矢吹健太朗のBlackCat★黒猫　No.23

前スレNo.22http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=980005142

2月4日は矢吹<僕の夢はゴッドファーザー>健太朗先生の21歳の誕生日!
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y02.jpg

謎の黒猫お絵描き掲示板
http://www20.tok2.com/home/kuroneko/cgi-bin/oekaki/picture.cgi

過去ログその他色々は>>2-6　混雑時はsage進行推奨　ﾏﾀｰﾘでよろ

☆過去ログ
No.1http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../dat2/963194521
No.2http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/965996010
No.3http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/970237376
No.4http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/972131292
No.5http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=973431092
No.6http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=974405257
No.7http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/975356530
No.8http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/975538947
No.9http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/975948275
No.10http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/976808411
No.11http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=977587383
No.12http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../dat2/978545422
No.13http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=978799117
No.14http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979058215
No.15http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979230016
No.16http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979381831
No.17http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979489780
No.18http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979582029
No.19http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979661380
No.20http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979742230
No.21http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979838383

☆その他イロイロ
黒猫に関係ない作品を理由なしに叩かない
無意味なコピペ荒らしにはIP話

黒猫スレの歴史　黒猫スレ初心者は読んでおこう
http://members.tripod.co.jp/kuroneko13/history.txt

「BLACK CAT」関連スレッド・ログ倉庫
http://nagi.vis.ne.jp/bcat/

黒猫スレッド立てカンニングペーパー
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/blackcat.txt

矢吹先生作品リスト
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/search.cgi?key=chosya&ID=000001381&comi=3

ジャンプＷＷＷ戦挙
http://www.tkcity.net/~mtkver/jvote/

SEGA BBS系の人の移転先
http://www2.csc.ne.jp/~bbs/

未来予知「ヴィジョン・アイ」　No.20の750
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=977587383&st=719&to=719&nofirst=true
ヴィジョン・アイの結末
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=979742230&st=750&to=750&nofirst=true

実在するブラックキャット
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/wrestling/wrst/pfl/bcat.html

やられた・・・・


ぷ

だぶったよ。恐れていたことが起こってしまった

こっちをあげ、あっちをさげ、でいきましょう。
削除依頼だしときます。

age

>>3
てめーのせいだぞ！ボケ

馬鹿は無視無視。

明智　殺っちゃいます？

おなかフェチのオレにとっちゃ今回のマミ美の脱ぎっぷりはあれでオッケー
ビバップのフェイもオッケーエドもオッケーおなか最高！！

明智氏ね、マジで氏ね。
最低限のルールすら守れない馬鹿は書き込むな
これは命令だ

>>9
…わかりマシタ…

すみません。もうしません
殺さないで〜〜
堪忍して〜〜〜〜

「世界のため」ってベルゼーさん実は正義の人なのか？

重複ししまったもう一人の１さん、ありがとう。

>>12
私・・・キレちゃいました
本気で殺ります

>>14
黒の巣＝世界です

えーん
イブたん萌え
キョウコたん萌え

悪・即・斬とか言い出しそうだ。＜ベルゼー

「悪・即・斬」唯一の正義＞そうだろ抜刀斎

このマンガつまんねーな

さあ、前スレまでの総レス数は１９１７３です。
１０００００まであと８０８２７レスです。

シャルデンさんは自分の首にナイフを突き立てます。
驚いて固まったベルゼーさんをキョウコたんが攻撃するのです。

るろうに検診でしょ

>>21
haa?
お前１巻から読んでみろやヴぉけがぁあぁ！！！

私キレチャイマシタ。
マヂで殺ります

>>14
クロノスは秘密結社だけど、これのおかげである意味世界が安定している
って設定だよ

マチで犯ってくれるんですか？ﾊｧﾊｧ

半裸キョウコたん・・・ﾊｱﾊｱ

>>25
読んでみた、スゲー面白かったよ光秀さん！ありがとう

>>25
よりにもよって一巻から薦めるなよ光秀君。

伊吹にインスパイアされたね
マジで！

>>32
氏ね！！　もうくんなおまえ！！

>>33
あっそ（＾−＾）

＞３２
マヤ？

「悪・裂・斬」じゃなかったっけ？

来週もう一発手榴弾使って、ベルゼーさん英雄。

>>32氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！＞明智

今週のノルマンの台詞はいかしてたなぁ。
「いいとこ集めりゃ面白くなるわけじゃないのぉ！！」(うろ覚え)
この台詞見たとき矢吹に言ってるんじゃないかと思ったよ。

れつ？裂いてどうするんだYO！

>>32
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね！！！

氏ねといっても喜ぶだけだろ

んじゃあ、いきｒ・・・・アホくさ、放置プレイしよっと。

まあまあ明智んこさんも反省しているようですし・・・
マターリいきましょうよ

呼んだ？

ううん。

＞織田信長
ヤツを八つ裂きにして

ブラックエンジェルズの雪籐のセリフで「悪・裂・斬」というのがあったんですよ

よんだ？

>>39
矢吹たんは『漫画家』からは決して認められないタイプだからね。
これからもパクリ漫画家のレッテルを貼られると思うよ。
幾ら売れても凄い十字架背負っちゃってるね矢吹たん。

るろうに剣心の斎藤のセリフで「悪・即・斬」というのがあったんですよ

このスレで850とって次スレとったら
反省してると思ってやっても良いことも無いともいえないぞ
＞明智

GBoy'sのGはなんのG〜？

読んだ？

呼んだ？

>>53
ガリクソン塾のG。

>>36
ウイングマンが混ざってるぞ

agege

今週号のコメント・・
なみえは矢吹たんのファンに殺されますか？

黒猫スレの歴史の続きがないね。
やる気なくしちゃったのかな？

>>60
途中から急激につまんなくなるからなぁ、このスレ。

今週のゼルベーさんの必殺技は牙突ですか？

>>60
ぐお！突っ込まれた！
ちょっと個人的に忙しいモンで・・・
（2ch見てる暇はあるのかよｗ　）
反省して１コ更新しときます。
ていうかまだ視聴者がいてくれてうれしい。

>>62
還れ、厨房。

>>62
そうです。前髪のたらし具合といい。

すっげー！ヤフー掲示板でも叩かれてるよ！！

>>63
楽しみに待っとります。

>>66
毎度のことじゃないの？

ブラッディースクライドでしょ

結構前からだったと思うよ。最近逝ってないけど。>>66

ヤフーだからバカな黒猫ファンが妄想話してるのかと思った。

ヤフーはいらん

スレの進み具合が半端じゃないからまとめるのも大変だろうな
暇つぶし程度にがんばってくれ　楽しみにしてるぞ＞黒歴史著者さん

>>63
よかった。やる気がなくなったわけじゃないんだ。
>61の挙げてる理由でやめたのかな〜と思ってたよ。
これからも楽しみにしてます。

だんだん１スレに費やす文章が増えてきてるような（ｗ

ヤッホーは粘着

ヤフー、セガＢ、非公式あたりが粘着君の集まりだからね、新人さん>>66

ジャンプがやっと読めました♪
それにしても、キョウコちゃんすご〜い！墓石溶かしちゃうなんて！！
鉄ならいざ知らず、石だよ石！「ヤケドどころじゃすみマセんよ。」
ってシャルデンさん、そんな言い方弱すぎるよ〜。はっきりと言ってくれ。
さわったとたん炭化すると！
そしてそんなキョウコちゃんの熱に耐えられるベルゼーさんの槍も凄い！
きっとオリハルコンて、溶岩の中でも平気なのですよ。
（どうやって加工するんだろう？）

純粋な厨房です。暖かく見守りましょう・・・

＞７６
ハハ・・・美歯オタでしかも前から結構書きこんでるんだけどな・・・
まあよろしく。

＞（どうやって加工するんだろう？）

禁句です

>>77
それどこの厨房？ヤフー？非公式？

rr二二二二二ニニﾆ--__、
　　　　　　　　　r/r/l l r二二二二二二二二ニﾆ--_、
　　　　　＠｀'ﾆ三| | l 川川r二三三三三二＝＝＝＝=ヽ、
　　　 ＠｀'二三三二川川川川川三三二二二＝＝＝＝=ヽ
　　　'＠｀二三;r':::::::::　　　　　　　　　　　｀￣::::::ヽ二三三二=ヽ＠｀
　　　＠｀'三=;/::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　::::::::`、二三三=ヽ＠｀
　　　;三=;;l::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::l三三三三ﾆ=ヽ
　　 ;二三:|:::::::＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　　　　　　　　　　...＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　::::l三三三三ニ=;
　　　;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..　　 ..::wlllffffffffffffffs　::::|三三三二二;;
　　　;//;l:::: il'　　　　　 `　　　 ''　　　　　　 `ヾ、 :::ヾ三三三二ﾆ;;
　　　l l l|::　　_＠｀ -r｡- 、　:::　 :::　＠｀- r｡--　、_　　　　::::l三三三二;
　　　l:l: l:　￣ー ￣￣_'.:r　　ヽ　` ￣￣　ー￣　　 ::::|ヾヾヾ=r￣ヽ
　　　 l l|::　　　　　 ￣:/　　　 ヽ　　｀￣　　　　　　::::::|j'j'j'ヾ=f　`l |
　　　 `ll:　　　　　　　:|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　::::|jjj:::`=f　ｒノ
　　　　.| 　　　　＠｀r---(　　　　　　_)ー　、　　　　　　:::::::::::::::::〉ゝ r'
　　　　|　　　　|::::.:::::::::｀⌒:ー:⌒'　:::::::::::::.ヽ　　　　　　:::::::::::::l、_＠｀|
　　　　.|　　　 |:::::::::::::- ― --――　、..::::::::l　　　　　　:;:::::::::::::::|
　　　　ヽ　　 ヽ ::::::く rtT_T T TｺTt、ヽ::::::::|　　　　　　.:::::::::::::::|
　　　　　ヽ　　 ヽ::::::`、＿｀´ ｀´＿＿／::::::ﾉ　　　　　　　:::::::::::ﾉ
　　　　　　ヽ、　:::::::::::_:::::::￣￣:::::::::::::;_::::::　　　　　　　　 ＠｀:::::::::|
　　　　　　　 ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＠｀　　　　　　ノ　..::::::;;;;:|
　　　　　　　　　ヽ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　................　　:::;;;;;;;;;;::|
　　　　　　　　　　　l　ー――――--　　'　　　　　　;;;;;;;::::::::::::|

そんなことしちゃだめーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

轢こう死期だよ

＞（どうやって加工するんだろう？）
時の番人の13の武器をつくった伝説の職人がでてきそうだな
NO.�Tの奴か!?
とかなんとかいいつつ毎週楽しみだ　マジで

>>76
セガＢ(の漫画板)はもうないのだよ、新人さん。

>>84
それは知ってるよ、まだ過去ログは見れるから一応ね。

＞とかなんとかいいつつ毎週楽しみだ　マジで

中毒症状ですな。1巻を買ってしまいそうな自分は人のことは言えないが

ロンベルクみたいに魔法力(氣)で加工するんだって

加工のしかたは前スレにあったはず・・・

トレインの銃にも名前はついてるのかな？
ゲームから取ってくるとしたらなんだ？
サガフロンティアからブリューナクとか持ってきたら面白いな。

＞８９
またかよ・・・

従の名前の話は前スレにあったはず・・・

トレインのタトゥー「�]�V」ってマジかっこいい。

>>91
間違えた・・・鬱だなぁ詩嚢かなぁ

しつけ〜〜

>>90
え、どういうこと？ひょっとしてがいしゅつでした？

>>93
生きろ

今週もヤヴキたんの巻末コメントはﾏﾀｰﾘするね♪
ジャンプで最初に読むのはここだし

せめてここ数日の過去ログくらいは読もうな

>>95
違います。
従の名前が「またかよ」なんです。
>>90はキミの質問に対する答えだよ。

>>92
ネタ…だよね？

銃の名前、オリハルコンの加工の仕方、次に出てきそうな武器の名前
全部前スレにあります。気を付けましょう。

13はMACで読めない人のために「XIII」と書くように！
X(エックス)と、 I（アイ）がみっつだよ

無理やり刺青を彫られ悶絶するとレインたん

ぱぱのまんがぱくるなぁ！

ＸIII
こう？

>>104
黙れ

VI
こう？

刻印っていうから、焼きつけられたかと思うんだが…？
どっちかな？　どっちにしろ萌えるけど

１３でへんかんできないよう！

こうかな？XIII

あえて忌み嫌われる１３番目の刻印。こういうシチュエーションは評価できる。デザインもいいんだよね。

�]�V

>>107 >>110 合格

ベルゼーはどこに刻印はいてるんだろ
背中かな？
女のナンバーのは、おぱーいのとこにあるのかな？

�Lサーティーン

Ｖ|||
∧|||

＞８９
名前はゲームから？
ブリューナクとかだったら単純に「伝説上の武器」じゃねぇか？
「グングニル」は北欧神話からだろ？

これは煽りとかじゃなくて俺個人の意見なんだけど、
黒猫に出てくる小物とかファッションとか武器とか
言いまわしとかその他色々の殆どがダサくてカッコ悪いと思うんだけど
どうだろ？もちろん今挙がってるXIII の刻印とかも。
ファッションとかはずっと言われてるけどね。

>>117
名前の出所がどうあれヤブーキ先生が
北欧神話を知っているとはとても思えないのだが…。

>>117
ここの人達も矢吹同様、ゲームと漫画の知識しかないからしかたありません

>>118
>武器とか
トレインの銃に関しては最初から言われてたかな。
あと言いまわしも、具体的に指摘しにくいってだけで、基本的には
共通見解なんでわないかと。

パクリの寄せ集めは、さむくてカッコ悪い。
だけど、刻印とか小物のセンスは間違いなく彼自身のデザインなんだし、けっこういけてると思うよ。

>黒猫に出てくる小物とかファッションとか武器とか
>言いまわしとかその他色々の殆どがダサくてカッコ悪いと思うんだけど

オレはそレトロチックな所が好きだ。個人的意見として…。

銃はカッコイーと思う
トレインの服はダサいけど

>>119
俺はつい最近までXIII がアンラッキーナンバーって事は知らなかった・・・
ヨーロッパサッカーを見てて知ったけど、欧州の神話から来てるんでしょ？＞XIII

>>114
左手じゃなかったけ？

そもそもあのドーナツはどんな意味があるんだ？
爆弾になってるのか？
次回のジャンプフェスタにヤヴキが出たら質問責めしてやるぜ

ちがうよ、ゴルゴ１３からだよ＜アンラッキーナンバー
ゴルゴダの丘の十三人目の男なんだよ

ゆだ、湯葉

ラリホー♪

目覚めの粉

黒猫の世界観って、統一感なさ過ぎ

確か１３ってユダの１３番目の弟子以外にも
時計の数字とか神の数が１２人の伝説で
１３ってのは存在してはいけない数字、和を乱す数字って話を聞いたことがある

十三階段ベム先生とも関係アルヨ

トレインさんは正式なメンバー1〜12にはまかせられない
ヤヴァイ仕事をやらされていました
当然、あんなこともこんなことも経験済みデス

アポロ１３も１３だからヤバイって言われてた。
思ったとおり事故ったけど奇跡的に生還。それからあまり言われて無いらしい。

ほぉー結構カッコイイと思ってる人もいるんだな。
俺がジャンプのファンタジーっぽい漫画の中で
カッコイイと思う服は団長の服だな。カッコイイと思う武器は
ノブナガの刀、仕込杖の所が良い。…何かハンターばっかりだ。

ジョジョでもデス13ってスタンドいたしな。

ハンターモダサイヨ

死刑の絞首刑の階段の数も１３

>>137
団長って人みてると、ハイネルって２本角の男を思い出したよ

>>139
同意（藁

>>139
ダレモゼンブカッコイイトハイッテナイヨ

ジャンプはださい
…でもそこが好きだ

かっこいい？
そんなの大豪院邪鬼で決まりだよ（ｗ

しかし幾らなんでもトイレの服のダサさは異常。
黒猫の中でもダントツ。

仕込杖と居合抜きといえばロマサガ３を思い出す・・・

久々見たがお絵描き板ってすっかりさびれてるな。

トレインの髪が茶髪なのは違和感がある
黒猫なら黒髪にしろよ

>>149
久しぶりのカラーだから気合入れて染めたんだよ

>>148
本スレの荒れっぷりを見て描き手が逃げ出しました。

今急に思ったんだが、キョウコも団長も、あるタレントが違う番組に出てるみたいだよね。
「ブラックキャットのクリード役や、ハンターハンターのクロロ役でおなじみの○○」

むしろお絵描き掲示板は最初が異常に盛り上がってただけだと思うが・・・

2000年47号の358ページでシャルデンさんが
「さっきタワーに昇っていった黒髪の男が黒猫なのですか？」
って言ってた

>>151
あぁなるほどね。サンキュ。上手い人いっぱいいて楽しみだったん
だがな。残念だ。

今荒らし対策sage進行中？？　一応sageておくが。

トランプのキングの13から不吉ってことになってたんだと思うけど

大阪の十三から不吉ってことになってたんだと思うけど

わかんない人ごめん

十三、千里中央・・・

まあとにかく13＝不吉っていうのはパクリでもなんでもないってことがいいたいのさ

ほら、黒髪でも光が当たると茶色く見えるってことあるじゃん

>>158
もしかしたら僕たちの距離ってすごく近いかも・・・

まあとにかくグングニルやオリハルコンはパクリでもなんでもないって
ことがいいたいのさ

>>159
ＦＦのレッドXIII のパクリだって言ってた厨房がいたなぁ・・・
そいつはグングニルも虎鉄もＦＦが元祖だとおもってるんだろなぁ・・・

まあとにかく道術っていうのはパクリでもなんでもないってことがいいたいのさ

まあとにかくキョウコっていうのはパクリでもなんでもないってことがいいたいのさ

>>163
「矢吹たんのことだから、そこから持ってきたんじゃないか」っつー書き込みと、
書き込んだ本人がＦＦが元祖だと思って書いたものとの区別、つけてる？

>>163
矢吹が知ったのはFFといいたいのだろう

つぅかお絵描き版
ほとんど関係ないのとか、荒らしみたいので
ログが流れて萎えた。

明らかな荒らしは削除してるみたい＞お絵かき掲示板

黒猫絵だけのログ倉庫　つくろうか？

>163
俺もそうかと思ってたよ
違うのかよー

>>170
ナイスアイデア

＞１６３
わかりにくいんだよぼけ

>>170
うむ、お願いしたい。
俺も何枚か描いてるけど半分ぐらい関係ない絵だったかな。

コメント全部やるのは無謀だから
画像と作者の最初のコメントだけまとめるよ

>>170
黒猫と関係ない絵でも上手いとうなる作品とかは入れても
いいかも。でもそうなると個人の主観の問題になってくる
から難しいね。

じゃぁ黒猫絵とジャンプ絵とその他にわけて
サムネイル表示できるようにやってみるよ
まぁ慣れた作業だからまかせてくれ

>>170
サンキュ。あらたな神が光臨しなさった･･･。

[27] −ブラックキャット [8号] 01月23日01時38分
そのうちエクスカリバーやらミスリルやら
召喚獣やらマテリアやらが出てきたらどうしよう…
いくらなんでも今週のグングニルとオリハルコンはやりすぎなような…
もうちょっとさ、こじつけでもいいからちょっとはいじくって出しなよ。
まんま出すから引かれるんだって…
なんつーか、開き直りだか知んないけど、ヤブケン最近
パクリ行為に一切の迷いが無くなったって感じですね（汗）

まぁこーゆー無知を晒すような痛いことはやめようってことで

>>179
どこの厨房？面白すぎるけどかわいそうだから許してやれよ。

>>179
でもそいつが挙げた内のどれかは出てきそうな予感がしないでもない。

>>179
真性って感じだな
さすがにこんなガキがパクリだパクリだと騒いでると萎えてしまう

>>179
うわぁ…。痛過ぎる…。
こんな夜中に無知をさらけ出すレスを…。
こいつの脳の中はＦＦしかないのか？

ＦＦＴのデジャブーっぷりには引いたなぁ…
スクウェアのロボ物も中々の物だったらしいが＞各種漫画アニメ良い所取り

まぁまぁ、次に出てくる武器の名前で矢吹たんの
頭の中身がどんなものか大体分かるでしょう。
もしかしたら本当に出所はFFなのかもしれないし
北欧神話かも知れないし。結論は急ぎすぎずにね。

>>170
ところで時間はどのぐらいかかります？

>>170
おぉ・・・
すでにやろうと思ってたのに。

>>185
でも北欧神話に出てくる武器の名前って大体ＦＦに出てるような・・・。
北欧神話にはあんまり詳しくないんでよくわかりませんが。
でもさすがにグングニルとオリハルコンは知ってたけどね。

咎人の剣

えっと、ベルゼーたんの武器に関するこのスレの見解としては、

恐らく矢吹たんはＦＦあたりからサラっと持ってきたのだと思う。
しかし、グングニルにせよオリハルコンにせよ、実際の神話なり伝説に
登場する歴史の深い存在であり、現在に至るまで数多くの物語の中で
使われてきた伝統的な用語でもある。
従って、矢吹たんの発想元がどこであれ、「これを黒猫も使用した」という
事実から、普段のパクリのさらなる発展形を見て取るのは些か早計と
言わざるを得ない。第一、そのような用語の一つ一つにまですべて独自の
名称を与えることが創作における美徳かというと、大きな疑問が残る。
矢吹たんの問題点はもっと別のところにあるのだ。

・・・って感じでいいのですか？

北欧神話といえばヴァルキリープロファイルか・・・

何にせよ、エクスカリバーは絶対出てきそう。

>>186 コメントまで全部できるんだったら頼みたいね
>>187 画像と作者の名前だけだったら今日中にできるけど

>>190
そんな感じで良いかと。
変に設定こだわって先に進まない作品に比べれば良いか

エクスカリバーって北欧神話？アーサー王だっけ？

ゲームから引用してもパクリとは違うから別に悪いことじゃないしね

>>194
はんたー？

>>188
いやホラ、ナイフ使いが出てきたとして
そのナイフの名前が「ミスリル」とかならやっぱりFFだろ？
別に俺は名前なんてどこからでも良いんだけど妙にここの今の状態では
矢吹は絶対FFからじゃないって決めつけてるような気がして
まだ結論を早まるなって思ったわけ。前科もたくさんあるしな。
別に武器名くらいパクってもどうでも良いような気もするけどね。
もし出所がFFでもグングニルとかFFがオリジナルって訳でもないし。

>>196
ゲーム自体が色んな神話とかの引用…とか言うのはヤボだなスマソ。

>>193
了解。それじゃ頑張って下さい。

194>>197
バスタ

途端にゲーヲタ多くなったな。
漫ヲタとゲーヲタってやっぱリンクすんのか？

>>201
なるほど。そっちの方が上やわ。

まぁ結局は名前のパクリぐらいどうでもいいってことで

FFは北欧神話のパクリです

結論：神話はフリーウェア。改竄・引用・再配布自由である（ｗ

>>202
よく分からんが俺の場合は年に1、2回しかゲームしないぞ。

>>202
漫画とゲームは一般人でも読んだりプレイしたりするからね
特にここの話題もジャンプとＦＦっていう有名なものだし

でもさあ、ドラゴンボールみたいにカッチン鋼とかいう名前でも萎えるだろ

神話を使って「パクリ」になるのなら、
よくマンガで出てくる「俺は神だ」も微妙なラインだな（強引）

>>209
作風によるが、黒猫には合わんな。
むしろワンピース向きか。

遊戯王はエジプト神話のパクリ…とは誰も言わんのに。

バスタードのミカエル、ガブリエルの名前なんかもパクリってことになっちゃうぞ

ようやく藪忌憚が露骨なネーミングをしてくれてこのスレも活性化
したのに感謝の言葉もなしか？
本気で期待してる馬鹿は帰れ

遊戯王のダークメガフレア、メテオフレア、デスアルテマなんていう必殺技のほうがよっぽでFFチックだが

>214
>本気で期待
何を？

いままで黒猫がパクリだと
叩かれたのはアニメの設定やエピソードを
そのままパクッタから叩かれるのであって、
名前が同じだからパクリと叩くのはなんか違う気がする。

久しぶりにジャンプを買ったが、
黒猫が安定ラインに来てるな。
こりゃ快挙だわ。
多くの漫画が冒険の「予感」だけを残して去っていく中、
黒猫は予感を実現させてるんだからな。

しかしあいかわらずツマランね。

よっぽでFFチック

というか、別に叩いてないだろう。

オリジナルの鉱物名にすりゃ問題無かったんだよな。
ファンタジーっぽい鉱物名にしてベルゼーに死ぬほど固くいって
事を台詞で強調させたら万事解決。槍の名前をグングニルにしたのなら
他の奴等の武器も北欧神話からとるとかしてね。
別にオリハルコンでも大して問題無いとは思うけど。
でもオリハルコンって設定はちょっと古いような気もする。

>>216
ストーリーをだろ？

同期に連載された中で一番化けそうなのが黒猫だと思ってたけど…
予想以上に化けた。

キユは速攻打ち切りだし、もう一つなんて名前も忘れた。

>>217
確かに、設定とかキャラづくりが似てるところがパクリなんだよな。
名前の引用は、ここでいう叩きとはちょっと方向性が違うね。
だからオリハルコンはパクリではないのかも。
結論：ネーミングが陳腐

>>223
別に化けては無いよ、化けたのはこのスレ。

オリハルコンでいいんじゃない？分かりやすいし。
ラッキーマンみたいに硬い物質名募集されるのもあれだし。

>>225
もうジャンプの中でも柱の一つだって

>>224
＞結論：ネーミングが陳腐
名言だな、この言葉にすべてが集約されてる。

「カイゼルスパイク」竹山祐右先生の次回作にご期待下さい！

２２４が上手くまとめたね。

ムートロンがいい

>>224
そう、名前ぐらい自分で付ければヨカッタのに。

>>229
そっかそっか、カイゼルスパイクや。＞もう一つ
そんなんあったなぁ。
当時はスパッツスパッツ言ってたのに、もうこのザマかい。

>>227
あ、人気的にはね。柱かどうか知らないけど人気では化けたね。
内容は実は当初のまま化けてないと思うよ。
面白くないし相変わらずパクリだしね。
俺はパクリでも面白けりゃ良い派なんだけどね。

武器のことなんかどうでもいいよ。
問題はイヴたんが出てこなかった点なんであってさぁ…………

>>235
皆その事から目を逸らす為に武器の話をしてるんだろ馬鹿野郎が！！
俺だって会いたいさ！！

ほーう、パクリ話になっても荒れないね、良い感じだ、ほーう。

ジャンプの漫画でスレ数が２０を超えたのもハンターと黒猫くらいだしなぁ。
本当に柱になりつつあるのかも。
特に黒猫は連載が遅かったのに、ハンターのスレ数を追い越しそうな勢い。

>>236
すまん。
ただ、まさかリンス派と一緒の立場になるなんて思ってもみなかったもんでな……

もうキョウコたんの時代なんだよ！
世界遺産級のロートルなんてお呼びじゃないんだ！
だいたいイヴが槍嘗めたりしてもなんかこう、あまりにまずいじゃないか！
イヴがセックアピールしたり服が破けたりしたら警察が来てｺﾜｲｺﾜｲﾋｰっだぞ？

まぁ語れることがあるだけいいと思うよ、黒猫。
ナルトは月曜日なのにレスが１０個しかなかったみたいだし・・・。

２４０に激しく同意。
今のジャンプで槍舐めが一番ハマるキャラだよ、キョウコたん。

ナルトとライパクは最近やばめだね。
漫画の内容もスレの伸び方も。

まあ最近のナルトはあまりに駄目すぎるからね。
黒猫がああならないように祈ってるよ。

本気ともネタともわからないレスが飛び交ってるな…

>>245
俺は>>244のレスを見て本気でこのスレはファンスレになって
きてる事を感じた。…未だに全然面白くなくてネタにしようと
思っている俺にとっては辛いなぁ…。

そういえばだんだんよくなってく漫画って珍しいな。
昔はよかったみたいな漫画は多いけど黒猫は連載当初よりは今のがマシか。

ミスリルってのはもともとトールキンのファンタジー「指輪物語」に出てくる
鉱物の名前。どうでもいいことですね･･･スマソ
だけどネーミングにはもちっと気を使った方がいいのは確かだと思う

>>247
連載当初があまりにも酷すぎたってのもあるぞ。
あの時はパクるパクらないに限らず最悪だったからな。

スレは成長してくんだよ
別にネタを邪魔する気はないし

もうイヴたん以外の扉絵を描かないでくれよ矢吹センセ。
ネタはいっぱいあるだろ、お昼寝イヴたん、歯磨きイヴたん、
焼き鳥ほおばりイヴたん・・・。

>>248
九つの指輪の争奪戦になったり
野伏（ストライダー）が出てきたり、
ナズグルなんて名前の奴がトレ達を追いかけ回したり、
最後の敵は火口に落ちたりするのが目に浮かんだよ。
正直ドラゴンランス戦記あたりなら余所の板のチクリが無いと判明しないかも。

ジョジョ6部のF・Fのほうがよっぽどぱくりじゃん。エルメェスの靴なんてアイテムもFFになかったっけ？

身近なところで言えばホームページを制作してる人間は
ほとんどが黒猫嫌いなような気がする。パクリって事を知ってたらね。

>252
うっかり「リフトウォー」ネタとか使うとゴルバグを地下から呼び覚ます
恐れあり（ｗ
気をつけろやぶきたん

ホントだ。
スタープラチナの元ネタは、ヴァルキリープロファイルのプラチナって娘だしな。

>>253
ホワイトスネイクってゆうモンスターもＦＦ５にいたしね。

漫画に芸術性とか哲学とか求めてる漫画ヲタは嫌いだろうね
娯楽だと割り切ってる軽いオタ向けの漫画だと思う

>>253
このスレで他の作品を引き合いに出すな馬鹿が、
スレが荒れるだろうが。

>>256
順番が逆だ（笑）

>>254
そういえば感想系のサイトやってる人はみんないい評価しないね＜黒猫

>>258
っつーか、芸術性、哲学を求めるようになったら、ジャンプなんか
卒業しろって感じだけどね。
少年漫画なんだし、軽いノリで読んでればいいんだよ。

http://kamakura.cool.ne.jp/freshham/cat/index.html
お気に入りの「ス」氏のだけ上げてみた。
po氏のとかも気が向いたらやります。
170さんのが出てきたらひっそりと閉じる。

画像直リンでよかったか？

いっそ「上から来るぞ！気を付けろ！」とか
「なんだこの階段わ！」とかやったらどうだろう。
トレインの銃も進化するんだよ。全く役に立たない方向に。
名前も「デスクリムゾン」に決定

>>260
>>256は別のジョジョのネタスレの流れだな。知ってたらスマソ。

>>259
すまん。スヴェンの右目はキングクリムゾンのパクリってさんざんジョジョオタにいわれてたものだからつい。

>>258
俺は大してコアな漫画読みでもないけど基本的にパクリは嫌いだ。
黒猫の場合相手よりも上の立場にいながらパクってるからさらに嫌い。
だから逆にネタにしやすかった。

今週のジョジョのＦ・Ｆの能力イヴっぽかったね。

>>261
自分が一生懸命考えた文章をパクられて良い気がする奴なんて
いないだろ？それを考えたら矢吹を肯定する事は出来なんだよ。

>>268
今は本気はネタか分からないので、もしネタならそう言うのは
控えた方がよろしいかと。

あくまでもしの話だが、これが全部両者間でハナシついてる
合意の上での結果だったとしたら、
オマエ等全員ピエロな。

>>271
既にピエロどころの騒ぎじゃないな。

＞２７１
ピエロで済むか、毀損だヴァーカ

>>271
虎ピぺはやめような。

微妙にスレの流れに合ってるから、コピペだけど上手な引用と思ってしまった。
オレも甘いな…

>>271は
たけしスレのコピペです。どうもご迷惑かけまして

ネタ派とか萌え派とかは別にピエロでも構わないでしょ。
ネタでﾏﾀｰﾘ盛り上がれればいいんだし。
ピエロ結構結構。

>>253と>>256は確実にネタだろ。

そうか、ヤブキセンセは
イブ萌え、キョウコ萌え、リンス萌え
それぞれのニーズに応えるためにローテーション
を組んでいたわけか。

このスレ読んでやっと気づいたよ。

>>279
じゃあそろそろリンスの出番か・・・ageさせてもらいます。

リンスはこの薄幸ぶりだと他人事ながら萌えます。

どーでもいいけどジョジョファンはみんな
映画やミュージシャンの名前等そのままパクリって事、了承の上だから
スレが荒れたりしないんだろうな。
マグノリアなんてそのままだったしね。
今週はインビジブル？

>>277
確かに。俺もピエロ大いに結構なネタ萌え派。
月に憑かれてます。ほーう。

誤解の無いよう言っておくけど俺はジョジョファン（二部信者）だよ。

>>282
このスレでも挙がってるように名前をパクるって行為は
大した事では無いのでイチイチ荒れないし、
ジョジョの場合は連載当初からだからな。

>>284
間違えた・・・２８２だ・・・鬱だ・・・詩嚢・・・

むしろリンスには出番が、明日が、ファンが、人気があるのか、
そのあたりから討議して方がいいよ。

今週の２番目のオジサンはやられちゃうのかな・・・
死んだらあの武器ください。武器屋に売ってお金にするから・・・
３００００Ｇくらいにはなるかな？？

キョウコたんの
次のコスチュームがどんなのか楽しみ。

シャルデンさんが闘魔滅砕陣で押さえつけてベルゼーさんが槍で虚空閃を使ってそれを破るとか

ベルゼーたんが死ぬのはまだ早すぎるよな・・・

2対1って卑怯だよな

>>292
俺もそれ思った、そんなんで勝って嬉しいのかキョウコさんよぉ？
って思った。

>>292
確かに卑怯だな。

漫画家になりたい・・・密かに研鑚を積んできた。アニメを見て今ウケている
キャラの研究とかもした。映画を観てストーリーの勉強もした。
絵の練習もした。いかに可愛い、いかにかっこいいキャラを描けるか。始めは男しか
描けなかったが、そのうち女も描けるようになった。いつかはプロになりたい。
そう思って生きてきた。ある日、少年ジャンプでブラックキャットの存在を知った。
キャラクターの設定をはじめ、ほとんど他のアニメ・・・オレの大好きな
カウボーイビバップに似すぎていた。こんな漫画があっていいのか？怒りに震えた。
しかも作者はオレと歳がほとんど変わらない。
挙句の果てにトライガンのキャラ、フリクリのキャラが出てきた・・・
しかもそんな漫画が異常に売れてしまっているという事実。今までオレがやってきたことは
なんだったのか？オレも好きなキャラを自分の漫画で描きたい。でもできない。
矢吹には漫画家のプライドが無い。パクリやがって！でもこの怒りをどこにぶつければいい？
ジャンプに抗議をしようか、悩んだ。でもやっと分かった。
この怒りは自分の作品にぶつけることにする。こんなパクリ漫画に負けてたまるか！
歳も大体同じの矢吹がジャンプでパクリ漫画を描いて成功している・・・
オレはこの漫画家のおかげで逆に燃えた。皆には理解できないかもしれないけど。

雑魚キャラだからしょうがない＜キョウコ、シャル伝

確かにあの状況で勝ってもシャルデン達の強さは引き立たないしなあ

円の動き！
円の動き！

合わせろやキョウコォォッッ！！！

応ッ！！！

>>295
自分で考えた文章？コピぺかと思ったよ。
でもオリジナリティがあっても
つまんないとどうしようもないよ。ノルマンとか。

ベルゼーは槍を持ってるが、キョウコたんは丸腰だ！！
何？シャル電のナイフ？
あれは気にするな！

まさか影縫いはないよね。
ナイフに痺れ薬でも塗ってあるのかな？

>>297
逆にベルぜーの強さをだしておかないと
今までのクロノスの設定が薄っぺらになるよ。

キョウコたんのすることが業界基準であり宇宙的善なので
２対１だろうが全然オーケーですよ。

あのナイフで突然リンゴの皮を剥く。
それをみたベルゼーたんはあっけにとられて動けなくなります。

漫画に漂うﾏﾀｰﾘとしたムードが好きだ＜黒猫の

このスレも最近ﾏﾀｰﾘ

所詮はテロリスト・・・目的の為には手段は選ばないんでしょ・・・
ベルゼーさんはその点武人気質なのか、自分の強さに慢心してるのか・・・
でも、単独行動はプロらしくないですね・・・
主役なら、ベルゼーさんを救ってあげて！！トレインくん！！

ドラクエ4なんて８対１だったもんな
ヤブキは、ベルゼーが中ボス並の強さということを示したかったのだろう

富樫のパクリであっと言う間に氏にます＜ベルゼーさん

でも死なないでほしい＜ベルゼーたん

いつも手榴弾を持ち歩いているベルゼー萌え

矢吹のパクリでの強みはキャラデザまではどうにか
自分でしてる所なのでキャラデザをおもっきりパクっちゃってる
キョウコとベルゼーをさっさと殺せば良いんだよ。
クリードはどうにもならないけど、とりあえずね。

313さん少し棘々椎野…ﾏﾀ-ﾘと

もうパクリとかどうでもいいよ。キョウコとベルゼーは生きてたほうがいい。

>>315
アニヲタと黒猫ヲタの罵り合いをまた巻き起こさない為にも
とりあえずキョウコは死んどくべき。ベルゼーは生きてた方が
展開上面白いので生きてた方が良い。

>>316
者留伝たんも触れろ
もちろん生きてた方がいいに決まってるがな。

ベルゼーさんは２番目っていう位置づけ上に生き残るとか・・・って、
バロックワークスとは違うのか？？スマソ

>>318
バロックワークス方式じゃなく旅団方式だろ。

熊がナンバーVで、それを操る主人がナンバーIVです。

>>320
そんなマイナーネタ持ってきても誰も覚えてないって（笑）

実はナンバーIIIは偽物で途中で死んで、腕の不自由な少年と入れ替わります。

ここでキョウコを殺せたら、俺はこの漫画を認めて、
矢吹に一生ついていくよ。

じゃあ俺はイヴたんが出る限り。

槍の一突きで最後のボタンがはじけ、胸がはだける。
それを見たベルゼー、過去（後付け）を思い出し「やはり女は殺せんよ」
「手榴弾は？ねぇ、手榴弾は？」と各所で突っ込まれる展開を希望。

>>323
>矢吹に一生ついていくよ。
念のため２年契約くらいにしといたほうが・・

>>325
ﾜﾗﾀ

今日も自作自演大変ですね、信者のみなさん。
一人100レスがノルマですか？(ぷ

>>328
そのレスは、貴殿の今日のノルマの幾つ目なのですか？

ここでキョウコが氏んだら、イヴ萌え派の天下だな。イヴたん萌え。
でもキョウコも氏んで欲しくないな。

ﾜﾗﾀ

まあ、どの作品のこのネタはあの作品のパクリだとかなんとか言って喜んでらっしゃる
頭の悪い人々も多いようですが、そんなのいちいち気にしてたら漫画家なんてやってられません。
そもそも、なににも似ていない作品なんてものがあるとでも思ってるんですかね？
あるなら是非とも見てみたいものですが。

一つ言えるのは、作家は何かをパクるためにパクるわけじゃなく、それが一番面白いと思ったから結果的にパクるような形になる、と言うこと。
結局、面白いことが第一ですから。そして表現者というのはみんなエゴイストであることから逃れられないのです。

ゾイド？

るためにパクるわけじゃなく、それが一番面白いと思ったから結果的にパクるような形になる、と言うこと。
結局、面白いことが第一ですから。そして表現者というのはみんなエゴイスト

ゾイド板の人ですか？

信者だ、馬鹿だ、、

何度噛んで含めても無意味なのか･･･
萎える･･･
なんでこう･･･
もうヤダよ、イブたん･･･

>>3-338=厨房
久々に来たら厨房ばっかでビックリしました。

>>339
特に100前後とか>>179-183とかジョジョ引き合いに出す馬鹿とかな。

神話の話とかになると知ったか厨房が騒ぎ出すんだよな。

俺の理想は

ベルゼーとシャルデン、キョウコの対決は
お互いダメージを受ける。
そこに黒猫とシキが登場して、痛み分けでお互いが引く

その典型が>>117とかな。
ブリューナクが伝説の武器って・・・？

ベルゼーたんは逃げ足が速いんだよ

>>339-341
ここは本来そう言う事を指摘して楽しむスレだよ。
君達が黒猫を好きなのはどうでも良いんだよ、俺達はただ楽しみたいだけ。

>>345
指摘は構わんのだが見てて恥ずかしくなるような書き込みがチラホラ。
結局ここの住人も脳味噌の中身は矢吹とたいして変わらんなと。

>>346
そう言うのすら楽しもうよ、間違いについて楽しげな指摘をしてね。
極力厨房とかって言葉は使わない方が良い、やっとマターリして
きたのにまた荒れるしね。

オマエモナ

ここで黒猫擁護してる人ってみんなネタだよね。

>>323
キョウコは槍に突き刺されて死にますヨ。
それを見つけたクリードが「キョウコ殿・・・拙者はまた守れなかった・・・」と悲しむのです。

>>347
君の考え方は人として素晴らしいものであると思うが、
ここでは荒れたほうが面白いというのもまた事実。

>>351
荒れ方にもよるじゃん、最近の荒れ方はつまらん。
マターリしてもすぐまた荒れるし。

>>349
今はたまに本気擁護もいるよ。スレ荒れる荒れる。

勘違い信者が増えたのは事実だな。

結論を言うと毎日毎日異様に盛り上がるがつまらんということだな。
それとも途中からこのスレに来た人間はこれが面白いと思うのだろうか。

何でシャ‐マンキングスレってないの？

>>355
正直昔からの流れを知らないと馬鹿の集まりにしか
見えないんじゃないか？

>>357
知ってようと知ってまいと今は馬鹿の集まりだろ。

オマエモナー

本気にする奴が増えてきたな
そろそろ路線変更するか？

路線変更ってまさか本気で黒猫を語るスレにでもするつもりじゃないだろうな。

レス１に注意書きしとくのはどう？

※このスレはネタor萌え専用スレです。マジメに黒猫について語りたい方は
　新スレ立ててそちらでどうぞ。

とか。

路線変更？　何を突然・・・　これからも
『厨房の厨房による厨房のためのスレ』
を目指して頑張ろうじゃないか！！

>>362
マジで新スレ立てられても困るっちゃ困るんだが。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、キョウコの鞄の中が気になる。
何が入ってるんだろ？

>>365
きっと他の団員も知らない切り札を隠し持っているのだよ

　　　　　　　　|　　氏ね、牙突ーーー！！
　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿　〃⌒⌒ ヽ、|/
＿_Σ〈　 ノﾉﾉﾊ)））　　　　　
＿ ∠ｆヽﾘ ｀−´）ﾘ
＿＿/（|]⊃只」ノ|]⊃┿───
＿ 〃く＿／〉＠｀ゝ' 　　
＿__（＿（＿/）

ベルゼーたんは道によってシャツの色を自由に変えられます。

どんな流れの時でも、それぞれ面白いと思ってる人はいるだろ
スレの流れがきにくわない時は、自分で流れを変える気合でいけ！
舞台の観客じゃねぇんだから「ツマランツマラン」言うなよ
オレも個人的につまらん時は　時間があればネタ書きまくって
ネタのルツボにしてやる　その流れもすぐに変わってゆくけど

>>368
「道をお洒落に使ったのが貴方の敗因デス」
って来週シャルデンたんが言うらしいよ、楽しみだね。

また革命でも引き起こしますか？
この間の「てめぇらキモイぞ革命」のように。
今度は「黒猫信者皆殺し革命」とか。

極限の激突！！
第二の「叩き」が蠢く！！

>>371
あの時は楽しかったなぁ。
あれ以来キモイ書き込み減ったし、多少は効果が認められた。

反抗期か・・・・・１５歳未満なら許そう・・・

信者＝クロノス
叩き派＝星の使徒
萌え&ネタ＝掃除屋

こうかな？　もしやヤヴキ…　このスレからパクったか!??

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽﾈ...ﾊｲ

クロノス「黒猫面白い！」
星の使徒 「信者ｳｾﾞｰ革命起こすぜ！」
掃除屋 「ﾏﾀｰﾘいこうぜ！」

「原作」に新たな動きがありました。
現在「カウガール・エド」という作品が進行中だそうです。
原作中のエドとジェットと犬のアインというキャラが組んでの
ドタバタ劇のようです。
エドとジェットは黒猫中ではイヴとスベンに当たりますので、
ヤヴキがこれに影響を受ければイヴとスベンの番外編が
描かれる可能性が大です。

http://www.web-newtype.com/release/releas_img/newc_p.gif
カウボーイビバップの劇場版新作にまたまた新情報！
Web上でも何やら新しい動きがあるらしいぞ。
そしてなんと「Newtype.com」だけがスクープした「カウガール・エド」とはいったい何なのか？
ファンならずとも必見の新展開!!

クロノスを出て星の使徒や掃除屋になる奴もいたのかな
そりゃないな・・・・

>>378
え？え？ネタだと思ってた…。

>>379
逆ならありそうだけどね。

１３人もいりゃ、裏切者の一人や二人は予想の範疇です。

そうだな逆だな

信者＝星の使徒 「黒猫面白い！」
叩き派＝クロノス「信者ｳｾﾞｰ」
萌え&ネタ＝掃除屋 「ﾏﾀｰﾘいこうぜ！」
でヨロシク

>>382
あなたは多分とんでもない見当違いのレスをしています。
僕達は今>>375の話をしてる訳で本編の話などしていません。

スレの安定のために
信者は排除せねばならぬ…！

さあ今夜は黒猫信者を血祭りにあげようぞ！

星の使徒＝このスレに革命を！（擁護スレに変える）
クロノス＝スレの秩序を守る（ネタ、叩きを否定する擁護を殺す）
掃除屋＝ウザイ信者並びに叩きを掃除してネタスレにする

開戦は１１時からか？

掃除屋「別に？気ままなネタカキコ暮らしが性に合ってただけっスよ」

掃除屋は戦いには不向きだろうが
そこを無理矢理マターリさせてもらいたい。

「…スレの安定のために危険因子（擁護派）は排除せねばならぬ…！」

やっぱりこんな昼間っからここにいる奴なんていないんっスかー？
ワタシもう飽きちゃいましたー

クロノスにしてみりゃ掃除屋も星の使徒も同じ

やっぱりいたんすね
つまんないから私と話しません？

話しましょうよー

星の使徒はクロノスを同志と勘違いしてる

>>393
違うぜ、基本的に掃除屋とクロノスは結構仲良いぞ。
漫画の中でもスレの中でも。

キョウコさんのみよじってツェッペリンなのデスカ？

ブラァーーーーーーーーーーーーーークッ！！！！！！！！！
キャァーーーーーーーーーーーーーーーーーートゥ！！！！！！！！

やだなー私のフルネーム知らなかったんスかー？
ショックだなー

キャァーーーーーーーーーーーートゥ！！！！！！！！！！！

みなさんは私よりイヴとかいう幼女のほうがいいんですよねー
あんなののどこがいいの？

来週私どうなるか知ってますー？

キョウコとかいうのウザイんで逝ってください。

キョウコさん。鞄の中身教えてください。

>>404
>>405
すごい被り方（藁

>>405
みつしりコンドーム。

キョウコさん　あっさり轢きましたね
それでは立派な掃除屋になれませんよ

鞄の中ですかー？
ヒミツですよでも大事なものなんです
あれがないと大変なことになっちゃいますからー
ヒントは、そうですねぇ
「ルフィ」
わかりましたかぁー？

なんのことっスかー？

あぁウゼェ質問スレにすんじゃねぇよゴルァ！

キョウコタンは掃除屋じゃないやい

>>409
やっぱりゴ…いや言うまい。

わかりましたぁー
あなたなんかｷｽする価値もないですよぉー！！
他の皆さん、またあいましょーねぇー

>>411
まあいいじゃないか。
１１時までの辛抱だ。

えばネタは勘弁して下さい

>>253
今更さらしあげ

>>416
よく分かったね

>>417
エルメスの靴はFFオリジナルなんですね(藁

Ｐ.Ｍ１１：００
「信者ウゼェェェーーーーッ！」の雄叫びが開戦の合図だ。
健闘を祈る。

ベルゼーお前死ぬよ。

>>417
それネタだよ？

クロノスも下っ端は掃除屋と星の使徒の区別もつかんか
大きくなるというのも考え物だな、、

次の相手は腕にオリハルコン製の爪を埋め込んだ奴です。

スレ全土を震撼させる決戦の火蓋が落とされるまで
あと
４時間と２３分・・・・・・

重くなりそう・・・

２時間ほど足りないような・・・

>>427
ﾜﾗﾀ

荒れても他のスレにはちょっかいださないよーにね

>>429
ハンタスレ荒らしてる奴をどうすべきか。

あれはどういう意図だろ
他に飛び火させてこのスレにマイナスイメージを持たせようって
いうつもりかな？
賢い頭で頑張って考えたんだから暖かく見守ってあげよう。

当方ネタ派。今から仕込んどきます。

この漫画よく見るとパクリだけデ成り立ってるな。

よく見たか、ご苦労

>>433
まだ戦争を起こす時間じゃないぜ…11時に集合だ…。

信者はちゃんと参加してくれるのか？
参加してくれなかったら、誰か信者役やれよ！！

>>425
それ即ち前面衝突まで
あと４時間と２３分・・・・・・
だっけか？

みんな楽しそうだなぁ

ってゆーかさ、パクりパクりっつってるけど、
そんな事どの漫画にも言えるじゃん。
被害妄想もいいとこだよ。
それにこんな可愛い女の子描ける漫画家なんてそういないよ？
最近じゃストーリーも面白いし、最高!!

・・・やりすぎかな、もうちょい控えめに逝くか・・・

＞それにこんな可愛い女の子描ける漫画家なんてそういないよ？

ナルトのヒナタちゃんとかパインのあつめのが萌える俺はどうすれば。・

＞最近じゃストーリーも面白いし、最高!!

その面白さがどこから来る物なのか解らん。１�_も面白く無いと思うんだが。

おまえらビョウキだな

俺、ここんところ信者役が多いから叩き役やりてぇ。

＞１�_も面白く無いと思うんだが。
感性の違いだろ。だったら読むなや。

＞ナルトのヒナタちゃんとかパインのあつめのが
変わった趣味してるね。（ﾜﾗ

＞だったら読むなや。

出来ればそうしたいが、一応ジャンプ買ってるからには全部楽しく読みたいじゃん。
にしても強引な意見だな。

＞変わった趣味

…悪いか？(笑)

黒猫はイヴを中心とした萌えの漫画です！！
これは荒らされるたび主張していく所存です！！

ﾏﾀｰﾘヽ（´Д｀）ノ

えーと、総力戦開始まで
あと
５時間３５分・・・ですか？

２分ほど余分な気が・・・

>>445
成る程、「萌え」だけが目的の漫画であるなら感性の違いってだけで納得出来ない事も無いかな。
でもこの手のツマラン漫画はさっさと終わって欲しいってのは変わらないけど。

予行演習で力尽きるなよ〜

わ〜い、荒らされてるぅ(´ー｀)ノ

ブラックキャット [8号] 01月23日17時02分
＞確かにパクリの要素もあるかもしれませんが、私としてはその元ネタが分からなければパクリかどうかも分からないし、単純に画が上手くて話が面白ければいいと思います。
うーん。俺もそう思うな。て言うか、パクリなんてどうだってええんだよ！！！！！
自分が読みがいがある漫画だと思ってりゃそれでいいんだ！！！！！
お前らがパクリばっかで怒ってんだったら、BLACK CATを読むのは止めろ！！！！！
お前らが本当に好きな漫画だけを読んでればいい事じゃないか！！！！！
そりゃ確かにパクリはいかんわ！！！！！
でも、結局一番後悔するのは作者だろ！！！？
お前らがそう思うなら、ここじゃなくて、作者にはっきり言えよ！！！！
貴様らがこんなトコでこんな事ばっかいってたって結局作者は同じ事繰り返してるだけなんだぞ！！！！
でも、俺は面白けりゃ、パクリなんてどうでもいい。
第一、お前らはこんなトコで何しに来たんだよ！！！！！
不満があるなら最初から、作者に言えばいいことを！！！！！

事の次第がワカラン人は　>>383　を読め

>>295
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>401
ﾜﾗﾀ

開戦予告してるってことは最早革命ではなく戦争だな。
問題は叩かれる事確実の信者が出てくるかどうかだ。

>>452のクソ厨房がこっちに来てくれりゃあな。
誰か非公式行って連れてこいっ・・・！

とりあえず今から信者呼び込んでおくとか。

信者熱烈歓迎！信者マンセー！このスレがあるのは信者のおかげ！！

コピペの荒しだぁ！

>>456
そっ、それが見つかりません！！
ブラックキャットウェブリングをしらみつぶしに当たっても見つからないのです！！

今日バイト先でキョウコたんを発見。
でも喋り方がちゃんとしてたから偽者みたいでした。
どうでもいいがネカマは最後までやり通せよ

信者を追い出す為に信者を呼び込む・・・
なんて矛盾に満ちたスレだ（藁

>>461
集めて一気に潰す！！戦闘の基本戦術だ、覚えておけ！！

酒宴に呼び寄せてだまし討ちか・・・昔の武将のようだな（ｗ

トレインかっこいいよねー。
服のセンスなんて最高！

みんな「聖･バルテルミー(バーソロミュー)の大虐殺」って知ってる？

ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞﾚ 0123

信者がつい立ち寄りたくなる雰囲気にしておこう。

黒猫、最近はマジで面白いよ。トレインのキャラもたってきたし、
イヴやスヴェン等のサブキャラもいい感じ。
特に星の使徒！カッコよすぎ。ベルゼーなんて一蹴だろうね！
あー、来週が楽しみだな〜。

　　　 　　　　　γ＿＿_
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　　　 　　 ( （（|__|____|__||_| ））
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　　　　 　 (6　　　 J　　 |）　　＜　僕はパクリしか能の無い漫画家です！
　　　　 　　　ヽ　 ∀　ﾉ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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富樫はやる気が無いが才能がある
矢吹は才能が無いがやる気はある

を提唱します。

また理由をでっち上げてみんなで馬鹿騒ぎをして
一晩１０００レスとかやるんですか？
物大事にしないと叱られるよ。

矢吹は頑張ってます

>>472
兵士達の志気は高まっている・・・
もう後戻りはできないっ・・・！

問題は敵が現われるかどうか。
ネタで叩きやっても空々しいしね。

あのさ……

信者に負けたらどうするの？
資本主義では売れた者勝ちなんだよ？

我々はパクリ祭りの開催を要求します！

>>476
負ける要素が見当たらない！！
なぜなら黒猫には「萌え」以外の武器が無いからだ！！
そして俺はエドの方が萌える派だ！！

>>456
非公式の呼び込んどいたぞ！

ﾏﾘﾌｧﾅ ﾃﾞ ﾏﾀｰﾘ｡

こっちはこっちで面白そうだが今は兎に角バスタードスレから目が離せない！
萩原が第二の久保ォーになりそうな予感です。

マイラインは日本テレコムで桶桶よー

黒猫はイヴたんで萌萌よー

黒猫はパクリで滑稽滑稽よー

黒猫はパクリでも結構結構よー

さすが２ちゃんねる屈指の怪物スレッド（´ー｀）厨房共が踊らされてやがる。
非公式からここに来た奴が板自体を荒らすのが目に見えてるよ。

黒猫面白い！！

ただのパクリスレだろ。>>486

>>488
黒猫スレは黒猫唯一のオリジナルだぞ。パクリじゃないもん。

萌えスレ立てたやつだれだ
スレ乱立しないことだけが黒猫関連の唯一の救いだったのに

馬鹿がいらんことしたからいるからageるぞ。

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　 　　　　 ( (( 　□━□ 　） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 (6　　　 J　　 |）　　＜　パクるのがいそがしくて寝てません！
　　　　 　　　ヽ　 ∀　ﾉ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ひょっとしてキョウコたんはフェラ出来ないのですか？

よくあれだけ堂々とパクレルヨネ。

あいつはマグロだな

わ〜い、荒らされてるぅ(´ー｀)ノ

おまえらわかってねーな！
本当の信者を呼び込みたいならパクリ発言を連発させろ！
そうすると信者は自分が正しいと思ってるから食いついてくる。

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　　　　 　 (6　　　 J　　 |）　　＜　毎晩イヴでオナニーしてます！
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俺は夢でキョウコたんと会ってくるからせいぜい頑張ってくれ。

やはり鈴是のピンチに「オリハルコンのチンポ」を持つ
時の番人が来てキョウコたんイっちゃう〜が最有力の展開だな

キョウコ「あぁん駄目！この人のオチンチン硬くて解けなくて最高っ！」

ヤフーにて厨房発見！

黒猫　自分達はビバップのパクリなどで非難して
　　いますけどビバップやトライガンなどのファン
　　は高年齢です！　実際　自分が小中学生ならあの
　　雰囲気と曲は引きます！（年齢が上がれば良さが
　　解るでしょうけど）アニメを知らない人なら新鮮でしょうね！

>>501
むぅ、俺の弟は小学生でトライガン読んでるし、ビバップも面白いと言って見てるが？
いや501に言うわけじゃないが。

トライガンやビバップこそ小中学生対象じゃないのか？
黒猫の良さがわかるのは悟りを開いた老練なヲタだけだと思ってた。
まだ俺はその域に達してないが・・・・・

>>503
俺もあと数百年は達せそうにない。

絵板のログ倉庫つくると言った者です　タダイマ製作中ですが
今晩は戦（当方掃除屋）や新スレ移行の準備、などでごたごたしてるので
公開は明日になります ↓に公開予定
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/log/
>>263　さんのお気に入りログへのリンクも張るので
そのまま続けていってくださいね

おつかれさまです>>505=170
戦に逝くさ(ﾌﾟﾌﾟ

もう飽きちゃったよう〜

マジでこんなパクリクソ漫画のどこが面白いの？
この漫画面白いとか言うやつの顔が見てみたいもんだ（藁

開戦の狼煙は上がったか？

信者ウゼェェェーーーーッ！

結局レイブとどっちがマシなのよ？

ベルゼーの銅鑼はまだか!?

休戦を申し込む

パクリパクリと言ってるやつは馬鹿

面白いと思う人間は幸せ。
ビバップを知らないから、パクリともクソとも思わないで楽しめる。
ビバップを知らない人は幸せ。
ルパン三世と比べてのビバップ叩きに参加せずにすむ。

やめてぇ！！みんな私のために争うのはやめてぇぇぇっっ！！

っていうかさ、この漫画の何処が面白いのかって
あまりに寒い内容におもわず笑っちまうっていうことだけだろ。
失笑を楽しむ漫画だよ、これは。

パクリを知らなきゃ面白いとかいうけど、
それ以前にこれよりずっと面白い漫画はそこらじゅうにあるんだよ。
なんでこんな作品が売れなきゃいけないのか理解不能だ。

>>518
君の面白いと思う漫画きぼんぬ

ドラゴンボールの末期よりはさすがに面白いぞ（笑）

健子は俺のものだ！！
誰にも渡さん！！！！

とりあえずこの漫画が本当に面白いと思っている
馬鹿は氏んでくれ。

面白い云々以前にキョウコたん萌えだろうが。

面白い云々以前に力士たん萌えだろうが。

ハァ？強固で萌えろ？無茶いってんじゃねぇっての！！

ハァ？力士たんで萌えろ？
それは可だ！！

イヴ萌えイヴ萌え

何処まで許せるか・・・
人間の寛容さが問われる漫画だ
この漫画がつまんないとか言ってる奴はそれだけで駄目人間

そういや強固ふぁんはどこに消えたんだろうな。
ひょっとして改心して叩き側に混じってたりして。

このスレの空気「不自然」だぞ、ベイベー

私・・・キレちゃいました
マジで殺ります

５１８じゃないけど
＞５１９
パラ○イア○トリー○
助手に萌え萌えさ・・・・

今ほど信者を切望したことはないのに・・・人生ままならぬ・・・

もっと面白い漫画もあるしもっと萌えるキャラも他にいるんだよな・・・

>>520
ドラゴンボール末期の方が断然面白い。

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　　　　 　 (6　　　 J　　 |）　　＜　毎晩イヴでオナニーしてます！
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所詮黒猫なんてそんなもん。とっとと終われクソ漫画！！

>>532
ふらっぱーかよぉ。和田先生が居たね

早くハンタースレ抜けるといいね

俺の面白いと思う漫画だって？
とりあえずキートンと
現在連載中ならジョジョかな。

どうだ、黒猫好きよりかはマシな趣味をしているだろう。

次回のキョウコちゃんのキレ方次第で、この漫画支持します（笑）

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07074921
信者発見！

つーか信者がいなきゃ戦争になんないぢゃねェか！
信者カモォォォン！

ヲイ、萌え以外の真の信者はいないのか？

お絵描き掲示板入れねえ・・・

今のジョジョはヤバイって

>540
危ないなぁ・・・マジレス
溶かしちゃえ（はぁと）

＞黒猫好きよりかはマシな趣味をしているだろう。

ジョジョヲタに言われたくないな。黒猫のほうがぜんぜんいい。

>>542
外出じゃねェか！

今の漫画なんて、みんなパクリなんだよー!!!!

信者よ、この戦如何によっては黒猫スレを支配することだって
可能だぞ。今こそお前等の黒猫に対する熱き思いを語り尽くせ！！

>>548
信者発見！！殲滅しろ！！！

っていうか、ここまで叩くほど今週つまらんか？
まあ、キョウコの服の破れ具合が気にいらんというのはわかるが。

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　　　　 　 (6　　　 J　　 |）　　＜　黒猫信者はボクの自作自演です！
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>>545
tok2は鯖重いからな。
時間が経ったらきっと見られるようになると思う。

>>553
信者ウゼェんだよ！氏ね！！

信者やってもいいですか？

そうか、ジョジョは駄目か・・・。
そうだよな、6部はマニアの間でしかうけてないもんな・・・。
しかし黒猫以下かよ・・・・・・

駄目だ、反論する気力もうせるほどダメージがでかい。
これからは誰かを罵倒するときにそれを使おう。
「お前は黒猫以下だ！」
（ガビーン）

へへ〜ん、全ての漫画は手塚治虫のパクリじゃないかぁ〜。
それに手塚治虫だってしょせん鳥獣戯画もパクリだろぉ〜。

……………………

ネタに移行しませんか？
そうすりゃ信者もわいてきましょう。

>>560
これすらも既にネタだよ

また無駄にチャット状態になってるが、無理に盛り上げようとしなくてもいいんだよ

来週、切れたキョウコを、現代の切れやすい若者と捉えて
ベルゼーが大人だとして、ベルゼーが勝って
現代社会の若者の犯罪に対するアンチテーゼを表現したら
信者になってもヨロシござんすよ

なんだかんだ言ってみんな黒猫読んでんだろ？
なら俺は満足だ。

信者とアンチを敵対せしめ殺し合わせる。そして残った方を我が軍（萌え派）が
掃討する。植民地時代のよくある手じゃよ。

>>563
さすがに手榴弾喰らったらキレるでしょう

面黒〜

結局叩いてる奴等ってキョウコたんの服の破れ具合がむかついただけなんでしょ？
ＡＲＭＳの恵が服破れないのと同じ心境なんでしょ？

っていうかアンチって１人２人ぐらいしかいないね

人は先人の遺産を受け継いでさらにその先へと進まねばならない。
過去に行われたことの模倣は結構だ。
しかし、それに自分なりの改良を加えない者の人生は
人類という種全体から見て最も無価値なもののひとつといえるだろう。

誰のこととは言わないけれども。

>>569
俺の見たところ、全員ネタ派だよ

黒猫読んでんならageろよ！>>564
似非信者。

>>563
現代の切れやすい若者は、「キレた」と言う前に刺してます。

信者は存在するのか？
ＡＬＬネタ派＋野次馬にみえてきたが・・・

信者大歓迎！氏ね！＜矛盾

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>>573
不言実行。頼れる現代の子供達、ってか？

このスレでこんなにも信者が歓迎された時期があったであろうか？
今来ておかないと後々来ても激しい叩きに合いそうだな。

黒猫を汚す輩は氏ね。

「若者が切れても、大人には勝てないんだよ」
ってのを表現してもらいたいって事です

ネタ派ウゼェーんだよ
マジで面白いとでも思ってるのか？
もっかい自分の書いたレスを読んで見ろよ
死にたくなるから氏ね

ビバップを汚す輩は氏ね。

キョウコたんって優しいんだね

カウガールエドもパクルのか，矢吹。ぇえ！パクルんだろ！！
そのうち外伝とかでスイーパーイヴとかやるんだろ？
分かってるんだよ。

>>579
ビバップを汚す輩は氏ね

いきなりアンチが消えて面白くないので寂しいです
もし来なかったら寝ます

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>>581
黒猫のほうがはるかに面白い

>>581
信者ウゼェー。

何にしても、明日読むのめんどくせーからあんまレス増やさないでね

>>581
ウルセェーんだよこのクソ信者が！

アンチはただの腑抜け厨房

第一ラウンドは叩き・信者ともにネタくさいな。
戦争が本格化するのは第三ラウンドあたりからか・・・？

ああ、信者いないなあ。
イヴたんに萌えて寝るかぁ………

…………ハッ！

　　　　　　　　 　 　|　　今日は♂ドーナツ
　 　 ｚﾍ'ＷＷ(＠｀　 　|　　みんなでクワエテ！　　　　　　
　　＜　∧w∧ﾐ　　|　　　　　　　　　　
　　＜ﾐﾞ_ ^Ｖ^ﾒﾞ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　√＼ XIII/ゝ、＿__ ♂
　/　/♂|ｰ‐'|♂＿＿|_|つ
　|＿|＠｀♂|　　|♂|
└ェ土;＾　　 Τ
　|__ 冊|__♂__＠｀ゝ
　　< | ||　 |＼ ＼
　　 Ｈ ||　 |　 >　）
　　 ￣ﾞ|　 | く_／
　　　　(￣)＼）

>>582 >>585
かぶってる、かぶってる。

黒猫の良さがわからないやつはIQ30以下。

信者しかボキャないのかおめーら
もっと気の利いたこといってみろよ

>>592
信者は脳味噌が腑抜けてる。
一度MRIで調べてもらった方がいいんじゃないのか？

>>597
ビバップの良さが以下略

ビバップ所詮はパクリ
黒猫をどうこう言う資格はない

黒猫はJOJOのパクリである。

>>601
別にパクってもいいので、もっと面白くしてください。

「私……キレちゃいました。本気で、飲ります」

>>599
アンチはアルツハイマーだって事がわかるな

やっぱりアンチは１人でパクリパクリ言ってたのか？
違うなら出てきて勝負しろ！

そろそろ事実を受け入れたらどうだ？
黒猫は売れてるってな。

>>599
つまらんネタ書いてる奴に言われる筋合いはない
ネタとしてしか楽しめないお前らはホント暇人だな、

安置は信者という言葉しか知らない（藁)

>>601
アホだなコイツ。ビバップ製作者が黒猫に文句つけたわけじゃねえのに。
とっとと死ねよ、あーウゼェ！

おお！わけわからん
どれが味方のレスかわからないよー
同士討ちはすんなよ！！

>>607
売れてりゃ良質漫画か？
信者の低能ぶりには呆れかえるな。

>>608
本気で楽しめるお前は奇人だな

黒猫を面白いと思うためには、

１、黒猫全体に漂う既視感を乗り越える精神力
２、稚拙な物語で満足する忍耐力
３、あちこちに点在する黒猫信者の阿呆なカキコに
　「俺もこいつ等の同類か」という自己嫌悪を感じずにいられる図太さ

が必要になります。
とどのつまり黒猫信者とは恐ろしいまでに頑丈な精神を持つ
いわば選ばれた民とも言えるでしょう。
信者マンセー！

文章解釈力がないな、お前。
揚げ足取りに勤しむくらいなら国語の勉強でもしろ。

「私……イっちゃいました。本気で、ヤられました！」

>>615は>>610へのレス

>>609
信者は「黒猫面白い」という言葉しか知らない
好きでもいいけど「面白い」なんて言葉は使うな

みんな演技なのか！？
俺には普通に争っているように見える・・・

>>614
とどのつまり信者は脳軟化人生を歩む廃人ってわけか（藁

>>615
そういやあセンターの国語、どんな出来でした？
久々に新聞で数学とかやってみたら全然解けねえでやんの。
寄る年波にゃ勝てんな。

おいおい信者が調子づいてきたぞ！今だ殺せ！！
信者Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！
いやマジで。逝って良し！！氏んで良し！！

客観的に言えるのはその程度しかないだろ？＜売り上げ
所詮みんな主観なんだからさ

>>612
話をすりかえるなよ。
売れてるだろ？人気作品だろ？
認めろって。

リンス出せっ！

>>614
４、矢吹を受け入れる博愛精神

>>618
なんでだ？

哀しいけど、これって戦争なのよね！

みんな黒猫もとい矢吹の意図するところが全然分かってないよ。
いいかい彼は日本に数ある漫画をまとめ上げてるんだ。
一人の人間が多くの漫画を網羅するなんてできないだろ。
だから矢吹は黒猫を読めば他のどの漫画を読んでも似たようなものにするために
こういう作風で漫画を描いてるんじゃないか。
ったくみんなもっと彼の意図を汲んであげようよ。

「私……キレちゃいました。本気で、犯ります」

一つ言える事は「カウガールは失敗しそう！」
という事だけです

わーいわーい信者が一人紛れこんだぞーわーいわーい。
>>624-627だぞみんなー殺せー。

850は俺のもの

リンスたんﾊｱﾊｱ･･･

キョウコさんの…おおきいデ…ス…ァ

>>629
だったらもっと幅広くまとめ上げろｺﾞﾙｧ
世界が狭すぎるんだよ！

>>624
売れりゃいいとでも思い込んでるクズ信者のお前には
遊戯王をお勧めするよ（藁

マターリしないと掃除屋は負けになるのか？

ちなみに８５０で戦争は終結の予定です。

遊戯王を馬鹿にすんな　ボケ！

一つ言える事は「カウガールは大成功する！」
という事だけです

>>637
好みじゃねーんだよ、馬鹿。（他の作品叩きはやめとけよ）
好きな漫画が売れてる。いいことじゃねーか。

>>638
掃除屋はウザイ奴を追い出すのも仕事です。
あなたがウザイと思う相手を見つけて追い出しましょう。
擁護でも叩きでも気の向くままに追い出せば良いさ。

>>627
売れるのも大事な評価の一部だろ？
なんで認められないんだ？
アンチってこれだから・・・・・・・

>>627
「面白い」という言葉は非常に曖昧模糊としており
どのように、なぜという話者の主張が含まれていない。
つまり言論時での使用は全く意味をなさない。

黒猫信者の言い分は
「面白い」と「売れてる」しかない。
言い換えれば「なんとなく」と「付和雷同」ということだ。
そんなじゃあ脳軟化人生とか選ばれた民だとか言われても仕方がないね。

一つ言える事は「スイーパーイヴは大成功する！」
という事だけです

1.私は嫉妬深いほうである→○
2.私は右だ→○
3.私は内向的である→○
4.私の右脳は死んでいる→○
5.自分の価値観は絶対だと思う→○
6.人の過ちは指摘せずにいられない→○

おまえら、この漫画は売れてるんだからいいかげん認めろよ

>>638
いや、スレの動向はどうでもいいが
どもかく個人的に気ままに遊べれば良し、だ

黒猫面黒ぇー！

＞６４６ 時給２５５円で助手をこきつかうイヴたん、はぁはぁ

>>647
自分で「過ち」って認めてるー!!??

>>647-648
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｺﾞｸﾛｳｻﾏ､ﾃﾞﾊｼﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

>>642
どう好きかも説明できない、その作品の悪い点を指摘できない
クソ信者は売れ行きにしか拠り所がないんだな（他の作品叩きはやめとく）

「つまらない」という言葉は非常に曖昧模糊としており
どのように、なぜという話者の主張が含まれていない。
つまり言論時での使用は全く意味をなさない。

黒猫アンチの言い分は
「つまらない」と「パクリ」しかない。
言い換えれば「なんとなく」と「付和雷同」ということだ。
そんなじゃあ脳軟化人生とか選ばれた民だとか言われても仕方がないね。

>>648
売れてる＝面白いですか？遊戯王最高ですか？こち亀最高ですか？

「私……キレちゃいました。本気で、殺ります」

こっちがキレたいよ。あなたの服の破れ方に（笑）

>>651
イヴたんはすべんをコキ使いますﾊｧﾊｧ

荒らす人も黒猫好きなのかな？？

>>655
パクリはなんとなくでは無いよ厨房君。
確固たる証拠があるんだよクソ野朗君。
さっさと死んで下さいねヒッキー君。

アンチはなんで信者を叩くんだ？
矢吹たんが売れるの嫉妬してるだけだろ（ワラ

>>655
おお、自分のカキコが荒らしに使われている！
初体験。感激。

売れてる漫画が正しいんだよ

蝿が糞を好むように人の好みは
なかなか説明できるものではないよ。＞ALL

>>655
＞どのように、なぜという話者の主張が含まれていない。
過去スレ読め！or逝ってよし！

俺は遊戯王好きだけどな。こち亀は嫌いだけど。

>>659
全然。でもネタにすれば面白いのでそう言う意味では大好きかも
知れないね。

>>652
>>647の具体例はキミ、ウフ

やあやあみんな、マターリしようYO！

黒猫のどこにパクリがあるんだよ！少年漫画としてみれば王道漫画じゃないか！！

>>658 するとすべんは横島のように
「イヴたんッ！イヴたんッ！イヴたァァァ〜〜〜んッ！」
といって逃げ回るんだろうか？萌え

アンチはなんで信者を叩くんだ？
矢吹たんがかわいいから嫉妬してるだけだろ？
かわいいじゃん　ヤヴキ。

ヤブキ「かばちたれ！男にかわいいなんて何言うとうんじゃぁボケェ」

「私……キレちゃいました。本気で、裁縫ます」

「つまらない」という言葉は非常に曖昧模糊としており
どのように、なぜという話者の主張が含まれていない。
つまり言論時での使用は全く意味をなさない。

黒猫アンチの言い分は
「つまらない」しかない。
言い換えれば「なんとなく」と「付和雷同」ということだ。
そんなじゃあヒッキーとか選ばれた厨房だとか言われても仕方がないね。

本当にさっきから擁護は売れてる事しか主張してないな。
>>661-663とかな。自作自演ご苦労様です。

>>663
ジャンプではな

良く使われる成句だが・・・
「蓼食う虫も好き好き」
つまりそういうこと。
問題は蓼が好物の虫が多すぎることだが・・・

世の中の好みが変わってきているってことなのかね。
寂しい。

1.私は頭が悪いほうである→○
2.私は馬鹿だ→○
3.私は引きこもりである→○
4.私の頭脳は死んでいる→○
5.自分の価値観は絶対だと思う→○
6.己の低脳ぶりをさらけ出さずにいられない→○

「つまらない」という言葉は非常に曖昧模糊としており
どのように、なぜという話者の主張が含まれていない。
つまり言論時での使用は全く意味をなさない。

黒猫アンチの言い分は
「つまらない」しかない。
言い換えれば「なんとなく」ということだ。
そんなじゃあヒッキーとか選ばれた厨房だとか言われても仕方がないね。

>>674
本当に一人信者がいるぜ！！死ね死ね！！殺せ殺せ！！
マジでウゼェ。選ばれし厨房よ！！君には死を与えよう！！

おお、自分のカキコが荒らしに使われている！
初体験。感激。

>>654
売れるのは人気のある証拠だろ？
それだけ面白いって感じてる人が多い証拠だろ？
自分の感性に合わないからってつまらねーとか言うんじゃねーよ。

がいしゅつかもしれないけど
過去ログにこんな物が
------------------------
587 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/20(木) 18:23
黒猫のライバルキャラは日本刀（もしくはそれっぽい刀）を所持している。
あと、アホっぽいガキとペットとしてしゃべれる黒猫も登場。
------------------------
ほぼ当たってる（ペットが登場すればパーフェクト）
この時期にこんなことを書けるなんてもしかして関係者？

アンチ側の人も誰か擁護にまわってくれよ
俺の知識じゃ売れてる事ぐらいでしか援護射撃できんのよ。

>>679
でも信者は「売れている＝面白い」という飛躍論理しか使ってないね。
なんでかな？頭悪いから？

>>680　アンチも一人だけじゃないか、アホ

>>675
アンチもパクリとしか言ってないぞ♪

黒猫は「薄い」。

>>672はかばちたれの意味をばかたれと勘違いしてる低脳アンチの典型です。

ぷ

>>684　信者の評判を落とすことは即刻やめろ、ヴァカ

>>686
アンチ「も」？アンチ「も」？って事は一人って
認めましたね？認めましたね？アホ

これから濃くなっていくんだよ！！

なぜみんな、黒猫のことをパクリという面でしか見れないの？
少年達にとっては
「古今東西の漫画のエッセンスの集大成」として見れるだろーにさ

「グングニル」が槍の名前でなく技の名前だったらどうしよう。
「冷凍弾」みたいな感じの。

>>686
少なくともそれぞれ二人はいると思うんだが・・・
アンチにも信者にも。

みんなも本当は最近の黒猫が面白くなってきてると思ってるんだろ？

>>692
っていうか眠くなってきました。今までの繰り返しなんだもの……
あっベットでイヴたんが呼んでるﾊｧﾊｧｵﾔｽﾐ

>>691　君、否定しないのかい？アンポンタン

>>689は>>689が、ドラマ「カバチタレ」の第二話からのネタということに
きずかない低脳信者の典型です。

ぷぷ

＞694
あの技は牙突零式です

>>682
売れてる売れてる。
じゃあ売れれば何でもしていいのか？あぁ？

>>694
あ、それいいな。
来週は「ゲイボルグ!!」とか絶叫して
どっかで見たワザを繰り出すわけだな。

>>694
「受けよ我が槍グングニル」とか言ってなかった？

醜い争いだね

>>683
それビバップじゃん。知ってるやつなら分かるよ。

>>689は>>672が、ドラマ「カバチタレ」の第二話からのネタということに
きずかない低脳信者の典型です。

ぷぷ

とりあえずみなさん

>>387-390
あたり参照。

>>701
論点をすりかえるな

>>683
確かにすごいかも……
彼なら今後の話し知ってるかな

>>693
破きはいたいけな子供達を騙す悪人ですか。ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>703
そういや言ってたな。
今週はジョジョのカラーのためにジャンプ購入したのに
黒猫は真面目に読んでないからいつもどおり記憶に薄い。

>>699
>>689は>>689が？同一人物じゃん！

ぷぷぷ

>>701
結局、世渡り上手が成功するんだよ・・・

＞７０９
すごくないすごくない！ビバップだってば！！！

漫画の価値と言う物は順調に連載している間には分からない、
作者が描かなくなって初めてその価値が分かるのじゃ…ｂｙ男塾

過去ログにこんなものが！！
587 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/20(木) 18:23
ほら黒猫ってもうすぐ念使い出すからさ
ストーリーも盛り上がってくるね
パクリ？
パクリなんて彼の専門だからね

なおしたもん
ぷぷぷぷ

み　ん　な　も　そ　ろ　そ　ろ　黒　猫　が　面　白　い　と　み　と　め　ろ　よ

み　ん　な　も　そ　ろ　そ　ろ　黒　猫　が　面　黒　い　と　み　と　め　ろ　よ

みんなストーリーが薄いのなんのって原作のビバップの悪口を遠まわしに言うのヤメテ下さい。

>>703
受けよ我が槍！（溜め）
「グングニル」！！！（突き）

トレインの銃に名前ついてないのも、こう考えりゃ納得行くかも。
技名で「グングニル」ってのもあの作者ならやりそうだし。

強情は厨房の宝もの&#9829;

ビバップ派だが、今週初めて黒猫見たよ。
クソつまらなかった。マミ美の最後のセリフが笑っちゃう。
一言で言うと「ばからしい」だな。

黒

猫

面

白

い

！

信　者　も　そ　ろ　そ　ろ　黒　猫　が　つ　ま　ら　な　い　と　み　と　め　ろ　よ

>>720
大丈夫、黒猫は不良品ですよ。だから薄いんです

仮想信者VSアンチ対決。
そろそろ信者役に疲れてきました、誰か信者役交代してください。

あ〜、信者のふりするのも大変大変

アンチが何を言いたいのか分からないけど、黒猫とビバップを比べるのは馬鹿げてると思う
そもそもビバップは脚本、構成、音楽、キャラデザ、構成、監督、等それぞれ１流の人達が自分の分担に全力を出して作り出している作品であり
かたや黒猫は矢吹とそのアシが書いてる
当たり前当然にビバップの方が面白いに決まってる
しかしこのスレの住人はあえて矢吹の黒猫の可能性を信じ面白がったり萌えているわけです
よってビバップ信者はこのスレには場違いな存在だと思う

>>727
もしかしてさぁ、今の信者役って俺とお前の二人だけかな？

黒

猫

黒

い

！

>>727かぶった(笑)

キョウコたん萌え

>>720
でたよビバップ叩き、氏ねよお前。今は黒猫叩きの時間だ。

>>730
もう一人俺がいる

>>730もか。んじゃ3人だな、信者役。

>>729
その信者の書き込みはガイドラインから外れています。

つまりビバップ−面白さ＝黒猫なわけですね。

イヴたん萌え

>>708
売れてるだけの中身の無い盗作漫画に群がってるだけだろ。
お前の口から「売れてる」以外の言葉は聞けんのか？

信者役４人か、あぁ不毛

信者役も、無理して他の作品をけなすなよ
これはルールだ

>>740
主人公二人が格好いい！！

>>738
いえ【ビバップ−面白さ−かっこよさ＝黒猫】なわけです。

ほーう

>>742
他の作品を踏み台にしないと黒猫の誉めるところが見つけにくいところも事実であるのよ。

>>729
マジレスするぜ!?
一流の人たちの苦労の結晶を簡単にパクるな青二才が！

トレインたんのふぇらちぉ

スベンていうの？帽子かぶってるヤツ。あいつさぁ・・・
ラルクアンシェルのケンににてない？

信者役４人なのか。
で、叩き役は何人？俺は叩き役だけど。

>>729
つーか比べるのは当たり前だろ、原作なんだから。
最初からそんな凄い所からパクらなければいちいち比べられずに
済んだのにね矢吹たん。

>>740
思考が捻くれてるね

>>743
主人公はイヴたんとキョウコたんですね？

>>750
俺も叩き役だぞ、どうも信者役の方が多いような気がするがな。

>>751　アンチが勝手に原作って決めてるだけだろ

まず漫画家はサービス業なんだから
読者のニーズを考えるのは当然、
ジャンプの対象年齢は小中学生なんだから
小中学生が好きな物を集めるのは当然じゃないか？
パクリとか言ってるがなんだ？　引用とでもつければいいのか？

黒猫好きです。
でも基本は萌えで叩きもやります。
そんな俺なんで擁護に疲れました。

叩き役でーす
難しいね、意外と。当然と思っていることって、説明しづらいものだね

どーして原作に忠実に漫画化してるのに叩くのかなぁ？
普通は原作の展開と違うとかいって叩かれるものなのに。

ビバップなんてアニヲタくらいしか知らないだろ。
ちょっとパクリ見つけたからって鬼の首取ったみたいにうるせーよ。

>>729
>脚本、構成、音楽、キャラデザ、構成、監督、等
あの、構成が二つありますが何かのギャグですか？

おいおい、真性の信者とアンチはここいいるんかい(藁)

>>753
違うよ、リンスたんとイヴたんだよ、キョウコはもうすぐ犯されて死ぬ。

>>747
認めてやれよ。
若さゆえの過ちなんだから。

>>760
パクっておきながら売れた売れたってうるせーよ

>>760
おー久しぶりの低脳擁護。

この場合、擁護する事の方がはるかに難しい。
死刑確定の人間を無罪にする事ぐらいに難しい。

只今黒猫弁護団募集中。

　　　　　　　　 　 　|　　　ドーナツ　食べて
　 　 ｚﾍ'ＷＷ(＠｀　 　|　　　ﾏﾀｰﾘしよぅよ！　　　　　　
　　＜　∧w∧ﾐ　　|　　　　　　　　　　
　　＜ﾐﾞ_ ^Д^ﾒﾞ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　√＼ XIII/ゝ、＿__
　/　/＠|ｰ‐'|＠＿＿|_|つ ＠
　|＿|＠｀＠|　　||
└ェ土;＾　　 Τ
　|__ 冊|__∧__＠｀ゝ
　　< | ||　 |＼ ＼
　　 Ｈ ||　 |　 >　）
　　 ￣ﾞ|　 | く_／
　　　　(￣)＼）

>>752
盗作という事実を認めようとしないお前の思考の方が捻くれてると思うが？

>>760
ちょっとではなくまんまです。

>>765
嫉妬すんなよ。

でも最近は割とパクリは減ったと思うよ
というか自分もビバップは好きです

>>763
あと矢吹たん忘れてるよ

トライガン、フリクリからパクってるんダヨ

>>772
パリの信者さん……
疲れたんですね。でもがんばってください。

>>769
また話題をすりかえる

事情を知らん奴が見たら
「あ〜また黒猫スレの奴等ケンカしてるよ〜進歩がねぇな〜」
なんだろか。

だって原作の方にも原作があるじゃんか。
原作も盗作だって言われてるのに黒猫が盗作って言われるのは心外だ。

　　　　　　　　 　 　|　　　ドーナツ　食べて
　 　 ｚﾍ'ＷＷ(＠｀　 　|　　　ﾏﾀｰﾘしよぅよ！　　　　　
　　＜　∧w∧ﾐ　　|　　　　　　　　　
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　　 ￣ﾞ|　 | く_／
　　　　(￣)＼）

>>779
餡子入りが好きなんだが…あるか？

なんか事情を知らずにマジに叩いてる奴もいそうでちょっと不安になる時がある。

ちょっと真面目に語って欲しい事なんだけど、
何故擁護はパクリを認めないんだ？
ビバップを見た事が無いから？それでもハンターは読んでるだろ？
面白いか面白くないかは個人の勝手だから別に良いとしても
黒猫をパクリじゃないと言い張るのは幾らなんでも傲慢すぎないか？
本当にビバップを原作と呼ばれてしまってしかたない位
パクってるんだよ？意見プリーズ。

おーい、信者役。疲れない?

ネタ派が押されてる
AAコピペじゃおもしろくもなんともないぞ

>>779
ひとつちょうだい

それは非公式のバカどもに言え

矢吹たんは成功者
アンチはフリーター

どーでもいーけど、テレホ入ってから全然下がらんな、このスレ。

パクリって言うかこじつけにしか見えないよ

>>782
擁護だけどパクリ認めてるよ。
でも、パクリを気にしないんだよ。

>>776
思考が捻くれてるとか言ってる時点で話は終っただろが。
何の反論も出来ないクソ信者がウダウダぬかすな。

>>783
疲れきってるよ、

ﾏﾀｰﾘ討論しようぜ！

「面白いことそれが最低の条件であり、最高の条件でもある」
とか小説家が言ってたぞ
面白ければいいんだよ、なんに影響受けたってさ
いろんな物を組み合わせて一つの作品にする。
それで何がいけない？

>>791
あはは、キミ面白い。座布団全部もってケ

>>782
一度「面白い」と思ってしまって、間違いを訂正することが出来ないために、
黒猫を正当化しようとしているのです。
ビバップは、たしかにジョン・ウーその他のパクリが多いけど、
一つの作品として昇華しているからこそ支持されるのです。

パクリは悪くない。面白くないのが悪い。

>>782
別に萌えるからいいんだよ
オレがパクられた訳じゃないし関係ない

パクリでもおもしろきゃいい
俺はおもしろい

>>794
名言だ！！

>>794
遂に開き直りやがったか信者め。

>>778
製作者側は認めてるぞ。ってかルパンがビバップの原作と思ってる奴
いるけどビバップの元ネタは探偵物語だぞ？
で、矢吹たんはビバップを元ネタにしてる事認めましたっけ？

http://www.gainax.co.jp/flcl/chara/index.html#mamimi

　　　　　　　　 　 　|　　>>785
　 　 ｚﾍ'ＷＷ(＠｀　 　|　　ついでに抜いてあげる！！　　　　　　
　　＜　∧w∧ﾐ　　|　　　　　　　　　　
　　＜ﾐﾞ_ ^Ｖ^ﾒﾞ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　√＼ XIII/ゝ、＿__
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　|＿|＠｀◎|　　| |
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　　 Ｈ ||　 |　 >　）
　　 ￣ﾞ|　 | く_／
　　　　(￣)＼）

ちくしょう！
お絵かき掲示板に入れねェ！

盗作って・・・
著作権で訴えられるようなパクリをしたか？

黒猫の元ネタは探偵物語です。

そろそろ終わりにしません？>all

ほーう

アンチは黒猫に何を求めてるんだ？
黒猫にビバップ以上を求めるのか？
自分はジャンプで中堅以上の面白さだと思う

>>794
色んな物を組み合わせて『自分の物』に昇華しましょうね。

>>795
じゃあ聞いてやるよ、お前なんで黒猫が面白いと思ってんの？
売り上げだとか抜きにして答えろよ。

>>801
認めたからといって許されるわけではない。
原作も黒猫も

＞８０５
http://www.gainax.co.jp/flcl/chara/index.html#mamimi

>>807
君にばかり辛い思いをさせてごめんよ……。
さあ一緒に萌えようﾊｧﾊｧ

つまるつまらない個人の自由。

>>807
俺敵にはそろそろ、信者役とアンチ役を交代してほしい

嫉妬するなよ。アンチ諸君。
ほら明日も早いんだからそろそろ寝な。

矢吹出て来い・・・・！

>>809
信者が何言っても説得力無いよ。ちなみに俺が黒猫に
求めているのは終わってくれるかエロ漫画化するかのどっちか。
だから今週のキョウコにブチギレ。

アフロ＝松田優作説があったな、そういえば

じゃあ俺今から擁護。
黒猫面白すぎ！

擁護するか……。何処から手をつけよう？

>>817
本気で嫉妬してる奴なんていると思う？
ほら明日も早いんだからそろそろ寝な。そして一生起きるな。

ああー！

黒猫は色んな物を組み合わせて『自分の物』に昇華しています

>>811
じゃ、教えてやるよ。
俺は信者役なの！マジにならないで。いっぱいいっぱいだから
黒猫は可もなく不可もなく。

>>822
萌え…からじゃないか？と言うか他にどこを擁護するよ…。

トレインにイかされちゃうなんて　すごい「不覚」…
私…強くなる…！　トレインには絶対にイかされない！

えーと・・・・
黒猫の売り上げがその人気ぶりを物語ってるだろ！
いい加減認めろアンチ共！！

疲れた･････

絵背進邪奇絵手よし！

>>826
待て待て、俺もマジになってないよ。
すでに今信者役だし。

よし、やっとアンチ役がやれる。


>>822
実際、擁護派に回ると持ち駒が無くて苦労するよ。

>>820
矢吹たんの場合松田優作自体知らない可能性もあるので
当然ビバップに出てきたアフロキャラでしょう元ネタは。

スヴェンとかベルゼー様とか、ダンディなオジサマ達ステキすぎ！
萌えちゃうvvvv

アンチの野郎は単なる反抗期のガキだな
俺達は面白いと感じる、お前らはつまらないと感じる
なんで面白いと思ってる奴に文句いうんだ？
俺が面白いと感じてたらお前らは困るのか？

まあキョウコちゃんはアフロのときにも期待裏切っちゃったから。
次回こそは頑張って欲しいと思います。まる。

必死に擁護する姿を見て、涙と笑いがあふれてきた……

黒猫最高！イヴたん萌え!!ってコレ萌え派の意見じゃん！ｼﾉｳ…

>>825
「昇華」してたら叩きなど起こりません。
ってか疲れた…。

>>850
新スレおねがいします

信者役ですがもう落ちます。おやスマナイト。

松田優作知らないなんて漫画家失格！！
打ち切れ、詰まらんし。来週から探偵物語。

信者役の持ち駒→売れてる
アンチ役の持ち駒→パクリ

>>836
お前が何を面白く感じるかには文句はない。
だけど信者がいるとこのスレがつまんなくなるんだよ！

普段はネタ派だからどう叩けばいいかよくわからんかった。

ところでそろそろロシアンルーレットスタート！

アンチでも擁護でもないが
俺は黒猫が終わってしまうと辛い

>>836
フリーターが嫉妬してるだけですよ。

>>836
擁護の野郎は単なる反抗期のガキだな
俺達は面白くないと感じる、お前らは面白いと感じる
なんで面白くないと思ってる奴に文句いうんだ？
俺が面白くないと感じてたらお前らは困るのか？

>>841
おつかれ、おやすみ。

できるか!?

俺は黒猫面白い！
お前ら黒猫つまらない！
それでいい!!!
ﾓｳﾀﾀｶﾅｲﾃﾞｸﾚ…

>>850
ありがとう、おめでとう。

まかせたぞNEWTYPE!

>>842
知らなくとも「漫画家失格」ではナイ。

アンチのイチャモンがいけないんだろ？＜叩き
誰かが言ってたがこれこそ付和雷同だとおもうぜ、、

うわっ、あぶね！NEWTYPEいつも39。

なんか、信者役やってたら精神的にやられてきてしまった
分かっていても2chの煽りはきついね、、、、
鬱だ、、、寝るよ、、、、、、、、、、。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=980264307
新スレ

って訳で終了、次スレ移行しても本気で擁護してる奴や
叩いてる奴は厨房って事で。

アフロ＝松田優作
イヴ＝薬師丸ひろ子
ってことでいいんですね

ながれいしNEWTYPE

NEWTYPEありがとう！君の名は心に刻んでおくよ。
信者役、至らなくてごめんなさい、みなさん。

いつもながらさすがだな、NEWTYPE

＝＝＝＝戦争、そしてスレ２３終了＝＝＝＝

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=980264307
新スレ

これでわかっただろ？　きままなネタ暮らしが１番性に合うってことに！

いったいどういう事なんだ！まじ擁護レスしたらアンチ噛みついてこないぞ！

>>868
sageろよ。

戦争は終わったのか？

なんていうかあれっすね。
スレ見てて思ったんですけど、
今時の漫画は何をやろうともパクリになっちゃうんじゃないですか？
と、言うよりもパクリとしてこじつけられるほど
多くの漫画が世に出ているってだけなんですけどね。

でも、別に「道術」とか「武器名」だとかは、
普通に面白いっす。
矢吹さんの前作はつまらなかったけど、
今回はかなり期待してます。
ただ、キョウコは外気功をマスターするべし。

>>871
パクリ方が下手、＆はなしつまんない＆タオシーさV＆武器名普通＆やぶきたんもえ＆リンス乳
＝最高の漫画

＝＝＝＝＝＝＝＝GAME OVER＝＝＝＝＝＝＝＝

saikasi

>>874
さいかしするな　終了だ

>>481
俺も楽しみにしていたよ（藁

イヴ萌え！このマンガは萌えで成り立っていることを自覚して欲しいよ
スヴェン×イヴ（逆も可）本だれか書いて下さい。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=980264307
新スレ

>>550-800

明智光秀、参上！

明智光秀、参上！