進撃の巨人アンチスレ10

ここは別冊少年マガジンで連載中のクソマンファ
進撃の巨人のアンチスレです

※信者お断り
※信者に構うアンチもお断り
前スレ
進撃の巨人アンチスレ9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1393666916/
進撃の巨人アンチスレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387001833/
進撃の巨人アンチスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1382113007/
進撃の巨人アンチスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1379758697/
進撃の巨人アンチスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1378608242/
進撃の巨人アンチスレ（実質4）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377344341/
進撃の巨人アンチスレ（実質3）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1365794478/
進撃の巨人 アンチスレ（実質2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1311122055/
進撃の巨人アンチスレ（実質1）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1295044015/

>>1
乙乙

724 ：作者の都合により名無しです：2014/04/20(日) 05:40:32.04 ID:fYL1vW2z0>>719
アニメが水曜ゴールデンから日曜朝に降格してワンピースオワコン扱いになった時からゴリ押しが強烈になった
ちょうどその時ドラゴンボールがリバイバルヒットしてアニメの再放送始まって、その流れでワンピということで
抱き合わせ商法でドラゴンボール人気に便乗、DBとワンピのコラボ商品乱発、鳥山と尾田でコラボ漫画描かせたり
すでに伝説的な存在の鳥山と同格に扱って尾田を持ち上げた

その後からCMでﾜﾝﾋﾟ泣けるんすよ、ワイドショーで泣ける漫画として特集、ファッション雑誌の表紙になって
映画で尾田介入、ミスチル起用、単行本0巻プレゼントと大プッシュ
売り上げ数より明らかに多すぎる部数を刷って帯で初版売り上げ更新、総部数ドラゴンボール超えと部数だけを自慢するようになる
数出てる＝皆見てるの情弱商法で今の地位（ゲーム売り上げ、グッズ売り上げはドラゴンボール超えられず）

ちなみにこのゴリ押しが始まったのは電通が関わってから、AKBも同時期からのゴリ押しで今の「国民的アイドルグループ」の地位
電通が売ると決めたら浸透するまでここまでやるの一例だわな


もしかして進撃も・・・？

このスレの低脳進撃アンチ晒しあげｗ(某ID番号)

(15232)カイト
(29505)ムーチョ
(31056)☆ピロユキ★
(32172)Y.Nagato
(34868)エヴァ
(36770)hide
(39307)プレミエル
(58440)〃海斗〃
(67578)!アイス!☆
(71893)☆ソラ☆.
(90443)Marijuana
(107455)S-MX
(116132)aar375
(119130)爆発
(139107)†ルシファー†
(274087)☆クライド☆
(287497)Babel
(341993)チャイキ
(515785)Ryo
(539784)だよNe☆
(590496)クーガー
(707899)A6
(847169)ペンティーノ
(907670)-なりさん-
(906572)じょみ子
(937144)達神？
(954949)◆剣亀◇
(1013227)高やん。
(1057520)黒岩邦夫
(1130793)白虎(名前のない花)
(1143650)†ゼフェワエル†
(1262430)に→さん
(1360982)ルーシャ
(1618928)ノッチ
(1786836)アオイ

巨人が実は人間でした判明からシラケ半端ない
巨人は宇宙人扱いで単純に侵略してきたの展開のほうが面白かったと思う
100年前に記憶改竄やら2千年続いた王家とか展開の不味さが目立つばかりで陳腐過ぎる

>>5
俺は人間でしたで良かったと思うよ、ただ種明かしがヘタクソ過ぎて糞になっただけかと

信者が沈黙するおかしな点
【補給所を一ヶ所にまとめるという愚かさ】
「巨人は人に群がる」という習性を知った上で、囮となった街なのに
なぜ歩兵が一網打尽にされるような配置をしたのか？あれだけ動き回るなら分散するのが自然、てか不便すぎる

【なぜ壁での攻防を先に思いつかないのか？】
立体機動装置という斬新かつ高度な技術を編み出す前に
まず単純に壁の攻防を先に思いつくのが自然じゃないだろうか？

・一番防御が薄くて人が出入りする門だけは堀を作って橋渡しとか
・街の中を巨人の足がハマってバランス崩す程度の穴を無数に掘るとか
・塔や櫓を建てるとか(足止めでしかないなら砲台の鉄をこっちに回したほうが良い)

鉄と火薬をムダに消費するだけの砲台を、無数に建てる時間と資源があるなら
シンプルかつコストがかからない戦法を先に思いつくのが自然

「平和ボケしてたから」は説得力にかける。最初から囮の機能として計画された街だったはず
【なぜ自爆作戦を取らないのか？】
火薬とガスの技術があり「心臓を捧げろ」とまで言われてるなら
手榴弾を持って自爆する覚悟くらいはあってもいいはず、
無くても敵前逃亡は死罪に値するのだから強制されててもいい

その２
【そもそも砲台の存在が無意味で矛盾している】
50ｍもの壁で安心しきって平和ボケになるくらいなら
足止めにしかならない砲台をあんな無数に設置しようとした理由はなんだろう
「どうせ登って来れるわけない」とまで思っているのに、あの警戒ぶりは心理的に矛盾する

物理的に見ても、50ｍ壁があるなら鉄と火薬に大量のコストを割いてまで設置する意味は弱い

50ｍ巨人は想定外だったならなおさらで、一体何にビビってあんな全域に設置してたんだろうか・・・

それともエヴァンゲリオンでやってた「弾を撃ってもらわないと困る人がいる」と同じで
兵器産業の権益を維持するために無駄に兵器を大量生産してたのだろうか？

だったらツジツマは合うが・・・
174 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 04:27:23.89 ID:GspaZ81E0
【なぜ“車両”がない？】
立体機動装置はガスによってモーターを回転させるシステムを採用している

つまり「モーター」が存在する世界なのだ。

天然ガスの発掘＆封入作業にもこのモーターは必要なはずだ
この技術が確立してるのならなぜ「車両」が存在しないのか？

人間一人をプライベートジェットのごとく飛び回らせる技術があるのに
地上は「馬車」にとどまっているというこの不自然さ・・・

鉄をカッター刃に加工したりガスで羽を回転させる技術があるなら
車輪を作ってエンジンつけてそこにガス載せれば立派な戦闘車両になる

人一人飛ばせる力を見ると、少量でかつ強力なエネルギーを持つガスだと言える。かなりの長距離遠征でも持ち堪えれるだろう。

車両に兵士を搭載→巨人の周りを走りながらスキを見て攻撃→高速で逃走

これだけで逃走率も撃退率もアップする

栓をする岩を掘り返せなかったと言ってるが、ショベルカーでもクレーン車でも開発できるはずなんだが・・・

あのムダな砲台の鉄を使って・・・

その３
【“檻”をつくれ！】
よくバラエティー番組で芸人がプラスチックの檻に入り
それに熊だの虎だのに襲わせる。というモノがある

これは巨人に対してかなり有効な戦法だ

その証拠にアルミンがエレベータの兵士で巨人を誘い、後ろから撃退するという快挙を挙げている

これを主戦法にするべきなのだ。まずは
あのムダな、本当にムダな砲台の鉄を使って
「巨人が食えない潰せないサイズの鉄の檻」を作り、そこに兵士を入れる

それを囮にして街中に放置する→巨人がそこに群がって襲う→後ろから攻撃する

完璧である。

なんでこんな単純なことに気づかないのか
この世界の人間は少々おっちょこちょいというか・・・
176 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 05:43:42.34 ID:GspaZ81E0
【気球や飛行機について】
車両と同じく、これもなぜか作られてない不思議
モーターで羽根を回転できるという事は、羽根の「揚力」を理解できてるということ

つまりそのまま飛行機に転用可能で、少量＆軽量で高エネルギーなガスは燃料にうってつけである
回転羽根があるなら気球にもプロペラをつけて飛行船のようなモノも作れるはず。

アルミンの夢は壁の中で実行可能だった

気球に乗り、壁の外から爆弾投下で戦うこともできる
その隙に、戦闘ヘリからロープで降下する兵士のように
気球の高度を調節し、立体機動装置で頭上から急襲することもできた
仕留めたら、すかさず車両が拾って逃走する。なんてこともできたはず

兵器のぶん兵力は減るだろうが、無駄に食われるより少数精鋭で向かったほうがいいはず

その４
【ボンベは背負うべきでは？】
立体機動装置は極限まで軽量化をはかり空中制御を追求している
なら２対のボンベは下向きにして縦に重ねる形で背負うべきじゃないだろうか
左右の重みが増すほど飛行時に体の振りに慣性がかかってしまう
体の重心部になるべく近いところに重みを置いて安定させるべき・・

しかし、それをやると背中のロゴが見えない上に
死ぬほどダサくてカッコ悪くなるという欠点があるが・・・


185 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 12:52:50.71 ID:GspaZ81E0
【“潜水調査兵団”はつくらないのか？】

この世界は壁の中に川が通っており飲用水・下水道・工業用水など重要なライフラインになってると思われる

船は危ないとして、ボンベを造る技術があるなら小型潜水艇を作れそうな気がする
天然ガスから不純物を取り除いて圧縮する技術があるなら、酸素ボンベも作れるだろう

川は外に向かって流れてるので行きはガスが必要なく、帰りにすべて使えばいい。
眼鏡のレンズが作れるなら望眼鏡だけ水面から出して陸上を観察することも可能だ

アルミンの夢である海も比較的早く見つかりそうな気がする

197 ：作者の都合により名無しです：2011/11/01(火) 19:18:23.34 ID:jj1x1Vvl0
【投爆兵を配備したらどうか】

飛行兵士を２割ほど削減し、砲台をすべて撤去する
その分のガス・鉄・火薬をすべて爆弾に回して投爆兵を組織する

門の真上には配備せず(超型に狙われるので)街の後方から砲台のレールを利用して
トロッコで爆弾を前方に運搬する。超型が門を破壊して巨人が侵入開始したら

門の上から入り口に向けて次々と爆弾を投下する。
砲撃の直撃で頭や下半身が吹っ飛ぶレベルなのだから
入り口に密集している巨人を真上から狙えば、高確率で「うなじ」に直撃するし
しなくても、手足が無くなった巨人が詰まって侵入速度をかなり抑える事が可能なはずだ

アンチスレを読んだかのような項目がガイドブックに

・ライフルマスケットの運動性能ではうなじが破壊できない
・ハンドキャノンとかいう大型マスケットでは有効射程が短く個人が携帯できるレベルの弾丸では急所が破壊できなかった
→このノウハウはワイヤー噴出型の拘束具に応用
狙撃銃は巨人の目や耳に対する牽制に有効とされる。

・囚人兵に爆薬をくくりつけ捕食させるる実験→急所は破壊できなかった＜＜
外伝では自爆攻撃で破壊出来た上、それが巨人初撃破でしたｗ

・大砲→弾道性能が低いので巨人が速すぎてあたらない。
・人間には巨人が速すぎてスローモーションに見えるが実際は馬かそれ以上の早さ。歩幅が3メートル以上あるから速い。
・巨人が移動すると上体も揺れる。これに時速20キロの移動が加わるから大砲や小銃では急所はねらえない
※例外として壁や建物に群がる巨人には有効

銃器コピペの者だけど、影響をうけた作品とか書いてあったよ
まだ返してないから書いとく

世界観…クエンティン・タランティーノ/ナウシカ(OPのタぺストリーが印象深くて進撃のカバー裏イメージに使った)/マブラヴオルタ

キャラクター…ベルセルク/ウォッチメン/坂の上の雲(追い詰められた国で誰がどう立ち回ったかを参考)/プライベートライアン/ゼロ魔

ストーリー・テーマ…町山智浩/ライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフル

活力…ももクロ/総合格闘技/ARMS(漫画？)

デザイン…ポーマニ/モンハン/ロックマンDASH 鋼の冒険心

不気味さ・恐怖…サンダ対ガイラ/ジュラシックパーク/ゴジラ対ビオランテ/ぬーべー

最後に一話目の没ネーム。内容は解散式の夜＋ミカサ覚醒回想＋鎧の巨人再襲来。

あとはキャラデザとかキャラプロフィールとか作者インタビューとか。
ifイラストとかいうので兵長がコックだったり、エレンとかミカサが幼児化しててリヴァイ班で面倒みてるイラストとかあった。腐というか二次創作するひとに媚びてんな〜って印象

すごい今更なんだけど、ガイドブック、時速20キロじゃなく時速20キロ以上って書いてあった。すいません。
20キロって言う数字は解説でも唐突に出てきたから何で20キロ以上って例なのかは分からん。ママチャリよりは速いってことかな

あと面倒ですっ飛ばしてたインタビューに面白いこと書いてあった。

Q:次の目標は何でしょうか。やはり「完結」でしょうか？
A:次の目標は、働かずに生活できるようになることです(笑)アルバイト時代とは違って、漫画を描いて生活している今は、働いている実感が薄いんですよ。世の中の役に立つ歯車になっている感覚がないというか。
だから今の感覚を突き詰めて、作画はせずに、ストーリーテラーとして生きていきたいと夢見ている面はあります。

(中略)
Q:ご自身のブログでは「描きたいシーンが見つからないと苦しい」とおっしゃっていましたよね。
今は完結に向けて描きたいシーンが見えていますか

A:僕の場合、要所にそういった目標地点みたいな「描きたいシーン」があるんですよ。
これまでの展開では、女型の巨人との戦闘、街での戦闘、獣の巨人等ですね。
そして描きたいシーンへ進むために、「描かなければいけないシーン」があるんです。
物語としては必要だけども、「ここだけは！」と思っているわけではないというか。ですから「描きたいシーン」という島については次の島を目指す、のを繰り返しています。
今は次の島もしっかりと見えていますよ！

ストーリーテラー(笑)
そんでこれ描きたいシーン以外は渋々やってるってこと？

突撃してくるキチガイ信者のガイドライン

302 ：作者の都合により名無しです：2013/09/12(木) 15:35:21.90 ID:4Y7eMrPOO
進撃に限らず信者て間違いや辻褄の合わなさ、技術の拙さ指摘されても反論は出来ずただ「すげぇんだよ」で、結局「お前がやってみろ」に始まり最終的に「お前の母ちゃん出臍」レベルの捨て台詞をひたすらレスするだけなんだよねえ…
しかもそれで言い負かしてやった気取りやし…



327 ：作者の都合により名無しです：2013/09/12(木) 20:14:19.06 ID:4Y7eMrPOO
そして信者による全ての解答は
「立体機動はすげぇんだよ」
「じゃあ、お前が描けよwww」
「ニワカwww」
(笑)
＋「現実はもっと酷い」（自分に都合良いデーターと解釈。まるで三振多い一軍半選手を清原よりは三振少ないからいいんだと言っているようだ）

>>1
乙

信者研究者だけど次スレの信者ガイドラインに

「漫画だから」

を追加してくださいな

進撃マブラヴパクリ例

・プロローグ
　進撃→目覚めて涙「すっげー長い夢を〜」。　マブ→目覚めて涙「途方も無い夢を〜」。
・主人公の記憶障害
　進撃→巨人の力地下室の正体。　マブ→平行世界の記憶がごちゃ混ぜ
・訓練兵から正規兵までの活躍の物語
　進撃→訓練兵〜調査兵団〜の話。　マブ→訓練兵〜正規兵特殊部隊の話。
・訓練兵時代の仲間の素性が特殊
　進撃→ユミルやレイス家人型巨人。　マブ→将軍の双子や首相等お偉いさんの娘。
・敵が圧倒的物量を誇る巨人や固体
　進撃→圧倒的体格物量差でゴリ押し。　マブ→圧倒的物量で前進前進前進。
・敵の目的や生態、組織体系など情報皆無
　進撃→うなじの弱点以外は不明。　マブ→炭素系生命以外不明。
・その敵の名称や全長が2m〜50m〜まで様々
　進撃→ 3m級15m級超大型など。　マブ→光線級要塞級重頭脳など。
・何故か人間を敏感に察知する能力
　進撃→人数に比例して集って来る。　マブ→有人兵器を優先して狙ってくる。
・事ある毎に人類というフレーズを強調
　進撃→人類復興の為なら心臓を〜。　マブ→人類はこの程度で滅亡する種では〜。
・人類存亡の危機なのに一致団結せず政治闘争をしている
　進撃→王党派と商会派、調査兵団と憲兵団。　マブ→AL4計画とAL5計画、国際各国の戦略方針。
・ネガティブな戦前演説
　進撃→〜〜どうか、ここで死んでくれ！。　マブ→〜〜戦場に送り出す我等の無能を許すな。
・新兵の絶望的な生還率
　進撃→初陣兵士5割は死亡。　マブ→初陣兵士8分間で死亡。

>>3
ワンピって芸能人とか使って変なごり押しする前もガチで長期間の人気があったじゃん
映画も何本も作ってたし
これは始まった時から色々無理矢理でおかしかった

ただゴリ押し戦法は電通だろうけど、電通はジャンプsageなんかやるのかな
ジャンプだって得意先だろうしごり押しで売れれば
わざわざジャンプ漫画より上で高尚なんて別にアピールする必要ないよね
個人的にジャンプガーって部分は雑誌の方針なんじゃね？と思ってる
他を踏み台にした宣伝だけでなくコンプレックス解消のためとか
作者のショボエピソードひとつに頼ってるのがさみしいけど
でもやたらジャンプジャンプ騒いだせいでかえってジャンプの権威（あるのか知らんが）を
作者側も信者側も認めちゃってるってことが露呈して見てて恥ずかしい
ジャンプ好きな奴よりジャンプ嫌いな奴の方がジャンプにこだわるわかりやすい見本

最近読んだだけの通りすがりだが、アンチスレとして動機が弱くないか。
まさか設定が甘いからアンチってわけじゃないだろう。
普通の読者が知ったら不快になりそうな事柄を列挙してくれよ。

この漫画のアンチは設定がどうこう、と言うよりむしろ過剰なごり押しがウザいって人の方が多そう
実際、俺もそのクチだしな

ゴーリキさんみたいなものなのか。何か違う気もするが。

ごり押し+宣伝と実態の差かな

実態てのは面白くないってことか。それは自由だが・・・

なんか嫌われる特別な要素でもあるのかと思ったよ。
作者がやらかしたとか、売れて急に変わったとか。

気にせず続けてくれ。

エレンがベルトルトのことを「ライナーの腰巾着」呼ばわりするシーンがあるって本当？
何巻に収録されてる？
事実だとしたら「それ、主人公のやることか？」と思うんだが
まあハリーポッターも仲悪い同級生の友達を「腰巾着」呼ばわりしてたけどさ・・・

>>24
作者の厨二ぷりと信者の基地外性かな、原因は

正直、設定や中身は「漫画だから」で気にせず読んでもいい内容（面白いかどうかは主観なんで別の話）ギリギリやと思う
問題はその「漫画だから」で済む内容を「リアルだ」「設定が神」と大騒ぎして他の漫画はカス的に外で暴れてるから嫌われるし「じゃあ、これはどうなん？」となるわけさ
そしてそれに答えられずに「進撃はすげえんだよ」と言ってるからウザがられる→アンチが多いんじゃないかな

よく、言い訳で「アンチがいるのは人気の証拠」とかいうけど、進撃に限っては全く当てはまらず、進撃に関わる人間が総じて糞だからアンチが多いのかなと

作品はまあまあだが信者の増長がウザイのね。
他ジャンルでもよくある図式だから理解できる。

アンチがいるのは人気の証拠は一理あると思うよ。
人気があるから信者が増長するわけで。

いや煽るつもりはない。教えてくれてありがとう。

だからそこは人気→アンチではなく信者の増長→アンチだから人気が直接なわけではないわけさ

むしろ進撃より人気も内容も上なのにアンチが大していない作品や人があったわけで

別に煽ってるとも思わないし、疑問があれば聞いてくれた方がいいよ
疑問を持つ人や書き込みに一方的にがなったり非難するだけじゃ信者と同じ基地外になっちゃうから、聞かれたら答えたい

疑問は解決したよ。
特に有名事件がある訳ではないと認識した。
信者の増長については興味ない。
ただのやじうま根性ですまない。

有名かどうかわからんけど作者が基地外に設定に突っ込まれあたふたした挙げ句逆切れってのがあるらしい
作者、信者ともにこの件はなかったこととか

これに呆れてアンチ化した人もいるとかいないとか


突っ込まれたものに関しては後付けで周り（編集か広告屋？）が補完したみたい

>>17
マブラヴパクが指摘され、作者自身が半ば認める形で影響を受けた作品と言い、ガイド本にも載ってる
講談社はマブ関係者に裏で金払って手打ちでもしたとしか考えられないな
あとガイド本には他にも影響を受けた作品が載ってたが、扱いがマブと同程度で印象操作してるのが悪どい
設定の穴をアンチに指摘されると後付け設定で無理矢理補完するのとやり口が同じ

オリジナル要素一切ない漫画

登場人物がクズばかりだったり、言動がアホ丸出しだったりするのは
オリジナルか
でもそんなもんならない方がいい

進撃がTVでオタクアニメって言われてたぞw

おまえらアンチ騙ってるけどある意味信者よりめっちゃ深く読み込んでるな

正直すごいわ嫌いなもんにそこまでやるなんて

信者が浅いだけだろ

>>34　腐女子も世間から見れば女版キモヲタですし間違ってはいない

オタクと腐女子は違うんだけど、まあ外から見たら同じ漫画アニメファンなんだろうし
区別がつかないのは仕方がない

でもこれって腐女子が食いつく程キャラに魅力なんてあるのかね？

腐女子に受ける漫画は絵が下手なものかクセがあるものが多い
進撃はもちろん下手な方だけど
まぁでも腐女子もこんなのすぐ飽きるだろ

世間的には女のヲタク=腐女子と捉えてる人多いと思うよ

腐女子人気とか言ってるけどこの漫画のどこに腐要素があるかわからん…っかこんな画でも腐フィルターとやらは発動しちゃうのか？

殆どキャラ目当てで世界観やら設定はどうでもいいみたい＜腐

男が二人いれば腐女子の妄想は限りなく広がるもの

リヴァイとかいうチビが人気なだけ
他は雑魚
逆に言えばこいつがいなければ腐女子人気もなく初期のパニックホラー路線だったのかもしれん
最近は完全にこいつが主役だからな
腐女子人気だけがすごい脇役が完全に主役を食ってる腐女子漫画と成り果てた

エレンがつり目に下克上とか言ってるのか(笑)

リヴァイが腐に大人気になったのは作者も出版社も嬉しい想定外だったと思うｗ
腐ヲタの購買力パネェしｗｗｗ
んでアニメ化きっかけで更に腐人気獲得する為の声優起用やスピンオフやら必死に集金活動ｗ
おかけでちっちゃいオッサンは稼ぎ頭になりましたとさ
まぁいつまで続くかわからんけど頑張ってねー(棒

作者が腐女子に媚びればネットにごろごろいるホモ女にちやほやしてもらえる事に気付いたんだろうな〜
何せ他のオタクからは矛盾点つつき回されるボロボロな設定と下手クソな絵も
脳内ホモ妄想捏造する為の外面が第一の腐女子相手ならつつかれにくい
しかも腐女子は中身はともかく一応女なんだろ？
作品のクオリティが下がってても適当に媚びるだけで女に構ってもらえるなんて
個人ブログの批判記事に作者直々のお返事書いちゃうような無駄にプライド高い構ってちゃん作者には
願ってもないウィンウィンな関係だろうな〜ｗ

そのまま共倒れしてろｗ

人気が翳ってきて腐女子と小学生を捕まえようと必死なのにポカーン
そういう漫画でしたっけｗ

進撃コンビニで読めなくなってから見てないんだけど今どんな感じ？
お笑い展開あった？

毎号新事実が出てきて笑える

というか、その新事実に対してキャラ全員がスルーだから爆笑なんだよな。

>>48
お前は俺か(笑)

まぁ進撃は別に読めなくてもいいけど他の講談社単行本見れないのはつまらん

アンケ至上主義のとこは腐女子に媚売って人気継続させるっていうのがあるけどな

ヘタクソな絵で人間の権力争いを描き始めたけど
稚拙さだけが目立って、「中二」という名の腐臭が漂い始めてる

>>48
記憶操作能力者が出てきたりクリスタが女王だったり
リヴァイ・アッカーマンだったりキバヤシ展開

>>48
進撃の刈り上げチビで腐女子ぐしょ濡れ
ミカサと血縁で暗殺部隊から逃げ出した自由を求める刈り上げチビの魂の解放が進撃のテーマと発覚

え？チビて絶滅危惧種のアジア系だったの？

小さいおっさんメインに持ってきたのかｗ

せっかく腐女子が食いついてくれたんだしな
メインにして金しぼりとらないと夢を叶えられないもんなｗ

>>57
腐狙い露骨すぎてつまらなくなった

リヴァイ押しで腐から金儲け
エヴァのマネ
設定や展開はご都合主義
もう飽きてきた

山積みの単行本がへらないな(笑)

アンチスレじゃなかったと思うけど進撃大人気に対して「本屋でも広いスペース使っていっぱい置いてあるもんな〜すごい人気みたいだね、読んでなかったけど読んでみようかなぁ」
なんて書き込みみかけて「結局、日本人の全員右向け右思考を利用した印象操作商法だよなぁ」と感じた

だから余らせてるのもある意味戦略なんでしょ

スピンオフしまくりだし売れるキャラ全面に押し出して来て主人公誰目的なんだっけ状態

いつも何か特殊な事件があると漫画やゲームをやり玉にあげて責任なすりつけるくせに
一方では荒稼ぎするためにそういったものを一般人にまでごり押し浸透させようとする
広告屋やテレビが無茶苦茶な煽りをしまくったせいでどんだけ糞信者を増長させたか
迷惑極まりないモンスターヲタをどんだけ増産しまくったか
都合よく自分たちの影響力を無視する広告屋やテレビは本当に糞

>>62
いくらみんなが同じものに飛びつく民族と言われていても
「へ〜流行ってるんだ〜」と認識するだけで
実際は手を出さないという人が大勢ということもあるよ
「知ってる、流行ってるんでしょ？」とかそんなセリフは言えても
実際に手に取ったり買ったりするわけじゃない
そんくらいの　ブームっぽい何か　だったら毎年いくつも出てくるでしょ
本当にこれが社会現象レベルだったら発売日に行列ができたり
店はしごしてやっと買えたり、一家に一冊ぐらいはあるレベルじゃないと
余らせるより数しぼって品切れ感出させる方が宣伝っぽくない？

ドラクエを持ち上げたいわけじゃないが
ドラクエ3発売日当日は行列が出来て学校を休んでまで買いに来る子供が出て当時ちょっとした問題になり
それ以降の作品の発売日が休日になった、と言う話はあまりにも有名

それに対して進撃の単行本の発売日に行列なんて見たことが無い
それどころか、単行本は売れ残りまくっている始末
時代の違いもあるかもしれないけど、余りまくってると言う時点で実際の売り上げはお察し
進撃に実質的な影響力は大して無い
上記にあげたドラクエみたいな現象が起きれば本当に流行していると言っても良いけど、進撃ではまずあり得ない

時代の違い以前にゲームソフトと漫画の単行本を比べるのは乱暴だな

>>65
品切れ飢餓感よりみんなと一緒（流行りに乗る）のほうを選ぶみたいよ

とりあえず飢餓感煽るより流行ってるアピールでスペース大袈裟に盛っていつでも手にとれる戦略のほうがこのレベルの娯楽や値段には有効だと思うよ

兎に角１人でも多く目にさせてその中でも１人でも多く手にさせなきゃっていう戦略かなと

まぁ実際は君の言うとおりスルーのほうが多いと思う(笑)

アンチスレに出入りしつつ単行本は買ってたけど13巻からはもう買ってないわ
一応初期から読んでたしオチだけは気になってたんだけど先延ばしすごすぎ
たくさん刷っても余りまくってるのはみんな飽きてるからってのもありそう
賞味期限一年だったな

これからは進撃の腐女子に買い支えてもらってくれ

>>52
ジャンプ漫画と違って高尚とかなんとかそういうのはもうやめたんですかｗ

っていうかさ
こんなに「読むのやめた」って書かれてる漫画見たことない

>>49>>50
同意
引き延ばしに入ったからだろうけど、引き延ばし方がお粗末すぎる
一つ例を挙げると、コニーの母親をはじめ村人全員が巨人化していたなんて
作中のキャラ達には青天の霹靂だろうに、ちょっとコニー、ハンジ、リアヴァイが
動揺しただけで、次の回では割り切ってる
母親を巨人に食い殺されたエレンにとって、その巨人もまた誰かの母親だったかもしれいないって
凄くショッキングな事実の筈なのにサラッと流されてる
コニーは何故母親が巨人化したのか、母親がこの先どうなってしまうのか全く気にしてない不自然さ
多分今のクーデター編が一段落ついたら描かれるんだろうけど、後出しじゃあ感情移入し辛いし
何よりまた巨人関連の謎を後送りにするんかいとウンザリしてしまう
そもそもエルヴィン達にクーデターの最中にまたどっかの村の住人が巨人化するっていう考えが
なさそうなのが何とも…
どう考えても王政へのクーデターより、壁教のトップを締め上げて巨人の謎を吐かせるか
エレンを地下室に行かせるのが先決だろうと思うんだが…

あの潰れた家に寝転んでた巨人はやっぱりハゲの母親だったの？

なんとなくそんな気しつつ何故急に巨人化？まさかそんな糞設定じゃないよな？と思ってすぐの同期巨人化でドン引きしたんだよなぁ

アニメが面白かったから漫画もサラっと見てみたが、全然良くない
動きや音響効果でアニメはよく見えただけだったのか？
話の展開も、アニメでやった分以降は失速して面白さ半減していないか？

アニメは原作よりマシな作画になっていてこの漫画の問題が作画に関してはある程度緩和されてるからな

過大評価され過ぎ…

ブログで必死に梅酒宣伝してるのは何なんだろう

進撃の巨人 パクリ元のスパイダーマンのプロデューサーに全く評価されず

愛される『スパイダーマン』を作り上げた
名作を支え続ける二人のプロデューサーに聞く
http://toyokeizai.net/articles/-/36500?page=3

――ところで日本でヒットしている『進撃の巨人』は、スパイダーマン的なアクションも話題ですが、どう評価していますか？

アラド：『進撃の巨人』が日本で大ヒットしているということは知っている。
しかし、暴力的でカニバリズム（食人）なところがある作品は好きじゃないんだ。ストーリーを聞いたときに僕向きじゃないなと思ったし、もし作ったとしてもＲ指定になるだろうね。
それならほかで映像化してくれたらいい。

トルマック：僕もカニバリズムは苦手だな。

――やはり子どもに愛される作品がいい？

アラド：そうだね。僕らが生きている間に、どの映画を作ろうかと考えたときに、ただ作れるからという理由だけで手をつけることはない。
なんでもかんでも作ればいいというものではない。
小さな作品だって映画を作るのは何年もかかるからね。

>>74
ある程度構想練ってたのは8巻までだと思う
その頃にアニメ化が決まって引き延ばしに入ったのか
その後の展開は謎のバーゲンセール状態
壁教や王政を絡ますのは初期から考えてたんだろうけど
いざ絡ましたら中学生レベルの描写しかできないという…
それをフォローすべき担当者もコラボで金儲けする事の方が大事らしい

>>77
ぜんぜん売れてないんだと思うよｗ
500mlの梅酒３本で6500円とかボッタ過ぎるし、自宅でも作れる梅酒の価値なんてわかりにくいからな
何でもコラボすりゃいいってもんじゃないよ

オリジナル要素無いというけど異様な絵の下手さは唯一無二だな
維持し続けてるしこわい

引き延ばしに入ったからなのだろうけど展開に無理がある
風呂敷上手く広げるアドバイスする人いなかったのか

設定内容的に10巻ですら長いと思うんだけどこの先20巻も越えてったら逆に評価するわ笑

>>82
途中から、引き伸ばしに入ったなら兎角この漫画って最初から何にも進めてない印象。

アニメは作画に関しても、キャラの見分けがつくしぬるぬる動くし、
糞シナリオをプロの人が直しているので、基本原作遵守と言ってもまだまともに見える
（OP曲がひどすぎるが）

腐女子曰く、二次同人まがいのパロディだの
ストーリー無視の腐歓喜展開だの、腐人気高いジャンプ漫画でもやらねえよ！だとさ
公式が露骨にそういうのやるとかえってドン引きしたり萎えるんだってよ
そういうのに喜ぶのは頭空っぽの痛い厨ばっかりなんだと
信者見てたらさもありなんって感じだわ
主題歌唄ってる人の元々のファンにも迷惑かけたりしてるらしいし
全然関係ないところまで珍撃しまくってるバカだらけ

>>84
アニメもかなり酷かったような…
死体回収とかやって巨人に見つかった上に味方迄ご案内とかアホだったし
あとアニ追い詰めた場面とかは漫画の淡々とした演出の方がまだ見れたし
動画が間に合わなくてストップモーションだらけとかもあったしな(笑)

>>77
信者に実家の金儲けに協力してほしいんだろ

そういえば主題歌のやつら、一切名前みなくなったな…

正直、あの厨二歌詞をまじめに歌ってたらそりゃ名前もきかれなくなるわ

俺はそんなに嫌いじゃ無かったぜあの恥ずかしい歌（震え声）

>>86
アニメオリジナルの死体回収の話はひたすら胸糞悪かった
マルコが死んだ回で死体回収してる時、原作だとブンブン飛びかってる蠅を
アニメではキラキラさせて変に美化してたしスタッフ頭おかしいんだろうな

>>88　元々アングラの奴らだったからな
>>91　あれは信者からも大不評で原作レイプだ！って言われてたはず・・・
で作者が良かったって言って信者共が分かりました尊師！状態になってたｗｗｗ

>>92
そういう所でも信者のアホさ加減がわかるという(笑)
しかもオカシイよねとか言ったら逆ギレだからな

しかもその疑問に反論できず漫画だからと発狂するからな
アホなら黙っていりゃいいのに

>>78　この作品の場合、そういうアングラなものを一般向け扱いにしようとしてるのが酷い
ベルセルクみたく絶望とかいうんなら一般にごり押しをするな

主題歌歌ってた人達は元々あんな歌を歌ってて一部に熱狂的なファンがいる人達
元々のファンからしてみると、進撃信者がいきなり入って来て偉そうにしてるから迷惑らしいけどな

>>89
あの「なぜ戦うのかは考えなくていいから、とにかく戦えコラ」的な歌ね
誰を洗脳しようとしてるのか、対象が謎だ

この作者読者から色々突っ込み入れられたら
登場人物がアホっていう設定なんだとか言い出して逆ギレしてたな
最近は作者もキャラもドアホの領域

テスト

テスト２

、















































テスト３

テスト４











































パキ
タジキ
ウズベキ
アフガニ
トルクメニ

>>92
そもそも、その話が”糞だ”って分かる感覚はあるはずだっていうのに
よっぽど、蠅が集っている原作シナリオの方にはマンセーなんだから、もう、言葉にならんな。

テスト５

>>98　正確には賢い人類が弱い巨人を撃破するのが楽しいのかよ！
人間馬鹿で弱くて追い詰められている方がいいだろ！なｗ
敵を強くしようとは思わないらしい

テスト６

賢い人類がギリギリの戦いするのが面白いのにね

才能ないからそんなの無理ですと正直に言えよ作者は(笑)

>>92
実は死体回収回は作者も複雑な気持ちだったりしてな
アニメ製作や出版社から信者から評判悪いと円盤の売り上げに差し支えるから
作者が肯定してくれと頼まれたような気がするｗ
当時のブログ読んだ時、自分納得させつつ無理矢理あの回を肯定してるみたいな感じがしたんだよな…
リヴァイがエンブレムだけ回収してくるエピソードは作者の希望らしいけど、それもどーだかｗｗｗ

うすた京介っぽい顔も描いてたし最初は下手な絵のギャグ漫画として
今は存在がネタ漫画な認識で読んでる

タイトルだけしか知らなかった時何となくwiki見て派生作品欄のノリに引いて
とりあえず読んでみたら絵の汚さに引いた
カラー表紙が割とマシに見えて詐欺っぽい

>>110
カラーは本人が塗ったわけじゃない
まあ自分もカラーの超大型に騙された訳だが

>>111
>カラーは本人が塗ったわけじゃない
マジで！？ペン入れ下手だけどカラーは上手い人っているからそういうのかと思ってた

>>112
カラーはアシスタントがやってるんじゃなかったか？たしか

アシスタントの方がマシな絵を描けるってどうなんだ
まあ、将来的にストーリーテラー（）になる予定の作者にとっては関係ない話なのかもしれないが

はやく人間ドラマを止めさせろ！
絵がヘタすぎてぜんぜんわからん！！

ストーリーテラーｗ
上げ底宣伝に舞い上がって、才能があると思ったんだろうな（涙）

絵が下手過ぎるからキャラが似てるのか似てないのかも予想になる漫画

いつまで人間同士のクーデター話を続けるんだろうなぁ
内容的に巨人が出て来る話にはならんだろうし読んでてつまらない筈なのだが
やはり腐女子とかは好きなキャラさえ出てればストーリーは気にならないんだろうなぁ

ストーリーテラーって完全にストーリー放棄して
腐女子キャラ漫画になってるのによく言うなー
BL18禁ゲーのシナリオでもやるのか？
そのキャラも刈り上げだけの一発屋だしな

腐女子はリヴァイさえ出てたら名作扱いだからな

もっと単純な話を勢いだけで描ききって欲しかった
テラフォもそうだけど人間同士でgdgdやりはじめてから
展開遅いしつまんねーしどうにもなあ

やっぱ人気出ると引き伸ばしさせられて
ダメになるなあ

グダグダは女巨人辺りからだがな
何時までたっても地下室にはたどり着けないし

空の下でリア充野郎が「髪伸びたか」とかいい始めたあたりから胸くそ悪くて読んでないんだけど
結局彼の巨人は彼女に進撃したんですか？

人気が続いている間は引き伸ばしするだろうし地下室行かないのではないかと思う
地下室たどり着いてもそこでまた謎とか用意して更に引き伸す可能性もあるが

いまの展開いちおう謎が謎を呼ぶなんだろうけど謎が陳腐すぎて面白くない

謎解きしないで謎だけ出すのは謎が謎呼ぶではない
単なる投げっぱなしである

謎だけ出して答えを考えてないんじゃないか
後付け臭い設定ばかり積みあげてるし

風呂敷広げてそのまま放置

とある海外クリエイターの作品制作の十戒の中にこんな言葉がある

「世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため。」

世界観すら作れてないぞ

最近「進撃の巨人」とは、腐女子にリヴァイ関連商品を売って金稼ぐことが目的のグループ企業に見えてきた

>>125
ご都合主義の後付けばかりで本当に陳腐なストーリーだと思う

後付けはストーリーの広がり上、合ってもいいものだけど、この漫画の場合、ある程度最後まで構想があったと言っているのにだし、引き延ばし、辻褄合わせ、矛盾の誤魔化し、投げっぱなしからくる後付けだからねぇ…
ストーリーの広がり上「こういう設定のほうが」ではなくにっちもさっちもいかなくなって「これ入れとくか」だから…

何巻まで面白かった？
俺は七巻までだな
今はただのキャラ物作品になってるよな

もう売れた勢いだけで売れてると思う
すでに収集がつかなくなって悪い意味で謎だらけ漫画

とにかく信者がウザい漫画

今は勢いだけで進んでる感じだね

作者ってマンガの専門学校いってたのにまともにペン入れもカラーもできない
学校さぽってエロゲ三昧だったんだろうな

勢いもcmとｋｓ信者のごり押しでなんとか維持してるようなもんだがな

アニメ終わったら急速に人気落ちたよね

今は色々なところで強引にコラボとかをして、何とか人気が続いているように見せかけようとしている感じ

>>140　アニメ見た連中も原作の下手さに脱落したのも多そう
後ｋｓ信者のニワカ（）扱い

コンビニのコラボも全く売れてるとこ見なかったなぁ…

まさか王様が巨人を作って市民を壁の中に閉じ込めたとかいう陳腐な話じゃないだろうな
ストーリーテラーたのむぜ

>>143
アニメ放送中にコラボしたローソンですらリヴァイ以外のファイルはなかなか減らなかったなｗ
進撃信者の殆どは腐女子だって実感したわ

>>134
俺も七巻までだなぁ
ただアニの背景設定がちゃんと明かされると思ったらさっぱりだったから女型編自体いらないんだよなぁ
そういう意味じゃ４巻までかな

埼玉

いつになったら壁の外の探索とか再開するのやら…
一応ジャンル的にはファンタジー系なんだろうし政治劇とか見たくないんだがなぁ
腐女子お気に入りのリヴァイも対人戦ではパッとせん感じだしいつまでこの展開続けるのか

最近の進撃に見切りをつけてって人も多そう
アニメ化決定前後で色々変わったと思う
それなりに楽しく読んでたが金も時間の無駄だった
バレスレ覗いてきたけどまだまだリヴァイが進撃だとよ

ﾟ

特別つまらないわけではないが明らかに過大評価

１１巻まで買って座標が出る５０話までは別マガ買ってた
座標のズコーッ感がハンパ無く追うのをやめた

特にアンチってわけじゃないんだけど、こっちのスレの方が居心地良いのは何でだろう？
アンチの人の方がストーリーの考察が的確だなーと感心してる

そりゃ、本スレではちょっと批判的な意見を述べただけで信者が騒ぎ出しますから
信者は自らが進撃の人気後退に貢献しているという自覚があるのかね
と言うより、好きな漫画であっても大抵は「ここだけはちょっと…」ってところはあるだろ

あっちは「与えられた情報＝掲載された漫画と小説に文句を言わずにただ受け入れること」しか出来ないからな
疑問に思うな、作者が出した情報をありのままに信じろ、俺達が深く考える必要はないってスタンスなんだよ

なんかの宗教の信者かよｗｗ

なんかの宗教の信者かよｗｗあいつらこそ壁教じゃねーかｗｗ

幸福の科学のファンだろ
幸福の科学の信者だろ
幸福の科学の会員だろ

批判でなく疑問、もっというと「よくわからなかった」で何もわかってない奴らから袋叩きにあうという恐ろしいスレだからなぁ…信者スレ(笑)
ほんと怪しい宗教や団体の団体内リンチ事件と同じことしてるよ…

謎で引っ張ってきたけどネタ切れ
使えそうな過去のエビソード漁ったり、腐に媚びたりでなんとか引っ張ってる
そんな印象だね

謎物で記憶改編とかやったらそりゃダメだわな(笑)

自分の感性が幼稚なのかもしれんがやっぱ巨人バトルが無いとつまらない

バトル以外取り柄がないのにな
なんかキャラでもいけるとか作者は勘違いしてしまったらしい

壁内の人類

にタイトル変えよう

前にテレビで作者見たとき死にそうな感じだったけど…病気持ちなのかな？

ここ信者の避難スレじゃないんだけど
冷静に進撃を語るスレでもどっかに作れば

>>160
腐女子に媚びてだめになる典型的な漫画だな

ミステリーで大事なのはトリックなのにそのトリックをひたすら先延ばしにしておいて
珍撃はミステリー漫画と言われましても…
完全にミステリー部分がダレてますよキャラ漫画さん

小学校のガキでももっとマシな話考えるような気はする

漫画だから、と言う言葉では擁護出来ないからな

そもそもミステリーとして成立していない
むしろ出来の悪い不条理ギャグだよ
どこで笑えば良いのかも最早分からんが

この漫画最近はミステリーってカテゴリなの？w

そして信者はヒステリー

ワンピースと同じく、不可解なゴリおしがウザい
まぁネタ漫画として突っ込みを入れながら脱力した笑いを漏らせる分、ワンピースよりは評価できるかな

ワンピース読んでないから内容比べられないけど、ワンピースと言うかジャンプ系はやたら芸能人（特に芸人）が推す（推させる）よね

逆に巨人はチュート徳井とヲタやサブカル気取りがターゲットのバカ女くらいしか推してるのみた記憶がなくてむしろメディアがうるさい印象

ワンピースは今更メディアが大人気とか煽る必要ないやろけど巨人は空っぽ人気だから必死に世間に人気があると印象つけなきゃいけないんだろうなぁと

相楽

今のワンピは確かにアレだがワンピは自力で人気なったんだし
進撃より落ちるとか無いわ(笑)

やっぱりドル箱キャラは退場させるのは無理なのかね

ごり押しからよくワンピースと比較されてるけど
この漫画の場合数々のネタ元漫画達のが浮かぶ

デジャブ感を味わうには下手過ぎる絵に苦笑する漫画だからな

本来オタに陰であらゆる意味でちやほやされてるようなもんが
何か知らんけど見られる風にアニメ化されてゴリ押しされちった☆印象

ワンピースは１巻しか読んだことないけど進撃の１巻よりずっと中身が濃くて少年マンガとして良作だとわかった
いまさらあんな長いものを読破しようとは思わなかったが

ワンピ作者とか、何か漫画描くの好きそうな人は強いよなと思う
進撃作者って下手以前に描くの自体好きそうじゃないのが読んでて伝わってくる
そりゃストーリーテラーになりたいよなぁと

わかるわー外伝とか他人に描かせてるもんな
自分の作品を愛してたらそんなことしないわ

そのストーリー自体どうしょうもないんだが
脚本とか原作とかも無理だろ

この漫画は露骨なまでに腐に媚びて延命してるよな
もう主人公はリヴァイになっちゃった感が有る

腐媚びでも面白かったらそれでもいいけど
リヴァイマンセー＆リヴァイの秘密じゃなあｗｗｗ
勝手にやってろって感じ

今更だけど記憶改竄でなに？

妙な画力のカラーやらないストーリーテラー志望を輩出して
出身のデザイナー学院の関係者は売れて嬉しいけど何だかなな心境だなきっと

>>181
同感。連載中に他人に書かせる外伝にはドン引き。二次創作みたいなもんじゃん。金稼げるだけ稼ぎたいんだなあ。

関係無いかもしれんがサンデーでやってるマギって漫画も本編終わってないのに
別の人気キャラ主役の外伝やってたりして本編の進みはグダグダなるのが似ているな

でもキャラとかちゃんと書き分けてる時点で進撃より遥かにマシ

後退の巨人

外伝は月刊誌じゃ年に３回しか単行本出ないから作者を原案扱いにして出版社が勝手にスピンオフしてるだけじゃないのか？
本編だけでもストーリー崩壊してるのに外伝まで手が回らないだろｗ

もはやリヴァイ腐のための漫画になってもうた･･･

進撃の腐は腐の中でも異様に質が悪い

腐って金払いはいいけど飽きるの早いよｗ
腐がいる内に次の集金方法見つけないと大変だよ

腐とか以前にもう、人間関係だとか幼稚ッテレベルじゃねーぞって感じだからなー
経験がなんだとは言う方じゃないが、色々そこらへんが足りないんじゃないのか

硬派少年漫画って聞いてwiki見てスピンオフのノリにえ？ってなったわｗ

ドル箱としか思われてないんだろ…出版に刹那的な腐需要漫画扱いって
普通の少年漫画家なら嫌だろうけど進撃作者は乗れるなら乗っとけだな

ワンピースの作者がそんなことしないもんな

マギの外伝は少年誌掲載だからまだわかる
進撃は露骨過ぎるだろｗ

もう作者本人もこの一作で終わるつもりみたいだし
みんな進撃で儲かるんだったらどうぞ儲けてくださいみたいな気持ちじゃないｗ
金出す奴が買えばいいんだよ
適当に強引な謎解きで宣言通り20巻前後で終わると思う

外伝をやる（しかも他人が描く）なんて作者にとっては本編と絡まないからどうでもいい部分なんだって言ってるようなもんだよな

リヴァイと立体起動の過去はどうでもいいんだなww

「社会現象になった」進撃の巨人
こんな形容を自分から喧伝する漫画アニメはじめて見たよ
嘘八百でゴリ押しすれば人気はあとからついてくるもんだな
一般人気はないのに腐女子購買力を担保にコラボ連発して体裁を取り繕う手法と
電通による各メディア宣伝を組み合わせて部数を伸ばした担当は有能だわ
担当の言いなりで過去の作品やキャラクターのパクりで話もキャラも作ってきた作者だから
進撃の腐ヴァイに何の抵抗もないんだろう

この作品のゴリ押しには最初から気持ち悪さを覚えていたが、最近の流れが面白すぎる
腐女子と流行大好きの層からの集金をこれからも頑張ってください

>>201
リヴァイの外伝に丸投げしてたけどあまりにも売れるから
今本誌にもリヴァイ過去ぶっこんできたぞ
なりふり構わず腐媚びする潔さは評価する

>>203
そういや入れてたなアッカーマン

となると外伝のほうは時系列どうなるんだこれ アッカーマンが仕込んだ前か後なのか? 外伝よく読んでないから分からん

なんていうか、薄っぺらいんだよなこの漫画
作者の知性のなさが滲み出てる

ぶっちゃけこの漫画には彼岸島みたいな超展開の連続に期待してた所が有るから
仲間の中に巨人が居た！とかそういうのは楽しめた…が今は歪な政治ゴッコやっててつまらんな

政治は面白くないこともないんだがライナー達との戦いがあまりにも良すぎて比べてしまうわ

なんか信者混ざってきたな(笑)

政治ごっこ入れるんならもっと前だよなぁ…

あっさり地下室あきらめてうだうだしてたかと思ったら政治ごっこだもんな
記憶喪失とか、もうね
大風呂敷感が半端ない

このマンガ好きだけど本スレは何故か居心地悪い事がしばしばあるから暇つぶしに
ID:wdn0qsqG0に答えてみる
もちろん見解が好意的に偏ってるのは言うまでもない

【補給所を一ヶ所にまとめるという愚かさ】
愚かだな、一ヶ所以外どこにもないという描写があったなら兵法的にありえないな
845年に侵入されたくせに市街戦が想定されてないのかもな

【なぜ壁での攻防を先に思いつかないのか？】
壁教には壁に関する口出しの権限が王政から与えられてるみたいなのでその辺が絡んでるのかもな
850年に再侵入された際には扉近くも強化されてたな

【なぜ自爆作戦を取らないのか？】
神風特攻か？ハンターのネテロ×王みたいに心臓が止まるのが起爆スイッチとかならまあ納得してもいいが
一人一殺じゃ能率悪いな
人類のために心臓を捧げることが大事で敵を滅殺することが目的じゃないからな
何しろ最前線に行く兵団の名称が「調査」兵団だし

【そもそも砲台の存在が無意味で矛盾している】
壁上に無数設置されたのは845年の超大型巨人出現以降じゃなかったか？

【なぜ“車両”がない？】
ガス駆動の車両用エンジンなんか現実世界でも商品化されてないぞ

【“檻”をつくれ！】
サイズより強度の問題じゃないか？
巨人の腕力＞鉄　だとしたら、あくまでだとしたらな
それこそ資源と人命の無駄だな
なのに完璧てw

【気球や飛行機について】
ガスが燃料にうってつけかどうかがまず疑問だな、車両の件でも言ったが
飛行船というか気球に毛の生えた程度のものならできるかもな
軍用化が現実的かどうかは置いといて

【ボンベは背負うべきでは？】
のけぞれないから空中制御ができないな、相当シビアな身体コントロールが必要そうだから
あのヒップバッグみたいなタイプはまあ理にかなってるのでは

【“潜水調査兵団”はつくらないのか？】
水と巨人がどういう関係なのかまだ描写がないな
俺もそれも気になる、泳いでる巨人どころか水に浸かってる描写もない
まず巨人は水に浮くのか？ハンジは質量の割に軽かったと言ってた
気になるところだな

【投爆兵を配備したらどうか】
門を破って侵入されることが前提の作戦か
住民を危険に晒すことが前提の作戦か
バカか
まず侵入させない、そう戦ってる間に住民を避難させる、そこに心臓を捧げてるんじゃないのか？


俺が思うのはやっぱり水と巨人の因果関係だな
呼吸の必要がないみたいだから水没させて殺すことはやっぱ出来ないのかなと思う
あと、片側2本ずつの計4本のボンベ装着を、せめて補給手段のない場所では義務化しろよ
砲弾を連射化するだけで援護の重要性が格段に上がるんじゃね？
とかかな

珍しくまともだけど説得されるほどではないかな
水関係はアンチながら俺も「そこはどうなん？突っ込むとこかな？」な思いはあった(笑)

補給所に関してはもしあの描写であとから「一カ所ではない」なら後付けも甚だしいご都合展開かな
壁での攻防と投爆兵の部分は矛盾してないか？
壁での攻防が宗教政治が絡んで無理だから侵入されたのち投爆兵を戦術に組み込めばなわけで壁での攻防が出来ないのに壁内での戦術が侵入前提か？て…
住民巻き込みて…戦術なんだからその辺はむやみやたらに投爆する訳じゃないでしょ

車両に関してはガスを利用してモーターを回す技術があるんだから車輪を駆動させることもできるだろ？ていう進撃世界の技術力の絡んだ話じゃね？

気球、飛行船の軍事利用は反論にもなってないかな…
上空監視や上空からの攻撃は戦闘において有効なのはある意味常識なわけだし、気球や飛行船があるだけで戦術の幅が広がるし気球や飛行船で機動的戦術をしろといってるわけではなく気球や飛行船を利用した戦術とれるだろって話

自爆作戦はまず自爆する意味を理解してない
神風しろではなく捕らえられた際になんの抵抗もせずに喰われるならその際自爆すれば無駄死にならんだろって話だったんじゃなかったかな？
毎回巨人相手に１人が一体に自爆仕掛けてたら兵士いなくなるやろ(笑)あとあくまで「調査」て名前だからってってのはさすがに言い訳すきでつっこむ気も起きない

砲台に関しては君の言う設置年数の関係性が自分の知識にないから反論できない
たまにはこういうやりとりしたいもんだ(笑)

この漫画の場合、作者の作画じゃない方が腐にウケそうだな

人類がカトンボ並みに弱すぎる人間はもっと狡賢くて狂暴だわな
あれじゃメルヘンの世界だよ

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

>>212
補給所に関しては俺の言った通りなら確かにぶっ飛んだご都合主義だな
市街戦に触れときながら壁の攻防や投爆兵についても矛盾があるかもしれん
つかこのスレは10そこそこまでしか読んでないから流れを全く知らん
俺はてっきり壁の直近前後のみの話かと思ってた＞投爆兵

気球に関してもそうだな、軍用化ってのは攻撃だけじゃなく偵察や輸送もあるしな
難解な索敵陣形を組むくらいなら気球でぱっと行ってぱっと帰ってくりゃ…
と思ったがそれができたら人類の新天地探しの話に発展しそうだから物語の屋台骨が崩れる可能性があるな
そもそも作者はナウシカが好きなはずなのにこの漫画では空と水中にはあえて踏み込んでない感じだな
地上と地中しか今のところ触れてない
ある種の枷を付けてわざと限定させてるのかもしれんな

車両に関してはまあちょっとどうもあれだな、なんというかほらその、なんだ
エンジンを回すってことはシリンダー内で燃料を爆発させて…えーとまあそういうことだ
ガスで出来るんか？てのが俺の意見だ
馬車の車輪にサスペンションを組み込んでる描写があった時でも
「そこまで描かなくても良かったような」と思ったくらいだ
作品世界と現実世界で技術力をごっちゃにするのはリアル描写とは言いがたいと思ってるからだ

自爆はネテロ×王のパターンだな、イタチの最後っ屁だな、良かったそっちでw
リヴァイ登場直前も兵士が食われてたがそれでも巨人の顔に一突きするくらい使命感と精神力があるんだから
兵士一人ひとりに自爆用の爆弾を持たせるのもまあ変ではないかもな
でもそれは火薬の技術の話になり、例えば砲弾だが
あれは発射に火薬の技術を使ってるだけで、弾それ自体は炸薬弾ではなくいわゆる古典的な金属球だと思ったぞ
爆弾を作れる技術があるならまず砲弾を炸薬弾にしたほうが効果的だな
なんだろうな、小型化の技術に乏しいのかもしれんな

あとはあれだな
立体機動装置のワイヤーをそろそろ着脱可能に改良して欲しいもんだ
それだけで死ななくてすんだ兵士がいたはずだ
でも、女型が兵士をグルグル回す画が書きたかっただけかもしれんなw

>>216
信者が君みたいならこの作品も楽しめるんだが…

要するにご都合主義すぎなのとそれをマンセーする痛い信者がいることがアンチ考察される原因なのよ

君みたいに「でもこうなら」とか自分の考えを発信できるならいいけどここに特攻してくる輩や信者スレの住人は「進撃はすげーんだよ」しか言えないわけで(笑)

車両に関しては現実社会の車両を造れではなくそこにある技術で造れるものがあるだろって話
まぁ、車両に限らず総てにおいて「やれること、できるものをやらず造らず考えずに『絶望（ｷﾘｯ）』て(笑)」ってことさ

こんだけ露出してても普通のファンより信者のが多そうなオタ漫画
そして腐はリヴァイしか信じていない

静岡茶葉

自分が引っ掛かったのは立体機動装置の管理方法と重要人物捕獲方法についてだな

立体機動装置はガスなど貴重品を原材料に使用していて
構造も複雑、一兵卒には修理できない
巨人に食われた人間は遺体が原形をとどめないこともざら
だったら普通一台一台に番号を刻んで、支給するときに「何年何月何日、何番を誰々に渡した」とか記録するもんじゃねーのか？
それなら部品作る方も、修理する方も状況別の最低部品・予備ストック数・必要人員・期間など把握しやすくなるし
立体機動装置の耐用年数や弱点、兵士の正確な死亡者数、死亡状況を知る重要な手掛かりになる　
実際銃を扱う職場ではそんな感じで厳重管理されてるらしいしな
(軍隊・警察フィクションでも「個人の銃」という表現がよく出てくるし)

こう言うとアルミンがアニを疑うきっかけの一つが無くなる、て反論があるかもしれんが
別に「マルコの遺体が発見されたとき、アニが近くにいて挙動不審な動きを目撃された」で十分だったと思う
駄目押ししたいのなら「その後ガス欠になったマルコの立体機動装置がかなり離れた路地裏から発見された」とかすればいいんだし

あと巨人側がエレンを拉致しようとしたり調査兵団がアニを捕獲しようとしたりしていたが、あのやり方がスマートじゃない
相手がまだこちらを信じてるんだからわざわざ自分から正体や本音を明かす必要ない
「一刻も早く地下室に行きたいだろ？」と煽るとか同期のよしみでエレンを護送するのに迎えに行かせるとかすれば
自分からのこのこ人気のない場所まで出向いてくれる　そうすれば無駄に人が大勢死ぬことも両者がバトルで疲弊することもないし
何より巨人化なんかする必要全くなく目的を達せられる

まあそれを言ったらグロと巨人バトル売り物にしてるこの漫画の売り物が無くなっちまう訳だがなｗ

ベルセルクの真似事

>>211
壁にある入口の上にあんなけ意味のない大砲据え付けてるのは？
あと壁の入口をいきなり破壊された五年前の教訓からいっても侵入されてからの対処考える方が自然だわな
それなのに五年前となーんも変わらない入口付近とかだからアホなんだろ

あと爆薬だったかボンベだったかの自爆は外伝小説でやらかしてるからな(笑)

珍しくまともなファンが来てたんだな
ロクな反論すら出来ないのにアンチスレに特攻してくる信者も見習ってほしいもんだ

>>217　立体機動なんてオーバーテクノロジー作れるんなら同じガス動力の
車作れ！って話だからな
自爆に関しちゃ心臓をささげよ！とか宣誓するならいざという時の
自爆用の爆薬位携帯しておけよって突っ込み

横レス失礼

【なぜ自爆作戦を取らないのか？】
かつては「巨人の口に投げ込まれても、自爆してでも民を守れ!」の指導の下
兵士に手榴弾携行or自爆ベスト着用が義務付けられていた。
しかし、いざ蓋を開けてみると初めて対峙する巨人の恐ろしさに
巨人に近接する前から戦意喪失・自決する者が後を絶たず、軍はやむなく爆薬の支給を停止した……

なんて裏設定を考えてみた

まあ戦術面の他にも

・エレンが巨人になった！→「え？それじゃ今までの巨人も元人間なんじゃね？」とすぐに誰も突っ込みを入れない
・「俺は人間だ！」とひたすら主張→「俺もいつか奴らのように人食いになるのか？」と不安がる描写はない
・巨人になったのは親父のせい？→俺は何かを見逃したのか？誰でもいい、親父について知ってる事あったら教えてくれ！　とは言わない
　
などなど心理描写でも危機感の薄い反応が多くて突っ込みどころ満載なんだけどなＷ

>216
http://b.eax.jp/wp-content/upLoads/s-IMG_2203-450x225.jpg
おもっくそ榴弾って明言されてますがな

>>217
人間は弱いからな
あんな顔のでっけー生きもんが素っ裸で走ってくりゃ絶望か爆笑するしかないだろう

車両の話はもうやめよう
こんなんで自動車整備工とかがスレに現れたら収拾つかなくなりそうだ

まあそもそも「少年」漫画だからな
それに思考と感情を物語にあずけて作品世界に同化するのは
娯楽作品の楽しみ方として別に間違ってないと思うぞ

たぶんだが、おまえら意地が悪いんだよw

>>222
意味ないよなー、対巨人に銃火器類は
でもさんざん壁教に口出しされまくってようやく出来たのがアレくらいだみたいな話だから
当初のプランじゃもうちょいまともな計画があったんじゃね？描かれてないことだから妄想でしかないが

侵入されてからの対処は投爆兵のことだよな
そこは俺も改めたんだからあんまりいじめるなよw
外伝小説まで読むお前ほどの進撃ファンじゃないみたいだな俺は

5年前と変わった点はいくつかあるぞ
・扉付近に意味なしの砲台が設置された
・扉付近に穴が掘られた
俺はこれを見て、穴掘るならそのまま堀にした方が…と思い、そういや水攻めってハンジあたり試しそうなのに
描写してないなー、と疑問に思ったのです

>>227
うわお

そういや頑張ってたコピペ信者もう来ないな
信者ならもっとスレ伸ばすべき

外伝小説は、だいぶ前に論破君が銃は利かない！って馬鹿な反論（）してた時に
引用されてたからみんながみんな読んだわけじゃないよ
俺は偶然近所の古市で読んだけど、うろ覚え
驚いたのは、外伝での主人公がカッターじゃなく爆弾と銃で戦ってたこと

後ねこの作品立体機動に限っても戦術が酷い、一部の連中以外連携もせずに
好き勝手に突っ込んで巨人に食われてるとか
腱を切って倒してからうなじ攻撃で止めっていう連携戦法を調査兵団が使ってた
が、あれを教え込めばだいぶマシになるだろう
にも関わらず、その戦訓が伝わっていない
調査兵団が壁外と巨人の調査ならば、巨人に有効な戦術位伝えないと・・・・

なんだよ、地面掘ってんのか

なら、地雷と馬防柵も設置しろよ
それだけでもだいぶ死傷率違うんじゃないか？

堀ほれよは散々言われたな(笑)

特に大型が確認されていない時代（壁教は存在知っていたみたいだけど）はかなり有効な防御策だったはず


そういえば壁に巨人が埋まっている謎て明かされたの？

堀ってアニメで追加されたんじゃなかったっけ

座標とか２重人格とかなんでもありだな
その上記憶改ざんまであるんだっけ？

>>230
銃というか大砲は巨人化エレンが岩で穴塞いだあと残った巨人を殲滅するのに被害出ない手段として大活躍してなかったっけ
立体起動については訓練兵団時にアルミンがなんか言ってたな
「仕方ないよ、ウォールマリア崩壊以前までの立体機動術は調査兵団しか必要なかったからなんたらかんたら衰退がどーのこーの」
でも仲間食われたエレンが逆上して突っ込んでった時、「単騎行動はよせ！」って仲間に言われてたな
死んだマルコも班長だったし班単位で行動してるんだろう

>>231
馬防柵は駐屯兵団が巨人を誘導するのに使ってたな、市街地戦で
囮が誘導→馬防柵で通路を制限→上からメガネっ娘がうなじ削ぎ

>>232
壁の内側はもちろんのこと夜間作業で外側に作れれば壁外調査に出るときも安全性が増すと思うよな
でも地下道すら壁教に阻まれたから壁周辺はかなりの制限を強いられてるんだろう
鎧の巨人のような皮膚の結晶化の応用で無数の超大型による壁の作成が行われたのか？まで

何か人類の歴史すら王族辺りが捏造してたって感じになってるから下手すりゃ
人類が巨人に追われて壁の中に逃げて来ましたって初期設定まで崩れそう

>>230
女型の巨人捕獲に使ったトラップが市街地と壁外に大量配備されてたら
死傷者もっと少なかったろうなーとアニメ見ててつくづく思った(ソニー＆ビーン以前から実績がある事だし)
まあ、人類共通の敵(表向き?)がいるのに調査・駐屯・憲兵間ですら連携取れてないのが進撃世界の人間のデフォ()なんだが

うんちプリプリッ！

>>235
ああ、あの先込めの大砲で真下撃つとかな不思議なシーンか

そもそも巨人に備えて作られたはずのでっぱりの街の中が巨人との戦闘に
適していないのがな
まあ作者は人間無能にしとかないと巨人の脅威を書けないらしいから・・・

>>235
ああ、あの先込めの大砲で真下撃つとかな不思議なシーンか

>>235　壁教の設定も色々不自然なんだよね
現実の中世でガリレオ弾圧やったカトリックみたいに主人公の産れる以前から
国政参与してきた宗教かと思えば、勢力拡大したのは、巨人が壁破ってから
しかも教義的に祈れば、壁が巨人を守ってくれる！！って設定なのに
教えの拠所の壁が破壊されてから勢力を拡大っていうｗ
現実でいえば、尖閣問題で死者が出てるような状況でミンスや社民が政権党に
躍り出るようなもん
しかも女型が殴り飛ばされて崩壊した大聖堂みたいな建物・・・少なくとも
他宗教の施設流用でもないと5年の内に建設不可能なサイズ

>>241　あの真下撃ちは色々おかしすぎて草生えた
真下撃ちするよりも、ｺﾋﾟﾍﾟの投爆兵の方が安上がり
しかもあんな風に人集めておびき寄せが通用するんなら立体機動兵は
一部の技量と戦意のある奴だけにして残りは、おびき寄せ地点に爆薬や大砲
銃で武装させて支援に回した方がいい
少なくとも酒司令の演説前の俺は逃げる！なんて次々言い出す奴らでは・・・

あの壁の高さなら上から岩でも落としたらうなじも糞もなくペチャンコだと思うんだがなぁ…
コールタールブッカケて動き鈍らせときゃいいんだし

>>237
あの調査兵団のシーンなんだが、あの時点では鎧型と超大型しか確認出来ていないのにあのワナ意味ないんじゃとか
鎧型に突き刺さらないだろうし、超大型だと固定出来ないし
なに考えてあの作戦になったのか疑問

>>245　後硬化の対策すらなかった気がする

っかさ「裏切り者（巨人化兵士）がいるのは掴んでた」的な描写が不自然すぎるんだよなぁ

無駄に捕らえていた巨人殺されたり、兵士虐殺されたりしてるのに罠しかけて「お前がｴﾚﾝｹﾞﾘｵﾝ的なことは分かってる」とかあの野郎２体のｴﾚﾝｹﾞﾘｵﾝ型も散々なことあった後に「気づいてました」て…
被害増大させてまで秘密裏にすることか？

なんか話しかけてるのに無視されてるような不快さがあるんだよなあ進撃の謎って・・・・・
一つ解決したらまた次の謎がっていうんじゃなくて
あれもこれも放置でわけわからないことばかり増えていく

>>242
主人公の生まれる以前から国政参与してきたんだったらその頃から大きな宗教建築物を持っててもおかしくないな
宗教学には詳しくないがああいった「何かにすがる活動」というのは平時は見向きもされず戦時や異常時に流行るものなんじゃないか？
壁が破壊されたことで、
新規獲得には「皆さんの祈りが必要でなんたら」と勧誘して
既存の信者には「我々の祈りが足りないからかんたら」と
まあその辺のいまある新興宗教にも同じ事が言えるかと

最近は幸福実現党が大学作るとか言ってるからな
あそこの幹部、昔は喧嘩負け無し都内最強のアウトローとして名を馳せてたのに
いまやチベット問題を憂慮し、神に祈る立場だからな
宗教はなかなか奥が深い
以前、民団の記念式典に潜り込んだ時、ミンスの当時現役の議員が結構いたぞ
そんな状態だからな、お前も気をつけろよ

>>241
そうだ
あのニュートンにケンカ売ってるようなあのシーンだ

>>245
「変身する巨人を全て始末するのが最優先」
「超大型か鎧の２体しか確認されていないので、どちらかを捕らえる」
「壁外におびき出すとしたら、走れる鎧の方なので鎧用のサイズの罠を作っておく」
「しかし罠にかかったのは鎧でなく第３の巨人だった！意外ッ！」
こういう説明はして欲しかったな

壁教のおかしな点は他の宗教は？特に壁教以前の主流派宗教はなんだったのか？
ってのが抜け落ちてること
少なくとも外伝ラノベでは、巨人崇拝カルトが存在したが、カルトっていうのは、
言うなら反主流派にあたる存在だから主流派が存在していないとおかしい

アンチスレで考察超長文とか儲はアホか
ろくに設定も考えられない作者のブログにでも投稿してやれば？

>>251
登場人物がイチイチ状況説明してくれる稀有な漫画だが
そこまで言ったら読者を馬鹿にしてると思われるだろうな

>>252
おかしな点というより興味深い点だなそれは

宗教戦争の漫画じゃないからな、他にもあるんじゃないか？描いてないだけで
サシャ出身の狩猟民族ならアニミズムに近い宗教的文化があってもおかしくないよな

まあ現実世界でも宗教国家が存在するし北朝鮮をカルト国家と侮蔑してるが北チョン住民からすれば
世界的にはカルト認定されてても自分らのいる場所じゃ主流派だろう

しかし俺のIDはコロコロするな

興味深いが個人的にこの手の議論は本スレでやるべきだろうと思う・・・
まあこういう批判に対する議論すら不可能なのが、珍劇の本スレの異常性と
信者（ファンではない）のカルト性を示している
こんな連中が壁教を馬鹿にしているかと思うと・・

>>254　作品、世界観の重厚さを売りにした漫画では、この手の問題点は
致命的、この漫画が宣伝の時に引き合いにだしたベルセルクが、宗教の
描写を行っていたことや作中で壁教が何度か重要な存在になったことを考えると

>>248　突っ込みには後付で対処だからな
しかも後付すら矛盾する始末

>>254
思われねーよだいたいエルヴィンが女型の巨人を見て驚かないのは不自然だろうが
「鎧の巨人用の罠だった」という説明は絶対必要

いやだから大砲の弾効かない鎧型にあのワナとか意味ないだろうとしか
せめて網とかならわかるが
アニメなんかじゃ弾くらいながら走ってるのに
もし鎧型とかの情報が曖昧にしか伝わってないとかなら、そもそもそんな状態であんな作戦するのがアホ過ぎる訳で

ああ確かに

乍

http://youtu.be/9Zi6GaVHy0k

前から思ってたんだけど五体満足の人間が多すぎない？
手無し足無し歩けない目が見えないとかありそうなのに死ぬかピンピンしてるかのどっちかだし
エルヴィン手がなくても大して問題なさそうでﾜﾛﾀ

>>245
トラップがどう見ても雑魚巨人用であり皮膚硬化や熱風を噴射する鎧・超大型対応じゃないんだよな
しかも、森の中でぶっ刺すタイプのトラップ破られた前科があるのに
二回目も複数個所に油やトリモチ型トラップとか何重にもしかけてなかったり色々とその後の対応がお粗末すぎて……
まあ旧リヴァイ班が最初に女型に襲われる場面からして
調査兵団内部でも妙な秘密主義が跋扈してるんだろーなーと想像つくが

>>247
裏切り者のあぶり出し方や捕え方が兵士の癖に全然「犠牲をなるべく少なく〜」て考え方じゃないんだな
「エレンの同期に巨人との内通者がいるかもしれない」てとこまで推測できてたんなら
エレンとリヴァイ達で一芝居打って

「エレンが誰に対しても反抗的で何も自白しようとしない。
巨人化の秘密とかは調査兵団の今後の活動に大きく関わることなので
何とか憲兵団に引き渡す前に情報を引き出したいのだが説得してくれないか」と
めぼしい相手を郊外のリヴァイ班の施設に呼び出し、相手がエレンと対面したとき不審な様子はなかったか
エレン・エルヴィン側近達でダブルチェックし（このときエレンは「地下室に行きたい」を連呼）
相手がエレンを外に連れ出そうとしたら泳がせて、夜間に動くよう仕向け頃合を見計らって確保

シフトをずらしたり用事を言いつけたりすれば、容疑者同士の分断・情報交換の阻止は可能
自傷すると巨人化することは判明しているので、確保の際は麻酔など相手を気絶させることを最優先とする

これまで分かってる範囲からでもこういう感じでいくらでも犠牲の少ない対巨人戦術を考案・実行できた筈なのに
みんな揃いも揃って何重ものトラップや智略策謀仕掛ける努力よりさっさと玉砕覚悟の肉弾戦に突入してしまうのが何ともね……

>>262
一命を取り留めてもその後敗血症や破傷風で死亡（17〜18世紀は野戦病院の劣悪さから「負傷→死ぬ」のはざらだったらしい）
またはカタワは全員工房や農場送りって法律があったりしてなｗ

>>263
なるほどね。時代背景的に口減らし扱いになるみたいな感じかな
医療描写がなくて苦しんでる姿がないからゲームのＨＰＭＰ宿屋で回復みたいに見える
もし苦しんでる描写があったらここまで受けなかっただろうね。ワンピースだけど

ワンピースもだけど

そうねワンピースもだけど

仙豆的なものでもあるんじゃね？(´σ�凵M) ホジホジ

ワンピは半分ギャグ入ってるときあるからな
でもコレってベルセルクみたいな硬派な漫画（）なんだろｗ

つうか、察しろよ
仙豆みたいなのがある、ギャグ漫画なんだよ

決して作者が病傷人を描けないとか、どういう傷を負うのか分からないとか
絶対そんなこと無いんだからね

アニメ版のラストはゴミだったけど盛り上げずに妙に淡々と終わらせた原作（８巻）にも責任はあるよね
それでもアニメ版の方がゴミだけど

漫画でもリヴァイを推すの止めて欲しい
さっさと物語の核心に近づいて欲しいのに、腐マンコに媚びる為に余計な話を挿入しなくてもいいんだよ
リヴァイって魅力皆無すぎてこいつに出しゃばられるとキツい

アニメでキャラの区別ついたわ

そういやアニメの最後でベッドでエレンとミカサが二人でＨＰＭＰ回復してたな
エレンは巨人で回復早いけどミカサは女型と戦って叩きつけられたのに無傷だし
一応人間扱いなのに回復はやすぎるわ
多分部屋から出たときにリヴァイから「今夜はお楽しみでしたか？」って言われたと思う

ツッコミを入れまくって楽しむべき漫画
真面目に考察してる奴はアホ

そもそも作者が理系（）の友人やらリアルこだわったやら後付け設定やら記憶改竄とかボケた事抜かして例の詐欺師の突っ込みさえ反論できずに逆ギレしたとかなんだから突っ込み入れて楽しむなんてのは無理だろ(笑)

彼岸島の作者の爪の垢でも飲んどけカスって話

もっと言うなら、突っ込み入れて楽しめるような中身も無いからなぁ
初期のシュールギャグは時々少しだけ笑えたがそれも一発屋クラスの寒いギャグだったし

あのシュールギャグって狙ってやってるのか、普通のギャグにしたかったのに作者の腕が無くてシュールになってるだけなのかわからなくて気持ち悪いんだが

何となく後者な気はする
狙いがハズレまくっているが一周してなんか笑えた(笑)

ハンジやアルミンやリヴァイとか頭良い&賢い扱いするなよ
完璧に間抜けなキャラばかりだよ
作者が馬鹿だから間抜けな展開と穴だらけな後付け言い訳が笑える漫画になってるよ

単純に周りが頭悪すぎて、相対的に頭が良いから賢いキャラ扱いされてるだけな気がする
あの世界ならあれでも頭脳明晰な部類なんだろう

凡庸で穴だらけのストーリー＆下手糞な絵。どのへんがウケる要因だったんだろうね
売れない漫画家が研究するには良い素材だと思う

こんな漫画が持て囃されるんじゃ
懸命に穴が無いようにストーリー考えてる他の漫画家や脚本家がかわいそうになるな

>>281
ゴリ押しステマで片付けられてちゃんと要因研究してる人ってあまりいないイメージ
それだけで売れれば出版界もうちょっと景気良くなると思うんだけど

腐人気キャラ殺しても今の人気持続できるんだろか

>>281
穴だらけでレベルが低い方がライト層も考察ごっこができるから
絵が下手で穴だらけの方が同人資料として補完できるから

ライト層と同人層に受けるのは未熟だが不完全で有名な作品
穴のない完璧な作品はマニア受けはするだろうが一般受けはしない

サブ

この漫画を面白く感じて楽しく読んでるぶんにはなんの文句も無いけどさ

この漫画のシナリオや設定が
練り込まれて非常に良くできてる
他の漫画の追随を許さない歴史に残る大傑作って勢いで持ち上げられると
それは違うんじゃねーのって声をあげたくなる

穴のない完璧な作品って何？

>>287
Lawrence of ARABIA

サンクスコ
観てみるよ

>>282
読者が買いたくなる作品を作れるかどうか
出版社が売りたくなる作品を作れるかどうか
同人誌作ってるわけじゃないからな
有象無象の自称クリエイターなんかと比べてもな
売れなきゃゴミっすよ

同人誌以下の内容だよね

内容は別に普通
良くも悪くも、普通
ただ、どう考えても持てやはされる程の内容ではないのは確か

>>78
たしかに立体機動はスパイダーマンの移動方法の真似だ　パクリはパクリとして元祖こそ敬意を表されるべき
オマージュやらインスパイアやらあるけど　オリジナル度が５０％はないとパクる部分の方が大きいとなり
やはり後追いなのにオリジナル度が低いのは、それは暗黙の禁忌だろうしなぁ

>>293
まんべんなく日本語があやしいけどまあ言いたいことは分かった
その上で、何言ってんだこいつ？くらいの感想しかないな
言葉の意味を理解してから表現に使おうね

>>292
キャラの見分けも困難な漫画が普通とか無いわー(笑)
話もパクリやりまくっといてこれだし

設定がパクりだとか、作画が酷いとかおいておいても、キャラが本気で酷いと思うわ。

普段ろくなコミュニケーションもできないし、騒ぎが起きたらワーキャーワーキャー騒いで、
莫迦して、人間じゃなくてあれは猿だろ。

滅びた方がいいよなアイツら

>>296
まったくだ
巨人のおかげで逆にギリギリもっている状態
でなきゃたちまちいがみ合い、殺し合って人類滅亡だな

そのうち「巨人というアメリカに翻弄され、壁教という広告屋に洗脳される今の日本人を描いて見ました」とか言い出したら見直す(笑)

294 ：作者の都合により名無しです：2014/05/07(水) 17:53:34.22 ID:Cjm3ijEa0
>>293
まんべんなく日本語があやしいけどまあ言いたいことは分かった
その上で、何言ってんだこいつ？くらいの感想しかないな
言葉の意味を理解してから表現に使おうね

どこがどう日本語として怪しいのか？　そういうのをいちゃもんというんだが
いや立体起動については既視感があった　映画で映画通でもない自分でも知ってるくらい
あれは間違いなくパクリの類
あれをオリジナルという発想は基本的にはあり得ない

→オリジナル度が５０％はないとパクる部分の方が大きくなり

多少、不自然な流れもあるが、まぁ話し言葉の場合は、日本語ではあり得るな
どんな人間の場合でも、録音すれば分かるが、話し言葉では文法としては筋道だってないことがほとんど
元々、日本語は漢文を読み下すところから始まってるから、文章主体の言葉だけど

めちゃくちゃ言われてるけど
まあ、ここで批判してるヤツの１００倍は稼いでるわけだから
作者は自分の信じる道を突き進むべきであろう
お前らの言うとおりにしてたら収入が１／１００になってしまうわ

→やはり後追いなのにオリジナル度が低いのは、それは暗黙の了解の部分でで禁忌だろうしなぁ
禁止事項でもいいわ
ちょっとはしょりすぎてると捻くれ者には突っ込みを受けるってことだが
立体起動に既視感があったのは事実

>>302
それも既視感があるな
芸スポでの芸人擁護の論理　稼いでいればいいとか悪いとかそんな話をしていない

294 ：作者の都合により名無しです：2014/05/07(水) 17:53:34.22 ID:Cjm3ijEa0
>>293
まんべんなく日本語があやしいけどまあ言いたいことは分かった
その上で、何言ってんだこいつ？くらいの感想しかないな
言葉の意味を理解してから表現に使おうね

日本語の大先生にいろいろお教えいただきたいものだ
後学のために是非！

>>305
なんかすげー興奮してるみたいだけど
とりあえず

×お教えいただきたい

○お教え願いたい
または
○ご享受願いたい

な

どうしても、いただきたい　で使いたいなら

○ご回答願いたい

な

ちょっとは落ち着いたか？
まだ精神的に幼いだろうから背伸びしたい気持ちはわかるけど
日本語は美しいんだから大切に使おうな

>>305
えーと、すまなかったな
おれも大人気なかった

大した例じゃないけど
登山家は一番遅い奴のペースに合わせて山を登るそうだ
つまり、キミが周りの人より一歩進んでる感性を自覚しているならば
あえて他人のステージまで降りてあげてその人に分かる言葉で語りかけてあげよう
それはとても大事なことだよ

説得力は他人が決める
自分の評価は他人がいつの間にかする

それが理解できればキミの世界はもっと広がるよ

おっと失礼

誤)○ご回答願いたい
↓
正)○ご回答頂きたい

だね

おれも大したことないね

>>306
×　○　の判定はつかない　言い直してるだけのように思うが
願いたいは付け足す言葉として間違ってはないと思うが、あまり聞かないなぁ

>>309
国語の授業スレかな？ここは

教えを請うのはこの場合、キミだね
キミが願うものだね
いただくというと僕から渡すのをキミが受動的に受け取ることになるね
おかしいね

お母さんが一生懸命作った料理をキミは「いただきまーす」と食べるね
「お願いしまーす」と食べないね
おかしいね
この例そのものがおかしい気もするね

あまり聞かないのはまだ習ってないからだね
仕方ないね

進撃の話をしたいね

なんだこの流れ(笑)

この漫画のタイトル自体が日本語的に怪しい

良くわからんが、壁が破られた時、壁の上からコンクリ流し込んで
穴を塞げばいいのにって思った

てか一回破られてんだから補修するなり塞ぐ手段くらい準備しとけよとか
そもそも壁壊す巨人に対して壁教戦えよとか

>>313　あの世界の技術力でコンクリ無理じゃね？

あんな立体機動装置量産できるテクノロジーあるのにまたまた(笑)

進撃の阪神はいつ出ますか？

戦闘中に視界が遮断・頭を強打して昏倒→敵にやられる、って描写あるのに
兵士側が何年たっても頭と目の防護を全員に標準装備してないところに作者のアホ……いやいや美学を感じますな
べっ別に作者がゴーグルとか兜とかバンダナの類を格好よく取り入れなおかつ個性を出すセンスがないと言ってるんじゃないからね!

>>302
言論の自由、ご存じ？

てかそれが通るなら詐欺師捕まえられなくなるな(笑)

リヴァイが講談社の女性誌とコラボするそうだ
ゴリ押しも末期だなぁｗ

会社あげてのゴリ押しだなー
次のヒットが出るまで延々とやってそうだ

硬派な漫画だと抜かしてた連中は息してるだろうかねぇ
女性誌で特定の男を持ち上げることが硬派だって言えるならその理屈を論理的に説明してほしいわ

年はおそらく30代後半、ボディラインはそこそこ、顏は前田敦子をＡランクとし、キンタローがＢ、佳代子がＣと仮定とした場合、Ｂクラス。

シチュエーション的には、とあるゲームセンターの隣り合わせの席。

どうする？

うんちプリプリッ！

作者の発言より


エレン・クリスタ･･･「失敗作」

リヴァイ･･･「扱いづらい・もっとブサイクに描けば良かった」→人気出た後→「金ヅル」

ミカサ･･･「ミカサにはすべての萌えを詰め込みました！」

サイトの脇に出てくる珍撃の広告のミカサ？クッソブサイクだな

>>321
その女性誌とのコラボ、Twitterでリヴァイに関する質問を受け付けてるみたいだけど
まさかリヴァイをアイドルみたいな扱いで特集するのかw

>>315
コンクリートは古代ローマ時代からある技術なんで普通なら出来るはずだが
珍撃世界の人間は馬鹿だからなぁ…

>>329
技術云々より原料になる石灰岩とか火山灰がないんじゃない？知らんけど

講談社も売れてないからかなぁ
売れてるうちに利用するんだろ
飽きられたらポイだよポイ

なんか最近、長期連載の大御所が打ち切られてるっぽい
売り上げに貢献なさそうな、なんと孫六が突然終わってびびった
講談社もリヴァイだけで１０年間は搾り取れるだけ取る気だろう

もう珍撃だけ掲載してればいいのに

どうでもいいけど「穴を塞げる技術がない！」ってすげーメタ的なセリフだよな
「穴を塞ぐことなんてどうやってもできない！」じゃダメだったのか？
例えばタイムマシンがあれば解決できることがあったとして、「タイムマシンがあれば…」とか言うか？

アニメの立体機動シーン見てて思ったんだけど
あれは囮の兵士が巨人の近くを飛んでトラップにおびき寄せるために使うか
或いは砲兵班や監視班が巨人の急襲を受けた際馬車の所まで緊急脱出するための装置（戦闘機の射出座席のようなもの）であって
積極的に巨人のうなじを取りに行くための推進装置じゃないんだよな…（ワイヤー掴まれると制御不能になるとか弱点だらけだし）

ガス欠の不安があるのに街中でもギリギリまで馬車で接近せず割と離れたところから空中移動に使用してるし
（そもそも作者の中でこの二つの価格・普及率の差異はどう設定されてんだ？）
特性に応じた使い方を考えてないというのもあるんだろうけど、格好良さと描きやすさを主眼に置いて描かれてるんだろーなと思った

グーチョキパーでグーチョキパーで
なに作ろう　なに作ろう
右手はチンコ　左手はマンコで
セックース　セックース
ナマムギナマゴメ　ナマ挿入
下ネタ
祭りだワッショイワッショイ
杉山
シメイテハイ

http://i.imgur.com/wGB8Kvo.jpg

>>333
ほんとそれｗ
進撃マガジン創刊して本編もスピンオフも何もかも隔離して欲しい
てか進撃特需なんてもう終わってるだろうに…
あ、終わってるから必死なのかｗｗｗ

屋根に居ればわりかし安全そうなのに
毎度毎度あんなに死者がでる意味が判らない
特にエレンが岩運ぶ作戦の時
あんなんある程度誘きよせたら
壁の上に立ってりゃ良いだけだろ
森で見てた時見たいにさ

ぶっちゃけ（突出区の）壁の上にびっしり人集めとけば犠牲者出ないよな
レーダー弱めの奴の周りにだけ兵を出して壁まで誘導させりゃいい
それでもダメな奇行種だけ狩る…手榴弾投げて回復する前に斬るってのがいいと思う

アニメの立体機動シーン見てて思ったんだけど
あれは囮の兵士が巨人の近くを飛んでトラップにおびき寄せるために使うか
或いは砲兵班や監視班が巨人の急襲を受けた際馬車の所まで緊急脱出するための装置（戦闘機の射出座席のようなもの）であって
積極的に巨人のうなじを取りに行くための推進装置じゃないんだよな…（ワイヤー掴まれると制御不能になるとか弱点だらけだし）

ガス欠の不安があるのに街中でもギリギリまで馬車で接近せず割と離れたところから空中移動に使用してるし
（そもそも作者の中でこの二つの価格・普及率の差異はどう設定されてんだ？）
特性に応じた使い方を考えてないというのもあるんだろうけど、格好良さと描きやすさを主眼に置いて描かれてるんだろーなと思った

エラーで二重投稿された　スマソ

>>321
FrauのＨＰ見てきた

…いやそもそも表紙飾るキャラ「演出」名目で新兵の顔を土足で踏んだり蹴ったり膝蹴りした奴ですからｗ
そのキャラ出る漫画、巨人が人間食ったり人間が巨人ぶった斬ったりと肉弾戦とグロ売り物にしてますからｗ
（しかも「人類お馬鹿じゃないと面白いデスマッチが描けない」っつー理由で作中指摘済みの戦術の欠点放置状態ですから）

それが二十代後半女向け（奴のファン層？）海外旅行・美容・占い・映画・コスメ・マラソン・グルメ特集する雑誌に載るって…

合わねぇｗ
フツーに混危だろこれｗ

ルフィもファッション誌の表紙なった事あったよな
あっちはメンズノンノとかだったと思うが
一方進撃は女性向けファッション誌でしかもリヴァイ
腐女子がこの漫画のメインの客層ってのがよくわかるなｗ

>>342
進撃ぬるいじゃん
絵が下手だからグロくないし
刈り上げチビは葛藤する自称異常者汚れ役を自ら選ぶ正義の味方だし
女向けの似非少年漫画なんだから女性誌が宣伝媒体としては妥当
ちょっと前に韓流宣伝してたような情弱向けダサめの女性誌
進撃読者って8割くらい女かも
女をターゲットに似非少年漫画を売り込んだ電通の勝ち

主人公誰だっけ

人体模型みたいな巨人でしょ

>>326
イカれてる(笑)
オリジナルじゃなくてパク…いやいやモデルがあるキャラクターがダントツ人気ってどんな気分なんだろう

ミカサ萌えはねえわ

>>336

これはやってしまいましたなぁ…

>>347
元キャラが屈指の名キャラなのによくも腐女子向けに魔改造パクできるよな
元キャラに対して何の敬意も思い入れもないんだろう
こいつがパクった作品やキャラ全般そう
有名作品から良心の呵責なくパクって切り貼りして金に変えてるだけ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383063145/

いい加減引き取ってくれ

>>350
イチャイチャしてるようにしか見えないな

本編が王の首すげ替えとか似非二・二六事件前夜状態になってるが
王政でも実務を取り仕切る内相や財相など大臣クラスはいる筈だよな？
（少なくとも「〇月〇日訓練兵団用小麦何トン××商会より調達」ってレベルの些末な書類まで
国王がいちいち確認しサイン又は口出しってのはさすがに無理がありすぎるだろ）

で、ヒストリアを女王に祭り上げるんなら絶対宰相とかしっかりした後ろ盾と側近が要るよな
（クリスタとして生きてきた経歴を考えると女王としても政治家としても今のままじゃ完全に役立たずだし）
でも民衆に余り人望が無く中央政府ともケンカばかりの調査兵団に有力者とのコネあるって描写なかったよな？
（基盤固めに使えそうだった商人のおっさんも壁教教祖も現政府側に殺されたしな）
アイドル人気だけじゃ王位や政権には就けないのにあいつらそこはどうクリアするつもりなんだか…

まあ、エルヴィン派軍人で政権を固める可能性が高いんだろうけど、現実や歴史を振り返るまでもなく
巨人のことばっかで内政・経済等の問題点と解決策を日々真面目に研究してる訳でもなく
「壁教と王政が〜」を言い訳に無為無策の壁外調査や戦術で大勢の人命を浪費してる連中に政治が出来るとは思えないんだよな

よっぽどうまくやらねーと女王戴冠前よりも評判が地に堕ちる未来不可避だと思うんだが＞調査兵団のクーデター

まあ女王戴冠・旧政権の悪行情報公開・調査兵団の正義宣伝・アルミン政治屋転身をもってしても全部裏目に出て
エルヴィン一派が人間界から「駆逐」されていく絶望感を描けたらそれはそれで面白いんだろうがな

ただどいつもこいつも最悪の事態回避のため出来る事をやり尽くしてるって訳じゃないから
進撃のキャラが不幸のどん底に落ちても「そら当然だわな」としか思えないんだよな

ま、「巨人は動くし速いので弾当たりません♪（→じゃ当たるよう全力で巨人転ばせるなり足止めするなりしろよ）」
という言い訳で満足する作者に、読者が納得できる理屈と努力を重ねた展開を期待するだけ野暮なんだろうけどｗ

ストーリーがクダラナイ迷宮に入ってるからな
多分出口もなくグダグダなまま引き延ばすんだろう

リヴァイの周囲の人をむごたらしく死なせる→リヴァイ悲劇のヒーローに→腐女子喜ぶ
安っぽいパターンばかり使ってんな

いつもいつもストーリーは進んでないくせに……つぎつぎと新しい謎ばかり！
期待感たっぷりに出てくるよな！

期待？
陳腐過ぎて何が何やら

何か初代ガンダムのホワイトベース隊が真面目に連邦軍を内部から変えようとしてるみたいに
話の流れが脱線してる気がする。主人公達は最前線で戦ってりゃ良いのに何で政治に絡めようとするのか…
百歩譲って鋼錬みたいに敵の謎を追う主人公側と国のトップを狙う大佐側に分ける位してくれよ…話が進まないなぁ

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1347104191/514
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

しかもまるでデタラメな政治闘争だからな

>>328
そして腐が「リヴァイはエレンのことどう思っているんですか？」なんて質問送る現状

エレンがよく調査兵団の服来て別マガの予告に出てたり
グッズに出てたりするけど

どこが・・・・・・？と思う
エレンが兵団服着てたのって遥か昔じゃなかったっけ
なんかいろいろ失敗したよね・・・と思ってる

作者がライムス（つか宇多丸）ファンと聞いて軽くショック(TT)あんなクソ漫画描き風情が・・
しかもラジオで実家の梅酒屋だかが潰れそうだから買ってくれって浅ましいアピールｗ
チョンピースの守銭奴尾田ほどじゃないだろうが稼いでんだからオマエの金でなんとかしろっての

>>362
ファンどころか、あらゆる設定とかセリフに影響されまくりだよ
この前宇多丸のラジオにゲストに出てたし

もちろん聴いたってｗ終始ｲﾗっとさせられまくりだったよもう(-_-)

ちなみにライムスから影響受けた「設定」ってどんな？
あの日のラジオじゃ、ライムスの歌詞や宇多のトークからギャグやセリフ周りに（薄っぺらい）影響
受けたってのしかわからんかった
進撃って絵が気持ち悪いから一切読んだことないんだよね

>>352
「控え控えい。このお方をどなたと心得る！」とかやれば、国民が恐れ入って「へへー」とひれ伏すとでも
思ってるのかね？
まああの世界の人類はアホだから、それで済むのかもしれないがｗ

バイト先のキモヲタが「騙されたと思って読んでみてくれ！」っていって無理やり貸しつけやがったから
３巻まで読んだけど超つまんねー('A`)

騙されたわorz

御愁傷様
ソイツはキモオタの中でも底辺なキモオタだな(笑)
普通のオタならこんなチグハグな作品は無視だし

つうか、真面目な話
アニメ見て、原作見たやつは後悔するレベルの下手さだよな

あと、なんで体液が高温なのに片手剣なんだろう。
普通、長巻になるんじゃないかと思うんだけど
極力近寄らないようにしないと死にまくりだと思うんだが

正直高温設定活かされたことないよね
たまにキャラが「あちっ」とか言う程度
つーか超大型以外はそんなに熱い訳でもないんだろ？なんのための設定なんだろう

話題についていくために読んでるが何が面白いのかさっぱりわからない

もう全然読んでないからここが情報源なってる…
それでも12巻迄は読んだんだぜ……苦行だったが

座標能力のズコーッ感は異常
主人公の隠されたパワー（笑）は１回こっきりなら許されるが２回目はアウト

>>371
俺は11巻まで（確か12からビニールパックで立ち読みできない）だ
その後の話はここで補完させて貰ってる

っか腐人気、ヲタ人気ていうけど、実際はライトな「違いがわかる自分」「人とは感性が違う自分」気取りたいなんちゃって腐とヲタばかりだよなぁ
この層が一番広告屋に騙されやすいし金を落としやすいからマーケティング商品としては見事だと思う

こういう世界はこういう世界で整合性さえ合わせてくれたら、それでいいと思うよ
立体機動がスパイダーマンのパクリの部分があるにせよ、ここまで独自の世界観は簡単には創り出せないから
売上げランキングを一作品で塗り固めたのは初めて見たし　何にしてもすげーわ

ここアンチスレなんですけど

まさか立体起動(スパイダーマン)部分しかパクリ要素が無いと思っているのか

立体起動はマブラヴのパクリだって作者本人が認めてたんじゃないっけ？
あんな爽快感の欠片もないワイヤーアクションをスパィディに繋げられたくねぇわw

つうか、この漫画に整合性なんかあるのか？

無いだろう
チグハグな奇形作品
売り上げがーとかも出荷だったりもあるからな

ピンクスライム肉で作ったハンバーガーみたいだな
電通ドーピングで似非ドイツ風ファンタジーを味覚障害者が貪るファーストフードの最底辺

対象年齢10〜14歳ぐらいの漫画だな
高校生以上で持ち上げてる奴はアタマおかしい

今どき小学生でもバカにするぞこんな漫画
まず絵が下手くそだし

オリジナル作品を作れるかどうかは別として
同人誌描いてる人の方がまだ絵は上手いだろうな
わざわざ同人誌として出す人で、少なくともキャラの見分けすらつかない、なんて人は殆ど居ないと思う

>>383
そら同人には締め切りありませんし編集ついてませんし
自分の趣味と情熱をこれでもかと詰められるんだから
別にプロになる前段階として同人があるわけじゃないだろ
「わざわざ」と自ら言ってるんだから比較することがそもそも間違い

キャラの描き分け出来ない青木雄二かぶれが初のバトル漫画描いたレベルだったもんな＞０巻
今でも人物表情皆同じや延々棒立ち同じ向きが健在なのはすごいがｗ

ジャンプ馬鹿にしてる珍劇信者は0巻みたのか？って言いたい
あんなのジャンプ以外でも採用するか怪しい
そもそもここまでごり押しステマしないと売れない漫画なんてジャンプはお呼びでないんだよ

盲目信者とりヴァイ厨以外はさすがに今の展開に疑問抱いてるやつ多数でウケたｗ
何回同じ事やるんだのエレン拉致と幹部連中の無能丸出しの作戦、あり得ない作画ミス
アシの下品な悪ふざけ等、挙げたらキリがないｗ

漫画史上最高のストーリーとキャラクターで歴史に残る名作とかいう連中、頭大丈夫？

>>382
ところが今や小学生は巨人と言えば読売兎は知らなくて進撃のことらしい…野球人口舐めてるごり押し流布(笑)

>実際はライトな「違いがわかる自分」「人とは感性が違う自分」気取りたいなんちゃって腐とヲタばかり

とあるなんちゃらとかいうクソラノベと同じか・・・。まぁあっちは腐は皆無で殆どキモヲタだろうけど

この漫画割りと好きなモノだけど0巻とか読んだことねえっす
探してみるか、ツタヤとかに売ってる？

ちょこちょこと特典DVD付き初回限定高価格版とか出してねえで
とっととアニメ二期やれやってイライラしてすいません
「ユミルの民」とかアニメでカットしちゃって進行に整合性が取れなくても
結構な固定数のファンが居るなら(どういう層かはあえて無視)多少のことは目ぇつぶってくれるだろ
今までだって「ほら！起きて！」っていうくらいいろんな事に目をつぶってくれたんだからイケるイケる

とあるは年齢層低そうだけど進撃と比べる程ひどくは見えないなぁ
とある信者が作品の粗愚痴ったり自虐ネタにしてるのは見た事あるけど
進撃信者は作品の粗を言い出すと発狂するし自虐ネタなんて許されないだろう
比較対象が独裁政権かカルト宗教しかいないレベルの盲目信者だよ

進撃は始めはそこそこ読んでて面白いと思ってたがあまりにもストーリーが進むのが遅いのと
露骨過ぎる程の宣伝にもうウンザリ。良く行くコンビニにもデカデカとコラボ絵とか有って
最近では完全に腐向けの内容になってると気付いてからは嫌悪感しか湧かなくなった

ジャンプ編集者が追い返した、あの編集無能wwとかしょっちゅう信者が言ってるけどそれって少年誌の雄が未だジャンプだって言ってるようなもんじゃないのかね

まあ未だジャンプだろ
有能な編集がどこに多いのかなんか知らんが

ジャンプ編集が追い返したのはダークファンタジーとかカニバリズムがジャンプに向かないからじゃないのか？

>>394
封神演義「…」

おまけ：別に腐ではない一般読者の反応の移り変わり

ステマによる初期イメージ「閉塞された世界での絶望感とその中で巨人と闘い続ける人間を描く漫画」
　　　　　　　↓
エレンが巨人に変身して巨人をやっつけたよ！
　読者「…？？」（一気に閉塞感が低下）
　　　　　　　↓
兵長抱き枕カバーとか公式グッズ展開したよ！
　読者「？？？？？？？？？？？？？？」（違和感大爆発）
　　　　　　　↓
アルミンが女装したよ！
　読者「ああ……（諦観）」

>>395
レスつけてもらってスマンが何が言いたいのかイマイチ汲み取れなかった
封神演義ってダークファンタジーでもカニバリズムでもないような

他の読者がどう読んでようが何を求めてようが気にするのは販売と出版で
一読者の俺が気にすることじゃないと思うんだが
オリコンとか視聴率とか気にするタイプなの？

違ったらスマンね

ダークファンタジーならジャンプSQがあるだろ
でもSQに載ったらクレイモアやエンバーミングの同類じゃなく
ギャグ漫画日和の同類に思われそうだなｗ

リヴァイを目立たせて腐を喜ばせようとして話が今まで以上にグチャグチャになっててワロタ

>>397
Wikiの「ダークファンタジー」定義その１と照会すると厳密には違うかもしれんが
ただ原典が原典だけに小学生にはどぎつくダークな面も確かにあった

カニバリズムについては
直接的な描写はないが息子を殺してその肉を何も知らない父親に食わせる逸話が出てくる

あとは妲己に懐疑的な武将の妹と嫁を人質にとろうとして自害に追いやる話とかな
妲己の残酷さを際立たせるためのエピソードが前半色々でてくるんだがどれもさらっとどぎつかった…

>>399
多分俺宛だな？
封神演義は画がめっちゃうまいからな
エグいシーンとポップなものと振り幅がすごい
最近のデジタル画は個人的には好きじゃないが

まあエッセンス程度にグロを使ってポップさがより強調されてるなと思う
進撃みたいに世界環境そのものがダーク＆カニバリズム(志向)ってわけじゃないな

ダークシュナイダーとか近いかな

進撃は思わせぶりなだけで、その先は大抵読者の斜め下
作者は悲劇的なほど絵も話もセンスない。チョンピ尾田と同じ
作者が好きとかいう宇多丸のよく使う言葉でいうと「ハイプ」ってんだよこのゴリ押し低俗バカ漫画２作品は

>>400
進撃は絵が下手くそ過ぎてグロなのか何なのかわからないからな(笑)

>>402
そこでアニメ二期ですよ

>>393
集英社にも、「子供に読ませたくない漫画」「醜悪な(見た目も内容も)漫画」は載せないくらいの
分別はあったということだろ
講談社にはそれすらない

>>401
宇多丸のラジオすげーテンション低かったよな
腐女子向けだし内心バカにしてるが話題性だけはあるから呼ばれたって感じ
高橋ヨシキや町山も影ではどう思ってるのやら
ステマ腐女子漫画なんてハリウッドのゴリ押しよりシャレにならない

最初はどう思ってたか分からないが
町山は諌山が信者のように崇めてくれるから気持ちいいんだろうなと思う
だから実写映画の脚本監修なんて引き受けたんだろ
実写映画が公開されたら宇多丸のラジオで特集組んで絶賛しそうで嫌だ

アカン
巨人と戦わなくなってから全然つまらない
緊迫感を過剰に強調したやり取りも、合間に挟まれるギャグも、どんどん増えていく謎も、立体起動バトルも全てが茶番に見えてきた
次の巻で一気に読者を減らしそう

まぁでも編集の有益な意見さえ一切聞かない無能低学歴のチョンピ尾田よりは回復の見込みあるかも
こないだのラジオ聞いた感じじゃ編集の下僕みたいな感じだったｗ

今でも面白いと思ってる僕はおかしいですか？
自分は進撃が好きでこのスレを見てたら不安になってきて•••••
見なければ良かったのに•••

まあアンチスレに書き込んでる時点で異常者です
病院行きましょうね

わかりました、ありがとうございます

まあお前等みたいなごちうさやラブライブでシコってる萌え豚には進撃は合わんよw
大人しく豚の巣でブヒブヒ言ってろやwww

きんもー＞＜；

久しぶりに池沼信者君降臨か(笑)
入院でもしてたのかね

豚は屠殺場(＝進撃スレ)へ行け

立体機動装置っぽいものを使うジャンプ系の殺し屋漫画1話と進撃の1話を読み比べてきた

…………………………………画力は大事だよ、うん

見事にラブライブ放送中は書き込みストップwwwwwwwwwwwwwwww
萌え豚はホントにキモいなwwwwwwwwwwww
今日も沢山のおかずが出来たね^^

というか動きが激しいバトル要素が含まれる漫画で画力が無いって結構致命的な気が
動きのあるアニメならともかく、漫画は静止画だからな

基本的に深夜アニメ見ないけど進撃は嫌でも目につくから嫌いになっただけ

下手っつーかやる気がないんだろ
大好き巨人バトルのとこだけ頑張るじゃん

クーデター( )

信者には、その頑張ってる部分の絵は上手く見えんの？

巨人バトルも鎧型とエレンゲリオンの時とか酷かったと思うが
基本がまるでダメだから何書いても落書きにしか見えないし

つーか雑だよな
雑さで誤摩化してんのか

所でラブライブってなんじゃらほい？
関西もやってんのかね？

絵だけじゃなく話運びも雑すぎる

雑さを腐媚びとパクった台詞で誤魔化すのいい加減にしたら？

進撃信者の質の悪さを
人気があってファンの人数が多いせいだとか言うやつがいるが
単に子供とタチの悪い腐女子しかいないせいだろ

>>425
関東人だが俺も知らない

ラブライブて響き的にエロチャットサイトにしか聞こえない(笑)

http://live.nicovideo.jp/watch/lv179231754?ref=community
これか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv179235244?ref=community

？

作者の出身地が聖地化って記事を他所で見てドン引きした
今までゴリ押しだのステマだのと言われる作品はいくつかあったけど
こんなに全方位にゴリ押ししてる奴は初めて見た

信者は作者のことを謙虚だの欲がないだのと持ち上げてるが
「腰を低く自虐的にしていれば誰も作品の粗にツッコんだり激しく批判したりしないだろう」
っていうのがこの作者の発言から透けて見えて謙虚どころか卑怯者としか思えないし
何より作品に対してプライドが感じられないのが、受け取る側として凄く腹立つ
こんな主体性のない漫画書いてる奴が将来ストーリテラーとか失笑もん

>>427
悪ふざけもだな
http://i.imgur.com/u5yXIG1.jpg

ぶっちゃけ最近のこの漫画、全然巨人が進撃して来ないんだよな
変なクーデター展開なんぞ見たくないしさっさと人間対巨人に話を戻さんかいと

×進撃の巨人
○進撃のリ腐ァイ

作品名の変更マダー？

きっとこいつらみたいな基地外がバスジャックとか起こすんだろうな・・・
ﾔﾚﾔﾚ┓(￣∇￣;)┏

腐女子の購買力はハンパないが飽きるのが早い
だから飽きさせないようクオリティ上げるのは当然だが、出し惜しみする狡賢さも必要
けど進撃はどちらでもなく、ただ闇雲にリヴァイ押しで稼げる内に稼ごうとしてるだけ
まぁ絵も話も伸び代がないから、そうするしかないんだけどさｗ

むしろ通り魔やジャックて全て信者気質の奴が起こしてるんだけどな(笑)
「俺（の好きなもの）を否定しやがって〜ムキ〜っ！！！」て(笑)

やっぱりアンチは残念な頭の方が多いようで(^^;)
このスレの基地外達が全てを物語ってますな┓(￣∇￣;)┏

なに、お前信者なの？キモ

いつもの池沼信者だから察してやれ
他に友達もいないんだろうし

文と顔文字からしてリア厨だろ
まぁこれでリア厨じゃない方がびっくりだけど
さすが厨ジャンル、進撃

信者ってアンチしてる奴全員頭の中で基地外で豚だと思ってるってよ

むしろあっちがアンチスレに自ら踏み込んだせいで狂って事件起こしそう

>>443
俺は思ってないぞ
って俺は信者ってほどじゃなかった
来たのは信者というより腐女子臭がするが

何より豚って意外とキレイ好きだし体脂肪も人間より低いし

>>441
そのいつも来る信者の動向を窺ってるお前も相当な池沼だがな。
こんなクソスレに常駐してるとかよっぽど暇なんだな。
いいな、ニートは。

類は友を呼ぶというか、進撃好きの腐女子って腐女子の中でも特に非常識な奴が多い印象
公共の場で大声で妄想垂れ流してたりするし、なんであんなに進んで目立とうとするんだよ

基地害の集団だからしょうがないだろ
此所にくる池沼信者みたらわかりそうなもんだが

とりあえずアンチの意見になんの反論もできずに「アンチガー」しか言えないおつむと心が可哀想なコだからな…

アンチスレの信者乗り込みが多い作品って総じてゴミばっかだ

最近壁内人類がアホすぎて笑える
今人間同士で同士討ちしてる場合じゃないのに
変なおっさんがハンジ班の精鋭潰していった
どうしてくれるんだよ
人手不足なのにどうして邪魔すんだよ
リヴァイの師匠でそんだけ手練れならお前が巨人狩ればいいだろ
何で人間に武器使うんだよ、ふざけんなよ
銃だから巨人には効かないか。マジ邪魔だわ能無し
賢いんだから兵士襲ったらこれからどうなるかわかるだろ、
人類のみんなも何で調査兵団の邪魔するんだ
実質巨人を仕留められるのは調査兵団しかいないんだぞ
いつ壁がベルトや猿に破られるか分からないんだぞ
守ってくれる調査兵団を嫌ってどうすんだよ
そんなに全滅してしにたいのか

長文すまん、最近の展開マジでついていけなくて

進撃の人類は皆バカだからな
滅びた方がいいレベルだし

巨人にやられてる間にどうやって壁作ったの

>>452
まあそれもなんか事情あるっぽいけど（巨人が出るより壁ができる方が先だったとか）
そういうのは早いうちにちゃんと説明しとくべきだな
物語と絡むから先に説明できないとかあったとしても作中の人物が疑問を呈さないと不自然だろうに

ひたすら巨人バトルやってればあれはどうしたこれはおかしいと突っ込まれることもなかったろうに

>>453
壁のなかにいる巨人は何なんだよ(笑)
もはやストーリーも設定も後付けし過ぎて滅茶苦茶だな

せっかく人類が勝てない巨人に対して巨人に変身して対抗出来る主人公が現れたって展開なのに
いつまでも人間同士のいざこざしかやらんのは本当に不毛。本当にアホ過ぎる…
王族とやらが自分達の保身の事しか考えないって言っても無能じゃ無いんだから今のままじゃ
人類絶滅一直線なのに気付いてないのがおかしいよな…

アンチがいる理由もわかるし、巨人vs巨人がつまらんいう人の気持ちもわかる。
でも「信者は全員バカ」とも思われたくないので最初の矛盾は論破したいと思う

【補給所の配置について】
大量の氷瀑石を保管するため補給所は1箇所にまとめた方がいい。
補給班がガス持って補給任務につくはずが、ビビって籠城したから
大量の巨人が集まった。2巻にちゃんと描かれてます

>>453
アニメしか見てないからよう判らんけど
記憶操作とか王家の陰謀とかで片付けんのかねやっぱ

>>458
それなら保管所に防御施設無いとかアホじゃね？

【壁での攻防について】
防衛線には堀があるし、仮に大量に堀を作ったとしても
人海戦術で突破される。
「巨人の本当の恐ろしさは数だ」と作中でも言われてます

あと補給班はどうやって運ぶつもりだったの？
馬車とか無理だろ巨人だらけなのに
立体機動で人間が運べるなら別に一ヵ所に集積しなくてもボンベ持ったバックアップ班が出撃と一緒に後方で随行してたらいいだけだし

【自爆作戦について】
手榴弾は多分似たようなものがあるとは思うが、
それを正確にうなじに当てるほど肉薄するなら立体機動で近づくのと
そんなリスクは変わらない。道連れは不可能

>>461
堀にはまったら這い上がってくる巨人は隙だらけなんだから倒しやすいのでは？
渋滞するほど入口から巨人進入してないんだから
それにもし堀が埋まるほど進入してきても堀が埋まるまでの時間が稼げるし下敷きになった巨人はその分進入されないのだが
つまり進入する巨人の数は確実に減るぞ？

>>463
脚を破壊するとか顔に当てて目潰しで隙を作ればより安全に倒せるとちゃんとテンプレにあったはずだが？

ぜん全然論破なってないぞどういうこったよ…
しかもテンプレに書いてある効果も無視かよ

敵が沢山いるから陣地構築しないって頭おかしいだろ
沢山いて来る場所も大体判るからこそ
堀なり壁なり有効なんじゃん

【砲台の意味】
壁上固定砲が設置されたのは最近だが、
足止めの効果があるなら設置すべき
壁に入る巨人に足を狙って放ち、動けない間に兵士が立体機動で仕留める。
平和ボケしてても一応軍備はしっかりしてる。
日本だって平和ボケって言われてんのに世界トップクラスの軍事力
持ってるでしょ

てか堀の底にスパイク刺しまくっときゃ巨人硬化して動けないとかなるんじゃないのか？
たしか壁の穴を仮で塞ぐのにスパイク付き網で巨人を硬化させて入れないようにしていたはずだが
アレはなかなかいいアイデアとか思ったんだがな

壁の上の砲台は外に向いてるのだがな…
だいたい大砲で足止めできるなら手榴弾ても同じだろうがよ(笑)

軍板のスレで破片効果が無効とか、熱は逆に巨人の動くエネルギーに変えられるとか
珍説をかましてるのがいるんで、やりたいならそっちでやって

どうせ、榴弾は直撃しないと意味が無いとか（だったら、鉄球弾使えよ）
手榴弾だと、弱点を切り離せないとか（切断ダメージじゃないと効きませんってゲームかよ）
そんなのでグダグダ自説を述べてください。

【車両＆気球、飛行機について】
これは作れるだろwとも思うが、現代観点で見ているから
「この技術を組み合わせればこれが簡単にできるだろ」
と思うのだと思う。産業革命の時もワットとかの天才が
新技術開発したんだが、進撃の世界ではこういう天才が次々に
王政に消されているから仕方ない
ようはコロンブスの卵

まあ結局「人類滅亡より阻止しなければならない事項がある」
ってことだからなんでもありだな
王政がどこまで干渉してるかわかんないし

変なこと書いててすいませんでした

なんつーか、信者の凸論破（）って論点ずらして持論展開→相手にされなかったら勝利宣言するんだろｗ
（砲台の意味は平和ボケするほどの壁への安心感とは矛盾する砲台の存在（＝警戒）ということなのだがｗ）

展開もパクリ元のマヴラブでもクーデター展開あったけど（主人公側ではなく某国内部だが）
人類滅亡の危機なのになにやってんだよ、黒幕が王政だからおｋ？？
もう主人公達が何やっているのか訳分からんｗ
謎に近づくにつれてその謎から遠くなるような展開ってのはどうなんだ…？

つーかその言い訳が本当だったとしても余計な設定すぎるんだよ
たとえば、補給所は複数あるけど何か理由があって機能しなかったor補給は上手くいってたが巨人の攻撃が予想以上で苦戦した
でいいじゃん
それだって結果は変わらないし、今みたいに変な疑問が沸くことも無い
どうしてもその設定にしたかったとしても
普通は読者に違和感を与えないように上手く設定を説明したりするもんだが
進撃はこんなのばっかりだから脳内で補完しないととても読めない
こうやってアンチスレに信者が突撃して説明しなきゃいけなのがいい例じゃん

本スレとアンチスレ行き来してる身だけど突っ込みたいところが多々ある
どうしよう

一つも論破どころか作者の言い訳より酷い…まぁ意見を言おうという心意気は買うけど

【補給所】
人が集まる場所に巨人が群がるからこそ補給所を一点にするのは危険だろと(笑)
【壁】
数でくるからこそ壁周りの堀や壁上からの攻撃は有効、というが侵入を試みるものをまとめて足踏みさせて壁際で対処するのは戦術の基礎中の基礎なんだが…

【技術革新】
後付けと思われる言い訳設定を正当化されても…王政だか壁教だかの陰謀だとしても立体機動装置という超絶発明だけが許されてるという時点でその設定は意味を成さなず、だから厨二作者の「俺の作った（パクった）超絶兵器かっけ〜♪」ぶりが痛々しい

話の筋が穴や矛盾だらけなのにそんな所だけ論破しても(出来てないが)何の意味も無いぞ
むしろ信者は全員バカだとわざわざ宣伝しにきたのか？

いや、もう立体機動装置とカッターはゆで理論の世界だから
もうどうでもいいよ

（両手にカッターを持って）100万パワー+100万パワーで200万パワー！！ いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！ そして、いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の 大砲！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！

「あったよ！高圧ボンベに使える竹が！！」
「でかした！」
この時点で後付けとかのレベルではないからな…

バルブとかどうやって作ったんだよおい

進撃ファンの友人がシドニアの騎士を見て「進撃流行ったからってパクり過ぎｗ」と言ってきた…
原作の発行日を見ろよ頼むから

>>477
どうぞ

>>477
そうしてる内にアンチに定住→進撃アンチになる
って自分がそうなんだけどなｗ

>>482
シドニアの騎士って諫山のブログにかいてあるやつ？
アニメと原作両方面白い、シドニアの騎士のことばかり考えてるって書いてた
ようしらんけど作者がその作品パクってるの？

パクってる作品が多すぎてもはやどれが何のパクリかなんてわかんねーよ

パクりまくってもつまらない糞漫画

>>486
そんなに多いか？

>>485
シドニアからパクれそうな所がないか考えてるんじゃね？ｗ

正直シドニアも古典SFやらラノベやらからパクリまくってるし
アニメアンチスレに信者が擁護に乗り込んでくる様子は
去年のこの糞漫画のアニメが放送されてた時とのスレの様子とそっくりで気持ち悪い

724 作者の都合により名無しです 2014/05/14(水) 07:09:45.79 ID:MuQlbu1t0
リヴァイさんの指名手配書の内容

グーチョキパーでグーチョキパーデ
ナニツクロウ　ナニツクロウ
ミギテハチンコ　ヒダリテハマンコデ
セックース　セックース
ナマムギナマゴメナマソウニュウ
シモネタ
マツリダワッショイワッショイ
スギヤマ
シメイテハイ

前からだけど文字遊びすぎわろたｗｗｗ
書いたのアシスタント？の杉山って人なのかな


本スレより作者ってイカれてる

>>483-484
作品に、というよりID:qNuQ6+hfIですよ
作品はまあ割と好きなのでもうちょっと黙ってよっと

>>491
ブログでアシに押し付けて謝罪してるぞ

アシもアホじゃないのかこれ
一人前の大人かよ

>>493
原稿に対する意識の甘さが原因だとｗ
ならもう少し画力上げる努力しろよとしか言えんわ
仕事とはいえ低画力の漫画家のきったない原稿に背景描いたりトーン貼ったりするアシの気持ちになったら悪ふざけの一つもやりたくなるわなｗ

これくらいで謝罪騒ぎか
信者もアンチもずいぶんまじめにマンガを読んでるんだね

最終原稿チェックしないとか無責任

>>495
いくら作者がアレでもあんな低俗な悪ふざけはアカンやろ
いや案外作者が面白がってやったら批判されたからアシのせいにしたのかもよ
まぁ何にせよ、あの謝罪はないわ

俺ならこのアシ首にするな
非常識過ぎて一緒に仕事する気にならんわ
他でもなんかやらかしそう

>>496
少年誌でチンコマンコは流石にダメだろ(笑)
言葉遊びするにしてもそういうのは避けるの当たり前

>>500
ホントはさ
> 少年誌でチンコマンコは流石にダメだろ(笑)
この(笑)で軽く笑い飛ばすのが普通だと思うんだよ
バカだな〜w
で終わらすのが普通の感覚で
なにー！マンコだと−！？こっちはまじめに謎解きしようと没頭してるのにけしからーん！
言うに事欠いてせっくす！？子どもの教育に悪影響がー！！
とかちょっと異常だろw
お前らどうやって生まれたんだと

>>501
だから少年誌ではそういうのはダメだろう
編集なりがチェック入れて消すのが普通だアホか

>>502
そしたらそれは編集なり出版なりの責任だとお前自身が言ってるわけだが

>>501は信者かな？
もしくは「物わかりがよくて懐が深い俺」気取りのゆとり？

>>504
その２種類しか発想がないからお前はいつまでたってもダメなんだ

うんち

中身もそうだけど売り出し方と周りの人間が気持ち悪くて受け付けなくなってきた
なんでこんなものに一生懸命になってたんだろう

>>481
その会話だけ見ると彼岸島みたいだなw

あの下ネタは引いた…悪ふざけにも程がある

適当に謎（笑）出していい加減に描いてれば勝手にアホがゴリ押ししてくれるから調子に乗ってんだろ

>>507
俺は作者の人間性に嫌気がさして冷めたレアなクチ

あんな尊敬できない作者初めてだ

いやしかし本スレのノリはマジで引くなー
謎を散りばめるのがうまい
こんな漫画は二度と出ない
こんなんばっか
大丈夫なのかなあこんなんで
余計なお世話だが心配になるわ

>>512
大丈夫じゃねーからw
だからどんどんつまんなくなって本編でリヴァイ外伝始めるし
またでかいミスやらかすんだろ

ほんとに作者って抜けてるし善悪の判断付かんのな

半年ペースで何かやらかしそう

>>503
そもそも作者に常識があったら書かない
もき悪のりして書いても編集がちゃんとしていたら消す

こんぬ小学生でもわかりそうな事さえイチイチ説明しないといけないとかやはり進撃信者は池沼しかいないのか？

なんかタッチパネルの反応が悪いな
誤字スマヌ

こんぬ小学生は流行らせたい

>>507
自分もそのせいで急激に冷めてきた
ちょっと前まで夢中で読んでたんだけどな

なんだろう
夢中になるような要素あるか？

俺は、西武新宿線でやたらめったら広告流してたときから違和感しか感じてないんだが

アンチスレにいる人間の半数くらいは
進撃そのものよりも過剰な宣伝や信者の痛さ、作者のアホっぷりとか
作品と関係無い所で進撃アンチになってるような気がする
特に宣伝とかコラボは最近本当に酷い
そのうち某バラエティ番組で進撃の芸人とかやりそうで怖いわ

つまらないとか個人の感想でしかないからな、そこは個人の自由の範疇であると普通の人は分かっているが
信者が批判すら許さなかったり、ステマやごり押しが入って他の作品や自他キャラを扱き下ろされると
ふざけんじゃねーやと反感がでるわけで

なんか、割かし好きだった人もいるみたいだけど
純粋にどこら辺が面白かったんだろうか？

ハカイジュウ見たいなグロテスクさや破滅感？

進撃の内容≠宣伝による経済効果

合法的な経済効果＝進撃
非合法な経済効果＝オレオレ詐欺

オレオレ詐欺を批判するなら分かるが、進撃を批判するのはお門違い。それは日本の経済効果を上昇させているから。

在日ゴミクズがアンチしてんなら話は分かるが。

なんでも在日に当てはめるとかキモイわー
本屋とか不良在庫で泣いてるのにアホ過ぎるな
むしろ経済にもエコにも最悪だろ進撃(笑)

>>521
俺は初期の敵うはずのない敵に屈しない強さ
命に変えても民衆を守る誇り
団結して戦う兵士たちや協力して生き抜く民衆
戦わなければ勝てない、戦え！戦え！戦え！
エレンゲが岩を塞ぐところ

なところに惹かれたんだ
かっこよかった。大好きだった。

なのに、諫山は
民衆が団結していたのはそれが間違いだと
わざと人類をばかにかいている
人間が巨人に負けるようにかいている。理由は諫山が、人間が勝ったらつまらないから
エレンは物語の奴隷、よくわからないキャラ

等々、ことごとくセルフネガキャンしてくれるし、本当に俺が好きな要素をことごとく削ってきた

エレン、エレンゲは負けっぱなし。最近は変身すらさせてもらえない
人類はいがみあい、ついに同士討ちを始めた。変な新キャラが貴重な戦力の命を奪った
兵士のヅラヴィンが何故か政治家になりたがっている。
巨人と戦う漫画見に来たんだけど。

やってられっかボケが。熱かって冷めるわ、ハゲ作者

9 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/05/15(木) 01:38:42.97
バックのツイや

すみません、校了段階で気付くことができませんでした。
二度とこんなバカげたことが起きないように対策を練ります。
RT @***: @ShingekiKyojin
57話の指名手配の件、ﾊﾞｯｸさんは気付いていたんですか？正直かなり不快でした。

アシスタントさんが描いたものに僕も諫山さんも気付かず、発売してしまいました。
RT @***: @ShingekiKyojin
あれについてどういうことが起きたかって説明とかって…機会ありますか？(´・ω・`)

457 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/05/15(木) 02:42:12.11
まとめ
■手配書 http://i.imgur.com/wGB8Kvo.jpg

■候補
スギヤマ(左上ハン) http://i.imgur.com/5mF3Rs4.jpg

雑誌掲載時(ヤマモトンブログ) http://i.imgur.com/grmT2FE.png
13巻(スギヤマ？) http://i.imgur.com/YMhk4yK.jpg
ヤマモトン漫画 http://i.imgur.com/lecODtb.jpg
ブログvs指名手配比較 http://i.imgur.com/lecODtb.jpg

単行本
http://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/a/8/a8401599.png
http://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/0/c/0cc96d4c.png
http://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/f/8/f87d14a6.png
http://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/b/b/bb572c72.png
http://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/8/8/88e97617.jpg

作者も担当もアシが〜アシが〜で笑えるな
漫画描くのが作者の仕事だしそれをチェックするのが担当の仕事だろ
どっちも出来てないとか酷いな

流石に526は気づかないんじゃないか
俺が担当なら間違いなくスルーだわ
てか良くこんなもん見付けてくるよなあ
ちょっと関心した

在日企業がごり押ししてるわけだなんだが…

なぜ在日のやり方を批判しするのが在日なら仕方がないのか誰か俺に>>522の思考回路を説明してくれ

在日のレッテル貼ればアンチが黙るとか考えてるバカだから気にするなw

っか進撃に限らず信者て人種はとりあえず言い返せないから「在日〜」「チョン〜」とか言い出すよな…
自分らのやってることが正にあちらの方々のやり方まんまなのに(笑)

あんまその手の事は言いたくはないけど、
進撃の場合、打ち切りもとい掲載させないレベルの作品だっていうのに
こうも執拗に、押し押し、押しまくるっていうのは凄く異常に見えて彼奴らが悪さを
しているのかなーと考えてしまうな。

やっぱり大規模に展開したいなら本国のより、日本のそれに載せた方がいけるしね

とりあえず作者はライムスファンを公言するのをやめろ。なんか穢された気分になる
ラルクとかB'sとか聴いてろ頭悪いんだから

>>532
でも作者韓国嫌いじゃなかったっけ
なんか向こうの連中怒らす発言してたような

>>534
そこらへんの真実は知らんけど、アレらは結構複雑というかめんどくさくて、
（日本人でもその嫌いはあるけど）

日本や日本人は嫌いで、同族意識は強いんだけど、と同時に
日本やその歴史、技術に日本人的なプライドというか、住んでいる国に帰属意識もあって
韓国を莫迦にしていたりするんだよね。

どっちにしろ、編集長がキ○ガイなのか、同族だからと取り上げてやったのか
くらいにしか持ち上げる理由ないと思うんだよ、この駄作には

最初は韓国でも進撃は大人気とか言って宣伝してたじゃんw
原作の正規ルートでの販売も早かったとか、アニメは異例の措置で韓国でも日本とほぼ同時の放送だとか言ってさ
作者は自分のは漫画じゃなくマンファだとか冗談だか知らんけどブログに書いてたって話もあったよね
それがちょっと御時世的にマズイ方向へ話題に登りそうになったら
今度は韓国の保守層に叩かれている！みたいなニュースの方を煽って
日本の右寄りに擦り寄ってマンマと成功したわけだ
電通さんが猛プッシュしてた時点でお里は知れる

まあ事情は兎も角なんで人気がでたのかは
良く判らん漫画だなあ
俺の感性が漫画界の多数と違ってるだけかもしれんが
一巻読んで無理だったわ

>>537
あくまで俺個人の経緯と見解ね

1）マイナー雑誌連載で知られていない時に高視聴率番組で芸人が紹介
それまでは一部マニアで密かな話題＆高評価

2）マニアックな存在＆イメージしにくい内容ということで「違いがわかる俺」「人とは感性が違う俺」気取りの量産型若者が食いつく
3）広告屋が食いつく
4）さらに量産型若者＆自分がない流行にのるだけの若者がくいつく

5）結果、バカだけが騒ぐ、バカが騒ぐとやたら目につく
だから流行ってるように見える

2）と3）くらいから売り方も内容も完全商業漫画に転換したため内容も陳腐になり流行りものを嫌うマニア層が離れるって感じじゃない？

正直、マニアックな漫画のままなら厨二作者も勘違いすることなく後に（内容的に）評価を得ることができたかも知れないと思う

チョンピースと同じだなｗ本質的には

良くも悪くも少年漫画のノリが受けてる？ワンピと世界観がすごい、
話が練りこまれてるといわれている進撃を比べるのは違うんじゃない？

言われている（自分ではどうかは分からない）

書き方わるかったか
言われている進撃→言われている（）珍劇

ライムスターが好きとかいう割にはセリフ（言葉）が杜撰っていうか下手くそなんだよなぁ
そういうところを学べよ

セリフが下手すぎて伏線扱いされててワロス

長いセリフが増えてセリフまわしの下手さが目立ちまくってるな
セリフに限らずこのところ化けの皮のはがれっぷりがすごい

指名手配ニュー速＋にスレ立ってた
わろす

１２巻分まで別マガで読んだがこの時点でハァ〜って感じなんだが
（叩くために）読んどくか迷う

アシスタントのせいにしててワロタ

内容ペラッペラ＆落書きレベルの絵
単行本まで買ってしまった奴は数年後確実に後悔するだろうな

>>538
もろに３番あたりで離れた口だな
最初のころは描きたいものに技術が追いついてないけど、勢いと下手故の巨人の不気味さとかが
成長しそうに思えて期待値込で評価してたんだと思う

今は本編をあまり読んでいないので評価できないけど、伏線考え抜かれた最強漫画とかの持ち上げや
何でもかんでも進撃起源説を唱えるファンがキツい
あと久しぶりに見たけど４年たってる最近の絵でもいまだに下手で驚いた
さすがにもうちょっと形くらいはとれるようになってると思ってたわ

ちょいちょいワンピを叩く奴がいるが
進撃と一緒にするのはさすがにワンピに悪い気がする
少なくともワンピは最初からゴリ押ししてたわけじゃないし

ワンピ叩くのは単なる信者の僻みだから気にするな

大体ワンピ叩きなんてスレチも良いとこだしな

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

ワンピ単行本実売は１億３０１５万（２０１３年１１月１１日現在）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw830020
集英社＆ワンピ信者ご自慢の累計発行部数３億の半分以上がゴミだった。

2004年〜2013年の東映の国内版権、海外映像、海外版権の資料より
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1373243371.JPG
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1373243434.JPG

国内版権　ワンピース　2004年　一位　 5億69
　　　　　　　　　　　　　　 2005年　四位　 2億95
　　　　　　　　　　　　　　 2006年　三位　 1億46
　　　　　　　　　　　　　　 2007年　四位　 0億85
　　　　　　　　　　　　　　 2008年　四位　 1億48
　　　　　　　　　　　　　　 2009年　三位　 3億08
　　　　　　　　　　　　　　 2010年　二位　 6億69
　　　　　　　　　　　　　　 2011年　一位　33億39
　　　　　　　　　　　　　　 2012年　一位　48億37
　　　　　　　　　　　　　　 2013年　一位　52億54

ご覧の通り、2011年からの伸びが異常です。
その理由を調べたところ、集英社宣伝部雑誌宣伝第一課課長 武田冬門氏の解説する記事から、納得のいく回答を得ることができました。

http://adv.asahi.com/modules/feature/index.php/content0395.html

『大胆な新聞広告を起点に予想を超えたバズが生まれた』 バズ −（ビジネス用語）人の口から口へと伝えていくマーケティング手法、いわゆる口コミのこと。

【2009年12月04日】朝日新聞9面を使ってのワンピ全面広告
http://adv.asahi.com/modules/adtopics/index.php/content0099.html

上記広告の費用を算出しているブログ
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20091204/ONE_PIECE

そして、怒涛のごり押しが始まります…

エレンの巨人が出た時点で絶望感もクソもないと思うけど
ただのパニックホラーよりかは変化球の変身ヒーローの方が意外性はあるしそこは別にいいと思うんだが
コピーライターは先の展開当然知ってるはずなのに煽り文句が絶望感絶望感でアホかと

別作品のコピペ貼って話題反らしに必死ですな
某アニメ化した講談社漫画のアンチスレにも話題反らしや擁護にくる信者が湧いて
不自然な進撃ageまでセット
いやー、臭い臭い

大体、あれだけ続いている漫画なら新規の読者なんて殆ど見込めないんだし
売上が下がるのはある種の必然だろうに
話の質云々は正直あまり関係ないし、まして進撃はもっと関係ない
進撃がワンピの客を奪っているとでも言いたいのだろうか

進撃とワンピじゃニワカ位しか客層が一致しない希ガス

発行部数とか進撃の方が露骨だろうにw
書店は不良在庫押し付けられていい迷惑だわな

>>538
「このマンガがすごい！」を忘れてるぞｗ
テレビとどっちが先か忘れたけど、この企画で扱われてからゴリ押しが始まったように思う

>>538
1)の時点で気付けよ
k-popのときもそうだったろ
突然、ドラドラ塚地やサバンナ高橋やケンコバやらが一斉に出る番組出る番組で話題にし出して
バラエティアイドルがそのあと乗っかって女も支持してる空気作って
テレビ見ない層には雑誌、広告の物量作戦に出て
アンチも演じて対立炎上マーケティングして
トラブルだの解散だのマッチポンプ

消費者どころか歌ってる当人連中さえもバカだと思ってるやり方で営業活動してたじゃん

広告屋やマネージメント893に乗せられてるだけ
後追い信者もアンチも
アンチだって、わざわざ追っかけて話題にしてくれるんだから
売る側にしてみれば便利な道具だよホント

この漫画が凄いでクローズアップされると
途端に糞漫画化するのはなぜなんだ
テラフォとか好きだったが進撃とほぼ同じようなグダり方してガッカリ
謎の生物との戦いに人間同士の政治争いとか
マジでいらない

発行部数というが書店は返品あるｗｗ

問題は出版社に返ってきた不良在庫だがたぶん二束三文でブコフとか中古チェーンが引き取ってるんじゃねえの？

この疑惑は某ワンピも言われてたと思うけど

>>563
テラフォは絵が下手じゃない分まだマシ
それに進撃みたいなゴリ押ししなくても集英社には他に稼いでくれる作品あるし、進撃と同じ末路は辿らないと思う

>>565
まあ絵が下手じゃ無い分マシなんで
テラフォは不満持ちつつも読み続けてるけどね
進撃はそもそも一巻読んで無理だった
アニメの方は一応見たけどね

>>510
それなんてチョンピースｗｗｗ

ミギテハチンコヒダリテハマンコデセックースセックース


のことはあまり書いてないな。アンチはそこは叩かないのか？ｗ

くだらなすぎて叩く気さえ起こらん

あんなもん、別にどうでもいい
むしろ、そんな所で謝罪するなよとすら思うわ

なんだったら、あの文字はそんなふうに読むように設定してませんくらい言っておけばいいのに
ハッタリかまして、謎を増やしておけばいいのに

>>561
このマンガがすごいには序盤のうちから載ってた
その前後から本屋に販促物も出てて、マイナー誌で長期連載でもないのに随分宣伝に力入れてるなと思った

>>568
過去スレも読めないのか信者は

一応シリアスなマンガの中に、あそこまで下らない文章を含ませてるマンガも
正直今まで見たことなかったがｗ

もともと完全ギャグマンガやハレンチ学園みたいなマンガならわからんでもないがｗ


>>570
そもそもマンコとか、テレビじゃピー音入れるような言葉だよｗ　マンガでも普通はいれない。
入れるにしても、字を分けたりして別の言語にみせかける。

それを逆さ文字とはいえ、マンコという単語をマンコとして意図的に書き込んでるんだから、
問題になるのは当たり前だよｗ

>>572
あまり、って書いてるのが読めないのかこの馬鹿は。


つか、アンチスレなら何度話題にされても問題ないだろｗ
今後はセックース諌山と呼んでやれよ。

>>573
> 字を分けたりして
分けてたじゃん

〜マン
コ　〜

ってww

分けただけだったけど

アシはアホだったね諫山さん

だから、たまたま逆さにするとカタカナに見えただけです。
そんな分かりやすい文字を作成したつもりはないです。
って顔真っ赤にして言えばいいんだよ。

その程度の問題だわ

そんな事よりジョジョ読もうぜ

あぁ、そういえばこの〜でも取りあげられてたみたいだねえ

っかこの手のものも広告屋か企業かが絡んでるのか知らんけど宣伝にしか見えないよなぁ

クズが描いた漫画の仕上げなんて、真面目にやれない気持ちはわかるけどな

>>574
そんな人によって違うもんで言うからだろ
本当池沼信者はこれだからw

進撃に限ったことじゃないが最近のごり押し作品見てると
「こいつの話最近つまらなくなる一方だから昔の何か面白そうに見える部分だけごり押ししてとっとと売っちまおうぜｗ」
って売り手の意志があからさまに見えて引くようになったｗ

その内漫画やラノベのアタリショックが日本で起こるかもな
何時までもつまらんもんのごり押しがうまくいくわけないし・・・

俺の家の近くのセブンイレブン
いつまで経っても進撃コラボのくじ？が売れ残ってるんだけど、店側も迷惑なんじゃねーの

ウチの近所の二軒（オーナー同じ）はポスターを目立たない見づらいとこに張ってたなぁ(笑)

他の文字と比べて、どう見ても筆跡が･･・

家の近所のコンビニもずっと進撃のポスター貼ってあるが売れて無いからなのか…
そういや別マガに本物とは別にギャグ主体の中学校なんてのもやってるがああいうのも
露骨なプッシュの一つなんだろうな。読んでる方が恥ずかしくなって来るという…

言って、ワンピにしろなんにしろさゴリ押す前に購入者においてもそれなりの
扱いを受けていたからこそ、だろうに（昨今の”ゴリ押し”体制は異常なものがあるが）

進撃は掲載スタート時から明らかに、もう色々と宣伝文句からそのやり方まで
酷いものがあるし、作品自体もそんな扱いを受けるべきものじゃないから
ツッコミ処に追いつかないよね。

ミギテハチンコヒダリテハマンコデセックースセックース諫山先生の次回作に御期待ください。

巨人との攻防戦を描いた漫画で政治争いでコミック丸々一巻使うかね

一巻ですませると思えないｗ

散々絶望感絶望感と煽ってる割に、政治闘争とか…
一気に話が矮小化したように感じるんだが
巨人バトルで突っ走ってた方がまだ良かったんじゃないの？
いっそバトル物に終始していれば細かい設定の矛盾もまだ勢いで誤魔化せるが
政治絡みの話になってくると、そういう矛盾が目立つことにしかならない気がする

ミギテハチンコヒダリテハマンコデセックースセックース諫山先生の次回作に御期待下さい。

なにこのさりげなくジョジョアンチスレ

例の最低言葉遊びもひどいが中身はもっと酷いのに最低言葉遊び連呼してんのはなんなんかね？

糞漫画age

生殖機能もないし人間しか喰わない、その人間もろくに消化しないって、そんな生物が自然に生まれる
わけがない
だから遅かれ早かれ、人間同士の話になるのは当然だが……いかんせんその内容がなｗ

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中身空っぽ巨人もエレンゲリオンと同じ人が変身するの？

最後はみんな巨人に搭乗して巨人と戦います！

>>592
巨人の正体が人間（それも自分の意志で変化した極悪人とかじゃなくて、強制的に変化させられた普通の人々ぽい）だと作中で明かせば
その後は今までみたいな脳天気な「巨人を駆逐するぞー！」な展開には出来ないのは分かってたし
かと行って襲って来る巨人を平和的に説得して森に帰すナウシカみたいな真似も無理だし、敵を変えないとどうしようもないから一旦人間間の争いになるのはいいとして

ほんと、人間社会の描写になると、対巨人とは比較にならないくらいリアリティが必要だから
描ききれるのかしら…と思うよね。
チラッと出てきた王様と側近達のペラさには泣けた。
偽王様だとしたって、表向きにはあれで君臨してるはずなのに。
ドンキで買った忘年会用の王様セットでも着てるのかってくらいの存在感だった。

>>592
わかる、つまらんししょぼい
ポット出のスナイパーのおっさんむかつく

人間同士の争いするにも実は王側にも巨人に変身出来る奴が何人も居るとかやって
巨人対人間のバトルにでもしてくれたら退屈な展開にはならんかったのにな

それやってもどっかのパクリだけどな…

問題はパクリとかじゃねえ
面白くねえことだ

パクったのに面白くないとかもはや最悪だなおい(笑)

まあ、日本の漫画だけでも何百何千とあるんだから多少パクリだと思われるところがあるのは仕方がない
問題はそれをまともに扱う技量もないのにやろうとしていることだ

そもそも今の展開で一番不味いのは主人公の(筈の)エレンが全く活躍できない事なんだよな
これならもうちょっとエレンを頭の悪い熱血馬鹿にしてさっさと刺客相手に巨人化でもしてくれた方が
まだ見栄えが有るだろうに実際は囚われのお姫様だしな

最近多いけど物語を全く牽引しない
主人公の漫画は嫌い

巨人なってもほとんど役立たずだからなエレンゲリオン
なんか後付けで新しい力とか付けたが作者もて余してるんじゃね？

>>609
難聴系のラノベ主人公みたいだよな
はやく死ねばいいのに

何か特定の人気キャラに押される形で主人公がないがしろにされる姿は
種死を思い出すな。

その特定キャラがカリアゲクンというのがなんというか(笑)

あのカリアゲ君の何処がいいのやら
腐女子の考える事はサッパリわからんな

カリアゲ君になんかワロタ
と言うより主人公意外のキャラがでしゃばり始めた時点で漫画として終わり
主人公と見せかけたキャラが実はサブキャラポジションだった、とか第二部として新主人公を出すとか
そういう展開にでもならない限り大抵漫画としてはクソになっていく
…まあ、この漫画の作者にどちらの展開も出来るとは思えないが

ただでさえ巨人と戦わずに王政がなんちゃらでつまんないのに
それすら中断して急遽人間の連続殺人犯が登場してバトル開始とか
どうなってんだよこの漫画

しかも唯一の特殊能力持ちの筈の主人公はとっくに捕まってるという…
身体能力の高さが売りの筈のヒロイン、ミカサもリヴァイのお陰で他の隊員と
一緒に驚き役たからなぁ…

>>612
種厨の俺を納得させる見事な例えだ(笑)
進撃作者の厨二ぷりと負債の頭とセンスの悪さは確かに共通するものがある

人気キャラ使って引き延ばしなんだろ多分

月刊で引き延ばしとか末期かよとしか

とにかく映画までは…なんだろうな

今までのコラボや提灯記事で露出に比べて莫大な金投資してるだろうからな…
無理やり発行部数伸ばしやらなんやらでかかった金とかも回収せないかんし

しかし映画で回収とか無理じゃね？
余程陳腐なのにしないと制作費でだいたい赤字なるわな

樋口監督ならちょっと見たいな
実写で立体起動をどう表現するかだけ興味ある
それだけの為に地雷を踏むかどうか迷う

牙突みたいになる

世の中の流行に流されない、進撃否定してる俺たちかっけーと思ってる厨二病患者達の隔離スレｗ

でも在庫の山だよね

何度も同じ事の繰り返し
敵も味方も同じメンバーばかり
アイデアも枯渇してるオワコン諌山

ぶっちゃけ進撃って話題になってるの
アニメ界隈だけだぞ
一般人にとっては
コンビニや他商材とやたらコラボしてるただのキモい漫画
しかもそれが進撃の巨人だとは認識して無い

>>622
信者ですら実写化反対してる奴多いから、前売り券に特典や週替わりの入場者特典付けて必死で集金しそう
しかもアニメ絵や原作絵使った特典ｗ

>>627
仲間側で新キャラ出るならまだ期待はもてる

煽りが寒いよ、信者君…信者研究家の俺が散々信者の特徴として言ってることを言葉逆にして言っただけやん…

これも信者という人種の特徴なんだけど自分が言われたことをそのまま返すんだよねえ
自己思考能力がないから…

アニメ界隈の話題って案外一般人には広まってないんだよな
かつてのハルヒだって結局アニメ界隈だけだし
一般人である程度の内容を知ってる人は殆ど居ない
一般人でも知ってるアニメなんてそれこそドラえもんサザエさんコナンくらいだろ

DBやワンピ知ってる奴等でも進撃は知らないからな

>>631
煽ってないってｗ
お前も信者と同類っぽいな

>>634
お前のことじゃねえよ(笑)
どんだけ自意識過剰な構ってちゃんやねん(笑)

>>635
そうかすまん

>>636
こちらこそ言い過ぎた、すまん

速報系の記事一覧でこの漫画のネタバレのリンクを踏むと大抵、信者達が勝手に
展開予想してるだけの場所に飛ばされるんだよな

先の展開まで考えて話作ってるっての嘘だよな？

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira040083.jpg
「エレンを食うつもりです！！」

ロッド・レイスがエレンを食う気だ！

？？

>>634-637
くっさ^^;

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>>639　嘘に決まってるじゃん
此処まで愚だ愚だにならんだろｗ

>>639
エレン（注射、地下室）ミカサ（刺青）あたりは考えてるだろうけど
他は考えてないんじゃないの

地下室も考えてないからこんなザマないのか？

さすがに地下室は考えてただろうけど売れてしまって読者のハードルが高くなって使えなくなったとか
ミカサの刺青は考えてないと予想

アニメが終わって腐女子が他に移動するのを防ぐために
怒涛の腐ヴァイ押しと過去チラ見せ設定盛り
掲載雑誌間違えてないか？
少年漫画って名乗って恥ずかしくない？

>>648
だからリヴァイたっぷりの外伝を少女漫画雑誌に掲載してるんだが？
しかも作画まで別にやらせる徹底ぶり

>>649
今別マガが月刊リヴァイじゃん
この調子で順調に腐女子専用漫画の道を進んでほしい
信者のジャンプdisがブーメランばっかでクソ笑える

>>650
主人公以外のキャラの話で1話使って欲しくないんだよー！
ってこと？
潔癖すぎて信者よりキモいなおまえ

>>651
腐ヴァイ擁護必死ですね
信者の乗り込みですか？

一話どころじゃなく大体アニメ終わってからずっとリヴァイリヴァイだろ

あげとこ

腐女子が群がる漫画って大抵ストーリーがすかすかで薄い印象だが進撃もまさしくそうだな
ずっとワンパターンの展開を繰り返してるだけだし

ananの抱かれたい男特集にちっちゃいオッサンがいたｗｗｗｗｗ
今日コンビニで表紙見ただけだから詳しいことは知らんが
漫画のキャラから選んでるようで表紙には複数の男性キャラの絵が載ってた
明らかにオッサンだけ浮いてたｗ
この手の特集はいくらでも捏造出来るが次は出版社を越えたゴリ押しか？

腐女子に媚出したら終わり

>>655
リヴァイ媚びほんとすげーな
腐女子がメインターゲットならもう少年漫画名乗るのやめろよｗ

ananのゴリ押し糞吹いた
ねじ込みすぎだろ

>>655
あれ表紙詐欺らしいｗ
進撃担当編集のインタビューはあるがリヴァイ単独では扱われてないらしい
リヴァイ腐敵に回したら進撃終わるぞｗｗｗ

いっそのこと腐に総スカンを食らって終わってくれるのならそれで良いや

上の方に書いてある女性誌と今回のananは別なんだな
まじで腐女子しか読者いないのか…

単行本立読み出来るコンビニや
ツタヤの古本でも
進撃だけはビニールに包まれたままだ
ダブついてるようでやっぱ売れてるのかね

>>662
講談社は出荷時からビニールつけるようになったんじゃなかったっけ
最近めっきりアマゾンだから知らんけど

講談社はビニールつけるのか

口座がバグったのがよほどおいしかったんだろうなあ
パクって作った
リヴァイ様々ですね
もう「もっと不細工に作っとけばよかった」なんて言えませんね

世の中で話題になってる作品を叩いてる基地外に言わせりゃ進撃もＭＪも同列に扱いそうだなｗ
ここの基地外連中に言わせりゃＭＪのダンスも大したことないとか言いそうで怖ぇｗｗｗｗ

実際ここの基地外共にＭＪの評価聞きてぇわｗｗｗ

信者はキャラと同じく残念な言語力なのか
ついでに思考も伴ってない
しかしリヴァイばかり目立たせて主人公の影も形もない現状はどうなんだ

ゴミ漫画age

話題になっていようがつまらん物はつまらん
話題になっているから面白い！なんて、信者は自分の意思がないんだな

話題性＝面白さって言ってる人はただ世間の評価を鵜呑みにしてるだけの一種の思考停止だからな
面白いかどうかなんて結局自分の目で見て評価するしかないんだよ



そんなこともわからないのかよ、主観を持てない進撃ヴァカ

いつもの構ってくれなきゃ死んじゃう池沼信者なんだから気にしても仕方ないわな(笑)

ＭＪ出すあたりが頭の悪さを醸し出してる(笑)
せめて比べるならＡＫＢ辺りにしとけよ

っか最初、Ｍａｙ．Ｊのことかと思った(笑)

>>662
コンビニは今は当たり前やけどツタヤでもってことは万引き本か？(笑)

中身読まれたら糞なのがバレバレだから読めないようにしてるんだろ

他の人が考えた設定とかを盛り込んで
もうこれ自分の作品じゃないじゃんってなって
作品を壊したかったのかもしれない

>>655
ananねw
マガジンハウスの雑誌は電通の別働部隊なんて呼ばれるような存在
マガジンハウスの創業者は戦前電通の雑誌の編集をしてた人
分かり易いねぇw
でもこのミエミエのゴリ押しでも引っかかるのは居るんだろうな

20代の女が抱かれたい男ならあんな目つき悪いカリアゲチビよりも
エルヴィンの方がまだマシなんじゃないの？
エレン15歳はいろいろとやばいだろうけどさｗ

>>677
進撃特集でキャラ紹介されてただけで抱かれたい男枠でリヴァイは扱われてなかったよ
どうせゴリ押すなら抱かれたい男で扱えばいいのにと思ったが
腐人気キャラが女抱くとか雑誌の妄想企画であっても腐女子は激怒するかもしれんから避けたんだろうなｗ

>>678
ゴリ押しに仕方なく協力させられたけど
ブサイクカリアゲおやじには抱かれたくねーよｗというananの抵抗なんじゃないか？

は？バカじゃねーの。
お前ら気付いてないと思うけど、お前らの書き込み、相当頭悪い内容だぞ。

腐女子に「抱かれたい」なんて視点あるか？
キャラに抱かれたいとなった時点で腐女子ではなく単なるヲタだろ

腐女子がanan読むのか？
FRaUで何を参考にしてるんだ？

誰か池沼信者にかまってやれよw
さみしくて死んでしまうぞw w

この漫画、あまりにもストーリーが進むのが遅いからアンチするにもすぐネタが尽きる感じ
何でこんなに推されてるのか本当に判らん

何時みてもアンチスレとは滑稽だな
なんの努力もしない人間が集まり批評家を気取って上から叩く
随分と楽な立ち位置じゃないか

ラクガキ描いてるだけで儲かる仕事より楽なものはないよｗ

盲信して称えるほど楽ではないけどね
思考停止出来る信者が羨ましいわー(棒
一体どんな努力をされてらっしゃるんだろう

ていうか人生の中で触れてる娯楽作品の一つに対して感想持ってるだけで「立ち位置」て
信者ってガチで宗教的な思想なんだな
怖っ

>>687
その通り
だからこうして勢いのあるアンチスレにコピペを張る
お前のような返信が決まって帰ってくる
いい暇潰しだわな

うわぁ根暗……

とうとう相手にする気になるような信者もいなくなったか…

ここまで来ると信者と言うよりただのキチガイだな

13: 05/24(土)00:53 ID:TPYxW1EA0(1) AAS
アンチスレとかに常駐してる連中って凄いと思うわ
叩く為にわざわざ情報集めたりしてたりするし
14: 05/24(土)00:59 ID:lBKh9tQh0(1) AAS
アンチスレに篭っているならいいが
外に出てきて迷惑かける奴はマジで死ね
15: 05/24(土)01:02 ID:gUbLrl490(1) AAS
扇死ね

進撃信者はギアス信者か？
ストーリーや設定が破綻してるところは同じだな
そして自分にはわかると思い込んだ厨二病が脳内補完しまくる

でもまあギアスは進撃よりはマシなような
とりあえずキャラの見分けはつくし(笑)

パズドラのスレにもゴリ推し信者が居て
映画公開のタイアップでコラボした星矢より今話題の進撃とやれよと喚いてたわ
どうせコレだって映画の公開に合わせて
そういうタイアップをこれから嫌と言う程やるんだろうに鬱陶しい

「伏線！ふくせん！」「伏線回収してねー」ってネット上でうるさく言われるようになったのは
巨人みたいな作品が出たからじゃないのかと考えている
「謎解きがすごい！」「ミステリー要素が云々」って触れ込みで散々宣伝しながら、
実際は彼岸島と同じノリ。信者が深い設定()を妄想で脳内補完

基地外の基地外による基地外の為のスレｗｗｗ
低脳基地外さん達、進撃アンチ頑張ってねｗ

ごめん、自分で書いておいて悪いけど前半部分は違う気がする。

なんか突撃信者ですらネタなくなってるな(笑)

>>698
ワンピースは…

と書こうとしたのに先を越された気分

滅亡エンドなら伏線回収しなくていい理論

もうキャラ物に成り下がってるから話は穴だらけでおｋ
キャラさえ描いとけば厨が釣れてカネが増える
これからも俺の口座をバグらせてくださいね^^

アニメ化で売れてから作者がどんどん楽な方に逃げてるな

キャラの馴れ合いと王道展開を描けば腐女子が騒いで拡散してくれるんだから簡単だよな

小汚いサブカルもどきから小汚いキャラ漫画へジョブチェンジか
しかし汚いキャラ漫画って救いようがないな

王道展開なんてあるか？
人間同士で争いだしたけど両陣営ともアホが勝ちの譲り合いしてる様にしか見えない

>>704
一番救いようのない進撃アンチのお前らクズ共が言っても全然説得力ないけどな()

構って欲しいけど
長文考えたり芳ばしさを醸し出したりする手間はかけたくない
しょーもないやつ
信者ですら無いんだろうな

>>703
楽な方というか、もう一生仕事しなくても暮らしていけるくらい稼いだからやる気ないんじゃね？
本当はさっさと終わらせたいのに講談社がそうさせてくれなくて更にやる気なくしてる感じもするｗ

>>707
つまらんよなぁ
突撃信者役工作員が変わったんじゃね？

アンチアンチは自動投稿のbotだろ

ひょっとしたら最初の池沼信者は何処か遠くへいったのかもしれない
カンボジアとか

スクリプトじゃありえない初々しさ

何時みてもアンチスレとは滑稽だな
なんの努力もしない人間が集まり批評家を気取って上から叩く
随分と楽な立ち位置じゃないか

>>713
そういうのをわざわざ携帯で相手するってのもどうよって話

アンチスレが無かったら本スレでやるだけなんだがな(笑)
馬鹿信者は殴り込みでもかけてほしいのかね？
まあ信者でもないただの構ってちゃんだろうけどw

きっとこいつらみたいな基地外がＡＫＢ握手会で「カッターが、カッターがｗ」とか喚きながら刃物振り回すんだろうなｗ

何だ？その根拠の無い悪口は
信者さんて結局最後は、お前の母ちゃん出ベソなのな

不謹慎なネタを平気でやれるとか池沼過ぎてもうね(笑)

特攻信者さん、最近つまんないよ…どうした？

こんな漫画に夢中になるくらいだし幼稚なんだろうな

>>716
こういうのこそ救いようがないんじゃね

自称信者は進撃が好きなわけでもなんでもなくて
定型文をいろんなジャンルのアンチスレに投げ込んでるだけじゃないの
別板で「人気がある！売れている！みんなに認められている！それを認めないお前らクズ！」と言いながら
進撃で言えばアニのことをアミーだと思ってたくらいその作品を知らないバカがいるよｗ
まあ頭のかわいそうな子だから相手にするだけ時間の無駄だよね

特攻信者をわざわざ手厚くもてなすスレ

>>716
こういう不謹慎な書き込みをするバカって他のアンチ系スレにもちょくちょくいるよな

>>696
彼岸島は振り切れてて面白いだろ、ミステリー（笑）と比べたら失礼。

>>707>>709-711>>714-715>>717-722>>724
しょぼいレスでこんだけ釣れる釣り堀なら喜んで遊びに来るだろうな

まさに入れ食い状態ｗ

>>656
腐女子に媚びたくても何の才能もなく、努力もせず、腐女子からも嫌われるキモイ容貌をしてるアンチが必死。
嫉妬に狂って作者の人格攻撃に熱中する様は哀れｗ
まあ、世界は残酷だわなｗ

>>728
だからつまんないて…
今思うと論破君が一番面白かったかな…

ショボいレスさえ返せずにレス番貼るしか能がないってのもショボいわな

何時みてもアンチスレとは滑稽だな
なんの努力もしない人間が集まり批評家を気取って上から叩く
随分と楽な立ち位置じゃないか

ド下手くそな絵と陳腐過ぎるシナリオでもごり押しで売れてることにして詐欺商法な作者に比べたらまだまだ俺たちなんて

>>731
だから「お前の母ちゃんでべそ」以下の「僕の好きなものを貶すお前等は〜」とかなんの説得力もないから…

個人的には進撃に限らず絵の下手さはあんまり気にならないが話のつまらなさはたえられない
最近の話の破綻ぶりを見てもいまだに考察( )とかしてる人はある意味凄いな

信者は今の展開にも全く不満無いでしょ
本スレ見る限り
これ程良く練り込まれたシナリオは二度と出て来ないって
大絶賛してるからな

どこが？

>>731
漫画に限らず、映画でも音楽でも批評される
そして、ダメなものはダメと批判される、これ当然の話

信者クンは世に出回るもの全てをマンセーしてるのかい？
違うよなw、現実にアンチスレを斜め上から的外れに批判してるし
努力してる、してないで何が変わるわけでもないしwww

>>731
そもそもアンチなんかしてる時点で頭おかしいの確定なんだから(笑)
例えば君がテレビ見て面白くない芸人がいたとするよな？わざわざスレたててまで『コイツのネタは〜云々』みたいなアンチするか？普通しないって(笑)

コイツら低脳基地外は社会から認めてもらえず仕事もしてないニートが大半しめているから。
だから社会的に評価を高く受けている進撃を目の敵にしてる訳(笑)

しかもアンチはクズだからいつまでも就職出来ません。
何故なら、進撃なんてつまらんもんが高評価される世の中の方が狂ってると思ってるから(笑)

自分の方が正しくて世の中の方が間違ってるという低脳基地外。
それこそが進撃アンチ(笑)

>>731
そもそもアンチなんかしてる時点で頭おかしいの確定なんだから(笑)
例えば君がテレビ見て面白くない芸人がいたとするよな？わざわざスレたててまで『コイツのネタは〜云々』みたいなアンチするか？普通しないって(笑)

コイツら低脳基地外は社会から認めてもらえず仕事もしてないニートが大半しめているから。
だから社会的に評価を高く受けている進撃を目の敵にしてる訳(笑)

しかもアンチはクズだからいつまでも就職出来ません。
何故なら、進撃なんてつまらんもんが高評価される世の中の方が狂ってると思ってるから(笑)

自分の方が正しくて世の中の方が間違ってるという低脳基地外。
それこそが進撃アンチ(笑)

要約
ボクが大好きな進撃を叩く人は許せませ〜ん
だから、アンチスレに進撃しま〜す

オコチャマ乙www

アンチアンチの時点でブーメランじゃねえか

つうか実生活でアンチなんてしないっての

信者という人種の頭の悪さが要約された大事なレスだから２回言ったのかな？

「僕の大好きなモノを批判するな〜」ほど頭の悪い主張はない

>>739
そうは言ってもな
テレビの例を出したからテレビの例をオレも言うが
局に来るテレビ番組に対する感想ってのはほぼクレームらしいんだよ
「あの番組、素晴らしかったです！」なんて感想を言うやつなんかほとんどいないの
ほぼゼロ
そこから何が言えるかといえばな
人を突き動かすエネルギーってのは負の感情のほうが強い
ってことよ

オレ自身は進撃好きだしアニメ2期待ってるけど
アンチスレのほうが話のやりとりが面白かったりする瞬間もあるわけよ
本スレの悪いところはさ(もちろんオレ個人の見解だよ)
「アレ、面白いよね？」→「ウンウン面白い」
「コレ、良かったよね？」→「ウンウン良かった！」
という箸にも棒にもかからないレスで進行してる瞬間だと思うわけよ
例えて言うなら、若手お笑い芸人とそれにまとわりつくファン少女というか、そんなイタさが垣間見える時
それと、二次創作物にもならなそうな、読むのも赤面しちゃう作文とかあのへん
考察とかたまに、へーなるほどー、と思うこともあるからそこは楽しいよ

でも、多くの人が目についてしまうのは、上記のイタいところやキツいところ
それと、お前が進撃好きなくらい嫌いな奴もいるんだからそこは認めてやれよ
嫌いなやつを認めないってことは好きなお前もいつまでたっても認められないぞ

あー長文疲れたー

まあ茶でも飲んで落ち着け
(´・ω・`)つ旦

旦と(・ω・`) ｲﾀﾀﾞｺｳ

>>726
スルーしたら死んじゃう病の人
信者アンチ二役でスレ伸ばしたい自演

これのどちらか

>>746
わざわさ二役してスレ伸ばす意味は？

>>743
進撃アンチはクレーマーと一緒だと認めちゃったよ(笑)
どっちも同じ基地外であることになんら変わりないのに(笑)

>>743
あと、俺べつに進撃好きじゃないけど。ただアンチするのはお門違いだからしない。
進撃アンチしてるのは基地外だけ。

>>748
> そこから何が言えるかといえばな
> 人を突き動かすエネルギーってのは負の感情のほうが強い
> ってことよ

ちゃんと文脈読んで何が言いたかったのかわかるように訓練しような
単純に言葉尻を捉えても自分の浅はかさがバレるだけだよ
子供には２回３回同じことを教えないと理解できないことは俺もわかってるからちゃんと教えてあげるけど
進撃考察サイトとか見て後追いで「そうだったのか！すげー！」で思考停止してるだけじゃ今以上にバカになるよ
考える筋肉を鍛えような、もうちょっとちゃんと言うと、思考力を養おうな
作者は考えて作品を作ってるんだから、ただアホ面さげてチョウダイщ(・ε・щ)してるだけじゃ作者も浮かばれんよ

>>749
なんだ
ただの馬鹿か

巨人より主人公たちの方が不気味
人類人類と言ってるが、こいつらほんとに人類か？
良心とか知性とかいろんなものが退化して、なんか別の生物になったとしか思えないんだけど

>>750
だめだ、子供には通じないみたいだな。

低脳幼稚園児に通じるかどうかわからんが、アンチしてもいいけどやるんだったらチラシの裏にでも書こうね？ボクちゃん？

アンチスレで何を言ってるんだか
批判意見は表に出すな、なんてどこの独裁政権国家だ

> あと、俺べつに進撃好きじゃないけど。

後出しジャンケンで自分の立場を言い逃げするクズが何言っても説得力ゼロ
結局安全な場所から知ったか自慢したいだけの能なし豚野郎ってだけだな
ID:I6Ra21QC0は進撃好きってまず自分の立場明らかにしてんじゃん
日本語も読めない家畜なんだから与えられた餌だけ貪ってろよ

疑問とかご都合主義的なとことか
明らかにおかしいだろコレって思った所は
こっちに書き込む事にしてるが
ぶっちゃけ俺はアンチではない

だったら本スレに書き込みしろよと思うかも知れんが
少しでも否定的な意見書いたら総攻撃されるからなー

本スレでちょっと批判的な意見を書いただけで総攻撃ってどう考えてもこの漫画を取り巻く環境はおかしいと思う
他に本スレがこんなに極端な状態になる漫画なんてあったか？
少なくとも俺は記憶にないんだが

草生やし論破君のほうが面白かったね

>>757
アニメだけどコードギアス信者は進撃信者と同じ臭がした

>>746
どう見てもマッチポンプの自演にしか見えない
でも女が多いスレとかだとガチの場合もあるんだよなあ

コードギ○スは珍劇と比べたらまだいい戦術取ってた気がする（笑）
まぁ主人公がチート能力もってたけど

漫画じゃないがお笑い芸人板は大体そうだな
うっかり口滑らせたらフルボッコ

ファンスレ→痛信者用、不可侵の楽園
アンチスレ→ここ、平常運行
考察スレ→旧本スレ、議論反論オブジェクション

に分けちゃえよ

僕チンの進撃を批判するのはゆるちまてぇん
から全く進歩のない池沼信者ってスゲーや！

>>759
今やってるアニメだと魔法科高校の劣等生かな
あれも大概酷い

>>759
本スレでじゃないけど
ギアスを日本人全員に見せて愛国心を育てよ見たいな
無茶苦茶な主張するヤツに出くわしたことあるわ
以来ギアス好きはかなり警戒するようになった

>>763
｢お前の母ちゃんでべそ｣がそっくりそのままブーメランｗｗｗ
さすがアンチさんは言うことに説得力がありますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとつまらないね、最近の特攻信者君
信者テンプレまんますぎ

>>764
たしかに
信者の性癖その他がかぶってそう

ギア信は基地外多いがスレチの他作品やその信者を叩くのも同じぐらい痛い

>>765
愛国心って、そういう話じゃないだろアレｗ
そもそもルルーシュ日本人じゃないし
「祖国だろうがなんだろうが、ろくでもない国には反逆する」ってキャラだったろ

進撃アンチがダントツで池沼基地外の集まりなんで安心して下さいｗ

進撃アンチから見た信者は、世間一般でいう普通の人です。

普通の人から見た信者は、一番くじ購入レベルの進撃愛好家です。

普通の人から見た進撃アンチは、池沼キチガイです。

2chのアンチスレで荒らしやってる構ってちゃんが
一般人云々言っても虚しいだけだぞw

進撃愛好家なんて言っても進撃の一番くじなんて腐女子しか引かないだろｗ

>>771
リアルな基地外宗教やその信者がよく言う内容まんまで笑えた(笑)

>「僕の大好きなモノを批判するな〜」ほど頭の悪い主張はない

ある意味チョンピヲタ以下の知恵遅れかもなぁ＞進撃ヲタ
ってことは完全に最底辺ってこったｗ

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

とっとと終われやクソ漫画ｗ

違う意味で終わってる

この漫画基本一発芸の使い捨て芸人見たいな
短命漫画なんだけど
商業的な価値が予想以上に出てしまったので
今引き延ばし工作に必死なんだろう
展開がgdgd 過ぎる
変に人気でない方が作品としては幸せだったかも

そろそろ銃器出てきた？弾丸に火薬詰め込んで
打ち込んだほうが効率いいだろうと思い出してから
読まなくなった。アニメ化するずっと前の段階で

銃火器って全く使えないってわけじゃないんだよな？
全くの使いものにならないって描写あったっけ？

ストーリーの都合次第で有効だったり無効だったりする

>>780
榴弾なら1話目からずっと出てますよ^ ^

ライフル？は撃てたよね
なんかみんなでリフトに乗って巨人に撃つ＋成績上位組がうなじ狙うってアルミンの作戦があったし

それだと小さいおっさんが俺つええできない

>>784
あれは散弾ですね^ ^
巨人の目を狙って視界を奪うことで隙を作るってやつですね

大砲の集中砲火で巨人を殺すこともしてましたよ^ ^

希少な巨人にばかり目が行って周りが全然見えてない性別不詳の次期団長
そして自分の事しか考えない新兵をその他大勢が命がけで護衛するのが完全デフォの調査兵団
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

見た目も中身もしょぼいカリアゲおっさんが色んな意味で頼みの綱とかひどい漫画だな

先込め式なのに真下に撃てる不思議な大砲

>>789
後ろから装填してる描写もあったと思いますよ^ ^

>>789
進撃世界でバラエティーの人間大砲やらされたら…考えただけで怖いよなぁ

作者と担当が余計な事喋りすぎなんだよなｗ
「自分馬鹿で勉強する暇もする気もないから進撃世界の人間を白痴設定にしました！」とか
「試供品とか優待目的でなりふり構わずコラボしまくってます!」とかなｗ

まー「閉塞した世界での絶望感と全力でそれに抗う人類の物語」って当初のイメージからかけ離れたコラボ＆ごり押し戦略見てると
「政治や軍絡みの描写は稚拙のままだし熱が冷めたらどうせキワモノ扱いなんだから今のうち売っとけ」って小狡さが垣間見えるよなｗ

>>793
基本的に宣伝なんてゴリ押しありきだと思いますよ^ ^
うっすらささやかな宣伝なんて広告宣伝費のムダですし
広告宣伝に金かける価値を見出しちゃったんでしょう
それで生活しているプロたちが^ ^
どんなものでも熱が冷めたらどうせキワモノ扱いですよ^ ^

進撃の巨人超え「モンスター娘のいる日常」が米国で大人気。
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-58.html

>>794
熱自体があるのはごり押ししてるやつらだけっていうね

今日買ったもの
コロッケ三個
ウィスキー
烏賊の揚げ物
トロロ蕎麦

本日から明日の予定
夜勤〜明け8:00→例の用事済ませる。
買い物後帰宅。
めし。
寝る。後夜勤。
ガソリン給油いつでも。(携行缶ハイオク１０)

>>798
飲酒運転でガソリンスタンド行くなよ

>>784　その前にワイヤートラップとか地雷とかを仕掛けて巨人をおびき寄せるとかすべきだよ

最近の地味な人間同士の抗争見てるとどんな馬鹿な描写でも良いからさっさと
人間と巨人の戦いに戻せと言いたくなるから困る。コンビニのポスターに張ってある
超巨大巨人とか正体までバレてるのに次に登場するのはいつになるやら…

このスレのゴミどもってワンピのアンチスレにもいそうだな

>>793
>閉塞した世界での絶望感と全力でそれに抗う人類の物語
これが良かったのにな

少なくともワンピは軸は大きくぶれたりはしてない
対して進撃は

>閉塞した世界での絶望感と全力でそれに抗う人類の物語
これがいつの間にかどこへやら

…と言うかこの漫画のアンチとワンピのアンチって大して被らないと思うけどな

ワンピは一度も読んだことないからスレにいったことない

あのデッサンのとち狂った糞汚い作画とも言えない絵には文句はないのか？
その上ストーリーも明後日の方向じゃあアンチも出るわな。
スレチかもしれないが糞芸人が薦める漫画はヤバいのばっかり。
中田はこれだし、ケンコバはジョジョ、キングダムとか。
少ない小遣いで漫画買ってる子供たちにウンコを掴ませるなよ。
雑誌社から金掴まされて宣伝してるんだったらもう救いようがない。

＞うっすらささやかな宣伝なんて広告宣伝費のムダですし
＞どんなものでも熱が冷めたらどうせキワモノ扱いですよ^ ^

口コミ波及・不朽の名作どころか諌山創すら何気に「どうせキワモノ」って…信者に擬態したアンチ？

先日シドニアの騎士読んだら進撃があまりにオマージュしまくってたことに気づいて萎えた。
進撃がただのつぎはぎクソ漫画に思えてきたのでコミック売ってきた。
かわりにスラムダンク買ってきたわw

「おすすめの作品です！」と言ってるだけならいいだろ
ただ中田は進撃ageて他の作品sageしてたから嫌いだわ

中田は流行りものに食いつきすぎってか注目浴びようと戦略に必死すぎてだめだな…

>>807
いえいえ進撃好きですよ^ ^
キワモノ上等じゃないですか
商業ベースに乗り切る熱を持った作品は得てしてキワモノ呼ばわりされるくらい行ききってますよ^ ^
人の心を掴んで離さない名作なんか言い換えれば人の心を惑わす狂った作品ですよ^ ^
だからいいんですよ

新手の池沼が沸いたか

きわものの意味わかってんのかなこの信者
話通じてないぞｗ

巨人という共通の敵がいるから人々が争うことはなかった
しかし人はささいなことで殺すか殺されるか、奪うか奪われるかと争う生き物だ
何もかも現政府が悪いんだ！ヒストリア女王にして調査兵団が王政いただくぞ！

…調査兵団って巨人の調査が役割じゃなかったっけ？
巨人は実は人でしたー！今まで切り刻んでいたのも全部人でしたー！
ウド城で殺しまくったのはみんなコニーのご近所さん（父弟妹含む）でしたー！
わーショックだー！
エレン使って調査はするからクーデターするよ！
っていうのはなんかなあ…これであと２巻くらいで終わるならクーデター成功で１巻、
エレンの父ちゃんが出てすべてを話して終わりでまとまると思うんだけど
確か20巻目標っていうのは延びたんだよね

正直、今の退屈な展開よりライナー巨人に主要キャラが数人拉致られて
その故郷からから脱出するとかの展開の方が楽しかったかもしれんな

さっさとエレン飲みこんどきゃよかったのに

>>814
クーデター起こす前に自分達の行動の非効率性を検証して反省しろよって話だよなｗ

ほっといても勝手にやって来るだろう巨人を昼間わざわざ生息地まで捕まえに行って壊滅状態とか
女型の巨人用に作ったワナを門の前だけでなく街中にも大量配備して民間人の防衛に資するという発想がないとか
街中で何十人もこっそり配備して巨人の正体と思われる容疑者の派手な大捕り物を行うとか
容疑者を1か所に集めて隔離するとか（猿の巨人が来なくても連携して逃亡されるリスクは高い）
グリシャの素性調査は完全スルーとか
副官にフォローされっぱなしで対人スキルは低い巨人オタクを組織の長に指名するとか

つーかこいつらそもそも物資も予算も足りないが民間人を守る義務はある兵士のくせに
「人的被害・無駄な労力を極力抑えて高い成果を得るにはどうしたらいいか？」て観点で計画・行動をしないんだよな
作者は反論するかもしれんがこちらとしては索敵陣形とかはっきり言って力の入れどころを間違ってるとしか言いようがない

それで「何の成果も―」と言われても
「当たり前じゃボケ！　つーか遺族の前でデリカシーのない言葉吐くんじゃないわダラズが！　トップのくせに」
としか思えないんだよな　しかも話が進めば進むほど調査兵団に全く同情できなくなる仕組みでｗ

調査兵団って巨人の生体調査する組織なのか？
壁外の地形や気候を調査して生き残った人類がいるのかを調べるのかと思ってた
巨人退治はそのための方策であって目的ではないと

巨人の活動範囲及び退去した地区に人類が生存してるかどうかの探索調査じゃないの？
っかさ、壁外にいつまでも村があるとか後付け設定でしょ？

>>817
キミ立案の作戦はキミ自身の説明で無理そうなのは証明してますね＞物資予算不足

100人犠牲を出しても10000人が助かる道を選んだ人が人類の未来を託されて団長に任命されてるし
他の兵団が調査兵団に出来ない仕事を担ってるのでは？
一つの組織にあれやれこれやれなんでもやれはさすがに^ ^

>>820
実際はただ単に100人壁の外でなんの成果もなく巨人に食われただけだがな
真っ昼間に大群で進撃とか巨人に集結してくれといわんばかりなんだが？
馬なら逃げ切れるなら少数でまず偵察活動してからだろとしか
立体機動とかあんな平地で単なるデッドウェイト持たないで目潰しや足止めの銃やら爆弾もっときゃさらに確実だし
目潰しなら例の信号弾(笑)も十分効果的

>>821
この池沼は今更な例持ち上げで(ｷﾘｯとか見てるこっちが恥ずかしいわ

そういった話の矛盾点や画力すべて含めた上で3600万部売れた進撃ですから

ほんと池沼アンチさんは脳みそスカスカですね

色々な意味で頑張って3600万部ですからね
4000万部5000万部とがんばってほしいです（笑）
これからも珍劇には頑張ってほしいです色んな意味で（笑）

売れた？
あんなけ本屋で在庫ダブついてるのに？
出荷だけだろうがよ
本当本屋潰す気かって勢いなのに(笑)

池沼信者さん余程池沼と書かれてご立腹みたいね（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>821
何度失敗しようとも何回でもやるべきだ
というのが作中での、物事を変えられる人の意識の特徴らしいです^ ^
未だ松明で明かりをとってるので電気自体ないか、まったく普及してないみたいですね
松明頼りに夜に偵察に出てお馬さんに万が一があったら
広い平原で孤立する状況もありえますもんね
お馬さんも体力に限りがありますし、短い時間なら最高速はお馬さんをしのぐ個体もいるらしいですし
行動が予測しやすい通常種だけならまだしも奇行種という御都合主義種もいますし
しかもそれらがランダムに大挙して走って来られたら少数じゃ対応出来ないかもですね^ ^
立体機動でブンブン飛び回ってもパシッと掴まれるしガブッと噛みつかれるみたいだし
装備は最軽量最低限なんですかね
そういや手榴弾とか見ませんね
お馬さんが怖がっちゃうんですかね

まず偵察ありきは兵法の基本だとボクも思います^ ^
でも巨大樹の森が至る所にある環境なら補給も休息も確保できますが
なかなかそうはいかないみたいですね
普段からプラプラ散歩してる住所不定のアウトロー相手みたいなもんですからね
被害がカツアゲですめばいいんですけど^ ^

馬乗って片手ハンドガンとかカウボーイですね
巨人に効果あるか疑問です
馬乗って両手でライフルとか西部警察みたいでカッコいいですね^ ^
高速で移動しながらの長もので巨人にも効果がある口径となると
反動で馬から落ちちゃうかもですね^ ^
銃火器は軽量にするだけ殺傷力が低くなりますしね
なかなかむつかしい問題ですね^ ^

とうとう長文になったか池沼さん

ちなみに爆弾は小説で登場済み

>>827
だっていっぱい質問するんですもん^ ^

電気に関してはあの状況では安定供給難しいから仕方ないわな

兵士殺害戦略は安定してるけど(笑)

読者に媚びない硬派漫画とか言うから腐に媚びてんじゃんと突っ込んだら
「お前は腐に媚びる才能もないくせに！」とファビョられる
信者様マジ病気

なんで思考が常に書き手側なのかな
やっぱり関係者か作者に自分を重ねてるワナビ？
アンチスレ放置できないってよっぽどじゃん
珍劇のためじゃなくて自分のためにやってるからそんな必死なになれるんじゃないか

>>822
は？画力は漫画家の命なんですが・・・。となると子供の落書きに納得した上
で信者をやっていなさると言う事に。

>>831
メタ的、って言葉が好きみたいですよね^ ^
創作経験のない人ほど使いたがる造語ですね
クリエイティビティの欠片も感じられませんがいわゆる知恵熱みたいなものなので
生暖かい目で見てあげてください^ ^

エレンを拉致られたままエレン救出隊及び巨人村調査隊と壁内クリスタと王政関係調査隊と二手に分かれて物語進めてけば今のように地下室は？とかあれはどうなった状態にならなかったろうに
でも二手に分かれて真実に近づくって鋼のだよな…

>>826
あんな大勢で行軍したらその奇行やらが大挙して来やすくなるって話なんだが？
だいたいあの陣形の方がどうみても遭遇率高いだろw

ところで外縁部の奴等がガス使いきったとして補給は陣形内部でやらなきゃだが移動中でも馬車なりにあのバカデカイタンクから補給してんのか？
しかも道中どれくらい消費する気なんだろうか？

あの陣形では何時までたっても目的地の地下室なんか到達出来ないのでは

まあ作者自身なんも考えてないから時間稼ぎに今の話やってんだろうけどw

>>831
媚びてるんじゃなくて腐を絶望のどん底に叩き落とす前振りでしょ

>>835
遭遇率というか発見率を高めるためでしょうね
言い換えただけですが^ ^
大勢がかたまってたら、より多く人間の元に行く習性通りになるでしょうがあの陣形の肝は
出来るだけ個人単位で散らばって広げる事らしいですよ

ガスタンクは4本だか6本でひとまとめの描写がありました^ ^

作者の考えはメタ的にならないとわからないですね^ ^

引き延ばしでネタがつきたからキャラ掘り下げと言う名の腐女子媚びで財布キープか
ここまで潔く金目当ての漫画も珍しい

出荷だけなら何とでも言えるからなｗ

>>837
巨人に発見される率がはね上がる陣形ですねわかります
ワザワザ大勢で散開してさらに巨人に発見される率をアップとか馬鹿じゃね？
そもそもあのタンク市街に侵入された時もすぐにガス切れてたようなんだがその程度の本数じゃ意味ないよな

>>840
物は言いようですね^ ^

>>836
でもリヴァイは脱落させられないだろう
バグった口座があるのはリヴァイのおかげ()だからな

>>841
そっちがだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

巨人に発見されること前提の陣形だからいいんじゃね？
少数で行動してただ喰われるよりは大勢で行動して索敵能力と回避行動、戦闘能力を重視ってことでしょ
まぁ、それでも襲われまくりの喰われまくりだが(笑)

もっと言えば「人類の絶望」を描くために大量に喰われる必要があるために無理やり大人数行動にしてるんだろ(笑)

壁越しでも人間が集まって生活してたら寄ってくるとかな設定にしてるくせに大群で進撃とかだからな
作者自分の設定に矛盾は感じないのだろうか

見つからずに見つける
理想ですね^ ^
高い位置ほど有利なので平原ではむつかしい問題ですね
でもその通りに

よーしこの5人で謎解きだー
わー巨人だー！えーい爆弾どーん！
うまく足の腱を吹き飛ばせたぞー！逃ーげろー
わーまた巨人だー！えーい爆弾ぽーい！
よーし目のそばで爆発させれたぞー！銃でうなじをそぎ落とせー！
やったー！誰も巨人に喰われずにシガンシナに着いたぞー！地下室みーっけ
よーし被害者ゼロだー
建物にも木々にも被害なしだー

確かに他に類を見ない面白そうな漫画ですね^ ^

うん今より余程面白いな

>846
お前はわざと馬鹿っぽく書いて見せてるが
本来なら、それが正しい偵察なんだが？

よ〜し、みんなでピクニックだ〜

わ〜巨人だぁ〜みんなに知らせよ〜

うわ〜喰われた〜
陣形乱れた〜
うわ〜また喰われた〜
逃げるぞ〜

よし、今回のピクニックは２割も生還できたぞ♪

民衆「…絶望感」

これのどこに面白さと絶望が？って話なんだけどな(笑)

弱点部のうなじ、縦1m横10cmを吹き飛ばすために必要な爆発力を持った爆弾や弾丸を
最低でも無事往復出来るくらいの数を備えて重量がどれくらいになるか
榴弾の大砲でやっと殺せるくらいだから
恐らくダムダム弾クラスでもすぐに回復されてしまう
つまり銃一つ考えてもそれ以上の殺傷力の口径が必要で
しかも少数だから補給人員も確保できない
一人当たりの装備量や総重量はどれくらいだろう
その重量を抱えたまま立体機動で飛び回る
もちろん周りの建物や巨大樹を破壊しないようにピンポイントで巨人を爆発物で仕留めなければ
立体機動のための足場やアンカーを打ち込む対象がなくなり自殺行為になる
そして最低限動きを止めるためには最も動く関節部や眼球を狙う必要がある

硬化スチール製の刀なら計14本でもおそらく数キロ程度
では、上記の爆発物・銃火器類だと重量はどれくらいになります？

なんかお気に障ったみたいなので真面目に書いてみました^ ^

対人立体機動装置とかいうのを改造すれば
巨人のうなじもっと簡単に破壊できそうな気がする

セブンイレブンでグッズすげー売れ残ってて目のやり場に困るわー

>>852
信者か？それとも進撃関連見たくないほどのアンチか？

ウチの近所のセブンはどこも進撃嫌いなのかあまり目障りにならないように陳列されてたから気にならなかった

ややアンチなくらいなので見るたびに苦笑してしまう
通路に机があって広げてあるし・・・
そこの店の人はこの作品に興味ないんじゃないかな
マンガアニメそのものに興味ないのかも

>850
そういう重量の話をすると作者が困るだろ
そもそも人力で切断可能な物体をそんな御大層な火薬でふっとばす必要なんか無いんだがな

>>855
作者の都合を考えるなんてらしくないですね
メタ的な視点ですか？^ ^
銃火器類が有効であると言い出したんですから最後まで責任持ちましょうよ^ ^

3〜4m級を相手に7〜8人が一斉に散弾を顔面に打ち込んで
後ろに振り向く間の一瞬だけ視界を奪う事が出来るらしい描写がありました^ ^
両目を刀で潰して復活するまで1分らしいです^ ^
であれば、偵察から行って帰ってくるのにどのくらいの規模と量の
銃火器類と爆薬が必要なんでしょうか？
それら全てを身に纏うんでしょうか？
馬に装着？そうしたら立体機動時は馬に置きっぱなし？

動き回る相手に関節部や足の腱や眼球を銃や爆発物で正確に狙う方法はどうすればいいんでしょうか？^ ^
大層でない適切な銃の種類と装備重量は？弾薬の補給手段は？

少数で行動して、それ以上の数の巨人が一斉に向かってきた場合
どう対処すればいいですか？
大勢で動けば、一部がやられてる隙に残りが進むなり戻るなり出来ますが^ ^

その大勢でかかってこられる状況作ってるのがあの陣形なのに池沼は考えることも出来ないんだなぁ

そもそも倒す必要も無いんだがなぁ
バカは極端論にしないと擁護もろくにできないから作者も困ってるだろうな(笑)

よく信者が進撃は絶望感が売りでそれに比べ他の漫画は生温いといって馬鹿にしてたりするが
どうでもいいモブが死ぬ以外ドラマのない進撃より
他の漫画の方がキャラが死んだりしなくてもよっぽどシビアだと思う

>>857
いいから言い訳してないで装備の種類と装備量は？
お前みたいな能なしでもわかりやすく2つも例を出してあげてるみたいなんだから
いつまでもコソコソ逃げてないで例えの一つも出せよバーカ
わからないならボクバカだからわかりませんすいませんでしたって言ったほうがいいよ？

最近はその絶望感ですらどこへやら…って感じだけどな
人間同士の政治争いで絶望感もクソもないわ
いっそ巨人とのバトル漫画で突っ走っていればまだマシだったのに

>>857
＞極端論

極端論www


極　　端　　論　　wwwwww


日本語が不自由なやつだったか
倒す必要もないならどういう装備が必要なんだよwww
なんのためのどんな武器だよ
語尾になぁなぁつけて独り言ですか？誰も同意してくれてませんよ？
ボッチ乙
アンチ仲間にも見捨てられて誰も助けてくれないなんてよほど不必要な人材なんだなおまえ

池沼はとうとう発狂したな(笑)
図星がそんなに悔しかったのかスマン(笑)

うわぁ
信者キモい

>>862
わかったわかった
いいから武器の一つもあげてみろって
出来ればだけどwwww

とりあえず進撃に限らず信者て草生やすの好きだよねぇ

つうか、偵察行になんの武器持ってくとか聞くほうがおかしい
武器は持ってかないんだよ普通は

必要とされるのは、事前の偵察経路の策定と早い足なのに

>>866
何いってんのお前
剣なんか使ってバカじゃね？銃や爆弾のほうがいいでしょ
っておまえらが散々言い続けてたことだろ
武器持ってかないってじゃあどうやって対処するの
丸腰で行くの？死ねば？
銃のほうが爆弾のほうがいいんだろ？そう言い続けてたろ？
だからどんな銃ならいいの？どれだけの爆弾持ってきゃいいの？
なんでこんな簡単な、しかもお前らが言い出したことなのに答えられないの？
経路だの足だのクソ当たり前のことはいいからお前が言い出したことはお前が責任持って答えろよ

で？どんな銃と爆弾が良くてどれだけ持って行ってそれは立体機動装置付けてても気にならないほどの軽さを保てるの？

えーと^ ^;
なんかすいません

銃の威力とかもマトモに理解していない池沼にはマトモな議論しても無断であるよ

>>869
無駄だったなスマン(笑)

え、ID:3ullICh00って進撃バカだった？

>>869
＞無断でアルヨ
興奮しすぎだ、落ち着け中国人
ちゃんと調べてやるからひとつくらい言ってみろ
マトモな議論なんか必要ない
おまえが言い出した有効な武器とやらを俺に自慢気に言い誇ればそれだけでいい
で、どんな銃が必要なの？

発狂しすぎだな
本当池沼信者さんはわかりやすい

>>873
自分の言ったことも責任持てないでいつまでケツまくってんの？
知らないなら知らないって言えよ
いいからどんな銃なら有効なんだよ？
爆弾はどんなものを何個体に巻き付けるつもりだよ？
ビビってないではよ言えやカス

ブッチャケペイント弾で十分だけど
倒さないで逃げるだけなら

下手に潰しても再生されるなら見えないようにペイントで目潰ししたらいいだけ

巻きつけるとかしなくても信号弾うてるならグレネード撃てるし普通
それさえも思い付かないとかな変態頭脳な人類なら知らんが

とりあえずこのやりとりめんどくさそうなんで読んでなかったんだがどんな流れなん？

>>875
ペイント弾でどうすんの？目ン玉を正確に狙って目潰しでもするの？
高速で動く標的相手に？自分も馬乗って超不安定なのに？できるの？
流鏑馬の達人ですか？あなた
グレネードってどういうもんか知ってるの？得意の知ったかですか？
単発式で馬に乗って動きながら多数を相手にするの？
回転式の糞でかいのを両手放しで馬扱いながら撃つの？
せめて画像検索でもしてからトチ狂ったこと言えよ
あんな糞重いバカごつい銃をぶら下げて偵察ですか？
弾とかどうすんの？銃だと限りがあるんだよ？
信号弾は近くに敵がいない状況だから失敗しても落ち着いて弾込め直して撃てるんだよ？
グレネードで交戦真っ最中に弾込め直してる暇とかあるの？
そんなことも考えられないスカスカな脳みその持ち主だったか
やり直し、顔洗って出直して来いバーカ

で？どんな銃なら有効なの？爆弾は？ランボーみたいに両肩からぶら下げる？

>>876
なんかすいません^ ^;

>877
お前は、お前の書き込みを冷静に読めよ
答え書いてあるだろ
銃器で当たんないならカッター持ってってもしょうがねえだろ

高速高速言うなら、なおのこと近接戦のほうがきついと思うはずなんだがな

>>808
シドニアの作者って娘から「珍劇みたいな漫画描けばいいのに」的なこと言われたらしいね
もしシドニア作者が珍劇読んでるなら、どう思ったんだろうね

そもそも近接兵器は棍棒とかの例外除き銃に扱いやすさと訓練期間の短さで劣る
特に劇中のカッター（）なんて論外、レアメタルだかなんだかで切れ味が高いらしいが
素人が一部の人外同様にうなじ切れるって本気で思ってるのか？
そんなんだったら銃なり連携攻撃なりやった方がよい

>>879
は？何このバカ
銃で当たんなきゃ剣も当たんない？本気でいってんの？
使う状況がまるで違うだろーが考えてから喋れハゲ
巨人が襲ってくる＝その時点で近接というサル以下でもわかる前提は無視ですか？
襲ってこない巨人なんか相手にするわけ無いし長距離なら逃げるに決まってんだろ
基本はアンカーを巨人のどこでもいいから打ち込んでからの近接戦闘に持ち込んでるだろ？
いいからどんな銃と何個爆弾抱えて走るつもりだよ
掴まれた瞬間に助けるチャンスもなく暴発するじゃねーか
爆発物を山ほど抱えたまま飛び回るつもりか？
跳弾や的を外した弾が味方に当たるかもしれない可能性はバカだから想像もできないか？

効果的な銃とかあっても珍劇の世界じゃ作れないんだろ？
頼みの立体なんちゃらも平原じゃあまり使えないんだろ？だったら
多数の犠牲者出しながらも調査活動かんばってくださいね。としか言えないわ

>>883
ごめんなさいボクが悪かったです
ってちゃんと言えや低能
結局なんのアイデアもなく批判のための批判に終始してるだけの不満屋でしかないんだろ？
立体なんちゃらとか悔しそうに言ってないで自分の頭の悪さくらい自覚しような
多数の犠牲者を出さずにすむ対案も結局は出せないまま、代わりの武器も大した発想もない
グレネード()とか恥ずかしげも無く言っちゃうのも小さじ一杯分の脳みそしかないからしょうがないか
イジメて悪かったなw
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしてろよ

そういうのは作品スレで話せばいいことじゃ
代案やらアイデアやらアンチスレに特攻しないと話せる人もいないくらい作品スレが機能してないのか？

>882
そもそも、アンカー南通物を当てられるのに
高速だから銃は当たらないとか

いちいち発言が矛盾してるんだが

馬鹿はどっちだよ

>>885
信者スレは見てないからしらんけどそういう話は前に出てた
ちょっと信者の気に入らないレスをすると叩かれるとかなんとか
でも正直純粋に考察や議論したいなら別のスレ作ってやってほしいよ
それとも信者スレにいられなくなっまファンがアンチスレ乗っ取りしようとしてんのかね

・ほっといても人の集まる場所に勝手にやって来る
・どこからどのようにやって来て、どこに帰っていくのか未だに分かっていない

この時点で壁の外に巨人を狩りに行くのは自殺行為以外の何物でもないな
（しかも超大型・鎧の巨人が出る可能性もあるのに雑魚巨人ぐらいにしか効きそうにない罠しか用意してなかったしな）

ただ巨人の生態調査にしても城壁上や門に常駐の兵士達とかいろいろな人間にきちんと聞き取り調査した上で
そこから仮説を立ててそれを検証するための調査手順・範囲を事細かく決め
安全策も毎回きっちり講じたけどそこまで努力してもあの結果……という風には思えないんだよな　
登場人物の大半が直情的で迂闊すぎる＆リヴァイ班のように必要な相手にすら作戦内容や情報をまともに伝えない傾向が続いてるからな

>>887
ここに乗り込んでくる信者は信者スレで気に入らないレスを叩いてる方じゃないか？
まあ進撃が考察や議論に値する漫画だとは到底思わないが

他の作品だったけど、どっちにも行き場が無くて荒れたレス繰り返した
時がオレにもあったよ。中立的なスレでも立てようもんなら糞スレ
扱いで荒らされるのがオチ。
>>889
致命的な低画力も含めるともう何も残らないな。もう買わないわ。

相変わらず信者はテンプレ通りの行動しかできない低知能かｗｗｗ

池沼信者発狂して爆笑

まあ、下手に軍隊っぽく見せてるから
余計違和感を感じるんだよね

最大の障害である巨人をどう避けるかの研究もしないで
偵察しましょうって馬鹿なんじゃないかと思うわ
まあ、作者も言ってるとおり馬鹿なんだろうけど

偵察するんだったら壁際に物見やぐらか気球浮かべて係留する方がマシなんじゃないのか？
壁自体も十分高いし・・・・

とりあえずこの不毛な争いは考察になってない批判したいアンチと頭の悪い反論になってない草生やし信者の無駄話って感じ？

簡単に書くと身体にかなりの負担と危険度高い特攻装置を使った近接戦闘を全員が使って無駄に喰われるんなら銃器を利用した連携戦術をとれば生存率も作戦遂行率もあがるだろ
なにも銃器だけで倒せと言ってるわけじゃないし近接と遠距離を組み合わせる戦術は古からの常識
それをせずに絶望も糞もなくね？ていう考察でもなんでもない当たり前の話なのに信者君はなにを反論してるの？

銃器銃器と馬鹿の一つ覚えで言ってるだけだな
ハンドガンだのガトリング砲だのピンキリで種類あるのに
どういう姿で何を持ってるのかすら想像出来ずにアンチ教を妄信してるだけ
どんなものなら適切か、弾薬の種類も交換方法も何一つ提示できずに
銃器＝なんかつよそう くらいのイメージで脳内お花畑状態
あとはテンプレ通りに話題そらしと見当違いの中傷で自分を慰めるオナニーに没頭
仮説だの検証だの細かい設定だの、お前が言うなw
銃の種類一つ想像できない白痴が
拾ってきた言葉を意味もわからずドヤ顔で喋ってるだけ
銃器と爆弾さらに剣の併用ってギャグのつもりで言ってるのだろうか
また装備増やして重量増やして活動しやすさすら考えられない豚が
なに狂った事を言ってるんだろう
それともただでさえ少数で長距離行動させてるくせにさらに武器担当の細分化までさせるつもりだろうか
銃が出てきて剣がなりを潜めた小学生でも知ってる歴史も習わずに
大きくなっちゃった悲しい社会の犠牲者だったか

>>896
一言でいうと…バカなの？

>>897
バカなんじゃない？実際アンチって
自分で銃が有効だといっておきながら、じゃあどんな銃が有効なの？
って聞いただけで黙っちゃう低脳ぞろいみたいだし

本スレでマトモに議論も出来ないからアンチスレに来たのか…と一瞬思ったが
アンチを馬鹿にする事ありきで結局まともに話し合う気が無いんだな
やっぱりこの漫画の信者はクソだわ

>>898
お前のことなんだけど…バカだから仕方ないか…

今までで一番頭悪い特攻信者だよ、君

>>900
うんうんせめてどんな銃が有効かは示してから喋ろうね
それすら言えないで無駄レス重ねてるなんて
自分の無能さを宣伝してるだけだからね

>>899
マトモな知能もないお前らが議論とかおこがましいこと言うなよ
わかんないなりにグレネードと言ってた奴の方がよっぽど勇気ある筋の通った人間だよ
そいつのフォローもしねーで話題そらしのみに没頭してる人間以下のくせに
生きてて恥ずかしくないの？
自分の言い出したケツも拭けない垂れ流しバカは黙ってろ
喋りたいならまず銃の種類と爆弾の数でも提示しろ
お前らが言い出したことだろーが

>>901
なんか哀れで仕方ない…信者の自己思考能力の無さ丸出しでさ…

散々以前に「ライフルでこうすれば」とか戦術に併せて合った銃器を使えば？て話をしてるだろうに…
銃器ってどれだよwとか頭悪すぎというかガキが「地球が何回回ったときだよ」と言ってるのと変わらんよ…

簡単に説明してあげたのにガキでバカだから理解できないしなんの反論にもなってないことに拘って勝ち誇っているみたいだからもう一度説明するぞ

全員にカッター特攻を強いるだけで喰われまくるくらいなら銃器などを使って戦術や役割を確立させろよって話
ここで銃器と言ってるのは戦術や用途によって使用するものが違うという猿でもわかることだからいちいち指定しないだけ
わかるな？

もう一度言うぞ
何の策もなくただ特攻して絶望とかバカなの？
銃器を使用した戦術や連携とか考えつかずに「すげー」とか信者はバカなの？

↑この意見のどこに銃器の種類を明確にする必要がある？

あと、装備の重量が〜wとか言ってる時点で「立体機動装置で特攻かっけ〜♪」とか言っちゃう頭の悪さがわかるわ…戦術や連携の役割と意味とか考えもつかないんだろうなぁと

>>903
は？つくづく低脳だなおまえ
偵察の状況だって散々言ってんだろーが
状況が確定してるのに使う武器も想定できねーのかよ
迅速な行動と生き残って情報を持ち帰る事が第一の偵察で
武器の種類と装備重量が重要なのくらいブタでもわかるわ
軽量で動きやすく馬の負担も少なくなきゃ意味ねーだろーが
銃でそれに当てはまるものはなんなんだよってはなしをシカトしてんじゃねーよ豚野郎が
状況と任務がはっきりしてるんだからその戦術と連携をはっきりいえ
わかりもしねーのに首突っ込むなカス
いいからどんな銃が有効かとっとと調べてこい白ブタ

>>904
同じだろ？偵察時に使用する戦略や戦術に合わせた銃器てことだろに

巨人の足を止めることを優先するならバズやｸﾞﾚﾈｰﾄﾞで膝狙うとか誘いこんで威嚇ならライフル隊を組織しておくとかそれで怯むかどうかは別の話
そういうことを何もせずに偵察時でもおまえら信者が大好きな立体機動装置とカッターで特攻てバカじゃね？て話だ

何も考えずに「絶望（ｷﾘｯ）」な脳みそウニにはわからないかな？
思考能力のないコが「銃器銃器て馬鹿のひとつ覚え」とか言ってもなんの説得力もないんだが…

っかムキーっ！！！てなりすぎて人格変わってるぞ、お前さん(笑)

「どうやるんだよ、何使うんだよw」ていう思考能力０丸出しじゃなく「それだとこうならないか？」で特攻できるようになろうね(笑)

あとひとつな

ここでは偵察含め進撃全体の頭の悪さを指摘してるわけだ

ところが君たち信者は全体を把握する知能も思考能力もないからやたら一つ、しかも１人がたまたま言ったことを鬼の首とったようにつついてくるわけ
でも基地外だからそのひとつに粘着してなにを勘違いしてるのか勝ち誇るわけで
すでに回答となるものは全体像として成されているのに思考能力がないから読み取れない
更にやっと見つけた鬼の首（実際は蝿の死骸レベル）だから執拗にそれに粘着するだけで挙げ句自分の思考能力の無さからか回答に気づかずに罵詈雑言と草生やししかできなくなるというね…

少し前に自分なりの考察だしてやりとりしたライト信者らしきがいたけどせめてあれくらいはできるようになろうよ…

>>905
結局「銃器」で一括りにして具体例もなく、剣よりつよそー、べんりそー とアホヅラ晒してるだけかw
聞いてもない答えやすい小隊単位の戦術だけドヤ顔で答えて

少人数での、長距離の、偵察任務に適した銃器はなにか、物量はどれくらいか

には何のアイデアもねーじゃねーか
少人数もお前らが言い出したことでライフル隊とか矛盾したこと言い出すな
グレネードもお前らが切り捨ててフォロー一つしない他人の意見だろうが
大体、噛み殺してくる相手に、殺す必要はないとかバカなの？不殺の誓いでも立ててるの？
殺さねーとどんどん復活してガンガン攻め込んでくる相手なのに？
体力切れになるまで振り回すつもり？

バカじゃないよく考えられた銃器を早く言えよ
任務も、人数も、場所も何もかも決まってるのにお前のおかげで
持って行く武器が何一つ決まってねーぞ
早く言え
わかんねーならごめんなさいして二度と出しゃばるな白痴

>>906
鬼の首でも猫の手でもいいからたった一つの、しかもお前らが言い出した話くらい処理しろよ
しかも鬼の首とか普通に敗北宣言じゃねーか
自分じゃ何も考えずに設定全部ディスろうとして
逆に自分のアホさ加減が露呈しちゃって恥ずかしくなったんだろ？
一人が言ったこと、とかまたお仲間を切り捨てるつもりですか？
それはどうだろ、とか考える常識も持ち合わせてないから
他のアンチが言ってるってだけで盲目的に信じちゃったんだろ？

自分じゃ何も考えられません能無しでごめんなさいって謝っちゃえよバーカ

>>907
思考能力０みたいだから無駄だろうけどもう一度言うよ？

「戦術目的や用途によって適正が違うものを限定させる必要性て何？」
「何の策もなくただ喰われるだけの戦い方するなら戦術を立ててそれに見合った銃器を使用するのもありだろ」
↑
この意見の中に偵察にはこの類の銃を使えと断定する必要性はない

お前さんの主張は不味いラーメン屋でどうすれば旨くなるか、何故不味いかの話の中で「味噌ラーメンも含め全体的にスープにクセが無さすぎだから魚介系のダシを入れたら？どういうラーメンにするかによって入れるもの変わるよね」という意見に
「じゃあ味噌ラーメンには何の魚介だしを入れるんだよw」と頭の悪い突っ込みしてる状態

偵察（に限らず）用途に合った銃器があったほうがよい、こういう戦術ならこれ、この銃器ならこういう戦術という話に対して「限定できないアンチwバカ」とか頭悪いすぎ…
頭悪すぎる必死に一つのことにしがみつく書き込みで哀れだなぁと相手してあげたけどさ、思考能力０なコにはわからないかな？

思考能力０信者の特徴な
論破(笑)
敗北宣言しろ(笑)
謝れ(笑)

中身無いから屈伏させたいだけな

あと集団行動は役割をもった小隊が複数集まって軍団が組織されるんだわ
「銃器は〜」とバカのひとつ覚えのコでもわかるように銃器を持った小隊の役割に特化して書いたんだがまさかそれだけで軍団や戦術の全てだと受け取るとは思わなかった(笑)
さすが思考能力０(笑)
だから「重量が〜」とか「銃器を限定しろ」とか言ってたのか…

まさか足止めしてそれだけとか思った？
具体的に銃器限定しろとか言ってたしｸﾞﾚﾈｰﾄﾞて単語を出してきたからｸﾞﾚﾈｰﾄﾞを使うならこんな戦術があるって話したのに思考能力０だから「人まねw」とか受け取り方が基地外なんだな(笑)

>>902
盛り上がっているところすまないが、俺はそもそも銃がどうとか言い出した人とは別人なんだが
俺にそれ言われても困るわ
大体、俺が進撃で気に入らないのは話の内容よりも
過剰なごり押しと信者の言動なんでね

>>909
お前らが言い出したことだろ
銃器が便利だとか
批判に対しては細かく難癖つけるくせに自分の事だと銃器だけいってあとは想像任せの無責任手法か？
くそ重い銃器抱えて爆弾多数ぶら下げて弾薬詰め込んで
馬乗ったり飛び回ったりすることになんの違和感も感じない無能力者ですかあなた？

お前は、出汁変えたら？だけで、じゃあどんな出汁？って聞いても
それを明らかにする必要性は？とあさっての方向で言い訳めいたことを
言いっぱなしで逃げ回ってる知ったか野郎でしかないだろ
何の創造性もないスカスカ脳の自覚もなく後出しでしか提案できない、
いざとなったらお仲間さえも平気で切り捨てる性根の持ち主がいつまでも話をすり替えるなよ

こーいうかんじのこんな銃、例えば
射程距離は短くても軽さを重視した装填数の多い中口径の片手銃 とか
対人立体機動をもうちょっと改造すれば(他の人がせっかくこの案出してたのに
お前は興奮しすぎて見えてなかったみたいだが)とか
だけでも十分、ああそうだよね、って話になるのに
何の例えも浮かばずに、銃だよ！銃器だよ！を連呼してるなんて
脳味噌どこに置き忘れたんだろうとしか思えないわ
自分の無責任さを自覚もできない例えの一つも出せない無能力者なんだから
あまり強がるなよ

で、お前が思う有効な銃器ってどんなのよ？
ぼんやりしたまんま逃げてねーで一つくらい答えてみろよ

>>910
集団行動？小隊？
なにいってんのおまえ？

偵察は、少人数で、銃器と、爆弾を持って

が話のスタートだろうが
今更話題変えようとすんなよ卑怯もんが
手詰まりでビビり始めたんならそう言え

>>911
無関係なのに暴言めいたこと言ってホントごめん
突っつくと期待以上のリアクション芸を見せてくれる人にかまけて同じ穴の狢と勘違いしてしまいました

>>911
そんなに進撃嫌いなら低脳進撃アンチ全員の署名運動＆街頭演説でもやってろやカスｗ

おいおい、どっちもサッカーの長友じゃないんだから・・・。
ここら辺で一時休戦したらどうだ。長文ばっかで単純に目が痛いｗｗｗ

偵察小隊制は俺が言ったわけじゃないから進撃の調査兵団に沿って話してたんだわ
そこは食い違いだわすまん

偵察小隊制でも変わらんけどな
火力（銃器）担当、運搬担当、機動力担当と担当分けするだけで格段に効率がアップするのは当たり前の話
巨人と遭遇した際、逃亡重視とするなら信号弾タイプの銃で煙幕、もしくは催涙弾的なものが有効（設定上利くとは思わないが試している描写がないことが論外）
倒すことが目的なら動き（足）を止めるために重火器で足を攻撃して動きが止まったところを機動力担当がカット


要するに何度も言うが偵察だろうと少人数だろうと銃器がなんであろうとそんなんは関係ないっていうか突っついたところでなんの意味もないんだよ
問題は無策で特攻して喰われて「絶望（ｷﾘｯ）」がバカじゃね？て話なの。頭使わないで喰われるだけって何？て話なの。分かる？
それに対してアンチは「こうするだけで変わんねえか？」て話をしてるわけさ
それに対しての突っ込みは「それだと…」と問題点を問うのが普通の知能を持つ人間のすること
思考能力０の君みたいな「おまえ等が言ったんだ〜、限定しろよ〜」とかはバカ丸出しで上っ面だけなんだわ
簡単に回答してあげても思考能力０な返しだし(笑)


最後にもうひとつ
草生やし、限定議論、キャラ崩壊、敗北勧告、謝罪要求
これらは心理学的にプライドだけ無駄に高い脳みそウニな弱者が追い込まれた時に使う強がり、もしくは思考能力がない信者的人種が相手を言い負かせない時に自分を優位に見せたい時に使う手段なわけさ

バカ丸出しは仕方ないにしても「負けを認めろよ」とか「謝れよ」は精神年齢の低さを露呈するから今後止めたほうがいいよ

なんだまたキチガイ信者の突撃かよ

しかし立体機動のシステムあればイチイチ火薬使わなくてもお手軽にライフル造れるよなぁ
あんな何処でも突き刺さるアンカー打ち出せる圧縮ガスボンベと射出システム有るんだから
大砲だって圧縮ガスタンクあれば火薬要らないし
爆弾やグレネードだって余裕で造れるだろあのガスで

>>917
誰がお前に謝るかw　調子に乗んな低能のくせに思い上がるなばか
結局少数は変んねーなら無駄に謝るなキモチワルイ
はなっから調査兵団の偵察は少数で銃火器と爆弾を持って
と何度も何度も何度も言ってんだろうが
興奮しすぎて前提も忘れたか？目的と手段がごちゃごちゃになって自分で何言ってるかわかんなくなったか？

ただでさえ少数なのに更に担当わけるんなんて
だからお前は恥知らずの能なしクソ白痴だっつってんだよ
誰か一人やられたらその担当は機能しなくなり一気に全滅の可能性が強くなるじゃねーか
生き残るために必要なそれぞれの担当なんだろ？
補給担当がやられたらどうする？
それだけで残弾数もガスも一気にみみっちくなる、
おまえは誰も死なない脳内お花畑がデフォで夢想してるみたいだからもうしゃべるな

無策で特攻とかお前の評価でしかねーだろ
お前は作品の結果見た上での後出しジャンケンでしか語れないんだからそもそもそんな資格ねーんだよ
なんか言いたいなら銃器版の進撃の薄い本でもシコシコ描いてろ
それが本家より人気でて初めてお前の言い分が正しくなるから

銃火器が何であろうと？なに予防線張ってんの？
じゃあワルサー持って突っ込めばいいのか？といったところで
常識考えろ、と安全な立場を崩さないようなヘタクソな言い分しか思い浮かばないだろ？
お前は最低限銃火器の例えでも出せ
気付かないうちに俺が先に機能だけ言っちゃったから同じ手は使えないと思って焦ってるのか？
俺から目を離せないあまりに他の人が言ってた良い意見を見つけられない自分の浅はかさに気付いたか？
問題点も何もおまえはぼんやりとした事だけ言って、それに対して何言っても
いやそういうことは言ってない、と逃げ口上だけ言えばいいやり方しかしてないだろ
いいから銃火器類と爆弾の量くらい明確に言ってみろ

余程図星突かれたのが腹立ってるのか池沼信者ハッスルしてるな

そもそも
片手持ちの件で切断できる程度の強度ならマスケットで十分なんだよ
物理法則がまともならな
高速だから当たらな一つうなら散弾でももってけ
イノシシうちのやつだったら頭吹き飛ばせるわ

まあ、ゲームとかでもライフルより拳銃のほうが強かったりするから
そういうまともな物理法則で語っても意味ないんだけどな
いい加減、立体機動装置に夢持ち過ぎだっての

てか調査兵団だって四人とか小分けにして外縁偵察とか役割わけてんだけどなぁ
ブーメラン過ぎるだろコレ(笑)

>>923　穴ふさぎ作戦の辺り見る限り、調査兵団の連中がやってた様な一人が足の腱切り裂いて
倒したすきにもう一人が止めみたいな連携戦法すら広まっていないみたいだからなｗ作中の
馬鹿軍隊の大半は・・・
調査兵団の連中って巨人の調査やってるんなら巨人に有効な戦法とかも伝えてるはずだろｗ
なんで連携戦法伝えてないんだかｗ

あと銃の命中率が―っていってる奴は、腰だめのアンカーのコンピュータ制御してんの？
ってレベルの異様な命中率の高さについてはどうおもってるの？ご都合主義？

>>922　立体機動の最大のおかしさは、あの装置に関わる技術が他にろくに応用されていない
こととなんで王政や憲兵に潰されなかったかってことだろｗ
銃のライフリングや気球とか連発式の銃器なんぞよりもはるかに高度な技術なのにｗ

あの立体機動の百発百中アンカーの仕組みあったらライフリングなんてゴミ技術だよな…
風あろうが自分が立体機動でターザンしてようが目標に正確に突き刺さるからな
スゴい火器管制システムだよな

後アンカーの先端って壁から巨人の体まで吸着着脱自由自在だからなｗ
アンカー大型化して先端に爆薬でもつけた兵器防衛用に配備した方がよくね？

>>920
なんかムキーてなりすぎてて言ってることが支離滅裂だね…もとからだけど…

「謝れよ」って言ってるのは君でそれはバカが使う手法だよと教えてあげたら「誰がお前に謝るかっ！！！ムキーっ！！！」て基地外すぎるだろ(笑)

元々少数だ〜！！！て少数の戦い方の説明求めてきたから説明してあげたのに意味わかんね？(笑)

っか今まで色んな信者見てきて「基地外(笑)」て笑ってきたがこれは笑えないタイプだわ…

>>921ｰ>>928
基地外君のレス読んでれば分かるけど思考能力、想像力０だからアンチの説明しても理解できないんだよねえ

だから自分がやっと見つけた穴（と思ってる）である執拗に「限定しろよ〜」という考察に無意味なことしか言えない
仕方ないから限定する必要がないことを説明してあげてもバカだから理解できないのと命綱を手放せないから「限定しろよ〜」と同じことを繰り返し「おまえの母ちゃんでべそ」を繰り返すと
言い返す材料ないから「負けを認めろ」「謝れよ」と言い出すわけさ


「ケースバイケース」と言う当たり前のこともわからずにひとつのことに執着するて基地外の典型だわな

>928
あれは、アンカーを打ち込んでる人間の腕があるからとかいう言い訳をするんじゃね？
じゃあ、大砲や銃打たせろよって思うけどな

>>931
腕があっても狙う場所へ当てるにはその武器なりに精度がなければ無理
ランダムに誤差が広いとかだとそもそも軌道が読めないからあんなに正確に刺さらないし
風に流されるなりを計算するにしても無風では正確に当たるからなんだから

信者相手にすんなよ
アンチスレで議論なんかする必要ないんだからさ
あいつらは「アンチが気にくわないわ！ムキー！」ってヒスってるだけだよ
アンチスレもほっとけないぐらい余裕が無いんだろ
本当だったら映画楽しみ〜とかファン同士語りあったり楽しい時期にわざわざここに乗り込んでくるんだから

つーか議論スレ作れ
すでにあるのか知らんが

議論スレで大量の基地外相手にするのはさすがにしんどい(笑)
たまにくる特攻信者を相手に笑ってるくらいがちょうどいいわけで

まぁ昨日からいる本物基地外はもう勘弁だけど

>>934
議論にならないからな信者とか
昨日のみたいなのが集団で発狂してるからな(笑)

議論スレに群がる大量の進撃信者か……
巨人の群れよりはるかに不気味だわｗ

そもそも議論できる位に信者の頭が冷静なら本スレがあんな惨状な訳もないしな
どっかの宗教並に狂ってるし

初めて見た時はアンチの動機が少し弱い（特にゴリ押しの件）かなと思ったが、
よくよく読みこんだ上での話だったんだな。話の通じない人に言っても無駄か
もしれないが、そもそも分母が圧倒的にデカイんだから大声出さなくて良いのに。
一番割り食ってるのはアンチ、信者の領域通り越してひたすら惰性だけで読んる人
だと思うが。

諫山が後味悪いラストにしたい誘惑があるとか言ってたらしい
誘い受けキモい
勝手にすればいいさ

毎度毎度こいつの頭悪い発言のせいで冷めてきてたし
実写と二期は盛大にコケてくれ

>>940
主人公達が全滅しても「そりゃあんなアホなことしてたら全滅するわな」としか思えないからなぁ
同情も出来ないくらいアホ揃いだし味方

>>940
散々「パクリとあとづけ」と言われてるからクソツマランおちになった時（ならないわけないが）の言い訳を先にしてるだけじゃない？

早く終わらせたいとか言ってるけどすでにバグった口座に取り憑かれてるから無理だろ
だから腐に媚びるんだよな？
自分で作ったキャラじゃないくせに金のために活躍させてるんだよな？
プライドもなんもないよね、情けない

>>941
いきなりヅラが、俺がこの国動かすわとか寝言のたまったとき
こいつバカだ、人類救う気ねぇと思った

てか今になって同士討ち始めるなんてアホの権化だ

あと新キャラのおっさんがムカつく
巨人と戦える貴重な戦力潰して何がしたいんだ
おまえのその貧相な銃で巨人と戦えるのか変な西部劇みたいな格好しやがって
空気嫁ボケナスが