【諫山創】進撃の巨人Part255【別冊マガジン】
オレがやんなくちゃなんねぇんだ!!
オレが
>>1乙をつけねぇと!!
鎧の人達はその後みることなかったって、巨人に食われて全滅?
最近ずっと男前ミカサばっかだったから、久々に女の子ミカサ見れてよかった
かわいい
「巨人が知性巨人(人間態)を喰うと知性巨人になる」という説が広まってるけど、
じゃあ一体最初の知性巨人はどうやって生まれたんだって話にならないか
まどか☆マギカの「魔法少女が魔女になって魔法少女がそれを狩るんだけど、じゃあ最初の魔法少女は何やってたんだ」
って疑問に近い希ガス
超大型が腹這いになり平泳ぎの動き
うなじには鎧が跨り鉄壁の防御
これで完璧
ライベルユミルはあの状況をどうやって切り抜けるんだろうね
無難に日没まで粘るしかないか
>>5 見なかったじゃなく、追ってこなかったって書いてあるだろ
今月の進撃中学校
涙不可避
クソスレ立てるんじゃねえ!
てめぇら!!
>>1!!
ぶっ乙してやる!!
>>7 あの変な話を過大解釈してるだけだから気にするな
人間に戻れる切欠は知性巨人を食う事じゃない
結局「座標」の意味に関しては
「攻撃座標を司る能力・能力者・能力物を示すコードネームである」ってのが主流で
「単に力の在り処という意味である」というのがまだ可能性として残っているくらい、
あとは照準がーとか訳の分からないことを喚く奇行種が極少数ってとこか
他に何か「そういう考え方もありか!」ってなるような考察とかなかったっけ?
>>1乙しねぇと俺の日常は戻らねぇからな
ハンネスさん亡き今
例え巨人を駆逐しきってもあの日常は戻ってこないんだよな…
なんだか不思議なんだけれど
>>1といればどんなスレでも怖くないや!!
世界がどんなに残酷でも
>>1乙
前スレの1000ひっでぇなww
座標=人ってわけでもないのかも
持って帰るとか言ってたし
「エレン自身」が座標ってセリフからも
モノである可能性も
>>11 腰を痛める要素は無いだろ?でも改良版を考えた
超大型が鎧を枕に仰向けで平泳ぎの動き
飽きるか疲れたら爆発して鎧に乗ってトンズラ
鎧枕でうなじは守れるし完璧
>>18 座標は英語でcoordinatesだから同調させるの意味もあるって奴が
一番なるほどと思った
エレンのおまえが半ネスとか
描写に基づいて無い妄想を確定のようにいう奴とか
ホントこのスレの国語力の無さはやべえな
これがゆとりの力なの…進撃面白いけど日本やばい
まともな奴とやばい奴の差が凄過ぎて怖い
>>22 だから、マインドコントロールの増幅器だろう
それが物か人かはわからん
辞書ってみた
coordinates
****
協調する, 調和させる, コーディネートする, (化学)
配位させる, ((形容詞))
協調的な, 同調的な, ((名詞))(数学)
座標
>>1乙の末裔が!
猿ってラガコ村で巨人発生させてからローゼの壁上でウトガルドに石ぶん投げたあとってどうしてるんだろうな
coordinatesか
なるほど、ありがとう
これループするしか無いよな?
33 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 01:24:49.21 ID:4Bgas17w0
エレンの巨人化すると出てくる目の下の模様?みたいなの消えてたのに巨人に殴りかかったシーンからまた出てるな。
最初、座標て聞いたとき壁内の場所を示してると思った
特定の壁の中身の巨人さん同士を結んだ点なんだとか言って
自宅の地下に行って真相を知ったエレンが
巨人側について人類の敵になるとかあっても良いのにな
>>1乙しよ
考えたんだけど、「座標」って微妙な言葉だよな
例えばだけど「携帯で写真を撮る」と言った場合、カメラ付き携帯電話のカメラ機能を使用して写真を撮るという意味だと分かる
でも「携帯」って辞書的な意味だと「身につけたり、手に持ったりすること」って意味しかない
つまり何が言いたいかというと、「座標で巨人を操る」の「座標」と「巨人を操る」を直結させるのは安直過ぎるかもしれないし、
それから「座標」という言葉そのものの意味に執着し過ぎない方が良いかもしれないということを言いたかった
>>29 近場にいてくれないとライナー達が追いつけないよな
奇行種はみんな座標に操られてた巨人でしたーだとしたら話の見方が変わってきまう
荷台のおっさんの所に向かった奇行種は鎧が扉破るのに邪魔だから一掃しておこうみたいなノリで放った、とか
>>1乙
>>37 もうそれ何度も出てるし下手に座標の意味に触れると
戦争かって言うぐらいアツい奴が沸いてくるぞ
座標とはエレンの能力
操る命令できる
43 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 01:36:29.47 ID:4Bgas17w0
それが出てからビリビリじゃなくてパンチが当たってからビリビリ
ミカサの歌うまい設定はよくあるSF物の
歌で○○の力を開放とかのパターンだったら
ちょっと萎えるけどアニメの声合ってたから
多分にんまりしちゃうだろうなぁ
45 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 01:37:31.51 ID:4Bgas17w0
ミカリンでCD
47 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 01:38:20.30 ID:NjJOkhFh0
>>35 大軍師アルミンvs殺意の波動に目覚めたエレン
こうですか?
>>47 どうも巨人側が完全な悪だと思えなくてさ
上の方腐ってる奴多いし、ちょっと人類一回滅んでみよ?
いちいち前スレ見ないとレスしちゃいけないとかアホかよ
こんな進みの早いスレで全スレ見てる暇人なんていねーわw
そういえばウトガルド城って誰かいた形跡あるんだよな
おまけに壁外の食料品まであるし
まだ生きてるとすればグリシャかも?グリシャだとするとコニー村の巨人化に関わってそうで怖い
定期検診と称してお注射しまくってたりして
>>7 その疑問は以前から頻繁に出てるし俺も疑問だけど
最初の知性巨人は人為的に作られた、無知性の特別変異など
どうとでもなりそうな部分ではある気がする(ご都合主義っぽくなるが)
まあ他に有力説がないから推されている説なだけで、
他に考察材料が出てくれば、すぐに覆りそうな脆弱な基盤の説ではあるよね
ベルトルトの反応見る限り、壁内の人間は滅ぶべきと教育されている。
悪魔の末裔みたいな言い方をする限り、100年前にそうとう恨みを買ってるようだ。
>>25 人が増えた分読解力の無い奴も一緒に増えただけだから(震え声)
>>35 巨人側に付くかは分からんけど、どっちに付くか悩む展開はあると思う
ミカサvsアニの格闘バトル時の「俺はどっちだ?」ってのがそういう展開を示唆してるように思えてならない
57 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 01:45:24.09 ID:4Bgas17w0
ミカサとアニの対決の結果覚えてないのってなんでなんだろうな。
注射の記憶障害?
>>53 元々人類とは別に知性のある巨人がいたって説も
>>42 ああ帰ってるんだな
やっぱり威力偵察だったのかね
読み返して気づいたけど猿って壁上でオオオオオって叫んでるな
座標のあれと関係あるのかはわからないけど
>>44 ミカサ「屍踏み越えて 進む 意思を 嗤う豚よ 家畜の安寧 虚偽の繁栄死せる餓狼の自由を」
>>57 2人の壮絶なバトルに巻き込まれて気絶したとか(適当)
何か深い意味があるのかね
>>57 三日三晩戦い続けても決着が着かなくてギャラリーも付き合いきれず
最後はキースが止めたんだと思う
>>53 突然変異か…確かにそんな設定作れば何とでもなるな
元の巨人化能力者をバラバラにして超大型女型鎧に喰わせて量産みたいなエグいことやってそう
>>59 今回のサブタイが『叫び』だから
猿の咆哮もアニの断末魔の様な叫び声も関係有りそうだよね
座標かどうかじゃなくて巨人に何か伝える為に
猿の叫びは喜んでるだけでしょ
座標は「個体そのもの」である場合もあれば、「渡る」ものだったりもするんだよな。
この両方の可能性を満たす存在としてありうるのは、「遺伝子」ぐらいか?
ライベルたちが、なんで巨人化したエレンを見て「座標(の保有者)候補」
としてあたりをつけられたかっていうと、彼らは壁の中にすでに「座標(の保有者)」
がいることを知っていた。で、それは知性巨人になれるやつ。
となると、
@エレンパパがもともとは「あっち側」の人間(知性巨人能力あり)で、
なにかワケあって壁の中サイドに翻った。で、自分の遺伝子をもつエレンに
座標の行使権みたいなのを譲渡した。
あるいは
A「彼らの記憶=座標能力をもった連中の遺伝子みたいなもの?」
をエレンに注入。遺伝子組み換えエレンが出来上がり、巨人化&座標能力を保有するようになった。
(保有してるけど、支配=発現させるのには時間と練度が必要)
バレ怖くてここしばらくスレ見てなかったので、既出だったらすまん。
>>63 中央から来たなら立体機動装置について知ってるはず
>>39 逆に普通の巨人が座標の意思って可能性も。
>>64 三日三晩ほっといたとしたら、キースは相当な無能教官だな
>>63 中央は完全に隔絶された世界で、
文化どころか言語すら違う可能性もありなのかね?
ミカサってアイドルっていうより両親から聞いた歌を静かに歌ってるイメージなんだよな
>>74 アーイモーアーイモ
たしかにこっちのほうがしっくり来る
ミカサ糞かわいかったな
座標ってのは中心点みたいな意味か?
感情のでかさなのか何が理由かはしらんけどエレンが巨人たちの中心になっちゃって
エレンの意志で動くようになってしまったと
79 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 02:04:26.49 ID:4Bgas17w0
そろそろミカサの刺青に触れられないかなー
刺青ってアニメだけのネタ?
漫画ミカサのシーン見たけどあったっけと思った
東洋人って設定を助長するだけにすぎないのかもなあ
座標は要するに「点」を定める存在なり能力のことを、そう呼んでるんだと思う。
(wikiだと「座標(ざひょう、coordinate)とは、点の位置を明確にするために与えられる数の組のことである。」)
その「点」は、単に攻撃する対象とかいうことじゃなくって、巨人が人間を食う
ことのそもそもの理由と関係してるんだろうな。
エレン ベルトルト アニ :チーハン
ライナー :骨付き肉
ユミル :さばみそうまい
エレンが久し振りに活躍したな
ハンネスさんは絶対死ぬと思ってたけどアッサリ死んだな
ベルトルトは餃子だろ
85 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 02:15:35.47 ID:4Bgas17w0
>>7 そもそも物語自体が100年前に突如作られたとか、巨人の技術を盗んだとか
明らかに人為的に作られてる事を前提に徐々に謎を解いてく展開なのに
最初はどうなったんだみたいな所を突っ込むのは単純に漫画見てなくないか。
さばみそと骨付き肉がポイントだ
エレン「そういやあいつら、ひそひそと座標がどうたら言ってたな」
ミカサ「座標?」
エレン「?」
ミカサ「この刺青…」
>>83 今にして思えば断末魔までしっかり描かれたミケさんはかなり恵まれてた気がする
…で、ベルトルさんが覚醒するのはいつですか?
>>83 まあ実際に活躍してたのは巨人のみなさんだけどなw
刺青はストーリー自体には意味が無くて「代々子供に伝える」という意味しかないというのもあり得る気がしてきた
最終回で子供に伝えてfin
まあ普通に考えたら物語に関係するものなんだろうな
巨人のみなさん割といい奴らだったね
ライナーの好物の骨付き肉ってなんの肉なんだろうな(すっとぼけ)
ミカサに関する考察ってリヴァイ同様ほぼ妄想なんだよな
本編中の意味深なシーンを各々好き勝手に展開させてるだけの
今のところはただの脳筋系幼馴染みだろあいつは
いや今後の展開についての考察って全部妄想だろ……
確証あったらそりゃ考察じゃなくて事実
ミカサにしろリヴァイにしろ不自然なくらい強いんだから何か秘密があるのではと疑うのは割と自然な流れなんじゃないの
まぁ考察なんてのは全部妄想と言ったらそれまでだけど
リヴァイよりははっきり母親が東洋人の末裔で親父が白人で
属に殺されかけた時はまだブルブルしてるだけだった
一族に伝わる刺青をしたばかりの女の子ってのはハッキリしてるし
強くなったきっかけも理由もはっきり描かれてるよ
47話のライベルの会話で「それを持って帰ろう」ってあるけど、
それとは座標のことなのか?
>>99 いやミカサが力を発揮できるようになったエピソードくらいは理解してるよ。でも誰にでもできることじゃないよね
>>101 その火事場の馬鹿力を補完する為にミカサとリヴァイには
骨密度の高さを作者が加えてるじゃん
まあミカサにはエレンの叫びが+されたのかもと今回読むと思うけど
内村航平って、リヴァイっぽくね?少なくとも能力的にはリヴァイに最も近い男だと思う。
筋骨隆々なのに顔だけ見ると不健康そうなところとかも。鼻がちょい猿っぽいけど。
>>98 考察がみんな妄想なんてそんな1か0かみたいな頭の悪い振り切れ方なんてしてねーよ
例えばエレンの能力は猿と同質のものでは?とかそういう本編中の描写から推察されるものは考察だろうが
ミカサの刺青と座標は深く関係してるなんてのは完全な妄想だろうよ
本編中に関連付けられるようなネタ振りなんて一切ないからな
内村といえば野球の内村が実寸160cmで65kgのリヴァイ体格
なおムチムチタンクな模様
>>103 体操選手なら白井くんの方がくるくる回るのが特徴だから近くない?
顔も歳も全然違うけど本当によく回る
ライベルたちの発言から察するに「座標」を有する人物とは
知性巨人(エレン)本人かエレンを知性巨人にした人物(グリシャ)だと推測できるから
まあミカサは関係ないな現時点では
彼らがミカサをターゲットとして特別に意識する描写もない
>>104 妄想度がかなり高いものだとは思うが完全な妄想だとは言えんわな
エレンが能力を発動した理由が不明で直前にミカサと会話していることからミカサと座標とやらに何らかの関係がある可能性
ミカサが何か特別な存在だとすれば東洋人の末裔だということでその東洋人が代々受け継いでいるのが刺繍or刺青
かなりこじつけだとは思うがいちおう筋は通ってるわけで
ああおれは解説してるだけで別に刺青と座標がどうとかいう説を支持してるわけじゃないからな
>>107 どうだろう、ミカサとエレンを結び付けたのは
他ならぬグリシャその人だし
>>109 うーん、エレンの巨人化にもミカサの存在が絡んでいたというなら
それなりに根拠を持つことになるんだけどそうじゃないのが1番のネックなんだよな
ミカサ=巨人化関係者説って
そういう意味じゃこれまではアルミンの方がよほどエレンのターニングポイントに絡んでいて
意味深な存在だと言えた
そういえばアルミン黒幕説も定期的に出るから妄想度ではどっこいかw
巨人が人を食べる理由と
座標の能力は何か関係ありそうな気もするよね
そういや「イルゼの手帳」で
イルゼに服従するような態度をとっていた巨人が
敵意むき出しにされた途端にイルゼを襲ったけど
あれも座標の能力の秘密と何か関係あるのか?
>>104 そりゃ信憑性高い考察とそうでないものはあるだろうが、現在進行形で関連付けられないものが後から関連付けられる事なんてよくあるでしょ
例えば今回の座標=巨人を制御する力なんてネタフリあった記憶無いんだよな
今なら猿やアニと関連付けて考える事も出来るけど、「猿も座標持ってたりして!!」なんて1ヶ月前ならトンデモ説に近い扱いされたと思う
刺青については俺も記号以上の意味あるとは思えんけど、説を否定するネタも無しに文句垂れる必要は無い
いずれにしろ
ミカサが滅亡したらしい東洋人の血をひく唯一の登場人物で
他の者が持ちえない刺青があるという
巨人なぞよりよっぽど唯一無二の存在なのは確か
ジョーカーなんだろうしチートになるに決まってる
>>108 いやいや筋なんて全く通ってないだろw
エレンの能力とミカサの刺青が関係しているなんてどこをどう見ればそうなるんだ
ユミルのサイズがよくわからん
検索で7m級って出て来たけど15m級の鎧の肩に乗ってる絵だと半分も無いよな
両手を広げた幅が7mぐらいで身長は4mぐらいだろうか
刺青の意味は何なんだろうね
ミカサとリヴァイの共通点を特別視するならミカサのまたここからはじめるのかと
リヴァイの俺にはわからない選択肢の話でループか?とも思うけど
刺青は代々伝わるものだからループには関係なさそうだし
ユミル様ともなるとサイズは伸縮自在なんです
刺青自体に某スティグマみたいな特殊能力があるってわけではない気はするけどな
あくまで何か民族的な証では
>>107 ライナー達がエレンを座標だと思ったのは
知性巨人だったからだろうね
座標が発動した時に、巨人化の模様が出来てたし
座標である条件は知性巨人であることなんだと思う
あの刺青が巨人陣営にとって何かしら重要なものなら
アニあたりが目撃してミカサに目をつけてないと不自然だと思うんだよな
女同士だから着替えや入浴で腕を見る機会くらいあるだろう
エレンが座標に覚醒したのはミカサがトリガー()とか書いてる奴らは
アルミンがカルラ喰いだと言い張ってた奴らと同じ連中なんだな
作家の気質を考えろ
無駄な遊びの設定をいれるわけがない
ミカサの刺青は決定的要素
だけど偶然がひどすぎるって非難されないように目だたなくさせてるんだろうな
本人もご都合主義自覚してるだろうから
諌山が描いてるんだから刺青に意味は有るで同意
でも巨人化や今回の座標のトリガーには見えないな
今後出てくる壁の謎時にキーワードの一部として役立つとかそんなイメージ
壁の謎時じゃなくて謎解き時だった
暗号の一部がこの図柄をハメると読み取れるとか鍵が開くとかそんな感じ
>>118 刺青に特に大きな意味がないまま終わるってのもありかもな
最後、海を眺めてるエレン似の子供の腕がクローズアップされ
そこにはミカサ一族が代々受け継いで来た刺青が!
みたいな感じで終わるとかw
刺青より
病気でもなんでもないミカサ家へ診断言ってるって事実のほうがなんか関係有りそうなんだけど
てか定期訪問っぽいしね
>>126 外伝でミカサ母妊娠してたらしいからそういう定期訪問かな
一応諌山監修でしょ外伝って
漫画で読んだ当時はミカサが刺青されてたから傷の検査かと思ってた
>>125 それよりはもうちょい重要かな?w
刺青が特殊能力を持った一族の証みたいな
ダイの竜紋みたいな感じとか
まあ想像だけど
アニメがどこまで参考になるのか分からんけど
エレンゲがミカサに殴りかかったのも直前にエレンがミカサにイラッとしていたからという
どうでもいいような理由に見えるよう演出されていたし
ミカサ関連のネタフリっていうのは意味深に見えてどれも説明可能な範囲に留まってるんだよな
エレンの巨人化や謎の注射、謎の予知夢、座標???みたいなあからさまなミステリー要素がない
1話の幻のネームでもミカサの刺青のことは出てこなかった
この作者は確かに無駄な遊びや空振りは描かないけど伏線の張り方は割と分かりやすいタイプだから
何やら意味ありげに見えて今のところ何もないミカサ関連のネタがどうなるのかいまいち予測がつかん
多分これくらいになると妄想になるんじゃないか?
ユミルとピクシスは昔付き合っていた
だがある日恋人であるユミルは巨大化して壁外へと飛び出していった
その時からピクシスは美人(ユミル巨人)な巨人になら食われても良いと思うようになったとさ
そして16巻での二人の再会はまるでこの世の美しさをを象徴していた
その光景を見たミカサは感動の涙を浮かべ、クリスタは喜び、サシャも応援の眼差しを浮かべていた
しかし同時にこの世は残酷でもあった
エレンは笑いを必死に堪え、ジャンはビールを噴き出し、コニーは地面を笑いながら転げ回っていた
プークスクス
ゴエンア
>>121 逆にミカサ(やハンネスの死、周りの惨状も)がトリガーじゃないなら何だと思うのか
前スレでもいたか、流石に今回の描写に関して
ミカサが関係してるとか言ってるのはただのカプ厨!ミカサに意味なんて全くない!
とか言ってる奴はよっぽど読解力がないのかと思うんだが…
この世の中はなんて残酷なんだ
ミカサに惚れ直した
可愛すぎ
結婚しよ
うああ、とうとうハンネスさんが死んだ…
>>127 全部オリジナル
自由にさせてらったと関係者
原作ではアルミンの両親は飛行機作ってないから、その事故でエレン死ぬことないし
ミカサはエレンと一緒に死ねることに至福の喜びを感じていたね
リアルライフなら一刻も早く手を切るべき女
いずれ心中させられることになる
刺青は壁の秘密じゃないかな?
壁の中の巨人を見つけた時に側にいたのミカサだったし
>>138 いや、そりゃオリジナルだけど諌山が監修してるよなって話じゃね?
注射した人間は、スタンド使いみたいに、時間差で勝手に能力が発現するんだろ。
注射は、ジョジョで言う遺跡から発掘された弓矢みたいな位置づけで。
グリシャの注射が、悪魔の実みたいに複数の種類があるんでないの?
レアスキルは少量しか作れなくて、奇行種は大量生産できるとか。
座標能力(司令塔・ジャミング)
硬化能力(身体の一部・触れた相手)
硬化能力(常時・全身)
蒸気能力
猿化能力
奇行種
>>141 作っていいですか?
ご自由に〜
↑みたいなのは監修じゃないだろw
アニメは元々二期考えずに作っていたのだから伏線は適当
原作と変わったところはよりドラマチックに見せる為の演出
その程度に考えた方がいいだろうね
アニ、ベルトルト、ライナーの故郷ってウォールマリア内?
146 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 05:10:58.88 ID:9jUPhKcZO
五年前にカルラを喰った巨人がまた現れてハンネスまで助けることもできず喰われた
これだけでエレンが座標になるには充分すぎる理由になる
ミカサが死を覚悟したからエレンが覚醒した!とか書いてるアホは原作読んでもないのに
アニメスレが過疎ったからってこっちに流れてきた腐だろ
147 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 05:17:26.52 ID:nXYMVu4i0
五年前にカルラを喰った巨人がまた現れてハンネスまで助けることもできず喰われた
これだけでエレンが座標になるには充分すぎる理由になる
↑
まったく理由にならんと思うけど
座標という定義すらまだ定かではないのに
ミカサが一つのきっかけではあるんじゃね?ミカサがエレンに感謝してなきゃ冷静になれず発狂エンド
ミカサが一つのきっかけであり、ハンネスの死やアルミンやジャンが死にそうなのも相まってるだろう
そのきっかけがミカサ固有の特殊能力か単によくある追い詰められて発動しただけか
>>146 なぜ断定できるんだ?
まだ座標の定義も曖昧なのに
難しいことはよくわからんがつまり
ヒロインが死を覚悟した笑顔見せたなら、ヒーローとしては覚醒しないわけにはいかないだろっ!!
152 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 05:29:03.61 ID:nXYMVu4i0
だからその「俺のハートの高まり具合で発動」説は気にいらない
ガキの喧嘩で泣いてから強くなるパターンじゃねーんだからさ
少なくとも何かしらのロジックは欲しいよね
アルミン先生が来月以降解説してくれるはず
ちゃんと発動の理屈はあるだろうよ
ただ、少年漫画としては王道な展開でヒロインや仲間の窮地で覚醒って熱いよな!
※スタンド能力
エレン「てめえは俺を怒らせた」
ミカサがエレンの事で泣くのはよくあることだが
エレンが意識のある状態でエレンの前でミカサが涙流して泣いたのは今回が初めて?
ミカサは誘拐事件の時に泣いてるよ
「早く帰ろうぜ、オレ達の家に」の所
ハンネス死亡でエレン覚醒時に
エレンの手から謎のエネルギー弾が出てカルライーター撃破とかいう
クソ展開じゃなくてよかったぜ
せやせや
まぁ今回のエレン覚醒とか座標能力発動には何かしらの条件があったと思うよ
ヒーローパワーだけでは無いはず
>>158-159 ありがとう
あのほんわかした嬉し泣きのところだけか
親とか身近だけど普段泣いたのを見たことなかった人が泣くとショックなんだよな
ところであの顔の筋だけど
今までは巨人と中の人がつながった時の物理的な影響的なものかと思ってたが
今月でいきなり違う意味がありそうな感じになったな
164 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 06:22:29.19 ID:NjJOkhFh0
・実はグリシャが治療と偽りミカサに座標力を持たせて隠していた
・実は人攫いに東洋人がいると情報を流し、ミカサ両親を殺させたのはグリシャ。理由はもちろんミカサを引き取るため
グリシャラスボス説
座標=同調説が1番しっくり来るな
エレンはキチガイだから感情がどう転ぶか分からないし
だからエレンが持ってたらマズイんじゃね
人類に対して敵意を抱いちゃったら、壁の中の巨人が壁破壊して出てきて
人類に攻撃を始めちゃったりするかもな
アルミンもそのうち一斉に散歩し出すかもって言ってたし
刺青が重要ならアニメで改変させないと思うが
座標能力って物じゃねーんだからさ、渡したり貰ったりって頻繁にできないだろ。
遺伝(遺伝子操作注射)、憑依、多重人格、改造人間、黒魔術(契約)、同化(ナメック星人)、
臨死体験、転生(ベルセルク)、臓器移植・輸血
定番だと、こんな感じで特殊能力ゲットするけど、複線的には注射かな。
>>165 またエレンの処遇で揉める→いいから俺に投資しろ!→壁巨人散歩
腐った貴族とか身ぐるみはがされちゃう
ありえるな
エレンが怒る→壁の巨人激おこ→壁の中大混乱
相変わらず、エレンとミカサの会話のすれ違いっぷりがいいな
5年前と何も変わってないと嘆くエレンに対して「そんなことないよ」と言いつつ、6年前のお礼を言い出すミカサ
コニーかあちゃんが、ハンジの実験餌食になりませんように…
>>169 壁巨人は、ローゼさん、シーナさん、マリアさんが統制しているから大丈夫だよ。
つーか、壁の材料って超大型巨人、硬化型巨人、座標巨人だろうけど、
超大型巨人の量産ってムズくね?寄行種が肩車でもしてんのか?
顔の筋は操縦モードでいいんじゃねーの
修復中も筋があったのは無理やり引きちぎられたからで
コニーってアニにもライナーにもトルトにも目をかけられてたけど、
何かあるんじゃないかね
猿がコニー村襲ったのも偶然じゃないかもしれんな
コニー助けてあげたい気持ちわかる
コニーの父ちゃんが猿と言ってみる
あれって猿に襲われたのか?
猿巨人に改造されて強制巨人化させられたって思ってたけど。
>>178 そういう意味も含めて襲ったって表現した
すまん
コニー母「ミンアオアヨウ」
おあようおさいあす
>>44 ミカサ「私の歌を聴いたりすればいい…聴いていろ」
座標の力と壁内人類の巨人化の関係がいまいちわからないな
コニーは村の件からして猿の手にかかれば巨人化できるんだろうけど
今回のエレンの能力には無反応だったからな
座標とは無関係なのか、それとも練度の問題なのか
>>170 そこは(昔からお前は)無力じゃなかったって意味の返しじゃね
コニーは案外冷静だから母ちゃんが実験台になっても耐えれそう
>>170 あなたは私に生きる力をくれたんだからそんなこと言わないで、って励ましただけだよ
科学で人間の遺伝子を改造して邪進化させるのは、
ブラックブレイン(サガノヘルマー)みたいで面白いね。
まだまだ座標の理屈は定まるわけないよな
てっきり故郷関連だと思ってたからなぁ…
コニー母を見ていると、知性巨人と無知性巨人の差がどこにあるのかと思う。
片言しゃべれるのが知性巨人?
猿はコニーの村人たちを咆哮で巨人化させたんじゃないだろうか
>>25 このスレの伝統だから
他はここまで酷くないから安心してくれw
コニー母は巨人になったばっかでまだ意識が少しだけ残ってたんじゃ?
でもユミルが無知性巨人だった頃は長い悪夢を見てるみたいだったって言ってたから、
無知性巨人にも凄いぼんやり人間としての意識はあるのかもしれない
エレンの自覚的に巨人操作ができるようになったのはアルミンの声かけで今回はミカサの言葉くらいに思っていた
よほど心揺すぶられないと記憶を呼び覚ませないのか意志力が問われているのか
硬化は何がフラグになるのかね
うーん、ユミルがライナー組に行ってしまったので、そろそろサシャが調査兵団に復帰してほしい、サシャは故郷で何をしているんだ?
コニ母はイルゼ食った巨人と同じ感じがする
エレンが制御不能になった時アルミンの声が聞こえてたぐらいの意識はあるんじゃないか
能力を発見して強くなっていくところがスーパーメトロイドみたいだな
>>194 大岩作戦の時だよ
アルミンヒロインとまで言われてたじゃんw
今回感動しつつミカサヒロインにようやく追いついたなとちょっと冷静に思ったわ
コニーは母ちゃんへの疑念がアニライベルやユミルの巨人化で確定してるだろうか
直感的に繋がりそうだけど
人類の大多数から喜ばれないであろう進化だがな
巨人かは賛否拮抗したけど今回のは恐怖の方がはるかに大きいかと
ローゼ内に人が素直に戻るかなあ
今回のナレーション締めで話の区切りがついたように見えるけど
このまま内乱に突入する可能性も捨てきれん
202 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 07:55:26.20 ID:KVJSJ7Qf0
>>195 元々死ぬ予定だったから
親父の元に帰ってそのまま
なんじゃなかろうか?
>>42 調査兵団の主力メンバーは皆ケガしてるし次号からしばらく壁内で日常パートでも描いて時間経過させないと回復しないよ
アニは復活しそうだけどね、物語上用済みならとっくに殺して退場させてると思うし
地下室には壁巨人を動かす方法とか
壁が壊されたときどうすればいいかとかマニュアルが書かれてる予感
>>201 一部の富裕層を除いて「戻される」んじゃない
一応直前にトロスト奪還の成果もあるし
と思ったが憲兵団はどれくらい削られたんだろうな
抑えきれるだろうか
ユミルさま過去編はいつかやる必要あるよな
>>202 故郷に帰って死ぬ予定だったのか?知らなかった
サシャは人気あるキャラだし、調査兵団に復帰してくれたほうが読者も喜ぶと思う
これまで座標持ってた奴が
人類をターゲットにしてたから
巨人は人食ってたんじゃね?
それがエレンに渡ったのなら
力関係逆転するな
座標が最悪の奴に渡ったってのは、
やっぱりエレンが巨人というか、ライナー勢力を恨んでるからなんだろうかね
自業自得もいいとこだけど
座標=巨人達をコントロールできる、ならエレンは壁外ではもう無敵の存在になった、あとはエレンの生家に直行すればいいだけ
この世で一番それを手にしちゃいけないのは…って言い回しだと世界全体がエレンのせいでヤバいことになりかねないって意味に感じた
>>208 読者に媚びるような作者ではない
人気があるから生かしておくなんて安心してると痛い目に逢うぞ
まあ自分を操作できるor指揮する将校が死に急ぎ野郎は勘弁だよね
ジャンあたりも同意すると思うw
個人的にはリヴァイ班といたころを見るとエレンは上官にそれなりに従順な気もするので大暴走は無いと思うんだけど
ライナー視点だと訓練兵時代→トロスト暴走→アニと乱闘×2→自分と格闘で全く交渉の余地が無い奴だからな
>>212 ユミル「この壁の中にも未来がある」という台詞と合わせると
壁内世界は助かるけどライナー勢力含む壁外世界に重大な影響が出るってことなんじゃね
エレンのペチンパンチが全然効いてなくて絶望してたら巨人が突っ込んできた
>>160 似たようなものだろ
これからはわけのわからない奇跡パワーで勝っても負けてもいいかげんな戦闘の糞漫画になる
壁内でもエレンが、こいつムカつく、と思うだけで
壁が崩れて出て来た巨人に食いちぎられる。
エレン怖ぇよ。
ハンネスが死んだくらいでエレンの真の能力が発動されるなら、俺のペトラが殺された時なぜ発動しなかったんだ
ライナーがエレンの強靭な精神力を買ってるからああいう台詞が出たのかと思った
エレンから巨人を遠ざける必要があるな
長大な円形の壁を作ってその中心に拘束しておくのはどうだろう
壁が壊れたら危ないから三重ぐらいにしておくか
まあエレンはこれからベルトルと一緒にアニを助けるっぽいし、
そんな大事態にはならんと思う
それより問題は芋とアルミンだ
でもこれで簡単に地下室いけるな
ユミルはこれからどうするつもりなんだろうな
クリスタの為に座標エレンは壁内に残したいし
多分、座標やアニ奪還を諦めないライベルは殺したくないみたいだし
ペトラの上目遣いおねだりは卑怯だな作者はビッチは嫌いなんだろだから殺された
ビッチが嫌いとな…?
ユミルはわからんね
壁内で解剖されるより、ライベルの仲間に殺される方を選んだとも思えんし
ところでミカサの感謝(?)の言葉に対するエレンの返答
「何度でも巻いてやる」「これからもずっと俺が何度でも」
って流れは、告白→了承って事なの?
それともただ、まだ俺達は死なない、的な意味だけかな
ペトラはエレンの姉役になれたし、生かしておいたほうが良かったと思う、ミカサやアルミンは戦友や保護者にはなれても姉にはなれない
>>231 エレンはミカサを家族としてしか認識していないし、あのセリフは告白でもなんでもない
エレンが今までミカサを異性として意識した場面なんて一度ないよ
>>232 姉役になれるから生かした方がいい、ってどんな理屈だよ…
ニュータイプ12月号で原作者インタビュー載るみたいだよ
こういうのは、原作者の名前が出てもアニメスレに言った方がいいのだろうか
アニが18号に似てるとの書き込みを見て凄い伏線に気付いてしまった・・・
ベルトご愁傷様です
アニはコニーと結ばれる
>>228 は?
リヴァイ班自体が殺すために作られたキャラじゃんww
その理屈を無理矢理通すなら「殺すキャラだからビッチにした」って感じか?
つか、ペトラ程度でビッチとかww
なんだこのベルトルトが振られるという風潮
ライナーは兎も角、腰さんはまだチャンスあるだろ!
巨人組に借りのあるコニーはアニの件に絡んで来そうな気もする
ユミルはこの先どう転ぶか分からんからライベルに貸し作ってパイプ作ったんじゃないの?
真田が息子を東軍西軍両方につかせたみたいに
これを凌げたらクリスタがライベル側に戻る事が出来るように
で、現状より危険なライベル側に自分が残ったんだろ
>>234 全く同感だが、またいつものズレでミカサ→エレン方向だけ告白的に重く受け止めてるってのは面白いからありww
244 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 09:33:38.97 ID:i9jCJrVvO
これからの流れとしてはエレンの能力に
人間たちが脅威を感じ恐れ
敵視されて「人間を1人残らず駆逐してやる!」
…と思うかは別にしても
『悲しい流れ』になるのは間違いなさそうだね
今回のスローが入る演出は映像化された時凄いだろうな
もともと描写が映像的?なのもあって
アニメとの親和性が半端ない作品だけど今回は特に
ライナーやベルトルトが受けた洗脳
猿「お前たちは何故元の姿に戻れたとおもう?」
ライナー「おぼえていません」
ベルトルト「わかりません・・・」
猿「私たちの息子の魂と同化したからなのだよ、つまりお前たちは仇であり同胞なのだ」
ライベル「そ、そんな、馬鹿なあんたらの子供を食ったなんて」
ベルトルト「じゃぁ僕たち殺されるの?」
猿「我々の新たな息子になり、悪魔の末裔どもを滅ぼす手伝いをしてくれるのなら罪は問わない
どうだい、戦士になる気はないか?」
ライベル「・・・あ、悪魔の末裔って?」
猿「お前たち人類だよ。突然やってきて仲間を大量に殺して回った一族だ だがお前たちは同胞を同化
する事で悪魔の運命から開放されたんだよ」
ベルトルト「じゃ、じゃぁ僕たちは生まれ変わったんだね、天使に」
猿「天使? まぁにたようなものかもしれない。手を貸してくれるかい?」
ライ+ベル「 は、はい!」
こうして猿どもの洗脳は完了する
>>210 にしては曖昧じゃね
ライナー勢に恨み抱えてる奴らなんて一杯いるのになんでエレンが最悪なんだろう
個人的にはアルミンのが最悪な気がするが
深読みしなければエレンが一本道野郎で敵だの悪だの決めつけたらそれしか見えない上に持ち前の精神力のせいかと思うが
クリスタのことも調べあげてたし案外ライベルアニは104期全員のデータ漁ってたりして
コニーが巨人化お母ちゃんをみんなからかばって、お母ちゃんに食べられそう
なんかこういうことやる作者だよな
アニメの映像は迫力有るんだけど、設定も理解してないアホのくせに結局自分を出そうとするからうざい
遺体回収とか最終回とか
>>243 ライベルからしたら絶対にユミルは許せんし
最後のほうでちょっとライベル側に加勢したくらいで
貸しになんかならないんじゃね?
>>249 逆にコニーに討伐されたあと、実は母ちゃんだったって判明してコニー狂乱になるかもな
なんにしても鬱だ
253 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 09:47:47.06 ID:9jUPhKcZO
>>150 ならなんでミカサがトリガー()とか断言してる奴らがいんの?
母親と子供の頃から世話になって信頼もしてたハンネスを同じ巨人に目の前で喰われた
怒りかなんか知らんけど巨人駆逐に対する感情が桁違いに違うだろ
座標の定義とやらがミカサか自己感情のどちらかだというなら今の段階では後者にしか見えない
まぁミカサ厨は今を都合の良い展開とでも思っとけよ
>>252 おお、それもあるかも
巨人の死体から母ちゃんのネックレスが…とか
恐らく、コニーの母ちゃんは実験体にされると思うよ
だってあれ動けないじゃん、つまりハンジさんの餌食
コニーは本能的にあれは母ちゃんだと察知
でも言えず、コニーが勝手に「母ちゃんごめん」て殺すんだよ
コニーは反逆罪で捕まる
>>247 を踏まえれば、ベルトルトが何故ユミルに「人間に戻る時、誰を食べた?」って質問になる
猿たちから得られた情報が嘘かどうか知りたかったのかもしれない
やっと読めた
ハンネスが食われる前のコマの「ジャン!」ってセリフ、死亡フラグかね?
あとエレンは巨人に命令?できるんだな
コニーは結構な重要人物の可能性
何時までハンネスとミカサで戦ってんだよww
両方だろ
ついでに蝕チックな阿鼻叫喚も合わせてだよ
ハンネスの半ネスで絶望して、ミカサで正気に戻りそれを今こそ自分が守るって決意で爆発しての覚醒だろ
一つ一つは全部その状況に追い込む要因で、全部纏めてトリガーとなったのは巨人化時同様に「爆発的な意思力」だ
アホみたいな不毛な言い合い続けんなよ
そういやコニーの母ちゃん巨人があのあとどうなったか描かれてなかったな
サシャ、リヴァイと神父も分からんし、、、
>>236 内容によるんじゃね
アニメについて話してるんならアニメスレのがいいだろうし
作品についてはなしてるならここでいいし
>>253 感情がキーだとしたら今まで座標が発現してない方がおかしい
母ちゃん食われたり奇行種に味方と自分食われたり自身の選択ミスで班員全滅したり信じてた仲間が全ての元凶の巨人だったり
そんな怒りで爆発しそうな状況が散々続いてたのにハンネスの死だけが特別と言われても説得力無いな
感情云々言うならむしろ今回ポッキリ心が折れたエレンがミカサの言葉で再び立ち上がった事の方が理由づけとしてのウェイトは大きいだろう
まあその感情が座標の鍵だって事さえ断定できる程の根拠はないわけで
一人で鼻息荒くしてもアホらしいぞ
最後の1コマを見てふと思ったのだが、
いわゆるカルラ巨人は、数年経ってハンネスをがぶりすることで、どこかで
カルラ人間として蘇ったのではないか? で、今度は中身がハンネスに入れ替わって
数年の放置が必要だったのだが、エレンパンチでハンネスの何かをうばいとってしまった
つまり、ハンネスは巨人の状態で巨人に食われ、完全に死んでしまった・・・
と、そんなことをあの1コマから瞬時に想像してしまった orz
コニーはあれが母だと理解したんだけど、あえて目を背けて違う可能性にかけて(意識的な無意識的にか)
それでそっちを信じこんでしまってる状態なんだろうな
なのであの母の巨人が殺されそうになるに至ってかばう展開か、その後非常な仕打ちが作者によって成される流れ
47話のライナーの座標話と今回のライナーの座標話に違和感があるな
座標と操り能力が別物と仮定すると、
「よりによって座標が…」の後に書かれてないセリフありそう
「よりによって座標が…」(ズレてしまった)
(能力も)「最悪の奴の手に渡っちまった…」
エレンが能力持つとライナー陣営だけでなく世界の全て
が壊滅するのかな
エレンがスルトなら巨人を率いて世界を滅ぼすしなぁ
アダムやサタンであってもインスパイアしてるのは自由のための反逆・自立の渇望であって
敗北は必至じゃないんだろうし
>>263 「感情」じゃねーよ
「意思力」って言ってんの!
ミカサとのやり取りなんて1ページ目の回収に過ぎない
恋愛厨は一々エレミカの劇的なシーンに仕立て上げようとするからうざい
>>258 指示より同調って感じに見えた
コニーはクリリン的役目を負う
エレンを覚醒させるために
>>267 ライナーの最悪ってのはミカサを指す
だがこれも誤解だ
ミカサ最後にエレンにキスしようとしたな
ところでうなじが急所って事は、巨人のうなじには必ず人間が入ってんだろ?
取り出せないのかな?
生き残ってればいくらでも出来るぞミカサ
>>262 ありがとう
じゃあ発売されたら内容次第ってことか
>>264 だからアルミン達が「最悪」にノミネートされてない理由
グリシャはなぜ自分で巨人になって守ららない?とずっと思ってたけど、
人類からも巨人からも守られる立場にエレンはなった
子どもを守るための最大で最後の手段か すげえ
>>273 エレンが同化しかけた事から考えて何かの条件で溶け込むらしい
うーん、分からん、座標がエレンの手に渡ったかもしくはエレンが座標として覚醒したのかは分からないが
それによって
・ライナーは最悪だ!と絶望
・ユミルはクリスタが壁の中でも(そこは地獄らしい)生き残る希望が残された
この反応の違い・・・
ライナーは自分だけではなくベルベルトも守らないとならないらしい
しかしライナー・ベルベルト・アニ、全員がその目標を達成しようが何しようが本人達は死ぬしか無いみたいだし
そうか、結果としてグリシャはエレンは巨人にも人類にも負けない存在になった、グリシャさすが賢い
・・・だけど猿はどうなんだろ
完全に同化したら能力者食わせる以外では取り出せないんじゃ?
>>278 つまり、巨人化出来る人間=巨人に溶け込んだ状態から再び離脱出来た人間
ってことか?じゃ、何度も巨人化し過ぎてたら、再び、取り込まれる危険性もあるって事か?
282 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 10:20:04.73 ID:9jUPhKcZO
>>263 お前文盲かよw
俺はハンネスだけなんてどこにも書いてねーわ
一番自分の手で殺したかった巨人に母親の時同様また目の前でハンネスが喰われたんだろ?だからあの巨人は俺が駆逐しないとってミカサに拘束具外させようとしてたんだろ?
今までと比較にならないキレ方だったんじゃねーのwいつものエレンなら拘束解けた瞬間自傷してたはずがぺちんだからな
沸点超えた感情的なもので無自覚に巨人をコントロールしたんだろ
今の段階でミカサを守るためだけに座標になったと考える方が余計おかしいわ
ミカサの刺青で座標になれるなら岩運ぶ時に巨人のコントロールできてたよなぁ
エレン達の目の前で同じ巨人にハンネス殺さすとか作者は鬼か
あれがエレン覚醒のきっかけになるのか?
>>283 鬼で悪魔だよな
このマンガの創造神にして最大の敵
>>276 ああ まあそうだけど
そもそも巨人化が座標持ちの必要条件の可能性が高いしな
でももしアルミンやエルヴィンみたいな頭脳タイプが巨人化できて座標持ちだった方が怖くねって話
>>277 こっちのグリシャは憲兵に追われるようなことしたのかね
286 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 10:29:01.64 ID:9jUPhKcZO
そもそもライナーはミカサに刺青あること知ってんの?
刺青とエレンが関係あるならなんでライナーたちはミカサを殺すこともせずいきなりエレン覚醒に「一番最悪な奴に座標が渡った」つったの?
ライナーはミカサが強いことは知っていても刺青を理由に殺そうとはしてない
刺青が要因になることを諫山が後付けにする可能性はないとは言えないけどな
何せ誰がなに書いたって漫画書いてんの諫山だし
アニメED見るとコニーとジャンは巨人側に回りそうな雰囲気するな
ミカサの言わなきゃならないことって本当に感謝の気持ちだけだったのかな
グリシャの行方について何か情報くれるつもりだったんじゃないかな
>>282 ん?俺がどこでミカサだけなんて書いたんだ?
だからお前の言ってるハンネスが〜憎きカルライーターが〜って理由で今回の状況だけが特別だなんてのはお前の脳内の境界線の話でしかないんだって
あとよく読み返せ
ペチンの前に散々腕噛んだ跡があっただろ
>>285 憲兵に目をつけられているって幻のネームにはあったね
>>282 ミカサの涙とか見たのもキッカケの一つだろうな
刺青は多分関係ない
>>289 ミカサの言葉じゃなくて、ミカサの傷を見てハンネスさんのことも併せて不甲斐なかった自分を思い出したんだろ
刺青は関係ある
だがそれはライナー個人のイベントだ
そして誤解
295 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 10:34:20.90 ID:9jUPhKcZO
>>289 同じこと説明するのめんどい
ちなみにエレンががぶがぶ自傷してたのはハンネスが喰われる前な
>>93 「お前なんか産まれてこなければよかった」と心無い言葉をクリスタに言ったりはしない良い人なんですね、分かります
アニはかあちゃん食べたのかな
ライナーの前と今回のエレンと座標の呼び方の違いから妄想
座標はミカサで
座標持ちがエレン
すぐどっか行っちゃうって泣いてた座標ちゃんが
何度でも巻いてやる(ミカサビジョン:ずっと一緒にいよう)と受け入れられたことによって技発動
あの二人がばらばらにいると技発動しないとか
クリスタ座標探知機はわからん
>>298 ピリ・レーイス地図が関わってるかもって進撃の巨○ちゃんねるの掲示板でみた
16世紀オスマントルコの地図だけどオーパーツなんだって
てか座標アニも持ってたんじゃないの?
巨人いっぱい引き連れてきてたし。
ミカサ座標説ウザい
ミカサが首席だったりリミッター外れてたりエレン厨ナンバーワンなだけじゃまだスペック足りないってのかよ
>>298 そのとおりだとしてもミカサが重要だとライナーが気づいたのは今更ってことに
303 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 10:43:54.49 ID:9jUPhKcZO
刺青厨もめんどくせw
刺青と座標が関係あるなら一刻も早くリヴァイに同じもん掘れよ
すぐ終わるぞこの漫画
自由な議論が嫌いな奴はNGでいいな
旧約のソロモン王が天使や悪魔を使うには指輪や鍵がアイテムで出てくるけど、
北欧神話のスルトはその地位のみ?
今回のクリスタ無双はクリスタがリヴァイの後を継いで人類最強の名を欲しいままにする伏線
>>300 アニのあれは限定された使い方みたいだからアニ自身じゃなくて管理された巨人を貸与されてるだけじゃないかなと思ってる
最後の叫びもスパイが自害用に青酸カリ持たされてるようなものじゃないかと
土日休みの社会人が多いのかこの時間帯なのに荒れてるなおまえらちゃんと働けよ
>>307 見直せ
◆アニが無知巨人を「ある程度操れる」という考察
1:女型アニがエレン誘拐作戦で無知巨人を引き連れて右翼を壊滅させている
逃げ足で無数の巨人を釣ってきたという反論もあるが、自分が狙われる可能性
もあるし、人間に襲われたら多少でもストップするしかないので
操れない無知巨人を連れてくるというのも不自然で危険だろう
2:森の中で捕縛された時に巨人を呼び込み自分の体を食わせるようにした
この時、呼び集まった巨人は全部人間には無反応で女型に一直線に向かってきた
二匹の巨人の真横すれすれに交差しても無反応だった描写がある
これは、エレンが岩をもって移動する時に群がる巨人の気を引く囮作戦が機能
した事からいえば、何かに操られていないと説明が付かない
ライナーが「絶対に取り返さねえと…!」
って思ってるってことは、エレンが死ねば取り返せるってことか?
少なくとも死ねば濫用されることはないな
>>310 エレンを通常巨人に食わせて、その巨人が人間に戻ったところを故郷に連れていくんだろ
アルミン「超大型や鎧の巨人が壁を破壊した時に大勢の巨人を引き連れてきた
のはあいつだよ」
作者はアルミンによく正解話させてるから、アニがやったのだろう
エルヴィンが知らないようなことに気づくとは流石アルミン
アニの件は、単純に知性巨人は無知性に狙われ易い
ってだけで解決するからな
自分が狙われる危険を冒すのは不自然って言われるが
アニは全てを捨て去る覚悟でやってるんだから、何の不自然さも無い
>>314 自分の体喰わせたことは巨人に狙われやすいどころじゃなかったが
座標は二つあるのかも
壁内人類 vs 壁外人類 昼動ける巨人座標争い
猿人類 夜も動ける巨人の座標
中世はカトリックvsプロテスタントが長く戦争をし、
イスラム教徒(オスマントルコ)がプロテスタントと手を結ぶ
アニのあれは闘牛の前に赤い服着て飛び出すようなもんでは
アニのお肉美味しそう
>>317 それなら近くにいる人間も真っ赤な服を着ているようなものだ
それに釣られないのは理屈に合わない
ライナー曰く女型はいいケツしてるからな
そりゃ群がってもくるだろ
本日のミカサ座標厨=カルライーター座標厨=アルミン巨人厨
ID:RxFq+/Np0
俺の知っている進撃は聞いてほしいことがあるのの次のコマでぐちゃっと潰されるかそんな話をして居る場合じゃないと叫んで巨人に弾き飛ばされるはずなんだが
絵柄も違うしアシスタントの同人誌でも誤って掲載しちゃったのかな
>>237 コニー「アニはベルトルトとお似合いだよな…」
アニ「バーカ!私とベルトルトは兄妹だ!またな。」
サシャ「兄妹だって!それに、またな、ですって!希望が見えたんじゃないですか?」
ジャン「っていうかベルトルト…お前…」
>>322 はい残念
ミカサは座標ではない
カルラも関係ない
アルミンは「いずれ、巨人を操る力を手に入れる」
今月の読んで衝撃を受けたけど
よく考えたら座標とか巨人操れるとかイミフなんだけど誰か説明キボンティヌス
当然エレンより劣るけどある程度唸り声で巨人操る能力持ってると思うけどね、アニ。
能力ないと巨大樹の上で大勢の人間の囮がいる状態で、唸り声で全部かき集めるとか
無理でしょ
>>325 おまえに都合の悪い事実ばかり明らかになっちまったから今度はアニ座標厨になりすましてんだろ
アニが座標ならどうしてわざわざ壁内で座標なんか見つけようとするんだよw
エレンのために無駄なことやってないで壁外に引きこもってろよ
>>327 唸り声と言うあたりが漫画読んでない証拠
>>329 頭弱いね君w
言い方ねんてどうでもいいよ、叫び声でも断末魔でも
巨人指令能力の差
猿巨人>>>>>>>>>アニ≧エレン>>>>ライナーベルトルト>>>ユミル
猿巨人はおそらく人類以外の動物も巨大化させれる。それは捕食として効率的だから
それと戦う兵器に使う
とりあえずエレンの能力は、怒りの矛先に対して巨人を向かわせる能力ってことで良いのだろうか
>>322 ワンピの覇王色の覇気のような資質っぽいな
>>330 唸り声と叫び声を言い方の違いだと思うとか、おまえもしかして外国人?
笑顔のミカサが普通に可愛くてたまげたわ
っていうかあの状況で話があるとか言い出すのから死ぬのかと思って焦ったナリ
とにかくアニの能力も座標の本質もまだまだわかんねぇんだからある特定の解釈に固執するなよ
正直条件が揃えば巨人は操ることができる以上のネタバレが来なかったからどれが間違いなんて言えないよねw
>>328 おれが言っている予測は
マインドコントロール増幅器こそ座標だって説
こんだけだ
それ以外はほとんど知らん
唯、ライナー側に正義があるような物語ではないと言いたいね
>>327 ペチン後のエレンの能力と一致する点が多いな
ただアニの叫び声を聞いた座標持ちが命令を下したとも推測できる
追い詰められた生き物がすべてを投げうつ声を聞けば状況を知らなくても出来なくはない
もしくは調査兵団の中にいたのか?アニに協力者や上官がいるのか?謎は深まるばかり…
エルヴインがなんのために無知性巨人を引き連れてきたのかわかってるのか
座標とミカサの出自や刺青が関係してるなら
トロスト区奪還作戦で巨人エレンがミカサを襲ったのもちゃんと理由があるのかもな
もしそうならどこまで伏線はってるんだこの漫画 すごすぎる
アニが今後どこで出るかだなあのまま結晶の中にいてもなんら問題ないわけだし
>>342 たしかに構図が同じだな
あの時のエレンは無知性に近かったしね
>>335 分かった分かった、言い方間違えたねw
それよりアニの能力に関して上に挙げた事実に反論
したらどうかな。それができないから下らない単語の間違いに固執してるんじゃないの?w
ミカサの歌上手い設定
まさか歌の力で巨人を鎮める気じゃねえだろうなw
壁を作ったのは人間じゃないってことだから、
エレンの巨人を操る座標の能力は元々猿が持っていたもの
ライベルアニユミルの巨人化能力も遠くは猿由来なんだろうけど
エレンとはバージョンが違うんだろうな
純度とか鮮度とか、知性巨人代替わりによる劣化とか
>>346 あれは思わずときめいた
最後に残った女の子らしさみたいなのはずるいわ
349 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 11:56:49.85 ID:9jUPhKcZO
ミカサ厨「再来月ぐらいにミカサがアイモ歌うぞ!」
350 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 11:58:31.11 ID:gfjGZW5Y0
しかしこの漫画書くにあたって、相当な時間構想を練っていたと思われるが、
どこの馬の骨とも分からん当時の作者と担当編集者もよくぞそこまでやれたもんだ
この編集者は講談社の将来の社長候補だろうなw
>>345 知性巨人じゃない可能性高い人間より知性巨人のアニに食いつく方が自然だろ
トロストのエレンは別に知性巨人だよと宣伝してたわけじゃねえし
>>342>>344 あいやトロスト奪還の時は違うか
俺の勘違いだった
ミカサが本部救出の時にガス切れを起こして絶望してた時と
今回のエレン覚醒時の構図が似てるような気がしたんだ
壁内で内戦がありそうだな
ジャンヌダルクになるか?
>>350 画力じゃなくて他の部分で評価したんだろ
それで作者が講談社disしたのはワロタが
>>346 私の歌を聴けえええええええええええええ
>>353 ローゼにもまだ巨人がいて安全は完全には確保できないからもどれない
シーナ内はえらいことになってるかと思われるからな
>>346 まさかの嘘予告が現実化w
東洋人設定と相まって、
歌で怪物を鎮めるって何となく巫女っぽい。
そもそもあの0巻をよく持ち込もうと思ったよな
>>342 壁内の巨人には一律に「人間を喰え(例)」っていうような命令が
ビビビ、ビビビって送信されてて、中のエレンが意識を取り戻すまでは
エレンゲリオンの体が勝手にその命令に従ってたのかもね
「駆逐してやる!」
「根絶やしにしてやる!」
言ってることは同じなんだよなあ
>>350 「もう、しませんから。」だったかでも言ってたが最初は週刊少年ジャンプの編集部に持ち込みをして
応対した編集者が気に入り連載するかどうかの会議にかけられたが世界観を明るくしてと当時の編集長に言われ
そこでの連載を諦めこの集英社の編集者の紹介を受けたのが講談社での始まりだよ
猿が巨人操ってる時はライベルユミはビビビと来なかったのか
単に圏外だったのか
座標も硬化とか巨大化と同じようにそれぞれ個人差で持ってる特殊能力なんじゃないの
>>345 トロスト区では、叫び声どころか寝てるだけのエレンにすら
壁上の大量の人間無視して寄って来たろ
>>355 そこは元祖の「俺の歌を聴けええええ」にしてやれよ
つまり、マクロスのシェリルとかランカみたいな能力…
いや普通に歌上手い設定で良いです
ミカサがアイモ歌うの見てみたいがw
元祖のバサラの知名度の低さがかわいそうすぎるw
壁外の人間=ゼントラーディー!?
>>367 いや知ってますぜ マクロス7
ただし世代で知らない人もいるだろうな
人類からゼントラーンとメルトラーンの巨人が作られたわけでつね
で、そいつらは人類に操られると、、、
>>365 一応女の子やし…
つかミカサの中の人歌上手いのか?
ヤンジャンではダメだったのかな進撃もってこいの題材だと思うけど
大人キャラ増やしたりキャラの年齢ももう少し高くできそうだし
>>367 今の子達にとってはそりゃFが起源だろう、そういうもんだ
調査兵団、ほぼ壊滅だよな
105期が入るまで壁外調査停止になるのかな
374 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 12:28:36.01 ID:oAfgvVk00
エレンが座標持つのが何故最悪なのか。
エレンが飛び抜けて巨人を憎んでるから?
エレンの力=フォールド波!?
>>371 中の人歌上手いっすよ
中々の歌唱力
アニメが日笠EDをミカサの中の人が歌えば合ってたはず
>>374 ハンネスも言ってた通り、力で屈服させるのが困難だからじゃね
力で圧倒しても、例え手羽先になっても反撃してくるからな
多分座標の力は、精神力に強く影響されるんじゃないかなと
>>374 壁内の巨人族炙り出せる
その結果、真実が明らかになる
シーナにたくさんいそうな予感
380 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 12:37:36.73 ID:oAfgvVk00
座標
取り返す
これらの言葉から、エレンが発揮したと思われる能力は移っていくということだろうか
エレンが座標を持つと最悪って表現
俺の考える最悪
「座標」とエレンの相性が悪くて、操作ひとつで「座標」そのものが消滅
今月号は絶望と希望とこれからどうなる!?って感じ
進撃の巨人のエッセンスが凝縮された回だった
今月はカルライーターに裁きを下せたし、ライベルも追い払えるしで久々に溜飲下がった
ミカサのアレもいいね
>>358 0巻の内容は専門学校時代の持込旅行に間に合わなそうで慌てて描いたらしいから本気出したらもっと絵もうまかったんだよ(震え声)
>>314 作中最初のエレン巨人化の時に、無知性巨人がミカサを挟んでエレンと
向き合う形になっていたにもかかわらず、エレンではなくミカサの方に手を伸ばした
トロスト区でエレンが大岩を運んだ時は、兵士が巨人と適度な距離を保っていたために
先にエレンに向かっていた巨人に振り向いてもらえなかっただけで
兵士が巨人の目の前まで進んだらやっぱり兵士にも食いついた
壁外での女型戦で右翼側索敵が壊滅したのは、女型が連れて来た巨人の群れが
女型をそのまま追いかけないで調査兵団を貪り食ったから
ウトガルド城の時、ユミルが喰われているすぐ側でクリスタを襲おうとした巨人もいた
通常の状態では、無知性巨人が人間より知性巨人を優先して襲いかかっているという
わけではないので、巨大樹の森で女型が叫んだ場面も、知性巨人の居場所が分かった
という理由だけで、人間を無視してあそこまで勢いよく駆け付けたとは考えにくいから
それが猿とかエレンとかと比肩しうるものかどうかはまだ分からないにしても
女型の叫び声には、少なくとも無知性に居場所を知らせる以上の意味があったと
考えるのが妥当
>>372 進撃の絵は言っちゃなんだけど地味だからなあ
好き嫌いは置いておいてジャンプだと年齢層の違いはあるけど明るめの色彩や雰囲気を打ち出してるのが多いから埋もれそうだとは思った
これからの進撃
ライナー、ベルヘルト過去編
物語が進むにつれ、二人に対して同情の余地が湧いた読者をエレンが完膚なきまでに叩き落とす!
くちく!
アルミンがエレンのかーちゃん食った奴じゃないってやっと完全に納得できた
>>389 ひらがなで くちく って書くとかわいい
>>387 一行目の段階じゃエレンゲリオンを知性巨人と認識してないだけじゃん
それと生物の聴覚の精度舐めんなw
>>222 ここ数日スレぼーっと読んでた中で一番ハッとしたコメだわ
すげー核心ついてそうっていうか諫山が「それだ!」って言いそうw
エレンと獣の戦いはある意味司令官としての戦いになるのか
座標の封印が壁ということ?
396 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 13:13:35.91 ID:hgpTS7jC0
なにここの人たち…昼間から仕事もしないで漫画の話ばっかりしてて気持ち悪い…
ごめんねニート大学生でごえんあ
あぁ^〜くちくしたいんじゃ^〜
巨人ユミルの台詞から見るに、少なくとも両唇音が出せないんだな 自分の名前言えないじゃん
読んでみたけど絵がすっごい汚くて、人物の書き分けもできてないからストーリーが凄く追い辛い・・・・
慣れればなんとかなるのか、これ?
>>403 慣れる
キャラの個性はしっかり出てるし名前覚えればなんとか
中世ヨーロッパの世界観っぽく巨人との戦いを描いているけど壁の外で
現代社会みたいに科学が発達していて、完全に巨人を研究、制圧している先進国が出てきたら
斬新的で面白そう
まだ発売してから2日しか経ってないとか泣ける
そういえばミカサの腕にもある東洋人の入れ墨が座標で、これは何かで別の人が稼働させないといけない仕組みなのかなと思った
>>403 斜め読みしてるんでもなきゃ普通に人物の区別くらいできるが
>>403 最初読んだ時同じ事思ったけど面白いし今では絵も大好きになったよ
何度か読み返せる仕様だから大丈夫だよ
>>406 嘘だろ
1週間くらい経ったと思ってたわ
>>403 慣れたらアニメ絵が小綺麗なだけで何の深みも感じなくなって、原作絵が大好物になる
アニメから入った新参の俺の意見
バレが来てから明日で一週間だからな
中華の全画バレが来て少しつまらなくなった
今までのちょっとづつバレが小出しに来る感じが好きだったんだけどな
413 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 13:41:00.71 ID:65irIvaaO
>>281 クレイモアの覚醒と半覚醒みたいなもんか
>>407 刺青は1人(ひとつ)じゃ完成しない可能性も
主人公に不思議な力がいきなり発動して解決もこれで最後にしてほしいな
少年マンガじゃありがちなんだろうけど、どうも安直で好かん
最終回もいきなり不思議な力がーで終わらせそうな
>>389 安心しろ
どんな過去があろうが、よっぽど偏った理性のないライベル厨でもない限り
エレンがされた仕打ち考えれば、復讐されてもしゃあないって思うから
あいつらがどんな苦しい死に方してもたいしたことないよ
エレンの素手パンチ、一応歯茎の最初の一手を地味に防いでるんだけど
そのことはスルーされてんの?
ぺtンのあとに間あいてるからちょっとだけはねかえしたっぽいしな
どんな怪力だと思ったんだが
>>405 どんなものかによるけど諌山が時代感をあんな感じにしたのは自分に先進した未来みたいな世界を描けないからとか言ってたが
この人の謙遜は建前だろうからあるかもしれんね
>>412 俺は文字バレの人の文書が妄想掻き立てられて好きだった
>>396 自宅警備兵団なんてカッコいい名前で褒めるなよ
照れるじゃないか///
>>415 だな。
巨人が全員言うことを聞く能力の発動、とかもう無敵レベルだしな。
今後は索敵陣形など必要なく、エレンを先頭にどこでも行ける。今までの緊迫感だいなし。
>>414 母さん最後の東洋人とか嘘だったんですかー!
それか突然舞い降りたミカサ母ビッチ説
ミカサは歌が上手い設定だそうだが、シーンとしてはこんな感じか?薪拾いの帰り道、歌を口ずさむミカサ、なぜか黙り込むエレン、しばらくしてエレンが聞き入っているのに気がついて頬を染めるミカサ
>>418 そこを舞台にするのではなく、物語後半に国や町の一環として出すだけなら問題ないだろうし
良い意味で読者の想像を超えてくれると思うんだよね
実は壁の内や周辺国は超発展途上国に過ぎず、世界規模で見ると現実のアメリカや日本のように普通に科学が進展していたみたいな
むしろエレン一人で行動させるための展開じゃないか?
戦力が壊滅して地下室まで一緒に行けそうなのアルミンぐらいだし
今回のエレン
「マフラーぐらい何度でも巻いてやるよ!」
空気の読めなさっぷりは
ミカサの「(ドサドサ)不毛・・・(すらり)」に匹敵する
相手がアニだったら確実に蹴り&投げを喰らってる
>>413 このスレでも度々見るけどクレイモアに似てる感じがするよな、知性巨人と無知性巨人の関係は
またエレンの処遇で揉めて、エレンぶち切れて壁巨人が一斉散歩、人類オワタ
っていう展開来るんじゃね?
>>304 自由を履き違えんな
自由には責任が発生するんだよ
他人に迷惑掛けるクラスのバカは自粛しろ
「自由」が「何でもあり」ならアル巨厨だって推奨しろよハゲが
進撃って「3」の数字が多いよね
だからなにって訳でもないけど
>>426 俺達のミカサなら
「それはつまり一生ずっと一緒に居てくれるという意味…」と受け取れるから問題ない
だいたい章の終わりに大きな分岐点がきてるんだよね
エレンが動くことで物語が分岐してる
・エレン巨人化
・トロスト区防衛
・エレン奪還(巨大樹の森)
・アニ捕縛
・エレン覚醒
どれもエレンが関わるから、
ヒストリアが壁の秘密を知って何が起こるか
ミカサの刺青は何を意味するのか
この辺もエレンが絡むんかね。
ライナー陣営は嫌でもエレンと関わるし。
しかしミカサ刺青が物語に意味を持つと、
エレンとミカサはあらかじめ運命付けされている二人
ってことになるな。
こればっかりは紐付けた張本人であろう
グリシャが登場しないとスッキリせんぞ。
てかメンツが3人1組で構成されてることが多い
主人公枠と巨人枠と上官枠と一般人枠
諌山先生は女男女の3人兄弟だからそのせいもあるかもね
3人組
壁も兵団も三つ
>>420 これからはきっと人類が敵になるから
そんな単純な話じゃないよ
某忍者漫画のナル●も
スリーマンセルで男女三人だった
結構ある設定?
人間が巨人になるのか、巨人が人間になるのか。
>>403 6巻ぐらいから画力がストーリーに追いついてくる
見た目は悪いが美味しい料理と綺麗なウンコとどっちがいい?
報われない展開が続いて追い討ちをかけるようにあんな無惨な姿でハンネスさんがなくなって
心に穴が開いた気分だ
進撃好きだったけど、こうも嫌な展開が続くとな…
穴塞ぎからちっとも人類は前進しない。何か、何のために今まで進撃応援してきたんだろうって勝手に思ってしまう
先生には悪いけど進撃好きな気持ちがぐっと萎んでしまった
アニメから入ったからむしろ漫画で誰か分からんてのなかった
ああコレはあの人ねって見方をするからかな、まあキャラを先に覚えているしね
>>421 ミカサ母「バックアップをとっておくのは基本中の基本」
俺は1巻読んだ時もそこまで酷い絵だとは思わなかったんだけどなー
そりゃじっくり見ようとは思わん絵だが
絵が無理な人が結構いるのに驚いた
作者が世界観を描くのに使った小説「坂の上の雲」も主人公は3人だよ
しかもピクシスの見た目のモデル、リヴァイのようにチビだが体力はある、サシャのように食いしん坊な3人だったりする
絵が下手ってより雑なんじゃね
自分が描きたいものに極振りしてるだけで下手じゃないよ
サイン会とか問題だけど
じっくり時間あれば結構上手い
多分
雑というか稚拙
一話とかヤヴァイ
と思ってたら0巻に打ちのめされた
中学生のノート漫画レベル
>>438 エレン:巨人の力をてにいれた人間
ライベルアニ:人間の姿を手に入れた巨人
で明確に線引きしておいて
そのうえで「どこが違うんだ?」ってジレンマを表現したほうが面白かった
今回のミカサはかわいかったな
アシスタントに書かせたのかな
バレしてるやつ全員捕まればいいのに
なんやかんやで壁内に帰ってヒストリアと壁教のこととに迫って、なんやかんやで地下室に行ったら、ライナー達が待ち伏せしてそう。
エルヴィンの演説でわざわざライナーに「地下室だと……」と言わせてるし
>>405 それ斬新的どころか、すげーありがちなオチで逆に萎えるよ・・・
映画でもそんなの結構あるじゃん。
でも未だに下手下手言ってるのは
どこかでそう聞いたから下手と言ってるとしか思えない
時々デッサン狂うけどプロとして十分な実力でしょ
>>455 そういう設定ってよくあるん?
見てみたいから作品教えてくれ
はまったの最近でこのスレ来たのも最近だけど、中華の全画バレはちょっとヒドイね
なので新参らしいヌルいこと言うけど
アニが地下道をそっちは怖いって拒むのは
ああ巨人だから潜在的に暗闇が怖いのねとか拘束を予測してるもんねとかでその時点では納得なんだけど
地下室の謎が判ったら、アニが本当に怖かったのはこれだったのかー!を含むようなカタルシスが欲しい
>>454 アニが地下に行きたがらなかったのは巨人化したら詰まって拘束されるからなのかな
別の理由があるとしたらライベルも入れないだろうな
>>450 カーチャンに見せたら唖然としてたわ
昔の講談社は投稿作品の評価も厳しかったのにって
ヴィレッジっていう映画がまさにそれだったな
恐ろしい怪物が住む森に囲まれた小さな村が舞台で
実際は森の外には文明社会があって怪物は村から人を出さないために一部の人間が演じてたものだった的な
463 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 14:26:27.45 ID:31DMgqb0O
>>457 クレイモアとかそんな感じだった希ガス
突然人間を喰ったり殺したりする化け物が襲ってくる
↓
突然人類側にその化け物に対抗する手段が与えられる
↓
実は主人公たちが「世界」だと思ってた場所は、外の世界の人間が経営する新兵器開発実験場でした
>>405 そうなるとカタルシスが放棄する
作者の目指しているのは絶体絶命の人類があがくものだ
>>459>>469 クレイモアってそんな作品だったのか
絵柄と暗そうな雰囲気が苦手で読んだことないけど興味出てきたわ
進撃も壁外に高度な文明の街があるのかと思ってたけど、割と使い古された設定なんだな
>>462 裏表紙の「この壁の中には人類の理想がある この壁の中に永久に争いのない世界をつくろう」があるからな
なんらかの形で壁の中は偽りの世界だと思うよ
壁の外でも人類は絶滅してないし、ひょっとしたら他にも壁国家が存在するかもね
>>463 進撃もそういう世界に見えないこともないんだよな
猿が立体機動装置に興味津々だったのは
巨人という脅威にどういう手段で対抗するか、の実験っぽいし
>>456 マジでこれだと思う
昔の巻はともかく最近になって下手下手言ってる奴は自分で判断してるとは思えん
まとめブログ()の弊害なんだろうな
クレイモアはかなりストーリー面白いからオススメ
絵もうまいし、人外の女性陣が魅力的
女主人公に付きまとうラキはうざかったが、後に強いイケメンになる
>>469 俺は別マガの他の作品に驚いたわ
顔が歪みすぎてるのとか、スカスカなページとか…
絵のレベルだけを言えば一冊の雑誌の中で差が激しすぎる
漫画読むの本当に久しぶりだからそう思うだけで、今はこれが当たり前なのか?
>>456 画面がきれいな漫画に慣れてたら、進撃はきついところあると思うよ
>>464 >カタルシスが放棄する
ってどういう意味?
諌山先生はアンチカタルシスだって強く主張してるけど
ローマとかは奴隷兵士がいたなあ
猿 → ライナーの国を滅ぼす → 奴隷戦士(ふるさとの命運がかかる)
だったりして
>>468 自分がしる限りただの投稿経験者です
元ワナビかもしれない
>>471 ガンガンはじめて読んだときにも同じこと思った
それまで読んでたのは、作家ごとのレベルに差を感じなかったから
そういうのな雑誌のカラーによるかと
この漫画がどういう終わり方をしてもスッキリしない予感がする
巨人に関する技術なり能力なりを握ってる存在がいて、事故なり狂気なりで暴走する感じになって…
どういう展開に持ってっても「あぁそんなことだったの…」てなりそう
進撃はあの絵だからいいと思うんだよなー
綺麗な絵であの話やられてもなんか違うってなりそう
クレイモアは昔15巻くらいまで読んだんだが話進まなくて投げてしまったな
完結したんだったら続き読もうかな
>>471 別マガの他の作品見てたら進撃は凄い上手い部類に見えるんだよなw
クレイモアって完結したの?
このあいだSQ立ち読みしたらまだクレイモアやってたぞ
>>475 雑誌によって違うんだね、なるほど
>>471 俺は進撃の絵は味があって良いと思うし好きだ(初期除く)
構図もどこに目線を向ければいいか分かりやすい
線が細くて一見きれいな絵の作品もあるけど、
どこを見たらいいのかわかりづらいときもあるし
まだw
今ラスボスと戦ってるような途中
デッサン言い出したらジョジョ3部以降とか読めん。スタンド対決時遠近法無茶苦茶で、何起こってんだかサッパリ。
初期は確かに下手だけど、
現在の絵柄より、ミカサや女の子は初期の方が可愛くないか?
最近のミカサやクリスタやらゴツイ
ユミルの民は原初の巨人
座標による強制ではなく信頼関係による命令系統
座標は兵器システムとして後天的な開発物
グリシャ注射は巨人化(無知性)
グリシャは座標
座標を操る者=コーディネーター
成人すると巨人化能力喪失
無知性巨人に捕食される事で能力移動
グリシャは捕食を嫌い逃亡
ライベル勢の祖先は元壁内住民、原住民は海から渡ってきた移民
ライベル勢の座標炙り出し計画 →人類殲滅
猿も座標
壁内人類に興味のなかった猿も座標の存在に気づく
猿の座標炙り出し計画 →壁内人類巨人化
壁内人類に未来が無い事に
エレンに座標が移動し希望の灯が再び
>>485 アレはパースがイカレてるのであってデッサンは凄く良いよ
>>486 顎ってるのは別にして、修羅場をくぐったことで兵士の顔になったと思えば…
あんな戦場で女の子らしい顔されてもね
パース→構図な。訂正
>>483 構図とカメラワークは凄く良いよね
コマ割りも分かりやすい
>>490 何度も読み返したくなる理由が分かった気がする
伏線もあるけど、読んでて疲れないのは見やすいからだ
構図大事だね
>>390 巨人に食い尽くされたはずのアルミン巨人がまた現れるんだけどな
中の人(=アルミン)がうまく逃げたから
>>484 何だ、まだ完結してないのかw
でもラスボスってことはラスト近いんだよな?
>>486 同意
でもクリスタは1巻の頃より最近の方が可愛い
ミカサは2〜4巻あたりが一番可愛いけど
ライナーって元からエレンのこと座標かもとは思ってたんだよな?
なのになんで手に渡るって言ったり急にあせったりしてんのかがわからない
さすがになんか後からわかるようになってるんだろうけど
これもライナーの精神異常で片付けるのはやめてくれよ
3という数字は民俗学や神話学じゃ特別視されてる
神話・童話・伝説・昔話なんかでは、三兄弟、三つの試練、三つのアイテム、パターンを三回繰り返す等、3という数字が選ばれやすい
らしい
まず座標の性質が何なのかよくわからないからあと元々誰の者だったのか
>>494 そうかもしれないとは思ってたけどそれが確定しちゃったからじゃないの>焦り
「手に渡る」とかの表現はようわからんが
三位一体つーくらいだから
元々3つが人間に収まりのいいまとまりなんだろうな
>>498 話が作りやすいってだけだろう
被告と原告と裁判官みたいなもんだ
>>473 そういったのを都合のいい形で出してくるな
作家ってのは書きたいもの、伝えたいものが本質にありそれなくして作品は完成しない
それゆえに他にないものを作ろうとして奮闘するものであり諌山もそれにはもれない
諌山のいうアンチカタルシスというのは多面的に状況を見せて他人任せにしたいって話
であって物語の本質そのものをなくすわけではない
すげえ作者本人でもないのに言い切ってるよこの人
>>500 諌山先生のアンチカタルシスは理解してるよ
464のの言葉の選び方がわかり難いのよ
「俺が、俺達が、諫山だ!」
俺は諫山にはなれない……!
ミサカはミサカは…
脳内諫山
一方ニートが妄想の考察している間に諫山は黙々と作業しているのであった
ベルトルトとエレンはようアニを助けてやって…
>>416 確かにライベルはどんな死に方しても同情されないだろうな。
>>494 今月の展開でヤバイやつだって思い直したんじゃない?
座標候補だから利用しようと思ったけど、今回の能力開花の仕方をみて
それどころじゃないと
最近ちょっと絵が荒れてるよな
上手いんだから線きちんと描くだけでいいのにな
まあアニメも終わったし本誌に打ち込んでくれればすぐ解決する問題かな
ストーリーが最高なだけにバランスとって絵も丁寧に描いて欲しい
残念ながら脳内じゃぁないんだな
時代が変わったのか知らないが、すくなくとも諌山はブログでとういった
ものを作りたくてペンを走らせたのかがブログやコメントで明かされているからね
プロット的な情報はもうすでにかなりの率で出ているといっていい
他の作品ならここまでは言えないよ、表に出ようとしないからね
>>512 半ボツな上にアニメ関係やらインタビューやらの仕事も多くて時間無かったろうしな
今月分は結構単行本で修正入りそう
来月号とうとうサシャ登場かな
サシャの父親ってモブ顔じゃないよね…
もしかしてサシャと一緒に登場するかな
>>514 ああ半ボツあったっけ
そりゃ大変だろうな
修正入るだろうがミカサ中心かなあ
個人的には分かりにくかったジャンとエルヴィンにも入れて欲しいわ
エレンは十分かっこよく描けてたけど
下手っつーより雑だな最近は
12巻の修正期待
しかしどんだけ鈍感なんだエレン
ミカサがギューってして欲しいフラグあんだけ出してるのに
雑ってどのへんが?
でも50話の疾走感良かったと思う
今まで進撃の単行本修正なんてあったっけ?
>>486 サシャ最近の方が可愛いと思う
クリスタは登場するたびに人相が変わっている気がする
ミカサはアニを捕獲した時の顔芸が最高に面白かったw
立体機動適正試験のドヤ顔でさえ、「私と離れなくて済むと喜んでる」
と解釈するミカサフィルターだから、今月のエレンの発言は
「一生添い遂げてやる」としか聞こえてないだろうな。
次回はエレンが朝起きたら筋骨隆々な裸エプロンで朝飯作ってるミカサが来るで。
>>519 覚醒後ミカサが抱きついたのに平常運転のエレンwwwww
>>522 結婚しよのところのクリスタとか9巻らへんの時間経過とか
サシャはアニメが可愛すぎて鼻毛抜かれて死ぬの見るのが辛くなってきた
ベルトルトに返す刀で斬りつけるミカサとか謎修正多いけどな
「兄妹同然なんだし、兄妹同士でハグとか別に珍しくないだろ」って本気で思ってそう
今月の進撃中でベルトルトが自分の気弱さを嘆いてエレンの男らしさを羨む描写、
本編読んだ後だと一層説得力あるなw
いつか男らしく覚醒する時が来るといいなトルトさん
>>533 エレンとミカサの命を背負って駐屯兵団相手に演説したときなんて、十分男前だったと思う
>>526 >>527 結構あるな
そうか、時間経過の修正があったな忘れてたは
話の流れぶったぎるが、アニメのトロスト区編から思ってたんだが、
進撃の巨人の戦いは基本昼なんだよな。
考察ではないメタ的な話になるんだが、作者は何で昼中心で戦う話にしたんだろ
「HELLSING」みたいに、絶望感=周りの見えない夜が舞台な作品が多いと思うんだが、
この作品に関してはほぼ完全に夜を物語から切り捨ててるよな
ライベルは巨人でなかったら今頃喰われているレベル腰は己の無力さを嘆くくらいで丁度いい
>>537 それこそ昼に動ける巨人の謎と関わってるんじゃね?
>>537 メタ的に言うなら
夜のシーンはベタやらトーンやらで手間がかかる
もうすぐアニは目覚めてミカサとやりあいます
来月温泉回でもいい…少し箸休め的な回がもうそろそろ来てほしい
整理できる感じに
それともエレン化したあとの小鹿の時みたいに
憲兵団にエルヴィン、エレンが追及されるんだろうか…
正直これだとウザくなるような
頼むから過去回想はやめてほしいw
>>537 >>539の書き方が悪かった
夜も動ける巨人、昼間しか動けない巨人が出てくるぐらいだから
何かしら理由があるのだろう
ウトガルド戦は夜だけどな
>>536 お前巨人中読んでないな?w
ベルトルトは毎月印象が違ったけど
本編でもスピンオフでもヘタレ炸裂で
恐らく一旦退場の最後がこれだと
印象がヘタレ固定されそうなんだがいいのか
台詞はちょこちょこ修正されてる
漢字をひらがなにしたりその逆も
夜でも動ける巨人に関しては月齢とか関係あるのかなと思ってる
>>544 へたれだったジャンもマルコ死亡で覚醒したろ
だからベルトルさんもアニ死亡かライナー死亡で…
>>545 そうなんだ
それにしては一人称の表記でけっこうブレあるけどな
俺/オレくらいの細かい表記だけど
549 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 16:24:17.08 ID:Yp08tfBG0
リヴァイが激しい尋問(拷問)にあってたりしたらワロス。グリフィス状態www
ライベルが一般の人間に比べてハンデを負っていないといつから錯覚していた…?
もしレイス家が介入してくるならクリスタの過去回想は入ると思う
つーか入れないと謎解きするにも素材が少ない
設定だけ提示することもできるだろうけど、それだと乱雑な印象を受ける
巨人は光合成生物だから
>>548 一人称のブレを気にするのなんかラノベ読者だけで充分だ
とトミノ監督好きな俺は思う
>>540 あー…確かにな
>>543 いや、考察の話ではないんだ。
夜の世界を舞台に組み込んでいたら夜明けとか日没の瞬間の絶望の始まり(ジョジョの一部みたいな)とか
色々表現できることが増えたんじゃないかなーと思ったんだ
本当にメタなだけの話
正直書くの無茶苦茶恥ずかしいタイプの話
作者はそのあたりも考えた上で夜に巨人を動かせなくしたのかな
>>548 そういえば、初期はアルミンの台詞が
「僕」じゃなくて「オレ」の箇所あったんだっけ。
あと、9巻のクリスタの台詞が、
「別にいいでしょ サシャは今だってありのままじゃない
人には人の数だけ考え方があるんだから
サシャが考えて選んだサシャの言葉を使って話せばいいよ!」
↓
「やめなよ! 人に言われて話し方変えることないよ!
サシャにはサシャの世界があるんだから
今だってありのままのサシャの言葉でしょ? 私はそれが好きだよ!」
メタって作劇上の話じゃないの?
夜に戦う話にしなかったのは何故って
アシがまだまだ頼りなくてベタ作業減らしたかったとか
ウトガルドで夜戦ってたがな…
必要なら描くだろ夜描写だってなんだって
知性巨人も調査兵団も24時間戦えないよ
>>547 その三人の中じゃベルトルさんが一番先に死にそう
何で巨人に男性風の姿が多いのかはいつか説明されるんだろうか
ていうか世界観的に夜の戦闘なんて描けないよな
松明持ってないといけないしそれくらいの明かりで立体機動なんかできる訳ない
あるとしたら巨人による虐殺で戦闘なんて域にはとてもとても・・・
>>554 どこかの考察で進撃は俺/オレで使い分けてるって意見読んでからちょっと気になるようになった
つーかラノベじゃなくても一人称のブレは平成じゃアカ入れ対象だろうよ
それなりに理論考証にこだわりがあるみたいだし
あれだけの巨体が栄養摂取もせずに動き続けられるのは不自然だから
動力として太陽エネルギーが手ごろだったってだけの話じゃね
>>565 日光だけで動くんならエネルギー保存ってレベルじゃないけどな
猿製巨人を見るに日光は活動条件であってもエネルギー源ではないようだし
>>520 ・カルライーターあたりを見比べると、
初期は細い線せ陰影等を細密に描き込んでいた部分が、線が太く粗めになった。
・輪郭線がラフ画のような走り描きで、
トーンを貼って外形を整えることで誤魔化してる感じの部分がある。
(今回でいうなら、撤退時にライナーへ群がっていくモブ巨人とか。)
・小さいコマの人物や、背景のモブの描線が雑。
・今回は馬を描き忘れてエア乗馬になっているコマがある。
今回ライナー死ぬだろうなと思ってたが全然生きてるなw
コニージャンとライナーの会話が見たいと思ってたが次回かな
ライナーは戦士じゃなくて兵士として死にそう…
コニー辺りが抉ってほしい
>>556 ガイドブックにのってるやつだね
一人称オレに加えて、初期アルミンは本編に比べて男らしいよ
クリスタの台詞は修正後の方がいいね
過去といえばアニ父は何を間違っていたんだろうな
>>570 アニを男の子と間違えて格闘方面に鍛えてしまった
昼しか動けない巨人と、夜も動ける巨人の二種類がいるっていうんじゃなくて
夜動いている巨人は誰かが座標の力を使って無理やり動かしているんじゃないかな〜
と、想像
>>567 さすがにエア乗馬は笑ったw
手綱もなかったなw
あと、エルヴィンの撤退!って叫んだ時の口と
ジャンの気絶してるときの足もちょい酷くて足が潰れてる?と議論になったなw
>>569 幻ネームのやつじゃなくて、
トロスト区でエレンが食われて落ち込んでる所へミカサが駆け寄ってくる時に
一箇所ミスってたらしい。
「僕なんか…無駄に生き延びただけだ…」が「オレなんか…〜」になってたんだと。
>>555 メタ的なことだけを考えたら夜のシーン描くのが面倒なのもあるけど
そもそも壁外に一歩出ればそこは絶望や恐怖の場所
青空の下で死闘を繰り広げてる方が
人間と巨人以外には無関係の出来事に見えて面白いな
あと、暗くして見通し悪くしたら折角の巨人がよく見えない
ウトガルドは松明で何とかなったけど
今回みたいに大量の巨人率いてきても明かりがない壁外じゃあね…
>>572 俺もそうオモタ、ウトガルド戦は猿の力でむりやり動かされた
むりやりだからコニー母みたいな不完全巨人も出てきたんだと思う
ハンネス殺す必要あったのか?
>>519 生きるのを諦めるなってメッセージだろ
出会った時と同じ事をエレンはやってるだけだ
ミカサの要求にそのまま答えたら死ぬだけじゃねえか
>>568 来月は壁内に戻ってる気がするので
コニージャンライナーの会話は無理じゃないか
と考えたが、しれっとライナー(兵士)が戻ってくるかもしれないなw
ライナーが死ぬと巨人側の状況実況係がいなくなる
「こりゃなんだ?地獄か?」を作り出せる男か・・・
普通スタンドは一人に一体だから
巨人化能力以外に巨人コントロール能力を持ってるなんて
普通予測できんわな
>>562 巨人ユミルが女型と言われてもピンと来ないわけですし、コニー母も以下同文
貧乳のせいで女とカウントされなかったという悲しい話でしたとさ
実はユミル様よりライナーのが狡猾なんだよなぁ
ユミルとライナーの会話から
普通の巨人は夜動けなくて当然、特定の条件を満たす巨人のみ夜でも動けるという事が判ってて
その条件も戦士チームとユミルは知ってる
今のところ登場している中では猿と猿が作ったと思われる巨人、そしてユミルだけ
知性持ちは動けると思うけど基本的にイレギュラーで巨人の正体、秘密に繋がってるのは間違いないでしょ
ユミルがエレンに言おうとした
「敵?そりゃあ、せー・・・」
これってなんて言おうとしてたんかね
>>575 おぉ、画像までありがとう
そこは雑誌でみたことないから知らなかった
>>567 それ描き忘れ以外はタッチが変わったって言うんだ
>>575 アルミンの「オレ」は違和感凄まじいなww
そういえばコニー母ってあの後放置なの?
母の意識が残ってるうちにリヴァイがうまく切れば融合前に助け出せるんじゃ・・・
仰向けで寝転がってるもんのうなじをどうやって切るんだよ
猿が命令できるのは猿が作った巨人に限ると思うな
もしくは生まれたてでまだ知性が少し残ってる巨人とか
「ライナーは最後に情にほだされて同期を守って死ぬ」なんて予想が前からちょくちょくあったが
今回の皆殺し狙いの殺意のウンコ投げでその線はほぼ無くなったな
>>591 じゃなきゃ本当の座標だもんな
ライベルは猿が人工的に座標の下位互換を開発できたことに目を輝かせたと予想
>>580 スマン、書き方悪かった
次回ってのは次の戦いでってことで
でもしれっとライナーが戻ってきたら笑えるなw
クオカのミカサが残念なのはなんとかならんのか
申し込む気失せたわ
もうそろそろマルロとヒッチが出てもいいと思うんだ
憲兵団にはいずれスポット当たると思う
アニのこともあるし、マルロとヒッチはまだ出番はあるだろう
コニーはアニとライナーに命を救われたことがあるんだな
>>600 第4の諜報員はコニーで確定だな。本人は記憶を消されてるとみた。
今月号のミカサは進撃はじまって以来のヒロイン力
つまり王に仕えることに憧れてたマルコは…
>>600-601 ライナーがコニーを助けたのは兵士モードだからとユミルに指摘されてる。
アニがコニーを助けたのは、うっすら芽生えた仲間意識だろ。
直後にライナーが「おい大丈夫かアニ」とヤバかったコニー放置して
アニだけ心配してるから戦士ライナーにとってコニーはどうでもよかった。
つまり、国王座標説ってことか…
憲兵団って現実の世界で言う警察官みたいなものだっけ?
なんかろくに仕事してないみたいだけど、あの物語の中って犯罪は少ないのかな
ちんけな犯罪者はいるらしいけど、殺人とか強盗とか性犯罪とか起きて捜査するなんてことは滅多にない世界なのかね
弁護士とかいう職業もなさそうだし。
楽しく読ませて頂いているが
壁内がどうしても膣内に見えて
俺ってだめだなあって思うわけ
そんな憲兵をエルヴィンはザクザク死なせて治安は大丈夫なのか
憲兵は団員数多いしせいぜい数十名でしょ今回の遠征で死んだのは
本当にヤバイのは調査兵団
元の数が少ないのに捨て駒として使い過ぎ
>>587 マジレスすると生かす「必要」も無いww
ハンネスさんはエレンが座標を手に入れるための活性剤でしたか
ご冥福を
壁の中心に座標を封じ込めておく仕組みか……
壁の外に巨人がウヨウヨいる状態なら座標から巨人を遠ざける壁の外側に居住用の壁が必要だからそれで突出区の説明もつくか
だが作った壁の内側から巨人を追い出すには巨人を操作できる座標の力が必須になるわけだが
あるいは猿の系譜が座標を封じ込めるために壁を作り巨人を遠ざけたのか
まぁ憲兵団は今回みたいな事がない限り、毎年増える一方だろうしな
数が減ったって言っても相手は一般人な上に働いてないのもいたわけだし、問題ないんじゃないか
いや憲兵団が調査兵団にげきおこするとは思うけども
壁はドイツ語で女性名詞に分類されるそうです
憲兵団こそもっと駒になるべきだろあいつらマジでクソすぎる
憲兵団の口減らし作戦 by エルヴィン・スミス
そう言えばライナー死ぬ派はいずこへww
>>624 予想にいちいち派閥なんかできるわけないだろ
エレンのびりびりはアニにも通用するのかな
結晶解除からのゲスミン拷問コースあるかな
また公務員叩き大好きなB層が涌いて来たか
内地の地味な職務を戦闘力で評価しちゃう子供脳w
調査兵団って誰一人新兵が入ってこない年もあるんだろうな
立候補制だと増員が不安定すぎるぜ
そう思うと104期って異常だよなw
屈指の逸材のミカサを筆頭に、2位3位…と高成績者のほとんどが調査兵団希望だもんな
調査兵団も内心喜んでただろうに蓋を開けてみたらこれだよ!
そんなのシガンシナの104期だけだろうけどな
早く地下室行って謎明かせ
地下室へ行くのがエレンにとって正解になるのかどうか
>>633 諫山「あと3年くらい待ってね(ニコリ」
ここの軍隊?って無理やり調査兵団送りにされないから
マジホワイトだよな
>>631 憲兵団希望の人は繰り上げ合格になったりしてたのかな
>>636 何の意味も無いからなぁそれ
反感買ってまで対外拡張するメリット政府に無いし
棄民しちゃうほうがずっと楽
>>631 1位逸材
2位スパイ
3位スパイ
4位スパイ
5位巨人
6位やっとマトモ
7位即死
8位馬鹿
9位馬鹿
10位不正
8巻の104期生が軟禁されてる場所って調査兵団本部だよな?
塔の上のミケたちを俯瞰してるシーンで遠くに壁が見えるんだけど、
けっこうローゼ壁に近い場所にあるってことなのかね
旧調査兵団本部も調査兵団本部の演習場の近くにあるんだから、
思ったよりトロスト近辺に施設が集まった形なんだな
しかしジャンの欺き様には恐れ入る
繰り上げはあるだろう
でないと揉める
エレンが巨人の司令塔になれるなら敵なしやんやん?
アレ・・・あと実質8巻続くんだよね?
>>639 10位さんは今月号で実力で勝ち取ったって判明したやろ^^
>>642 繰り上げるともっと揉めそうだけど・・・
あ
ミカサからエレンに座標が渡ったのか?
新兵で憲兵団に入れるのは今呼ばれた上位10名のみって教官が言ってたろ
繰り上げあるとは思えないな
キャリア積んで他科からの転属待ちも多いのに
ミカサの可愛さがおかしい
今まで読んだどんな漫画の女キャラより可愛い
諌山先生はキャラ作りまで天才か
表紙との違いが凄いけどな
>>637 上位10人が憲兵団を選べる権利がもらえるだけで、
その権利を当人がどうつかおうと勝手だからなぁ
クリスタはなんだかんだ10位以内の実力あるように見えたぞ
ユミル入れたとしても11位
よく考えたら雪山でダズ引きずって歩ける時点で凄いだろ
そういえばなんで憲兵とかハンネスさん居てたん?
エレンが無敵になって…って言うけど
無敵が1人居てもそのほんの周辺しか安全にならないだろ
巨人が複数箇所から攻めてきても守れるのは1箇所だぜ
>>651 ダズさん元気にしてるのかな・・・・
彼は勇気があるのかないのかマジわからん
まあ、こんなこと言ってもしょうがないんだけど巨人化の際に質量保存の法則は守られてないんだよな?
そうでなければ壁にキックかましてアナ開けられないよね?でも巨人は軽いっぽいんでしょ?不思議だ。
>>648 顔の距離があんなに近くなったら普通はキスかハグの二択
エレンだけだよ背中を向ける主人公は
おそらく作者が童t
壁教の座標持ちが信者を祈りで輪を組ませて目を閉じさせて
その隙に強制巨人化させて硬化を命じたとしたら綺麗に物事が進みすぎてて違和感あるな
>>652 ハンネスさんは駐屯兵の仕事(壁の穴探し)して、
あれよあれよと今回のことに巻き込まれた
憲兵はエルヴィンが連れてきた
座標がエレンに移ったタイミングが誕生と同時なら中心から程遠いシガンシナにいた間、壁の外の巨人に影響が出ていた可能性があるか
この仮定に加えて座標が壁の中心から離れたことを戦士達が察知できたと仮定すると
・座標が移動したことによる何かしらの危機を避けるために壁内人類もろとも座標を途絶えさせたかった
・もしも座標を特定できたなら持ちかえって自分たちの良いように使うつもりだった
と考えられるか
座標を封印できるのが猿だけなら戦士達が座標を無力化する方法は壁内人類を根絶やしにする他なさそうだし
>>648 あのミカサの笑顔はアニメに影響されたか???って思ったなww
トークショーのパンフインタでアニメみてから描いた最新話(その当時の)ところは影響されてるようなこと言ってたし
ミカサ人気というかいろんな人が描いたミカサみて感化されたというか
>>656 いいえ作者は3日間不眠不休でエロゲーを攻略しようとした強者です
アニのマルロとのやり取りって、今回でいうエレンの座標のことも指してるのかな
「いい人が体制を占めたらそれこそ終わり」ってやつ、エレンが座標を持ったら終わり、と近い気がする
途中で、いい人=エレンを想像してたし
どうですか、考察班!
>>655 本体(うなじ)から体のパーツが離れたら軽くなる
664 :
659:2013/10/11(金) 18:57:55.54 ID:Mskv50AL0
言葉欠けてたわ
ライベルアニの行動原理がこの二つじゃないか、という話
エレンたちの他にいくつ訓練兵団支部みたいなのがあるのか知らんけど
104期からの調査兵団入りが21名で
うち10名がエレンたちの所からだからなあ
平年なら10人も新人が来ればいい方なんじゃないか
>>658 関係ないのに巻き込まれて死んだハンネスさんかわいそす
当初よりミカサ萌えで腹筋でピーク突破してんだよ
今月号見て可愛いとか言い出すやつは壁の外に吊るしてやる
ここでイルゼラングナーの手紙の出番です
その間にそんな壁を作らないと駄目なくらい謎の敵に追い込まれてるのに
人間が横一列に数万人も並ぶまでその血気盛んな敵は眺めているのか?
なんてところまで頭が回らないのだろうな
憲兵団と違ってハンネスさんは誰かに連れてこられたわけじゃないから巻き込まれたってのとはちょっと違うんじゃない?
本懐を遂げずに殺されたけど、ハンネスさんの犠牲が無ければエレンが極限の精神状態になって座標の力を発揮することも無かったんじゃないかと、そう思いたい
エレンのは座標の力じゃないから決め付けて話されても困る
巨人操作能力っていえよ
紅蓮の弓矢の
獲物を殺すのは道具でも技術でもない
研ぎ澄まされたお前自身の殺意だ
ってかなりのネタバレ歌詞じゃねえか
ひょっとしてまだ歌詞にネタバレ潜んでるんじゃねえのか?
>>655 ワームホール経由で物質持ってきてるとしても蒸発するのは何でだろうってなる
いや、座標の力の一端ではあるでしょ
ライナーが言ってるし
エレンに座標無しで今回の事象は起こらなかっただろうし
2期EDはライナーとベルトルさんの歌だと思ったけどどうなんだろうな
赤い体ってのは超大型巨人のことだろうし
>>667 今月号みたいな笑顔だけじゃなく
腹筋ヤンデレ含め1巻から着々と積み上げてきた全ての描写が可愛いと思っている
リヴァイ「hydeよりはデカいのにチビはねぇだろ!」
hydeさん自称は161センチらしいから...
>>671 こんなミカサも好きだし、天然なミカサも好きだし、乙女なミカサも好きだし、今月のヒロインらしいミカサむ好きだ
つまり結婚したい…
>>675 一端だけなら座標じゃないってわかってるじゃんそれ・・・
わかってて座標力なんて謎な言葉まで作り出して何がしたいんだ?
最初エレンが座標でなければーなんて未確定で進んでいたのに
なんの確証もなくライナーが座標っていったのは思い込みたかっただけだってわかるだろうに
そう思わないとあいつらのやってきた事全部無駄になるんだから
あれだよ 宝箱の中に目的のものがあると信じて探検し、やっとその宝箱らしきものを
手に入れて持ち帰る途中でライバルに奪われる時の気持ち
んで、そのライバルが箱の中身を取り出すとハズレだったっていう
>>609 憲兵団は現実世界の憲兵と同じだと思うんだが
戦前の日本にいた憲兵
>>683 ゴメン何言ってるかわからん
座標がなんなのか、全貌、詳細は謎だが、今回エレンが引き起こした自称は座標によるもので確定だろ?
じゃあ座標の力を発揮した、で合ってるじゃん
>>685 別に戦後の米軍憲兵でもいいけど
憲兵って仕組みがファンタジーだと思ってるんじゃないかなと思って
ミカサを越える萌えキャラは永遠に現れないだろう
エレンが座標持ったら一番ヤバイ奴だってライナーの解釈はどんな意味があんだろうな
単に敵だから不利になるってだけではなさそうな
関係ありそうな要素としては
・巨人に変身する能力に目覚める前から一貫して巨人絶滅させると本気で思ってた(現在も不変)
・樹の上で壁の中の人が知りえない情報だいぶ知っちゃったから
・ライナーの人生で逢った人間の中で一番獰猛だから
>>683 アルミン巨人さん明日は休みですか?今日は元気ですね
作中で雨降ってるシーンあったっけ?
>>686 その力が猿もアニも持ってるような別に目新しくないものだからだよ
例を繰り返すけれど
不確定目標として、○○を探しているとする。んでその○○が入っていると思われる箱を奪取した。
あとは持ち帰って、その箱を開ける方法を探すって時に、最悪に中の悪い誰かに奪い返されたら
「俺の○○を返せ! よりによってお前に奪われるなんて最悪だ」
って言うだろ?
中身がそれだって確定してないのに
>>687 封建貴族への警察権を持ってる時点で近代的軍隊内部の治安機関とは一線を画してると思う
俺も
>>683が何言いたいのか分からん
未確定だったエレンをライナーが座標持ちだと確信したのは操作能力発揮したからだろ?
アニの『普通の人』論すんなり理解できたマルロはやっぱ頭いいほうだったんだな
このスレだとこんなこともわからず「憲兵は腐ってるからキライ!巨人に食われて死ね!」と繰り返す馬鹿ばっかだしな
>>689 エレン(及びエルヴィン)は巨人陣営へ殴り込みするだろうからそれが嫌なんじゃない
多分一方的に壁内を殲滅するのは良くても自分達が戦争するのは嫌なんだろうなあと
収拾がつかなくなる可能性が濃厚だと思った
>>696 確信していったわけじゃないって言ってるんだが
来月以降ライベルどうやって登場さすんだろ
壁外にぼっちじゃ食料にも困るんじゃ…
>>700 そっちに視点移すだけで核心を描くことになるから登場させられないだろ
カルラの「あんたまたケンカしてきてから」の「から」って変な言葉だね
どこかの方言かな
>>700 前スレでみたシガンシナ奪還ルートの食料を利用する説がお気に入りw
>>692 無いけどアニ捕獲作戦の時にアルミン達が雨具着てる
>>692 一応、訓練兵時代のシーンで雨降ってるところがある
キースがライナーの評価を述べているところ
前にも書いたかもしれないが、
巨人の死体や切り取られた部分が蒸発するってことは、
雨にその成分が入ってる可能性あるんだよなw
井戸水も巨人エキス入り
ユミルがベルトル助けに行ったのはエレンが能力発揮した事によりクリスタの安全度が上がったけど、自分はただじゃすまない事を察したからなの?
今北の俺が
>>697読んで今憲兵団の話してんのかと憲兵で検索かけてみたら
誰もそんなこと話してなくてワロタ
ユミル様・・・よくぞ・・・
俺は最初からあれはライベルの歌と言ってる奴を間抜けと言っていたよ
>>707 そうだ訓練兵時代の行軍中にに降ってたな
>>704 お世話になってる佐賀出身の人がそんな言葉使いしてた気がする。
多分あっちの方言。
>>704 東北でもそういう言い回しするところはある
あのEDは104期それぞれの夜がこれからくるってことだと思う
まあ大阪でも言うんですけどね
>>709 歌手インタだと電車で酔っ払いを見てるリーマンの歌だよ
原曲がありオファーがあって多少手直し
>>222 これを読んで思った説
現在、三重の壁の一番奥にいて守られているのは王族
座標の力&知性巨人になる能力を持っているのは実は王族
エレンは注射(巨人になる研究)で一時的に知性巨人と
座標の力が得られたようになっているダミーの存在
研究をしていたのはエレンの父で
壁外の敵が座標を狙っていることを知っている王族が
研究をさせていた
エレンの家の地下室に行くということは地下室自体よりも
できるだけ王都からエレンを遠ざけて、尚且つ目立たせるのが目的
エレンが壁外の敵を倒せるのならそれでいいし、拉致されたとしても
ダミーなのでいつかは能力が消えてしまう
最終的には無知性巨人になったエレンが壁外をさまようという
1巻の場面(顔がよくみえない巨人)にループする
>>653 そういえばエレンの新能力チートだけど、壁外調査ならともかく
壁内での防衛戦なら一人が強くてもしゃあないんだよな
そしてアルミンの拷問発言のおかげで次は多分防衛戦
九州だけど使うよ
語尾に「〜してきてからに」ってにがついたりと地方によって微妙に違いはあると思うけど
文字でみると変な感じだなぁって思った
後期EDは諌山関わってないからな
>>722 エレンとサシャは遠縁の関係だったのか…
>>693 猿やアニの能力との違いは何度も指摘されてるじゃん
>>699 確信してなきゃ「最悪の奴の手に渡っちまった」とか
「間違いねぇ…断言できる、この世で一番それを(略」みたいな事を言わないだろ
明日の横浜アリーナの体感の話題てここでおk?
ハンネスさんとうとう死んじゃったか。
いやむしろ良く生きてたほうか。
エレンが巨人を操作できる能力に、
エレンが巨人になった回と同じガッカリ感が・・・
あれはその後の展開で充分挽回できたけど、今回はどうだろう?
>>731 進撃の話題が出たら即報告せよそれでは健闘を祈る By モブ兵一同
〜してからにって言い回しはエロ漫画で見るから
普通の漫画で見かけるとなんとも言えない気持ちになる
>>689 最悪の理由は1行目だと思う
座標が元々巨人側のもので巨人側の目的遂行に必要だからだろう
巨人の目的はまだわからないが世界のそのものの命運に関わるのかもしれない
教団も秘密の方が人類より重要らしいし
知れば巨人だ人間だなんて意味がない位の秘密があるのでは
>>730 あー
その返答で聞く耳持ってない奴だってわわかるんでこれ以上こっちに関わらなくていいよ
ちなみに猿とアニとの能力差があっても目新しくない事には変わりがないから
>>「間違いねぇ…断言できる、この世で一番それを(略」みたいな事を言わないだろ
普通に取り返された腹いせに言うと思います
>>723 半分ぐらい好きだな
アニメ版のエレンの夢に貴族か王族みたいな人が殺されてたし王族気になるわ
はよ出てこいや
>>725 次のライベル登場はユトピアキックオフか
>>729 手羽先は既に定着しているのだよ
739 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 19:50:39.14 ID:T+cUTP6oi
猿があやつってた夜も動ける、元コニー村住人の巨人
夜は動けない今回も出てる壁外の巨人
どういうことなんだろ?これって
>>737 なんで「最悪のヤツの手に渡っちまった」スルーしたん?
>>739 夜動けない巨人は操ってる人が夜寝てるんだよ、きっと。
こんなすさまじい能力を主人公に持たせてしまって
これからどうするんだろう
もう「巨人同士のプロレス」はできないよな
あのつるっパゲの偉い人も扱いに困るんじゃないか
今回の話で『巨人が敵じゃなくなった』ってことになってしまったんじゃないか???
>>731 アニメの方がいいんじゃないか?
アニメ雑誌とかもだけど内容が本編と関わるものならここでもいいけど
たぶんイベントは基本アニメの話になるだろうし
巨人の中の人が夜寝てるの想像して和んだ
>>733問題はお互い戦力をどう配置するかだな
例えばユトピア区で鎧が暴れ、南から腰が扉を壊したらどうなるか
エレンが2人必要になる
>>707 ああそういえばそうだったなサンクス
雨天時の対巨人の立体機動とか結構いいシーンになりそうだな
起こりうることの中で最悪のこと
星が消滅
宇宙が消滅
時間が消滅
あと何だろう
今ライベル見失うの結構リスクあるよな
>>739 巨人になってから新しいからor猿製は特別or座標パワー
今のところこの3つ?
エレン「巨人を意のままに操り支配する力…これこそ王の力」
>>743 ますます「人類に敵意が無いことを証明」する必要が出てくる
すごくややこしい方面が想像できるから展開どうするの?ってこともないだろ
>>748 バカいえ!
クリスタが取られることだろ!
ってメンヘラが
ねえねえ
別マガけっこう売れ残ってるんだけど
増刷しちゃったの?
それともあの表紙が別マガっぽくないからスルーされてんの?
ちなみにわたしも気がつかないでスルーしちゃってたお
今月号アニメ化したら
何故か頬染め描写カットのミカサ
→グズグズするエレン
→乱入してきたモブ巨人を立体機動サーカスで倒すジャンアルミン
→ジャン「ふざけんなよテメェ、マルコは…マルコはなあ…」
→アルミン「ハンネスさんが殺されたのはエレンのせいだよ
早く人間性を捨てて巨人になるんだ」
→エレン「うおおおおおお!」
人体発火しながらペチン
>>732 確かにチート能力だけどさ
壁内に帰ったら
王政や壁教やらに暗殺されても
おかしくない能力だし
簡単に人類が進撃出来る展開にはならないんじゃないか?
>>745 申し訳ないけど今回ならエレンにあたる人の事ね。
猿は動いているシーンしか無いからあれが寝た場合コニーの民巨人はどうなるのかなっていう。
俺はホラー映画が好きで
特にゾンビ映画はほとんど観てると思う
進撃の巨人もゾンビの一パターンだと思って読んでるんだけど
『主人公がゾンビを操る能力をゲットしました』だと
話終わっちまったんじゃないか?
これからは(少なくともエレンの目の届く範囲で)
人間を襲える巨人は存在しない(できない)んだから
>>756むしろ今回は下手したらエレンに味方する庶民や、さすがに怖すぎて手を出せないやつも増えてくるんじゃない
>>746 調査兵団も壊滅的だしな
リヴァイが復帰すれば、どうにか対応出来るかも知れんが
バイオハザードで『座標(ゾンビを操る能力)』みたいなアイテムがあったら
ってことを俺は言いたい
エレンが巨人操った時のエレン自身の反応がその事に全く驚いて無いように見えるけど
エレンからも巨人や世界の謎に迫れる話が出てきたりするのかな
ユミルから色々話が聞けると思ってたのにライナー達と行ってしまったし、早く答え合わせの回がきてほしいわ
>>759 話の中核は“ゾンビを倒すこと”じゃなくて
“ゾンビが発生する世界の秘密を明かすこと”だから、別にそこで終わりじゃない
つーかエレンの能力がチート過ぎて地下室の存在が霞む
>>759 ゾンビ映画なら、それこそ最初から最後までゾンビだけが脅威なんてケースの方がレアだろ
大抵対人間になる期間がある
エレンをチートにして猿との大戦をしたいんだろ作者的には
操る能力を「座標」と表現するのは違和感がある。
「照準」とかなら分かるけど。
あれは「座標」の本来の使い方ではないのではなかろうか?
>>763 ゾンビ映画になぞらえて見てたのはナンセンスだったってことだと思うよ
合わなかったら離れればいいだけだし
壁外遠征に消極的になるも考えたけどエレンが永遠の命だと確証できないかぎり次作戦に移るんじゃないか
消極的なのが王や内地の考え方なのかなと思うが
>>767 バイオに出てくる人間はどいつもこいつも人間やめてる元人間ばかり
エレンの能力がチートに思えるのはまだ発現したばかりで
マイナス面が描かれてないからだろうね
猿をはじめ敵の能力もインフレしてくれば、やっと対抗できるって
所に落ち着くんだろう。
エレンも人類も負けっぱなしだったからエレンのチートっぷりは嫌じゃ無かった
むしろ興奮したわ
>>768 猿「右舷、巨人兵団突撃!」
エレン「巨人ども!鶴翼の構えを取れ!」
すごく・・・おもしろ・・そうです。
つーかエレンチートだ地下室まで楽勝だとか本気か
あの能力を次からノーリスクで自由自在に操れるとは確定してないぞ
エレン巨人化と同じ
ライベルはアニ拷問は嘘だと気付いてるっぽいが仲間で正体バレしている事には気付いたよな
これから二人+ユミルがどういう行動取るのか全く予想つかないが
アニを助けに行くルート
・ローゼ突破
・シーナ突破
が不可欠な上に座標エレンがいる。厳しい。無理だ
蛇足だが奇跡的にベがアニを救出出来て更に両想いミラクル起きても立ちはだかるウォール・父親
これは超大型ハイパーキックで粉砕出来る代物ではない
纏めるともうアニは諦めて座標奪還だけに集中した方がいいだろうな
>>763 映画版しか知らないからそうなったらアンブレラ中枢(グラサン男)に殴り込みに行くアリスしか思い浮かばないw
兵器と推測されこちらに敵対してるなら元を叩きにいくだろう
交渉の余地は殴り込みに行ってから考える
ハンネスがハーネスとスレの中で書かれているのを見て「ハンネスかわいそす」と思った俺。
>>776 ゲームならともかく漫画では面白くないだ猿、エレン、モブ巨人以外の存在価値がゼロだもん
まぁ、来月のアルミン先生の講座待ちだな
エレンの座標能力のリスクは人間
エレンの感情と無知性巨人がリンクしちゃうんだとしたら、かなりリスクもデカいと思うけどな
下手すりゃ大惨事
>>777 自分もあの力は安定して使えるとは思ってなかったから
チート扱いが意外だった
来月は、ライベルユミルの会話だけでいいよ但し巨人と座標の話中心でよろ
>>783 能力を使い続ける内に、人間形態を失って
猿巨人みたいな常時巨人になるとかか
自由に扱えるかは分からんが窮地に陥った時の助けにはなるだろ
少なくとも人類勝てるかもと思える程度の戦力にはなる
ぶっちゃけエレン巨人が人類の希望扱いされてたのはなんで?って感じだったし
>>784 もはやエレンが神だな
でも猿なんかもミケに対しても古城でもそうだが遠距離攻撃しかしてないな
普通に手練れと対戦したらうなじを削がれる可能性大だもんな
>>789 猿は潔癖性というか、人間や元人間の巨人を触りたくないんじゃないか
チビ巨人握りつぶしたあと嫌そうにしてたし
チート能力を使い過ぎて無知性巨人になりつつあるエレンが泣きながら
「俺の理性が残ってる内に!」
とか言いながらミカサもまた泣きながらエレンのうなじを削ぐ
みたいな結末じゃないだろうな
でもついこの間スプーン拾おうとしてうっかり巨人化しちゃうエレンさんにあの能力はリスクが高いような
勝手に無知性に同調するとかだったらまさに諸刃の剣だよな
ホモっぽい巨人にチュッて食われた兵士が哀れすぎる
>>788 エルヴィンがやったらエレンを重要視しすぎるのもちょっと行き過ぎ感…
まあ「何も進展ありませんでしたー」から凄まじく事態が変わってて
更に人類の生存圏狭まってるからエレンの存在と謎がラストチャンスみたく思ってるんだろうけど
エレンのアレって巨人を操ってるんじゃなくて
周囲の巨人が全部エレンになるって感じだな
巨人組はビリビリで何となく分かるみたいだけど、人間側には「巨人の同士討ちはエレンの能力」って情報ないよな?
アルミン辺りが解説してくれそうではあるけど
今読んだ
ハンネスさんの死に方がショックだ・・・
>>792 巨人が大挙してスプーン取りに来るとかシュールだな
>>797 巨人の行動方針を決定する中心位置
だから座標、か
猿は中身子供だろうな。
14〜5歳くらい。喋り方とかスカシ方とかまさに中2。
>>800 心配すんな
フリーザもあの状態から復活した
上半身も食べられた描写はない
鰯だな
エレンが巨人を操ればまさに進撃の巨人だよな
>>802 なるほど
じゃあ人間を食ってでも殺してやるって思った先代座標はどんな精神状態だったんだろうな…
人類に失望しまくってたのかレクター博士だったのか
巨人の人間への捕食行動は一時的な命令よりもっと根源的な本能というか事前プログラムのような…
>>799 一番近くで見てたミカサにも分かってないからな
アルミン先生でも推察に3分ほどかかりそう
ところでエルヴィン失血し過ぎで倒れそうだね
>>804 それは無理があるw
それとジャンの膝下が無いように見えたけど違うみたいね
>>808 推測だが先代座標は王政の人間でそれに関わってたのがグリシャの先祖とかじゃね
>>808 人間とは限らんだろう
人間に飼われ、食われるだけの豚が座標だったのかも知れん
ミケなどのベテラン大量死亡、
リヴァイやミカサ負傷、調査兵団+憲兵団ほぼ壊滅
こりゃもう詰んだんじゃね?って思ってたんだが
エレンが座標の力を得たことで、大幅にパワーバランスが変わったなー
>>803 「やっぱしゃべれるじゃん」「しっかし面白いこと考えるなー」
漫画や小説の中の大人はあまりこういう喋り方はしないからな
そのうちミカサたちは量産型巨人に載って戦うのが当たり前になるんだろうな
そんな事ないだろ?作品次第だよ
>>787 そしてミカサのキスで人間に戻りそうだな。チープだ。
みんなで馬乗って逃げてるコマは、足があるキャラもパッと見ひざ下が無いように見えるから
時間なかったんだなと思った
ちょっと謎増えすぎてんよ〜
ハンネスの扱いモブすぎんよ〜
ミカサかわいすぎんよ〜
>>820 ミカサなら口内から突入して本体切り取ってぶち破って出てきそう
座標の力で一番特別な所は「人間のまま使用可能」って点だな
時間足りない中でエレンミカサハンネスに全力投球したのだろう
だから他キャラ絵が大変な事に
ジャンプなら巨人状態で親指を噛んで更に巨大化する
これが巨人を超えた巨人…巨人2だ
>>817 見返したら描いてあるね
あの状況は全滅するかと思った
ウトガルドで「やった!討伐数1!」の直後のライベルコニーの絵も相当ひどかったな
>>816 もしかしたら壁内の言葉を教わったのが子供だっただけかもしれんよ
おまいらジャンプ展開好きだな
まぁ俺も嫌いじゃない
>>808 俺は王が座標とか、王はただの巨人とか、そういう展開を昔から予測していた。
王って本当に存在するのかなー?
どんな漫画でも顔来る塗りとか、後姿だけとか、チラ見せありそうなのに全くないからなー。
王はいつ本気だすのだろうか・・・・。
>>819は
>>816あてね
作中で104期が配備されてからどのくらい経ってるんだ?まだ数ヶ月?数週間とか?
一年経って105期の配備まで兵員補充されないのかな
新キャラ登場よりいいかもしれないけど
俺には最初から分かってたぜ
>>835 配備後ってのがトロスト区戦を含まないのなら一ヶ月と一週間弱
>>835 そうかい?
まぁ議論するほど重要なことでもないと思うから特に否定はせんけど
>>755 ジャンがモブ巨人倒すてのはリアルにありそうw
多分気絶はしてなさそう
アルミンww
結局『あるキャラが知る重大な事実』ってなんだったんだ
ライナーやベルトルトの気持ちもわからんではないが
事情も語らずにエレン拉致した時点でもう破滅からは逃れられないよな
同情は全くできない
>>842 グリシャ食いとは言われてるけどねぇ
ネーム版の台詞消去からも
来月はアルミンの解説から始まって一気に5年くらい飛ぶんだろ?人類は遂に巨人を支配した。そして大団円
今度から戦い方はエレンが叫んで命令、そのエレンを調査兵が守る感じ?
巨人化で命令というか喋れないから立体起動姿見れるんだろうか…
>>755 アルミン「エレンは歯茎に勝ったことがない」も追加で
>>837 ファッ!?でもそんなもんか
ミカサの負傷とか全治に同じぐらいかかっちゃうな
>>839 余裕で遊ばれてる感じを出してるだけで大した意味は無いだろうね
なぁ、「ペチン」の下に付いてる点はなんなの?
ドット?
ペ
チ
÷
キース復帰はよ!!
出てきたら死亡フラグハンネスさんみたく立てるんだろうけど・・・
ライベルユミルはもう生きてないだろ。座標能力でウォールマリア内全部の巨人がライベルを殺すモードに
なってるんだぞ。あの三人は死んだ。
次の敵は猿か壁に埋め込まれた巨人達。
ユミルはベルトルトを迎えにいったようなもんだ
>>853 まだライベルユミルにはまだ役割があるから殺されないだろユミルがクリスタと別れたのは生存フラグだよ
ベリックのときみたくベルだけ逃げてたら笑うな
しかもあの時ベリックを食った巨人に助けられてとか
>>853 まだ座標能力が発揮される範囲とか期間とかもわかってないよ
アニは巨人を操るんじゃなくて、単に人間よりさらに狙われてる存在ってことかね?だから大声あげたら巨人がみんな寄ってきた?
エレンが最初に巨人になった時も、ミカサとかより、エレンが真っ先に狙われてたし。
ならベルトルさんやアニ、ライナーが巨人になると壁内の人間よりさらに狙われてる
巨人のルールってどんなルールなんだろう?
>>852 こんなときだからこそ新兵を育てる教官は死なせちゃならんと思う
それにしても団長がヅラヅラいわれまくってんのは本人の不自然さもあるけど
この人のせいでもあるよなw
正直あの世界の人間の感覚が怖い
壁から巨人が出てきた→超大型と同じような巨人が壁に入ってる!?→つまり中身は人間なんじゃ…
ってのはエレンの事とかアニの事を知ってたら普通に思いつくわけじゃん
お前ら家の壁に生きてる人が入ってますよって言われたら、取り合えず助けなきゃとか
壁壊すと泥棒入ってくるかもしれないけど、どうにかして出す方法はないだろうかとか考えるだろ?
あいつら躊躇いなく埋めやがったよ…。エレンと同じような人間が何百人何千人って埋まってるかもしれんのに、助けるという発想はないのか
現状でのエレンの能力の効果範囲と持続時間はまだ未確定だろ
>>861 そしてみんな食われましたとさ
めでたしめでたし
エレンの顔の模様がついてる時は
エレンと無線で同期してるって感じっぽいから
最終ページではかなり薄くなってるし、
もうすぐ夜だしライベルユミルは逃げ切れるだろ
>>861 基本的に巨人や知性巨人は敵で人殺し。エレンは例外
だからその例えでいくと、家を囲む壁の中に殺人鬼が埋まってるようなもんだ
わざわざ掘り返して危険を招こうって気にはなるまい
今月号の最初のページを見て
にわかせんぺいのコマーシャルを
思い出してしまった福岡人
>>861 あの世界では人類が生存し続ける為には何万人犠牲にしてでも良いって考えだからなあ
主人公の側近のアルミンでさえ、そういう考え方なんだから仕方ない
ヒストリアさんとかいう猛者
>>392 反論するのはいいけど、それならそれで仮説だけじゃなく根拠も書いてよ
それと生物の聴覚の精度云々のどこが
>>387 の話の反論になっているの?
>>441 エレンが眠った様になっている時には既に人間は分散してたでしょ?
だからこそミカサも何故巨人が途絶える事なく次々に壁の中に入ってくるのか
疑問に思って、エレンに引き寄せられている可能性を考えたんでしょ?
ただ、エレンに反応しているのは間違いないけど、それが人間より優先して知性巨人に
向かうと言える程でもないっていう具体例を
>>387 でいくつか挙げているんだよ
巨大樹の森では、そもそも人間に注意がいっていたのに女型の叫び声が聞こえたと同時に
一斉に猛スピードで人間を無視してまで駆け寄って女型だけに喰いついたけど
エレンが岩を運んでいるときは、結局人間が近付くと人間にも喰いついていたでしょ
そこだけ比べても無知性の反応の仕方は全然違うじゃん
女型の叫び声が居場所を知らせるだけのものなら、この違いの説明はつかないし
知性巨人の居場所が分かっただけで人間を無視する程なら、女型に連れられた
巨人の群れに右翼索敵班は無視されたはずだから、壊滅するはずもないでしょ
>>861 壁の中の巨人の中の人が生存してるかもわからんのにそう考えれるお前が怖い
それ以前に話の通じない何体いるかも分からんずらっと並んだ壁の中の60mの化け物掘り起こそうとか考える方がおかしい
まぁ役割がどうかはともかく既にちょっと強いだけの敵キャラに成り下がってるな>ライベル
エレンが力を制御できたら巨人けしかけるだけで無力化できる
てかエレンゲ単独で既に鎧以上の強さなわけだし
にもかかわらずエレンがあまりチートに見えないのは
今までの実績からか・・・w
やっと読めた
作者はホントに人間か?
なぜハンネスを殺す
しかもあっさりよぉ
今までに出てきた一般巨人って最大で15m級程度だっけ
壁の中の超大型は全部大きさ揃ってるとしたら間のサイズが抜けてて巨人の中でも随分異質だよね
壁の外にいる気のいい奴らとは別種なんじゃないかな
昔は大勢の超大型が平和に暮らしていましたみたいな
>>867 たーまーには♪けーんかーに♪まーーけてこいー♪
いやエレンの場合は勝ってこいかw
876 :
妄想茸 食べますた:2013/10/11(金) 21:35:12.16 ID:brMSzrWxO
>>853 ユミルが腰を食べる
で、人間化したライナーも食べる
これで、座標のミッションは完結
その後、2人を吐き出す
↑ユミルがとった意味不明の行動
女型のは断末魔とおなじ様な事をサシャがいってたから
今なら食べやすいですよーというお知らせ入ってると思った
野生動物が弱ると鳥や小さい肉食獣が死ぬの待たずに周りによって来るじゃん
888
>>875 いや違うな
たーまにーは♪けーんかーに♪まーーけてこいー♪
だな
女型に巨人が集まったときの人間がん無視の違和感はわかる
エレン巨人のときも鎧にエルヴィンが巨人ぶつけたときも知性巨人を優先しこそすれ人間に一切向かわないって事なかったからな
881 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 21:38:04.72 ID:Eg7ehbuH0
>>861 壁の中に人が埋まってるとか普通だろ
埋まったら即ロストだから助けだそうとするのも無駄
アニの親父はグリシャ
>>852 キースはサシャかコニーあたり庇って死んだら熱い
>>873 いつの間にか死んでて数ページ読み飛ばしたのかと思ったわ
カルラさん並に死の間際を描いてこそエレンの哀しみや悔しさも伝わると思うんだが
>>845 「遂に人類は巨人を支配した。そして人々に笑顔が戻った。諫山先生の次回作にご期待ください!」
巻末のネタ予告に使われそうな内容ではある。
そしてエレンの実の父がエルヴィンか
今月号の進撃は教会をここに立てよう!レベルで驚いた
背後は阿鼻叫喚なのに
クリスタの告白に幸せになれよwと思い、
ミカサの状況覚悟の中の、台詞と笑顔が可愛くて美しくてキュンと来たら
エレンが覚悟決めたような台詞をはいて持っていかれたww
カルラの死もわりとあっさりしてたもんだと思うぞ
死亡シーンでドラマ作るよりも
それに立ち向かう人間でドラマ作るほうが健全だしこの漫画らしい気が
>>872 エレンゲリオン>鎧は無いわ
ミカサが膝裏切ったせいで抵抗力が弱まったの忘れてるだろ
1対1じゃなかったんやで
ジャンはいつまでこの絶対に報われない恋を続けるのだろうかw
今回は諦めるチャンスだったのにこんな時に気絶しちゃって
~855~
訓練兵整列!壇上正面に倣え!
「私は調査兵団団長ジャン•キルシュタイン」
こうですか
ジャンさんの片思いはまだまだ続く!
好きな人に好きな人が居ても好きじゃなくなることはない
>>890 あの闘いに限って言えば、お互い1対1じゃないしなんとも言えんね
少なくとも絵蓮華の方が強いと言い切ることは出来ないと思う
>>890 ミカサが膝やる前にエレンが優勢だったよ
腕が多い分エレンの方が有利な体勢にもっていってた、ミカサはエレン優勢な状況に勝ちの決定打を与えたって役割だった
裸の美女が森の中でエッチな声出してたら夢中で襲いに行くのは当然だよな
ライナーたちはこれからどうするんだ?
とりあえず猿の元に向かうのか
再度エレンの捕獲に行くのか
アニを助けに行くのか
ライナーは関節技に弱すぎ
敵方は硬いとかデカいとかそんなんばっか
ジャンが好きなのはヒッチだぞ
>>898 エレンなしで帰宅はないと思う
恐らくユミルがライベルを説得するだろうから、それで迷って、とりあえずアニを助けにくるんじゃないかな
力づくで来るのか話し合いに来るのかは微妙なところだと思う
ビッチ?
12月号で調査兵団が帰還&アルミン解説
1月号でマルロ&ヒッチが動き出す
>>900 なんらかの技術で付加価値的に特徴とか特殊能力をつけてるんじゃないかと思った
あまりにも壁を壊すのに最適な能力だし、そのために作られた存在だとしか思えない
アニが巨人を引き寄せてきてベルトが外門を破壊、ライナーが内門を破壊。完全に役割分担がなされている
エルヴィンが自分の命を投げ打つような勢いで
エレンなくして人類に未来はないって思ってる理由って何かあるんだろうか。
エレンが唯一の味方巨人ってだけであそこまでできるかな?
エルヴィンのことだから何か掴んでそうと思う。
>>902 仮にアニ助けにいく事にしたとしても
アルミンの戯言を真に受けて
北に行っちゃうんじゃないのか
>>884 キース「あの時の芋…美味かったぞ…」ガクッ
>>906 敵側がエレンに執着していることからもエレンの重要性は見えるからね
>>909 サシャ「ああっ教官が半分に!」
コニー「はん…ぶん…?(どう見ても半分より小さいぞ)」
>>910 はっきりとエレンに何があるかわかっていなくても、
連れて行かれたら終わりだって悟ってるのかね。
チュッ
>>907 ユミルが本気でアニ救出に力を貸そうと思ってるなら
アルミンの言葉を100%信用することはないと思う
その逆ならわざと誘導するかもしれんが
>>891 ジャンはミカサにまったく相手にされてないから
恋心こじらせて長引いてるんだろ
一目ぼれで恋愛はじめると減点法になるから
実際付き合ってみると理想と違って早々に破局したりするんだけど
ジャンがミカサと付き合うことは今後もないから
青春時代のマドンナっつーことで一生引きずるかもなw
ユミルはこれからもあっちについてこっちについてでかき回すんだろうな
ロキだし
次回、団長は一命を取り留めるか?まあ生かすんだろうが。
ハンネスの意識が巨人の残ってて最後のページの頭抑えるのをやろうとしたんだぜ
それを巨人に食わせるなんてひどいなエレン
>>912 エルヴィンは「俺にまで建前を〜」「いずれ話すよ」のフラグが回収できてないから何か知ってると思う
別に深い意味はなかったって事も考えられなくはないが
>>919 それアニメ?
原作とアニメは繋がらんて
しかもミケ死んでるし
it sucks even more to have happened at this location
英語版「よりによって座標が・・・」ってとこのセリフ
座標能力はlocation=場所って事?
>>919 それはアニメの話だし、建前はエレンを連れて壁外に行く演習だということ
実際には知性巨人捕獲作戦だったことでしょ
初対面で「綺麗な黒髪だな」って赤面で言ってくる男と
自分の命を救ってくれて寝食を共にしてきていつでも一緒にいてやるともとれることを言う男
どこで差がついた
そろそろジャンにもうちょっと陽の目が見えてもいいんじゃないでしょうか
怪我しとるけど
え?
うちのミケならまだ生きてるよ
一番最後のコマで『ハンネスさんとの想い出』みたいにしてたけど
座標能力が圧倒的過ぎて読者はもうハンネスどうでもよくなってたと思うw
>>919 あれはアニメだし、
アニメもあのままミケとエルヴィンはもう会わないから
ただ言わせたかっただけかも
あいつ今何してんの?
クリスタに吹雪の中引っ張られてた奴
なんかオルオと顔が似てるの
>>921 その英語版って正式な英語版?それとも流出画像を英訳してるだけ?
>>920 そうなのか?
色々伏線回収しないまま終わってるし、アニメのベルトとライナーの反応がしっかり巨人側だったから、
同じ結末にはならないにせよヒントではあると思ってた
すまない
ミカサ死ぬと思ったわ今回
まさかあの状況から逆転するとは思わなんだ
あとベルトルトに似てる巨人いたなw
最初あれ?って思ったわ
>>915 少しはコニーを見習った方がいいな
一途なジャンと正反対に薄く広くで、何気にミカサ以外の全員とフラグ立ててる
>>921 訳す人によって違うんじゃない
coordinateって訳してるところもあるらしいよ
>>921 その文全体で「なんてこった!」ってだけの意味っぽいけど……
ジャンは死なないでいてくれればそれでいいや
前のレスにもあるが好きな人が誰であろうと好きなものはしょうがないんだろう
いいじゃないか
地下室は塔のように下に続いていて人間の叫び声が聞こえる
巨人化のエネルギー源は地下の人間達だということを知る
地面を伝ってエネルギーを吸い取っていて地下には大量の人間が閉じ込められている
ライベル一族は地下に誘拐されてエネルギーを吸われて死んだ
みたいな感じだと思う
937訂正
誰であろうと→誰が好きであろうと
942 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 22:21:43.99 ID:zwbob+0o0
私のくだらない妄想 ミカサは巨人化できる説
エレンとミカサが始めて出会った過去の話しでエレンが強盗に殺されそうになったとき、エレンはミカサに戦え、戦えと言ったあとにミカサは強盗を殺したが、あれはエレンが巨人を操作する能力で無意識にミカサを操ったのだと思う。
操作能力は巨人になんらかの信号を送る能力だと過程します。そして50話を見る限り巨人化出来る人にもその信号は伝わるようです。でも、ライナーたちを操ることが出来ないのは巨人化の練度が高いからだと過程します
強盗に襲われた時のミカサは巨人化の練度は低い(そもそも現時点で巨人化すらしていませんが)ために操ることが出来たというわけです
他にも、ミカサは【東洋】という所から壁の中に逃げて来た一族の末裔ということ
巨人だらけの外から逃げて来たのだからきっとミカサの先祖は巨人化にかんする能力を持っていたのだろうと思います
そしてミカサにその能力が遺伝したということです
え?、じゃあなんで今月号でミカサは操られなかったの?
え?、ミカサに遺伝してるならミカサのハハにも遺伝してて、斧でやられたくらいじゃ死んでないんじゃね?
なんて言われたらおしまいですが、これはただの私のくだらない妄想です
>>923 どこで差がついたも何も初対面の時点でだろ
あのミカサ救出はエレンにしか出来ないしなあ
ミカサをおぶってるエレンいいなあ
壁内についても「もう少し」とか言って離れなさそう
>>943 巨人化はないだろうけど今見るとあの電気信号みたいなのって
今回ライベルユミルと似たやつなのかもね
つかミカサが巨人化したら全てが終わるだろw
暴走したらエレンがどうなるやらww
>>943 おれもまさかミカサの奴あのあと巨人化すんじゃねえのかと思ったけど
すぐその考えは頭からほっぽりだした
そういやミカサがヒロインだったな
エレンかアルミンがヒロインだと勘違いしていた
ユミルがエレンが座標なことを知ってこれなら壁の中にも希望があるとか言ったろ
それを考察しなよ
いやミカサは今初めてヒロインになっただけでもともとはそうじゃないよ
アニとミカサがヒュージョンするって夢を見た
カルライーターがなんかを経由して座標手に入れたけど無知性巨人だから猫に小判で
こんどはエレンが生身でカルライーターに触れたからエレンに移ったってのはどうだろう
小学生がやってる「はいターッチ!○○菌ついたー!」だな
ユミルのごめんねって、クリスタと自分のために生きようぜ!って約束しといて早速
クリスタのためになにか思いついてライナー側に行ったからだよな?
元から可愛い女の子だったろ!?
エレンによって開発(覚醒)させられただけで、ミカサはヒロインヒロインしてる
>>956 あのなぁ
それだと104期に3年もずっといるのがおかいしだろ
座標さがしてて、実は無数にいる無知巨人が持ってましたーって、アニたち何やってたんだよ
>>957 ライナー側に行ったっていうか助けに行ったんだろあれは
クリスタのことが一番大事だけどあいつらのことも見捨ててはいけないんだ、ごめんってことでしょ
ピクシスがチェスの相手してやってた貴族っぽい人って何者?
なんか巨人のこと何も知らなさそうだったから王族とかじゃないのかな
>>961 アニたちは座標を探しに来たわけではなさそうだけどな
たまたま座標が見つかったんだろ
>>960 スレたていける?
覚醒のおかげで戦闘能力高いからこうなってるが
世話焼きでお節介で主人公一筋って所は幼なじみヒロインの定番だよな
なんでエレン食べんかったん
ピクシスの側近っぽい男性がかっこいい
減速おk
すまぬすまぬ…スレ立て無理ですた…
970頼んだ
>>960スレ立て行ってる?
まだなら自分試して来るけど
>>961 いやホント3年間も何やってたんだよ
いまいち座標見つけたら人類滅ぼさなくてもよくなるのがよく分からんが、座標見つからなかったら人類滅ぼす必要あったんだろ?
さっさと門ぶち破って滅ぼしなさいよ
>>970 よろ
974 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 22:46:02.78 ID:pqdP8mav0
制御されてない巨人は無差別攻撃する機雷みたいなもんで、
エレンがロックオンすると誘導ミサイル化して一斉攻撃って感じかいな。
いいから控えろよ
>>961 武士「アニ見てました」
ホモ「クリスタ見てました」
アニ「エレン投げてました」
クリスタ・ユミルも今回激しく死にそうだった
作者は魔法少女まどかマギカ絶対観てるわ
だからあのセリフだ
「(身体が軽い…)」
「(こんな気持ちで戦うのは初めて…)」
「(もう、何も恐くない)」
「(私、一人ぼっちじゃないもの!)」
座標のせいで、壁の中の巨人が目覚めて壁崩壊
>>4 今更ながらだけど
6枚目完全に告白だな
これが英語の限界なのか
単に訳した奴に才能がないのか
>>977 聞いて
伝えたいことがある
スレを立ててくれてありがとう…
英語ってさ…語彙が少ないよな
外国人の漫画とかアニメファン見てると日本人で日本語の機微理解できて幸せだなぁと感じる
>>984 まあ普通なら告白と取っても差し支えないセリフではあるから
言ってる奴がエレンなので告白の可能性は果てしなく低いけど
990 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 22:57:03.06 ID:deVJ2lKRO
1000ならくぱぁっ
>>863 まあそうなるんだけどさ
>>866 ユミルみたいなのもいるから殺人鬼かは分からんし、殺人鬼なら犠牲にしていいのかという
>>868 そう、それが言いたかった。壁の中に巨人がいることを知った時点で、壁内人類は自覚的に壁の中の人を犠牲にしてるんだよな
壁内人類からしたらそうするしかないんだけどさ
>>871 目玉動いたんだから生きてるんじゃないか?ましてや見た目は超大型巨人にそっくりだ。中には人間がいる可能性が極めて高い
勿論実際掘り起こすのがハイリスクなのは理解している
>>881 つまりどういうことだ?
さすがに命綱の中に埋まってたのを偶然見つけた生き埋め被害者の面倒まで見てられないよ
1000なら次号でクリスタ大活躍
1000なら壁教改めて座標教ができる
1000ならずっとミカサ乙女無双
1000なら半ネスに痛みはなかった
1000ならリヴァイの本名は「リ・ヴァイ」で問題解決
1000ならキース復活
1000なら次回は温泉
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。