〓 オレ最強ダッツーの！ 〓 スタンド論議スレパート7

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：
前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991961158&ls=50
本スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991755957&ls=50
過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/5556/jojojo.html

誰が最強とかじゃなく、○○○ＶＳ●●●だとどちらが勝つか、なんてのが楽しいかも
まぁ、とりあえずスタンドについて語りまくろう
2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:45
そろそろ他の話題にしないか・・・？
3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:46
>>1
グラッツェ
俺は何の話題でも良いよ。
4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:47
スタンドオリンピックの続きをします。
5 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:48
承太郎に頭ぶちぬかれる寸前に止められたのは、その前に標識にぎりしめた
スタプラの姿を見たからじゃないかな？

シルバーチャリオッツの背後から攻撃時は刺さってから止めていたし、あれが
スタープラチナだったら時止める前に頭破壊されていたと思う。
6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:49
ノトーリアスBIGの倒し方を考えよう。
7 ：ウエストウッド：2001/06/09(土) 23:49
いくぜ！
俺の方が！
最強だということを！
証明してやる！
8 ：　：2001/06/09(土) 23:49
オリンピックでもいいけど禁栗、世界に触れるとすぐにあの話になるよ…（鬱
9 ：ドルチ：2001/06/09(土) 23:51
ありがとう>>1
近距離パワー型のスタンドのパワー部門もいいかもしれない。

優勝候補としてはスタープラチナやオアシス等
10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/09(土) 23:57
>>4
『５０・１００メートル走』
金メダル獲得＝世界（記録：０秒）　銀メダル獲得＝ノトーリアスＢＩＧ（記録：ＤＩＯ死亡）
『フルマラソン』
金メダル獲得＝ハイウェイスター（記録：４２．１９５／６０時間）
『走り高跳び』
金メダル獲得「ジャンピング・ジャック・フラッシュ」（記録：計測不能）

えっ？意味が違う？
11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:57
破壊力じゃなくて純粋にパワーか……
なら、オレはレッチリを推しておこう。
12 ：　：2001/06/09(土) 23:57
ストレングスの本体が優勝するかも（藁
13 ：　：2001/06/09(土) 23:59
忘れてた…>>1サンクス！
14 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:00
>>11
レッチリか、盲点だったな。どうもスピード型スタンド
という感じがするからな

しかし電気使用はドーピングだ。出場停止。
15 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:03
>>14
それいったら全ての一体型スタンドが出場停止になっちまうぞ。
16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:06
純粋な人型パワー型だけでチャンピオンを決めるのはどうか？
17 ：ドルチうぜー：2001/06/10(日) 00:06
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:07
前前から思ってたんだけどさ、
レッチリが億泰に削り取られたときも、海で四散したときも
本体の音石明は外傷を負っていなかったよね。
何故だろうか。

俺はレッチリが電気と一体化しているスタンドだから
本体への影響が無いと見てるんだけどそれでいいのかな。
ということはレッチリは一般人にも電気のスパークとして視認される？
19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:09
赤唐辛子の正体はあの骨組だよ
20 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:09
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:11
>>19
あ、そうか。それなら納得だ。
22 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:13
>>18
たぶんそうなんだと思う。
電気を与えればスタンドも元に戻りそうなんだが再起不能。

恐らく電気と一緒にスタンドパワー自体も離散してしまったと考える。
23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:17
やっぱ世界ＶＳキンクリないと盛り上がらないよね。

まあマッタリやったほうが良いけど
24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:24
＞23
もともとこの最強スレが世界・キンクリ論争のために立てられたものだしな。
といって、世界・キンクリ論争が始まっても、毎度のように延々と熱くなりすぎて他の話は
できなくなるんだがな。
25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:26
世界VSキンクリになると途中から参加するのつらいんだとなあ
26 ：　：2001/06/10(日) 00:27
あのネタは他のスレでも立ててやれば良いと思う…違う？
でもこれ以上増やすとキユスレと同じになってしまうような気がする…
27 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:28
>>24
難しいところだよな。かと言ってこれ以上のスレ乱立はやってはいけない
ことだろうし、まあどちらもほどほどにやっていけば良いじゃないか。

恐らく決着はつかないだろうしな。
28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:33
世界・キンクリ対決はたしかに途中から参加は難しいな。新参者にはすぐに
「過去ログ読め、ばか」というレスが返ってくるのもあれだし。

俺はもう何度も何度も繰り返されていて飽きて興味もないから、世界・キンクリ話に
なったら流して読まないだけだが。とりあえず他のスタンド最強話で楽しんでいる。
29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:36
>>28
過去ログナンバーを表示するくらいの親切さが欲しい。
30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:39
世界キンクリ最強論争はレスが500もあると
読むのつらいんだよな
リアルタイムはいいが
あとから読むとうざい
31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:39
スタンドじゃないが、最強は車イスジャンプを実現したポルだろ？
32 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:39
>>30
読まなきゃいいだけの話。
そのテの話ももう何度言われてきたことか。
33 ：　：2001/06/10(日) 00:40
ところで力のみって漫画の描写を根拠にして語り合うって言うのはどう？
34 ：30：2001/06/10(日) 00:42
だから最近は読んでない
パート6・7は諦めた
35 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:43
>>32
書く時に俺も他のレスを書いた人間も考えて書き込みをしている。

俺自身長い間考えてきたキングクリムゾン論を分かりやすいように
語ってきたつもりだ。出来れば読んで欲しいんだが
確かに多くて読み切れないか・・・・・
36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:44
キンクリワールド話はそもそもの開始点が決められていない上、
その状況を決めるにもそれぞれ有利な状況を選ぶため始末に終えない。
またそれまで蓄積されてきた前提その他も完全に理解されているかというと怪しいもんだ。
まあ、あんなウザイ議論を読む気がしないのはわかるが、
それなら議論には参加して欲しくない。
37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:45
そろそろこのスレとしてのキンクリワールドの
総論が欲しいのでやる気のある人はやってくれ。
代価はバラ一輪（郵送先がわかる場合のみ）
38 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:46
>>36
何のためにネットやってるんだ？
自分の意志はどうあれ掲示板に書けば事実上全世界に配信したことになる。
自分のオナニーを見られたくない連中はここに来るべきじゃないと思うが
どうだろう？
39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:46
>>33
ジョジョ内で最大の破壊を生み出したスタンドは？ってことか。

砂漠で岩に大穴を開けたスタープラチナに一票。
穴は4人が余裕で入れるくらいでかさ。
40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:47
>>39
クリームのほうが恐ろしい
41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:48
>>38
どうだろう？じゃねーよ！死ねよお前。
42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:50
>>38
36の文章を誤読してないか？
言ってることには同意だが、騙りはやめてくれ。
たまに混乱するんだ。
43 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:50
>>39
難しいな、グリーディかな？
ローマ中大破壊。
44 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:51
騙りなど随分前にあっただろ。
君がそう認識してるのじゃ、こちらがいくら否定しようとも
どうしようもないしな。まあ好きに思ってくれ。
45 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:52
ドルチだけど質問ある？
46 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:52
ドルチってドイルに似てるよね
47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:54
ドルチもすっかり叩かれ慣れしたみたいだな。
48 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:54
>>47
君みたいな馬鹿が多いからね
49 ：　：2001/06/10(日) 00:55
>>39
ポルナレフはあんな華奢な剣でディオの屋敷を破壊していたが…あれはどうみても星を超越している…ので銀戦車に一票！
50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:55
全てを破壊って事ならスタープラチナに一票。
生物を破壊って事ならパープルヘイズに一票。
51 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:55
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:56
パープルヘイズよりグリーンディの方が恐いよ。
53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:57
４部最終戦での写真の親父フッ飛ばした空気弾を見る限り、キラークイーンも侮れない。
54 ：50：2001/06/10(日) 00:57
全てをってとこを『物』をって事にしてくれ。
55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:57
>>49
あれを見る限りでは銀戦車が破壊力Aでないなんてとても信じられん。
56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:58
地味にハイプリエステスとか強そう。
57 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:58
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:59
クリームかマロだな
59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 00:59
ドルチも所詮ﾁｬﾝｺﾛか。決めつけを平然としてくるとは。

>>52
パープルヘイズは近くだと即死。
グリーンデイは大量殺人を狙うから至近距離で発動はないんじゃないか？
60 ：ドルチ：2001/06/10(日) 00:59
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:00
戦車は承太郎が認めてるほどの（殺す気にならないと殺されるっぽいヤツ、手加減をして勝てる相手じゃないだっけ？）強さを持っている。
よって、スタプラと互角と思われ。
62 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:00
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
63 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:00
キンクリ論争が始まった時には自分のレス番号をあらかじめ
レス内に明記しておくと良いかもしれない

>>47
さすがに慣れたな。
>>49
シルバーチャリオッツ自体はそれほどのパワーはないんだよな
あのスタンドのスタンド能力は一体なんだったんだろうか。
64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:00
マロってなに？
思いつかぬ。ｽﾏｿ
65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:01
>>61
互角じゃねーだろ
2刀流モード覚えたぞ最強バージョンで負けたんだぞ？
それにアブドゥールにも負けたし。
66 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:01
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
67 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:02
もはや俺にはどれが本物のドルチか区別がつかん。
68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:03
>>59
ただ日の照った所では役立たずというのも
69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:03
本体の差だろ＞星と戦車
70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:04
>>69
本体の差ってことはやはり互角じゃないってことだね
71 ：ワイングラス探知法：2001/06/10(日) 01:05
>>67
挑戦的なのが偽者だ。
本物が煽ってくることは滅多に無い。
72 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:06
>>67
いや、スマン。
何だか煽っているのは全部俺じゃない。
レスをつけてる最中にたくさん発生していて俺もビックリした。
73 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:07
>>67
そ、あんま深く考えないほうがいいよ
俺もだいぶなれたしね
74 ：　：2001/06/10(日) 01:08
ドルチさん何か恨みを買うような事でもしたの？スタンド論議パート６に予告してた人がいるけど…

アヌビスって実は強くないか？普通の人が星を追い詰めていたが…（多分、既出）
75 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:09
>>67
コピペしてるのは俺じゃない。
それと滅多に煽ったりしないから煽ってるのも偽者。
結果的に荒れる方向にスレッドがなってしまったな。
出来るだけ下げでレスするよ。
76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:09
煽りに言っておくが蓄積の有るコテハンの発言は
ハンドル見なくても判ることが有る

あんたが基地外発言してなくても区別つくと思うぞ
77 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:10
>>74
オマエモナー
>>72
死ね騙り
>>73
死ね騙り
>>75
死ね騙り
78 ：偽ドルチ：2001/06/10(日) 01:10

ところで、今気付いたんだけど、トニオさんのスタンドって、
ドラえもんの秘密道具 「味の素の素」 がその原型だよね？
79 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:10
>>76は俺。
すまん自作自演で擁護してみた（ｗ
80 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:12
恨みか・・・・・・・どうなんだろうな、分からない。
予告なんてあったのか？
>>74
アヌビスはかなり強いと思う。使い方によってはキングクリムゾンや
ワールドも操って乗っ取れそうだ。
81 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:12
>>76
そう言ってくれるとうれしい。
今、スレッド荒れてるからあまりコメントは控えさせてもらうけど。
82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:13
むしろなんかの小説のまるまるパクリらしい。
読んだこと無いからよく知らないけど・・・「薬菜飯店」だっけ？
筒井なんとかとかいう日本のSF界を引っ張った人の小説だったような。
読んだこと無いけど。
83 ：ドル千：2001/06/10(日) 01:13
ドルチがいっぱいだよ（W
84 ：キンクリ逝ってよし：2001/06/10(日) 01:14
レス伸び過ぎ・・・
もう６終わってんのか・・・読みきれねぇッツーの

グリーンデイは殺した数じゃあナンバー１らしいね
ＤＩＯの方が殺してるっぽいが
85 ：　：2001/06/10(日) 01:14
私は多分基地外系に該当してるんだろうなぁ（萎

今の所出ているスタンドは苔、黴菌、星、犬、銀戦車だけだよね？
86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:14
>>82
誤爆か。本スレは向こうだぞ（ｗ
87 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:15
キンクリもディオも先に時を止めた／飛ばしたほうの勝ちだな
88 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:15
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
89 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:16
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:17
DIO は時の止まった世界を認識してたけど、
キンクリ発動中の時の飛ばされつつある世界
は認識できるんだろうか？
91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:17
>>87
とりあえず今スレは別な話題でいこーぜ
92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:18
おなじく、ディアボロも時の止まった世界に入門できたなら、
この2人のバトルはかなりおもしろいんじゃないかな？
93 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:18
俺が本スレの過去ログを読んでいる間に凄い事になっているな。
今日はここら辺で退くか。
94 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:19
>>91
まあそうだな。
けどここは元よりキンクリワールド論争の決着をつけるために
立てたスレッドだからいいんじゃない？
95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:19
>>86
たしかに本スレ向きの話だったかもしれない。
すまん。

破壊力だが、
家全体に巻きついたラブ･デラックスもなかなかのものだと思う。
4、5位くらいは狙えそうだ。
96 ：ドルチ：2001/06/10(日) 01:19
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<

(;TДT)< (;TДT)< (;TДT)< (;TДT)<
97 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:20
クリーム凄い破壊力
98 ：　：2001/06/10(日) 01:20

＞キンクリ逝ってよし！さん
６はなんの発展もなかったから見なくてもいいような気がする。
99 ：ドイル：2001/06/10(日) 01:21
なんか偽者だらけだな・・・退散させてもらうよ。
100 ：86：2001/06/10(日) 01:21
>>95
よく見たら>>78へのレスだったな。すまん。

ちょうど本スレに書いてもおかしくない内容だったから。
101 ：　：2001/06/10(日) 01:23
ドルチさんが本スレに行ったからココはもう荒れないと思うが…
102 ：ドルチマーク２：2001/06/10(日) 01:26
本スレにドルチ居るか？もう撤退しただろ。
103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:28
http://www20.freeweb.ne.jp/play/buoba/0000/porupo.gif
ポルポの悩殺ポーズ
104 ：　：2001/06/10(日) 01:31
６の知識ってなんだ？いつもと同じで、だれかの発言に対して議論ではなく口論しているように思うのだが……
105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:33
じゃ、足の速さで言ったらどのスタンドが速いのか？
106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:34
>>105
地面走るやつね　空飛ぶのは反則？
107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:35
>>105
足が無いのも多いな・・・・・・
歩いているかすら怪しい
108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:36
ホワイトアルバムとか早そうだな。本体も同時移動できるし…
至近距離スタンドは必然的に足が遅くなるな。本体が追いつけないから。
他に誰が早そう？
109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:38
ハイウェイスターはどうだろう。遠距離移動が可能だし。
ただあれを走っているかどうかというと…
110 ：　：2001/06/10(日) 01:38
ハイウェイスターは歩いているのか？足が空を飛んでいるように思うのだが…
足で匂いを嗅いでるし…（藁
111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:39
星の場合、承太郎抱いてりゃOKか？
112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:39
>>109
「足が速い」 という表現を鵜呑み（丸呑み）にすれば速いかも。
時速６０Kmが上限だけど。
113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:40
鷲のスタンド
114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:41

銀の戦車は甲冑脱げば残像起こすほどの速さで動く
よって短距離速し
115 ：　：2001/06/10(日) 01:42
>>102
多分、名前を隠して参加しているとおもうよ！自分の名前で荒らされるのは嫌だと思うから…
116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:43
>>114
でも射程距離はせいぜい10Mくらいまでじゃないか？
117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:44
では熱冷気記系或いはエネルギー物質系の攻撃方法を持ってるスタンドでは
ﾀﾞﾚが一番強いか？
118 ：偽ドルチ：2001/06/10(日) 01:45
>>117
文句無く太陽だろうな
119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:46
>>113
ペットショップのことか？（もしくはイギーのフール？鷲じゃないな。流石に…
アレは本体が早いだけでスタンドはそうでもないと思われ。
120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:46
>>116
ポルを抱える
ﾎﾟﾙ「おぉ　ブラボー！」
121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:46
117
サンか？バッドカンパニーはどうだ？
122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:46
>>117
それこそホワイトアルバムだろ？
123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:47
疑問、何でポルナレフのことをいろんなサイトでポルポとか言うの？
124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:47
>>117
個人的には皇帝を激しく支持したい…
125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:48
>>123
恐らくそれは5部で登場したポルポのことと思われ。
ポルナレフはポルポルだと思われ。
126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:50
エネルギー系なら
物理こうげき部門
レッドホッと
熱部門
サン
冷気部門
ホワイトアルバム
エネルギー部門
クリーム
ベジータ風連射味付け
バッドカンパニー
127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:52
エネルギー系なら
ビジターアイだろ？
見た者すべて消滅させるんだから。
128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:54
>>124
それはどっちかというと足の速い方だろう。逃げ足部門優勝？
129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:55
>>127
何それ？
130 ：127：2001/06/10(日) 01:57
>>129
俺が考えたスタンドです
131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:59
>>128
スタンドじゃないがジョセフもなかなかのものだぜ。
すれ違いｽﾏｿ。
132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 01:59
死ねお前
133 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 02:35
みんな、おいでよ（　´∀｀）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992092164
134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 02:58
ふと考えた熱くなりそうな勝負。
康一君ＶＳギアッチョ。　お互い、近付けば近付くほどダメージが増える。
康一君が凍死するのが先か、ギアッチョが圧死するのが先か。
135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 03:36
康一君は「ポカポカ」の文字で暖を取れないか無理か
136 ：名無しさん＠公演中：2001/06/10(日) 03:46
ラバーズレクイエムを作ろうとして矢を持ち出したはいいが、スタンドが潰れ本体圧死。
137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 03:49
【問題】
「アストロン」に勝利できるスタンドは？
138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 03:53
>>137
キラークイーン、オアシス、ザ・ハンド、クリーム、スティッキー……
多すぎて問題としては不適切かも…。
139 ：訂正：2001/06/10(日) 03:56
【問題】
「凍れる時間の秘法」に勝利できるスタンドは？
140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 06:06
>>139
クリーム
141 ：キンクリ逝ってよし：2001/06/10(日) 06:08
>>135
それ自体は可能だがAct３との併用は不可能だと思われ
142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 06:08
時間が凍っている以上、クリームでは消滅できんッ！！
143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 06:09
>>116
銀戦車の射程距離って10mもあったっけ？
1m数十センチじゃなかった？
スタプラより短い
144 ：ジョルノヲタ：2001/06/10(日) 07:00
よく考えてみたが、世界vs金栗は、結論から言うと（昼間でなくても）
金栗が圧倒的に有利だな。
世界の特徴の１つに、その射程距離の広さがある。５秒なら50m、９秒なら
100mは移動できるだろう。つまりその射程距離内に入ればほぼ勝利確定。
vs金栗戦も、最初から射程距離に入った状態で試合開始するなら、世界の
圧勝だろう。というか世界に勝てる者などいない。
一方、世界はエピタフを使われる前にディアボロを殺さなければ、時止めを
封じられてしまう。もし最初の１０秒で殺さなければ、自分が時を止めるタイミングを
予測され、時飛ばし→時止め解除時の居場所で待ち伏せ＆時飛ばし解除＋頭部殴り潰しで
致命的ダメージをくらってしまうから。
しかも、ディアボロは時飛ばしを先にしても勝てる可能性はかなり大きい。
15秒だが人間なので100m移動が限界だとしても、目潰し＆死角からの
攻撃で頭部の大部分は破壊できる（賭けには違いないが）。そうなると
例え時を止められても危険はさほどないし、以後の闘いにも決着は着いたも同然。
分類すると、
●最初の１０秒
・ディオが先に時を止めて射程距離に入っていればディオの勝利確定。
・ディアボロが先に時を飛ばせば、ディアボロの勝利ほぼ確定。
・同時発動の場合、わからないので保留。
●試合開始１０秒以降
・ディオは先に時を止めると圧倒的に不利。ディアボロ勝利ほぼ確定。
・ディアボロは先に時を飛ばしても勝つ可能性がある。どちらが勝つかは運次第。
・どちらも時を操作しない場合、エピタフが使える分、ディアボロ有利。
●試合開始１２時間以降
・ディオ、日光で消滅。エピタフから身を隠すのは不可能。
●試合開始２４時間以降
・ディアボロ、体力を消耗。エピタフを使って避難。
145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 08:03
スレが二つあるぞ
どっちが本物なんだよ？
こっちの方が後に出来たみたいだけど・・・あっちは煽りみたいだし
頼むからジョジョスレ住民は削除依頼してくれ

〓 キンクリが最強ダッツーの！ 〓 スタンド論議スレパート７
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992092164
146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 09:57
>>144
考えたな。俺もほぼ同意。
147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:05
じゃあ地球に優しいスタンド決定戦で。
148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:13
やっぱりエピタフを事前に使わないと勝利は確定しないか。
でも当てずっぽうで飛ばしてもキンクリ有利そうだな。
あ、でも>>144だと１０秒以降はDIOととっくみあいの最中だが
キンクリはエピタフ見ていつを吹き飛ばせばDIOを殺せるか判断できるか？
149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:16
この世の何よりも優しいスタンドはクレイジーD
150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:20
ちんこ
151 ：信者でもうざい：2001/06/10(日) 10:21
スレは2つあった！！
152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:21
ジョジョ７部おもしれぇー
153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:32
優しいと言えばトニオのスタンドは優しいね。
154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:35
亀レス
>>64
黒猫読んで。
155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:36
おい、これミラーリンング・スレッドか？（ﾜﾗ
156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:41
亀レス
>>64
黒猫読んで。
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:41
亀レス
>>64
黒猫読んで。
158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:41
亀レス
>>64
黒猫読んで。
159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:42
亀レス
>>64
黒猫読んで。
160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:47
バイキングに行った
　　　↓
トマトとモッツァレラチーズのサラダを見つけた
　　　↓
トマトと一緒に口に入れた
　　　↓
(ﾟДﾟ) うんまぁーい
　　　↓
ハーモニーを感じた
161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:47
よまねーよボゲェッ！！！
162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:51
奇妙なスレだ・・・・書き込んだものがすぐもう一つのスレにも
反映される・・・・どういうこと？
163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:55
バカが独りでへばりついてセッセとコピペしてるんだよ。
そのうち飽きるから放っておこう。
164 ：世界：2001/06/10(日) 10:57
俺が最強だ～！！と、少し煽ってみたりする
165 ：ラバーズ：2001/06/10(日) 10:57
俺も最強だ～！！と少し意気込んでみたりする
166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:59
キンクリ最高！
こちらが本レスですので、類似スレは無視するか荒らしてやってください。
167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 10:59
スタンド最高！
こちらが本レスですので、類似スレは無視するか荒らしてやってください。
168 ：ノとーリアス：2001/06/10(日) 11:00
俺が最強に決まってるだろ！
クリームに吹き飛ばされようが何されようが肉片一つでも残っていれば
復活よ！！
169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:00
このスレヤバイことになってます。本スレに緊急避難してください。
170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:01
はやく削除しろよこのスレ。
同じスレは二つもいらねーよ！
171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:02
マンインザミラーの世界が展開されています。
至急花京院を呼んでください。
172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:03
向こうも左右逆に書くとかしたら面白いのにな。
173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:06
コピペしか脳の無いアホだからしょうがないね。
174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:07
予知して自分が殺られていたら時とばし、か。
めちゃカッコ悪い能力だなオイ。
175 ：DIO：2001/06/10(日) 11:10
無敵のワールド使いだけど質問ある？
176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:13
DIOさんてさー昼間何もできないくせになんで
無敵だなんて厨房くさいウソつくの？
177 ：ディオ：2001/06/10(日) 11:17
お答えしよう。はっきり言って昼間は弱い。
しかし昼間は私の優秀な部下が守ってくれるのだ、部下最高。

部下がいないと俺は生きていけないのだ。依存症だ。
178 ：本スレでこんなヤツが・・：2001/06/10(日) 11:19
661 名前：アシスタント・Ａ 投稿日：2001/06/10(日) 10:49
１ヶ月前、荒木先生のアシスタントをしていた時に設定が書かれたノートを見つけてしまいました。
内容は秘密にしておきべかと思って黙ってたんですが王様の耳はロバの耳のように言いたくて仕方ないので
ここを穴だと思ってぶちまけます。嘘と思う方は流してください。独り言だと思って。

ウェザーリポートはジョルノジョハァーナです。
約１０年前、トリッシュ（多分。違う人かもしれませんがとにかくジョルノの女です）
が収容された時に自らジョルノも収容されました。
その時刑務所でトリッシュの子供エンポリオが生まれました。
詳しくは書かれていませんでしたがジョルノはホワイトスネイクに刑務所に入るように
し向けられたようです。ＤＩＯの息子という事も知っているような感じで書かれていました。
そしてトリッシュはＤＩＳＣを取られジョルノもＤＩＳＣを取り出されウェザーリポートとある記憶のＤＩＳＣに取り替えられました。
179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:21
嘘癖絵
180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:25
弱い、弱すぎるぞディオ！
181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:31
ちょっと思ったんだけど、Ｆ・Ｆって徐倫のケガをプランクトンを詰めて
治してたよね？じゃあ電気イスで大騒ぎするまでもなく、フ－ファイターズ
は徐倫の体内で生きていたのでは？
182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 12:02
キンクリ派の方にはドルチとジョルノオタの優秀なコテハン二人がいるので
二人がいる間はＤＩＯ派が反撃できんな

>>181
それを言ったらＦＦを完全に殺すのは不可能に近いよな～
最強か！？
183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 12:11
>>182
＞二人がいる間はＤＩＯ派が反撃できんな
オイ、居ない間にでも言い負かせば勝ちなのかよ。
と言うか二人とも意見が綺麗に纏まってるだけで、元より目新しい事は言ってないぞ。
184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 12:12
どうでもいいけど、
ジョルノヲタってあのジョルノヲタか？
なんかなつかしいな
185 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 12:14
>>182
対決.comでは今んとこディオが圧倒的優勢だよ。
（キンクリVSディオ）

http://www.taiketsu.com/category.php?cid=25
エンターテイメント - アニメのカテゴリにある（漫画はないので）。
あと３日と１９時間だ。
よかったら強いと思う方に投票してくれ。
186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 12:16
すまん「ザ･ワールド　VS　キング･クリムゾン」だ。
187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 12:19
対決ドットコムっていいかげんだな。
一番欲しいドラえもん秘密道具対決でトップがどこでもドアって･･･
188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:00
つーかただの人気投票じゃん
189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:13
煽ったり荒らしたりが無いぶんここよりマシだがな
190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:14
>>187
みんなしずちゃんのお風呂に行きたいのだ。
191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:46

>>160-169駄レス
>>170-180良レス
192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:57
マン･イン･ザ･ミラーはうまく使えば無敵だと思うのだが
あ・・・このスレ「ザ･ワールド　VS　キング･クリムゾン」に沿ってないと
不可ですか？
193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:57
マン･イン･ザ･ミラーはうまく使えば無敵だと思うのだが
あ・・・このスレ「ザ･ワールド　VS　キング･クリムゾン」に沿ってないと
不可ですか？
194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 14:58
あ、スンマセン
二重カキコしちまった
195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:10
>>192
全然いいよ。
もう世界王話はお腹いっぱい。
196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:16
>>195
激しく同意ィィィィ
197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:23
ま、ＤＩＯもディアボロもマンミラにはかなわんね。
198 ：34：2001/06/10(日) 15:23
>>144
＞●最初の１０秒
＞・ディオが先に時を止めて射程距離に入っていればディオの勝利確定。
＞・ディアボロが先に時を飛ばせば、ディアボロの勝利ほぼ確定。
＞・同時発動の場合、わからないので保留。

　この結論は納得できる。
　というかオレも過去スレで何度も言っている。
　が「試合開始１０秒以降」「試合開始１２時間以降」「試合開始２４時間以降」
　の考察は無意味だ。
　まず「試合開始１０秒以降」だが・・・

>もし最初の１０秒で殺さなければ、自分が時を止めるタイミングを予測され

　・・・先に時を止めた時点で無敵時間が９秒もあるのに
　相手を殺せないなどという状況はありえない。
　もしあったとしても「試合開始１０秒以降」の状況はあまりにも不確定要素が多く
　明確に結論を導き出すことは難しい・・・ことは膨大な過去ログが証明している。

　それと能力の効用時間は当人の任意であるということを失念している。
　必ずフルパワーで９秒きっちり時を止めなければいけないワケではない。
　例えば３秒だけ止めて故意にインターバルをはさみ次の攻撃に備えることもできる。
　エピタフでもディオが「何秒止めるつもりなのか」までは予知できない。
　もし相手が至近距離（ワールドの射程距離１０ｍ）にいるのなら
　２秒とかからずに致命傷を与えることができるだろう。

　「試合開始１２時間以降」と「試合開始２４時間以降」などという状況は
　もはや不確定要素を云々するのもバカバカしいくらい予測不可能だ。
　未だかつてスタンドバトルが１２時間以上も続いたことはない、ということもある。

　よって明確かつ客観的に導き出すことができる結論はやはり以下の３つだけ。
　１：先に時を止めた場合はディオの勝利“確実”。
　２：先に時を飛ばした場合はディアボロの勝利“ほぼ確実”。
　３：同時発動の場合は解釈による。　荒木采配。

　とにかく、ディアボロは時飛ばし中に相手に致命傷を与えることができないので
　いかなる戦法を駆使しようと「ほぼ確実な勝利」以上の状況を作り出すことはできない。
199 ：192：2001/06/10(日) 15:30
何故かって言うと、いろんな意味で完全にスタンドを無効化できる
唯一のスタンドだと思うのですよ
時間軸の制御より、根本的に生身の人間にしてしまう方が
確実だし手っ取り早い気がする
200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:37
>>199
完全に無効ってのはどうかな。
スタンドを隔離するだけで消すわけじゃない。
つまり時を止めたり消し飛ばしたりは出来るんじゃない？
201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:40
何故マンインザミラーを無視してキンクリワールド論争をやるんだ？
つーか時止めても鏡の中じゃ干渉しないだろ。
202 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:40
大体ＤＩＯＶＳディアボロはどういう状況で戦うか分からんので
何とも言いようがない。
対戦ゲームのようによーいドンでやりあったなら五分かディオが少し有利だろうけど。
203 ：シコルスキー：2001/06/10(日) 15:44
ヨーイドンだぜ
204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:47
>>201
鏡の外でも中でも時間の流れってのは同じだろ？
外で止めたら中でも止まらなかったら時間軸がズレる。
マンミラは時間操作系には勝てないって言ってるだけだが。
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:52
>>200
それに関して結論を出すのは難しいが…
あの戦いを見る限り鏡の内と外で時間は同期しているみたいなので
鏡の中だけザ･ワールドや金栗の能力が及ばないとなると
つじつまが合わなくなる。たぶん時間関係の能力だけは有効でしょう。
206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:55
>>204
負けもしないだろ。
鏡の中に引きずりこんでほったらかしておくか、
自分が鏡の中から地味に石でも投げて攻撃してれば
207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:56
本体を鏡に閉じ込めて自分は外に出れば
時間をどうされようと関係ない
そのまま兵糧攻めにするというのはどうか？
208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 15:58
さっきからレスかぶりまくってんじゃあないか？
209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:02
本体自体を安全に隔離できるという点では
最強だと思われる->鏡の中の男
210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:03
マンミラは持続力がなかった気がする。
さすがに敵が餓死するまで発現させるのは難しいと思う。
まあマンミラ最強の一角ではあると思うけど。
211 ：偽ドルチ：2001/06/10(日) 16:05
>>209
本体が鏡の中で引きこもってても
外の世界で雨が降ったりロードローラーが降ったりしたら
鏡の中でも同じように降ってくるだろうから、
そこまで言うほど安全ってわけじゃない。

よく考えたらタダの透明人間みたいなものだよな。
外の人間から見たら。
212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:08
＞自分が鏡の中から地味に石でも投げて攻撃してれば

＞そのまま兵糧攻めにするというのはどうか？

そんなスタンドバトルはいやだ・・・
213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:09
こうなるとなんでリゾットが暗殺チームのリーダーなんだ？
イルーゾォーのが強いじゃんって話になるな
214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:14
リゾットの能力はボスさえも把握していなかった。
215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:15
>>213
リゾットのスタンドが体内だから分離させずらいんじゃないか？
そう考えれば納得いくぞ。
216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:16
>>213
別に普段はスタンド使いを相手にしてるわけじゃ無いじゃん。
鏡が無いと暗殺できないイルーゾォより、汎用性の高いリゾットの方が使い易いとか。
あと、単に向き不向きの問題もあるだろうし。強い＝リーダーとは限らない。
217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:17
>>215
お前だけ入ることを許可するー
スタンドは許可しないお前だけだ


鏡に入る過程でみるみる皮膚と共にスタンドがはがれ落ちるリゾットタン・・・ﾊｱﾊｱ
218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:18
引きずり入れた途端にリゾット死亡か
219 ：はっぱぱ：2001/06/10(日) 16:18
強い＝リーダー
そりゃかぎらんな
220 ：ホルマジオ：2001/06/10(日) 16:19
どっちも俺よりは強いぜ～
しょうがねぇなァ～
221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:19
>>202
よーいドンで始めるといっても、
そのピストルが鳴る前から予知は始まっている。
でなければ「予め知っている」ことにはならなく、
それはエピタフを無効にするキンクリにとって不利な条件であり、
公平な勝負とはいえない。
対戦格闘でいうなら、両者が登場するシーンあたりで既に予知は始まっているべきだ。
まったりしてるとこスマン。
どうしても気になったもので。
222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:23
>>217
しかしジョルノに感染したスタンドウイルスは鏡の中に入ったぞ。
偽アバッキオをうっかり引きずりこんだりしたし、
分離作業はどうも手作業っぽいよ。
223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:24
世界VSキンクリ論争は一先ず置いといて、ちょっとキンクリの能力について
疑問がある。単行本にもジョジョ　A　GOにも、キンクリの弱点はその射程距離
だと書いてある。この射程距離というのは、時飛ばしの射程距離という意味なの
かね？それともスタンド本体の射程距離？
224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:24
カプコンから５部ゲーが出るからそれまで落ちつけ。
キンクリの能力がもう少しはっきり分かるかもしれん。
分からんかもしれん。
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:25
暗殺チーム　スタンド･ランキング
１．マン･イン･ザ･ミラー
２．ホワイト･アルバム
３．メタリカ
４．ビーチ･ボーイズ
５．グレイトフル･デッド
６．リトル･フィート
？．べビィ･フェイス
226 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:26
ソルベのスタンドはもっと強いかもしらん
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:27
なぜジャッジメントについては誰も触れない！
228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:27
スタプラの能力は、卓越した「パワー」と「スピード」だったんだな。
ジョジョ顎を読んで、昨日初めて知った。
229 ：はっぱぱ：2001/06/10(日) 16:29
>>228
あとづけだろ
どうにでもなるわなそれは
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:32
>>223
好意的に見れば、本体の射程距離の事だと思われ。
よく、２ｍまで近付けドッピオ……とか言ってたし。
キンクリの能力では逃げる相手を止める事が出来ないって事かも。
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:33
一般人に対する攻撃で見るとリゾットの方が上だし
だいたいイルーズォは他人の必死の心意気を見て気合いを入れたクチだからな。
駄目とは行かないがリーダーではないだろう。
232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:34
>>228
「スピード」の能力が成長＝光速以上で動く＝時止め、と荒木は言いたいのかな。
まあ、超光速で動く＝時止めは納得できんが。
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:34
光の速さで動き瞬殺するハングドマンはディオもディアボロも目じゃないぞー。
スタンドが潜んだ場所を見つけられなきゃ時を止めようが時を飛ばそうが
関係ないんだからよ。
234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:35
能力を先に使った方が勝つ。
「ザ・ワールド！」「キングクリムゾン！」
ザ・ワールドの方が文字数が少ないのでＤＩＯの勝ち。
235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:36
>>233
やられそうになる瞬間時とめればいい
攻撃のスピードはのろいよ
236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:36
>>229
後付けじゃなくて初期設定じゃないか？
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:37
>>233
移動中に時止めとか
238 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 16:37
>>233
ＤＩＯなら時が止まっている間に、視界にある鏡を全て調べれば良いだけ。
ディアボロなら鏡から鏡へ移動する時の軌跡が全て見える。
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:37
国電パンチ理論だな
240 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:39
テーマばらばらですな
241 ：カメオ：2001/06/10(日) 16:41
漏れの話もしてくれぇぇぇ
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:42
だからデス13なら
ジョルノもディオもディアボロも勝てないよ
デス13最強
243 ：亀：2001/06/10(日) 16:42
>>193
死神もだよね
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:43
時止め＝超光速で動くなら、世界の時止め中にジョセフの波紋が生きていた
事も納得出来る。でも時止め中にDIOの投げたナイフが止まったのはおかしい
よな、時止め＝超光速で動くだったら。あ、この話題既出か。
245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:43
>>242
寝込みを襲うっつーんなら大抵のスタンドでもできるよ
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:44
しかしいまだにデス１３が最強ってやついるんだな。
247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:45
>>241
非常に印象に残ってるよ
君を倒すアヴドゥルは実にかっこよかった
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:47
>>246
スタンドの強さは条件次第、の典型的な例。
だから好き。
ラリホー
249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:47
死神１３はそもそも近くで寝ている必要があり、
誰かに起こされれば逃げられる。挙句に腕に傷をつける程度で
正体がばれるので、最初で仕留められなければ本体全殺しは
コーラを飲めばゲップが出るのと同じぐらい確実です
マン･イン･ザ･ミラーとは比較にもなりません
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:47
願いを叶える能力とはどこまで実現させることができるんだ？
がいしゅつか？
251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:47
>>245 >>246
オマエ等それしかいえないの？
252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:49
>>251
それで十分だよ実際
253 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:50
死神ってスタンド使ってる最中は本体起きてるの？
寝てるの？
254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:50
とりあえず、世界とキンクリの相手になりそうなのは
スタープラチナとマンミラで決定ですか？
255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:50
>>251
どういうレスを期待してたの？
同意を得られないからと言って逆ギレするのはかっこわるいですよ。
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:51
ふーん、みんなデス13嫌いんだ
257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:51
>>253
起きてるだろ
258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:52
>>254
くくられてもなあ･･･
クリームの奇襲はよけにくいと思うぞ。
259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:52
>>255
>>249みたいなことを言ってくれないとね
オマエのはただの煽り
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:53
>>254
ノトーリアスと一対一じゃ勝ち目ないぞ
261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:53
レスサンキュー。
>>235　>>233　>>238
DIOってことね。DIOだと聴力で本体見つけられる可能性もあると思う。
それがないとしたら、一撃で脳天かっさばかれたらやられちゃう。
>>238
光の速度で動いているものは基本的に見えないだろう。
それに反射物なら、戦う場所の設定如何（街中で十分OK)ではそれこそ殆ど無数にある。

「ハングドマン」は原作ではポルポル程度が軌跡を見切って斬っていたが、
本当に光の速度で移動するとしたらその移動速度は一秒に地球７周半のスピード。
これはまずもって見ることも捉えることも不可能。反射物なんて考えれば幾らでもあるから、
本体攻撃以外スタンドそのものはほぼ無敵じゃないかと思ったりする。
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:54
引きずり込まれるところを予知
引きずり困れる週間時とめ
263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:55
>>256
好きだぞ

>>249
単純に殺そうと思えば、けっこう一回目で確実にやれると思う
余裕こいてるから負けるのです
らまーずと一緒
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:56
>>259
がいしゅつにもほどがある話にまともなレスを期待するか厨房
265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:56
>>259
私は２４５、２４６じゃありませんよ。普通は>>245で十分納得できます。

つーか、さんざん前から言われてたし。
266 ：　：2001/06/10(日) 16:57

デス13vsケニーＧ
耐久戦…
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:57
>>261
ようするに本当は光ほど早くないって事だろ。
268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:59
ノトーリアスって一応直接ダメージ与える事出来たよな？
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 16:59
パープル・レインvsマジシャンズ・レッドはどうよ？
270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:01
なーんだハングドマンも嫌われてるのかな。
ポルナレフは「移動の軌跡を見切って」斬りつけたけど、
確かに反射物なんてフツーの街中ならいくらでもあるよな。軌跡なんて見切れない。
実際無茶苦茶強いと思うよ、光ほど速くなくて、その比較にならない音速でも十分だし。
271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:01
>>265
デス１３のスタンドは赤ん坊
どんな奴だって、必ず油断する
でも他の奴等はそうはいかんだろう
寝込みを襲うなんてなかなかうまくいかない
うまく襲えてとしても、一撃でしとめなければ失敗する可能性がる
そうなるとやばい
272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:02
デスは読んでてクリームの次ぐらいに怖かった。
遊園地と犬の死体のミスマッチ。
元ネタはエルム街の悪夢かな？
真紅のロマン｢ホラー｣なんだなあと思ったよ。
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:03
>>271
赤ん坊が近くに行ければの話だなそれは。
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:03
>>263
同意だが、必死こいた戦い方をしていればあっさり主人公に勝てただろう敵は多い・・・
275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:03
反射物が多ければほぼ無敵だろ。
Ｊ・ガイル自身も自分の弱点知ってるし。
276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:04
＞うまく襲えてとしても、一撃でしとめなければ失敗する可能性がる
そうなるとやばい

いや、別にやばくないでしょ。
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:06
>>270
誰が嫌ってるの？

｢見えてる｣ってことは
その時点で光が目に入ってるってことだしね。
チャリオッツの甲冑とか、剣とかに写り込んだりしたら最悪。
強い！
278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:06
>>270
誰もハングドマンは弱いとは言ってないと思われ。
279 ：　：2001/06/10(日) 17:06
>>269
鉄を溶かすほどの熱は水を一瞬で蒸発させるから魔術師の赤の勝利、砂漠で負けたのは相手の聴力のせい
つーか、ネタバレ
280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:07
>>270
移動中に時を止められたら
時の速さで動いてようが、見切られます
移動中じゃなくても、やられる瞬間時とめ＝正体さぐる
281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:07
寝込みを襲う事が前提条件の死神萌え
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:08
>>270
ハングドマンは好き
J・ガイルの旦那は嫌い
ブサイク過ぎ
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:08
>>276
やばいよ、ディオやジョルノ、ディアボロにはかなりやばいよ
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:09
>>280　それは「移動中の一瞬に時を止める」ことがほぼ非現実的なので、無理だよ。
ほぼ居場所を見つけることさえできないのだから。
285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:10
>>271
じゃあ赤ん坊がどうやって相手に接近するんだ？
皆が皆赤ん坊を引き取ってくれる優しいやつではあるまい。
普通にスタンドで寝込みを襲った方が早い。
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:11
確かにJ・ガイルの旦那は蛙か山椒魚か何かと思ったよ・・・
でも、強いよなあ。ティナー・サックスが鏡なりガラスなり水晶なりで迷宮作って
隠れてしまえばGER以外にはほぼ無敵だね。
287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:12
対ハングドマンに関しては、
予知があるキンクリの方がなんぼか有利かな。

あ、エピタフの自動発動とかそういう議論やめてね。
288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:13
>>283
あのレスはデスに対してだよ。
デス１３は現実世界で発現できないんだから誰でも簡単に倒せる。
一般人でも。
289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:16
>>288
赤ん坊を殺そうと思う一般人はそういません。
｢宅間でも｣とすべき。
290 ：　：2001/06/10(日) 17:16
>>284
ディオはエンヤ婆を人質に…果たして息子は譲歩するだろうか？
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 17:16
>>287
キング・クリムゾン！＞鏡から鏡への軌跡が全て見える！＞血をかけてブシャー！
＞塗りつぶされたのでハングドマン移動＞鏡の手前にパンチ＞ボグォ！＞再起不能
292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:16
>>287
いや、その逆だろう。
偶然にやられる前に時を止めて、偶然探し当てられる確率の高そうな
（もしくは本体を探せそうな）ディオの方がまだやられる確率は低い
（但し>>286のような状況なら確実にやられそうだが）。
ディアボロだと、単に予知画像では
「いきなり頚動脈を切られて死ぬ」ことしかわからない。
原因不明なので対策の立てようがない。軌跡を見ることは不可能だろうし、
居場所を掴むこともほぼ不可能。
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:18
鏡男をだしにして論争再開！？
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:20
ハングドマンって本体からどのぐらい離れられるんだっけ？
295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:20
もうキンクリはいいです
296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:21
ハングドマンはワールドやキンクリには勝てそうと言うことはわかった。
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:21
>>284
ハングドマンだって移動を重ねてるわけだから、その可能性もあるでしょ
だから移動中じゃなくてもやられそうな瞬間にとき止めればいいの
ディオだったら、ハングドマンごときの攻撃じゃ全然死なないよ
何回か攻撃されてる間に相手の能力見極めて
攻撃された＝近くの反射物に潜んでる
どこに潜んでるのかさ解れば、後はどうにでも対策はたてれる
ワールドはスタプラと同じぐらいの精密動作性、しかも光の速さと同じぐらいの
攻撃も可能
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:22
で？
Jガイルとイルーゾォとどっちが勝つのさ？
299 ：　：2001/06/10(日) 17:22
現在の赤ん坊は30のオッサンなのでディオ相手でも勝てます。G.E.R.も幽波紋が出せないので殺せます。
300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:23
>>287
ハングドマンがチャリオッツより素早くて、
確実にＤＩＯの脳を破壊できたら勝算有り

しかしＤＩＯなら攻撃された瞬間に時間止めて
じっくり（２～３秒）敵を捜して倒すと思われる
301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:23
ノトーリアスの方が勝てそうだけどな
302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:23
それでもラバーズが最強なんだよ。
303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:24
>>298
イルーゾォ
ハングドマンが反射してきた瞬間に引きずり込みます
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:24
吊られた男ってそういえば大して攻撃力ないんだよね。
残念。
305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:26

こうして見ると正体知れたらグダグダな「一発屋」が多いのな
306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:26
主人公サイド以外は正体バレたら駄目なの多い
307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:28
>>306
何でこんな奴がスタンドもてる？
っていうぐらいのゲスヤロウが多いからね
308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:29
ミドラーって本体は陸にいたんでしょ？
それであのパワー？
どうなってるんだよ
309 ：　：2001/06/10(日) 17:30
ジョセフの血を吸収した後なら頭を削ろうが粉微塵にしようが死にません！（自分の頭に指を突っ込んでいる）
恋人は精密動作：Ａの相手にはなぶり殺しに合います。（奇襲なら別）
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:30
どうやら本スレの例のアシスタント・Aのウソが確定した模様
311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:30
>>299
30歳か。赤ん坊であれだけ能力あったんだから、当然能力は成長してるんだろうな。
起きてようが白昼夢に引きずり込んで殺せたり、
サブリミナル効果を脳波に与えて洗脳したりできる能力になってたりしたら手がつけられないな。
312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 17:31
>>308
カミソリで人を切るのに力は要りませんぜ。
あとは遠隔操作スタンドと同じ。
313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:31
鏡やろうがディオを引きずり込んだとしても
ディオは倒せないだろうね、スタンドなしでも化け物だから
314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:32
>>299
虹村父みたいになってるんじゃないのか？
315 ：　：2001/06/10(日) 17:34
>>310
誰も信じて無い！（藁
嘘を流したヤツって荒木はパクリ漫画だ！って言ってたヤツじゃない？
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:35
>>309
星に殴られた後、気分悪くなっていたようだが・・・・
317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:37
>>311
精神年齢が赤ん坊と一緒なので成長はしません(ﾜﾗ
318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:41
>>311
スタンドは精神力が関わるので敗北と
ウンコを食わされたショックで再起不能かも
319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:42
どうやら新スタンド、パープルレインもウソだということが確定した模様
320 ：　：2001/06/10(日) 17:44
>>314　>>311
肉の芽は植え付けられてなかったよ…（漫画参照）IQも馬鹿みたいに高いし、今後復活があるかも…でも精神的な成長はもう赤ん坊の頃でとまっていると思われ…あれ以上成長しようがない
321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:44
>>319
それはホントだYO
322 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:45
ラバーズは肉の芽ないと何も出来ないよ。
体内に入っても。
323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 17:51
>>312
それにしたって｢海底に化けて噛み潰す｣のにはパワーいるのでは？
324 ：　：2001/06/10(日) 17:54
>>316
28巻128p参照
あれで脳細胞が破壊されてないのはおかしい＝頭部攻撃は無効
そういえば星で世界を倒せたけど、パワー・スピードが互角ならスパイスガールズでも倒せるのだろうか？
325 ：312：2001/06/10(日) 17:57
>>323
それは、すぐ近くの海上にいるとか行ってなかったか？
結局パワーはスタプラ以下なんだし。
326 ：世界最強：2001/06/10(日) 17:58
見ないうちにキンクリががんばってきたので、盛り上げるためにも世界派の意見を。
前スレを読むと､キンクリにはすばらしい動きをさせて､ＤＩＯには頭の悪い動きしかさせてないように思う。
327 ：　：2001/06/10(日) 18:02
>>322
恋人は痛みを増幅して伝達できるから、恋人を対象に入れて、手術でもすれば相手はショック死する。
>>323
距離によってパワーが変化すらから女教皇の射程は１～３kmだと推測される。
328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:08
>>327
手術って、自分に麻酔かけたら敵にもかかるだろ。
でもまあ言いたいことは分かる。
329 ：　：2001/06/10(日) 18:11
>>326
背回vs禁栗は各々の意見を持っているのでまとめるのは不可能だと思われ…最初の定義（ディオの状態・時を飛ばす明確な説明・能力認識の有無・エピタフの定義）をきちんと整理しないとどうしようもない…それに漫画自体が説明不足だから確定する要素も見つけられない…
330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:13
恋人は小さいとはいえ脳を破壊してたから、頑張ればそのうち殺せるだろう。
331 ：世界最強：2001/06/10(日) 18:15
互いの能力がわかっている時､予知できて時の飛ばせるスタンドに対して､ＤＩＯは普通に時を止めて無駄無駄なんてことはしません。
まず､予知では時を止めたタイミングがわからないようにするでしょう。ＤＩＯは動かないでスタンドだけ動かすとか､時止め前の位置に戻るとか、敵の死角に入った時に時を止めるとか。
とにかく瞬間移動なんてしてないような予知しか見せません。
そして時止め中は死角からナイフを投げたり､天上を崩してみたり､血を吸ってみたり､服の下に落書きしたり､思う存分ばかにします。
とにかくディアボロの危機と、時止めのタイミングをずらします。
332 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 18:18
>>331
もういいかげんウザイよ
333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:19
>>331
時を止める敵に対していちいち予知なんか見ません。
いきなり時飛ばして背後に回って脳みそバーンです。
334 ：衝撃の事実！？：2001/06/10(日) 18:22
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992150703&st=12&to=12&nofirst=true
335 ：世界最強：2001/06/10(日) 18:22
>>329　いいじゃん。もっといろいろ言わせてチョーダイ。

基本的に､時が飛んだらすぐ時を止める気でいるＤＩＯに時飛ばしをやるのは､時止め直後以外ＤＩＯは時止めるでしょう。
目潰しなんてしてくれたらますます時を止めやすい。目潰し＆不意打ちを交わすのではなく､彼は時を止めるだけでいいので、触れられた瞬間でも止められるでしょう。
気化冷凍法を使うようにネ。
336 ：ずれてたら泣く：2001/06/10(日) 18:27
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　↑　　　　　A　　　　　B　　　　　C　　　　　　D
　現地点

単行本持っていないので、キンクリの能力について質問させて。お願い。
もしエピタフでD地点の未来まで予知できると過程する。
キンクリが飛ばせるのは、現地点からD地点までだよね？
AからB、またはBからD、という時飛ばしは無理なんだよね？
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:28
>>335
背後からのポルナレフの剣は完全に突き刺さってた。
あれが拳なら完全に死亡。
338 ：世界最強：2001/06/10(日) 18:30
そしてヤツは吸血鬼だ。（反則です。）ヤツは夜し戦わない。眼からビームも出るし凍る。そして紫外線に弱い。

別に能力はどっちが勝ってもいいがＤＩＯには最恐最高最強の悪役でいて欲しいためいってみた。
よって、白蛇と友達なんて認めない。あれは利用している。
339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:31
>>338
＞白蛇と友達なんて認めない。あれは利用している。
神父以外そんなこと知ってるだろ（ｗ
340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:32
戦う場所にもよるが　メタリカ＞インザミラー　じゃないか？
迷彩服モードのリゾットを引き擦り込むのは至難のワザだし、
メタリカの作るナイフ・刃物の無生物だからうまく操れば
　イルーゾに攻撃可能だよ。
341 ：　：2001/06/10(日) 18:33
今はとりあえず世界vs王の話は置いとかない？５日で約2000件を越えた話題だからネタ不足だと思う。それにg.e.r.が最強だよッ！
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:33
>>336
それでいいんじゃないの。
343 ：世界最強：2001/06/10(日) 18:33
>>335　ポルナレフは「無理」だったわけで、しかも拳じゃなかったわけで、さらに１対１で戦っているば場合、反応はもっと速いと思われる。
344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:33
>>336
「時間を０．５秒だけふっ飛ばした。」
「（よく分からん状況に陥り攻撃しようとする）時よ再始動しろー！」

全く可。
345 ：３４０：2001/06/10(日) 18:33
ナイフ（刃物系）は無生物だから、だ…
346 ：世界最強：2001/06/10(日) 18:34
>>343 >>335ではなく>>337。
347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:35
最強は白蛇だろ。
眠らせて、溶かす！
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:36
>>344
それは現地点から０．５秒時を飛ばしたんだろ？
349 ：344：2001/06/10(日) 18:37
>>348
いや、それならＢ秒経った後で時飛ばせば良いだろ…。
何が疑問なのか良くわからんが。
350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:39
>>343
時が再始動と「同時」に頭をブチ抜くようにすればいいだけ。
脳が半壊すれば十分。
351 ：348：2001/06/10(日) 18:41
>>349
336は現地点からB～Dの時間を飛ばせるのか、という無茶な
質問をしていたのではないか？俺も336が何を言いたいのか良く分からん。
352 ：349：2001/06/10(日) 18:43
う～む、何となく納得した。（回答者が、だが）
353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 18:45
>>336が言いたい事はディアボロは時飛ばし中自分の好きなタイミングで時飛ばし解除できないのじゃないかってことか？
354 ：336：2001/06/10(日) 18:50
ゴメン、俺の書き方が悪かった。現地点からB～C、現地点からA～Dという
時飛ばしが出来るのかという事を聞きたかった。よく考えたら出来る訳ないよな・・。
アホすぎる質問だったよ。
355 ：　：2001/06/10(日) 18:57

王の能力確認
時を飛ばす２パターン
１：王のみが時間の流れを確認する能力（他の者は記憶が無く既に行動した事になっている）
２：エピタフで予知した映像を元に時の流れを変える事ができる（短い間の事象を本当にこの世から無かった事にする）
エピタフ：100%予知が可能、10秒先までを予測できる（映像解釈は本人）

世界の能力確認
時を９秒まで止めれる。
認識もしくは行動できるのは自分又は承太郎のみ
肉体の強度は一部よりやや弱め

相互問題
互いの能力は不断に発生する（時を止める行動をこの世から消し去ったとしても阻害されない）
356 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:04
>>355
王の能力は２パターン使いわけてるわけではない。
エピタフで予知したかしないかに関わらず
短い間の事象はこの世から無かった事になる。
357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:06
>>355
２はないよ、俺キンクリ勝つと思ってる方だけど
それはない、もしあるんなら荒木だって別の名前つけてたろう
吉良のときみたくね
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:08
>>356
経過がないのに、結果がかわるわけねーだろバカ
359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:14
>>357
２はあるって。
リゾット戦よく読め。
360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:16
>>356
自分の周りだけ時を削りとことるなんてできない
もしできるらな、世界みたいに
世界中が範囲になる、そんなことになったら
世界中事故だらけ
認識させないというなら、周りだけでも可能
361 ：　：2001/06/10(日) 19:17
２はリゾット戦のエアロの弾丸通過を元に想定してみたんだけど違うの？すると大聖堂でのプチャラティが時を飛ばしている間に柱をバラバラにはできないハズ…気がついた時には柱に腕が埋まっていると思うのだが…
362 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/06/10(日) 19:20
君らホントにジョジョオタ？
363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:21
>>359
リゾット戦のどこ？
ｴｱﾛｽﾐｽの弾丸よけたとこ？
あれは世界と一緒だよ、予知して時飛ばしてよけただけ
リゾットから見たら、まるで通り抜けたみたいに見えるだろうけど
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:21
>>360
自分だけが回りと別次元の存在になるの。
弾丸はすり抜けるし、
頭に穴が空く未来さえ回避できる。
365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:23
>>363
頭に穴があいた映像ぞ見て
「時を飛ばせば避けられる」という証言。
366 ：名無し：2001/06/10(日) 19:26
３６４でいいとおもう
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:26
だから予知して時飛ばして
その間ディアボロが対応し未来をかえてるだけだ
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:34
>>367
未来を変えることはどんな対応をしても
絶対に出来ない事なんだよ。
時を消し飛ばすからそれが出来る。
369 ：　：2001/06/10(日) 19:46
なにも自由自在に変えられるとは言ってない！王にとって不利益（弾丸等で死ぬ）を予測できた場合それを消し去る能力を持っている。と言う話です。断続的に起きる不利益（拳による攻撃等）に対しては回避不能！
370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:49
>>368
>>355のように2パターンできると言うならわかるが
いつでも時を消しているというなら
時飛ばしの中しゃべったり、血を飛ばしたりしてるのはなんだ？

時間を消し去る＝相手に認識させなくする＝相手からみて時間が飛び越える
消し去った時間はディアボロだけが認識、対応できる
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:53
>>369
ﾌﾞﾁｬﾗﾃｨｰが時飛ばし中に実際行ったことは
ディアボロさえもかえることはできない
しかし相手の攻撃を読み、それに対応することは可能
リゾット戦では>>363で説明したけど納得いかない？
372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:53
ぶっちゃけて言えば、３５５でいう
１のパターンがブチャ戦で、
２がリゾット戦。
能力の解釈が荒木の中で変ってる。
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:55
ローリングストーン（ズ）VSキング・クリムゾン

勝つのはどっちよ。
374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:57
>>372
そして最後の最も重要なGER戦では１
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:57
>>373
勝つ、の意味がわからん。
376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 19:59
でもディアボロってGER戦で変なこと言ってるぞ。
「エピタフの映像で左手に穴が空くのが見えたから攻撃を避けることが出来た」みたいな。
エピタフの予知通りに行動したから攻撃を避けることが出来たってことか？
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 20:06
>>376
元よりポル殺害時に矢がどこにあるか予知したし、
ミスタの弾丸を避けたり阻止したりしてただろう。
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:08
エピタフが攻撃を仕掛けるのを予知したので時を吹き飛ばしたんだろ？>>376
で、是は吹き飛ばした時間で起きたことを白紙に戻したの？
それとも吹き飛ばした時間では自分だけが動けるから避けただけ？
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:09
このスレッドってさー、随分キンクリの能力を高くしているね。
そこまで完璧ならＧＥＲからも逃げられたよ。
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:09
キンクリはやはりエピタフとの連携で相手の行動を
完全に読めるから強いだけで同時
発動で競り合ったら弱くないか？
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:10
だから未来予知までできたら勝って当然だろ。
こんな議論が起きること自体がキンクリの絶対性を疑わせる。
382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:11
>>379
逃げなかったかた負けたんだろ。
383 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 20:11
ウフフフフ・・・
いいスレだよね～ココ
384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:11
キンクリの能力は初登場時から変わっていないんじゃないか。
キンクリの能力は、

１．エピタフで数十秒先の未来までを見る事が出来る、
２．時飛ばし。その中では本体だけが行動でき、
本体自身も無敵状態になる。本体が無敵状態になる訳だから、
時飛ばし中はどんな事をしてもディアボロには干渉出来ない。

時飛ばし中は、ディアボロが無敵状態になるのは確かだろう。ブチャ戦でも、
ジッパーパンチを半分喰らったが、時を飛ばし無敵状態になって難を逃れてる。
385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 20:11
>>378
避けたのでは無くて「左手で避けたら左手に穴が開いた」のと、
「左手に穴が開く予知が出来たから避けれた」のはドウカって事だろ。

>>379
どうやってだよ。
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:12
単行本持ってないから細かいとこ忘れたが
ミスタが
「弾丸の予測を完璧にできるが対処しきれない」
みたいなこと言ってなかった？
その時は死体でかわしたけど。
387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:14
エピタフの設定はリゾット戦の時
考えたのです・・・
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 20:14
>>386
言ってたよ。
「弾丸の軌道が全て予測されても、これだけの数なら防ぎきれない」
って旨の事を。
389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:14
エアロの弾丸のとこ
エアロの弾丸がリゾットにあたるところを予知した
その少し前を時飛ばし＝未来の奇跡の中で対応
＝弾丸よける、もしくはキンクリ発動中無敵と言うならば
弾丸がそのまま、通り抜けたってことも言える
自分に弾丸はあたらないが、リゾットにはぶち当たる
予知変更なし

GER戦
左手に穴があく予知を見る
キンクリでかわせば手を貫かれることだけですむとわかる
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:15
ジョルノの攻撃くらった時
エピタフ使ってたんだよね
391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:16
レクイエムの発動をエピタフで発見して事前に発動した瞬間を
ワールド阻止の要領で飛ばせばいいだろ。

>>385
俺には「穴が開く予知が見えたから左手以外で避けた」とも
「左手で避けて穴が開く未来自体を吹き飛ばした」と両方に読めるが。
392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:17
>>376
「手に穴があく予知が見えたから、攻撃をかわすことが出来た」
この通り受け取れば良いんでない？

少し先の未来を参考にすることによって、そのさらに先の未来を変えれた（というと語弊があるが）

「時飛ばし」はここでは関係なく、あくまで「予知」だけによる行動ね。
393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:17
死体でかわさなくても無敵なんだから気にしなくていい気が。＞弾
394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:18
定義付けできたはずのエピタフでまた論議が…
395 ：385：2001/06/10(日) 20:18
>>391
時間は飛ばしてないだろ、飛ばしたのなら攻撃自体が当たらない筈。
あとレクイエムの攻撃は未来の出来事じゃないので予測は不可。
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:18
連続で時飛ばしが可能なら
ミスタの弾丸ももう一回時飛ばしで回避すればいいだけなんだが。
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:20
やはりキンクリの能力の定義付けがまだいまいちだな・・・
398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:20
>>389
エアロの弾丸がリゾットにあたる所を予知したのなら、時を飛ばす必要はないぞ。
399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 20:20
>>393
キンクリを攻撃してくる弾ならな。
読みなおせェェェ！！
400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:21
>>393
連続して時を飛ばせるわけじゃない。
ずっと無敵状態というわけにはいかない。
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:21
>>395
じゃあエピタフ使ったときにすでにGERのスタンド能力に取り込まれてるのもわからないのか？
じゃあエピタフの提供する情報を完全に読みとらなければならないな。
402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:22
まったく憶えてなかったんで、久しぶりに５部の最後を見た。

……ディアボロってカリスマ性が微塵も無いな（；´д｀）
こんな奴嫌いだ、逝って良し（ｗ
403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:22
>>398
時を飛ばさなければ、自分にぶち当たると予知で判断した
もしくはリゾットのやろうとしてることを見抜いた
404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:23
>>399
そりゃないだろその辺のガキが暴発させた拳銃の弾でも当たったら死ぬぜ。
405 ：395：2001/06/10(日) 20:23
>>401
何を言ってるのかわかんねード！
理解不能理解不能。
406 ：　：2001/06/10(日) 20:23

>>371
あの短い間に避けて元に戻るというのは無理があると思う。時の流れを変えられる能力じゃないハズ…時の流れを完全掌握できるのであれば不都合な事が多すぎる。
>>373
たしかに王は勝てないな…（藁）
転石の能力ってなんだったの？五部の最後のほうのスタンドはすべて理解不能！
407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:25
>>406
じゃぁ
>>389参照
408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:25
何度も言うがリゾット戦で重要なのはエアロの弾丸避けじゃねえ！
頭に穴が空く未来を避けられる発言だ。
409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:25
何度も言うがリゾット戦で重要なのはエアロの弾丸避けじゃねえ！
頭に穴が空く未来を避けられる発言だ。
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:26
>>405
わかんねことはないだろ。
エピタフジョルノがGERが発動する１秒前にエピタフが発動したら
エピタフはキンクリに何を見せるんだよ。
それともGERはエピタフの予想を覆すのか？
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:26
理解不能って誰のネタか教えれ
412 ：398：2001/06/10(日) 20:27
>>403
いや、そんな事は知っているのだが・・。
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:27
>>408
うぬぼれとはったりが醸し出す自信過剰の発言。
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:27
＞それともGERはエピタフの予想を覆すのか？
そうだよ。
415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:28
理解不能が分からない？
416 ：405：2001/06/10(日) 20:29
>>410
読みなおせ、マジで。
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:29
＞エアロの弾丸がリゾットにあたる所を予知したのなら、時を飛ばす必要はないぞ。

時を飛ばすというのも運命の一部なんだよ。
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:29
弾を避けたから頭に穴のあく未来を避けたんだろ
419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:29
チー重
420 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 20:30
でもやっぱりキンクリが一番なんだね。
もう厨房のDIO信者なんか圧倒されて何も言えなくなってるね！
エッヘン
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:31
>>420
お前は帰れ
422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:31
>>406
ディアボロは絶対に死ねないという未来になったんで、ローリングストーンに
彼の姿が出ることはないはず。

ディアボロ信者としては、いっそ石に彫られて安楽に死んで欲しいものですが。
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:31
>>408
時飛ばし中ディアボロは無敵状態になるのだから、頭に穴があく場面の所まで
時間を飛ばせば、リゾットの頭穴あき攻撃を回避（無敵状態でやり過ごせる）
出来るという意味だろ。実際には、あの予知はドッピオの早とちりみたいだったが。
424 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 20:32
>>421
うんこ！
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:34
無敵なら死体で避けたりしなくていいだろ。
というかキンクリの定義どこにある？
426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:34
>>417
エアロの弾丸がリゾットにあたる場面を予知したのなら、ディアボロが
何もしなくても勝手にリゾットはエアロに殺されるという意味だろ。
427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:34
>>418
決定された未来（運命）は絶対に変えられないって
ボインゴもスコリッピもケンゾーも言ってんだろ。
それすら消し飛ばすのがキンクリの能力なの。
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:34
穴があいてたのはあいてたように見えただけで、
実際にあいたわけじゃない
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:34
ドッピオのときとディアボロのときは微妙に能力違うの？
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:36
運命を変更してるんじゃなくて
未来を変更できるんだろう
431 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 20:37
>>429
オメー5部ちゃんと読んでねーな
ドッピオの時はエピタフとキンクリの右腕だけという制限なんだよ！
432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:39
>>429
ドッピオは予知できるだけで、時を飛ばすことは出来ない。

予知した未来の映像をみて、さらにその先の未来のために行動する、1歩先を行動する
戦い方になる。

「手に穴が～」はこのドッピオ方式でよけたんだと思うがどうかな。
433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:40
なあ、結局キンクリで弾丸の弾をさけるというのは
相手がキンクリの動きに対応した行動を吹き飛ばした時間の中で
とれない（弾の動きをエピタフで察知して移動したのが売った奴には認識できない）からですか？
それとも弾が自分の頭を貫く瞬間だけ消去して
（迫ってきた弾が次の瞬間には頭を貫かずに突き抜けてる）からですか？
434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:41
>>426
予知して、それまでの行動を予想するとディアボロ本人が言ってます
リゾットにエアロの弾丸がぶち当たったところを予知
なぜ？リゾットにエアロの弾丸がぶちあたったのだ？と考えれば
キンクリ発動してかわすと解るはず
あそこで予知したのは、キンクリ発動して、リゾットに弾丸ぶち当たるとこだったのです
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:41
>>433
それはどっちとも取れるんで、どっちでもいいんじゃないの？
436 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 20:43
やっぱ強いや・・・・キングクリムゾン！
437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:45
>>435
いや、俺今夜もう寝るけどどっちかによってぜんぜん違うぞ。
ワールドの延長上にある自分有利の状態作成スタンドか
それともアナザワンみたいな「起きる事実」に手を突っ込める別系統スタンドか。
これはワールド論争にも関わる。
438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:48
今夜寝るってお前まだ8時だよ。
で、結局時間を消し飛ばしたら、相手の行動を無効にして
ディアボロが一切の攻撃に無敵になれるのか
それともセックスピストルズの弾丸を避けたように動きを事前に察知して
避けてるだけなのか。
ポルナレフに切られたとき見てよー解らなくなったな。
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:48
>>437
どっちとも取れるってのは、どっちも可能って意味だよ。
440 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:50
じゃあこの論争の原因はポルナレフですね。
体育会系スタンド使いの分際で。
441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:51
あいつほどシンプルで糞なすタン度はないな。
＞ポルポル
442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:52
ポルナレフが斬れたのは運が良かっただけってのもあると思うぞ。
マジで。
ディアボロ油断してたろうし。
つーかあそこで死んだら話にならないし。
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:52
デ阿保ロは、はたしてごくうに勝てるのか予想しよう！
444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:52
フランス、手抜いたとかいうかな？
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:53
>>443
本体の性能はポルナレフ以下だよな
446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:53
とさかは学習能力あるようでないな。
447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:53
＞あそこで死んだら話にならないし
ってのは
漫画の論争を根本的に否定する言葉だな。
ジョータローは何でディオ戦であんたパワーあったのに
人殺せないんだ？＞「主人公だから」、「漫画だから」
と言ってるのと同じ。
448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:54
>>434
おいおい、時飛ばしを考慮に入れた予知が出る訳ないだろ。
時飛ばしの意味を考えろ。
449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:56
＞４４８
ディアボロが時を飛ばしますという予知が出る気がしますが
450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 20:57
何と言うかキング・クリムゾンの纏め。

まず「未来予知」に置いては自分の行動結果も含めないと話しにならない。
予知を見て行動すると言う事は、その予知は必ず外れると言うパラドックスを生むからだ。
これがエプタフやトト神の予知能力。
要するにそこで始めてディアボロの手に穴が開き、ボインゴは行動を起こす。

さて「ブチャラティが突進しながら攻撃してくる軌跡を全て読む」
と言った完全な未来予知があったとする。
この場合はディアボロがブチャラティに触れる、
またはディアボロが相手に対応し、
更にブチャラティに対応されるのではこれまた予知結果がずれて話しにならない。

要するに能力発動中は、どんな形であってもディアボロに干渉する事は出来ない。
「対象は途中の出来事を全て覚えておらず、ディアボロのみが動きに対応する。」
因果の輪に加わらない＝時を飛ばす能力になる。
時飛び中のディアボロは全く存在しない、ラプラスの悪魔状態なのだ。
451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:58
>>449
気がするだけ。
時飛ばしを考慮に入れた予知が出るのだったら、時飛ばしの意味がないんだよ。
452 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:59
>>447
おまけの一行につっこまんでくれ。
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 20:59
承太郎はDIO戦で確実に舞空術を使っておりました
454 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 21:00
>>450
すげー・・・・あんたすげーよ！
これで決定的だね！
エッヘン！
455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:01
どちらが高レベルの予想をするかということですね
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:05
>>454
エピタフがなきゃ不完全ってことだろうが
457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:05
エピタフで見た未来は、どう抵抗しようと絶対に変える事は不可能だと
ディアボロは言っている。時飛ばしのみが唯一未来を変える事が出切る。
でも時飛ばしを行わずに、エピタフで見た未来を変えていた事なかったっけ？
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:08
>>456
そりゃそうだろ。キンクリはエピタフ込みでキンクリなんだから。

自動車とハンドルは別物だ、と言ってるようなもんだぞ。
459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:12
>>458
その割にはそれぞれ使いわけてんな
車はハンドルがなきゃ使いものにならないし
ハンドルだけでも使い物にならないがな
460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:14
>>457
それはない。
ＧＥＲはできたが。
461 ：458：2001/06/10(日) 21:15
>>459
たとえが悪かった。すまん。
462 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 21:15
みんな忘れてるかもしれないけどキングクリムゾンはGERを倒したよ。
それは真実なんだよ。
463 ：世界最器用：2001/06/10(日) 21:17
ＤＩＯ対ディアボロおもしろいね。けど、結局ＤＩＯが時を止めようとするのとディアボロが予知を見ようとするのとどちらが速いかってことじゃないの？
ヨーイスタートで始まった場合ＤＩＯが勝ちそうだね。
ヨーイスタートで先にディアボロが時を飛ばしても、その間の記憶がないＤＩＯは意識が戻った瞬間ヨーイスタートの直後と勘違いして時止めそうだね。
どちらにしてもＤＩＯは時が止まるまで（止まったことを認識するまで）時を止めようとするから､
ＤＩＯの意識が無い時（飛ばしている時）に攻撃の出来ないディアボロが不利な気がする。
464 ：457：2001/06/10(日) 21:22
>>460
俺の思い違いかな。でも、ミスタの弾丸をエピタフの予知だけで
かわした事なかったっけ？単行本持ってないから、単なる俺の
思い違いかもしれん。
465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:22
時間をカットすると言うのはどういうことだろ？
弾丸飛んでくる→ぶち当たって死ぬ→死体転がる
っていう未来の「ぶち当たって死ぬ」をカットしたら
「死体転がる」はどうなるわけ？
「ぶち当たって死ぬ」はどこ行った？
リゾットの時間が5秒だとしたら、ディアブロは4.5秒になったわけだ
それともリゾットも4.5になったのか？
特定の場所の時間を短くするってへんなの
だってそれ特定の場所の未来を変更するってことでしょ
ちょっと前に「次元を捻じ曲げる」みたいなこと言ってたけど
まったく奇妙だ
466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 21:22
>>463
時間は連続で止められません。
467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:23
>>463
その言い方だと、なんかＤＩＯがすごく頭悪そうで素敵ですね
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:23
>>450　じゃあ時飛ばし中は、時飛ばし解除直後の予知は出来ないってこと？
469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:24
>>462
その真実には到達できなかったがな。
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 21:25
>>465
＞弾丸飛んでくる→ぶち当たって死ぬ→死体転がる
ディアボロは当たらないからディアボロの未来は変わるだろうけど、
死体投げたのなら死体に当たりますが。
471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:26
お前ら引きこもってこんなくだらないこといつまでも
やってんじゃないよ。
生産性のあることをしなさい。
472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:26
>>465
マジで読みなおせ。
473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:26
>>468
＞時飛ばし解除直後の予知
時飛ばし「解除」直後、なら出来るのでは？
474 ：　：2001/06/10(日) 21:27

>>355 で確認を求めたとおり例の話の決着は相互問題の有無にあると思う。昔の結論ではなぜかディアボロがディオの世界能力を認識して、２パターンを使うと時が止まる現象がリムーブされる。という話でした。

リゾット戦でのパターン２の解釈は良いと思います。
１：ディアボロは大量の鉄分を失い瀕死状態。（激しい運動は不可）
２：エアロの弾丸をよける描写がリゾットの視点ならば消えている軌跡が短い。（能力発動時間の指摘）
３：以上の結果からエピタフからの映像で判断して［１パターン］で避ける事は不可能！
475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:27
>>470
ディアブロ以外の未来もかわるでしょ
例えばリゾットの未来も変わったし

＞死体投げたのなら死体に当たりますが
これの意味がいまいちわからないんだけど・・・
476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:28
>>473
ＧＥＲ戦で時飛ばし中の予知をやってるんで、450の仮説はおかしい、と
470は言いたいんだと思うよ。
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:29
>>472
オマエが読み直せ
478 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 21:30
63巻88P見てみろ糞が。
このアフォどもが！
479 ：476：2001/06/10(日) 21:30
Ｘ470は言いたいんだと→○468は言いたいんだと
480 ：473：2001/06/10(日) 21:30
>>476
だから解除直後なら行けるんじゃねえの？
それに至るまでの過程は吹っ飛んでるとして。
481 ：世界最器用：2001/06/10(日) 21:31
>>466　時間が飛んでいる間ＤＩＯにとって時間が進んでいるわけだから連続にならないじゃん。
連続で時止めできないように解除するっていうならディアボロヨーイスタートで一瞬で解除しなきゃいけないじゃん。
482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:32
>>465
時間をカットする、というその考えが間違っているよ。
別に特定の時間を短くしたりしない。
483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 21:33
>>481
＞連続で時止めできないように解除するっていうなら
＞ディアボロヨーイスタートで一瞬で解除しなきゃいけないじゃん
一瞬で２度目が止めれるのか…確かに、そんな奴には勝てません。

どっちみちＤＩＯは０秒で射程内に入って攻撃するんだから、
ディアボロの血をかけて回り込んでパンチ、に２秒もかからねえよ。
484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:34
世界が先に発動した場合＝世界勝利

世界よりも速く、エピタフ発動→時飛ばし発動＝世界の時止め終了直後に時飛ばしを解除できるので
キンクリの勝利。

時飛ばしが先に発動＝エピタフ発動前に時を飛ばしたら、時止め発動のタイミングが
分からないので、キンクリが勝つとは限らない。でもキンクリ有利。

状況によってはキンクリも勝つし、世界も勝つ。互角って事で良いんじゃないの？
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:34
>>482
これは>>355のパターン2のことを言ってるんだよ
都合の悪い部分を消す＝カットするってことだろ
486 ：キンクリ最強：2001/06/10(日) 21:36
なんかさぁ・・・・・
オレ他のヤツからバカにされてるみたいなんだよね
どーもなんかさっぱり好かれてないっつかさあー
ぜんぜん認めてもらってない証拠って感じ！
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:37
おめーら全員GERにやられちまったのか？
いつまでループすりゃ気が済むんだ
488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:38
>>355の
パターン1の場合
動画の一部分を切ってつなげる
パターン2の場合
動画の一部分をきったら、その後の事は全て変更されるということになる
489 ：450：2001/06/10(日) 21:39
>>468
解除後にディアボロは存在するかどうか、と言えば存在します。
要するに予知は可能で、出来ない場合はそれはそれで問題でしょう。
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:42
>>488
違うよ

パターン1の場合
動画の一部分を特定の人に見せなくする
パターン2の場合
動画の一部分をきったら、その後の事は全て変更される
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:44
>>484　じゃあ>>331みたいに、時止めがエピタフに写らないようにしたらどうなるか？
492 ：450：2001/06/10(日) 21:45
また時が飛んでいる時間帯をエピタフで見る事は不可能でしょう。
飛ばす前なら結果と言う物が見えるんでしょうが、
飛んでしまったからには既に終了した時間だと言って差し支えないのですから。

要するに既に未来では無くなっていると言う事になります。
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:45
>>490
ちょっと違う

パターン1の場合
生放送の一部分を特定の人に見せなくする
パターン2の場合
生放送の一部分を自由に切り取り、その後の事は自動的変更される
494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 21:49
ディアボロ必勝パターン。

１・時を飛ばす（ＤＩＯが時を止めようが止めまいが関係無く）
２・血で目潰しをして逃げる
３・時間を取る
４・エピタフを使う
５・襲いかかる
495 ：484：2001/06/10(日) 21:54
>>491
時止め中、世界の本体は移動せず、スタンドだけを動かしたとしても、エピタフで時止めの
タイミングを知る事は可能だよ。いきなり死んでいるキンクリ本体の画像をエピタフ
で見れば、世界が時を止めた事を認識できる。まあ、だからといってキンクリ＞世界では
ないが。状況によって、どちらも勝つ可能性があるし、負ける可能性もある。
496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:54
これでいいんじゃないの？
１・時を飛ばす（ＤＩＯが時を止めようが止めまいが関係無く）
２・背後に回る（ついでに血で目潰しするも良し）
３・時飛ばしが終わると同時に殴る
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:54
>>474さんよー
俺思うんだけどよー
キンクリ発動した場合の予知はできねーとか、予知はかわらないっていうならよ
キンクリ発動前に予知してよー
それから
キンクリ発動して、とき飛ばしの中それに対応して攻撃さけたりした場合は
未来が変わったってことにならないか？
とするとパターン１はできないってことになるぞ、あぁ？
やってるぞこらぁ！
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:55
>>494　ようするにＤＩＯは時止め９秒の間に血をぬぐって、逃げた（隠れた)ディアボロ始末するまではできないってこと？
ナイフとか使っても？
499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 21:57
エピタフで見れるのは１０秒後の出来事「だけ」だろ。
その上静止画。
500 ：カメオ：2001/06/10(日) 21:59
ジョルノヲタへ、あんたが>>331や>>393に反論してキンクリ勝利を証明してくれ。
俺にはジャッジできねぇーよぅ
501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:00
つーか
背後に回っただけで勝ちになってるのはおかしいだろ。

つーか
何回同じ事言ってるんだよ。参加者が毎回違うのか？
502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:00
>>499
静止画じゃないよ、エピタフ戦でドッピオのみた予知
は動いてるよ、予知上のハサミがね動いてるんだよ
59巻最初の方見てね
503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:00
>>499
静止画じゃねーよ。
鳥が飛んだりしてたろ。
504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:01
>>503
かぶったね、まぁいいか
505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:02
>>496
だからぁぁ！殴れねーだろ！時止め直後以外は！
506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:02
>>501
その通り、だからこの論争は繰り返す
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:02
もう484が結論で良いんじゃないのか。どっちも強いという事で。
508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:05
動画なら何故
脚や頭が吹っ飛んだ予知でドッピオは動揺しますか？
すぐ自分は大丈夫だと分かるのでは？
509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:06
背後に回られて拳が頭に当たる直前で時飛ばしが終了。
そのまま頭潰す。
よけるの無理だろ。
時止めるの間に合わないって。
510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:08
>>494　ディオが時を止めていた場合、目潰し＆逃げるがうまくいかない気がする。
主に目潰し
511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 22:08
>>509
しかも時止め直後の可能性の方が高いわな。
エピタフで先手取る可能性も高い。
512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 22:10
>>510
時を止めたのならやられちゃうだろ…。
513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:10
ポルナレフは血の数を確認した後に反撃してるだろーが。
時飛ばし終了から攻撃までにタイムラグがあるんだよ。

つーか
この意見も何回繰り返されるのか・・・
514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:10
昔から論争しているヤツが新しい輩を説得すりゃ終わる。納得するやつ増えてくし。

昔から論争しているヤツが飽きて放っておくようになると終わらない。
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:11
>>509
だからよー時止め直後に時飛ばし解除したら、世界発動できねーだろ
連続発動できんかよ！あぁ！
間に合わないとかじゃなくて、発動できねーんだよ！
解ったか？タコ。
516 ：510：2001/06/10(日) 22:12
>>512　認識なしの時止めで、瞬間移動状態のときだよ。
517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:14
>>515　時止め直後じゃないときの話をしているのだよ。タコ。
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:15
>>514
納得しないのが両信者の痛いとこ
519 ：　：2001/06/10(日) 22:15

１：飛ばしている［時］を確認できるのはディアボロのみ、そして止まっている［時］を確認できるのはディオ・承太郎のみ
２：ディアボロは貫かれて死ぬ。（エピタフでも>>355 パターン１・２でも回避不可能…理由は連続して起きる不利益だから）ナイフ攻撃の場合はパターン２でかわせる。
３：ディオは飛ばした時の中でも一応活動可能（意識は無い）ディアボロは止まった時の中で活動不可能！
520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:15
僕が疑問に思うのはとてもシンプルなこと。
なぜDIOのザ・ワールドというスタンドは時を止めれるの？
誰か答えて。
521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:15
>>513
距離が離れてた上に階段下でしかも身障者に油断。
血で目潰しもやってない。
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:16
全ての意見が既出ゥ！既出ゥゥッ！
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:16
>>513
ご名答。
射程距離外で出てきたのは正面、ポルは準備運動有り、しかも２度目は通用しない。
そもそもそれが出来るならそれで済ます。

んで、人の話しを聞いていないのはそちら。
524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:16
>>520
シンプルに答えてやろう。
そういう能力だからだ。
525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:18
>>513
ばっかじゃーん
ポルに対して油断してたんだよーん
526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:18
ドッピオからディアボロに変わる瞬間が、能力と判断力を最高に活かせる状態なんじゃないか。
527 ：520：2001/06/10(日) 22:18
>>524
なぜこの能力は時を止めることができるの？
528 ：カメオ：2001/06/10(日) 22:18
ジョルノヲタへ、あんたが>>331や>>393に反論してキンクリ勝利を証明してくれ。
俺にはジャッジできねぇーよぅ
529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:19
>>527
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何が言いたいのかはっきりいえ！
530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:21
自分の能力を知っている相手に油断しますか？
531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:21
>>527
スタプラ（世界）の能力は卓越した「パワー」と「スピード」。
「スピード」の能力が成長＝超光速で動く＝時止め。
　　↑
こんな意見がどっかに載ってたから、これで納得しとけ。
532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:22
>>513　ＤＩＯは時飛ばし直後をねらおうとする必要がない。常に時を止めようとしていて､時の止まった世界を認識できた時。それは必ず時飛ばし直後だから。
（時止め直後に時飛ばし解除は例外）
533 ：520：2001/06/10(日) 22:22
・・・・・・もういいです。
ジョジョ読んでみようかと思ったけどやっぱり諦めます。
さよなら
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:22
>>331
まったく同じ位置に戻ることなんてできねーんだよ
ちょっとでもずれてればバレるわ、あははははは
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:23
>>527
スタンド能力は通常起こらないことがほとんどだろ。
536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:24
>>530
自分の能力に弱点はなーいって思ってるの
それにポルは車椅子だぜ、車椅子であそこまですばやい攻撃がでいるとは
思わなかったんだろ
537 ：カメオ：2001/06/10(日) 22:24
>>534それだけ？
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:25
だから何でエピタフだと世界の時止めが分かるの？
どういう映像が映ってるのですか
具体的に教えて下さい
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:25
つまりディアボロは全然用心深いやつじゃないんだな。
540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 22:25
>>331
「時が止まった？」
「馬鹿な！俺はやつのスタンドの像が出現した所をチラリとも見ていないッ！！」

ＤＩＯ死亡。
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/10(日) 22:26
>>538
時止め以降の時間を覗くと自分が死んでる。
542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:27
>>538
だからよー瞬間移動してるって言ってんだろ
世界は0秒の世界、その間でディオは動いてるんだよ
0秒の間はディアブロでも目でおうことは不可能
その前後が予知できるということになる、ってことは瞬間移動してるってことだ
543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:27
世界派もキンクリ派も、>>484のどっちも強いという
意見で我慢しとけ。
544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:27
なのに部下をまったく信用しないとは

部下忠誠度
ディオ＞ディア
組織力
ディア＞ディオ
味方スタンド強力度
ディア＞ディオ
545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:27
>>331
ＤＩＯがどんな策を練ろうが時飛ばして背後から殴るだけだから意味ないよ。
むろ策を労して失敗するね。
546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:29
エピタフに映るのは１０秒後の映像なんだから
ＤＩＯがどこにいたって不自然じゃないだろ。
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:29
>>543
ダメ、なぜなら世界が先に発動することはないからだ！
よってディオは絶対キンクリに勝つことはできなーい
548 ：カメオ：2001/06/10(日) 22:35
>>541542　じゃあ例えＤＩＯが時を止めてもＤＩＯが動かなかったり(スタンドだけで)ディアボロが死んでなかったり（怪我とかも）だと予知してもわからないってことね。
死角にいるときの時止めは？瞬間移動じゃ説明つかないぞ

>>545　時止めのタイミングがわからないのに時を飛ばすってこと？
549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:35
>>546
ダメ認めない
550 ：　：2001/06/10(日) 22:38

いままで過去ログの意見を含めて結論を出そうとしていたが…やはり無理か…
ディアボロ先制でも無意識のディオにやられると思う。
時を止める説明はできるけどここですると叩きが凄いから、あんまりしたくないのが現状です…
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:39
>>548
死角にいるわけねーじゃん、がはははは
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:41
>>550
そんなこというなよ。
どこでしても君は叩かれるんだからさ。
553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:41
>>550
キンクリ発動中、ディアブロが無敵というなら
無意識の中のDIOからみて、ディアブロが停止してたとしても
その攻撃はあたらないはず、過去ログ読んで無いじゃん(笑
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:42
>>548
ＤＩＯが時を止めるか事前に予測しなくても支障は無い。
どうせ無敵なんだから。
555 ：カメオ：2001/06/10(日) 22:42
俺はジョルノヲタの意見＆>>331と>>393あたりの反論があればキンクリの勝利と認めて一人で納得できる。
556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:44
>>555
じゃぁ納得したね、早く寝ろ
557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:45
どうでもいいけど
ディア「ブ」ロじゃないよね。
なんだか気持ち悪くてよう。
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:45
>>547
なぜ世界が先に発動することはないんだ？
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:47
>>558
予知できるからだよ
560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:47
気をつけろ！ディアブロといってる奴発見！
こういう奴は以前にも同じ間違いしてるので自作自演が見抜けるぞ！
さあ過去ログ見てみよう。
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:47
>>557
わりぃーボだったね
562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:48
>>558
馬鹿にかまうな

と、言いたいが世界が先に発動すると議論が終わる
563 ：カメオ：2001/06/10(日) 22:48
>>554　目潰しと背後から攻撃ができないだろ。時を止めるタイミングがわからなければ。
逃げるだけなら可能だけど。飛ばした直後止められるぞ。目潰ししないで逃げるだけならわかる。
その後９秒間ＤＩＯタイムが来るが。
564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:48
>>560
自作自演なんかしてねーよ
意味わかってるか？
565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:49
>>559
予知前とか予知途中に世界を発動させたら？？
566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:49
別に自作自演とは言わないだろ。
ディオとディアボロどっちも持ち上げてるわけじゃないし。
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:50
>>560
ばきスレッドで心神会や飢狼伝と言ってる奴と同じだよね。
かなりはずい（ｗ
568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:50
この闘いは予知が終了している所から始まる事になってる。
569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:51
>>563
だったらよー時飛ばし中に、自分の骨取り出して
それでディオの脳天にズタズタにすれば良い
それで、とき飛ばし中に勝利
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:51
>>542>>553
571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:52
>>568　それはつまんねーな
572 ：カメオ：2001/06/10(日) 22:52
>>568　それはそんなに意味は無い。
573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:53
>>565
予知してないディアボロはすごく弱い。
クィーンの爆弾で吹っ飛ばされたり、鏡に引きずり込まれる可能性もある。

でもそれはＤＩＯを一緒だね。（能力使う前に一撃必殺系の攻撃を食らう）
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:54
>>568　それじゃ不公平だな（ｗ
575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:54
>>563
背後に回るのに予知は関係ないだろ。
瞬間移動されたら確かに難しいが（目潰しも）、
その場合ＤＩＯはすぐには時止めを使えない。
どっちにしても意識が飛んだあと不意打ちを食らうことになる。
576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:54
ディオの無駄無駄よりディアボロの一撃のほうが超威力
577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:55
ディアブロが弱いのは周知の事実。
いまさらゆーことでもないよ。
DIOは、ちょっと強いかな。即死系にはかなわないけど。
578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:55
>>573　そういうとこなら　世界＞キンクリ　だな
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:56
ＤＩＯ：敵の前で無意味に時を止めて悦にひたる
ディアボロ：ドッピオ君で偵察

この時が一番彼らの無防備な時です。暗殺ポイントです。
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:56
>>576
吸血鬼対生人間じゃ勝負にならない。
スレの趣旨に反する話なのでsage
581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:56
ディアボロ肉弾戦でも強いよ！
582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:57
>>580
ジョータロ仕留め切れない醜態があるので
583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:57
>>569
ので完璧だな

世界が先の場合＝ディオ勝ち
キンクリ先の場合＝時飛ばし中に自分の骨取り出して、脳天破壊＝ディアボロ勝ち

これでいいよね
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:57
>>576　そんなことはないだろ
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:57
最初から殺さずにとりあえず遊んでみるＤＩＯと
最初からいきなり殺しにかかるディアボロじゃあ勝負は見えてる。
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:58
当時、キングクリムゾンってアイデア的になんだかなー、と
思ってたけど、こうして今見ると未来を予知できるってスゲー
発想だと感じた。俺って厨房？
587 ：カメオ：2001/06/10(日) 23:01
>>575　時止めたら瞬間移動するんだろ。時止めのタイミングがわからないと、時止め直後の時飛ばし解除ができないから、意識が戻ったら時止められるだろ。
588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:01
ディアボロは脳破壊するより胸に穴開けて倒す傾向がある
一撃で胸あける→ディオ「ぬう！」時止める→とりあえず逃げる
→ディアボロ動揺「こいつまさか・・・俺と同じ能力か！！」→
信じきれずにもう一度時間軸を消す→でも車で逃走→ディオ復活
→互いの能力を考察、そして知ったのでイーブンに→そして伝説へ
→第７部
589 ：カメオ：2001/06/10(日) 23:03
>>569　が可能ならかなりの確率でディアボロの勝ちだ。それで納得してきょうは寝ますカメカメ。
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:03
>>587
だから時飛ばし終了と同時に殴るって言ってんじゃん。
591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:04
>>331への反論は、>>495ので良いと思う。
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:07
＞一撃で胸あける→ディオ「ぬう！」時止める→とりあえず逃げる

時止まってるのだから殺してから逃げるだろ
593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:07
>>569
ので完璧だな

世界が先の場合＝ディオ勝ち
キンクリ先の場合＝時飛ばし中に自分の骨取り出して、脳天破壊＝ディアボロ勝ち

これでいいんだよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:08
>>569は可能じゃねーだろ
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:09
骨取り出すってなんだよ。
そりゃキンクリ派でも納得いかんぞ。
時飛ばし中はお互いに触れ合わない、だろ。
596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:11
>>592
力へぼへぼなので無理
あの人、時止めの条太郎にも殺す機会無視して警戒してたから
同じ展開
597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:11
>>594　>>595
ナイフはダメ、でも血は良い
ナイフと血の違い、それは時飛ばしの世界に入るとき
完全に自分一部だったと言うこと、それなら骨もＯＫだ
598 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:13
こんばんは。

まずはゆっくりと過去ログを見させてもらうよ。

age
599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:15
>>597
血は顔にかけてただけで傷つけてるわけじゃない。
だいたい骨がありなら拳もありだろ。
600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:15
キンクリが時飛ばし中に相手を傷つけられるかどうかは
不明。血はただ置いただけ。
601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:15
血は視界を塞いだだけだろ。
ナイフのように身体に触れる直前に止まっている。

つか骨を取り出すって何だよ！自分の腕へし折るのか！
602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:17
>>600
時飛ばし中攻撃は出来ないよ。
できたらやってるだろ。
603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:17
>>599
そうだった
604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:19
>>600
血を目の前に置いただけなら
ジョルノが動いたとき、血の位置はずれるはず
血は完全にジョルノの肌にかけられてます。
605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:22
>>604
血をかける＝傷つける訳ではない
606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:23
世界が先の場合＝ディオ勝ち
キンクリ先の場合＝時飛ばし中に自分の骨取り出して、それをキンクリで削って、
　　　　　　　　　血をかけたみたいに、脳天に3本ぐらい投げる＝ディアボロ勝ち

これでいいな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:27
>>605
血をかけたというのは、血が肌に触れたということ
触れるというのは＝傷つける
608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:28
自分の骨を３本投げる！

指の骨ぐらいじゃダメージになりませんな
あばら骨を３本ぐらい取り出すか？
609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:29
>>607
肌に触れた＝肌を突き破る事が出来る、ではないよ。
610 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:29
>>605
とりあえず君はスレッドの空気よんでね。
611 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:31
タイトル：
名前： 22世紀を目指す名無しさん
E-mail： sage
内容：
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おいおおおおおおおおお　うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おいおおおおおおおおお　うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:32
しかしポルナレフはよくあれが「時を飛ばす」だと分かったな。
あの状況なら知識から「時を止めた」と思うはずだが。
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:32
>>609
体に何らかの影響を与える、それが微々たるもの（肌にふれる）
だろうが、傷つけだろうが同じ、
なぜなら血は完全にジョルノにくっついているから
614 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:33
タイトル：
名前： 22世紀を目指す名無しさん
E-mail： sage
内容：
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おいおおおおおおおおお　うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おいおおおおおおおおお　うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
615 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:34
今度は世界が勝つ可能性の方を語ってみようか。
世界がキングクリムゾンに勝つ可能性は「ある」しかし奴は「強い」

それは確かだ。
まず世界最大の長所は時間停止が発動すれば敵を必ず殺せるところだ
その一点においてはキングクリムゾンを上回っている。
次に能力使用者がＤＩＯ限定だが（スタンドのみの討論で本体が出てくるのはおかしいが）
相手の攻撃をくらいながらのカウンターアタックが考えられる
ディアボロの最初の一撃目さえ甘く入れば即殺に繋がる。
ディオの有利な状況はこのくらいかな、後はエピタフの予知をどうするか・・・・・だ。
616 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:35
タイトル：
名前： 22世紀を目指す名無しさん
E-mail： sage
内容：
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おいおおおおおおおおお　うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おいおおおおおおおおお　うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:35
>>613
そんな強引な事を言われて納得する訳ないだろ。
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:37
時飛ばし中、ディアボロが相手を攻撃出来るか否かは、
荒木しか結論はだせんよ。
619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:37
>>617
血がかかるのは肌にふれるよりも体に影響を与えてるはず
なぜなら、血はその場で落ちることなく肌に吸収されてる
ジョルノの顔のウブゲは血を吸い込んで濡れてるはず
濡れるというのは、ある意味傷つけると同じ
620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:38
、
621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:40
>>618
攻撃できるんだったら目潰しなんて回りくどいことしないでしょ。
622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:42
直接攻撃が可能だったら
血の目隠しなんかせずに、指で目潰しくらわすだろ
623 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:42
>>615
は最もなこと言ってるから俺でも構わんが
一応騙りな。
624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:44
血を自分の体内から取り出すことによって無機物化（無生物化）させる
時飛ばしの中で無機物化（無生物化）した物のみ、ディアボロもしくは
相手に触れることができる、というのは？
625 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:45
>>622
当たり前のことイワンでくれ
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:46
だからそんなことせんでも死角から頭殴りゃ済む話じゃん。
627 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:47
まだ過去ログが全部読みきれない。

単純に考えて「時間が吹き飛んでいるものは時間が吹き飛んでいるものに干渉できる」
と考えるのが妥当かな。更に言うなれば
「時間が吹き飛ぶ前に起こった事象は吹き飛んだ後にも成立する」
と言うことも原作から判断できる。
つまり
ディアボロ以外のものつまり「ディアボロが着ている服」や
「時が吹き飛ぶ前にたまたま持っていたもの（原作だとナランチャやトリッシュ、人間が多いな）」
「時間が吹き飛ぶ前に起こった事象（例として時間が吹き飛ぶ前に切られて出た血等）」
が挙げられる。
こんな感じで良いかな。
628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:47
>>619
相手を攻撃出来るのなら、キンクリで相手に血を投げつけ、
目を潰すだろう。キンクリのパワーなら可能なはず。
ディアボロがいくらマヌケだろうが、可能ならとっくにその戦法を
使っていると思う。
629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:50
過去ログ読むのは時間の無駄かも
つーかスタンドスレもそろそろアレだな
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:50
>>627
だったらナイフもって時飛ばして、その中でさせるな
631 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:52
>>628
俺の考えだとそれは「できる」はずなんだが。
やるまでもないと判断したのかな。

そのぐらいしか言えないな。あまり完璧な能力でもないのかもしれない。
632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:52
>>627
さらに、相手にしがみついた状態で、時飛ばせば
時飛ばし中に相手殴り殺せるよ
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:53
お前らキンクリの話題だけでよく飽きないよな。
634 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:53
一応結論付けられてる定義として
ディアブロ→キンクリ発動した瞬間、彼は何者も攻撃できない
ディオ→ワールド発動後はキンクリはどうにも出来ない

ディアブロが有利になるにはドッピオを前もって発動して
なんとかワールドの能力を知れば勝ちだろな。
635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:54
630632はドルチ
自作自演うざいー０
636 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:54
>>630
そう、それは前スレから言っていた。当たる筈なんだがやらなかった理由は

アシがつくかなめてて使わなかったかのどちらかになるんだよな。
637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:54
>>631
あのGER戦で、ディアボロは「やるまでもない」と判断したのか？
いくら何でも強引すぎるぞ。
638 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:55
すまんあげた上に間違ってた。
ディアボロね。
639 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:55
636は俺じゃない（＾＾
まあいいか
640 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:56
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
641 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:56
（；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)< （；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:58
>>631
脳みそあるー？死んだほうがいいよ。
643 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:58
（；TДT)<
(；TДT)< （；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
(；TДT)<
644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:59
ドルチよぉ、fusianasan使うか、コテハンやめてくんない？
645 ：ドルチ：2001/06/10(日) 23:59
>>632
その場合敵も掴んでいたとしたら敵も攻撃可能・・・・・ということになる

もちろん俺の仮説だ、間違っているかもしれないが俺は間違ってはいないと思っている。
646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:59
別に投げるのはナイフではなく、そこら辺に落ちている石でも良いだろう。
キンクリのパワーなら、石を投げただけでも充分敵本体に致命傷を与え
られる。しかしこの戦法を、あの用心深いディアボロが一度も使った事は
ない。GER戦においても。だったら不可能と判断するのが妥当じゃないか。
647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 23:59
新キャラの「キユ弟」が事実上の最強キャラになるのでは？

[四日市][ロックバンド][7/12と8/22]という特徴を持っている以上は、
キユの作品世界内のどんなキャラでも対抗策が立てようがありませんよ。
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:01
>>646
じゃぁ血は？
649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:03
>>648
血で相手を傷つけたのか？さっきと同じ話題じゃないか。
650 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:04
おれもなー
651 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:05
>>646
まあ、あくまで「可能性」だからな。考え方によっては能力を利用して
こういうことが出きる、と言う仮説だからな。
確かに「何故使わなかった」かは説明出来ないししたとしても。
「考えつかなかった」か「そんなことをしなくて十分殺れると判断した」
等の不確定な説明しか出来ないな。

出来ないはずはないと思うんだが。
652 ：ちょぴり書いてみよう：2001/06/11(月) 00:06
ある日ボスとＤＩＯが森のなかで出会ったら

Ｄ「度胸ゼロでコソコソ動き回っていた貴様が
　　正々堂々やっとこさ何しに私の前に現れたのか・・・まさかとは思うが・・・
　　『この私をブチのめす』などという大ボケをかましにきたわけではあるまい・・・」
ボ「『ブチのめす』？そんなカワイソーなことはしないな・・・
　　『キンクリワールド論争を止めに』来たのだ！
　　ところでこのレスを書いた者の予想だと私が勝つことになっている・・・
　　ハンデとして貴様にはこの右腕しか使わん・・・
　　この右腕一本でおまえの脳天をぶっ飛ばすと予告しよう！」
Ｄ「ン！少し待て。貴様が「右腕」だけというのならこのＤＩＯもルールをきめておこう」
ボ「ルールだと？ナマイキ言ってんじゃあないッ！貴様なんぞにルールなんかいらね・・・」
Ｄ「ザ・ワールド！時は止まる」
Ｄ「そうかそうかルールはいらないか・・・クックック
　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄がいっぱい！あとついでにナイフ！」
Ｄ「時は動き出す」
653 ：ちょっぴり書いてみよう：2001/06/11(月) 00:06
Ｄ「ちょっと貴様の時飛ばしと私の時止めを比べてみたかったのだが・・・
　　ま、勝負するまでも無かった」
Ｄ「ようだな。・・・・・ハッ！？ば、バカな。うろ覚えではないッ
　　自分が何をしていたのか全く覚えておらんッ！」
ボ「ルールなんかいらね・・・といっていた時点で時を飛ばした・・・
　　これが我がキング・クリムゾンの能力ッ！
　　貴様の「世界」の射程に入る前からエピタフで貴様が時を止めるタイミングはわかっていた。
　　時飛ばし中では貴様の攻撃は時を止めたとしても私に触れることは出来ない。
　　貴様は時を飛ばされたことに気づかずに無駄な攻撃を繰り返したというわけだ。
　　そしてＤＩＯ、貴様はしばらく時を止められないハズだな・・・フッフッフ」
Ｄ「ば　バカなッ」
ボ「ボスボスボスボスボスボスボスボスボスボス！」
ボ「ボス・ケーテ（ボス助けてくれ）」
Ｄ「み、右腕だけだって言ってたのに・・・なんてヒドイ野・・・」
ボ「そのガクガクの足では時を止めても逃げ切れない。
　　勝ったッ!最強スレ完！」
ドグシャア！

「時間が吹き飛んでいるものは時間が吹き飛んでいるものに干渉できる」
は未知数なので、できないことにする。
654 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:06
敵への攻撃は自分が直接触らなきゃ可能なんだよ。
だからキンクリもナイフとか使えば勝てる。
655 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:07
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
656 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:07
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:08
時飛ばし中はディアボロは何も触れない
だから、初めから持ってたナイフは手からすり落ち
時飛ばし中にはひろうこともできない
しかし、
体からでた血等は飛ばせる、飛ばす瞬間は自分の体の一部だから
操れることになる、自分の体からでた血は物質化して相手にあてることができる
しかし、骨とかは取り出した瞬間手からすり抜ける
体からうまく飛び出た骨を、そのまま投げつけることができれば
骨での攻撃も可能
658 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:08
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
659 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:09
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
660 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:09
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
661 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:10
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:10
ディオＶＳキンクリなんて
今度発売の５部ゲーで隠しキャラにディオがいりゃすむ話じゃないの？
663 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:10
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】


664 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:11
>>653
とりあえず漫画通りに解釈してキンクリは「時間を吹き飛ばしている」
わけだから「吹き飛んでいる最中に世界使用は不能」だと思う。

これもＤＩＯにとっては有利な点かな？
665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:11
ドルチはうざい・・・いやこういう事象も含めて
666 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:13
>>664
ごっちゃになるから頼むから騙りは止めてくれ。
荒らしとかそういうのは構わんが。
たまにまじめに騙ったりするな。
667 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:15
>>653
これはもう荒木氏に聞いてみなきゃ解らんが
世界中すべての人が時間が消し飛んだ感覚を持つんじゃない。
でもキンクリの能力ないならジョルノの例外残してすべてのものが
「消し飛んでる」という事になる。
つまりワールドでさえどうしようもないんじゃないか？
668 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:16
>>664
>>666
は偽者だ
669 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:18
キンクリのほうが若干優位なのは
ディオのワールドは相手の能力を予想することが不可能なのに対して
ディアボロのキンクリは予想が可能ということ。
これは結構小さいようで大きいんじゃない？
670 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:18
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
671 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:19
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:19
>ボ「ボスボスボスボスボスボスボスボスボスボス！」
ここだけﾁｮﾄﾜﾗﾀ
673 ： ドルチ：2001/06/11(月) 00:21
>>672
それ受けた？
名無しでやってたけど実は俺だったんだけど（＾＾
やっぱ面白かったかな？
674 ：ドルチ：2001/06/11(月) 00:22
・少年漫画の話題専門板です。
　板違いの話題は移動・削除される事があります。

・既にあるスレッドと同内容のもの(重複スレ)は削除対象です。＞２ch削除基準
　一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。
・キャラ萌えスレ・ネタスレが作品スレと別に認められる事もありますが、
　一作品から複数のスレッドが同時に上がるような事は避けて下さい。
　(場合によっては荒らしと見なされます)

【既にあるスレッドの検索方法】
・目当てのスレが見つからなくなっても、
　慌てずに「過去ログメニュー」をブラウザで検索してみましょう。
　「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」から作家名・作品名を入力・検索。
　また、質問・雑談スレッドなどで尋ねてみるのも良いでしょう。
・人気のある漫画のスレッドが常に上位にくる可能性がありますが、
　気に入ったスレッドはブックマークしておけば下がっていても発掘できます。

・荒らし行為・煽りは「完全無視」。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
　　【２ちゃんねる・お約束】
　【２ちゃんねる・ＦＡＱ】
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:23
ドルチが来ると・・・（以下略
676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:27
>>673
でも
＞ボ「ボス・ケーテ（ボス助けてくれ）」
で萎えた。
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:28
ドルチはもうこっちに移った模様
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992181406&ls=50
678 ：bosskete：2001/06/11(月) 00:29
この増殖ドルチはどこから来たんだろうか。
俺が長文書いたあたりから始まってるから
もしかして俺のレスが気に触ったのか。
679 ：bosskete：2001/06/11(月) 00:32
>>676
スマン。それしか思いつかなかった。
イタリア語はさっぱりなもので・・・若いうちの勉学は大切だな。
・・・まだ若いけど
680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:36
ボスケテってマサルさんネタ？
681 ：ボスケテ：2001/06/11(月) 00:39

ボス　決して走らず　急いで歩いてきて　そして早く僕らを　助けて
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:41
>>686
こうやって読んでみるとなんか怖いな。
DIOの屋敷の中にでも落書きしてあったらちょっとびびりそうだ。
683 ：グゥ：2001/06/11(月) 00:42

　　/ l l | | | | | l ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　ノ　 　ヘ | |＜　チンして食べてね
　　ヽヽ￣ _ ￣ノ/　 ＼
　　　 /　_　ヽ　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|_|　|
　　　 |　| |　|
　　 /ゝ__χ__ノヽ
　 /　　　｜｜ヽ
　/＿＿__山_|__ヽ
　　　 |　| |　|
　　　ゝ__χ__ノ
684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:42
>>682
エピタフ？
685 ：６８２：2001/06/11(月) 00:42
くっそおエピっちまった。
>>681ね。
686 ：６８２：2001/06/11(月) 00:44
ちきしょうつっこみのほうが早い・・
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:47
>>682
お前が見たのは未来の｢おまえ自身｣だ
数分後のな･･･
688 ：㌦チ：2001/06/11(月) 00:50
エピタフって能力は楽しいね。
689 ：６８２：2001/06/11(月) 00:52
うわああああああああああああああああああああああああああああああ
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 00:53
>>1001
ひろゆきだ
691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 08:30
サルベージ
692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 08:37
ここはキユスレですか？
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 08:39
エピタフ使ってもキンクリが吹き飛ばした時間内を「一方的に動ける」レベルなら
止められた時間の中で動けないから殺されると思うが。
別に時を吹き飛ばしてもそれはディオがワールド発動するのを
根本的にキャンセルした訳じゃないし。
でもなんというか吹き飛ばした時間の過程は省略して結果を起こす、とか
そういう時間というより過程を吹き飛ばすスタンドなら
ワールドを阻止できるからキンクリが勝つと思うのでそろそろここではキンクリの能力はどっちなのか
決めてくれ。
694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:30
だからエピタフ覗いた所で時間停止のタイミングなんかわからねーだろ？
１０秒後の映像が映るだけだぞ
どういう映像がでたら時止めたってのが分かるんだよ
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:33
>>649
だから死んでるのはわかるからその前を吹きとばすんだろうが
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:43
俺へのレス？
死んだ画像が出なかったらどうするんだ
697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:46
>>696
死んだ画像が出ないということは吹き飛ばす必要がないということだ。
吹き飛ばさなくてもディアボロは死なない。
逆に死んだ画像が出れば吹き飛ばさなきゃいけない。
698 ：　：2001/06/11(月) 09:50
ディオが勝つ理由なら過去に話した。ディアボロの能力についても（>>355 ）説明して、反論を潰した…何か反論はある？
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:50
エピタフの予知は「１０秒後」の映像を写す。
つまり１１秒後の出来事はわからん
エピタフの映像で普通の姿が映っていても
１１秒後に攻撃が来るかもしれんだろ
700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:54
俺が思うにエピタフって何の役にも立たない。
エピタフを使わず時をすぐに飛ばせば
１０秒後の映像だけじゃなくその過程まで覗けるのに・・

ジョルノ戦でもエピタフで覗く前に時飛ばしをやれば
手に攻撃をくらうこともなかった。
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 09:57
>>698
>互いの能力は不断に発生する（時を止める行動をこの世から消し去ったとしても阻害されない）

ここなんだよな。
時飛ばし中に時止めて、その攻撃がディアボロに当たるかどうか。
俺は当たらないと思うんだけど。
ここがＤＩＯ派とボス派で解釈が違うからパート7になってまで結論が出ない。
たしか前提は「無効にできる」んじゃなかったっけ？
702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:01
>>699
GERの前のジョルノが矢を落とす予知(擬音付き）を見ているところから察するに
エピタフの画像は動画である。
10秒後の予知をそのまま見ていれば11秒後の予知も見える。
予知ばっかり見ていて現実の方がおろそかになるんじゃなかろうか、
と思うかもしれないが、
既に予知で危険が無いことを知っているので
余地のほうに集中できる。
あとはタイミングを計って時飛ばしをすれば良し。
703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:02
まだやってんのかよ。世界勝つんだからそれでいーじゃん。
704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:03
時間停止のタイミングを知る話ばかりだから言っておきたいのだが
時飛ばしのタイミングって簡単に分かるんじゃないか？

ディアボロ本体をじっと見ていて、ぱっと消えたときが
「時飛ばし」の瞬間だろ。
血摘の数を確認するよりはるかに分かりやすいと思うが。
705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:04
エピタフ画像が動画だったら
リゾット戦の脚や頭が吹っ飛んだ予知はどうなるんだよ
706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:06
>>701
だから時を飛ばしたとき一方的に動けるだけなら
ワールドをディオが無意識に発動するのを止められず
ディアボロにとって認識できない「ディオの世界」の時風穴あいてるって。
で時止めが解除されるとディオはまたディアボロを認識できないんだが
ディアボロは何で自分の体に穴があいてるか理解できない。

だから無効になるってことはもう無敵か都合の悪い時間の存在自体の消去しか
考えられないんだがそう考えるにはなんか貧相な行動が目立つんだよなキンクリ。
707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:08
荒木先生にこの過去ログ送りつけてやりてえ
708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:09
>>706
エアロスミスの弾丸がボスに効かなかったことを考えると
俺は無敵説を押したい。

ミスタの弾丸を防御しきれずに死体を利用したことだが、
あれは矢をはじきとばれないようにしたことで、
本体を守るためにした行為ではない。
あのときに時を吹き飛ばしてたら
矢がミスタの方に転がってボスにとって困る。
709 ：　：2001/06/11(月) 10:11
>>701
大前提：互いの能力の軌跡は分からない。理解は可能！

パターン２の方法を使った場合、単発的な死は消し去れるかもしれない（ナイフ・銃弾）、連続的に起きる死は消し去れない。（拳・ウィルス）
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:11
>>705
まぁアレはﾄﾞﾋﾟｰｵがビビリ君だったってことでいいだろうけど

世界は
キンクリがエピタフ見てるうちに時を止める
時飛ばされた直後に止める

で勝てるだろ。
とにかくとりあえず時を止めてみて
キンクリが止まってた→ドグォーン
なんかおかしいぞ？→もう一回時止め→キンクリ止まる→ドグォーン

キンクリは逃げることはできても勝つ事はできない。
以上。
711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:12
>>708
ああ、矢を守るか。それはちょっと考えなかったな。
テンｐったディアボロにそんなことができるとはつゆｇ￥ほども考えなかった。
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:13
>>705
苦しい解釈だが
ドッピオエピタフ＝一枚絵
ボスエピタフ＝動画
これしかない！
713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:13
無敵スタンドって急に安っぽくなったな。
714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:14
苦しいとか言いつつレスが被ってる＞ドッピオ
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:14
>>708
別に時を飛ばしたって
「死体で弾丸を防御した」
という結果は残るだろ。
ボスの身体は弾丸がすりぬけるが、死体を弾丸はすりぬけない。
716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:19
>>710
なあ、過去ログよんでくれない？頼むよ。

エピタフは動画だから、
そのまま見ていればＤＩＯの行動は全て読める。
全て読めるということはＤＩＯが先に時を止めるということはありえない。
そしてＤＩＯが時を止めるタイミングがわかれば、
それを飛ばして空振りさせ、そのあと時を止められないＤＩＯを
背後からボコボコにすりゃあ終わりだよ。
ＤＩＯができることといえば、
時を止めてる最中に逃げることしかない。
そうすればボスは追いつけないから逃げ切ることができるね。
717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:21
>>715
たしかにその通りだが、時を飛ばしたら
せっかく守り抜いた矢に触れられなくなる。
それじゃあ死体を投げた意味が無くなる。
718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:22
＞エピタフは動画だから、
＞そのまま見ていればＤＩＯの行動は全て読める。

この定義が間違ってねーか？
どこにそんな描写があった？
エピタフは１０秒後の映像を写す、それだけだろ
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:23
>>716
動画でも一秒前に無事だった自分の空が突然致命傷を受ける
画像が見えるから超スピードとか体に事前に何か
やったとかディアボロが正解以外の解凍にたどり着く
可能性は高いぞ。
逆にディオは時間さえ止められれば必ず殺せるから
相手の能力の解釈はそこまで重要じゃない。
720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:24
>>719
互いの能力を知り合っている、というのが前提条件のはず。
新スレでは前提条件を並べるべきだなこりゃ。
721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:25
＞エピタフは１０秒後の映像を写す、それだけだろ

「１０秒後」は常に変化していますが何か？
722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:25
>>716
結局戦闘開始以前にエピタフみとかなきゃならないんでしょ？

それと時飛ばして空振りさせられても、もう一回止めればいいだけの話。
エピタフで10秒後の時止めを予知して10秒前後飛ばしたなら
20秒後の時止めは時飛ばし発動中につきエピタフでの予知ができない。
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:25
>>717
時を０．５秒ふっとばすとか出来るのなら
死体防御が終わった瞬間に解除すればいいだけでは？
本体防御の必要なくなるぞ

つかそこまでの連続使用が出来ないのだろう
724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:26
>>718
10秒後の画像で既に自分が殺されている：時を飛ばす
10秒後の画像で自分がピンピンしている：そのままエピタフを見続ける
これで解決？
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:28
>>721
発動させた瞬間の１０秒後だろ。
リゾット戦を見る限り、次の予知はその１０秒が経過した後にしかできない。
エピタフの連続使用は不可。
つーかそんな場面ないじゃん。
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:28
>>723
君の言うとおりです。
連続使用が出来ないから、時を飛ばさなくてもできる動作は
飛ばさずにやったんだろうね。
節電だな。
727 ：　：2001/06/11(月) 10:29
ディオの能力は単発的な死に該当する。しかし時を細かく飛ばせないと世界発動のためのインターバルになるために連続して時を消せないディアボロは不利！エピタフの的中率は100%のため、自分が助かっている映像が流れないと生き残る事はない。（だれかが言っていた）
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:29
両者知ってるならディオはナイフ投げとかやって近づかなかったり
ディアボロが近づく必要があるのをしっててカウンターを取るとか
また別の可能性が出てくる気が。
そういえばディアボロはワールドみたいに空を飛んで高速移動できたか。
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:30
なるほど
もめる原因の一つはエピタフ能力の解釈の仕方が
根本的に違うからか

エピタフ論からやるべきだな
730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:31
>>728
そういえば３部ラストは
ディオはまだいいとして条太郎まで空飛びまくりですごかったな。
731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:32
エピタフ発動後の絵を見ている瞬間の１０秒後に
（つまり最初のエピタフ発動の１１秒後）
に時が止められたと仮定してみる。
ディオが一秒でも躊躇すればキンクリが不利になるという博打展開。
732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:33
>>729
エピタフ論は難しいな。
動画かどうか、連続使用ができるかどうか
733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:34
>>731
すべてが予知どおりに動くとすると
ＤＩＯは躊躇しないのでは？
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:35
>>733
そうでつ。ごめりんこ。
735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:36
>>727
時は細かく飛ばせるし、
自分が助かってない画面が出れば飛ばして無効にできる・・・
あんた本当にジョジョ信者か？
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:36
動画であるのと連続使用は同義なのでは？

10秒後の画像が見えるって能力だったら
連続使用しつづけていれば11、12…という風に動画になっていくはず。

でもリゾット戦見てわかるように
自分に異変が起こってることだけしかわからなかった。
連続使用できるならもう少し見とけばいいじゃネーカ。
737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:40
不毛にも程があるって

みんなで自分の勝つと思ってる方の弱点をあげてみろよ
自分の支持するヤツの方が能力わかってるだろ？
それを融合させればそれぞれの勝つ時、負ける時がわかるんじゃないの？
738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:42
エピタフが一枚絵で、かつ連続使用が出来ない場合。
つまり使用不能時間が10秒の場合。

Ａ：戦闘開始9秒前。予知開始。
エピタフで見ると自分が死んでいる：時を飛ばす
エピタフで見るとピンピンしている：様子見。Ｂにつづく。
Ｂ：10秒後、再びエピタフ発動。
エピタフを発動させて予知を見ている間に世界発動：ボス死亡
エピタフで見ると自分が死んでいる：時を飛ばす
エピタフで見るとピンピンしている：様子見。Ｂにもどる。

エピタフ発動の瞬間は、リゾットでさえ気が付かないさりげなさなので
ＤＩＯが狙って時を止めるのはだいぶ無理がある。
ＤＩＯが勝つには偶然が必要。
時を飛ばした場合、ＤＩＯはインターバルなしに背後から攻撃されるので相当不利。
739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:44
>>737
キンクリが側がなんかあやふやで時々自分の能力についての意思統一もできてないので無理です。
でもワールドも超高速の影響で止まるとかグダグダです。
740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:45
>>736
>>712
納得いかねえよクソッ！という場合は>>738
741 ：　：2001/06/11(月) 10:45
>>735
エピタフの予知は変更不可能（リゾット戦参照）
確認
>>355 に関しては反論はないですか？
742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:46
>>738
戦闘開始～秒前ってアリかよ。
ますます水掛け論になるだろ。
743 ：ドルチ：2001/06/11(月) 10:46
朝早くから失礼。

昨日は不本意ながらこのスレッドを荒らすような行為を行ってしまい
大変失礼なことをしてしまったと思っている。

これからは節度を持った書き込みをしていこうと思う。
744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:47
>>739
あいすいません。
キンクリは解釈が色々とあるモンでして。
荒木がもっとわかりやすくハッキリと描いてくれさえいれば・・・ううっ
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:48
>>738
事前発動はずるいよ。二つ揃ってキンクリだろ？
やっぱり根本的には単純な構造のワールドと
下準備が必要なキンクリをフェアに戦わせるのが無理？
746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:48
あれ、しばらく見ない間にまたワールドキンクリ論争になってる
よく飽きないな～
747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:52
>>742
完全な同時スタートってありえないだろ。
よーいドンでもピストルが鳴る前から予知はできる。
完全な同時スタートを強制したらそれはエピタフ封じであって、
ＤＩＯに著しく有利な条件になって公平な勝負ではない。
・・・ループだ。
748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:52
ジョジョ引き籠もりオタの需要が一番多いのがこれですよ？
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:53
そもそもキンクリとワールド同時発動でどちらが勝つという議論なのに
その状態では予測できない、となってしまった…
なのに終わらない…次は…いったいいつ論争が再燃するんだ！
750 ：　：2001/06/11(月) 10:54
>>738
エピタフで見た映像がボスの死を現しているのなら、すでにボスは死んでいます。エピタフの予知は自分が時を消した場合を含めるです。
751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:55
>>748
わかったよ、キンクリ派はもう学校行くよ。飯も食わにゃいかんし。
じゃあな。
752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:56
>>750
最期に。もっとジョジョを読んでください。
よく読めばそんあことは言えないはず。
753 ：　：2001/06/11(月) 10:57

ドルチさんコテハン消して下さい！自己主張は他でどうぞ！
754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:57
ノートリアスＢＩＧの本体ってどうやってスタンド能力者って知ったの？
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 10:59
DIO派もDIO派も＞学校
756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:00
>>706
激しく同意。こんな貧相な奴がＤＩＯ様に勝てる道理無し。
757 ：　：2001/06/11(月) 11:07

今日は休みだから一日いても良いんだが…（用事はあったが無視）
>>754
不明…おそらく生きていた頃でもスタンドは出せたハズ…死んであんなに活躍できたのは奇跡だとしか考えられない。
758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:11
>>747
つまり、同時に戦闘開始の場合、
キンクリは世界に勝てないと認めた訳ですね？
よかったよかった。
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:12
もっと他に「不毛になる対決」論争しようぜ！
おれ考えたのがアレッシーVSプロシュート兄貴
アレッシーがプロシュートを幼児化させれば、プロシュートは自らを一定値まで老化
プロシュートがアレッシーを老化させれば、アレッシーは自らを一定値まで若返らす
う～ん決着つかなそうだ･･･
こんなんダメかな？
760 ：　：2001/06/11(月) 11:16
>>752
できれば、巻数を提示してくれるとありがたい。リゾット戦では頭部が消えた映像解釈を間違えただけで予知そのものは変わっていないと思われ…
時を飛ばしている間は無敵だと言う理論も分からん！認識できるのはディアボロのみだがナゼ、攻撃を避けられるの？時は普通どうりに動いているハズ…
761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:22
カビのスタンドってなんていう名前だったけ？
ど忘れした
762 ：　：2001/06/11(月) 11:23

>>759=キンクリ最強さん

四部の吉良をからめると面白くなると思われ…
爆発には酸素が必要、［負けて死ね］の発動条件等々
763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:24
グリーンデイ>>761
764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:25
兄貴が変態に負けるわけないだろ
765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:27
>>760
避けれるのは予知能力のエピタフも併用してるからだと思われ
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:29
>>759
精神力で兄貴の勝ち！！(だろう・・・)
767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:31
アレッシーは大人がいると逃げちゃうからねぇ
でもヤツのそこが恐ろしいんだけど。恐ろしいか？
768 ：　：2001/06/11(月) 11:44
>>765
レスサンクス！するとエピタフはボスが攻撃を避けている映像を写した事になりますね！色々と突っ込みたい所がありますけど、また今度にします。

だれかぁー！ケニーＧはディオを倒せるって言ってくれぇー！

それと三部ディオvs完全体カーズの話をしたいんだが…既出かな？
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:45
>>767
ガキでもブチャラティはすごい強い。
父親を守った時とか。
770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:47
エコーズＡＣＴ２に
「オパウ！」を貼り付けて神砂嵐
「メメタァ」を貼り付けて波紋攻撃

というのは無理ですか。擬音のセレクトによっては最強になれそうなんだけど
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:49
兄貴は子供のまま老化すると思われ。
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:49
２部の火山噴火の擬音を貼って敵を宇宙にふっとばす
773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:51
>>770
おもしろい！｢ズキューン！｣で吸血とか（ｗ
774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:51
プロシュートのは「老化」するけど、「成長」はしなさそうなので
老児になると思う
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 11:53
荒木漫画で最強の擬音を見つければそれすなわちエコーズ最強？

んじゃバルバルバル
776 ：　：2001/06/11(月) 11:58

ACT2最強じゃん（藁）
時を止める擬音では再現不可能かな？「ドキューン！」

兄貴vsアレッシーvsホルマジオvs太陽vsペットショップ
777 ：　：2001/06/11(月) 12:02

>>775 はACT1でも精神的ダメージがでかいと思われ…
778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:03
「イジケー」を貼って敵をいじけさせる
779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:04
「カルーク」を貼ってのけもの気分にさせる（ＡＣＴ１用
780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:13
「バギオレ」で背骨を。
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:25
>>759
兄貴は幼児のまま老化させる
アレッシーは対象の年齢に関係なく幼児化する
よってアレッシーの勝利

ただし純粋なスタンド能力のみの話ね
実際、対峙したら策巡らせて兄貴の勝利は確実

「ん～、胎児になっちゃった。俺ってエライねぇ～」
「グレイトフルデッド！！」
「んぎゃあ～。なぜだ？全然エラクないっ！！」
「おめ～よぉ、この胎児がプロシュートって誰が言った？俺はこいつに一言頼んだだけだ『あの髪に鈴を付けた男の前に行って、構えてくれ』ってな」
782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:25
「ズビズバー」でスパゲチィを。
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:25
>>780
「バギオレ」は飛行機用です。
784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:27
「ドッギャーーン！」で族長を。
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:28
「トージョー」でアブドゥルを
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:28
「ガボーン」で突っ込みモードにする。
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:29
「ンパンパ」で窒息
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:30
「ピシ！ガシ！グッ！グッ！」を再現
789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:31
プロシュート（ってかスタンドギャング部隊全般）って矢でスタンド目覚めたっぽい
のでプロシュートが幼児化したらスタンド使用不能かと。

よって先に仕掛けたもの勝ちだッ！
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:33
しかしプロシュートなら丞太郎みたくガキ状態でも
アレッシー殴り倒せる気がする
791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:33
「ブジュルブジュ」でザリガニを
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:35
ポルポル君も子供姿でスタンド出してなかったっけ？
つーことは能力はそのまんまで幼児化なのか？
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:43
>>792
ポルポル君は天然
794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 12:54
「おじいちゃんぜんぜんチャウよ」で中華料理を
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 13:44
ジョルノヲタマンセー
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 13:48
プロシュートとアレッシーはいいなぁ
いきなり解除とかもありそうで。
直触りでないと遅いっていうのがなぁ
しかし影触りでないと遅いどころか若返らないというのもあるし、
797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 13:58
アレッシーでもちゃんと勝てそうな奴いないか
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:02
キンクリ派へ

ＤＩＯが隠れて時を止めたら瞬間移動にならない。

時止め中にロードローラーをたくさん空高く投げるとかいうタイプの、ディアボロが死ぬタイミングと時の止まったタイミングが違う攻撃が来ると､時止めのタイミングが予知でわからない。

時止め中に、最後ＤＩＯが壁を背にしたら背後に回れない。

時止め中に、ＤＩＯは自分の背後に向けてナイフを投げとく。背後どころかＤＩＯの回りにきたらナイフが当たるように罠を張っとく。

時止め中にいろんなことができるＤＩＯが有利。
ディアボロは､予知ができるから、逃げられるかもね。
なぜキンクリ派がいるのだろう。
799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:04
アレッシーの影がメチャメチャでかかったらなぁ
800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:11
アレッシーとブラックサバスの対決はどうなるかな？
801 ：　：2001/06/11(月) 14:14
アレッシーと太陽が組めば自由自在に影が延ばせるよ。
そのかわり老化が早くなるけど…
802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:15
キンクリ派はよーいドンで戦いを開始しても、その前にエピタフみれるとか
言ってますが、それだったらワールドもよーいドンの前に時を止めることが
できるのでは？つうか能力を先に使うんだったらよーいドンの意味ないじゃん。

よーいドンで始めるなら最初の瞬間でDIO時止め
キンクリエピタフで予知しかもそれを本体が解釈＞時を飛ばすタイミングを判定＞
時飛ばし。

そんなことやってる間に瞬殺されてますって。

それとキンクリはDIOが干渉した時（止めた時）も吹っ飛ばせると言ってるみたい
ですが、それって不確定なキンクリの能力を最大限有利に見積もった話ですよね。
803 ：キンクリ最強：2001/06/11(月) 14:21
うるさーーーい

それでもキンクリが最強なの！
804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:22
>>802
そもそもよーいドンで勝負という方式かまずおかしいんだよ。
この方式ならＤＩＯは先に時を止めようとするし、当然キンクリも先に時を飛ばそうとする。
同時というのはややこしいから無視して、結局先に能力発揮できた方が勝ち。

>>それとキンクリはDIOが干渉した時（止めた時）も吹っ飛ばせると言ってるみたい
>>ですが、それって不確定なキンクリの能力を最大限有利に見積もった話ですよね。

止まった時はキンクリに吹っ飛ばされない、と仮定するとＤＩＯの能力を最大限有利に
見積もることになるんで、どっちもどっち。どうなるかは荒木にでも聞かないと。
805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:22
>>803
スタンドが幾ら強くても本体がヘタレのビビリじゃあなぁ･･･
806 ：　：2001/06/11(月) 14:31
エピタフで予知しながら、攻撃を避けていると禁栗派は主張しているがディオの攻撃は範疇ではないように思える。
理由：禁栗では止まった時を認識できないため
807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/11(月) 14:32
>>798
＞ＤＩＯが隠れて時を止めたら瞬間移動にならない。
攻撃する時点で予知されます。
もしかしてＤＩＯは攻撃する気は無いんですか？
元々、死なない予知が出たと言うなら時を飛ばす必要は無いですよ。
時を勝手に止めたＤＩＯを殺して、
ロードローラーからは時飛ばしで逃げます。

＞時止め中に、最後ＤＩＯが壁を背にしたら背後に回れない。
例え３６０度の自由がある攻撃が壁に１８０度遮られても、
目潰しと１８０度不確定攻撃＋エピタフで倒します。

>>802
そんな事やってる間に瞬殺されるヨーイドン勝負でディアボロ君が予知をしている、
だなんて無茶苦茶ですが。
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:33
だから吹き飛ばしてもワールド自体は発動するだろうし
ディアボロからみれば０秒であるディオの世界に介入できないから
必然的に時止め自体を事前に止めると言うことになるだろ
809 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 14:35
>>804
同意。結局それに落ち着くだろうね。
んじゃ授業なんでサイナラ。
しかし学校行って2ch・・・自分でいうのもなんだが日本の未来は危ないな。
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:35
先に能力発揮するんだから世界の勝ちでしょ？
エピタフの予知を多少先に使っても1秒やそこらじゃ本体は時を飛ばすタイミング
測ってから飛ばすなんてできないんだから。

よーいドンでないならDIOはジョナサンのスタンド使ってディアボロの
隠れ家とか探して不意打ちできますって。
そもそもDIOはエンヤ婆からディアボロの存在を聞いてるだろうけど、
ディアボロはDIOの存在知らないんだし。
811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:35
＞時を勝手に止めたＤＩＯを殺して、
是はいくら何でもどうかと思うが
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:36
じゃあディアボロがディオの噂を聞きつけ使者を送ってみたら
そいつの首だけ帰ってきてディオは組む気がない、
ここから始めてみるか。
813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:39
じゃあ5秒時を止めて、4秒時をふっ飛ばしたら1秒しか止まってない
ってのでいいんでない？
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:39
>>812
そんな事したら神経衰弱児のディアボロたんが２４時間エピタフ見つづけるだろう。
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/11(月) 14:40
>>813
時は何秒止めようが０秒。
816 ：　：2001/06/11(月) 14:41
>>807
エピタフの予知が変えれるのなら、時を消した時点で予知ではなくなりますよ！それとも只の推測ですか？
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:41
時止めは他人からは「超スピード」として扱われます。０，１秒以下の。
818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:44
DIOはディアボロの下に入ることはないだろうけど、
ディアボロとか吉良とかはDIOの配下に入る可能性あるんじゃない？

ディアボロにしてみても吸血鬼化して永遠の命ってのは魅力あると思う。
（ヘタレだし）
819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:49
時止めは他人から超スピードとして”見えた”としても、実際に時に干渉
してるんだから、10秒時止めても1秒ふっ飛ばせば無意味ってのは
キンクリを過大評価しすぎだと思われ。
820 ：露伴：2001/06/11(月) 14:50
結局両者の性格の差でディアボロが有利のような気がする。
ディアボロは臆病だけど＝用心深いからね。
821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:53
>>818
ディアボロさんの目指すところは『帝王』『絶頂でありつづけること』だそうなんで
たぶんそれはない。
822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 14:55
荒木がＤＩＯを勝たせようとすればＤＩＯが勝つし
ディアボロを勝たせようとすればディアボロが勝ちます。
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:07
>>816
俺は一応世界が勝つと思っているが、いくら何でも816はキンクリを舐めすぎ。
時飛ばしを使えば、キンクリはエピタフで見た未来を変える事が出来るよ。
その為の時飛ばしだよ。ディアボロ自身も作中でこの事を何度も言っている。
824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:09
乱入！

シャドーマンが最強！
825 ：　：2001/06/11(月) 15:13

>>355 の説明で全然、異論が出て来ないのであれば世界の完全勝利です。
時を動かすタイミングはほとんど無くなりますがそれで良いでしょうか？
ちなみにパターン２の反論は潰しても応答が無いので、このまま変更無しにします。
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:14
最強スタンドはGER！二番目は星、キンクリ、世界のどれか。面倒だからこの３体
は互角！４番目はクリーム！では５番目に強い（もっとも多くのスタンドに勝利
出来る）のはどのスタンドだ？

５番目に強いスタンドを決めるスレになりました。
827 ：34：2001/06/11(月) 15:14
>>747
＞完全な同時スタートってありえないだろ。
＞よーいドンでもピストルが鳴る前から予知はできる。

　だから、それならディオも
　ピストルが鳴る前から時を止めることができるだろ？
　攻撃さえしなければ試合開始前に何してもＯＫなのか？
　もっと言えば試合開始前の予知の前に時を止めたってイイわけだ。

＞完全な同時スタートを強制したらそれはエピタフ封じであって、
＞ＤＩＯに著しく有利な条件になって公平な勝負ではない。

　試合開始前の予知を前提にするんなら
　それはワールド封じであって
　ディアオボロに著しく有利な条件になってしまうだろが。
　全然公平じゃねーよ。

　お互いにどんな能力を持っていようと
　試合開始と同時に能力を発動させるのが公平な勝負というものだ。
　試合開始“前”に能力を発動させるのが前提条件だというのなら
　ディオの時止めにもその権利はある。
　ようするに「早い者勝ち」だ。
　って何度も言わせんな。
828 ：34：2001/06/11(月) 15:15
＞・・・ループだ。

　キンクリ派は「先に予知」していることを前提にするのやめれ。
　ディオ派が「先に時止め」することを前提に話をするのと一緒だ。
　と言うと必ずキンクリ派はその「先に時止め」も予知できると言い出すが
　それでは予知の予知もできるという傲慢きわまりない無敵の能力になってしまう。
　「エピタフ発動前に死んでいる自分をエピタフを使って見ている自分
　　が殺されている自分をエピタフで予知して攻撃をかわす」
　という状況がどれほど不条理なことか理解できないのか？
　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991961158&st=687&to=687&nofirst=true
　詳しい説明は↑を参照してくれ。

　とにかく、エピタフは２４時間連続で間断無くリアルタイムに未来を見る能力ではないんだよ。
　ディオの時止めと同じで連続使用はできないし、予知→判断→時飛ばし発動
　までのタイムラグもある。　もし２４時間連続で使えてタイムラグも無いというのなら
　「キンクリは無敵」という結論で話は終了だ。
　常に敵の攻撃前に能力を発動させて攻撃を回避できることになるからな。
　もう１度言うぞ。

　キンクリ派は試合開始前にエピタフ使って予知していることを前提に話をするのやめれ。
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:20
状況によっては世界も勝つし、キンクリも勝つ。
状況によっては世界も負けるし、キンクリも負ける。
言うまでもないが、どちらかが絶対に勝つなど有り得ない。
互角というのが結論で俺は良いと思う。
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:22
>>828
つまり「予知されると絶対勝てないから止めろ」ですね。

だからキンクリ強いんだよ。
831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:25
>>829
君の意見はすごくまともなんだが、それを許可するとこのスレの存在意義がなくなる。
それにこう言い換えてもいいんだぞ。

状況によっては世界も勝つし、恋人も勝つ。
状況によっては世界も負けるし、恋人も負ける。
言うまでもないが、どちらかが絶対に勝つなど有り得ない。
互角というのが結論で俺は良いと思う。

恋人は自称至上最弱とのことなので例に挙げた。他意はない。
832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:32
小説版のスタンドの話もしようYO!
833 ：829：2001/06/11(月) 15:34
>>831
俺は別に世界VSキンクリ論争が嫌いな訳ではないんだよ。何度も自分自身この
話に参加しているしね。しかし、パート７まできても、結論はおろか同じ話の
繰り返し。それなら、新しいスタンド話をした方がおもしろいと思ってね。
最も、自分がこの論争を止めろなんて言う権利は全くないので、止めろとは
言ってないよ。新しい話をしよー、という事をちょっと言いたかった。

あと、状況によっては世界も勝つしキンクリも勝つ、という意味は、
それ程両者の能力が拮抗しているという事を言いたかった。
つまりどちらが勝利しても違和感はない。
834 ：　：2001/06/11(月) 15:35

　私は世界の能力は飛ばしている時の中でも発動可能だと思っている。（理由：時飛ばしの間は王のみが認識できるだけで時の流れは変わらないから）
　ディアボロは故意にパターン２を使い時間を消し飛ばしているので（根拠：エアロの弾丸通過）相互の攻撃は可能！

　反論があるのであれば根拠を出して>>355 を潰して欲しい
835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:42
。
836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 15:43
あげ
837 ：34：2001/06/11(月) 16:03
>>830
＞つまり「予知されると絶対勝てないから止めろ」ですね。
＞だからキンクリ強いんだよ。

　死ねよバカ。

＞キンクリ派は「先に予知」していることを前提にするのやめれ。
＞ディオ派が「先に時止め」することを前提に話をするのと一緒だ。

　って言ってんだろがボケ。
　ディオ派が
　「先に時止めた時点で世界が絶対勝つ。　だからワールドは強いんだよ。」
　と言ってんのと同じくらい意味のない主張だからやめろって言ってんだよ。
　言語障害は死ね。
838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:09
「最強・最弱」と「勝てる・勝てない」は別。
「弱い」とされる者でも戦い方次第で勝ってしまうところがジョジョの面白いところであり
そういう意味で劇中でも「史上最弱が最も恐ろしい」とか「適材適所」という台詞が出てくる。

世界vsキンクリは、いい加減決着つかずの引き分けでいいんじゃないのか？
もはや堂々巡りするばかりで、面白くもなんともないんだが。
839 ：　：2001/06/11(月) 16:09
>>34
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:09
とりあえずいきなり出会い戦闘が始まれば世界のかちは確定だろう。
金栗が予知した場合、時を止めて終わり。
金栗がいきなり時を飛ばしたら世界の時止めを認識できずに終わるであろう。
反論は理論的にしてくれ。
841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:12
よーいどんで戦闘、なんて絶対ないんだから、予知できる、1歩先の行動を起こせる
キンクリが有利なのは当たり前だろ。
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:15
結局荒木の気分次第じゃねえのヽ（ ´ー`）ノ　
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:30
>>807
＞攻撃する時点で予知されます。
＞もしかしてＤＩＯは攻撃する気は無いんですか？
直接攻撃はしないということ。時止めが終わった数秒後に攻撃が当たるような攻撃をするということ。
時止めのタイミングがわからなければ､時止め直後に時飛ばし解除が不可能。

＞例え３６０度の自由がある攻撃が壁に１８０度遮られても、
＞目潰しと１８０度不確定攻撃＋エピタフで倒します。
１８０度以上遮ることも可能です。ＤＩＯの周りにきたらナイフが刺さるように時止め中に仕組むことも可能です。エピタフには残念ながら「とき飛ばし解除後時止められて自分が死んでる画像」が映るので､逃げるしかないでしょう。とき飛ばし直後の９秒の時止めで逃げ切れるところまで､（そんなところあるかなぁ）

>>804　時飛ばしが先でも逃げるしか出来ない。目潰し＆不意打ちを時止めより速く決めるのは難しい。壁を背にされたり、ナイフをＤＩＯの背後に投げられたりしたらなお難しい。
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:36
>>841
なんで先に予知してるんだよ。
金栗は不意打ち野郎ですか？まあディアボロじゃあねえ・・・。
それでも勝てないと思うがね。
845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:41
どちらも勝てる可能性が同じくらいあるから
完全決着は不可能だろう。
846 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 16:45
>>355
＞１：王のみが時間の流れを確認する能力（他の者は記憶が無く既に行動した事になっている）
＞２：エピタフで予知した映像を元に時の流れを変える事ができる（短い間の事象を本当にこの世から無かった事にする）
＞エピタフ：100%予知が可能、10秒先までを予測できる（映像解釈は本人）

２とエピタフにちょっと反論。
２：エピタフで予知した映像は自分自身以外については絶対に変えることができない。
　　つまりエピタフで見るものとは運命の流れであり、時を飛ばすとは自身だけが運命から離脱すること。
エピタフ：100%予知が可能、10秒先の瞬間の画像を予測できる（映像解釈は本人）
　　　　　これはDIO派の主張だがこっちの方が正しい気がする。
　　　　　漫画では相当タイミングよく発動されているがこれはディアボロの勘のなせる業か？
847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:51
戦闘開始前に睡眠薬飲ませておけば死神13の勝ち
戦闘開始前に脳にとり付かせておけば恋人の勝ち
戦闘開始前に磁力を帯びさせとけばマライアの勝ち
戦闘開始前に全部「覚え」ておけばアヌビス神の勝ち
戦闘開始前に書きこんでおけば露伴先生の勝ち

戦闘開始前に予知しておけばキンクリの勝ち(ﾌﾟｯ
848 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 16:52
>>827 >>828
ここらへんの意見をふまえると、
>>845のような意見になるのだろう。
僕もそう思う。
849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:54
＞１：王のみが時間の流れを確認する能力（他の者は記憶が無く既に行動した事になっている）
＞２：エピタフで予知した映像を元に時の流れを変える事ができる（短い間の事象を本当にこの世から無かった事にする）
＞エピタフ：100%予知が可能、10秒先までを予測できる（映像解釈は本人）

これ別に二通りにわける必要ないんじゃないか？　一緒にすると何か不都合あるのか？
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 16:59
ＤＩＯ「ザ、ワールド時よ止まれ！ハハハ死ね！ヤツの腹を貫いたぞ！だがヤツは時を飛ばせる。常に警戒しておかなければ。念のためナイフをこのＤＩＯの周りに投げておくか、頭もワールドで防御させた状態で､､､時は動き出す。」
ディアボロ「ギャー腹が貫かれたー。それにＤＩＯが瞬間移動しているー。頭防御してナイフがＤＩＯの周りを飛んでるー」

そんな予知を見たディアボロ。まずいぜ時を飛ばすぜ！
ディアボロ「われ以外の時は吹っ飛ぶ！、、、読める。
ここにいるといきなり腹を貫かれるぞ、まぁ効かないが。ＤＩＯはあそこに瞬間移動するはずだ。先回りして血を投げといて瞬間移動した瞬間解除だ。
しかしだめだ。そこで解除すると私にナイフが刺さってしまうしかも頭防御していて無理だ。とりあえず、まだ解除しない､､､
ＤＩＯが瞬間移動してきたぞ。ナイフが飛んでいく。よし、目潰しだ、頭ガードされちゃっているや。
とりあえず解除して腹でも貫いとくか。は！？だめだ。今解除すると、俺が死ぬ！？
俺が腹を貫く前にＤＩＯが時を止めたのか。
やばい、どこで解除してもその後すぐＤＩＯが時を止めるみたいで俺の死んでる姿しか出てこない！
逃げるんだ！なるべく遠くへ！やばい時間が無い。逃げ切れない。時が普通に戻る、、、」

、、、となるのも予知でわかるディアボロ君、時を飛ばしたらすぐ逃げます。
ディアボロ「この時飛びが終わったらすぐＤＩＯは時止めてくるからなぁ」
予知でとき飛ばし解除時に自分が死なないところまで逃げられたらとりあえずセーフ。逃げられなければアウト。
851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:05
エピタフって危険を察知して勝手に発動するわけじゃないじゃん。
よっぽど勘が良くないと先に予知できないとおもわれ・・・。
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:07
もういいよ！キンクリvs世界は
延々数ヶ月前から会話がループだ

それより、使用目途別スタンド一位を決めようぜ
「痴漢するのに最適のスタンドは？」
「覗きするのに最適のスタンドは？」
「気持ちいいｾｸｰｽするのに最適のスタンドは？」
853 ：850：2001/06/11(月) 17:09
>>850　はエピタフの能力を完璧なものと仮定したシュミレーションです。もちろん互いにもっと頭のいい行動はあると思いますが。なるべく賢明な行動をさせたつもりです。
そして、こんなにエピタフは万能でないと思います。

さらに、私は新スレを作りません。
854 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:11
>>852
覗きするならハイエロファントだな。
イメージもピッタシだ。
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:11
アレッシーのスタンド使えば不老不死？
856 ：　：2001/06/11(月) 17:12

１：結果のみを残すのであればディアボロはリゾット戦で死んでいる（パターン１では銃弾を避ける事はできない）
２：時を飛ばしている間の攻撃は無効になる事になる（ブチャラティの柱を破壊した行動とジョルノの太股に猫の通った足跡がある事との矛盾）
３：パターン２が推測できる。
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:13
ヘヴンズドアーで性奴隷 大量入手
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:14
>>857
ｲｲ!
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:14
覗きはメタリカの光学迷彩だろ？
おさわりもありだゾ！！
860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:15
ヘヴンズドアーあれば他に何もいらんね
861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:15
じゃあ次スレは
「一番、エロに使えるスタンドはどれだ？」
をメインテーマに据えるということでよろしいでしょうか？
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:15
>>852　アクトンベイビー
863 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:15
アクトンベイビーで透明になれば覗きやり放題だ！
864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:17
「（いろんな意味で）一番エロいスタンド決定戦」とか
865 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:17
>>864
それ採用！
866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:17
アクトンベイビーじゃおさわりした途端に相手も透明に・・・
867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:18
また世界Ｘ金栗か

俺はエコーズＡＣＴ２の可能性をもっと信じたい。（藁
868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:18
オレ猥褻ダッツーの！
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:18
アレッシーのスタンド最高。彼女が何歳になっても関係ない。
１０歳くらいに戻しても合法！
870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:20
「ドグチア！」で岩をも砕くパワーを
871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:21
キッスでムスコを増やす。
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:21
サーフィスもつかえそうだな。
いやがる相手を無理やり・・・
873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:22
>>871
剥がしたときって･･･　イデェェェェッ！！
874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:22
エコーズ２でいやらしい音を作って触りまくる。
875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:23
>>872
間田はそれで失敗してるけどな
876 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:23
>>872
しかしダッチワイフと変わり無いぞ
877 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:24
エコーズ１でいやらしい声を作って貼りまくる。
貼られた奴にしか聞こえない。
878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:25
>>877
マニアックな
879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:25
ｲｴﾛｰﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽで相手の女に変身して、猥褻写真取り巻くって
相手に送りつけて･･･　ニヤリ
880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:25
>>875,6
操って本人を犯せるだろう。
881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:25
「マン・イン・ザ・ミラー！！小池栄子だけ入る事を許可する！ただし服は入る事を許可しない！！」
882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:27
>>880
それじゃあ自分はまったく気持ち良くないぞ
883 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:27
>>869
まさに変態
>>866
アクトンベイビーは周りも透明にすることもできるが
当然しないこともできる。
おさわりし放題だ。
884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:28
グーグードールズで相手をほんのチョット小さくする。
885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:28
クヌム神（だっけ？オインゴのやつ）で酒井若菜になってｵﾅｰﾆします。
その状況を自分でビデオに撮って、本人脅迫。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
886 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:29
ラバーズで快感を共有。
887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:29
ＦＦのアソコは最高です。
888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:29
オインゴって体も変えれたっけ？顔だけじゃあなかったっけ？
889 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:30
龍の夢で安全な方角を測って中だし。危険ゼロ。
890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:30
900が新スレということでよろしいか？
891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:33
ミジンコ
892 ：キンクリ派＠学校：2001/06/11(月) 17:33
900が新スレ、それでいいと思う。950でもかまわないとも思うけど。
そろそろ名無しに戻るよ。もうキンクリ関係ないし。
893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:35
ウェザーリポートで帰宅途中の女子高生の集団に夕立を浴びせ、白ブラウスを透かせます。
突風を吹かせてスカートめくります。
894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:36
脅迫・強姦に関しては「錠前」が一番かと思われ･･･
895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/11(月) 17:36
>>850
ガードするからにはＤＩＯ本体の頭か世界の頭かを選択しなさい。
896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:37
君たちのその考えのようなのを、もろにやったのがハングドマンだね！
897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:37
>>892　キンクリ関係なくねーよ！！ナンパ成功かどうかわかるし、中で出した事実を消し飛ばせるぜ！
898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:38
「マン・イン・ザ・ミラー！！小池栄子だけ入る事を許可する！ただし服は入る事を許可しない！！ただし靴下だけは許可する！！」
全裸に靴下・・・ﾊｧﾊｧ
899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:38
暗い夜道でアトゥム神使ってサトリをやるのも
どことなくエロチックですよね荒木先生。
900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:40
新スレ（エロスレ）立てないの？
901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:41
>>895　エッチな話しよーぜ！スタンドは腕だけでも出せるだろ！
902 ：キンクリ派＠エロ：2001/06/11(月) 17:42
>>897
時を消し飛ばしたら女に触れられないじゃねーか！
蛇の生殺し。
キンクリはエロにおいては世界に完全敗北。
世界ならあんなことこんなこと・・・グシシ
903 ：900：2001/06/11(月) 17:44
げっ、900が新スレという話になってたのか。
いいのか？エロスレで・・・
904 ：キンクリ派＠エロ：2001/06/11(月) 17:44
>>900
新スレ頼みます。
タイトルはいつもどおりの方がいいかな。
905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:44
スタンドが発現しているホリィさんとやりたぁい。
906 ：キンクリ派＠エロ：2001/06/11(月) 17:45
んじゃぼちぼち俺は家に帰るか・・・
907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:45
エロにおけるキンクリの利点を発見したぞ！
ＡＶ見ながらｵﾅｰﾆしてる時、母ちゃんが部屋に入って来たら
その瞬間時を飛ばす！または予知で母ちゃんが入ってくるタイミングをはかる。
908 ：ジョルノヲタ：2001/06/11(月) 17:46
レスが流れるのが早いけど>>198はコテハンらしいので、レスしとこう。
キミの分類にはあまり意味がない。
1.ディオが先に時を止めた場合
2.ディアボロが先に時を吹っ飛ばした場合
3.同時に発動した場合
既に指摘されていたが、この３つの場合は同様に確からしくない。
なぜならディアボロにはエピタフがあるため、1が起こる可能性は
低いと思われるし、1の状況はディアボロにも想像がつくという設定なのだから、
ディアボロは容易にディオの射程距離に入るはずがないのだ。
無論、ありとあらゆる場面を想定するのは不可能だが、さすがにキミの言い分は

1.ザ・ハンドで先に殴った場合→億康勝利確定
2.スタープラチナで先に殴った場合→承太郎ほぼ勝利確定
3.同時に殴った場合→判定不可能
よって億康＞承太郎・・というくらい乱暴な論理だよ。

残りに関しては、じっくり読んだ上でまとめてレスします。
909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:47
「マン・イン・ザ・ミラー！！小池栄子の服だけ入る事を許可する！ただし本人は入る事を許可しない！！」
スーハースーハー　クンカクンカ　幸せ～
910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 17:48
>>908
流れが読めないウンコですか？
911 ：900：2001/06/11(月) 17:49
新スレ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992249320
912 ：カメオ：2001/06/11(月) 17:51
>>908　あんたを待っていたよ。
913 ：ジョルノヲタ：2001/06/11(月) 18:27
流れを壊さないようにこっちにレスしとこう。
●ディオvsディアボロの戦闘条件
・ディオの時止めは９秒なのか５秒なのか。（９秒はさすがに反則ではないか）
・試合開始時点の距離がディオが５秒（９秒）以内に到達できる距離であるか否か。
・武器の使用の有無。（紫外線照射機など）
・本体がお互い人間だったらどうなるか（あくまでスタンドの強弱として）

特に試合開始時点でのお互いの距離は重要。
天下一武道会形式ならディオはほとんど無敵だろうが、vsディアボロ戦においては
時止めと時飛ばしの競争になるだけでつまらない。
また、ディオ本体が普通の人間だった場合、ナイフや銃の遠隔攻撃に弱いことになる。
ディアボロには予知があるので暗殺は不可能だろう。
それにもしお互いのスタンドを交換したら、まず間違いなくディオが勝つと思う。
ジョセフの血を吸う前は「不死身ではない」ということも一応注意事項。
914 ：34：2001/06/11(月) 18:35
>>908
お前には>>827>>828のレスが目に入らないのか？
「キンクリ派は試合開始前にエピタフ使って予知していることを前提に話をするのやめれ」

＞1.ディオが先に時を止めた場合
＞2.ディアボロが先に時を吹っ飛ばした場合
＞3.同時に発動した場合
＞ディアボロにはエピタフがあるため１が起こる可能性は 低いと思われるし

　「可能性が低い」とかそんな話をしてるんじゃないんだよ。
　文字どうりに受け取れよ。
　「ディオが先に時を止める可能性」なんて荒木にしかわからんし
　「ディアボロが先に時を吹っ飛ばす可能性」も荒木にしか分からんだろが。

　仮に！　ディオが先に時を止めた場合 ！
　仮に！　ディアボロが先に時を吹っ飛ばした場合 ！
　の考察だってんだよ。
　どこが確からしくないんだよ。
　お前日本語不自由なのか？　それとも想像力の欠如？
915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 18:38
>>914
お前何が話したいんだ？
ＤＩＯが絶対にかてる状況？　
916 ：34：2001/06/11(月) 18:49
>>913
＞ディオの時止めは９秒なのか５秒なのか。（９秒はさすがに反則ではないか）

　オイオイ、この後に及んでこんなこと言ってるヤツ
　オレは相手にできんぞヽ( ´ー`)ノ
917 ：34：2001/06/11(月) 18:53
>>915
過去ログ読め。
前スレ（もしかしたら前々スレ）から続いているから大変だが
「お前何が話したいんだ？ 」
の答えは得るにはそれしかない。
918 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：2001/06/11(月) 18:54
急に冷静な人間の皮を被る34萎え。
どうせＤＩＯの負けなんだから、ヤメトケ。
919 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 18:57
ディアボロ支持のやつって煽りが多いよな。
920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:00
普通の勝負＝予知飛ばしの有るディアボロが有利＝判定ディアボロ勝利
天下一武道会制＝開始と同時に時を止めるしか無いＤＩＯ、読むまでも無く時飛ばし＝ディアボロ勝利
921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:02
キンクリ対世界じゃなくて
「キンクリでどうやって世界を倒すか」
の話になってるじゃん
922 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:04
確かにキンクリ派は煽りばかりだ
923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:06
>>920
それが平等じゃないっての。わかる？
開始と同時に能力発動はお互いに科せられる条件だから、
開始前に予知はフライングなんだよ。
同時発動で先に予知してるならそれは同時じゃない。
924 ：920：2001/06/11(月) 19:09
>>923
誰が予知してるって言ったんだよ？
925 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:11
>>920
いや、予知とか何とかより何で同時に時止め　時飛ばしをしてるのに
時飛ばし＞時止め　なんだ？
926 ：920：2001/06/11(月) 19:12
今更そんな話しをするかね。
時止め＝時飛ばし＞無駄無駄＞ハズレ＞そして時は動き出す＞血がかかる＞再始動パンチ＞ＤＩＯ死亡
927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:15
>>926
だから何で時止めが時飛ばしの能力下にあるのかってことだよ。
それは時飛ばしが先だった場合じゃねーかよ。
928 ：920：2001/06/11(月) 19:17
同発＝互いの能力が発動している。
発動時点でＤＩＯは光速以上であり、ディアボロは無敵である。
929 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:19
光速じゃなくて「時間停止」なのだが・・・
930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:20
同発の場合なんてどうなるか誰にもわかんねーよ
931 ：ボス電話待ってます…：2001/06/11(月) 19:22
ＤＩＯ信者に何を言っても無駄ですよ、920さん。
彼らには肉の芽が埋めこんであるんですから。
932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:22
ディオは高速移動してるんじゃないって。
時が止まるんだよ。わかるか？
光速以上で動いてるのなら時飛ばしが有利だろうが、止めるとなると
どうなるかわからん。同時発動は勝負無しっつー結論。
933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:23
つか920はジョルノヲタの意見を読みなおした方がいいだろ。
934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:23
>>931こういう煽りがディアボロ側のヤツに多い。
935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:24
キンクリ派はもう煽りのみですか？
936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:26
議論をせずに煽るというのは
負けを認めたからですね
937 ：920：2001/06/11(月) 19:26
要するに能力発動の瞬間にディアボロが殴られる訳だが、
その発動の瞬間から存在しない人間を叩く事は出来ない。

>>931
じゃあＤＩＯが死ねば暴走するのか。
938 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:28
つーか
今更同時発動なんて言う奴いたのか？
１番最初に可能性を否定されたろ
939 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:29
>>937

>>929-930 >>932をよく読んで、いやその前に過去ログよく読んで出直せ。
940 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:30
同時発動した結果は絶対わからんのに、920は強情だな。
941 ：920：2001/06/11(月) 19:30
グチグチうるせーんだよ、煽りしか能の無い被害妄想の塊どもが。
942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:31
同時発動はキンクリ派でも
なしの方向で、という前提で話したよ。
943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:31
わはは、本性をあらわした。
ディアボロ派のやつってこんなの多いよな。
944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:32
騙りか本物か知らんがタチ悪いな・・・
キンクリ派はこんな奴ばかりか
945 ：920：2001/06/11(月) 19:35
騙りでも何でもネエ。
お前等は遠くから石投げる事しかしねーのか。
946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:36
＞事前発動はずるいよ。二つ揃ってキンクリだろ？
＞やっぱり根本的には単純な構造のワールドと
＞下準備が必要なキンクリをフェアに戦わせるのが無理？

結論！
２つのスタンドは実は戦闘タイプが全然違う！！
エニグマとパールジャムを闘わせているようなものだった！
だから答えが出ないんだよ
947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:37
意味がわかねーよタコ＞９２０
自分に言い聞かせてるのか
948 ：ボス電話待ってます…：2001/06/11(月) 19:38
ＤＩＯ信者を相手にしていても不毛なだけです。
でも憎んじゃいけない。わるいのは全部肉の芽。

ささ、こっちでボスのすごさをﾏﾀｰﾘとはなし合いましょう。
「キンクリ最強ダッツ―の」すれ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992092164
949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:38
持論を否定されて突如逆ギレ
ｶｺｲｲ!
950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:39
逃げるな
氏ね
951 ：920：2001/06/11(月) 19:40
グダグダ言ってネエで良いから反論しろよ。
人が説明した端から中身の有る主張をしなくなったカスが。
952 ：ボス電話待ってます…：2001/06/11(月) 19:41
真面目に反論すると、同時発動論は不毛なだけ。考えない方がいい。
953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:42
カスはてめーだ
同時発動＞時間停止は０秒の出来事＞ディアボロ死亡＞死亡状態のまま時が飛ぶ

これでも正解になるだろが
954 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:44
うげげ
ボス電話がマトモな事を・・・
そろそろ俺も逝こう
955 ：920：2001/06/11(月) 19:45
ディアボロの能力の効果範囲だって事を無視するんじゃねえ。
956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:47
時間停止は０秒。
つまりよーいドン、の合図がかかった時には始まると同時に終了している。

つーかボス電の言う通りこの話は無駄。
957 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:47
新スレが死にかかってるから、そっちでやってはどうかな？

「オレ最強～パート8」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992249320
958 ：920：2001/06/11(月) 19:49
何がどう無駄なのか分からんがね。

＞時間停止は０秒の出来事
時飛ばしは０秒～数十秒の出来事だ。
お前と荒木が定義したんだから文句は言うんじゃねえぞ。
959 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:49
>>753
かなりへこんだよ。
俺はドルチの名に愛着と誇りを持っているし
俺の居場所はジョジョスレッドしかない。

しかも君自身も俺と同じコテハンじゃないか・・・・・・・
俺は荒木を尊敬しているしジョジョを愛している、同様に俺と同じファンの集まるこのスレを愛している。

そんな言い方しか出来ないのは寂しいな。
960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:51
効果範囲であっても無意味
時間停止は始まりの時間と終わりの時間が「まったく」同じ
つまり同時発動といっても時間停止はすでに「終了」している
キンクリの死亡したまま時が飛ぶ
961 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:51
むちゃくちゃ荒れてんじゃん
962 ：920：2001/06/11(月) 19:52
＞つまり同時発動といっても時間停止はすでに「終了」している
こちらは既に開始してるんだよ、勝手に設定をモジるんじゃねえ。
963 ：920：2001/06/11(月) 19:53
もう一度言うが、「同時発動」だ。
964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:53
＞時飛ばしは０秒～数十秒の出来事だ。

つまり開始の０秒という時点で世界の能力は終了しているんだって。
965 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:54
>>959

あんなクソオタどうでもいいよ
966 ：920：2001/06/11(月) 19:56
>>964
０秒地点でＤＩＯの行動が重複するだけだろうが。
967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:56
世界にとって同時発動とは
時間停止の終了時刻からキンクリの時飛びが始まるのと同じことだ。
それが時間停止の能力。
968 ：920：2001/06/11(月) 19:58
>>967
ラリッてんじゃねえェェェェェ！
969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 19:59
まだ不毛な議論を続けるか？
０秒地点で全てが終了してるんだって。
つまりデイアボロは０秒で死んでいる。
０．０００００００００１秒後でなく０秒地点で死ぬ。
死んだ状態から戦闘が開始されるんだよ。
970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:01
そろそろ止めんかね。
同時発動議論は無意味だぞ。
実戦ではありえんし。
971 ：920：2001/06/11(月) 20:02
思いこみのパワーが強すぎる、言っても無駄がこれほどまでとは。

全てが終了も何もキンクリにはそこが時飛ばしの開始地点だ。
972 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:02
止めると920は「反論できずに逃げた」と言うの１００ペソ

結論が出てる話を長々と楽しいもんかね
973 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:02
一応反論しといたからな
974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:05
キンクリにとっては開始時点。
世界にとっても開始時点、であると同時に終了時点。

つーか９２０の論理もこれだけぐちゃぐちゃなんだぞ？
975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:06
>>971
ボク、平等な立場に立って考えてごらん。
キミはディアボロ派だから「時飛ばし開始地点だ」と言うし、ディオ派の人は
「時止め開始地点だ」と言うの。わかるかな？
この場合どちらもあり得るから、「勝負無し」という結論が出ているんだよ。
976 ：920：2001/06/11(月) 20:06
時飛ばし発動中に時止めが発動するとどうなるか。
答えは当たらない。
イコールで同時発動はディアボロの勝ちだ。
977 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:06
(´ー`)y-~~ 我ながら完璧な反論だった・・・
978 ：　：2001/06/11(月) 20:07
>>959
＞ドルチさん
今の所は名前は伏せといて下さい。（荒らしの予告を見ましたか？）私はドルチさんの事を好意的に見ています。自己主張というのは名前の事を言ったつもりです。汚い言葉でごめんなさい…
to魏from酢


あげ
979 ：920：2001/06/11(月) 20:07
判断したら主観、か？じゃあ２度と判断するな。

>>974
要するに当たらないって事だろうが。
思考停止してんじゃねえ。
980 ：ボス電話待ってます…：2001/06/11(月) 20:08
だから不毛なんですって。
920のディアボロ勝利論と同じくらい、ＤＩＯ勝利論もあやしいんだから。

現実的に考えようとすると
「止まった（飛んでいる）時なんてありませんよ。メルヘンじゃないんだから」
でもＪＯＪＯはメルヘンなんだ。
981 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:09
>>976
それは時飛ばし発動中の仮定条件だろ。
同時発動の場合は違うんだよ。
世界にとっては全てが終わってから時が飛ぶのだよ。
982 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:09
>>980
おい、このバカを止めてくれ。
983 ：920：2001/06/11(月) 20:10
止まった時が有る無しは関係無い。

「ある瞬間Ａの物」と「ある瞬間Ａからある瞬間Ｂ」までの物。
これは同時の物だ
984 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:11
ボス電の言ってることが正解。
同時発動で勝利者はだせんよ。
どちらの言ってることも納得できるもん。
985 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:14
何度勝負無しと言えばわかるのか・・・
986 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:14
＞「ある瞬間Ａの物」と「ある瞬間Ａからある瞬間Ｂ」までの物

世界の時間停止とは
「ある瞬間Ａの物」と「ある瞬間Ｃからある瞬間Ｂ」までの物のように
ＡをＣに変更できるのだよ。
987 ：920：2001/06/11(月) 20:16
納得行く答えが具体的に出せないのに「どうして分からないの？」ってガキかお前等は。

＞世界の時間停止とは
＞「ある瞬間Ａの物」と「ある瞬間Ｃからある瞬間Ｂ」までの物のように
＞ＡをＣに変更できるのだよ。
意味不明。
988 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:17
時間変更能力、と言い換えてもいいな。

つーか皆が言ってるように正しい答えはないと思うぞ。
989 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:18
>>987
お前の意見に皆が納得してりゃこんなことになってねーよ厨房
過去ログ１から見直してこいよ。
990 ：920：2001/06/11(月) 20:18
一生判断保留してろ。
こんなもんは自明の理だろうが。
991 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:19
>>987
アホ？「解無し」という答えが出てるだろが。
992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:21

「ある瞬間Ａの物」と「ある瞬間Ａからある瞬間Ｂ」までの物。
これは同時の物だ


少し訂正する。
単純にＡをＣに変えてしまうだけだ。世界の発動で
＞「ある瞬間Ｃの物」と「ある瞬間Ｃからある瞬間Ｂ」までの物。
＞これは同時の物だ

こうなる。
Ａ＝ディアボロ生存
Ｃ＝ディアボロ死亡
993 ：920：2001/06/11(月) 20:24
>>992
Ａの時点ではディアボロを殺す事は出来ない。

新スレ行くぞ、このまま世界対金栗の全般的な勝負も続行。
ついでにしばらくsage進行だ。
994 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:25
さらに追加すると
「ある瞬間Ａの物」と「ある瞬間Ａからある瞬間Ｂ」までの物。
「ある瞬間Ｃの物」と「ある瞬間Ｃからある瞬間Ｂ」までの物。

世界はＡとＣを自在に変更する。Ｄにも可能。

これが最終レス。
さらば。
995 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:26
新スレいくと怒られそうな・・・
996 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:44
「セーノ」で発動させるとディオが一瞬早く発動させそうだな。
ボスは相手が自分と互角に近い性能を持ってることで腰が引けそうだ。
と言うか９２０がなんかエピタフ前提で話してるからどうにもならないな。

ちなみにある程度以上の距離があると花京院に猛スピードで近づいた
ディオの機動力が物を言い始めます。
予知できても補足しきれないんじゃないかな。
997 ：カメオ：2001/06/11(月) 20:58
>>913　、、、そんだけ？
結論出たぞ。世界の勝ちだ。前からスレ読んでるが、世界は納得いく反論をキンクリにしているが､キンクリは反論しきってない。
俺の中でだけの結論だがね、、、、
998 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 20:59
そろそろだれかここのコメント類をHTMLにまとめてよ
999 ：ボス電話待ってます…：2001/06/11(月) 21:01
>>997
結論出てます。キンクリの勝ち。前からスレ読んでるが、キンクリは納得いく反論を世界にしているが､世界は反論しきってない。
ぼくの中でだけの結論ですけどね…
1000 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 21:02
終了！
↓ひろゆき
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。