【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 169点目 [転載禁止]©2ch.net
いちおつ
結果は見えてる(キセキ苦戦も黒子火神の活躍で勝つ)から一度ぐらい負けイベントやらんかな
中盤までボロカスにされて、試合中断とかなら赤司も大丈夫だろうしこのままじゃほとんど絶望感がない
とは言っても楽しみではあるね
どうせキセキと黒人がかませになって、馬鹿神と黒子様の宝塚劇場になるのが目に見えてる
まだ練習らしいが、責任とって景虎が監督やるのかね
それとも赤司中心の選手だけでやるのかね
犯人グループもバスケ部で家から黒子の単行本出てきたらうけるは
ジャンプラのやつ順位も評価も低いんだな
そりゃそうか
あの同人?
そりゃそうやろ
>>8 所詮は底辺DQNの御用達スポーツだったか
赤司や緑間がやってる不思議
>>11 ネタがいまいちなだけで絵は好きだ
今の藤巻の絵よりも
コミカライズとしてはうまいと思うんだけどなあ
あの微妙な原作をできるだけ面白く読ませようと加工はしてある
大筋は変えられないけど、小説よりは全然いいよ
まあでも既に読んでるネタな分、そりゃアンケは取れないだろうな
読みたい層はもっとキラキラ腐女子向きの絵でみたいんだろうし
黒子のバスケの名前が付いてるだけで売れるアンケ取れるっていう時期はもうとっくに終わってるだろ
初期の藤巻の雰囲気っぽくて結構好きだけど
つまんないとは思う
考えたら初期の藤巻っぽい雰囲気っていかにも打ち切り候補っぽいし
陽泉戦の頃は微妙な順位をさまよってたし、人気でてすぐ終わったんだよな
ちょっともったいない作品ではあったね
絵が中途半端に似せてあるから余計に違いが気になって仕方ない
元の画力知らないけど下手くそにしか見えないからもっと完璧に似せるか自分の絵で描くかしてほしい
内容めちゃくちゃつまらないからどうせ偽物絵連載するならギャグ4コマ漫画とかの方がよかった
黒子と桃井が微笑ましくて良かった
話云々は絵を描いた人間は関係ないからな原作付きだし
>>15 原作は初期でももっと漫画としての出来は上だったよさすがに藤巻なめすぎ
本編よりネタも絵も楽しめてるわ
なんか微笑ましくて良い
帝光見るたびに思うのは黄瀬が入部して良かったなって事くらいかな…w
ムードメーカー居ないとギスギスしてそうなレギュラー陣
コミカライズはなーんも考えずに気楽に読めて個人的に好き
原作つきだから仕方ないのはおいといて
なんかコマ割りがぎこちなくて漫画的に初心者風にみえるのが残念かなあ
少女漫画みたいなネタを男が描かなきゃいけないのは大変だと思うんだが
ジャンプラの漫画の順位や評価ってどこ見たら分かるんだ?
そういうサイトでもあんの?
ギスる前だから同じく気楽に読めて好きだわ
ちょっとずつだけど各キャラのいいところはちゃんと出てるしな
>>25 マジかー
小説読んでない自分は結構好きなんだけどなあ
絵柄は特に気にならなかったかな?
まあよかったと思ったんなら評価しとけば
先々週にそう呟いてるって事は1話目から既に低かったのかw
青峰がすでにグレ期のような態度なのだがあの時点はもう少しピュアじゃなかっただろうか
その辺は平林の原作に言わないと
というか原作でやってなかった当時とは違うんだから原作準拠で変えれば良いのにな
なんつーか応用がきかない作家という印象だ
まあ上から小説通りにやれと言われてるのかもしれんけど
紫原が桃ちん言ってるけどさっちん呼びだったはずよな
1羽目でその呼び方嫌だって言うやりとりしてるから
今はわざとでそのうち直すんじゃないかな
>>8 被害者の子名前がリョウタとか可哀想すぎ
青峰みたいな一発カマしてくれるヤツがいたら良かったのにな…
バスケ大好き少年だったようだな
在ウヨウヨな場所でストリートバスケなんて危険すぎる
黒バスを見ていた可能性もある訳だよな
何にせよ本当に可哀想だ
桜宮といいバスケやってる子は陰惨なイジメ被害者なりやすいんかな
現実世界なら幼児期から運動できる子は野球かサッカーの二択だもんな
確かにこんなスレにバレを落としたくない
>>33 青峰もイジメてる加害者側なのに何言ってんだ荒らし
一緒に便乗して殺してタイーホ者が一名余計に増えるだけだろ
キチガイの犯行と同一視してる
>>37がキモいわボケ
ゾロ目遊びとカッターで厨房のクビ切るキチガイ連中同列に語るとか頭おかしいだろ
それ以前に現実の犯罪者や犯罪被害者をネタにする時点でおかしいだろ
まあ、これ以上引っ張ってもあれなんで、黒バスの話に戻るか
景虎が他にも招集かけてるっていってたが、何人くらい読んでんのかね
(人気的に)高尾と氷室と無冠3人がせいぜいな気もするが
そして一緒にするのはあれだが某アメフト漫画のアメリカ戦の流れを
思い出してしまう
すぐ試合じゃなくて練習が入るみたいだな
ページ数も前回より多い
じゃあやっぱ次回は名付けイベントなんかな
名付け親は誰になるのか
黒子か赤司かはたまた意外なところで景虎か!?
>>39 結果論で暴力ふるう奴は相手が運悪く死ねば殺人者になりうるから
なんも同列視されても変じゃないだろ
>>43 そういう問題じゃなくないか
リアルで亡くなった人がいる事案を2次元のキャラ叩きに軽々しく使うのがダメってことかと
逮捕といったら物乞いでも現に逮捕されたから火神は要注意だな
>>26 まあもともと黒子のバスケ自体がそこまで圧倒的な作品じゃないからな
アニメ化ブーストもあって終盤には連載陣屈指の人気漫画になったけど中堅って感じだった時期の方が長い
そのスピンオフが人気爆発とはなかなかいかないさ
>>41 練習か
帝光間もブランクあるから、上手く連携できないネタとか入るのかね
火神もいるし
パサーである赤司と火神の連係とか見てみたい
黒子と青峰の連携再び!とかも
ファイアレッドゾーン
伊月ってハライチの岩井に似てるな
>>49 誰と誰を一緒に出すかとかもあるんじゃない?
キセキ以外も呼んでるみたいだし(ストバスチーム相手に何人控えつける気なんだかとは思うが)
黄瀬は常時赤コピーしながら他キセキコピーできたらワンチャンあるで
>>54 今週のアニメ見てて思ったんだけど、黄瀬って紫コピ+赤コピのコンボで
紫原が屈した黒子の技をねじ伏せたんだよな
2年目IHでもそうやって赤コピ中心に紫原を下したのかなと思った
紫原って赤司のプレイ苦手そうだし
たしかに膝が弱点の紫原はアンクルブレイクと相性最悪だな
アメリカ人はどうやって天帝破るのか見物だわ
火神は後半ゾーン時にはほとんど転ばされなくなってたから瞬発力や反射神経次第では何とかなる技のようだし
>>56 エンペラーアイコピってれば、赤司当人以外相手なら鬼に金棒だろうな
意外にも海常は優勝候補あるで
そういや黄瀬はどうやってエンペラーアイこぴーしたんだろ
眼球の動きガン見?
その間氷室は棒立ちなんです?
>>57 いや、エンペラーアイ=アンクルブレイクじゃないんで
エンペラーアイの副産物のひとつが精度高いアンクルブレイクなだけで
紫原が黄瀬に大方の予想通り負けたとしたら、紫原的には不服なのは頷けるかもな
複合とはいえオリジナルが負けたみたいなもんだし
キセキ5人の得点予想
青>緑>紫(DF専念)>黄>赤(タイマン最強の置物)
これで間違いない
最強は赤だけど
この作者はPGに得点力があっても得点させないじゃん
紫原と赤司は本来DFや司令塔役が主だし、得点源にならないのは普通では
自分所の学校だとエースだからOFにも参加しないとあかんだけで
キセキ大集合ならそりゃ青峰や緑間黄瀬辺りが点取り屋になるだろう
黒子火神入る時点でキセキ5人で出てる時はぼこられタイムに当てられる気がしてならん
火神はさておき黒子は窮地状況作らないことには出せないからな
突然キセキ全員が足の痛みを訴えるんだろ
赤司「昨日、緑間とゲームをやりすぎてしまって疲れ眼なんだすまない」
緑間「同じくゲームのせいで腱鞘炎なのだよ」
紫原「膝が痛くて飛べない」
桃井「青峰君は寝坊で欠席です」
黄瀬「酒飲んだら記憶飛んで一時的にコピー技忘れちゃったッス」
黒子のために茶番やんのか
いい加減オタサーの黒子姫をワッショイする展開やめてほしい
ジャンプ+のスピンオフ(?)ほとんど語られないな
いや、つまらないって感想しかないんだけどさ
一話目より痛々しい…
ちょっと上のレスも見れないのか
自演てこんなにわかりやすいのか
自演は要らないけどわっしょい演出はもっといらん
せやかてピンチじゃないのに黒子出すパターンってまずむりやろ
・黒子がベンチ時劣勢→流れ変える役で投入 が有力でもしくは
・誰かしらがガス欠か怪我して引っ込んで交代 とか
とりあえず黒子抜き状態で好調でそのまま勝ってまうと出番なくなるから
黒子の出番作ろう思ったら必然的に黒子抜き状態でのピンチ展開は来る
NEXTの連載、正直蛇足だよな
アニメ放送期間中はやってくれって頼まれたのかも知れんが
編集部的にはNEXTの隔月刊化を確実に定着させるためだろ
なんだかんだそりゃ部数乗せるだろうし
内容によっちゃありだったと思うけどこういう話ならあんまり新鮮味がないかもな
驕ったヒール敵潰すのもそうだけど黒子inなら試合展開もほぼ決まりで本編と大差なさそうだしなあ
いっそ脇主役のスピンオフで黒子火神はチラッとしか出ないくらいでもよかった
蛇足かどうかは話を見てから判断する
1話じゃ完全プロローグだからなんとも
脇主役のスピンオフってその脇役に作中で頭抜けた人気がある場合にやるようなのでしょ
禁書の美琴とか進撃のリヴァイとか
黒子には単品でスピンオフに人引っ張れるような圧倒的に突出した人気の脇キャラ居ないし
第3回人気投票時の赤司だったらあるいは…
まああれ多重だったっぽいけど
多重言うか人気だった基地外人格消されたり試合の扱いがあれだったせいで
ごっそり作品見切られたんじゃね
スピンオフ赤司物語で幼少に親を亡くしとかするのか
人気気にせんでいいならスピンオフで空白期間埋めた方がいいのは荻原君じゃなかろうか
やりゃいいとは思うけど
基本この作者黒子しか丹念に書く気ないやろ
荻原スピンオフとかしたら
荻原があれ以上のどっからその設定もってきたんだ?の黒子マンセーポエムマシンになる危険性が…
正直ぼんやりごまかしていいやつだったぽいで流した方がいいキャラだろう
帝光試合直前に対戦相手にそんなバスケ間違ってるみたいにいいに行くのも
実は微妙だし
荻原君描いたところで本人掘り下げるより
黒子は偉い黒子はいい奴だなどその場に居ない黒子age語りが無駄に入りそうなのがな
描くからにはコミックス売りたいだろうし
そうなると登場メンバー決まるだろうさ
学校別の話が読みたい
ジャンプラのちゃんとしたやつ版みたいなの
>>85 ごっそり見切られたって言うほど単行本売り上げ落ちてないから多重じゃね
最終巻は祝儀買いもあるからなあ
多重しにくく基本みんな複数票出すっていう多重の影響受けにくいシステムにしたのってやっぱ一部の多重が凄かったとしか思えんからなあ
いかに二重人格の方が負けたとはいえ1年もたたん間に人気が半減するのも考えにくいし
見切られたというなら多重するほど濃かったファンが離れたというならありそうだが
PG部門では変わらず圧勝だったしね
多重は赤司、高尾、宮地の3人が特にやばそう
あとは火神と降旗かな
でも第三回が多重抜きで結果変わってた(黒子が1位とか誠凛スタメンが上昇とか)なら
そっち普通に出してそうなんだよな
出さなかったってことは多重抜いても結果変わらずかむしろ抜いたほうが不本意な結果になるかだよな
宮地なんて今だに何処の誰かわからん人もいるだろ
PG部門みたいな部門別考えたら特に拘りなけりゃ赤司にいれそう
大体部門別一位はまあそのへんに入れるかなって感じに収まってるし
>>97 どっちかというと多重抜いたら思いの外票数がしょぼくなるからそのままにしたとか
事前に多重ダメ言ってなかったからとかだと思うわ
キセキ内で誰が人気だろうとクローズアップされるのは結局青峰もしくは
季刊エスやファンブックのインタとか見るに割と思い入れ深そうな黄瀬だろうから…
まあ赤司はキセキ内最強っていうポジションが美味しいと思うけど
青峰以外あんま思い入れ差かんじねえ
黄色と緑は初期組みな分書き込み多いってだけで気に入り度じゃ赤黄緑紫の4名ほぼ大差ねえと思うわ
過去編で一堂に会したときの尺の偏り見りゃ分かる
でも黄瀬は帝光編だと風の音がきこえる
以上!
って感じだった
赤司の多重多かっただろうが、ハガキよりもしづらくなったとはいえ応募券もかなりき集めてはいただろうな
ハガキみたいにはいかなかったみたいだが
紫原と赤司はどうでもよさそうだけど
赤司はラスボスだからちゃんと書かないといけないのは分かってんだよなあ
でも描きにくいな
みたいなのはあったとは思う
ここで話題になってたのでジャンプラの漫画を読んだが
絵が今の藤巻より帝光編に似ていて笑ってしまった
絵だけでなく作風やノリまで原作をパーフェクトコピーしてるし内容よりもそこに感動した
どこが多重多いかなんて内訳見な分からんわ
火神とか第3回時や4回の結果出る前は多重少なそう言われてたし
>>106 青峰さんは一回やった過去話でも焼き直しじっくりしてたじゃないですかー
>>107 とりあえず雰囲気合わせて丁寧に描いてるとは思う
ただ長いよね
次も続くんだろ?あの話
元小説もつまらんんだろうけど一話くらいでさくさくまとめて
色んなエピやった方がマシなような
ノベライズのコミカライズあんま順位は良くないらしい
赤司は決勝で無様な姿を晒した上に負けたおかげで赤司さま〜()とかいう層がごっそり抜けたからな
藤巻も本望であろう
同時に出番与えた際にこそ作者の思い入れや優先度分かりやすいんだよな
尺の量もそうだが双子戦でも活躍したの青峰&黒子だけで
他キセキはトーテム化、黄瀬に至ってはテクニカルの当て馬担当だった
>>113 1位buzamaにして引き摺り下ろして分身様返り咲きさせて本望なんてこわいれす
>>97 作者の本意云々は知らんけど
多重抜きも発表するかどうかって作者の一存で決められるもんでもなさそうじゃね?
集計の手間とかかなり変わるだろうし
わりと一存でたやすく出来るぞ
だから珍しいことでもなく他の漫画でも結構なされてるわけで
>>114 あそこまでやったらあー赤司書き込まないんだなってのはあん時思った
いや話の流れにメリハリ無かったせいもあるけどさ
あの時点で人格で能力やプレイスタイル変わるって設定はあったはずだから
俺司のパスやスタイル描いといた方がいいの分かるだろうにな
どうでもよかったんだろうね
正直洛山戦前で赤司は二人いるの前振りだから
赤司がPGとして凄かった的な描写があるのかと思ってたら
結構空気だった
いや一応後半は中心軸ではあったが
バスケ的な意味じゃなかったというか…
分裂気味だのなんだのと出る漫画間違えてるとか結構見たな
>>121 たぶん二人いるって慌てて決めたんじゃね黛みたいに
ライブ感が失敗した例だな
個人的には赤司の幼少期話とか割とというかかなりどーでも良かったからプレースタイルや
洛山でどんな感じでチーム作ったかみたいなんのが欲しかったな
キセキが高校で最初どういう感じだったかあるとないとでは全然印象変わる
>>122 過去と呼び方とか口調とか明らかに違ったし散髪登場の頃には決めてあるだろ
そういえば二重人格の上に黒子と兄弟って設定盛りすぎだし
兄弟設定は初登場の時には消えてたんかね
あのあたりいまだによく分からない
俺司の覚醒能力=ゾーンを引き出す絶妙なパスとして
俺司は中学時代は未開花のまま紫の乱で僕司とバトンタッチで引っ込んだって流れのはずなんだが
キセキは赤司の覚醒能力であるベストパスをいつ受けたんだ
さらに引っ込んでごろ寝してた俺司が急に覚醒してるんもよくわからん
考えるだけ無駄じゃね
藤巻自身が何も考えず描いてるんだから
ライブ感が悪い方に発揮されてたのね
俺司が僕司に全ておっかぶせて俺司悪くないみたいなんがよく分からんかったな
素直に俺司は負けそうだから逃げた
強い筈の僕司が負けそうだから今度は俺があの時逃げた自分が頑張るみたいなんでも良かったような
いつでもやれるけど寝てたわー
俺司は僕司より弱くないよー
ってされても
なんつか誠凛というか黒子をあげたいけど
あんまり赤司を下げて格が落ちすぎるのは良くないから僕司ダメ俺司オッケーみたいになって
バランス調整失敗したような気も
僕司がうまれてはじめて負けを知って混乱したあたりは
その後に他のキセキみたいななんらかの救済の為の前振りかと思ったら
そのままいなくなったw
相手が黒子だから戦いたいってマンセー理由で出て来る展開にしたかったから仕方ない
氷室を紫原と一緒の高校にしたのもイマイチだった
さすがに分けたほうが良かった
才能に嫉妬するのも紫原殴るより
火神に直接言うとかの方が良かったと思うし
>>130 そこ言った本人も?マーク付けてたしそもそも戻ったきっかけが黛の本人も意図しない発言な時点で構成が謎過ぎる
赤しは単なる作者分身のマンセー要員なんだろうな
構成の粗が多いのは週刊では仕方ないとはいえ
白金みたいな設定出して描く意味ないから削除とか漫画としてどうなのかと思った
没ではないとはいえ設定入れるなよとしか
>>91 連載終了ゲロった師匠のBLEACHでもテニスにしても読者人気なんてガン無視で実力とかで話展開してんのに何言ってんだ
馬鹿の巣窟
圧倒的人気でも作中で雑魚扱いされてるのなんてザラ
>>124 江戸っ子口調を修正する為に虹村捩じ込んだんだろ
あと黛という存在が決勝で決まった時点で藤巻の設定や伏線を論ず図意味がないな
ぶっちゃけ赤司は二重人格よりそっくりな双子の方が面白かった
双子が同一選手として登録してたらどうあがいてもルール違反じゃないですか
あの双子は閉じコン日本の糞バスケより合気道で世界目指した方が遥かに有益です
そんな余計な設定もいらんわ
勝利を追い求めるだけの最強厨キチってだけで良かった
双子戦はあんだけ黒子活躍して
準決勝最後怪我で負傷というバカ目立ちする試合をやらかして
影薄でしたって無理ありすぎるだろうというツッコミだけが残った
あんだけ帝光一強なのにファウルプレーで今更狼狽えるとか
奇襲に弱いとかも無理あるし
>>137 俺僕を双子設定にするくらいなら、黒子と兄弟って初期設定採用してたんじゃね?>赤司
それより、キチ僕司はキセキの敵でありたい俺赤司の演技とかのがよかったかな
そういう事なら改心もスムーズにさせられそうだし
>>142 ボツった以上意味のない議論だな<黒子と赤司の兄弟設定
それより重要だったから俺が僕を不出来な弟のようだと言った二人の赤司の病気進行ルートにしたんだろう
赤司はキャラ分解していくと『とことんまでに自己愛が無い』というのにいきつくんだよなぁ
それ考えると俺僕の二重人格でよかったと思う
どんな形であれ俺司(主人格)が僕司を受け入れるという形にすることで赤司の自己愛の芽生えをわかり易く描けるし
自己愛が無いようには見えなかったけど
帝光の崩壊と決勝逆転されるまでキチ赤に押し付けて自己保身なところは最高に自己愛
自分よりも勝利が大事なだけでしょ
勝つことよりも大事な事なんて無いとか言ってるんだし
最期までキチガイだっただけ
>>146 完全に他人だったらその通りだろうけど
俺司も僕司も結局は同じ赤司征十郎で自分自身だからその言葉は通らない
そもそも自己愛強い人間は安易に自分を傷つける発言はしないと思うんだが
>>148 黒子とか僕のせいですみたいに自分を責めるっぽいこと言ってるが
自己愛あるように見える事あるからあんま関係ないような
むしろ安易に言うやつのがヤバい
身も蓋もないが赤司の内面なんぞ検証しても分からんと思うよ
多分藤巻も深く考えてないし
編集のコメント見りゃわかるじゃん
赤司に関してはいかにインパクト出すか中二っぽくするか優先で作って
最後になんとか黒子に感謝する赤司って形だけ作ってまとめただけでは
とにかく最後はキセキの氷溶かしたのは黒子って形式にしたんだろうし
解離は親の虐待が原因
親の期待に答えられない自分は自分じゃないと思い込み時間をかけて解離していく
赤司の親父は逮捕されるべき
>>150 火神のスルーっぷり凄かったよな
キセキならざるキセキがいなきゃ他のキセキに手も足も出なかっただろうに
赤司と黒子の兄弟設定が生きて場合父ちゃん母ちゃんの頭の色何色になるんだ
僕司は一応効率厨としては一理あることも言ってたから
悪い人格消滅(後でまだ居ると分かるけど)でメデタシはやや忍びない気もしてまうんだよなあ
その辺はキセキにも感じる部分だがどう楽しめばよかったんだって問いへのアンサーないまま
黒子が正しかった氷溶かしてくれた荻原に謝ったかもね〜はい、めでたしはなんかもやもやとな
>>149 ていうか赤司はガチで二重人格こと解離性同一障害設定(しかも僕司を残した事で病気が悪化する可能性残す)なんだし、
自己保身とか自己愛とかそういうレベルのキャラじゃないだろ
他の普通のキャラと一緒くたに考えたらあかんのでは
赤司の問題を完全に解決すんなら、誰かが病院に連れていくしかない
>>152 火神なんて主人公に寄生して美味しい蜜を啜っただけだから恵まれすぎてる
他校なんてスルーどころか黒子様火神様マンセーする為の踏み台だったからな
作者が深く考えてないから検証しても無意味――というのはただの思考停止と変わらんで
そもそもキャラクターというものは深く考えずノリで付けた設定でも
内面を考察分解しようとするとそれらがとんでもない爆弾に直結してるという怖ろしい生き物なんやで
そりゃ確かに正解はないけどそれでも描写から内面を読み取って
自分なりに解釈理解しようとするのも一つの物語の楽しみ方
考察という名の妄想披露はブログかTwitterでやれって事だよ言恥
赤司は特に見解わかれるんだから
藤巻のライブ具合を考えるな感じろってのも立派な意見
もう終わってるしな…
ネクストも今のところ話題にするような感じでもない
思った以上に景虎がヤバイオヤジだったぐらいか
>>144 言われて納得した
まあ自分を大事にはしてないね
>>150 >>157も言ってるけど、深く考えてるかどうかじゃない
現実の人間だって他者に分析されて初めて見えてくる事あるだろ
作者が深く考えていないキャラにも内面はちゃんとある
ただそれが作者にとっては『なんとなく』ってだけの事だ
そもそも自己保身と自己愛は違うからな
プライドが高いからって自分を好きって訳じゃない
自分が一番大事だから洛山の仲間の気持ちは第二で人格処理のために負けるの望んでたんじゃねえの
>>160 それ単なる妄想とあんま変わらんような気も
まあここ妄想多いから今更だが
少なくとも他はともかく赤司の二重人格について分析しても無駄とは思う
上村リョータくん殺害犯はピーナハーフとチョンかよ最悪だな
だからカスゴミが個人情報どうこうと牽制してたんか
マジ糞だな
>>163 二重人格はね
黒子の僕司はファンタジー的なものだとわかってるから
妄想とは違うよ
作者が考えてないってのは単に言葉に出来てないとか意識的に出てきてないってだけ
ちゃんとある程度キャラが確立されていれば『こういうことしそう』ってイメージくらいはあるだろ
でも『なんでこういうことしそうなのか』まで言葉に出てきてないってだけの話
>>162 自分が一番ってのはそういう事じゃないんだよ
そもそも自分が好きな奴ってのは他人にも優しくなれる
『人格の処理』なんて考えてる奴が自分を好きな訳もない
>>162 洛山メンは決勝の時点では主人格の方の赤司の仲間ではないんじゃね
むしろ記憶共有で名前は知ってるだけの間柄な気が
情はまだ湧いていないと言うか
だから復活俺司は、モノローグ全部が黒子黒子キセキキセキだったんじゃないのか?
黒子がナッシュの目の前で3Pシュート決めても驚かない
パスのつもりでしたが偶然入っちゃいました〜〜とかアリやで
>>166 そんな言うほどモノローグなかったで黒子腐
>>166 勝ちたいと言ってたのスルーかよ
藤巻が入れたかったジャンプラまで考えると十二分に仲間意識あったと思うけどな
ただ無冠との描写が薄かったのはそうかもな
復活して謝って戦って負けて終わりだし
キセキはキセキで独特の仲間意識はあるよな
灰崎はそこに入れなかったイメージ
黒子もシックスマンに固執していたし
ただその中に火神も入ったのかなと思う
誠凛一年が火神に嫉妬してたり火神がそのことで萎縮してたりしたの見るとさ
赤司厨の脳内赤司設定発表会は過疎ってるキャラスレでやれよ
ジャバウォックのことでもかたろーぜ
レイシスト集団は入国禁止処分かな
キセキに負けるなら、副人格も消せるし
帝光時代の主将失格の贖罪もできるし一石二鳥と思ってたけどやっぱ黒子に勝ちたいわ
ってのが俺赤司のモノローグだろ
どう見ても洛山の事考えてるようにみえねーぞ
ネクストはページ数増えるみたいだけど試合迄いかないのかな
>>172 そいやカゲトラは未成年キャバクラに連れてって暴力事件起こした元日本代表って
週刊誌ネタになりそうなやらかしだなw
赤司は自分を大事にしてないね
↓
洛山の絶対勝利より自己都合優先だったやんけ
↓
洛山は仲間じゃない(から自分の方優先で大事にしても無問題)
どういうこっちゃ
>>170 キセキは元チームメイトとしては気が合うのもそうでもないのもいるけどなんとなく一緒に部活してた絆みたいなのはあるって感じで
プレイヤーとしては天才としての同族意識と帝光編ラストで僕司が言ってたひとくくりにされることへの嫌悪とが両立してるってイメージ
>>173 負けたくないと思って出てきたんだろ。しかも戻ったきっかけは黛の言葉だし
季刊Sでも書かれてたが
やたら洛山に絆ないないとうるさいのがいるがチームワークという意味では十分書かれていたと思う
内面を描くのはあえて避けたと藤巻が言った以上どうしようもないが
つか勝手に拡大解釈披露して妄想じゃないよ
作者がきづいてないけどキャラの内面はそうだよって
マジヤバい考え方だろ
そこまでやるならキャラスレで話す方があってる
>>176 同族意識と閉塞感はどっちもあるかもね
>>175 むしろだから自分を大事にしてないんだろ
自分と他人を対極で分けるところから違うんだよ
『自分が好き』ってのは自分自身を認めているって事なんだから、俺司だろうが僕司だろうがいいんだよ
『洛山のキャプテン・赤司征十郎として誠凛に勝ちたい』
自分を大切にしてる奴なら素直にそう考える
贖罪だのなんだの他人事みたいに考えてる時点で自分を大切にはしていない
>>176 あの誓い面白かったな
ただキセキと一括りにされるのを嫌悪しつつ、キセキの名には拘ってるのかなと黄瀬と灰崎の会話で思った
赤厨うぜえ
>>178 赤司が自分をどう思ってたなんて漫画の中じゃ分からんし終わったのに言っても意味ないよな
それよりゴールドの差別発言にヒヤヒヤしたが
思った以上にジャバウォックの存在がスルーされてて残念だった
外国人だからスルーされてんのかね
>>178 ヤバくねーって
わからんかな
例えばお前自分の手足がどういうメカニズムで動いてるのかきちんと理解してるの?
なんとなくで動くだろ
それが(藤巻視点として)キャラを作るって事
よく作家の言う『キャラが勝手に動いた』っていうのは、むしろキャラへの理解が深まった結果、作者の都合で動かなくなったって事
深く考えてなかろうとなんとなくで内面は作れてるんだよ
ロボットの設計図じゃないんだから
まあ俺は
>>144のレスになるほどって思っただけだけど、当人はもういないみたいだから俺も去るわ
>>183 ここで言っても意味ないだろ
藤巻に質問状出すしか正解はない
自分大事にしてないどころかかなりの利己主義に見えたぞ俺司
一応嫌な事肩代わりしてくれてた副人格なのに何かもう一人居るとか気分悪いから消したいわーと言いはじめ
都合よく頂点合戦の誓いあるしあとは誰かが負かしてくれりゃ消えるから待ってりゃいいなラッキー
だろあいつのスタンス
すげえ自分本位じゃん
まぁ深いところまで内面書かなくて正解だったな
もはやスポーツ漫画じゃなくなってくるわ
自分で自分になるほどしたんじゃねw入れ違いみたいに出てきたし
>>186 どっちも赤司だからややこしいんじゃね
完璧な利己主義なら情なんて湧かずに確実に副人格は消すだろ
作者に二重人格と言われた以上その捉え方も個々で違うとしか言えない
>>179 悪いけど支離滅裂な屁理屈過ぎて何言ってんのかわからん
とりあえず赤司の親父が悪いからオヤコロしてくるのが解決法かと
有言実行で
カゲトラといい息子放置の火神父といいロクな親がいない
>>189 自分の気分ひとつで消そうと画策したりやっぱ情沸いたから惜しくなったとかコロコロ振り回してるわけで
結局自分の気分主導の自己満でしかないから普通に利己主義じゃね
>>183 そうじゃなくてそうやって藤巻がキャラ作る時のなりたちと
ここで赤司はこうであるって読者が解釈の別れるほとんど描写されていない内面を読者が妄想で語る事とは
全く違う話だろ
なんでそこ混ぜんだ
>>192 そう思うならそれでいいんじゃないのか
個人的には利己主義には見えなかったが
キセキに追い越される焦りとか親からのプレッシャーみるに結局普通の人間だったのかぐらいにしか思わなかったからな
そいやネクストの緑間微妙にマシになってる気がする
まだズラだけど
舟橋龍一 18歳 どっかのハーフ
田中元人 18歳か19歳、しかし高校3年生 妻子有り 今は武井美佳と交際 SNSがハングル
吉田浩毅郎 兄 在日韓国人2世
吉田慎毅郎 弟 在日韓国人2世 関東医療・少年院、二階寮にいた
武井美佳 呼び出し役 在日韓国人2世 田中元人の彼女 飲酒運転で逮捕されたことがある
ヘイセルケイティラベル 在日外国人2世 武井美佳の親友
うへぇ
>>194 まあ平行線だろうからそのほうがいいだろうね
ただ豆腐メンタル且つ利己主義な普通の人間というのは腐るほど居るので普通≠利己主義にはならないとだけ
在日祭りだな
>>195 赤司父が何も解決してないからストレス過多になったら副人格を身代わりにするで
主人格は意識の外(離人症状)から眺めてるだけ
苦しむのはまた副人格の赤司
>>194 個人的には何か悪いのは親のせいで嫌な事から逃げて
最後も悪いのは弟だと押しつけた感じしたのが微妙だったんだよなあ
そこらへん他のキセキって負けてある意味価値観潰されてからが成長の本番って感じしてたから
赤司は負けを悟って混乱してからが大事だったと思うので
あっさり弟のせいで終わって消化不良気味かも
ネクストでなんかあるかもしれんけど
親でも殺すとか頭が高いとかハサミ振り回す人格なんて俺なら速攻抹殺するな
猶予やる時点で俺司は甘すぎるな
結局消せてないgdgdぶり
どうせ藤巻と担当がノリノリで糞外人相手に頭が高いとか言わせるんだろ
最初は二重人格にした意図とか考えたもんだが、同情されたくないので描写を省いたと藤巻が言ったので何を考えても無駄だと気付いた
どう外野で考えても作者が違うと言えばそれで終わりだからな
SFならそこで主人格と副人格が謎空間で対話して和解して人格融合する展開だけど
バスケやれよってレベル
そら俺司にとっちゃ都合いい存在でもあるわけだから甘くなっても仕方ない
何か嫌な事あったら僕司に押し付けて自分は裏に引きこもれるので
キチガイの被害にあうのは外野だしな
決勝の時、終盤でも黛残した理由が意味不明過ぎる
俺司は火神+黒子の疑似天帝も方法不明だが攻略してたし、上書きされた黛残すことで黒子の特性が発揮されてるんだから
黛下げればその時点で洛山に負ける要素なんてなくなったろうに
あの監督本当にアホだな
俺司中学時代→負けそうになったら人格チェンジ
僕司高校時代→負けを悟ったら人格チェンジ
俺司高校時代→負けた後黒子ありがとうでさくっと終わる
いまいち負けた後がテキトー感はあった
とはいえ青峰みたいに引っ張って時間差で何度もやられても微妙ではある
>>191 火神は元はといえば義務教育中の子がいるシングルに国をまたいで無茶な転勤させる雇い主があれなんや…
その辺はメタ的な事情もあるとはいえ
でも火神は父親との仲は良好そうな感じ
>>204 二重人格って深く考えすぎじゃね
どっちも赤司なんだし消すも消されるも同じ人間のすることにそんなこだわるのが不思議だ
>>206 ジャンぷらの話を最終回に入れたかったけど入らなかったと言ってたから
尺的にあっさりならざるを得なかったんだろうな
ただそのおかげで色んな学校の補完が見られて良かった
>>196とか見てると現実は残酷だ…と呟きたくなる
未来ある若者を殺しやがって
>>208 同じって見てたらそうかもね
ただ漫画的には基本一人1個の能力が2個とか弟呼びだとか別個の人間にかかれてた感じだったから俺は別人印象がぬぐえない
んで別人としてみたとき俺司はやっぱ自分勝手なとこもある奴にしか見えないんだな
黒バスの親について考えたらよく分からんってなるだけだなあ
黒子も親とか一度も応援来てないし
長期引きこもってた子供と考えると放任だよなーとか
娘送ってくれた試合前の選手ボコる親とかヤバいなーとか
まあメタな理由になるだけだろうが
小金井とか水戸部とか伊月とかどっちかというと空気寄りの奴らは普通の家って感じだったが
いい加減しつこいし長い
キャラスレでやれ
赤厨は赤司可哀想もってくためなら二重人格をリアル寄りに重く考えろ言ったり漫画として軽く考えろいったりでご都合主義っすなあ
黒子の親はあの気持ち悪いアニメのエンディングに出てただろ
藤巻に許可もらったらしいし普通の家の子供だろ
火神や赤司とか金持ちとか名家になるほど親が変わり者っぽい
赤司は好きだが利己的とか言いまくってそれが赤厨の仕業言われてもな
二重人格なんて単なる漫画の記号にどうこう言うなんて無駄だと思うし
むしろバスケ漫画には要らない設定だろこれ
解離性どうこうとかジャンプで病名出すとヤバイんだっけ
藤巻も青峰並みのインパクト欲しくて設定盛ったが持て余して失敗したんだろうなw
モンペ良い加減移動しなよ
オワコンの雰囲気を醸し出しているな
ネクストの話も正直オチが見えているから全くわくわくしない
>>216 むしろ漫画記号だから別人に見えて利己的に思える言ってんじゃねえの
それを赤厨が自分をどうしようと自由だし利己的じゃない言ってんだろ
とりあえず厨厨は要らん
どうせこういうのは好きか嫌いかで両方フィルターありきなんだからどっちも好きにおもっとけよ
>>212 黒子の親は実は毎試合観客席に描かれてるとかあったら面白いかもw
火神のかーちゃんも死んでるんやろか
結構片親多いよなこの漫画
火神赤司花宮今吉灰崎あと誰だっけ
黒子は父親と同じ髪の色ってことだよな
黒子は敬語キャラなのはじいさんに育てられたみたいな何かあるのかも初期思ってたな
アニメでわりと本気でどーでもいい感じで家庭出てきたが
誠凛では木吉が何か色々属性抱えてるが
いまいち活かされてない気が
飄々としてて使いにくいのかね
木吉はリコとの関係といい実家のことといい謎過ぎる
@shinjomayu: なんか今日一日、ドレスの色が青黒だとか白金だとか賑わってたみたいですが、わたしは青黄ですっていう鉄板ネタを言おうかどうしようか迷って今に至ります…
@shinjomayu: ちきこにリツイされた結果……(;・∀・)
@chikichikiko: @shinjomayu てへ♪ ( ← 確信犯)
@shinjomayu: @chikichikiko わああああああ!!!! Σ(>△<〃)ノ
@chikichikiko=置鮎=虹村
>>224 おいおい
全員非常識で性格悪いヤツらの集合体やんけw
福田か河原かどっちかが母のみだった気がする
あと木村
そもそも俺司って僕司に全部押し付けて「今までのは全部僕がやったことで俺は関係ない」なんて言ってたっけ?
>>191 火神よりも青峰の親の顔が見てみたいわ
親も同類の社会不適合者で非常識なのは想像つくけど
>>186 いやだから利己主義と自己愛は違うぞ?
お前さんとかが言ってるのは『自分の為か他人の為か』
自己愛ってのはあくまで『自分が好きか自分が嫌い(好きでない)か』
他人を思いやるかは関係ない
プライドが高くて自分を好きになれない奴は、だからこそ勝敗とか地位とか名誉に拘る訳で
言い方変えれば『自分に自信がない』『薄っぺらい』って事だよ
だから負けて崩れた
>>193 ああ、
>>144やそれに同意した俺は確かに推測で妄想に過ぎないわ
それは認める
ただその反論が『藤巻はそこまで考えてない』だったから反論しただけ
「『そこまで考えてない』ってのは否定にはならないよ」と
普通にその考察が藤巻の赤司像とズレてる可能性はあると思う
しかし赤司の話すれば赤厨
青峰の話すれば青厨
黒子を主人公として認めれば黒子腐とか本当にめんどくさい奴がいるな
どんな話すればお気に召すのか
お前去るって言ったばっかなのに
何でもかんでも厨厨言うアホは確かに居るし邪魔ではあるが
君の場合希望的観測や妄想の域のキャラ語り長々するから厨言われがちなんちゃうか
自己愛云々から自分を大事にしてるしてないの話になってたため
自分都合優先で結構利己主義じゃね?と突っ込まれただけだと思うが
妄想語り=あの自称関係者
>>236 キャラ語ったってより自己愛と利己主義をごっちゃにしてる人いたから反論しただけなんだけどね
>>237 だから自分の都合優先させる事と自分を大事にする事は全然違うと言ってる
つか俺が言いたいのそこだけだよ
自分が嫌いで自分勝手な奴とかいくらでもいるだろ
>>200 >そこらへん他のキセキって負けてある意味価値観潰されてからが成長の本番って感じしてたから
赤司の場合は「勝者は全てを肯定され敗者は全てを否定される」をまんま黒子が証明してくれたから
むしろ価値観は強化されてなきゃおかしい
別に否定されてなくね
>>240 意味ワカンネ
自分の都合第一優先って自分可愛さに寄るものだから自分大事なことと一緒でしょ
自分優先と自分が好きかどうかはまた別ってならまあ分かるが
自分優先と自分を大事にしてるってのはほぼ同義で違わないだろ
藤巻も嬉しいだろうね特に何にも考えないで描いたキャラを色々考えてくれる人がいて
特に考えていないと何故わかるんだ
側近か?
赤司本人の意思を尊重しない赤司父の存在がまずあって
赤司の自己愛の確立は父子の健全な関係が第一条件
父の言いなりになる息子に自己愛(自分の意思を大事にする精神)はないでしょ
副人格の「親を殺す」という親からの脱却の主張を主人格は無視して
副人格の奇行を自分の一部だと自覚した様子もない
主人格は人格分裂する前の親の言いなりの優等生のままですよ
負けても死ぬことはない(親からのストレスは軽微である)と学んだだけ
言いなりの優等生=上智入学
親からの脱却=漫画家を目指し中退し実家を出る
作者本人が健全な親子関係を理解してないから描けないよ
赤司は上智卒でエリート会社員になっていれば満足していた親を持った藤巻だよ
えらい伸びてると思ったら
赤司ヲタが暴れてただけかよ
ここ本当に赤司のヲタしかいないな
自称関係者の人かと思った
キセキの成長描写は緑間くらいがちょうどいいわ
>>244 考えてなくても性格なんてもんは自然に出来る
むしろ漫画のキャラのバックボーンなんてもんは大抵後付けだよ
『こいつは○○しそう』とか
赤ヲタ回線使い分けてんだな
>>246 自己愛は自己肯定の問題
自分の都合を優先する、自分第一で大事にするのは自己保身の問題
よって自己愛がない=自分を大事にしてないにはならないんだな
>>251 自然にできるんじゃなくて勝手に妄想してるだけだろ
で、あとになって飛影はそんなこと言わないとかほざくんだろ
アンチも信者もキャラオタってのはめんどくせーな
どうでもいいことをぐだぐだと
そういや黒子の読んでる夏目漱石の思想だけどさ
他人本位(人の言いなりになる人生・鬱期)
自己本位(自分の人生を生きる・回復期)
則天去私(自己本位を捨てて天に任せる・晩年)
で、最後がワンフォアオールに訳せるけどたぶんヒロアカのパクリで何も考えてないよね
自己本位で止まってるよね
作者的には黒子は献身思考で他人>自分な奴って設定なんだろ
読者にどう見えるかはおいといて
黒子こそ自分本意だと自分で理解してるキャラだと思うぞ
最後は分身化して大変だったが黒子は我が儘な奴と藤巻が言ってるし
+の小説漫画、黄瀬がイケメンに見えないな
そして緑間さんの変人度がアップして見える
小説は微妙すぎるからな…
藤巻の絵で内容改変するならまだしも、別人の作画でわざわざ読もうとは思わん。
>>258 ちょっと違う
自分(作者)発で我侭です分かってます言うものの周囲評価は献身主義のワンフォーオール一辺倒
つまり我侭申告はそんなことないよ謙虚だねと否定待ちの前振り
>>258 黒子は我が儘な奴なんです言ってるけど態度直させる気は更々ないから
言い訳乙、口だけで本当は我が儘って思って無いんだな、って更に印象悪くなってるんだが
人は言葉じゃなく態度を評価するものってのを藤巻は理解出来ないっぽいな
>>254 自然に出来るのも妄想してるのもどっちも事実だろうよ
深く考えてなくてもなんとなくでも造形はある
だから『赤司はそういうキャラじゃないと思う』で返せばいい
『何も考えてないからそうじゃない』ってのは的外れ過ぎる
>>262 そもそも我儘ってのは悪い意味だけじゃないと思うがな
黒子は我儘に描いてるのは確かだろ
周りを振り回しまくってる
ただそれに対して肯定的に捉えるか否定的に捉えるかの違いで
黒子に関しては謙虚って言葉を=消極的と扱ってると思うよ
だから藤巻の『我儘なんです』は『他人の顔色ばかり伺ってる弱気なボウヤではなく、意外と強気なんです』って意味だと思う
このスレとかで叩かれてる内容はその逆だけどなw
すくなくとも4コマ見る限り謙虚はプラスの意味でいい子扱いでageとしてしか使ってるように感じんかったがのー
謙虚でいい子なとこもあれば我儘なところもいい子じゃないところもあるでいいじゃないの
前はどっちかいうと我侭で押しが強い奴意識した描き方で周りの評価もそっちよりだったが
終盤やたら謙虚ないい子押しで強調してたから微妙ってだけですわ
そもそも黒子の良い子部分ってなんだ?
昔のチームメイトの陰口叩いてるイメージしか無いんだが…
>>266 前のほうが圧倒的にキャラ立ってたよな。
目立たなくて大人しげかと思えば、自分より大きかろうが強かろうが自己主張ハッキリして
打倒キセキも結局のとこ自己満足だと自覚してたようなところがよかったのに、
終盤はただのテンプレいい子ちゃんで面白味が無くなった。
>>267 多分だけど僕は影だってのが身を削って周りを支えて献身してるみたいなつもりなんだと思う
実際は黒子の我に周りが合わせてる部分もあるので
読者とは微妙に温度差がある気がする
>>269 > 多分だけど僕は影だってのが身を削って周りを支えて献身してるみたいなつもりなんだと思う
ここがな、黒子はパス、ミスディレしか使い道無いって事実があるから
身を削ってんじゃないんだよ
黒子が普通のプレーで活躍出来ないことが不本意なのを自己犠牲、献身にすり替えてるだけ
普通に活躍したかったらスペックカンストに甘んじないで活躍できる力付けろな訳で
努力放棄の怠慢を誤魔化してるだけ
ミスディレがないと試合に出られないレベルの凡選手なのに、
ミスディレが謙虚とか意味わからん
帝光で、赤司に方針合わないなら辞めても良いんやでって言われても
ベンチに譲らず最後までレギュラーに収まってた辺りどこも謙虚じゃないだろ
初期は役回りという意味の黒子のバスケってのが面白かったけど
最後は黒子の為のバスケって感じになったな
FBの投票じゃないけど黒子が光を輝かせるんじゃなくて
黒子という影を輝かせる為に周りがいるって感じに変わってしまった
目立つ事を選んで影としての意味を無くすって流れは結構好きだったが
その後の上書きがw
帝光編から善悪色強くなってスポーツ漫画としての爽快さや熱さが消えた感じ
でもあのドロドロが藤巻の真価という気がする
少なくとも当時は予想以上の悲惨な過去話だった
鬱展開は得意なんじゃね
確かに作品のクオリティという点で悲惨な過去話だったな
帝光最強時代は「重要な場面では僕にパスを回しません」なんてレベルではなくぶっちゃけ黒子なんていらなかったな
キセキも一年目はともかく、覚醒後は黒子を大して認めてるように見えないし実際辞めても何の影響もなかった
幻の6人目なんてほどの選手でもないよな
もうアメリカチームとダンクコンテストとか3コンテストで争えよ
誰がなにやるかくじ引きな
ダンクコンテストは真面目にちょっとみたいかも
赤司もやれるし
280 :
【大吉】 :2015/03/01(日) 10:42:10.45 ID:5fGx7lp50
帝光編は別漫画読んでる感じだったわ
アニメ見てて改めて思ったけど、完コピぱないな
えげつなさなら赤司の眼のがヤバく見えるけど、選択肢豊富でまさにやりたい放題って感じ
それと青峰さんのポエムはアニメにすると見てる方も恥ずかしいレベル・・・
相手や状況に応じて効果的な選択と組み合せの判断が出来ればかなり便利だろな
青さんのポエムは原作時でも浮きまくりでネタにすることでごまかしてたから仕方ない
門番もお楽しみに
他のキセキは青峰みたいに「俺強すぎるからバスケ楽しめないわ〜」的な思考には陥ってないしな
青峰はさっさと転校なりしてキセキと戦う道を選ぶなりバスケ留学するなりすれば良かっただけなのに
いや別にそういう話はしてない
お前にレスしたわけやないからw
たまにこういう奴いるよな
アンカーつけないで別の話題を持ち出してるのになぜか自分へのレスだと思い込む奴
そもそもなんでアニメの話をここでするのか
>>285 そうかすまんかったな
〜しなって補足の様な語尾だしアンカないし直前の流れに乗ったレスとばかり思ってしもたわ
転校してキセキと対決云々なんだから中学時代の話に決まってるだろ
まあどうでもいいが
内容からして例の青アンチ基地だろw
ID変えて連投も約束
強すぎてバスケ楽しめない青峰以外のキセキがグレた?原因って
黄瀬→緑間が周囲の不和の相談に乗ってくれなかった
緑間→僕司出現で人事尽くさなくても無問題な部になったから
紫原→峰ちんが練習やらなくていい許可されたから俺もメンドイしやらなくて良いよねって理論を許可された
赤司→紫原に喧嘩売られてストレスマッハ(からの交代)
って事でいいのか?
>>291 そういうお前がいつもの青峰厨だろ
他キャラの時には湧かないで
青峰の時だけいつも即反応するから浮いてる
ポエムにしても赤司いるのに戦わず顧問に相談すらせずで
口だけバスケ好きアピールの青峰が気持ち悪いのは
藤巻が世間と感覚ズれてるせいだけど
別の意味で門番シーンは楽しみ
>>292 青峰のグレた原因は「強すぎて楽しめない」じゃなくて
真田の「練習に来なくてもいいよ」じゃなかったか?
ここバレ禁のアニメスレじゃねーよな
いつものって自覚はあったのか
>>294 そうだっけ?
なんか、知人の対戦相手にお前強すぎって文句みたいな事言われて落ち込んでる覚えあったけど
そういやあの後黒子と話して一度立ち直ってたか
>>296 アニメとかの派生物まで見ろとは言わんが原作ぐらいしっかり読んだら?
キセキが全力出したら第二の井上くんが出るんじゃないの?
青峰は本気でやってアレだったんだし
それとも黒子が改心?させたキセキなら心を折らないバスケをしてくれるん?
>>298 「手を抜かず」「全力出して心を折らない」バスケしてくださいってのも弱者の勝手だしなぁ
キセキが全力出して戦うのは今もキセキ級だけだろう
そんな高慢なキセキと火神が
NEXTでは黒人にパヤされて今まで虐げてきた弱者側に
ザマーミロされて笑われる展開か
>>300 本当にやったら一番ださいパターンだね、それは見たくないな
もちろん弱者側の事
アメリカ人キセキが負けてにざまぁしても、過去キセキに見下された弱者がキセキ勝ったわけじゃないから
ダサすぎるなw
この漫画ってどっちが強いか弱いかじゃなく
ダサイかカッコイイかで勝敗が決定するからつまらん
ファッション感覚でバスケ描くなよ藤巻
>>300 弱者側びっくりするほどクソだせえなwww
負けても勝ってもキセキがかっこいいだけの漫画で藤巻がそんなの描くわけないだろ
黒子の間違いだろ
キセキは基本負けてもかっこいいじゃん
青峰以外
青峰がグレた一番の原因ってわかり易く言ってしまうと
『お前強すぎて楽しくないからもう遊ばない。向こう行け』
って周囲からハブにされたことなんだと思うんだよな
高スペックやらおは朝やらで元々浮いてそうな他の4人と違って
当時の青峰は年相応の中学生だから突き放された事に耐え切れなくて一番グレたって見た時は何か納得した
突き放したのモブと真田だけだしキセキと遊んどきゃよかったじゃねえか
今吉にも相手に真剣に向き合ってもらえない孤独感からお前負けたいと思ってるだろ?そんな奴イラネって煽られてたな
元々純粋なバスケ馬鹿って感じだから根は物凄く素直なんだと思う
なぜ赤司にタイマン勝負仕掛けないんだ
一応申し訳程度の設定だけど当時キセキ同士の対戦は身体の成長が追いついてないから赤司が禁止してたとかいってたけど苦しいいいわけだよな…
紫の乱やっちゃったことであの時点ではまだ禁止されてないことになってもうた
前からなんで他キセキ居て俺勝俺モード?ってのは言われてたので
一応青峰がいち早く覚醒ってのはあるので他キセキ覚醒とは結構タイムラグあって
他が開花した頃には時遅しで殻に閉じこもってて手が付けられんかった…とかなら
なんとか辻褄合うかなーとか回想前は色々補完も考えてたんだがほぼ同時期覚醒してたからぼつだな
藤巻が思った以上に適当だったでござる
316 :
作者の都合により名無しです:2015/03/02(月) 00:05:28.66 ID:b9ZUyynf0
>>299 高尾とか木吉とか、同じ奴に50回負けても折れない氷室とかが
同じ舞台に居ちゃう以上、天才がすごいから折れるってのは
個人の勝手なのよなー
体や家庭の事情以外で折れる奴はどうせ他の要因でもすぐ折れるから
辞めるなら黙ってきれいに抜ければと思う
317 :
作者の都合により名無しです:2015/03/02(月) 00:06:26.65 ID:twY8QiVs0
_シハハヽ
|ノリ´-`) ャョ.....
|\⌒⌒\
\ |⌒⌒~|
~ ̄ ̄ ̄
_シハハヽ
|ノリ´O`) ャョョ...
|\⌒⌒\...zzz ...zzz
\ |⌒⌒~|
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_シハハヽ
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|\⌒⌒\...zzz ...zzz
\ |⌒⌒~|
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_シハハヽ
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|\⌒⌒\...zzz ...zzz
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⊂ 。 ゚ ⊃ チョロロロ...
⊂___⊃
>>309 それもあるし、5人の中で一番繊細でうたれ弱かったからなんじゃないかね
子供の頃は泣き虫だったって桃井に暴露されてたし
キセキの一番の不幸は同じ様な天才がみんな同じ中学にいたってことかも知れない
三年生最後の全中時のしらけムードは常人なら人生やめたくなるつまらなさ
自分は青峰がキセキに――というか帝光時キセキ同士で戦わなかった理由は色々ぐるぐる考えてたら納得がいったかな
一言でいうなら『キセキ同士で戦っても傷の舐め合いにしかならず最終的に泥沼状態にしかならないため』かなと
帝光編のキセキの状態って例えると『狭い家の中に閉じ込められてさらにそこから出てこないように常に周囲から監視されてる』感じだと思う
一歩でも外に出ようとすると周囲から「出てくるんじゃない」と集中砲火されるとかそんな感じ
もともと引き籠る傾向のある人間ならともかく大多数の人間はそんな環境に置かれたら発狂する
同じ環境に居る同士ならその苦しみを共有できるけどだからと言ってそれで「外に出たい」という欲求が解消されるわけもなし
おまけに下手に傷を舐め合うと互いに依存が発動してそこから抜け出そうにも抜け出せない泥沼状態になるし…
まあそんな感じで自分はキセキが帝光編時互いに戦わなかったのはある種当然だし英断かなと思ってる
>>308-311 とりあえずこういう個々の妄想お披露目会はいらん
青峰に関しては全部大人のせいにしないで飯とか一緒に食ってた友達なんだから
黒子だけじゃなく他のキセキも気にかけてやれば良かったのにと思う
赤司は親に虐待されてて無理だとしても黄瀬とか
飛び出していったのを追いかけたのは黒子だけで他スルーがどうにも
部活辞めたいって相談された時は理由聴いて結果的に引き止めたけど
勝手に飛び出していった奴にかまうのが義務みたいに言われると違和感あるなあ
よくつるんでたり顔合わせたりすりゃ理由は聞くだろうがそれはやりたいと思えばやる事であってやらなきゃいかん事では無いよ
マジレスすると黒子ですら赤司に言われて追いかけたんやで
青峰の場合飛び出した理由が割と明確にも拘らず
解決策を提示できないのに引き止めるのは同列の立場では無責任でもあるよな
青峰は向上心あればアメリカとか海外留学目指すと思うんだが
現状に文句ばっかり言って自分から行動起こさない当たり慢心してたんだろうな
内心キセキ内で自分が一番強いと思ってなきゃ高校であんな態度とれないだろうし
>>292 黄瀬そんな事あったっけ?
あと緑間ってグレたか?
というか基本グレたの青峰くらいで赤青以外は素だったような気もするが
>>321 待てw虐待ってなんだw
お前人には妄想すんなとか言っといてw
そもそも帝光事件は誰が悪いとかそういうのじゃなく多感で繊細な中学生に色々有り過ぎたってだけの事だろ
子供だからなんでも許されるって訳じゃないけど、中学生がグレた事に責任の所在いちいち求めるなよと
長い人生一度くらいグレるだろうさ
>>327 グレずに優等生のまま大人になる俺みたいな人間もたくさんいるから
それはただの言い訳
弱者に敬意を払いながら
常に全力で戦い
笑顔で負けていく敗者になれよという教訓の漫画
優等生は2ch見ない
誠凛対洛山って決勝なのに全然客が盛り上がってなかったのが物凄い違和感あったの俺だけ?
現実のWCももうちょっと盛り上がってるよね。ましてやあんな超絶強豪校相手に劇的な大逆転が起こったら会場がとんでもないことになるはずなのに
>>328 だからその考え方がおかしい
グレるかグレないかなんて過程に過ぎない
言い訳も糞もない
過ぎた事なんだと
優等生発言は突っ込まない
赤司青峰は決定的な出来事あったけど
その他は天才が一ヶ所に寄せ集まったせいで全員感覚ねじ曲がった感はあるけど
比較的マトモと思われた黄瀬も戻りかけたし
一応藤巻は歪んだキセキを黒子が戻す話とか何とか言ってるから
表面に色濃く出すか出さないか(または本編で尺もらえるか)の差はあれど
全員何かしら覚醒境に心境への影響はあったんじゃね
天才の孤独がどうのって作品は山ほどあるけど
「才能あるくせに孤独ぶってふざけんな才能ないやつの気持ち考えろや」と凡人のエゴぶつける作品は新鮮だった
孤独ぶってたのは黒子さんじゃないっすかー
>>335 天才1「天才すぎて辛いわー」
天才2「「才能あるくせに孤独ぶってふざけんな才能ないやつの気持ち考えろや!」
凡人「天才同士でなんかやってる…(遠い目)」
黒子のおかげです!とか言うなら中学時代にどうにかしといて下さいよ…
としか思えない
中学で止めるには極端な話全員ねじ伏せる以外無いからちかたないね
黒子は自称は凡人だが他評や活躍度は天才のそれだから
凡人目線で読む奴も天才目線で読む奴もどっか引っかかる部分はあるやもな
言い方悪いがその都度状況都合でどっちに属すかが変わるみたいな
まあそこが魅力といえばそうなんだろうが
中学時代にどうにも出来んかった内輪揉めを高校バスケ界の凡人達を巻き込んで解決した話じゃないのこれ
>>340 黒子自身が影薄という唯一無二の才能の持ち主だから凡人代表って見方はまったくできない
身体能力が低いから凡人?それなら言い換えればキセキだって身体能力の才能はあるけど影薄の才能はない凡人って言うこともできちゃうわけで
だから扱いからして凡人に見えんのに作中では天才断罪役のような立ち位置で凡人代表的に天才批判意見すること多いからもやもやする言われてんだろ
凡人の気持ちが分かる優しい天才様な振る舞いが鼻に付くんだろうよ
>>326 緑間に、赤司っち(僕司交代後)最近なんかおかしくない?って言って
んな事知るかってキレられた後風が吹いて部活に来なくなっただろ>黄瀬
緑間は自分の殻に閉じこもっただけでグレたとも言い難い気がするけど
紫原が一番素のままだったんじゃないの
まー、元々かなり動物と一緒だよね
あの子は良いけど自分はダメってのは納得行かないし
練習しなくても本気出さなくても負けないんだから
どっちもやらない方が効率良いじゃーんっていう
効率悪いことはしとうないと来なくなったわりにはゲーセンでぼけっとしてんのやや寂しそうではあったし
いくらかは前の雰囲気にも愛着あったんでね
>>344 大体そうだなと思うけど
切れられたあと風ふいてで笑った
348 :
作者の都合により名無しです:2015/03/02(月) 19:42:22.32 ID:Hr4jxblh0
帝光編はいくら読み返してもよくわからん
辻褄合わせに必死なパートだったからな
赤司の話よか青峰と黒子しか帝光メンバーん中で描かれて無かったかな
この作者さんあの場に居た全員に要因があるとか言っといて黒子は蚊帳の外扱いだしそこんとこ厳しくいこうやと思った
前半の上手くいってる頃は黒子中心の人間関係ばっか(というかほぼ黒子&青峰)で
他キセキ間の関係はほぼ書いてなかったのが
後半の乱あたりからのごたごたする事は黒子は部外者無関係的に不在ラッシュにしたのは露骨やなとおもた
全員が問題あったよは成る程なと思うけど
何て言うか主人公が蚊帳の外は流石にまずいよな
せめて荻原と直線思考対決したのは黒子にしたら良かったのにな
黒子も勝つ事に価値を見出すタイプでもあるんだし
荻原傷つけてはじめて自分が傲慢になってたと分かって
高校で帝光と全く違うタイプに見える誠凛でやり直そうとしたとかなら良かったのに
>>353 そーかそれなら僕のせいでryも通るよな
主人公が関わらないって単純につまらない
どっぷり浸かってた方がメリハリあって面白かったと思う
荻原も帝光がおかしいと批判するならそこに黒子も含めて言えば良かった気がする
黒子自体何かおかしいと思いつつ放置してる自覚あるわけだし
昔の友達にお前変わったな、あれで面白いのか?みたいな赤司が言われたみたいな事言われたらかっとなって喧嘩になってもおかしくないしさ
キセキと帝光はおかしい
黒子は氷を溶かすみたいな事荻原言い出したけど
普通は黒子も帝光の一員で黒子含めておかしいんだしさ
黒子ふくめては確かにだけど
そこはまあ友達だしやっぱ別にしちゃうんじゃないの
とは言え肝心のぶつかる相手が荻原と赤司だもんな…黒子の方がまだ唐突感無くて良かった
>>357 赤司だけが荻原との昔話を黒子に打ち明けられてたってのも唐突だったしな
それ話すシーンは本編でやっとけよって言う
対決楽しみにしてた友達だからこそお前どうしたんだ?
お前何か今おかしいだろって言える気する
逆に赤司に突然荻原がつっかかるのって唐突感あった
知り合いでもない今から対戦する相手に普通あんな喧嘩売るような事言わんだろ
帝光編ってキセキ覚醒赤司おかしくなるまでの話みたいな感じだしそこはあれだろ赤司の異常さ演出する上でやむなしって感じで
赤司が分離してどうこうにも特に凝ることができず他キセキはスカスカな感じな覚醒て
あの胸糞なオチは好きだけどね…
>>360 あの荻原が唐突に突っかかるシーンは逆に、赤司の方に正当性ってか大義名分を与えた気がするぞ
それまでにキセキの天才ゆえのプレッシャーとか拗らせとか描いて来た分
荻原が余計に能天気に見える描写だった
あれなしで、黒子の友達の時だけ反抗するって綺麗事に赤司が腹立てて
荻原がとばっちり食った、とかのが赤司やべーってなってた気がする
>>361 覚醒がさくさくだったのは個人的に嫌いじゃない
紫原の乱の後は展開乱暴ではあったけど先が読めない感じで次週どうなんのかねってようやく思えた
でも黒子が安全圏というか本当に位置付け分かんなかったのは違和感
役立たず位置に入った後もふつーに試合出てるから客観的には最後迄チームで特別扱いだしね
せめて荻原と対決して反省するなり、駄目だった黒子出すなりしてたら
高校で成長したんだなと思えた気がする
それこそ皆のやる気出す為に悪気ない点取り提案が黒子だったとかでも良かったくらい
そしたらおかしくなっても言い出しっぺだから止められなかったってできるし点取り合戦自体はけっして悪い事じゃないしね
彼は許してくれないでしょうって思いこんでもおかしくない状況に出来た
作者が分身キレイキレイの大正義思考に行ってしまったから仕方ない
胡散臭いくらいぐう聖のかたまりだったら黒子も応援できたな帝光編の後は
お前荻原くんにどんなツラして会うんだよ
今週のジャンプでNEXTの表紙見て来たけど、紫原髪伸びすぎじゃねw
あと黄瀬と火神以外髪がぺったりってかのっぺり?してる
でも絵自体は崩れてないから良かった
本編ではカットしまくってたらしい練習話入れるみたいだけど、面白いといいな
先月も思ったけどnext行ってから特に絵描きが陥りやすい線の簡略化に入ってきた気がする
なんか髪がツルッとし始めてる
練習か
選抜みたいなもんだからそれっぽく描かれてたら嬉しい
>>367 髪型で変化付けるならまず紫原を短髪にするべきだよな
正直長すぎてうっとおしい
縛れるくらい長いといいけど中途半端な長さだと余計ウザくなるな
プレイ的に
赤司くらいに前髪カットするといいのか
372 :
作者の都合により名無しです:2015/03/04(水) 06:41:00.11 ID:y9Sg6Cs70
元々縛れる長さだったんだから伸びたら益々縛りやすい
何も問題無いな
長髪の方が名前の意味に雰囲気も合ってると思う
名前?髪に関する要素あったっけ
374 :
作者の都合により名無しです:2015/03/04(水) 06:53:23.53 ID:W37g574U0
>>373 敦に大きいとか重たいとかの意味の他に
得体の知れない化け物という意味もあるから