【ジャンプSQ】青の祓魔師PART32【加藤和恵】
今だ!2ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
乙!
朴がしえみに出雲ちゃんをお願いねって言った後にまだ何か話してたっぽいけど、
なんだろうな。
しえみがちょっと驚いてた感じだったが。
乙
出雲ママは玉藻の前からとってるんだろうな
乙!
燐たちは普段着で移動してるけど、どこで着替えるつもりなんだろうか?発信機持ってる出雲は研究所で捕まってるし……
乙です
何気に今話の冒頭シーンが気になる
1Pと2Pめの志摩が目覚めるシーンの黒い煙のような水のような部分が繋がってる
出雲の回想だとしたら、出雲の扉絵を1Pめの次に持ってくるような気がするし
最初の「助けて」は玉ちゃんかと思わせといて、実は志摩の追憶だったりするのかな?
普通に出雲母で志摩関係ないと思うなあ…
今月号って区切りで考えるんじゃなくて
今回で新章突入ってことで新章の核になる部分を始めに持ってきたと考えると
乙
最近また再熱してきた
志摩こわい
>>7 じゃあ1Pめと2Pめの黒い部分をを繋げた意味は?
志摩全く関係ないなら、ページまたいでまで繋げる必要ないと思うけど
>>9 この作者は次に関係ないシーン来ても単語だけとか何か繋げて被せたりするのよくやるけど
ヤマンタカはイルミナティで契約した(で仲間入り認められた)って事もあるのかな
先々月の回で出雲に聞かれて微妙に濁したのが意味深だし
最近は考察のしがいがある展開で楽しい
出雲に関する話はもうちょっといろいろ出てこないとわからんけども
しえみのサンドイッチ食べた時の子猫丸の悶え苦しみ方にワロタ
毒でも盛られたんかww
何げにラブレター!?→燐「俺にもついに…!」→メフィストよりで
「うわ…」ってあからさまにドン引きしてたり
子猫丸はなかなかいいリアクションするなw
蔓が入ったハンバーガーは斬新だ
スレ立て乙です
子猫さんはファッションセンスも何気にいいし
さりげなく年上の女と仲良くしてるし油断ならん男だ
15 :
作者の都合により名無しです:2013/10/06(日) 20:06:39.00 ID:hZrlXCDm0
燐はオシャレには無頓着な感じか
ファッションにはこだわりはないのかもしれんがインテリアが妙にファンシーなんだよな>燐
窓にアヒルの置物(?)あったりたわわちゃんのポスター貼ってたり
今月のクロが寝てるクッションもえれー可愛いし
この作者は細かいところに遊びがあるから隅々まで見るのが楽しい
今月号、子猫さんと宝の私服がオシャレでびっくりした
双子や勝呂は普通なのに、2人ともセンス良い
私服での戦闘シーンが想像できないわ…制服で良かったのに
>>18 乗り込む時にお着替えじゃないか?
京都の時もそうだったし
あのミニスカ制服になんか術がかけてあって防御力高いんだよきっとー
わざわざ制服で敵地に乗り込むなんて度胸よすぎじゃん
ここはやんちゃな高校生が間違って入ってきてしまいましたを狙ってだな
私服だしあのガタイだし大学生に見られんじゃね?
SQ表紙だと志摩以外学制服着てるし、乗り込む前に着替えるんじゃないかな
でも乗り込んで早速決戦ではないよな?
極東研究所って事は本部はまた別にあるんだろうし、出雲救出で一旦イルミナティから離脱するのかね
だとしたら今回は怪しまれないために?私服のまま乗り込むのかも
引率の先生と高校生が社会科見学の途中で道に迷ったって感じだろう
つり革に掴まってる時の雪男は哀愁漂うサラリーマンのようだったな…
>>17 京都旅行の時もこの2人はおしゃれだったな
キャラクターの私服なんてガンダムSEED並にダサいのも多いのに青エクのはなんか安心して見れる
表紙は志摩の軍服も微妙に本編で出てきたのと違うし、今より未来の絵かもしれん
制服で髪下ろしてる出雲が今後出て来るんなら楽しみすぎる
行くのは鍵無理だけど、帰りは塾の鍵で帰れるんだろうか…
鍵穴さえあれば…
そういえば先月号のメフィストって思いっきり騎士団全支部にも正体バレしてたね
サマエルって呼ばれてたしメフィストはメフィストで兄上言ってたし
メフィストの正体は公然の秘密で、燐以外はみんな知ってたんじゃなかったっけ?
あれ違ったっけ?
作中での秘密の範囲がわからない
悪魔は燐以外は知ってそうだったけど、サマエルまで知っていたかどうか…
みんなサマエルの事も知ってたから、
しっかり光の王に挨拶までしててもスルーしてたんじゃないのか
なんか子猫さんは「子供のころから見てきた志摩さんを信じる」って言ってたけどさ
ヤマンタカはどこでかは不明だけど子供のころ契約したらしいから、子供のころから騙してた可能性もあるんじゃないの?
と思ってしまった
まだ新章1話だし、子猫さんにもそれぐらい(気づかなかった要素が出てきた時どうするか)の試練はあるんじゃ?
京都編読み返した感じだとヤマンタカのことは知らないんだろうな
無理やり連れ帰るとかは無理そうだし、説得するしかないか
仮に志摩の本質が本当にどうしようもなく塾生と離れてるなら駄目かもしれん
アツくなるのが理解できない・アツいの苦手と言ってるのが
実はかなり大まじめな話だったとしたら
虚無的なイルミナティのほうが居心地いいだろうな
この辺の性格傾向がヤマンタカのせいとかないんだろうか
なんで取り付き先が志摩なんだろうね
>>36 ヤマンタカとの契約の時期の事?
9月号で志摩が出雲に聞かれて言ってるよ
なんとなく、京都編見てると明陀の人たち誰もヤマンタカの存在知らなさそうだったし
イルミナティ経由の契約なんじゃないかなと思うけどどうなんだろ
子猫さんが言ってるのは志摩っていう人物の本質は見えてるつもりだって事だから
子供の頃から騙されてたとしても主張が変わるような内容ではないだろ
>>35 どうしようもなく本質が離れてて戦うしかない状態のが燃える
でもまぁガチ裏切りだった場合、事の大きさからして蝮の処分(除団処分、称号剥奪、片目失明)所じゃなくなるだろうから
レギュラーってのも考えると、訳ありの裏切りは確定してる気がするな
藤堂の時に燐は雪男の苦労何も知らないみたいなことになってて今も知らんままだが
まあ、それはそれとして雪男のことはわかってるっちゃわかってる感じだし
子猫さんもそんな感じになるんでね?
思い返せば京都編では死んだらそれまでやろが!ってすごい剣幕で子猫さんに怒鳴ってたし
勝呂にもあんた死ぬで?と真剣に止めてたし
完全に訣別してるってことはないか
明陀という組織を潰して皆普通の人生を歩んでほしいとか?
死んでほしくない人らが危険な仕事してるのが嫌なのかも
>>41 イルミナティのやらかしで勝呂の親父を初めとして大勢の人(一般人含む)が
死にかけたのにそれはねーわ
気になったんだけど、人気投票の送り先が今月号見ると郵便番号だけが変わってるんだけど
今月送る際に企画開始した9月号の時の住所と9月号で送付したんだけど大丈夫だろうか…
>>41 京都編終了の段階で既に明陀という組織は形骸化した、って示唆されてるから
作劇的な意味で、明陀ぶっ壊してやる系が目的ではないと思うぞ
だからこそ競い合って来た宝条家と志摩家の縁談が持ち上がる話があったんだろうし
あの結婚色々言われてるけど、元々志摩と宝生で釣り合いとれてたのに
京都編で相当やばくなったから結婚するか、勝呂の言うように和尚がまとめるかのどっちかだったよなあ…
柔造と蝮の結婚がスイーツって叩かれてる意味がよくわからんわ
蝮の訳あり裏切りですら、職場(騎士団)ではきっちり処分降りるって言われてたのに
勝呂の言うとおり門徒はみんな家族だっていうなら
明陀を裏切ったわけじゃないんだから、別に家族からは沙汰が甘くてもよくないか
今月号見たが出雲ママ痛々しいことに…
あれはどういうことの結果なんだろう
藤堂みたいに悪魔を体内に入れようとしたんだろうか
え?今出雲ちゃんのオッパイが痛々しいって言った?
>>43 自分も同じく9月号に記載されていた郵便番号と宛先で発送したけど、 101-0003の住所を調べてみたら共立女子大が出てきたよ…
でも住所さえ正しければ到着は遅れるけどちゃんと届くみたいだよ
>>49 うわ!マジか!
しかし何も訂正とかの謝罪ないんだな…
SQのサイトも0003のままだし
ちなみに先月号も0003の方だったからなぁ
変わったなら今月号で大きめにお知らせすれば良いのに結構小さかったw
まあ11日までには着くとは思うけど…
もしかしてさあ、加藤先生が一生懸命ツイで宣伝してたのって
郵便番号違ってて全然ハガキ来ないからだったのかな…
変わったんじゃなくて間違いっぽい
過去の人気投票とかの送り先検索すると昔郵便番号は昔から8050だからw
共立女子大も集英社も神保町辺りだっけ?編集のうっかりミスだな
ツイと言えば作者は京都取材中か・・・
今行くってことは、今章に京都がまた出て来るのか
だとしたら志摩絡みの回想とかかな
燐の私服てダサイ扱いだったのか
重ね着とか最近の若者男子お洒落だなーとか思ってたわw
戦闘前お着替えはあるだろうな
じゃないとしえみの恰好が戦闘に向いてなさすぎるし
私可哀想病患者の玉ちゃんがパワーアップ繭子さんみたいな僻み根性できたら色々ヤバすぎる
細かいことかもだけど、友達が攫われたのにお弁当作って笑顔でそれ配るってどうなの…
なんか塾生みんなフワフワしてるというかまだ状況理解できてない気がする
玉ちゃん結構きついシリアスなのにw
不謹慎厨か?
状況がしんどい時に笑ってようと思うかさめざめ泣くかは性格だからなあ
しえみの立ち位置でどんよりされても空気悪くなるし
非常時に弁当作って皆に配るなんて普通にあるだろが…つか
非常時だからこそ作ってくる人だっているだろ
現実だってドラマの中でだって普通にある描写をそんな風に思う奴もいるんだな
友達攫われたことないから分かんないや
しえみがKYなのは今に始まったことじゃない
>>60 そりゃ友人さらわれたことないけどさ
いやそうじゃなくてさ…
ドラマとかでも良くあるじゃんあんなの
こんなときこそ自分が落ち込んでいてはいけないと考える人もいるわな
青エクってひとつの事象に対するキャラそれぞれの反応の違いがくっきりしてて面白い
燐やしえみは暗くしすぎない為のガス抜き要員なんだろう
しえみは今自分に出来る事(人によってちょっとズレてるように見える)を必死でやるタイプで
燐はピリピリする周囲を一度爆発(人によってはKYに見える)させて発散させるタイプ
>>57 同意
なんかフワフワしてて大丈夫なのこいつら?ってノリなんだよな
あとしえみのメシマズネタつまらん
って必死で頑張るだけじゃ周囲のガス抜きにならんから
天然ゆえにちょっとズレててツッコミ待ちてのは作中でもデフォか?
燐の方は燐自身狙ってやってる感が一応あるが読者間で感想分かれるよなー
何か雪男やしえみは志摩の事なんかどうでもいいような感じだし
勝呂や子猫丸は出雲の事がどうでもいい印象受けるんだよな…
実際はそうじゃないと思うけど、交流がないせいでそれぞれの絆が浅い感じがするのがすごく残念
>>65 しえみのメシマズネタって、番外編のクロ回くらいでしか出てなくね?
あとは小説か
>>67 まあ今までの交流から考えて勝呂や子猫が神木(さん)大丈夫かな言ってたら
それはそれでおかしいからしかたない
また雪男も塾生引率して敵陣に乗り込むことになるのに志摩と出雲の心配してたらなんからしくないわ
塾生の安全第一を考えイルミナティの目的を探り宝の動向に注意するのを優先するタイプだろう
しえみはついこの間の雪男のときもそうだったけど
いっぱいいっぱいになってる京都組をなんとかやわらげてやりたいと思って
自分に出来ることを考えた末の弁当持参だろうし
残念な気持ちもわかるけどこうじゃないとおかしいなとも思うわ
>>56 重ね着はお洒落かもしれないけど、
「テリヤキトリ」がそれを台無しにしてると思う
>>67 仲良しアピールして仲間を助けなきゃ!ムード出してもわざとらしいしな
燐+塾生で何かするときはいつも蚊帳の外だったからか雪男の場違い感は笑える
燐→両方、京都→志摩、しえみ→出雲って感じで行くのかね
宝と月雲も繋がりあるのか気になる
>>70 扉カラーとかで着させてもらってる服はお洒落だけど作中の部屋着は謎のセンスだよな
重くしすぎない落とし要素なのかなーと思ってたけど
部屋のインテリアもあれだし趣味が個性的なんだな
一般的にお洒落かどうかはさておき洒落っ気はあるんだろう
部屋のインテリアのセンスは燐として誰が金出してるんだろ?
たわわちゃん買う時、金ないって感じだったが
出雲や志摩パートのダークさなんて、塾生はまだ知るよしもないからなぁ
新章1話めだし、(空元気含めて)ある程度のんきなのはまだ仕方ないんじゃないの?
出雲や志摩はある程度状況把握してる状態だろうから深刻になっててもいいけど、何も把握してない塾生側が今から深刻にぶってても嘘臭いし
つか結構皆ダークな過去持ってるけど
あまりそれを感じさせないよな
わざとなのかもしれないが
ドロドロしなくていいのかもしれないけど
ちょっと重みに欠けるように見えがちなのが勿体ない
呼称は島根編なのか…
まあ、シリアス全開の前のほのぼのパートくらいは良いとは思うけどな
しえみのメシマズネタは要らんかったが
草サンドは勝呂がそれを平気で食べるくらい思いつめてる的なやつかと思ってた
まあ勝呂の方の描写がメインだろうな
ドロドロするには内側ぶちまけなきゃいけないけど藤堂みたくエグりにくるキャラがいないよな…
しえみの飯じゃなくて燐の飯だったら良かったのか?
>>81 みんな旨い!奥村くん凄いとか言うのに勝呂は無反応みたいな
>>82 旨い!凄い!はカレーで既に披露済みだからなあ
旨いものよりゲキマズ無反応の方が描写的にいいんじゃないかな、深刻度が表現出来る
>>72 よく外国人が変な日本語のTシャツカッケーって着てたりするじゃん?
そんなイメージ>燐の私服のセンス
夏場Tシャツダセーwって思ってた反動で
あれ?秋服はちょっとオシャレじゃね?って見えなくはない>燐
夏服がテリヤキトリだった奴のチョイスとは思えん
逆にチェックのシャツがなんかオタクっぽくて微妙だった
Tシャツは燐らしくて何とも思わなかったんだが
子猫、勝呂はお洒落だね
雪男は日曜日のお父さん
秋物の定番だし男物としては流行に乗ったつもりだったのではw>チェック
燐と勝呂あたりはこれから釣りにでも出かけそうな格好だなとか思った
子猫さんは派手目なくらいがちょうどいいな
宝くん 表参道路面
子猫さん セレクト
勝呂 セレクト
燐 しまむら
雪男 洋服の青山
高一のくせにィと思ったが
正十字はお金持ち学校だったぜぇ
子猫さんの貧乏によるジャージ設定とはなんだったのか
しえみちゃんの草サンドは、パンにバター塗って、粉末青汁かけたら同じのが味わえるイメージ……
奥村兄弟に親近感
>>90 ポリポリ噛んで「草の味」言ってるから薬味系野菜・野草サンドに近いのかもしれん
隙間からクローバーやミントぽいの覗いてるから苦くて酸っぱくて清涼感があって青臭いサンドか…
しえみん家はたぶんあの青汁サンドが普通に食卓に出て来るんだよな?
なのになんで母はあんなに・・・
母親は普通の料理作ってしえみ宅のご飯も実は普通で、でもしえみは妙な健康思考で草ばっかになっているのかもしれん
文化祭の時写ったしえみ宅の晩御飯は普通だったような
しえみの中では健康に良い物=マズイなイメージなんじゃないか?
実家は旅館を経営とか毎日食堂で飯食えるレベルの金持ちかも
飯マズ描写はあれだが、でもまあ皆に身体に良い物を食べさせてあげたいって気持ちはしえみらしいな。
しかし本人は普通に食べてたな…
燐のカレーを美味しいとわかる時点で普通の味覚持ってるんだろうし、自分で作ったのは美味しくないってのも自覚済みでしょ?
どうして出雲奪還の大切なときにあえてメシマズ披露して仲間にダメージ与えようとするんだろ
自分の分だけ持ってきて食べていて燐がつまみ食いしてダメージ食らう程度がマシだった気がする
アンチスレが落ちた途端これだよ
>>100 だから前のほうで
・こんな時こそ自分がしっかりしなきゃ性格を
皆の弁当を用意することにより表現
・勝呂が激マズに気がつかないほど思い詰めている、というのをやりたかった
と言われててるじゃん
他に思いつかなかったんじゃね?
思うんだけど、ライト感を出すためにちょろっと入れるギャグ的な閑話休題な
小芝居入れると評判悪いよな作者
多分、芸風にないのをライト感出すために頑張って挟んでるんだろうけど
自分は好きだよ
悪く見えるのはこういう場所では文句言ってる方が声がでかいからじゃないの
しえみに関しては毎度しつこいからうんざりだな
小姑かよ
>>103 なんかギャグがお寒いんだよな
しえみといや七不思議で子猫丸が言ったことが的を射てるってさー
それ本人が言うか?っていうね
燐や勝呂ならいいがほとんどダメ出しされてないしえみが言うと微妙
スレ立ててこいよ腐れアンチ
>>105 京都編で出雲が「ノーテンキで図太くて誰にでもおかまいなしに話し掛ける」と評したとき
「雑草みたい」が誉め言葉と感じるしえみにとっては出雲の評価は誉め言葉に聞こえたみたいだけど
私そんなんじゃないよと否定してたから
そんなふうに見てもらえてうれしいけど
自分では全然まだまだ自信ないそんな域には行けてないと感じてるんだろ?
だから子猫の「もっと自信もって対等に意見しろ」という言葉は
しえみにとって一番鋭く厳しい意見だったんじゃないの?
なんで微妙なのかわからんわ
>>104 アンチって絶対将来小姑になるタイプだよな
前はアンチが発言すると後に続く奴がいっぱいいたが、
今はしえみを理解する発言が多くなった気がする。
京都編よりは好感度が上がったのかね
まぁなんだかんだ、一番成長してるのはしえみだしな…
>>107 うん、誉めてる意見じゃないよな…子猫さんのは
擬態霊の時に子猫さんはしえみが意見いいやすいように科名だけで植物名を言わずにしえみに判断させたけど
本来だとそんな気遣い無しに、作戦たてた時にもっと有用なものがあったら意見を戦わせなきゃならないんだよな
祓魔師は原則複数の意味がないし
しえみ信者も過剰反応しすぎじゃね
モンペみたいでちょっと気持ち悪い
>>110 過剰か?昨日からしつけーよって感じ
おかしいと思ったレスにおかしいと言っただけ
いちいち腐が〜アンチが〜て言ってるやつは仮想敵作りすぎだろ
>>89 エクスワイヤも給料もらってるんじゃない?
実践訓練とはいえ被害のある悪魔を祓魔してるし
子猫さんは背が低いのをカバーするためにお洒落勉強してなおかつ無駄な買い物しなさそう
しえみ自体は可愛いし頑張ってるし好きだけど、空気読めてないと受け取る人がいるのは仕方ないかなーとも思う
こんな友達の非常事態にお弁当作るっていう発想に至る高校生なんて、なかなかいないだろうし
>>114 内容はともかく、長丁場の任務だからそれはわかるが…
腹が減っては戦は出来ん
食えるときに食っとかないと不浄王見て肉まんみてえと腹鳴らすことになるんだよw
それにしても宝が草サンド平気だったのってなんだろうな
つうか俺的には大事な話の最中に鼻風船膨らませて爆睡してる燐のほうがどうかと思ったわ
それなのにしえみの文句ばっかり言うからすぐアンチだの言われても仕方ないんじゃないの?
>>116 宝(人間)は眠ってるってことかね?
個人的にはパペットマスター部分は悪魔で宝を人形として動かしていて
本体は人間で別の能力持っててほしいが
何とかの王の眷属とか八候王とかそういう設定好きだからラスボスがルシフェルっぽい今回は期待してる
宝本体の人格は眠りについてるのかな
いつか覚醒イベントとかありそう
>>117 思ったわw
非常事態なのに爆睡してギャーギャー騒いでこっちも大概KY
その分、体を気遣って(味はともかく)皆のお弁当作ってきたしえみのがマシだがなあ
まぁ燐はその後挽回があったけど。
やっぱりしえみにだけ過剰反応しすぎだわ
>>118 目を開けるとヤバいみたいだから
目を閉じる=倶利伽羅を鞘に納める な仕組みかもしれない
聖水は平気だったはずだけど
クロみたいなのもいるからあんまり悪魔だ人間だの目安にはならないか
燐もしえみもKYなのはこの先も変わらないんだろうな
主人公とヒロインが両方KYってきつい
しえみへの不満はそもそも読者が感じてる欠点が本誌で指摘されないから
細かいことまで気にする人が出てくるんだと思う
個人的には誰もが終始襟正す必要もないだろうからバーガー自体は気にならないけど
自覚してるのがKYには言及されず自信のなさってことも含めて
このままKYに気付かないで大丈夫なのかってのは今回も思った
出雲に指摘されてるし
その指摘自体は出雲の言い方はともかく他キャラは否定してないと思うよ
その指摘の仕方で直らないものだろうから、場数踏ませようとしてるだけで
京都〜海までで場数踏んで成長できたと思ったら恋愛gdgdでまた逆戻りした印象だ
まだ場数を踏まないといけないのか…
踏むのはいいけど毎回それで他人振り回して本人気付かずそのままってのが
ストレス溜まるから早いところ自覚してくれ
>>122 志摩の攻撃で覚醒しかけてたって事は、魂を直接刺激されると目覚めるのかね
宝の上1級レベルってどの状態での事を表すんだろう?
今のパペットマペット状態でだったら志摩のインフレが凄い事になるから、覚醒時でなのかな?w
まぁ志摩が塾生一蹴でも面白くはあるけど、雪男が可哀想だし
今月もお腐れ様があらぶってるなあ
マンガのキャラが自分の思う通りではなくて
実に残念なことですね
恋愛にはまだまだ疎いってのもあるんじゃないか?
毎回周りを振り回してって言うけど、勝手に振り回されてるが正しいかと。
しえみは気配りや気遣いは出来ると思うから、いいと思うけどね
>>124 しえみのキャラ的に基本KYなままで問題ないと思うが
だいたいKYって何を指してKY?
視点が違う、思考が違うキャラがいるのがそんなに不愉快か?
それに凡人が気を遣って引いちゃうような場面で、踏み込んで引き寄せられるのは良さでもあるんだよ
振り回してなんぼだろう
あ、でも
志摩は宝が引かないと見るや即切り札出してるから
やっぱ上一級レベルってのはパペマペ時でなのかな
>>127 この漫画だと、何となく経験値重視で雪男が上になる結果な気がするな
使い魔の能力の上下じゃなくて、藤堂戦みたく別のやり方使いそう
まあ志摩と雪男では戦わないかもしれないけど
でも塾生でも同じように使い魔は強いが、基本的な部分を理解してなかったがため系で勝ちそう
まあしえみ関連は目的不明な唐突な編入、三角ラブコメと
少女漫画じみてる茶番が多いとは思ったな
鈍感KYなのは性格だから諦めるしかない
しえみの編入は今まで人見知りで学校にも行けなかった子が、
頑張って勉強して自分の意思で学校に行けるようになったよ!
っていう成長のあらわれなんだと思うよ。
>>130 人との距離の押し測れなさだよ
KYがいい方向に発展してる部分もあると思うから4行目は同意する部分もあるけど
ひきこもりだったしえみの成長課題だと思うし
いい加減気付いて欲しいと思うから自分は全肯定はできない
>>134 人見知りで学校行けないってのもすごいな
個人的に祓魔塾、店、学校どっちつかずで何がしたいのかよく分からないから
作者がラブコメやりたかっただけに見えるんだよな
今後みんなと一緒にいたい()とかじゃなく本人にちゃんとした目的意識が芽生えるのかねえ
ん?133=136ね
燐は何やっても擁護するけどしえみは細かいとこまで丁寧に拾ってフルボッコか
こうやって気にくわない奴をいじめるんだろうな女は
燐別に誰も擁護してなくね?
燐も雪男もダメ出しされまくってるときもあるししえみ好きは愚痴るくらいなら
したらばの平和かしえみスレでも行ったほうがいいんじゃね
燐のアホさはテンプレっていうかよくあるレベルだからな
例を上げればワンピのルフィとか
まぁそれを言ったらしえみもそうなんだけど
それとは質が違うような…
京都タワー行きたい発言系だろう
ルフィは結果を出してるけど、燐は結果がついてきてないから…要は口だけ。
なんか友達出来てから浮かれすぎっていうか、はっちゃけすぎてノリが鬱陶しいレベルになりつつある
>>143 かと思うと突然真面目な顔で悟ったようなこと言い出すしあいつよく分からん
決意で締めた海編も弱点提示された七不思議編もその後に全く活かされてないんだよな
学園祭で浮かれるだけで相変わらず尻尾丸出し、サタン殴るって目的はどうしたと
確かに
ルフィは海賊王に一歩ずつ確実に近づいているが、
燐はやっと烏賊を倒せるレベルだからな
せいぜい浜が限界で沖にでるのは難しいだろう
>>132 そうかな?
なんだかんだで、テクニックの雪男よりかは火力が馬鹿強い燐・秀才の出雲よりかは天才のしえみって感じだし
感覚で戦う系の天才に分類されるキャラ(志摩はまだそうかは不透明だけど)には、頭で考える秀才は勝てない漫画だと思う
ジャンプのバトル漫画はほとんどがそんなんだけども
>>146 子猫さんの今回とかそのフラグだと思ってるんだよな
七不思議から子猫さんに言われてきた真面目に取り組まない姿勢、ってのはイルミナティに入っても同じだろうし
だとするとその子猫さんの見てきた志摩の弱点つく形になりそうだなと
燐もそうだが、一番良く出てくるキャラがKYってキツいよな
即治りそうな欠点でもないし
燐はまだ、バトル物主人公なのでステージボスぶった切るという
役立ち&スッキリ要素があるが、しえみにはそんなのないし
>>147 子猫さんのアレは、ただのメタ的なヤマンタカ召喚の前振りだと思うぞ
幼馴染だからといって全てを知ってるわけじゃなかったからこそ
裏切りを予測できなかったわけだし
>>143 >>145 今のままじゃ弱ってるとはいえルシフェルとか到底相手にできないよな
その辺どうすんだろ?
メフィストを圧倒する目力?からして潜在能力はメフィストより上っぽいけど…
ルフィやナルトですらチートに磨きをかけるのは2年必要だったしなぁ
>>149 ただのというには、繰り返し細かく描写されてる気がする
メタ的に思うだし、こっちも気がするぐらいだし、今後どうなるのかはわからんけど
>>150 憑依体壊す目的で同じ属性の技ぶつける戦法は使えるかも
ただ問題は光属性の技って誰が使えるの?って話だけど
>>135 それだとその距離感のなさを好むか好まざるかという話に帰結してしまうんじゃないの
だって気付いてほしいって言うけど気付いただけじゃ不満なんだろ
出雲に散々言われてて、相手の不興を買う事があるのはわかってるじゃん
わかった上で自分から関わろうとしていて、それが気に食わないって多分もうどうもならないよ
あなた好みじゃなくて残念でしたね、としか
常に人の顔色見てつかず離れず、ストーリー上都合のいい場面でだけKYぶって懐に入れっていうのは要求のハードル高すぎないか
人に怯えて引きこもってたんだから今現在ずいぶん頑張ってるというのに
ドロップアウトしてた燐にしたってそうじゃね
少年漫画系って天才とか天性の才が努力を凌駕すんの好きだしなー
でも努力をして力を付けて思慮深く戦うのって大事な事だから
別に天才組がイタイ目に合わなくても良いから努力組の努力や考えも
実って欲しいなーって思ったり
考えすぎるからダメなんだ!的な台詞や展開もよくあるけど考え過ぎないのも
ダメだろうしせっかくチームなんだし上手く能力を昇華させあって欲しい
>>152 最終的には、火属性のヤマンタカを新章で出してきた辺り
ウチシュマーみたいに倶梨伽羅に降ろしてルシフェルと戦うのかなぁと予想してはいるけど
現時点では相手が格上として描かれすぎててどうにもパワー不足感が否めない
アマイモン閉じ込めてた空間で修業とかすればいいのにな
あ、アマイモン閉じ込めてた空間は外では時間たってるから駄目か
燐のパワーアップは覚醒展開に期待するしかないかね?
>>153 気付いた上で成長して欲しいと思っているよ、でもまずは気付けと
つかちゃんと他人の不興買ってるのわかってるか?
ダンパ誘う件では燐怒らせながらも「きっとささいなこと」で流してたじゃん
153が現在のしえみに対してなんの不満もないならそれはそれでいいと思うよ
でもお前は他人が自分と同じようにキャラの全てを肯定的に受け入れないと不満なのかい?
あと5行目はそんなこと言ってないからもうちょっとレス読んでくれ
特殊技能の裏に血のにじむような努力、そしてそれを活かせる才能、身体
しかし真の強さは純粋にテニスを楽しむ気持ちが大切だということを先日知った
青エクもきっと努力よりも天才よりも純粋に祓魔を楽しむ気持ちが
大切というオチになるだろう
とりあえず
努力担当 雪男、出雲、勝呂くん
友情担当 燐、しえみ、志摩
勝利担当 宝くん、子猫さん、勝呂くん
という割り振りでいいよな
勝呂は名字に勝があるから勝利枠にも入れました
>>158 2chで貴方とか敬称使わないだろ
大体二人称は、あんたかお前では
勝呂といえば海と毒薬
雪男が読んでたが…まあ何の関係もないな
京都編での燐の「今から根詰めてると大事な時に動けないぞ」な精神と
普段ヘラヘラしといて良い所持ってく燐や和尚を「いつもカッコつけて」と称した勝呂見て
作者側の感覚では非常時でも肩の力抜けてる方がカッコいいという解釈なんだろうなと思って読んでるわ
だからしえみの弁当はもちろん燐の高所恐怖からの居眠りも悪い要素として描写してるつもりはないだろう
>>150 一応燐には友情や絆描写重ね掛けで精神面強化からの最終必殺封印解除が残ってるが
最終手段すぎて今使ったらサタンどうすんだって気はする
今回途中でパワーアップしてる暇が無いのは全員一緒だから
個人訓練の成果披露終わったら隠された設定が覚醒する可能性に賭けるしかないのは皆一緒かもしれん
ルシフェルをみんなで協力して倒すとか
でも燐以外は実力差ありすぎて役に立たないかも
ていうか今回の燐の居眠りは元々テストで0点とっちゃうくらいオツムがアレなんだから
雪男の説明が授業みたいに聞こえちゃって寝ちゃいました〜ってやつだろ
そんなKYKY言う程のもんでもなくね?
>>157 >気付いた上で成長して欲しいと思っているよ、でもまずは気付けと
まずあなたの言う「成長」は前向きな決意や変化を期待しているという意味じゃない
あなたの好む行動をとるキャラに変わってほしいという願望でしかない
気付いた上での現状が、気に食わないんだろ?
だから「あなた好みじゃなくて残念でしたね」なんだよ
肯定的に受け入れないのが不満とかじゃない
意味がわからないから問いたかっただけだ
距離つめてくる奴が好きじゃないって言いたいのはわかったからそれについてはもういい
まさか「気付け」って「顔色窺って不興を買っている瞬間を悟れ」の意味?
拒絶されてショック〜みたいな反応してほしいのか?
痛い目見る描写があれば満足なのか?
表に出さない方向に努力するタイプだから、隠しようがないぐらい手酷く傷つく展開が来いと言ってるようなもんじゃないのかね
そういう展開があってもいいと思うけど、「気付け」とは違うんじゃね
つうか燐を怒らせたってなんの話だ?
ここまでのやり取りと違って全く意味がわかんねーよ
解釈が違いすぎると同じもの読んでるとは思えない状態になるんだな
絡んでごめんな
>>163 塾生はここは任せて的な雑魚引き受けですら荷が重そう
まじでどう展開するんだろうな
>>166 宝くんは結構強そうだし雪男は雑魚相手ならそこそこやれる、かも
他は…説得用員くらいしか
>>163 ルシフェルは島根編で戦うことは無さそう
ていうかルシフェルって島根いるんだろうか
藤堂が訪ねて行ったとこに戻ってるのか…つかあそこはどこにあるんだろ
藤堂か
藤堂よりはルシフェルのほうがなんぼかやりやすいような気がする…藤堂がいたら嫌だな
極東研究所がイルミナティにとってどれくらいの位置にあたるのかだな…
現在地から一番近場にある程度なのか、ある程度以上でかい研究所なのか
藤堂は日本人だし、研究好きそうだから、居てもまあおかしくなさそうだが…雪男にフラグ立ってる気がするし
まあ今こじれてもアレだからすぐの登場は無いだろうな
精神と時の部屋で修行だな
二年後に再集結だってばよ!
>>166 ルシフェルの所たどり着くまでにはシュラやアーサー達も合流するさ、きっと
極東研究所では最悪出雲を奪還できれば目的達成だしな
>>165 >気付いた上での現状が、気に食わないんだろ?
いや、しえみは気付いてないと思っているよ?
正確には京都で気付けたと思ったけど結局まだまだ気付いてないんだなって思ってる
逆に聞きたいけど「あなたの好む行動をとるキャラに変わってほしいという願望」以外の前向きな希望ってなんだ?
2で自分なりの不満を述べたときのこういう絡みはほんと面倒だわ
ちなみに海編のしえみは成長して独り立ちできたなーって好意的に受け取ったわ
でも今は逆戻りして成長を感じる前に戻った気分だ
原作で既に描かれている姿を願望と言われても…
「原作読めばこういう風になることも出来るのになぜ変わらない?」は理想の押し付けか?
>隠しようがないぐらい手酷く傷つく展開が来いと言ってるようなもんじゃないのかね
>そういう展開があってもいいと思うけど、「気付け」とは違うんじゃね
既に入塾のとき出雲に距離なしで近づいて痛い目見てるじゃん
個人的にはその件でいきなり他人に友達関係要求するしえみに人との距離感学んで欲しかったわ
「気付け」とは違うんなら逆に痛い目見ても気付かないままのしえみでいいのか?それはただの馬鹿になるだろ?
あと自覚して他人のラインを踏み越えてくる奴と無意識無神経に距離詰める奴とは違う。
結果論として距離なしで詰め込んだのがいい結果になったこともある(「おかしくなんかない!」とか)けど
それは成長した上で詰めるべきだと判断してから越えることもできるだろ
自分は他人と解釈違うからって同じもの読んでるとは思えないとは思わんよ
逆に自分が理解できない解釈を「こうあって欲しいという押し付け」と捉えるのがわからん
ただキャラの現状の不満だけ吐き出せばいいのか?
どうも俺の解釈は165のお眼鏡にかなわないようだけど
それと同じように俺も今のしえみへ違うだろうそうじゃないだろって思ってるだけだよ
長すぎて読む気にもなれん…
>>175 すまんw
絡まれた奴に返してるだけだから皆スルーしてくれw
よく考えたら他人の考えが自分の枠内に収まってなきゃ気が済まない奴は
2ch来んな終了でよかったな
スレ汚しすまん
>>177 自分と違う(批判的な)意見は許さない!って奴は掲示板見るなって話だよな
自ブログで自分の意見述べてりゃいいじゃんと
まあ、お疲れさんです
>>177 それはブーメラン乙だろ
せっかくの長文だから一応返すんだけど投げたいならやめるわ
批判の内訳が理解できないだけであって批判許さないではないからな
>>174 >逆に聞きたいけど「あなたの好む行動をとるキャラに変わってほしいという願望」以外の前向きな希望ってなんだ?
希望なんて書いてない
どういう変化であっても結果的に好みなキャラにならなければ、それを成長と認めようとしない姿勢を指摘してるんだよ
「距離を取る事」それだけを「成長」と定義してるのはおかしいだろって
「距離感のなさ」をKYだとしてる174が海編で感じた成長ってどこだ?
>既に入塾のとき出雲に距離なしで近づいて痛い目見てるじゃん
気付いてないって主張から矛盾してるよ
出会いでも京都でも出雲が取りたい距離としえみが踏み込んだ距離が違うのは本人から言われてるだろ
だから不興を買う事があるのは気付いてるって言ってるんだよ
京都編初期に燐と雪男に対して悩んで萎縮してた姿からもわかるじゃん
京都と七不思議で描写されてたように、相手の望む距離じゃないのを知っても愚直に踏み込む事で打開しようとしてるのが今のしえみだろ
何に気付いてほしいんだ?何をもって「気付く」なんだ?
>あと自覚して他人のラインを踏み越えてくる奴と無意識無神経に距離詰める奴とは違う。
確かに違うけど、言っちゃうと他人のラインは他人側にしかわからないだろ
実際にラインが見えてるわけじゃないから、行くべきかどうか考えた上の判断でもそれが正解とは限らない
表に出る行動としては迷うか迷わないかの違いしかない
踏み越えるべきかをその都度迷うか、踏み越えるかもという前提で常に行くか
一長一短でどっちが悪いとは思わない
しえみの場合考えこんでも成功しなさそうだし今の長所が無くなりそうだから、このままのやり方で努力していてもいいと自分は思う
>逆に自分が理解できない解釈を「こうあって欲しいという押し付け」と捉えるのがわからん
今後の展開への願望を解釈とは言わない
個人的に文化祭で燐が怒ってるシーンだけ教えてほしい
ひたすら色ボケしてなかったっけ
そんなこと書きに来たんじゃなかった
>>37 お礼遅れたけどありがとう
さらっと読み流して忘れてた
疑問符ついてて微妙に含みのある言い方に見えなくもないような……?
ヤマンタカとの出会いは気になるところだね
イルミナティ入りの理由だったりしないかなあ
みんな落ち着け!
ヤマンタカは子どもの頃からって志摩が言ってたし入団試験とかではない気がするな
表情的にあんまり覚えてなさそうだと思った
>>182 ヤマンタカと関わることで気持ちが変わった(固まった?)部分あったんじゃないかなあって
でも覚えてないぐらい幼い頃だったら違うかな
あとは従えることでの影響?対価?があるかどうかも気になる
とりあえず疲れるらしいけど
雪男見てると悪魔召喚はたいがい疲れるみたいだもんね
幼少志摩、遊んでいる最中に崖から転落して頭を打ち生死を彷徨う
幼少勝呂&子猫丸「たいへんだ!志摩がおらんくなった!」
↓
ヤマンタカ、死にかけの志摩を見つけチャンネーのおっぱいパフパフせんまま
死んでもええんか?など色々吹き込む
ヤマンタカ「生きたいなら僕と契約して使い魔にしてよ!」
↓
幼少志摩ヤマンタカと契約
額の傷はその時の傷
つまり志摩=マミさん的ないきさつをあげておく
185 :
作者の都合により名無しです:2013/10/10(木) 04:44:03.65 ID:KSFEbHiS0
QBやめろwwww
自分的には虫嫌いがただのネタなのかが気になるんだけど
確か悪魔に虫の王とその眷属いたよね
他はなんか属性っぽいのにこいつだけ生物なのとなにか関係あるのかね
>>164 さっきまで飛んでるの怖いって言ってたのに喉元すぎると睡魔がくるような
神経極太描写かもしれんw
ルシフェルは今稲荷にはというか日本には居ない気がするな
もし居たら気配に敏かった燐が眠ってられないだろう流石に
…もう喉元すぎてるのかもしれんが
>>164 でも新幹線の中ではちゃんと話し聞いてたじゃん
まあ話の内容に興味あるないはあったかもしれないけど、
仲間が攫われて、友達が敵になったかもしれないあの非常事で居眠りは流石にちょっと…
>>188 あいつはそーいうーやつだ!
これでいいいよな!
てっかあの状況はKYというよりかは無神経、だな
んじゃしえみについてもああいう子だって事だな
てか、二人ともそんなの前から分かり切ってる事なのにアンチは細かい部分を拾いすぎ
燐のシリアス時のKYは急に真顔になる率もそこそこあるから
わざと力抜いてるんだか素なんだか分からん…わざとでもKYだが
勝呂あたりの台詞信じるならいつもわざとな可能性もあるけど
裏表の無い性格やら直情バカってのと微妙に相反する要素だし描写重ねられる度分からなくなる
>>188 ついでをいうとその元凶は燐の親兄弟のルシフェルとサタンだからな
ここまで重い事になってて後に絶対触れてくるであろう部分からあからさまに焦点逸らしてても
「そこまで考えて無い相変わらずのただのKY」「燐ってこういう奴だし」で済むのは
作者としては大成功なんじゃないだろうか
>>191 なんだか発展途上の少年というより
ヤンキーが尾崎卒業して丸くなった感じに悟ってる風でな…
京都編で神父の幻見て解脱しちゃったのかなと思ってる
裏表はないけど不安を表に出さない性格でもあるよ
>>191 もともとはキレたら意識飛ぶレベルの直情径行で
欲するところにものすごく素直なタイプなんだろうけど
藤本神父のようになりたいと意識的に努力した末が今の燐なんじゃないだろうか
ある意味それも欲するところに素直にしたがった結果だとは思う
>>188 それ比較対象にならなくね?燐の精神状態や心の余裕が今と全然違うし
新幹線で説明してたのシュラだから聞いてなかったら後でボコボコにされるだろうしな
てかあんな出雲以外の仲間に拒絶された状態じゃ燐的には怖くて眠れねーだろ
七不思議の時も引きずってるくらいだし
そういう話でなくて、友達が大変な時なのに燐にとっては居眠りするほど興味ない事なのかって話じゃねーの?
先に聞いてたんでないの
興味がないってかバカだから長い話の内容が理解できなかったんでねーの?
敵ぶっ倒して志摩と出雲取り戻すとか単純に考えてそう
クロと遊んでたとか、お菓子食ってたとかじゃなく
ちゃんと聴こうとして睡魔に負けたってのは、すごく燐らしいじゃないの
あと、雪男が一緒にいるから、難しい話は任せたって感じに、無意識になるんじゃない
しかし燐とサタンが親子なのは炎のおかげでなんとなくわかるけど
ルシフェルやメフィストと兄弟って言われてもなんか実感湧かないな
雪男なんて尚更
今日やっと読んできた。やっぱ着物のしえみはいいな!
草サンドは弁当にも持ってきてたけど自分の母親をみて将来を危惧してああいう食生活なのだろうか
にしても出雲の目覚めかたが映画のバイオハザードみたいだったしかーさんあれだし
京都組は熱いやりとりになりそうだし島根編おもしろくなるかもしれん
まさか出雲と志摩の掘り下げが一緒にくるとは思わなかった
>>201 兄弟つっても母親?違いそう
どうやって誕生するのか知らんが
というか雪男はカウントされてるんだろうか>兄弟
燐が雪男を弟として見てる以上弟の弟は弟理論で間接的に全員兄弟か?
燐とメフィストは白黒だと耳と前髪の感じで何となく血縁に見えなくはないような
ルシフェルと燐では尻尾の形が同じだな
目元以外見えてない顔はよくあるパターンで仮面外すと誰かにそっくりとかじゃないだろうか
珍しく普通目〜眇めた釣り目の人型悪魔っぽいし燐か雪男にそっくりだったりして
>>193 時間軸としては正体バレ前でキャラ紹介も兼ねてそうな出張読み切りの時の燐にもそういう気があるから
元々そういうキャラとして設定されてるんじゃないだろうか
基本の素の部分が単純バカなおかげでたまにバカなフリしてるだけの時が混じってても勝呂以外気付かないみたいな
藤本がシュラに切れる雪男に言った「ヘラヘラしてるようで意外と色々考えてるのかも」と似たようなタイプなんだろう燐も
>>182 最初は矛造辺りからもらいうけたのかなーと思ったけど、
ウチシュマー召喚の時とかの感じだと、八百造はヤマンタカがスタンバイしてるの知らなさそうなんだよな
生まれた時とか物心つかない時に契約したんなら、親が知らないっぽいのは変な気がするし
子猫も手騎士についてとかは言わなかった辺り知らないんだろうし
だからイルミナティの入団試験的なもの(実は子供の頃から接触はあった?)でゲット、とかはあり得るかもしれんよ
入団時期もまだ明らかになってないしな
「悪魔は弱い者には従わない」って設定なのに、明王級のヤマンタカが志摩に従順な理由も気になる
子供の頃からってセリフは嘘じゃないと思うがなあ
じゃあ志摩は明王級の強いハートの持ち主なんだな
志摩がいつなんどきもいい加減であるという強い意志を持っているのさ
カルラみたいな特殊な契約じゃないのか?
志摩家一族の中から一定以上の才能がある奴を選んで仕えて
相応しい者が居ない代では姿すら現わさないような選り好みするタイプとか?>ヤマンタカ
志摩だと騎士というか武術?棒術?の才で一応伏線回収できるし
今代に使役できる人材が居ると思って無かったなら八百造が知らなくても筋は通る…気がする
>>210 つーかカルラの契約自体が青エクであんまり他に例がないからなぁ
カルラは永久的にでなく、不浄王を倒すっていう目的が合致してたから座主の血筋に力貸してたんだよな
カルラっぽい契約だとしたらヤマンタカにもなにか、志摩に力貸す事で成したい目的があるってことか?
志摩を物質界の媒介にして戦いたい…は他を当たった方がよさげだし
元ネタ的には魔神を倒したい、とかなんだろうけど志摩がそれやってくれんのかね?
>元ネタ的には魔神を倒したい、とかなんだろうけど
サタンは復活すると世界が無に!レベルの存在らしいとかそもそも悪魔の創造主サタンとかで
元ネタままだとパワーバランスとかが色々噛み合わなくなるから
元ネタ通りの性質であるウチシュマーが「烏枢沙摩」表記でそのまま名前も流用だったのに対して
ヤマンタカは「大威徳」ではなく「夜魔徳」という当て字のほぼオリキャラ化してるのかもな
夜魔徳とは別に大威徳が出て来たりして
>>214 ヤマンタカくんが暴れてたほうで大威徳がそれを鎮めるために同じ姿+より強い武具で現れたほうとか
むりやり作れなくもないな
11巻の事でちょっと聞きたいんだけど87P二コマ目の
「このまま放置すれば‥…」のところは何が描かれてあるかわかる?
指か?指のアップか?(雪男かメッフィーの?)
考えても考えてもわからずもう限界なのでわかる人教えて下さい
>>216 雪男の指
モリナスの契約書で血判押した際の傷がある
>>213 でも志摩がヤマンタカの炎使うために唱えたマントラは、
大威徳〜なんだよなw
>>217 ありがとう
あのプチって刺した痕か?と思いつつ方向がイマイチわからんw
単行本を回しながら理解する事にするよ!
>>218 でも本来黒い炎の明王でも無いからなw
安易に他の悪魔を使わず改変してまで明王の一体を持ってきてるあたり
志摩が従えてるのが明王である事に何か意味があるのか
炎使いとして燐の当て馬にしつつ「武器を使う最強の明王」という点を生かしたかったのか…
単純にホクロだと思い込んでた
>>221 志摩が明王使いってのに意味があるとするなら、血を好んで宿ってるのかなぁやっぱ?
明王陀羅尼宗だけに
だとしたら、なんで八百造が知らない様子なのか
ついでに当主の八百造や柔造を主に選んでないのかがまた謎に…
悪魔と物質の燃やし分けあたりは意図して燐に被せてるだろうから後者じゃね?武器といえば志摩錫杖使いだし
でも結局血筋に頼ってる状態っていう皮肉に持って行くのも話としてはありだな
そういやサタンも青閻魔と当て字する元ネタ改変悪魔組で閻魔自体はこれまた仏教か
仏教縛りでなんかあるのか和風悪魔物にしたら仏教率上がっただけなのか謎だw
ヤマンタカのことがなくても、使ってるキリクがそもそも父のおさがりだしな
明王に関して血筋の皮肉とかはあんま関係ない気もする
人間サイドの燐の対比キャラとして仕立てたかったってのはあるのかもしれん
騎士の適性とか、学園祭でおんなじように浮かれてたりとか意図的に被らせてる気もするから
燐が寝てたのって、後から「そんな話聞いてない」系のフラグだと思ってた
>>225 結局血筋頼りな燐と揃えて徹底的に被せてくる可能性も>血筋の皮肉
んで
「嫌ってる奴から継いだ力に頼り切りやん」と
「身内と殺し合いになって平気なのかよ!」が
盛大にブーメランしあう展開が頭を過った
228 :
作者の都合により名無しです:2013/10/11(金) 02:59:58.52 ID:j8fnT0Hp0
>>227 なんか笑ってしまったwww
でも、それいいな好きな感じかも
>>204 メフィストは燐を末の弟って言ってるから、
雪男は兄弟と思われてないんじゃないのかな
雪男は悪魔の力を継いでないからそう扱われるのが妥当だよね
この先どうなるかわからんが
雪男は目のフラグあるしな
>>227 志摩って家族嫌いなのか?
不満はあるのかもしれないけど、別に嫌ってるようには見えなかったが
父親が伏せってるの見て真っ先に駆け寄ったりしてたし
割り切れないって自分で認めてたし
雪男の目ってあれ誰か悪魔が雪男に干渉してああなったってことだよね?
それとも雪男自身の悪魔の力?
君の目じゃないね?とかいう藤堂の言葉を信じるなら
それなりに力のある悪魔が雪男に干渉してんだろうなと思う
それこそルシフェルだったり?
実はスノーマンの親玉(エギュン?)が自分の眷属と間違えて雪男に手を貸した
サタンとメフィストは繋がってるっぽいからサタンでは有り得ないんだよな
藤堂がおそらくイルミナティ所属な事を考えるとルシフェルだと違和感
しかし大物の予感
でも燐と同じ炎っぽいのが出てたのと「視界が青い」って言葉からすると
青い炎=サタン?って感じはした
メフィストが言う『観客』が誰なのか気になる
雪男の目に介入した奴の事をさしてるよね>観客
そこは意見の割れてるところだな>観客
雪男の目のは単行本あらすじか本誌あらすじか何かで
「青い炎」と書かれてなかったっけ?
>>236 青で他に連想できそうな大物はエギュンかなぁ?
ナイアス繋がりで
でも炎関係なくなるけどなw
青い目は燐で見物客はルシフェルとか?
母の愛の力だと思うなー…元ネタ的にw
同じ瞳の色だしユリ・エギンは下二級とは言え手騎士だったし
何かあるんじゃないかと勘ぐってるんだけどさて?
炎自体は、雪男が生まれつきもってたサタンの残り火みたいなもので
でも本人には制御不可能で、そもそも弱すぎてどうにもできないけど
力のある悪魔ならそれを媒介にしてアッシャーを覗き見したり出来る、みたいな妄想してみた
燐は倶利伽羅の封印が緩んできてるけど
雪男も実は目に封印…ないか
それじゃ「君の目じゃないな」といった藤堂の立場がない
元ネタはブラザーズグリムらしいけどそんなのあったのか
>母の愛の力
>>239 10巻のあらすじに「自分の目に兄と同じ炎の片鱗を感じて怯える」ってあるな
青い炎とは書いてないが「兄と同じ炎」か…
>>245 いやハリーポッターの方のネタだよー
いろいろ共通項目多いんだコレが…
例えば雪男が燐から受けた魔障なんかはハリーがヴォルデモートに
付けられた傷に因る二人の結びつきとかが元ネタっぽいし
ハリーの母親の名はリリーで燐と雪男の母親はユリ、とかねw
雪男の瞳の色はアニメ化の時に作者からユリと同じ色でって注文がついたって
話だけど、ハリーも瞳の色が母親そっくりと繰り返し出て来るし
殺されかけた時に母親が死ぬ前にかけておいた魔法で敵を退けたりするとか…
ちなみにその殺されかけた相手も藤堂のモデルっぽいw
ネイガウスとかもハリポタが元だと思う。
あっでも「パクリ」じゃなく「オマージュ」「リスペクト」の類だよ!
上手く自分流に料理しててその点は凄くいいと思ってる。
おk、ハリポタを見ればいんだな!
ハーマオイニだとおもってたらハーマイオニだった
書き込んでて怖いこと思いついたんだが…
まさか雪男の瞳が母親とそっくりってのは
比喩表現じゃなくてそのまんまの意味だったり…?
しまった焦って途中送信した!
つまりだから藤堂はあの時「君の目じゃない」って言ったとか…?
まさか…ね?
青エクの燐と雪男の繋がりは後天性の傷よりかは先天性の血縁の方で描かれてるし
兄弟殺そうとしたの藤本だからそれから守る母の愛とかなると話滅茶苦茶やん…
そして直接の本編ではないとはいえ一応は公式のあらすじの方は無視なのな
>>231 家族や構成員個人に恨みはなくとも組織の在り方や考え方は嫌ってそうだ
もし夜魔徳が明陀に起因する契約の悪魔なら「嫌ってる組織との繋がりから得た力」にはなるかもな
それを持ち出して反逆に使うのはむしろカタルシスな気もするけど
自分の妄想を理由にして元ネタ断言ってちょっとどうなの
その調子だとなんでも引っ張ってこれそうだし
もっと色んな作品に親しめよ
(魔)神の子を産む女性なんだから
受胎告知で有名な花であり燐と雪男の名前にも同じ音のあるユリ
と捉えちゃいかんの?
ハリーの目が母親リリーに瓜二つな事による伏線って
愛するリリーの為スネイプがハリーを守っていた所に繋がった事が一番印象的なんだが
親子で体のパーツが似てる程度の理由で嬉々として青エクに例えられるとなんか不快感が…
本質は真逆であるネイガウスの方と二段構えの比較だし
ハリポ比較はネタだよ
こんなに似ているカチカチ山と青の祓魔師みたいなもんだって
志摩と言えば、京都編の後日談4コマで予想通りが嫌って話に同意した後
「自分の考え言うとこだった、危なかった」みたいに言ってたのは、
今思えばうっかり裏切りにおわす話しそうだったって事なんかな?
志摩の考えが「家族は好きだけど今のままでは生きて行きたくない(から才能あっても騎士目指さなかった)」とかだったら
出雲編終わったら、塾生と志摩仲直りしても志摩は塾から離脱しそうな罠w
志摩と出雲はそれぞれメフィストと宝の暗躍の一端知ってしまったから
そのまま塾に戻ると微妙な事になりそうでもあるな
それによって大きく話が動くかメフィストに口止め・証拠隠滅されるか
先月衝撃な台詞や情報も多かったのに志摩の事以外全員でスルーした今月に倣って
この件も何事もなかったようにスルーして塾に復帰するのか
>>255 てか出雲はともかく、志摩は塾に戻れるんだろうか?
ライトニング達が日本支部のスパイの存在知ってるから追及は免れないだろうし
子供だから重刑にはならないとしても、蝮にならって何らかのペナルティはもらいそうだが
案外メフィストの指人形が志摩が正十字(メフィストの庭)に戻ってこない伏線だったりしてなー
同様にいない宝くんも章終りに契約満了で退塾するとかで
もし志摩がイルミナティ離れたとしても
学校にも実家にも戻れず放浪の旅へ出て
一年後のルシフェルたちとの最後の戦いに
ふらりと現れて一緒に戦ってくれるとかだと
胸あつ過ぎるんだが…流石に無いなー
>>257 いやもうそれしかないと思う
そして昇天するんだ…
また塾に通えるような平穏パートがくるのか不安だわw
志摩にはしれーっと塾生に戻ってほしいけどね
平穏パートはもう腹いっぱいっすわー
事情によるな
くだらない理由だったらそのままフェードアウトしてほしい
>>260 平穏パートがないとさ座学をやる時間がないから
このままでは一人は確実に処刑
そーいう描写だるいよ
説明セリフか回想コマで十分
学園モノが読みたいわけじゃねーし
この一年でよくわかった
主人公が途中で死ぬっていうのはいい展開かもしれない
そんで弟が主人公に切り替るんだ…
というのをどこかで読んだ気がする
その展開ちょっとひどい…
志摩は恩赦か結果的二重スパイオチしかメインキャラとして生き延びる術なさそう
今月の玉ちゃん見てヤバいと感じた志摩が嘘と建前とその場しのぎでなんとか出雲を守り抜くもジリ貧化
いよいよヤバくなったあたりで乗りこんできた勝呂達に泣き付き一発殴られその後和解
事件解決後メフィストに志摩は二重スパイだったと証言してもらう代償に宝との暗躍は黙っとけみたいな取引交わして元通りとかさ
…出雲の方どうするかね
>>266 人間認定しつつ宝くんの魂普通に燃やそうとしといて、玉ちゃん見てヤバい!出雲ちゃん守らないと!
なんてメンヘラ展開は嫌だな…燐にも殺せって発破かけてたしな
女以外シラネなのはある意味志摩らしいのかもしれないけど
メインキャラだってんなら、前者の行為のもやもやが残らないように描いて欲しいもんだ
ためらいなく宝の魂を燃やそうとしたり死なないとはいえ平然と出雲を刺したり
してるからな…
ゲスい敵として倒されて死ぬってのもありかと
宝戦気にしてる人多いが正直何で気にしてるんかわからん
>>269 明確に人間に対して殺意を示したのは志摩が初めてだからじゃない?
悪魔関係なくて邪魔するから殺すって今までにないから志摩ファンはショックなんじゃないか
子猫さんが良い人フラグ立ててるから元サヤになる以外ありえんしなぁ
志摩ファンじゃないけどちょっと引いたわ
さらっとゲスなことやってのける敵は好きだが仲間キャラだとビミョー
でも悪魔関係者の視点だと騎士団のやってる事だってあんなもんだよね
こういう描写ちょくちょくあるからなあ
雪男が藤堂の顔面に銃弾ぶち込むとか、アレと似た感じで
コイツ、そうだったのか…とは思ったけど
元に戻すとか考えるのは違うような
藤堂は外道だし蝮はバトルって感じだったしなー
志摩VS宝も最初はバトルだったけど何の釈明も聞かずに
平然と魂を消滅させようとしたのが不気味で怖かった
ってかもう藤堂さん人間じゃないしw
志摩のあの態度がもし演技だったら心から尊敬するけど
さすがにないと思うなー…
>>278 スマン、後半読み違えたな
ていうか藤堂出されたから間違った方向のままになって進んでた
しかし実際イルミナティは仲間見殺しというか
尊い犠牲扱いも平気そうだから恐ろしいわ
完璧にテロリスト集団
>>281 殺意を向けたのは藤堂ぐらいで、藤堂は悪魔落ちだからそれ以外にさらに誰か居たか?って意味
藤堂を人間の範疇に数えてるわけではないよ
騎士團自体が外道組織で陰惨そうな描写だったから主人公周り以外は
みんな悪くらいまで行ったりして
ライトニングがスパイの家族を平気で拷問かけようとしたりとか
エンジェルが正義の味方面しながら平気で拷問してたりとか
>>270 そう、ヤマンタカの使い方は志摩が好きな方のキャラだっただけにショックな描写だったんで
玉ちゃんくらいで簡単に態度翻すのはやめて欲しいんだよな
玉ちゃんで引っかかる所はあっても、最初のうちは出雲の事は燐達に投げるくらいでお願いしたい
あの躊躇なく仲間ぶっ刺したのはなんだったのって感じになるから
騎士の才能、長男と末っ子
人を救うこともできる炎と殺めることしかできない炎
何だかんだノリが似ていただけに、志摩と燐が対比関係にあったら面白いと思う
今思うとあのオレ的カッコいい奴ランキングも意味があったのかと
黒い炎で淋菌や尖形コンジローマの魂だけ焼けたら便利
たしかに魂だけ勝手に選別して焼けるから
使い勝手は燐のより良いかもなw
「馬鹿とハサミは使いよう」だから
面白い戦い方が描けるはず…って
期待し過ぎ?
>>286 いやそれはそれでおかしいわ
蝮は別に殺意向けられてないだろ……
>>287 どういうこと?
燐は志摩の「めんどくさい」って考え方に対してカッコ悪すぎっていってただけだろ?
それと今の状況は全然関係ないんじゃないのか
塾生は読者より情報量少ないし
>>287 燐も(本人絶対自覚して無いが)一応末っ子ではあるし
黒い炎も憑依した悪魔だけ燃やすのに使うならやってる事燐と一緒だからやろうと思えば志摩も人救えるような>対比
力自体の性質差より何の為に力を振るうかとかの方向性や考え方が対象的なイメージだ
>>290 柔造の「引導を渡す」って台詞の解釈で差が出てる予感
個人的には今月の勝呂の身内の情や責任感からの「あいつを殺して俺も死ぬ」見た後だと
柔造も蝮相手にその程度の覚悟はあったかもしれないとは思ったり
あのシーンで「邪魔するなら殺す」だったのはどちらかと言うと蝮側な気もするがw
>>292 蝮の部分は邪魔なら〜じゃなくて悪魔は関係あるからっていうとこね
>>291 イルミナティに入った理由が明らかになってないし
ヤマンタカのことや額の傷とかわからないことが多すぎる現時点では何とも言えないが
いつかくる志摩メインの話になった際に
燐の中での志摩のランク選外が変わるか否かっていうのが興味あるんだ
最下位にさえ入ってないなんて志摩憐れwと当時は思ってたが
本当に只のゲス野郎だったらどうしようもないし
レギュラーだから流石にそれは無いだろうと
まぁ燐は酔って記憶飛ばしたし触れないかもしれないけど
>>292 そっちの考え方の方が合ってるな
>>292 勝呂見てるとああいうのは殺意ではあっても単純な害意とは違うよな
やっぱ廉造のは特殊というかアーサーやライトニングみたいに合理的で非情
出雲ママンって悪魔落ちなのか、悪魔喰いなのかよく分からんな
理由は分からんが本人の意思によるガチ裏切りなら目的は「全てを無に」だろうな組織の方針だし>志摩
熱いの苦手、そういうのモテない、メンドイとかの数々の発言見てると
本人の価値観として「必死に頑張らなくても全部無くなってしまえば皆楽になれる」ってのが案外本気であるのかもな
だとしたら出雲にした事も結果的には出雲の為だとか思ってたりして
全て何事も無かったかのように、しれっと
志摩は出雲やシュラ同様に、絵に何を見たのかスルーしてたから心の闇あるのは確定として
それがどっから来てるのかだよなぁ
イルミナティ入りとかヤマンタカ契約も全部そこに繋がってそうではあるけど
めんどくさい言ってたのに、宝くんとのバトルからして随分戦い慣れしてるのも気になるわ
上役の言葉的に訓練はイルミナティでさせられてたのだろうか?
柔造と修行してそうだったけどね
でも手合わせ断ったのイルミナティの修行での片鱗見せそうでとか?
たんにめんどくさかったのでは…
俺らは人間だから〜発言はちょっとした死亡フラグなんじゃないかと思った…
>>300 たぶん家に帰りたくないとか言ってたりしたのの一環なんじゃないか?<断った
でも手合わせ始めると柔造はバラすぞの時とかみたいに豹変しそうw
だからめんどくさかったってのもあるのかも?
>>301 あれはむしろ死なないフラグかと思った
今考えると燐が殺さないフラグにはなりえるが、だからって志摩が死なないとは限らないな
別の人には殺されるかも
あの台詞って燐が実際に殺すか殺さないかじゃなくて
燐の炎は燃やし分けが完璧にこなせてるせいでその意思がないと相手に傷一つ負わせられないからそれの事かと思ってた
傷つける(最悪その傷が原因で死ぬかもしれない)覚悟が無いとただ温い風が撫でるだけぽい
というかあのシーンがまさにそんな感じだったような
燐は遠隔でろうそくに点火したように
ヘリコを燃やしたらよかったんだ
そうじゃなければみんなの衣服を燃やして、
上役のお姉さんの反応を見せてくれればよかったんだ
極東研究所についたらぜひ柱と床以外は全部燃やして
風通しのよい状態で出雲奪還に臨んでほしいばい
そういえば、志摩は上役のお姉さんには何故か無反応だよな
返答をKYぽく茶化したりはしてるけど、エロ魔人的な言動がない
シュラに反応してたから年上が守備範囲外って事もないのだろうし
地味に謎
実は男…
プロフィールには女好きとか書いてないんだっけ?
虫嫌いもだけど…
志摩ってどこまでホントなんだろな
こうなると女好きは微妙だが、虫嫌いも嘘とかあるのかね
チューチの時の暴走タイミング良すぎな気もしなくはないが
蝉のオマケ見るとほんとっぽい気もする
虫を投げつけるも無反応な志摩
勝呂と子猫はあれば志摩さんじゃない偽物だ、本物を出せ
志摩絶望のふるぼっこへ…
流石に女好き、虫嫌いは嘘とは思いたくない…
もしこれらも全て嘘ならもう志摩は俳優になった方がいいよ
めっちゃ演技上手いよ
女好きは演じる事は出来ると思う(女嫌いじゃなければ)
しかし虫嫌いはガチじゃないかなw
女はまあ好き、虫はまあ嫌いで、その度過剰演技…
嘘が真実を全て偽る事で、建前が言ってる事の中に真実もある
みたいな意味なんだっけ
>>314みたいな感じだとしたら、嘘でなく建前のほうだな
キャンプで燐が青い炎をうっかり出したときに飛んできたのはどうだろう
虫で意識飛んで気がついたらああしてたみたいなことを言ってたけど
本当はそこまで苦手でもなくて
青い炎を確認するために来たのをごまかしただけかもしれない
妙にタイミングいいし
意識飛んでるのに口に懐中電灯くわえて臨戦態勢ってどうなんだと
今見返すと不審な動きだ
メタなこと言っちゃうとあの時作者がそこまでの伏線用意していたかっていうと怪しい
なにしろモブ呼ばわりされてた頃だ
最近の展開自体考えていなかったかもしれないし
>>317 ものすごく苦手というだけで他に何も設定考えてない場合
いきなり気絶してたとか
すごい勢いで走って逃げてきて合流とか
せいぜいその程度の表現にならないかなと思って
まあ個人的に「そうじゃね?」と思うだけのことだわ
光に虫が寄ってくるなら懐中電灯放り投げるのが普通じゃない?とは思った
勝呂も突っ込んでたけど、なんでわざわざくわえてたんだろうなw
>>318 あの時点でそんな理路整然とした動機はないと思うけどなあ
主に出雲目的のスパイが、わざわざ危険を侵して青い炎を確認しに来るって考えにくくないか?
自分が燃やされるかもしれないのにさ
演じるならそれこそ逃げて来ましたって雰囲気で登場するんじゃないか
まだ潜伏しなきゃいけないのにリスクの大きい特攻って正気の沙汰じゃない
>>320 仕事は「祓魔塾生の監視」で出雲限定ではないんじゃないか?
くわえてたのは両手で使う得物だからじゃないのかな
燐と似たような感じで意識飛んでる時のほうが覚醒してるのかもしれないねw>志摩
かといって別人格というところまではいかないような
あの頃は熱いの苦手どころか女が体張ってんのにぼけっとしてられるかって危険も顧みず祓魔しようとする勝呂に
さすが男やわとか言って自ら前衛立候補するようなキャラだったからあまり突っ込んでやるな
あの時は自分も危険にさらされてたし
まともに戦えるヤツいなかったから
必然的に前に出たんじゃないの?
確かにあの時前衛出来るの志摩だけだったな
>>321 そういえば、志摩(と宝)は森の中で何してたかとかは描かれてないよな
勝呂や出雲達は怖がりながら虫悪魔と戦ってる絵があるのに、志摩だけ自己申告
塾生の誰かの監視でもしてたのかね?
>>326 そのころの志摩の設定がそこまで練られてなかった(虫嫌い程度)として
次の月に虫で混乱してふっとんでくる前振りくらいのつもりだったんじゃないかなと思ってた
328 :
作者の都合により名無しです:2013/10/16(水) 18:19:07.63 ID:DihJLGDK0
ふむ・・・次巻は期待できそうだな
志摩がいろいろ大変そうだが・・・次の表紙は出雲たんだよな?そうだろ?加藤!
12巻表紙は、「大体わかると思うけど」みたいな事作者が言ってたし
宝とかでひねってこなければ出雲なんじゃないのたぶん
嘘つきだけあって、志摩の自己申告はあてにならないと思う
手騎士の才能ないとか言って使い魔しっかり持ってるし
嘘得意ってのは便利な設定だと思うw
来月号で出雲の家族についての掘り下げくるよな?
母親はわかったけど父親はどうなんだろう?
没ネームではイルミナティの極東研究所の場所?を塾生が見つけそうって感じだし
まだそこまで行くかどうか…
>>316 あと細かい所かもしれんけど、みんなで森突入する一人一人のコマで
他のキャラは緊張してるのに志摩はつまんなさそうにしてるのとかも読み返してたら気になった
出雲の表紙楽しみだ
タイミング的にも今回こそ間違いないよな
>>321 限定ではなくても今回さらっていったあたりの様子を見ると主に出雲では?
少なくともサタンの子に戦闘仕掛けろとは言われてないと思うw
指令らしい指令を受けたのが最近の「出雲さらう」で
それまでは「祓魔塾生の監視」だと思うけど…
わかったよ
志摩が受けた指令は塾生の監視で、イルミナティの目的はおそらく出雲って言えばいいかな?
とにかくイルミナティの仕事として燐に突っ込むわけはないと思う
監視目的で無駄に暴れて刺激したら駄目だろう
「今回は」出雲でいいんじゃない?
そもそも青い夜の誕生年の塾生じゃん
何で出雲に限定するのか…
塾生の監視が任務なら、高校入る前は訓練くらいで何もしてなかったのかな
それとも高校入ってから誘われたのか
>>337 そこが島根編のキモなんじゃないの?
やっぱり巫女の血統が重要なのかな
玉ちゃんが使い物にならなくなったから出雲なのかね
志摩は初期から超重要人物だったんだ!ってドキドキわくわくしてるのは痛いほど伝わってくるんだけどさー
ろくに設定考えてなくて困ったみたいなことを作者がブログだか単行本おまけだかで言ってるんだから脳内補完でしかないんすよー
おまけに担当と定期的にシナリオ会議して方針決めてるっつってんじゃないすかー
すっげえ不毛なんだよなぜなら担当と話し合って作った新章用の後付け設定だからー
私の考えたさいこうのメアリー・スー志摩発表会は腐女子スレとかでやってくんねえすかねーきっついわー
>>340 なにと戦ってんの?
急に腐女子とか言いだした辺り、志摩以外のキャラの腐女子か
キモ
塾生と言ってもイルミナは勝呂子猫しえみはスルーなんじゃね
燐雪男出雲に興味はあっても
誰をスルーってこともないんじゃね?
騎士団にとっての志摩の逆バージョンもありえそうだし
除外してもいいかなと思いつつもとりあえず全体をみてるかと
>>340 黙ってNGしとけよ
腐女子が脊髄反射で噛みつくのを面白がってる荒らしじゃないなら
釣り針デケーよ
メアリー・スー知らんかった
二次創作関係の用語なんだね
作者が設定きっちり定まってないと明言してたのは事実だけど
あれってバトルのルールとかの話じゃなかったっけ
騎士團の設定なんかはずいぶん前に決まってたぽいし
>>346 いや戦闘以外にも多岐にわたるはず
初期は燐がサタンを倒すっていう大枠しか決まってなかったとも語ってた
志摩が初期から手広く暗躍してた事にしたい人の意見は執拗で気持ち悪いよ
それを腐女子と断定はしないけど冷静になってほしいわ
最近の展開から否定されるような事まで「いいや実は…」とか言い出したらそれ完全に妄想の域だろ
バトルのルールも作中の一貫性見ると、決まってるけどまだ(読者に説明はしてない)って感じだな
決まってないっていうのは大枠でなくてもっと細かい話な気がする
>>349 そういえばどこで語ってたか詳細なソースまでは覚えてないや
間違ってるかもごめん
雑誌での対談か登場イベントで、一話の掴みが良くて惹かれたみたいな発言を受けて、連載開始当初の努力した部分や不安について語ってる中にそう取れる発言があったはず
全体の流れは決まっていて、詳細な部分は考えてる事はあっても固めてはいなかったと
連載重ねながら編集と一緒に最終的な方向決めたんだとか
>>350 志摩が裏切る(これもまだハッキリしないけど)くらいまでは決まってたのかな
キャラプロフにも微妙なこと書いてあるからね
ただヤマンタカ設定は後付けクサイ匂いがする
志摩スパイ部分は中二的でかなり考えだしやすいし、その感じではある程度考えてるような
まあ志摩に夢みちゃってさすがにねーよという妄想レスはあるけど
出雲着替えしたら発信機になる手作りマスコットはどこにいっちゃったんだろう
そしてあの月雲のマスコットの存在をどこで知ったんだろう>宝
アニメ化した頃のビジュアルガイドブックでは京都組に関して
まず勝呂のキャラがあってそこから取り巻き、補佐役ってところから話を進める内にキャラ立ちしてきたって言ってるね
SQ本誌のロングインタビューで自分の描きたい物よりとにかく売れる物をと担当と設定を練ったとか
読者の声はどんどん取り入れて反映させるとか言っちゃう作者だから
どの層のどんな形の反応であれ売り上げに繋がるなら御の字なんじゃないかね
売れ線から程遠い感性だから頑張って意識して修正してるとは思うが
どんどん取り入れるって感じには見えんし、本人出来ないのでは?
正直京都編とかまでは志摩スパイ設定なんてなかったと思ってる
でもそれ言ってしまうとそれまでだし、皆の色んなこじつけ読んでるのも面白い
ソース見つけられなくてどこからきた話なのかは解らんが
志摩は別の話用に練ってたキャラって聞いたのはなんだったんだろう
どっかのスレで見た気がするけど誰かの妄想だったんだろうか
もしそれが本当なら設定詰め込んでてもおかしくないなと思ってた
>>353 人形はイルミナティの手に渡ってんのかね
宝が発信機代わりにする為に出雲の過去を調べて作ったのか月雲と接点あるのか
気になる
宝の本体の秘密にも関係してたりはしないかな
>>357 元々彼らは別の漫画のネタで考えていたキャラです…脇キャラでしたが。
勝呂はいわゆるジャイアンキャラというか、横に子分を引き連れているというか…そんなイメージでしたね。
カラーアーカイブのこれのことかな
設定詰め込んでるのとは逆ソースになっちゃうけど
モブじゃなくて脇ならまあ…
作者的に後付けだったかどうかと志摩がどこまで嘘ついてるかって、全く別の話なのになんでこんな流れになってるんだ?
作者がこの展開を選んだ以上、遡ってどっかの時点から何らかの嘘をついていたのが決まった(現時点で既に弱くて戦闘役に立たないって事が嘘になった)から
それについてどの程度のもんだったのか考えてるだけの話だろ?
青エク世界の中では後付けでもなんでもなく前から水面下であった事になったなんだから
>>358 母親があんなんで、月雲はいまどこにいるのかね
父親が引き取ってるのかな
ジャンプ系だと遊戯王の後付けは見事だったな
>>357 ビジュアルは出来てたけどジャイアンとその子分っていうゆるい設定しかなくて
志摩や子猫丸は勝呂に合わせて配置していく内にキャラ立ちしていったっていう内容だから
志摩が他の作品の厨二設定てんこもりチートキャラって話ではない
>>361 作者は最初から志摩の設定固めてたから初期の描写も全部伏線になってる
っていうのを前提にした主張に異議が出てるだけで
どうすれば整合性のある解釈が出来るかって考察なら普通に受け入れられると思うよ
>>361 あーそういう意味だったのか
もう一度レス読み返してくる。
そう考えると面白いな
>>362 父親いなさそうだけどそうするとしえみとかぶるんだよな
巫女の血筋は母方ぽいが父親はどうなのかね
玉ちゃんあんなだから愛想尽かされて捨てられてたりしてな
どこか別の漫画のスレでうろ覚えだけど
最初から決まっている設定を小出しにするのが伏線、
後々なにかに使えるように種撒きして必要になったら後から拾いに行くのが布石って言われてて
志摩については後者なんだろうな〜ってなんか納得した
志摩が(夜の)種を撒くのか
>>361 後付けの可能性がある以上、最新情報に合わせてゆるく解釈するしかないでしょ
「志摩は嘘をついてたんだからあれもこれも志摩の陰謀だ!」みたいにこじつけて考えるのとはちょっと違うよってだけ
>>370 何かあなたの中の作者も無茶があるよ
固まってはいなかっただろうけど、そんなに何も考えてないわけないじゃん
もっとフィーリングでよもうぜ!
>>359 >>364 そういうことだったのか
別の話のキャラ=主役キャラにしようと作ってたキャラ(もしくは主役ではないけど作者が気に入ったキャラ)を作ってたけど
その話が表に出る機会が当分なさそうだから引っ張って来たって勝手に思い込んでた
教えてくれてありがとう
>>371 自分は加藤先生が何も考えてないなんて思ってないし書いてもいないよ
今の形に繋がる解釈を色々考えるのは楽しくていいと思う
でも逆に言えば辻褄の合わない妄想はやめてほしいと思ってるんだよ
志摩が虫を怖いのは嘘で、監視役というのも嘘で、実は燐の炎を確認しに来てた?つまりどういう事?ってなるだろ
なんか根拠があって書いてるならまだしも
志摩が燐の正体や動向に注目してるようなシーンは思い当たらない
夢詰め込みすぎだって
>>374 注目というよりは基本平等にシーンつけるけど、そういうシーンがあったときに表情や動向を見せなくしてるよ
この漫画は描かない部分も着目すると面白いと思う
まぁまぁ色々な読み方する人がいるということで
深く考察したいなら考察スレいこう
>>375 幅のあるキャラ付けが可能な描き方してたってだけじゃね?
それ根拠にしちゃうなら、実は雪男の目を確認しに来てたとか言っても通じちゃうレベル
このままだとハリーポッターの人みたいなことになるぞw
すみませんでした
志摩のことでいろいろ見返しててふと思ったんだけど
ヤマンタカの炎の槍で燐を刺したらどうなるんだろう
人間の魂と悪魔の心臓とどちらかが先に消えるのか
同時に消えてガワだけ残るのか
力量の差で消せないか
>>374 監視役で思ったのだけど、宝には「祓魔塾の監視」としか言ってなかったよな
出雲ずっと見てた?のは志摩個人の気持ちからなのか
指令に「出雲メインで」って注釈があったのか、どっちなんだろうな
母親がイルミナティに出雲のことを教えて自分の代わりに実験台として差し出した
とかだと救われないなあ…
>>379 悪魔の心臓は降魔剣のほうにあるから
やるならそっちささないとだめじゃないか
人間の魂はうなってるんだ?そもそもあるのかどうか
ってか人間としての心臓は燐にはないのか?
>>380 いつ頃から組織が出雲ちゃんを狙ってたかによるんじゃね
ヤマンタカに元ネタにはない設定(魂を燃やす力)を付けた意味についても考えてしまう
ウチシュマーは元ネタ通りだったのに
>>384 少なくとも、出雲の方は前からイルミナティの名前とか存在は知ってたみたいだよな
ずっと狙われてたかどうかまではまだわからんけど
玉ちゃんがどう動くかで出雲のキャラ立ちも変わってくるよなー
あのままのキチ親ならただの可哀想なだけのヒロインだし
そういえば、ヴァチカンの方のスパイが出雲について「日本支部に囲われている」とか言ってたか
囲われる・って対象を何かから守る時に使われる言葉だし、
てことはイルミナティは出雲が入学する前から狙ってたのかな
だとすると志摩も、監視任務のメインは出雲
って指示が最初にあっての「半年間ずっと見てた」だと考えるべきかね
塾生のチョイスが意図的発言あったし
今のとこ出雲限定と断定できる程のものではないかと
監視にも色んな意味あるからなぁ
まあー、メインの監視対象は出雲と燐で他の塾生は出雲と燐を取り巻く人間模様の監視とかじゃないの
事によっては周りの人間も利用出来たりするからなー
子猫丸やしえみが個人的に欲しいからとかはないと思うけど
燐もメインで監視していたとして、最初からではないんじゃないの?
入塾自体イレギュラーだった(燐が祓魔師になりたいとか言ったらメフィストは意外そうだった)だろうし
青い炎を確認して報告上げた後から、とかだったらあるかもわからんけど
チョイスが意図的なのはメフィスト側の思惑であって志摩関係ないしな
シュラは志摩の裏切りを予期出来なくて、宝の正体も掴めてなかったわけだから、意図っていうのも明陀と燐の関係性や出雲の特殊性を指してるように読める
燐よりは宝の方がよほど監視対象だったのでは
一人だけ全く得体が知れないんだから
出雲限定のというよりは塾そのものだと思うけどなあ
藤堂やエンジェルさんの側にいた人は特に誰の監視ってわけでもなく
コマ置いておきたい場所に配置したって感じするし
メフィストが騎士団に入ったのと同じくらいの時期にイルミナティができてること
燐たちが生まれてからイルミナティの活動が活発化してること
(玉ちゃんの件もそのうちかも)
この二点考えるとメフィストとルシフェル双方で遥か昔からなんかしら動向をうかがってたんだと思う
燐を今のところ放置というのはルシフェル瀕死なのもあるだろうけど
イルミナティの進行中の計画にとって燐の成長は特に邪魔にならないということかもしれないよね
たとえば今のところ自前でサタンの器を作るつもりだけどうまくいかなきゃ燐をどうにかしようと思ってるとか
例えばの話、燐をサタンやルシフェルの器にすることは可能なんだろうか?
雪男は人間だから可能だとして、燐は悪魔だから不可能なのかな?
時期考えると不浄王の計画が立ち上がったのは志摩達入塾より大分前だろうし
明陀組織内で影響力持つ人物である勝呂や子猫丸の監視もやってたんじゃね?>志摩
入塾した時別件ターゲットの出雲と疑惑の宝も追加で見張る指示だったけど
魔神の落胤な燐とその燐と三角関係なしえみまで入塾してきたから結局特定の人物でなく「塾生」の括りで全員見張る羽目になったとか?
>>394 強い方が弱い方吸収する属性相性設定も考えると燐もサタン来たら結構ヤバいんじゃね?
まあ来たとしても人間の部分だけで踏ん張りそうだけどな燐だし
燐は物質界に体がある悪魔な訳だから
メフィストやアマイモンが憑依した状態の人間にさらに他の悪魔を憑依させるとかが無理なら
燐にサタン憑依させるのも無理なんじゃね
志摩(のヤマンタカ)に燐の中身だけ殺させたらサタン注入出来るんじゃね
細かい事情なくても名誉騎士の息のかかった塾には一人は監視おきたいと思うんだよな
>>395 志摩がいつからイルミナティに入ってたかにもよるだろうけど、
もしヤマンタカ契約とほぼ同時期とかだったならそんな感じなんだろうな
入ったばっかりにしては階級下っ端じゃない感じだし
上役にくぎ刺されてたのは軽薄さ故で、年季は入ってる可能性もあるね
志摩は末端の末端ぽいし監視っていってもとりあえずって感じだったんじゃね
志摩よりむしろヤマンタカ君が価値あるくさい
出雲も出雲個人てより血筋や特殊な能力的なものが狙われてるんだろうね
このままだと玉ちゃんみたいにされてしまいそうだから救出はよ
制服の線二本だし末端ではなくね?
光よけバリケード作ってた人たちが1本線で、上役は3本線だな
てことは普通に考えたら1本線の人らが一下ってことかね
テロ組織のはずなのに階級って、制服の雰囲気も相まってまるで軍隊みたい
ヤマンタカ効果かね
志摩個人にはさしたる価値がなさげな口振りだったし
次号は故郷で出雲の過去が明らかになったりするのかな
>>401 考察スレでも言われてたけど、表紙と本編で志摩の制服の細かい部分と表情が違うのはなんでなんだろね
他の塾生も出雲含め学制服で雪男は祓魔師コートだし
燐達はこれから着替えると考えればまぁわからんでもないけど、
志摩は消えた額の傷と言い、意味があって違う風に描いてるのか描き間違いなのかわからんだけにもやっとするw
額の傷については、ツイの質問で訂正する感じじゃなかったから意味あるのかもしれないけど
階級は知らんが何故かまったく身内感ないよな
能力と立場は別なんじゃないのか
出雲がイルミナティでどういう役割を果たすのか気になる
月雲のほうは無事なのかな
407 :
175:2013/10/19(土) 07:41:36.74 ID:FlNcIPSl0
月雲を人質にして出雲を脅すとか?
「お前が拒むと妹が実験体になるんだぞ」とか…
>>405 扱いだけだとごく最近入ったようにも思えるんだよな
出雲をずっと見てたって言うのが志摩個人の思惑かただの建前なら、それでもおかしくない気はするけど
勝呂父が言ってた、今回の件を誰かに〜みたいなのは今の展開と関係あるのかな?
裏切り者がまだいるから調べろって意味なのか、事件の真相を調べさせろって意味なのか
関係あるとするなら、明陀と連絡とれない事も後々意味を持ってきそうな気もする
>>407 脅す必要なさそうだけど…
出雲にやらせたいことが出雲の自主的協力が必要なら人質はあるかもなあ
玉ちゃんだって一応実の母親ぽいしそう簡単に見捨てられないだろう
玉ちゃん、今は本名不明だから玉ちゃん呼ばわりだけど
なんか玉ちゃん表記だとシリアス感がへるな
玉藻前みたいな感じかね、本名
玉雲でしょjk
ここは意表をついて玉子もしくは玉美で
本名判明しても玉ちゃんって呼ばれそう
月雲をあんなに大事にしてる感じなのに、出雲は一人で学生寮に入ってるんだよな
誰か気のおける人(父親?)が預かってるのだろうか
親戚とか、さすがに誰かしら月雲みてる人いるんじゃない?
出雲と朴は小学校からの付き合いっぽいけど、朴の家族に祓魔師はいるのだろうか?
というかいない状態で「私東京の私立高校行って祓魔塾行きます!」はないか……。
祓魔塾関係なく普通に名門らしいからなあ
一般人は坊さん程度の認識らしいし、その塾にもいこうかな〜、ついていけないからやめたよ〜でも親的には「(よくわからないけど)ふーん」って感じじゃね?
俺は志摩には闇落ちしてこのまま悪役道をつっきって欲しいね
志摩みたいなおちゃらけキャラが敵になるとか展開的に面白すぎる
>>415 「気の置ける人」っていうとぶっちゃけ
安心できない相手って意味になっちまうぞw
「気のおけない人」じゃないとな!
月雲と宝って会った事あるのかな
もし会った事あるんなら、メフィストの保護下にあったりして
>>418 9月号のセンターカラーは久々にたぎった、シルエットから覗く鋭い眼とかかっけえ
ぱっと見は誰かわからんかったけど
アスタロトあたり女の子だったら嬉しいなw
八候王全員メフィスト似の男ってなんかやだ
お嬢様系の悪魔を見てみたい
女だったら何も描写に問題無くても腐女子扱いされそうだな
エギュン女性説願望は昔からあるな
個人的にはひとりきらきら美少年もほしい
まるお君みたいなキャラもいいな
>>421 メフィストに目元そっくりなゴスロリとか有りそうだな
>>421 アスタロトってもともと古代バビロニアの女神じゃなかったっけ?
アニメ版だと白鳥君に憑いたアレだったよな>アスタロト
原作では悪魔の名前さえ出てないのに何故あんな大物設定に
初めから続編なし、2クール完結で決定してたからだろう
8人いるって言ってるのに1人(アニメ時はメフィスト未判明)はキツい
林Pは京都編やりたいらしいがどういう風にやろうと思ってるんだろ
>>429 まじかー
そう言ってもらえるだけで嬉しすぎる
京都編好きだからさ
世の中には社交辞令とかリップサービスというものがあってだな〜…
だから言ってもらえるだけで嬉しいっていうか
映画の続編作りたいって流れの中に入れてきたからわりとマジな気がする
企画が通るかはともかく
見ねえー…と思ったけど
本当に京都編をもうちょっと整理してやってくれるなら見てみたい
夜の京都の山に展開するカルラの結界とか不浄王の菌糸を燃やし尽くしていく青い炎とか
メチャクチャ綺麗だと思うし
でも京都編だけだと青エクという大きな枠の話の途中みたいな印象強いから
映画じゃ物語的に中途半端だよな
ていうか京都編はアニメで完成って感じがするわ
モノクロだと炎が赤いんだか青いんだか
正直、「雪男とジョンの話」より「京都編」の方が見たいわ
そもそも進行中の極秘プロジェクトが何ぞやって感じだけど、今になってキャラや悪魔募集するし、まさか「キミの考えたキャラクターがアニメになるよ!」とかじゃないよなww
作者が映像化は映画で最後みたいな事言ってたらしいとどこかで聞いたような?
その後話が持ち上がったなら別だろうけども
あーそれ映画の舞台挨拶の時聞いた気がするなー
まぁ「極秘」なんとかはせいぜい人気投票上位キャラ主演の
小説化とかあたりじゃないか?
アニメは金かかりすぎて無理でしょw
単行本にDVD付けるのとか最近見るけどな
小説と言えばノベライズの人と結構直近に会ってたな、作者
あのノベライズ読んではみたけど、薄っぺらくてなんの価値も見出だせないから嬉しくないわ
挿絵以外に旨味がない
自分は楽しく読んだなー
さらっと読むにはあれで充分
ファン向けのコミカライズとしては及第点だと思った
間違えたノベライズだった
青エクの好きな部分全部削ぎ落とした感じだな、ノベライズ
本編のシーンからの繰り返しやプロフィール欄からの拾い方とか捻りがない
劇場版の小説が唯一及第点いったけど
劇場版のオマケでまた株落とした感じ
>>444 あーそういうことか
発注がキャラ厨向けみたいな作り方だったよなたしかに
蝮と藤堂の邂逅の話とかはよく補完できてると思った
蝮が堕ちていく様子、悪魔の甘言の手管と堕ちるのは蝮みたいなタイプで柔造は大丈夫みたいなのもわかりやすかった
>>444 捻りがないのはわかるかも
無難すぎて予想の範疇を出ない
既視感あるのにこれじゃない感じがするというか
正直、これで金取るの?って印象
ネットで拾えるファンの創作でもこの程度ならたくさんあるんじゃないのか
漫画からのノベライズって描写が密になったりして深みが増す部分あると思うんだけど青エクのはそれがほぼ皆無
感覚的には4コマアンソロジーとかパロディ漫画でも読んでる気分なんだよ
絵で楽しめるぶん同じ内容なら漫画の方がマシだな
>>446 正に狙ったとこが書けてるとおも
ファンが書くような二次創作を版元が出して金もうけとか今時は普通じゃん
ノベライズに期待しすぎじゃないのか?
自分は十分楽しめるレベルだったと思うし変な自己解釈多いとかよりは全然いいわ
そういうもんなの?
思えばジャンプ系ノベライズはこれが初めてだから、自分にはこのジャンルが肌に合わないって事なんだろうな
著者変わらないし次があってもあえて買おうとは思わない
何か青エクからもだけど、ファウストとかからも原文まますぎて深みを感じない使い方なんだよな
個人的に種田山頭火好きだから、藤堂のプロフィール欄にきた時は「お」となったのに
小説はどっかからまんまとってきた説明載せて使わない方がましだと思ったわ
>>450 すげぇな
是非書いてみてくれ読みに行くから
?
イヤミだろw
アニメや漫画が原作のノベライズってなんか文句言う人はすごい言うよな
同人みたいとかコレジャナイとか
原作者が書いてるわけじゃない場合が多いんだから、ある程度は許容すべきじゃないか
キャラがこんな事原作では絶対しねえよ!みたいな行動とらない限りは
べきってことはない、人の勝手だわ
これを許せる人は間違ってるとも思わんし
許せない人もそれはそれでありだろ
朝湯こんこん
あふるる真ん中の
私
合わないなら買わなきゃいいだけなのに、
グチグチウザい
アンチが混ざってんだろ何時ものことw
そうだな
個人的には、小説よりリーマン雪男漫画のが好きかも
周りのボケ倒しに対する雪男の返しがおもろい
特定男キャラの形容詞にだけ「異世界から来た黒い妖精」だの「天使のように」だのと書いてた
某作品の公式ノベルで爆笑した身としては
作者の癖を感じさせないのはむしろプラス
許容すべき、ってどこ目線の意見なんだ?
ただのファンである消費者としては、自分が楽しめない物より他に金使ってほしいと思うの当たり前じゃん
青エクのファンであってあのノベライズ作者のファンになった覚えはないし
キャラ厨さんが喜んでる物はファン全体が受け入れて買うべきなの?
意味わからん
別に絶対かえとは言ってないし
そういや小説第3弾は発売確定してるんだよな
人気投票上位10位のキャラ総出演の話も入るらしいが
場合によっては漫画では会ったことない同士のキャラとかいたりしそう
>>462 そんなこと誰も言ってない
ただ、オモシロイと思ってる人がいるのに、
わざわざ買わないだの何だのという宣言されても邪魔なだけ
2でそんなこと言われても…
しかも賛否完全に分かれそうなもんを
>>466 自分と違う意見も許容できるよな懐の深さを備えないと
理不尽にあふれた世の中を渡っていくのは難しい
ちなみに自分は小説買おう買おうとおもってからもうすぐ1年がたつ
きかっけを探している
小説って感性が合わないとすごく読みにくかったりするからな
一巻買うなり立ち読みするなりして合わなかったらやめておくのが幸せ
読まずに困るものでもないんだし
>>466 ここが作者や版元の公式BBSだったらそういう気遣いもあるかもね
面白いと思うなら面白さについて語ればいいだけ
批判叩いて追い出したって、ファンが全員喜ぶ素晴らしいノベライズだったって事にはならないんだから
>>469 ここにあるのは読んだ上での批判だからね
「面白いから今度も買う」も「面白くなかった・自分には合わなかったから買うのをやめる」も等価の意見だわ
こういう内容だから自分には合わなかった、自分はその内容で十分楽しめた
それだけのことじゃないのかね
どういうタイプの読者には向いてるということがわかって
これから買おうか迷ってる人にはいい意見が出てると思う
小説合わないけど、挿し絵好きだからこれからも買う
そういうことをしないタイプで小説合わなさそうな人にはおすすめできないな
>>471 ソースも何も、SQ本誌に書いてあるでしょ
人気投票の告知ページ
ハガレンもだけどアニメ化早すぎた
ボンズはさしよりオリジナル展開に持って行きたかったのかな
それともこの作品も同様にリメイクでもう一度アニメ化し
二度旨い汁を吸う気なのかな
さすがにリメイクを考えながら1期の計画たてないだろう
それにいまならハガレン2期がまったく売れなかったこともあるし
旨い汁吸えると思える方がおかしい
ここらで一発パッと知名度を上げて稼いでおこう、ぐらいの物じゃないの
流行物や一発屋として終わっても構わないと思ってそうな
>>477 2期で単行本売り上げが増したそうで
アニメ作って利益は出てるそうだよ
正十字対イルミの抗争に絡む第三、第四の組織が欲しいよなーと思う
>>480 それがメフィスト一派なんじゃないの?
騎士団に内緒でイルミナティに協力した事は志摩しか知らないし
だから今後中途半端に志摩に戻ってこられてもメフィストは扱いに困りそう
シュラにも深入りしたら殺すってけん制してたから
実際何がしたいんだーなメフィストって?
虚無界住人愛用版シムシティ&ピープルとか
人間観察が好き&人間の作る創作物も好き、なのかなあ
今のところの描写だと
動物学者が自然の動物を観察、またはサファリみたいな
半自然のところに動物おいてどんな行動取るか見てる
時々学者側が色々な物与えてテストしたりする、みたいな
で、あまり直接的には介入しない感じ
>>485 燐に与えた悪魔が見えなくなる目薬もそれだよな
たかだか人間と見てるわりに
その一方で人間の持つ技術力想像力には一目置いてるような>メフィスト
事実サタンしか作れないはずのゲヘナゲートを作ってしまったし
よく見てるよね
人気投票上位は面白い結果なのかw
つまり順当な感じではないという事かね
描き下ろしカラー楽しみだ
メフィスト一位だったら笑うw
ポスターどうするかなー、って
大方の予想通りの双子じゃない可能性もあんのかね?<1位
まさか雪男のメガネ…
>>489 メフィストに100枚ハガキ投票してる人がいたはず
あれは相当効いてるんじゃなかろうか
100枚なら、雪男や志摩にもそのくらい(一人で)送った
って呟いてる人いたしなぁ
何人かそういうファンが集中したならそのキャラは有利だろうね
>>483ワロタww
1位2位は想像通りだったけど、3位以下がすごかった可能性もありそう。
と言っても自分はさっぱり予想つかないけど。順位待ち遠しいな
燐や雪男は数十〜百ぐらい書いた人を複数見てるから普通に上位だと思うけどな
加藤先生は前にも志摩の人気とか読めてなかったよね
もし加藤先生の視点から意外な結果でもファンにすれば妥当な線かもよ
それに「面白い」って同じ画面に入る事のなかったメンツが集合してるというだけかも
表裏100枚もよう書けんわと思ったけど、PCという手があった。金さえ許せば何枚でも出せるわけか。便利な世の中だ。
出そうと思ってたのに締め切りすぎてたのか、すっかり忘れてたわ
結果楽しみだけど一人で百枚とかってカウントされるのかな
>>496 一人で複数枚出すのはOKだって明言されてた
じゃあ同じキャラに複数枚出してもOKかっていうとそこまでは言ってなかったような?
>>497 ツイで作者に「同じキャラに100枚出したよ」ってコメしてる人がいて
それに対してありがたいって返してたから、同キャラに複数送ってもおkなんじゃないのかね
他の漫画だとちびっ子に合わせて段ボール投票は無効になってたけど青エクはそこまで厳しくないのな
主役一位がいいけどメフィストあたりも高そう
SQだし、ちびっ子とは対象年齢が…
本誌のほうもオタ向けのニセコイとかは多重おkだったよね
SQは掲載作品がオタ向け寄りだし緩いんじゃないの
双子とメフィスト辺りは安定の上位だろう
他に塾生で健闘しそうなのは勝呂と志摩くらいかな…女キャラと子猫さんは厳しそうなイメージ
ネット投票にして持ち点10点を好きなキャラ複数に振り分けて投票できるとかなら
投票も集計も楽そうなんだけどな
ただハガキのほうが作者のモチベーションは上がりそうだ
なんか金造にすごい多重投票した人いるみたいだね、志摩家も奮闘しそう
女キャラだと蝮あたり高そうだなーと予想
何にせよ結果が楽しみ
柔造と金造ならどっちが人気なんだろう
金造で一番謎なのが家族大好きって設定だよな
志摩(廉造)にだけは殴りかかるのはあれも愛情の裏返しなんだろうか
やっと東京帰れるって志摩が喜んだ時、意味もなく殴ったのもそのせいなんかね?
それとも志摩だけは家族愛例外で嫌ってるのか?
志摩除くって書かれてなかったっけ?
>>505 除くとかは特に書いてないな
けんかしてるって説明はあったけど
志摩とほかの家族ってそんなに仲良さそうに見えなかったから
金造の好きな家族の範疇から一人だけ出てるから苛めたくなるってのもあるのかもな
長男関連とかでわりと本気で嫌ってる場合もなきにしもあらずだけど
>>504 いやー愛情たっぷりだろむしろ
あれだけ志摩廉にからみにいって
家族が嫌いな人は絡みにいかない
頭を叩く描写でも、明らかにニクシミや苛める為の
頭を叩く描写と違うと思うが
嫌いなら用もないのに近寄ったりしないわ
自分から絡みにいくなんて絶対ない
まず大好きだからって殴らないとは限らない
金造が家族大好きとか言うのは本当だと思うし、志摩家はなんやかんやで普通に仲良いと思ってたけど
五男坊が裏切った今何かしら問題のある家庭だったことは間違いないだろ
>>511 別の生き方や価値観は否定される感じはあるよな
まあ「ついていけん」と思った連中はおそらく騎士団入る入らないあたりでも出て行っただろうから
残ってる連中はなおさら濃く染まった人間が多そう
裏切った=問題がある家庭だったっていう解釈はなんかおかしいんじゃないの
まるで廉造が一方的な被害者みたいな書き方じゃん
廉造が馴染めない部分あるのは確かだろうが、違和感なく志摩一族として生きてる親類は居るわけで
明らかに悪とされるような何かがあるわけじゃないだろ
そんな中で廉造は自分の思考を隠してる節がある
しいて言えば馴染めないくせに反発も出来ない廉造自身が問題そのものだろ
>>513志摩家だけが悪いって意味じゃなくて
なんていうか、馴染めない癖に反発もできない高校生の子どもを
全部無に還すとか言ってる訳の分からん組織に入れちゃうように育った環境にも問題はあったんだろうなーて
愛情たっぷり何でも話し合いで解決してきた家庭なら、こんなことにはならなかっただろうし
裏切ったことに気づいてなかったのならそれも問題だし
もちろん廉造にも非はあるし
>>513の言うことももっともだと思う
家庭に問題ないならそんなことにならんってのもよく分からん
幽白の左京みたいなやつだっているだろ
幽白の左京面白かったな
数コマぐらいの説明なのに印象に残ってるわ
志摩は、勝呂や子猫優先した八百造にスルーされかけて微妙な表情してたりとかしてたな
母親にもスルーされてたし
そういうのをよしとしてるのが柔造金造で、できなかったのが廉造って感じなのかな
何故か出番のない三男は、そういう家についてけなくて出て行ったとかもあるのかも?
志摩好きは志摩のほうに問題や責任があるとは思いたくないんだろうなあ
志摩が家のしきたり?に反発しつつも
「祓魔師になりたくないから正十字には入らないor家を出ていく」って選択肢取らなかったのって
やっぱヤマンタカが憑いてたからなのかね
イルミナティはカルト教団だけど、祓魔師の団体ではあるから入ったのかもしれない
>>518 問題はともかく、責任って言ったってまだ子供だろ
蝮の父だって蝮はもう成人してるから、って言いながら裏切りに頭抱えてたし
未成年なら尚更、親に監督責任あったって言われてる事の何がおかしいのかがむしろわからん
大家族だから放任気味だったとしても、それも親側の都合だし
犯罪者が生まれるのは家庭の教育が悪いのだーってタイプ?
解釈以前になんか思想がおかしいと思うの
そこまでは言ってないと思うが…何か発想が行き過ぎじゃね?
志摩ファン叩きたいだけのキチか
>>521 ちょっと落ちつけよ
誰もそこまで言ってないだろ
問題は子供の方にあったとして、それでも取るべき責任は未成年なら親にもあるだろって意味
わかんないかな
まあまあ志摩父は頭を丸める覚悟が必要だな…ってもう坊主か!
>>525和んだw
まぁ色んな解釈があっていいよな、とりあえず志摩が何でイルミナティに入ったのかが気になる
あとヤマンタカ関連も
志摩ファンもちょっと被害妄想強いような
モンペみたいで気持ち悪いぞ
現時点じゃ志摩家にそこまで問題あるようには感じられない
ていうか志摩が7人兄弟の五男坊だってのを失念してると思う
志摩の兄弟が少ないのならそう思うのも分からんでもないけど
家族に問題がないとか志摩に問題がないとか
そういう話ではないと思うが
正直出雲の家庭環境と母親がクズすぎて志摩家ガーと言われても霞んで見える
普通に良い家だし金造のアレもコミュニケーションの一貫じゃん
そういう家庭の境遇で比較するような漫画ではないと思う
どっちかといえば個人の弱さかな、藤堂の台詞的に
「家庭に問題がある」って言い回しはどうしても「本人に責任はなく全て家庭環境のせい」って意見とセットなもんだから
何言ってんの?って思われるのは致し方ないのでは
家族と上手くやれない子が居たとして、それは家族が悪いのかっていうと別にそうとは限らないもん
何が悪いっていうのが簡単じゃないのが青エクだし
そりゃ法的には保護者の監督責任が云々あるけども
漫画読む上でそういう話ちょっと関係ない
燐「親が人間なだけマシ」
まぁ育ての親は別にいたんだけど
>>532 家庭に問題あるって話でも、本人に問題ないって話でも無いでしょ
志摩がどういうキャラなのか突然のギャップを埋めるための推測をしてるだけだし
あんまり外から見て倫理的にどうってこと持ち出されても困る
めんどくさいと言われてる家族は志摩の中じゃ大問題なんだろう
>>534 いやだから倫理的にどうって持ち出されても困ると言ってるのだよ
家庭に問題がどうこう言い出した人に異を唱えている
当人が家の事で悩んでいるのは確かだけど、普通それを「問題がある家庭」とは言わないんだよ
外からの視点で倫理的にどうの言いたいんじゃなければ日本語が間違ってる
>>535 なんかよく分からんけど、当人が家のことで悩んでる=問題のある家庭じゃ駄目なのか?
勿論100%家庭が悪いって言いたい訳じゃないが、志摩が裏切るような何かがある時点でそれはもう「問題」だろ
これ漫画だから
良き家庭からも反逆児が出るって
志摩父は
おまえが選んだ道なら応援する!頑張れ!
とでも伝えればよい
>>536 駄目だろう
意味合いがだいぶ違うと思うんだけど
裏切るような何かが、って時点で裏切ったことを既に肯定してるニュアンスじゃん
イルミナティ行っちゃった廉造を含む志摩一族を指して「問題を抱えている」ならわかるけど
廉造以外の家族を指して「問題がある」だと、逆説的に廉造に問題がないって言ってるようなもの
じゃあ誰かが裏切るのも仕方ないと言えるような明らかに酷い家庭かっていうとそういうわけではないだろ?
裏切るような何かは廉造の中にあるものだよ
そもそも論になっちゃうけど、全く問題のない家庭っていうのも存在してないしな
そこをあえて問題があるって言っちゃうのは、相当酷いレベルじゃないと違和感ある
触っちゃいけない人だったか
幼い妹を守るために姉がその身を犠牲にするのか
いや全然わかるけど
自分が理解できないからって安易なレッテル貼りやめようや
家庭が問題派はたぶん言葉の使い方がおかしいだけだわ
考えてることはそんなに変わらないっぽい
>>538 自分家庭に問題があるって言ってるのは、廉造を含めた志摩一族のことだよ
まぁ
>>538の言う通り大きく言っちゃうと問題ないのない家庭なんてないけどねw
解り辛い書き方してたみたいでごめん
そんなことより出雲ちゃんの過去が気になります
読んだ
なんもかんも面倒臭いというのは深く考えるとまずい答えが出るから逃げてるとか
そういうパターンもあるかもと思ったけどわからん
読んだけど志摩の裏切りがそのまんまの理由ならちょっと情けなさすぎるな
面倒くさいなら家出るくらいでいいだろ
RDGの相良ぐらい家に縛られて抜けようとしたら死ぬような目に合わされるとか
ならまだしも
出雲が怒ったのは自分じゃなくみんなを裏切ったからだよね
来月の出雲過去編楽しみ
ハッ ( ゚д゚)
志摩父は坊主じゃねーYO!
>>525
極秘プロジェクトが初のキャラブック発売で
肩透かしくらった気分
>>574自分もだ
極秘って言うから、もっとすごいもんかと思ってた。
これでどれだけの謎が解明されるのが楽しみではある。
メフィストが大人を排除して候補生を敵地に向かわせた意味が気になるな
これから起こる事って何だろ
>>531 同じく弱さ持ちでイルミナティにツバつけられかけた雪男が、未然ににライトニングに守ってもらえた例だとするなら
物語開始以前にツバをつけられ、ここに至るまで誰も気づかなかった志摩はその反対な気もするな
シュラでさえ全くの予想外だったみたいだから
誰も気づかないうちに手遅れって雪男の独白にもあったし
このまま志摩が敵としてアボーソしてもなんも不思議じゃない気もする
>>547>>548 仲間だーw
ここにきてキャラブック??感はある
まさかのアニメ化はさすがに無いよなーアハハ…ハハ…
今回は読みながら自分の顔が歪んでいったよ
泣きそうになった
しえみとメフィストが出雲ちゃんって言ってたのが何か違和感あった
しえみは特に、友情イベ後本人に許可貰ってからのほうがよかったんじゃないのかね
流れ的に家のことまで聞く感じだから仕方ないんじゃ?
電話口の感じ
>>552 燐に出雲は仲間って言わせるとかにして、
しえみはその時初めてにして欲しかったなぁとちょっと思ったんだ
出雲と一番仲良くなりたがってたからこそ
名前呼びに絆深めた感を求めるって
少女漫画的なテンプレだなwwwねーわ
少女漫画はいらんが出雲はしえみに馴れ馴れしくされんの嫌がってんのに
いつの間にか名前呼びになってんのもなんだかなー
さすがKYごん太雑草
神木家のことを聞くのに何で神木さん呼びよ
単純に使い分けただけだろ
今まで苗字+さんだった親しくもない人間にいきなりちゃん付けってなんかな
しかも最初が本人相手じゃなくて別の人との会話でってのが
神木さんが駄目なら出雲さんでも良かったんじゃあ
周りに先生ばっかりだと、奥村先生と言いなおしてるし
下手だけど使い分けはするイメージだよ
出雲さんは違和感あるな、敬語あんまり出来ないイメージだし
この漫画で呼び方ってそんなに重要なポイントか…?
メフィストだってなんか出雲ちゃんとか言ってなかったっけ
それなりに凝ってるけど、こういう方面じゃない
雪男とか同い年で祓魔師って微妙な立場の場合どうするかをキャラ個人に使い分けさせたりとか
こだわってはいるからアニメからの若先生とかいうのの逆輸出とかもない
>>545 作者が以前言ってた志摩はヘタレを凝縮したような普通の人って話が本当なら、こっからさらに裏の真実はないと思うな
コミックス読み返す限り、これまでの独白や独り言とも相違を感じられないし
そう考えるに至った詳しい過程を省いて、さらに茶化し気味に言っただけで本音の本音なんじゃないかね
燐のが大きいものを背負ってるから、理不尽に二番手を強いられてきたんじゃないのか
みたいな雪男への藤堂のセリフは、燐の部分を勝呂や子猫に変えたら
志摩にも当てまはる気がするしそれ(家族を愛していないわけではないけど生まれた時から絶対に一番になれない事に悩んでいる)系と見た
嫌になったものを挙げた時に、父兄よりも勝呂や子猫のが先に来てたし
自分は二番手で構って欲しいっつーより
実家が田舎のガチガチ旧家みたいで浮き世離れして普通と違うそのものが嫌なのかなーと思った
ひたすら実家がウザいみたいな
燐や勝呂子猫が特別好きってわけじゃないが
雪男も志摩もしょうもないことで裏切ったり裏切りかけたりしすぎじゃね
客観的に見て重責かかってんのは相手のほうなのに嫉妬や八つ当たり、甘え
にしか見えない
志摩なんて嫌なら家出でもすればいいじゃん
まあ高1男子だと親にかまって欲しいとかよりは
家の古臭い家風が嫌い・ウザいの方がありそうな気はする、年齢的には
>>562 八百造が真っ先に勝呂や子猫丸心配してねぎらった時に変な顔してたからさ
あと勧誘したのが藤堂なら、全然関係ない気持ちよりも藤堂と同調したんじゃないかなと思ったんだ
ヤマンタカと昔から一緒にいるらしい時点で、祓魔師になりたくないってわけでもなさそうだし
だからイルミナティに誘われるまで家出とかも考えなかったんじゃないだろうか
出雲の家はイルミナティだったでおけ?
それとも出雲が知らないうちに、あの科学者がイルミナティと繋がってたのかね
まあそれも来月明かされるようだが
外道院の顔が名前ぴったりで笑った
出雲エグい実験される前に救出されると良いな…
あーなるほど納得
藤堂をキーとして持ってきてるということは
家族と自分の関係とか疎外感をついた甘言だったということか
雪男にもそれ系の内容だったな
実際は意識してないでちょっとした刺くらいのことでも
藤堂みたいに大げさに共感ぶって誘惑する手口って
独り暮らし老人につかう詐欺みたいな手口だな
>>566 神木家はイルミナティに属してるのかな?
玉ちゃんの扱いを見るに弱味握られてそう…
外道院は見るからにマッドサイエンティストだな
>>563 雪男は裏切ったり裏切りかけたりしてないよーw
>>571 それどこで?
藤堂に喋りたいだけやらせて反撃したのは知ってるけど…
あと「一番大嫌いなのは自分」って言ってたけど?
燐がメフィストの牢屋に囚われた時に、雪男は自分の立場を優先して
燐を見捨てたって思った人がいたっぽいから、そこらへんのことじゃないか
普通に読んでたら、あの時の雪男は頭真っ白思考停止状態だったと
気づきそうなものだけど
何にしろみみっちいことに左右されすぎとは思う
雪男も志摩も当人にとっては深刻な問題なんだろうが端から見るとケンカ程度で
済むような問題にしか見えない
片や燐や大勢の人々の命や明陀全体の行く末がかかってるからなおさらショボい
メフィスト的に言うと、そこが面白いとこなんだけどなあ
577 :
作者の都合により名無しです:2013/11/03(日) 18:35:01.01 ID:PXeqC1vE0
>>568 声かけた人をモブとかでなくわざわざ名アリキャラにした辺り、
暗に雪男や蝮と同じ手管(家族への些細な疎外感とか疑念とかを話術で増幅させる)で勧誘されて
雪男みたいに突っぱねる事もできなかったのを意味しているのかなと
>>576 大きな問題抱えていながら目の前の異性にどぎまぎってのを楽しんでたね
家族が疎ましくても敵対していて殺しかねない組織に入るってのはなぁ…
580 :
作者の都合により名無しです:2013/11/03(日) 19:58:00.96 ID:YaPvd4Dx0
やっぱり志摩スパイは無理矢理感あるな
普通にヘタレでキャラ立ってたのに
しかし塾生みんな才能開花し過ぎて
天才(笑)の雪男が哀れ
アンチスレからの出張お疲れーwww
そんなにアンチってるかなぁ
普通の感想だと思うんだけどぉ
雪男は存在感また薄くなってきたなぁ
大人のいない状況だと必然的に実況、解説役が回ってきそうだ
月雲の身長は先月号の大きさなのか?
>>582 目に別の何かが宿った男だから
神降ろしできる人間を求めてるイルミナティとしては興味深い体質かもしれない>雪男
藤堂が殺すのをやめた理由として妥当じゃないかな
>>579 これが普通の学園物で、学校やめ(かけ)るとか部活等やめるとかくらいの
行動なら分かるがね、親や家への反発程度の理由でも
頻繁に命かけて戦う世界観の作品で、世界を滅ぼすことが目標の
テロ組織に入る理由としてはちょっとお粗末すぎるな
586 :
作者の都合により名無しです:2013/11/03(日) 22:32:11.68 ID:YaPvd4Dx0
アンチっぽく見えたならすまん
まあ文句言いつつも楽しみにはしてるんだ
雪男の活躍には期待したいが
解説役は宝に取られそうな気も
>>585 中ニ的リセット願望じゃないの
何もかも無うなってしまえ!
↓
イルミナティさんおなしゃーす
敵対してくれそうなイルミナティが現れたってだけで
別の第三勢力第四勢力がいれば都合がいい方に付くんじゃない
>>585 言いたいこと全部言ってくれたわ
ほんとそう思う
メンタルを普通の高校生の範疇に収めようとしてるっぽいから
求めてない読者もいるだろうが、自分はそれでいいと思うなあ
上役のお姉さんは志摩のこと疑ってるみたいだかならな
二重スパイなら二重スパイとして利用してやろうぐらいな感じかもしれないし
志摩も志摩でイルミナティの思想に同調しているわけじゃないと
思いたくもないわけでもないわけで…
お多感な15歳だから簡単に情に流される可能性があるから
信用ならない監視カメラつてるから!変な事しないでよね!
かもしれないけど
外道院登場のおかげで薄い本がまた増えますな
もう待ちきれないよ!早く出してくれ!
594 :
作者の都合により名無しです:2013/11/04(月) 01:07:24.05 ID:Q5tFrbDI0
しかし、本当に何もかもが嫌で
イルミナティに行ったのだというのなら、
周囲にガッチガチに疑われてる今の状況の方が
よっぽど嫌じゃね? 志摩。
>>590 ハリーポッターのスネイプみたいなダブルスパイの可能性のあるんだな
596 :
作者の都合により名無しです:2013/11/04(月) 06:05:57.18 ID:9jGd+z+Y0
>>594 志摩が一番されたくなかったことは信頼じゃないかな
出雲も同じように信頼されないように振る舞ってたから
自分と似てると思ってたみたいだし
捨て台詞もあれだったし
信頼が重すぎて逃げ出したのなら誰も信用しないされない今のほうが(今のうちは?)気楽かも
相手の方が重責がどうのって意見もあるけど、重責ってほどのものを持たないはずなのにあのピリピリした空気に付き合わされるのも理不尽じゃないか?
個をぞんざいに扱われるって充分ドロップアウトの理由になると思う
>>597 出雲みたいな母親や家庭なら荒んでると思うけど志摩家程度じゃな…
ドロップアウトだけならいいけど人殺してる組織に入る理由としては微妙だわ
>>599 入るときにどこまで理解してたかってのもあるだろ
当時はイルミナティの目的とか何してる組織かなんて知らなかったんじゃね?
断られる可能性もある勧誘時に正直に説明するとは思えんし…
志摩は出雲にされる実験の内容わかってないっぽいと思ったんだがどうだろう
実験されて出雲が無事ですむわけないのに、実験終わったら悪いようにならないとか言って
>>601 深く考えてないかどうでもいいからテキトーなこと言ってんじゃね
出雲母と外道院見て本気でそう思ってんならどんだけおめでたい頭してんだよと
そこまで知らないと燐への忠告とは何だったのか
まあしかし出雲の状況には関心なさそう
>>599 ドロップアウトがいいならなんで微妙?
他人を気遣って後先考えてお行儀よく程度をわきまえたドロップアウトって逆に変じゃない?w
もし死人の代替みたいに扱われてきたと感じてるなら、自分はすでに殺されてるようなものだ
他人が損なわれることにあまり躊躇がなくても不思議じゃないと思ってるよ
出雲ちゃんは確かに大変な家だけど妹っていう大事に思える存在は居るんだよな
程度問題は一概に言えないのでは
有りがちな苦悩を煽ってくるのがまさに悪魔とも思う
現時点での志摩が微妙な立ち位置すぎて…裏切ったなら裏切ったでもう少し重い理由が欲しいわ
二重スパイ説も捨てきれないが、メフィストも完全に知らなかったみたいだしなあ
うーん
自分はとってつけた理由があったら逆にベタなメロドラマみたいでなんだかなーと思うな
今のままで志摩がへたれな中2病コジラセてるのは十分伝わってくるし面白い
>>600 入る時にはっきり言われなかったとしても
その後凶悪な組織だとばれたあとも別にそのまま入ってて
今回のようにきっちりその構成員として働いた以上
現在、組織の思想に普通に共鳴していると見ざるを得ないんでは
>>607 抜けたくても抜けられない
外道な部分とは向き合えない
ここまで落ちたら元には戻れない
みたいな後悔ありそうだけどなヘタレだし
ホームシックかよwとか揶揄られてたし
イルミナティのメンバーに全然信用されてない感じだよな
実際はどうあれ二重スパイかもしれない、と思われてるのは確実
もうなんか悪魔墜ち→なんやかんやで最後に燐達庇って被弾→「坊、みんな〜ありがとう」で消滅死亡
な終わりしか無さそうだな
ゆるーく燐達が許しても騎士團は許さんだろうし
どうすんだろねぇ
>>604 志摩に夢見過ぎー
>>610 そこを拍子抜けするぐらいあっさり許してぬるい結末でまとめちゃうのが
この漫画かと
志摩を断罪したいわけじゃないが謝って改心して許されるようなことなのかねえ
ぬるい結末っていうか、結末なんて簡単に出せるもんじゃないから延長って感じじゃね、この漫画
>>611 いやー、パラディン()も出張ってっから処遇は温くし辛いでしょ
まあ、もうひとつ組織(正十字抜け+光明抜け(藤堂、外道他))出して、正十字+光明を共闘させるとかにすればまだなんとか生き延びれるかな?
そんなクソ化した展開は見たくないけど…
志摩は腐ってるキャラと作者は意識して書いてるだろ
腐ってるなら腐ってるで最後まで悪役でいて欲しいよ
やっぱり割り切れんかった云々いいながら坊を助ける展開は勘弁
悪に徹しきるとか志摩に夢見過ぎだ
「徹する」ことが出来たなら明陀で浮いてないと思うんだ
>>611 夢って何が夢なのかわからない
否定するならするでフワフワしたこと書かないで真っ向から否定してくれ
敵でも味方でもいいけど元鞘に戻る展開だけはやめてほしい
ヤマンタカくんって降魔剣に装備できるのかな
ほぼ騙されてた蝮の処遇だって、甘いと読者に指摘されてたし(このスレとかで)
はっきり自分の意思で裏切った相手がヘタレて再度寝返ってきても
納得できる展開にできるかどうかだよな
もしまたこっちに戻ってくる展開にするんなら
自分は未成年でもそれなりの処罰を受けるべきレベルの罪だとは思うが
この漫画そんな方向には行かなさそうだなとも思ってる
そもそも現在は支部出張所ほぼ壊滅しかけだから
出張所一つの問題で処分普通に下せる京都編の状態じゃ無いような…
ていうか蝮は悪魔じゃあるまいし騎士団には除名以上の権限無いだろ
騎士団は一般的表向きには除名しかできないと思われるてるだろうけど
内部的にはねえ…スパイの人に監禁拷問、家族連れてきて脅迫してたし
裏では構成員に普通に逮捕尋問(おそらく刑罰も)というのをやってるようにしか
だって拷問したスパイをその後無罪放免とかできないだろうし
>>622 それよくわかるわ
主人公である燐の理想を考えると、重く処分されたり死んだりするのはBADENDなんだろう
でもアーサーとライトニングのあれ見てしまうとな
今のままでぬるく丸くおさまる道は見えない
>>619ヤマンタカ含め、使役されてる悪魔も倶利伽羅にオーバソウル出来るかは気になる。
出来るなら、ニーちゃんやウケミケも可能になるってことだろ?
それとも火の眷族限定なんかね?
事の大きさにビビって後悔したけどどうしようもなくて最後に勝呂達の利になるようなかっこいい見せ場やってあぼん
が話の流れ的には収まりいいけど志摩が死んだりしたらここで志摩志摩言ってる腐女子がどんだけ発狂するかと思うと恐ろしい
拷問だの死亡エンドだの無罪放免だの
志摩好きな奴も嫌いな奴も、まだ燐達と相対する所かモノローグ解禁すらしてないのに気が早すぎだろw
>>624 本来は自分たちの長の持ち物、とかウチシュマーさんが言ってたね<倶梨伽羅
だから不動明王が火系だとするなら、火系の悪魔だけなんじゃないの
明王が全部火系かどうかはまだわかってないんだったっけ?
むしろ長から下系はおkだけど、イブリースの眷属ではダメだったりして
倶梨伽羅は明陀に仕えてる悪魔のみ降ろせるとか?
火を使わない明陀の悪魔っているんだろうか
お前らもついに本編登場か
やっぱりあの年代がちょうどいいよねw
志摩は二重スパイだと思って読んでるけど
このスレ含め青エクスレでは二重スパイはないわー的な扱いなのはなんでなのかよくわからん
今月号で出雲に人形渡したのとか部屋出た後の表情とかは伏線だと思ってたんだけど
二重スパイが伏線としてあったのは京都編ラストの「誰かに調べさせるか」で
今回で志摩が属してたのはそれより前だと判明してその線が消えたからでしょ
あと、今回の描写は今までの志摩と性格に一貫性があるからこれ以上は掘り下げはきてもそういうどんでん返しはなさそう
騎士団はともかく
オープンなスパイっているからなあ
加持くんとか
>>630 >>630 二重スパイ説はなぁ
既に宝くんがいて、その宝くんが本当に知らなかった辺りメフィストのスパイ説もないだろうし
出雲浚う計画が伝わってなかったからヴァチカンのスパイ説もないだろうし
入団時期とか志摩のこれまでの言動との一致的に明陀のスパイ説もないだろうし
今の所可能性低いね
ただ志摩は公式で嘘つきって事を前提で考えると、状況証拠で否定されてない一番下に関しては保留かなと思う
藤堂と会う中学生の志摩、みたいな回想シーンが一瞬でもあればないの確定だったんだけどねー
あ、アンカー失敗した
スマソ
京都からのスパイとは思ってなかったな
じゃあどこからのスパイなのかって言われると困るけど
イルミナティに入ったのが入塾前で、その理由が何もかもいやになったからなのに
不浄王の時に割り切れたら楽なのにって言ってるんだから
割り切ってない=何か目的があってイルミナティにいる
ってことだと思った
喧嘩したいわけじゃないし、二重スパイだっていうのがだめなんだったらもう言わんけど
なんか帽子かぶったおっちゃんが
僕の使い魔をイルミナティに侵入させてた〜とか言ってなかったっけ?
もし二重スパイならそこかなって思う、かなり無理やりだけど
>>633 あーそっか
出雲攫う計画がヴァチカンに伝わってなかったのか
一旦攫わせて探り入れてるのかなと思ってたけど、そうする理由がないし
出雲がイルミナティに一時期でも居たならある程度はヴァチカンにも内部の事は解るんだな
>>636 帽子のスパイなら帽子恐ろしすぎKGB並お小水ちびっちゃう
>>635 まぁ確かに、割り切れたら楽なのにって思ってたのを=割り切っていない自分を自覚してる
って逆説へ落とすのかもしれないし、そういう考え方もあるな
不浄王戦はノータッチと言いつつ子猫さん助けちゃってたし
皆がピンチの所でイルミナティにさよならして合流、勝呂に一発殴られて
メフィストがもみ消して元鞘チャンチャン、てのが落とし所かね
>>640 そもそもの「俺には重すぎる・何もかも面倒臭い」をどうにかしないと元鞘は本人が無理なんじゃないの
朴ちゃんみたいに「向いてないからやめる」ではやめさせてもらえないという環境が変わってない限り
帰りたいとは思えんでしょ
明陀と一切の関わりを断つか、
面倒くさいけどやるしかないかと割り切るか、の二択しかなさそう
いっそ八百造から勘当言い渡された方が楽かもね
>>601 出雲がこれからどうなるか、わかってないんじゃなくて(少なくともビンタ前は)どうでもいいんだと思うぜ
「母…さん…!?」って驚愕してる出雲に冷たい視線送ってるシーンがあるから
人形渡したのって宝の発信機代わりになるのなんとなく分かってたからで
出雲には戻って欲しいけど自分はあそこに戻るのは勘弁みたいなことはあるんだろうか
まあ志摩の意図があるにせよ無いにせよあれで出雲は見つけそうだな
まあでもメッシュの上役に貴様はヤマンタカ以外に価値はないとか
きのこの双子に意地悪されたりとか結構出戻りフラグたってるけどね
あああ
なかなか名前が出ないからメッシュとかきのこの双子とか…
メッシュは藤堂家の人間の可能性もある?
>>635 不浄王の時に割り切れてないのは、どうでもいいと放置しきれない心情じゃないの?
見切りをつけて外部に所属しているはずなのに気になっちゃうのが割り切れなさであって
それが何でイルミナティに目的がある事になるのかわからない
目的があって二重スパイしてるだけなら、あの場面は悩まず助けてるのでは?
>>635の言いたいことは何と無くわかるなー
志摩に割りきれない=明陀やその他に未練つーことは
見も心もイルミナではなく、何か
例えば、出雲は助けてやろうとか、燐達は殺さないとか、肝心なとこ燐達に塩送る展開的な腹積もりがないかー
みたいな事を言いたいのかな?
ただ、自分はヘリコプターに乗る前、志摩は慌てたような描写に見えたから
あそこで名実共にイルミネナティに入る心の準備は出来て無かったんじゃないかなと思ってる
志摩に目論見があったようには見えない
ただ、ヘタレで割りきれない志摩が選択を求められた時に燐達に助け船だす展開はあると思う
>>649 いや
>>635は京都編の助けに行く描写から二重スパイ説を取ってるんだよ
未練のあるなしの話ではない
ヤマンタカ以外に価値はない、ってメッシュの台詞が志摩が戻って来るフラグってなんで?
ヤマンタカは志摩に従順そうな使い魔だから、むしろその一点だけでも切り捨てられない部分が(現に制服も完全な下っ端じゃないっぽい)あるって事になるんじゃないのか
逆に藤堂みたいにあからさまに優しいやつほど冷酷だったりするし、介抱してやれ発言とか見ると
まだ信用するに足らないと思って牽制してるだけで、言葉通りの意味ではないんじゃないかな?<価値ない
出雲ちゃんの表紙マダー
まあ志摩の言ってる事が本当ならイルミナティに入って半年しか経ってないからな
信用されてなくても不思議じゃない
しかも半年イルミナティ的な教育受けたならまだしも
ほぼ普通に高校生活してたような…
vs宝のはイルミナティ入る前からの実力なのか
ちょっと教えてもらっただけでできるドーピングみたいなもんなのか
>>644 そんなウェットな感情ないんじゃない?
そういう仲間の情を割り切れないのは出雲のほうでしょ
朴さんにすら話してないことってイルミナティや外道院関連なのかな
>>648 >>649 >>650 なんて説明したらいいのか
志摩に偏ってる自覚はあるから話半分くらいに読んで欲しいけど
割り切れたら楽やってんけどなっていうモノローグがある=割り切れてないという自覚がある
という前提で
家族や明陀を嫌いになりきれないし捨てられもしないしこれから先もそうだろうっていう
中途半端(?)な自分を自覚していると思ってる
そうだとしたらイルミナティに誘われた時に断ったら殺すとか脅されたなら別だけど
そうじゃないなら断ってるのではないかなあと思う
割り切れたら楽だった=割り切るつもりもないし捨てる気もない
っていう意味だと思ったから、それなら何か理由があってイルミナティにいるのではないか?
誰のスパイなのか(そんな度胸があるのかは解らないが)単身乗り込みかは別として
みたいな意味だった
考えすぎてごちゃごちゃになった気がする
解り辛かったらスマソ
最初にも書いてるけど志摩に偏ってる自覚はあるから不快な思いさせたらごめん
別に俺の考えた最強のryを広めたかったわけじゃないんだ
>>656 それで
>>648の最後の行についてどう思う?
割り切れない自分を自覚して受け入れてるなら、さっさと助けに行くんじゃないか?
即決できず感情に流されてギリギリで助けに入ってるんだから、そこまでに感情をきっちり受け入れてるとは思わない
イルミナティに入ったのは京都編より前だから、京都編で自覚した感情を理由に断るっていう状況も有り得ないし
割り切れたら楽だった=割り切れないから苦しい
っていうそのままの意味しか読めないよ
そういや月雲を人質にとってるなら
普通に呼び出しても出雲は来たんじゃないのかな
作者が女の子拐われ展開やりたかっただけなんだろうな…
>>657 逆にどうしてそうなるのかがわからんのだが
割り切れない自分を自覚してる=嫌いになれたら楽だろうけどなれない自分を自覚してるって意味で伝わってるかな
だったら嫌いになれれば楽なんだし、嫌いになれるなら嫌いになっちゃいたいんじゃないかと思うよ
割り切れたら楽なのに割り切れないからめんどくさいし、かっこわるいと思ってると思うけど
嫌いになれない、割り切れたら楽だったの解決法が相手の言う事を聞く、明陀に染まる
とは限らんと思うよ
こっちから突っ込んでいって申し訳ないけどもう黙るわ
もう遅いかもしれんがあんまり続けると空気悪くなりそうだし
不思議に思ったから書き込んだだけで喧嘩売りたかったわけでも否定したかったわけでもないんだ
657の聞きたかった事とずれた事答えてたら悪い
一番はじめに二重スパイとか言ったのがまずかったんじゃね?
その後の発言がそんなん二重スパイとは言わんだろとしか
みんな志摩のことよく考えているんだね…
架空の人物なのに!
私は二重スパイ派(穏健ジャンプ主義派)だよ!
個々の人が嫌いなわけじゃないけど
生まれると同時にしょい込まされた荷物は志摩にとって重すぎて
なんでこんなもんを生れつき背負って生きていかなきゃならんのか
俺には無理しんどすぎる
と思ってたところに明陀から抜け出せる話を持ち掛けられたら
とりあえず息苦しくないところに逃げ込めると思って入るんじゃないのかな
居所がないときって誘ってきたのがクズとわかっててもその手を取っちゃうんだよ
>>659 こっちも不思議に思ってるだけなんだよ
>割り切れたら楽だった=割り切るつもりもないし捨てる気もない
>っていう意味だと思ったから、それなら何か理由があってイルミナティにいるのではないか?
この部分と矛盾するじゃん
結局何が言いたいのかわからん
まず解決法として言うことを聞くはずとか書いてないよな?
割り切るつもりも捨てる気もないなら、子猫丸を助けに入るのに葛藤する必要があるのか?って聞いてるんだけど
割り切れないから辛い気持ちを抱えつつイルミナティにいる、なら意味が通るだろ
割り切りたいからイルミナティに行く、でも通るけど
「割り切れない(嫌いきれない)」から「二重スパイしてる」にどうやって繋がるんだ?
割り切れないと表現するほど揺れてる人間が、誰に二重スパイなんか任せてもらえるのかも疑問だ
イルミナティからさらに寝返るかもって可能性はあると思うよ
でも二重スパイはないわ
>>663 なんでそんなに二重スパイ派を否定するんですか
あなたの考察が正しく理にかなっているとしても
それを他人に押し付けたり、頑なに二重スパイ派を
否定しなくてもいいと思います!
ちなみに私はなんとなく二重スパイ派で根拠もクソもへったくれもないよ!
イルミナティのジトメガネ可愛い
>>640 てか志摩にしろ出雲にしろ、塾生の所へ来るのを元鞘とか「戻ってくる」って言ってるの見るたび
何かそれ言い方おかしくない?ってどうしても思ってしまう
入学前からイルミナにいたらしい志摩はもちろん出雲も、仲間で思い浮かべたのが朴一人って事は
塾生については本気で(自分の)仲間だと思っていなかったって事だろ
元鞘に戻るんだったらむしろ2人とも塾に戻って来ない事になるんじゃないか?wそれでいいのかw
>>658 月雲も人質としてイルミナティにいるのかね
宝はどうやって接触したんだろ
過去話では巫女姿の出雲とか見られるのかな
「仲間」を裏切ったと怒ったり自分も同じだと自嘲するところは良かった
まああれだ。
藤堂は妙齢の女性たぶらかすわ
思春期の少年たぶらかすわ
けしからん奴ってことでFAだな。
蝮も声かけた当時高校生だし、声かけるの思春期が主かも
悪いおじちゃんだな本当に
実際思春期って揺れやすい時期だから……柔造は、うん
>>666 何か変にこねくり回してるけど元鞘っていうのは各々の内実は置いといて
候補生同士授業受けてー修行してー飯食ってーの京都前のようなキャッキャウフフ状態じゃないの
基本は少年漫画なんだからひねくれないでもっとシンプルに読んでいいと思うが
藤堂から接触してきたってんなら、
9割方二重スパイの可能性はなくなったようなもんだと思うがなあ
とりあえず、藤堂への柔造の殺意は降りきったな
ところで出雲の目的って結局なんだろ?
テイマー二種取ってイルミナティに協力する、じゃないだろうから
協力するという名目で力つけて
月雲だけは利用されないように何とかするつもりだったのか
>>664 だって二重スパイ派の人に期待じゃなく根拠があるのかと思ったのに
聞いてみてもスパイ説否定するしかないような解釈しか出して来ないからつい否定してしまった
別に期待するのはいいと思うよ
>>673 当時東京にいたはずの藤堂が京都の中坊志摩に目を付けたのって、蝮が何か話したからなのかな?
ヤマンタカは知ってて勧誘したのだろうか
藤堂(ちょくちょく蝮に会いに来てた)は昔から遊んでくれるおっさんだったのでヤマンタカも知ってた
とかもない事はないか?
「イルミナティに入ったのが入学前」っていう発言を
素直に信じてる人いるんだな
京都編の藤堂の徹底調査っぽさ的に当然現地にも足ちょくちょく運んでるんじゃないかね
>>677 嘘とか不親切設計すぎだろw
こういう系は嘘じゃないと思うぞ、メフィストが志摩スパイ知らなかったとかも
ていうか他の塾生や騎士団に伝わるように細工してるならわかるが
この状態では読者と出雲に伝わってるだけだからな
入団時期確定はどのキャラよりも、神視点で見てる読者にとって重要な要素で、逆にキャラにとっちゃそこ偽られてたとわかっても、特に反応しづらいような…
>>677 そこは説明セリフっぽいし
この漫画自体、ゆるふわを目指してるからひねって来ないんじゃないかなーとふんでいる
ゆるふわの割にはイルミナティ周りのデザインはいい具合に嫌悪感でるように気持ち悪いけど
>>674 来月語られるのかね
月雲を盾に脅されたりはしてそうだけどテイマー二種を取ってどうするか
出雲なりに目的が別にあったのかもしれん
過去回想シーンに出てきた悪魔に憑依されたような女性は神降ろしをした
玉ちゃんなんだろうな
>>677 嘘が得意って設定があるキャラって難しいよな
敵(イルミナティ)を騙すのは味方(出雲)からってのもないとは言い切れないと思うよ
藤堂登場か回想挿入までは、志摩が勝手にそういう設定にしただけで知り合いでも何でもありませんでした
ってオチになる可能性すらあるし
まぁ藤堂がヤマンタカ前提で誘ったなら、どういう状況で知ったのかも気になるね
>>675 別に期待はしていない…
漫画は読み込んだりしない方なので…
もう今月号は廃品に出したので、単行本が出たらもう一度読んでみます
ヤマンタカも喰う気なのか藤堂は
明陀の「誰かに調べさせろ」って伏線の回収時期としては、いまこの展開しかない気がするけど
この誰かが志摩なのか、志摩の裏切りを感知していたからの発言なのかが判別できない
宝くんスパイ疑惑をひねって来た後だから、今までよりいろいろと疑って読んでるのは確かだな
出雲の「あんたのせい」が断定口調すぎて、玉ちゃんが誰か(外道院とか)に操られてモンペってたとかまで深読みしてしまう
回収時期なんて10巻後とかザラですよ
志摩が戻ってもあぼんしても微妙な展開になりそうだなあ
志摩は事件解決後バチカンの牢屋行きだといいな
不浄王事件の主犯=藤堂までは塾生も知ってると思うけど
藤堂がイルミナティというところまでは知らない?雪男も契約書の関係で教えられなかったし
となると志摩が藤堂=イルミナティと知ってることで
やっぱり志摩は藤堂に勧誘されたイルミナティなのかなあと
そういえばシュラが言ってエンジェルも否定してなかった「もう一人のヴァチカンのスパイ」ってのもあったよね
あれはどうなってるんだろう
それが志摩ってことはないよね
志摩がヴァチカンのスパイなら今回のこと拷問するまでもなく伝わってるかと
>>691 そしたらセラフィム爆弾の警告がアーサー、ライトニングに行くんじゃないか?
ライトニングが言ってた日本支部に1人ってのが志摩のことだろね
単行本読み返して気づいたけどヴァチカンの裏切り者って人口ゲヘナゲート見つけた時にもいた聖天使團の人だったんだね
名前もないモブだったから身近なところにいたとか言われても誰だよこいつ状態だった
外道院は出雲に何を降ろそうとしているのか。神降ろしというけど、やっぱり実際は悪魔になるんだろうかね?
クロやウケミケみたいに王に属してない悪魔なのか、それとも八侯王レベルの悪魔なのか。
それも来月号で明らかになるのかな?
つーかファンブック出すならそれまでに八侯王とかも出して載せてほしい気がする。
>>695 本命ルシフェル(憑依体が劣化してるし)
対抗バール(ルシフェルの考えに賛同してる奴もいるんかな)
大穴サタン(憑依体が保たないという設定に矛盾が出そうだが…)
組織の目的を考えると世界を滅ぼせるくらいには強力な悪魔なんかな
>>696 憑依体が同質である必要がないところまで研究進んじゃってるから
サタンでも可能かもしれないよ
実際サタンだけの特異能力だったはずのゲヘナゲートが
イルミナティの科学の力で作られてしまってる
血縁ならおkってのは何だろ…
ウチシュマーさんとかカルラみたく血で契約してるのかね
何かその辺含めファンブックの内容楽しみだ
出雲美人だなー
つーかシュラって怪我してたんけ
>>697 テイマー二種の称号がないと神おろしができないってのを科学の力で何とかしただけであって、サタンの憑依体になれるようになった訳じゃねーだろ
サタンを復活させる為の過程で神おろし使うんかな
そもそも復活ってのがよくわからんけど
>>700 あくまでサタンも可能「かもしれない」としか言ってない
根拠は外道院の「物質と同質でなくても
強制的に悪魔を物質に憑依定着させる事が可能になったんだ」のセリフ
もともとサタンがアッシャーに長居出来ないのは「同質のものがないから」だったから
「同質でなくても憑依定着できる技術」があれば可能性はあるかもって話
>>698 悪魔の血がご先祖のどこかで混じってるんだったりして
出雲に降ろすのはルシフェルだとばっかり思ってた
あんだけヨボヨボじゃ燐達と戦っても様にならない気しかしないから
>>691 裏切ったと思わせてそうではなかったとかは漫画の王道展開だとは思うけど、
どっかからの二重スパイはこの場合ないかなと思う
刺客がいたにしては、騎士団にしろ明陀ににしろイルミナティの情報が伝わってなさ過ぎ
あるとしてもせいぜい自分の為の目的(イルミナティに便乗する形になる事とか?)で動いてる、くらいじゃないかな
神木家限定ってあたりでルシフェルはどうかな…
日本の何かな気がする
前にこのスレで、アスタロト女型説が出てたからアスタロトかもな<出雲に降ろすの
イルミナティは腐属性の悪魔や回復能力の高い悪魔を集めてるとか何とか前に出てたし
アスタロトがアマイモンのすぐ上の兄弟とかなら、
燐が今すぐ戦えてもねーよとはならないだろうし
お前らみんなが納得するストーリィを考えた
志摩はガチでイルミナティなんだけど
出雲ちゃんに情がわいてつい助けてしまったことから
二重スパイという嫌疑をかけられて脱走、
そこへ塾生が到着するもいまさらもどれるかい!となって逃走、
騎士団からは珍しくハードな抹殺命令、
そこへ藤堂のおっさんが現れ私の計画うんぬん、志摩は第三勢力へ移動し
たまに塾生を助けたりする、変装して。それであいつは敵か味方か(バレバレ)
というのは藤堂のおっさんの目的はマジで悪魔や不思議な生き物のいない世界
つまり騎士団とイルミナティの相殺を狙ってるのでどっちかに圧倒されてはたまらんのだ!
そこで志摩君という手ごまを投入するというわけである。
藤堂先生は藤堂家にあるような伝統・制度などの既得権益、利権をぶっ壊したい
そのためにはその原因たる悪魔を殲滅☆するのがてっとりばやい
例えるならコメ農家からコメそのものを奪うようなものだ!!!
つまり藤堂は左翼のヒッピーやろう、頭のメッシュが輝く
以上、僕の考えた青エック
青エックだけ読んだ
ごめん訂正
×頭のメッシュが輝く
○頭のメッシュが熱く輝く
あと志摩は死ぬ
おわり☆
イルミナティが集めてるのは回復能力が高い、でなく正確には『細胞の増殖能力の高い悪魔』だったな
藤堂や不浄姫の人とか見ると、
自分に取り込んでるから別に総帥の器を再生させる為とかじゃなさそうだよな
世界が虚無界と融合しても生き延びるための手段とかなんだろうか?
腐属性悪魔がお呼びなら、アスタロトの出番来ないかなw
>>705 アスタロトはナイスバディか豊満な女神であってほしいよな
野郎だったら萎えるわ…
ひとりくらいバールに女の子いてもいいよな
雪男が藤堂戦で召喚したナイアスがエロかったから個人的にはエギュンが女ならいいのにと思う
アスタロト→地母神的ナイスバディ
エギュン→華奢
のイメージだけどアスタロト腐の王なんだよな
そして不浄王がペット
期待しすぎはやめておこう
加藤の描くナイスバディはちょっとなぁ
すでにしえみとシュラもいるし
今月号面白かったわ
次回の出雲の過去とかすげー楽しみ
アスタロトさんは白鳥のイメージ付いちゃったから女は微妙
蟲や腐より水や氣が女のほうがいいや
アスタロトさん、古代の豊穣の女神像みたいに体中に乳房が生えてるの希望
稲荷と食べ物が美味いって土地柄からして、意外と地の王の眷属かも?
いや、地の王が農作物の神兼ねてるのか知らんけど、個人的に食べ物=アマイモンって図式が頭の中に出来上がってしまっている…
おっぱいと尻が大きくてどことなく古代の雰囲気がいいです
そしてうまい納豆を作ってくれるんだ…
>>701 ルシフェルの目的がサタン復活だからありえなくはないけど
バールもまだ3人しか出てきてないのにいきなりサタンはどうなのさー
打ち切りの前触れかも…?
すぐ明日にでもって外道院が言ってるから、出雲に降ろすのはサタンではないだろう
召喚出来る準備がもう整ってるならルシフェルが1年以内とか大雑把な事言わないはず
そっちはまだ準備段階なんじゃないか?
正直、サタンとか八候王は行き過ぎな気がする
ていうか大本命?の豊宇気毘売命が全然レス無いのはなぜなんだぜ?
>>723 それが一番ありそうだな
神木家の人間じゃないと駄目って辺り
サタンや八候王の憑依体は、力さえ釣りあえばぶっちゃけ誰でもいいんだろうし
>>721 今のところSQで一番売れてるからそれはないかと
豊受をおろしてどうしたいんだろ
食糧自給率のアップ?
イルミナティ「仕事の報酬は腹いっぱい飯が食える事です」
イブリースはツンデレロリ、エギュンは巨乳美女でお願いします
イルミナティの資金源って横町の売り上げや
ユメタウン入居者やじーちゃんばーちゃんその他信者から養分吸ってるんだよなあれ…
>>729 宝が買ってきた人形もバカ高くて
どこかの新興宗教の壺売り思い出した
あれはミケを降ろすのに相応しい人形といったらあれくらいは必要っていう
格を見せるための描写なのかと思った
>>731 なるほど
あと出雲の地で思い出すのは黄泉比良坂かなあ
あれはあの世との境界だからゲヘナゲートとはまた別物だけど
ロリ出雲可愛いな
悪魔の格と言うと、やっぱりヤマンタカ君が謎に思えるな
無関係の出雲が説明してたから、ウチシュマーと同クラスってのは間違いなさそうなのに
何がどうなって志摩一人で呼べるようになったのか早く知りたい
>>723 ウケミケの主って線はないの?<神降ろし
確か今月名前出てたのって伏見稲荷で祀られてる神様だよな
じーちゃんたちが語っていたせいで、ユメタウンが高齢者向け高級マンションにしか思えなかったよ。
一階は病院なんだ、多分……。
トヨウケで思い出した
あれって出雲じゃなくて伊勢神宮に奉られてる神様じゃなかったっけ
この作品はフィクションです。
実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。
ミケのご主人様?の宇迦之御魂神は伏見稲荷大社の祭神だな
お稲荷さんとも呼ばれてるらしい
作者が最近取材に行ったらしい稲荷をそのままモチーフにしてるなら、神降ろしの神はこれかなぁ
名前だけ変えて出雲大社をモチーフにしてるなら、大国主大神とかもあるかも
ちょっと待って、誰か教えてくれ
最新号さっさと捨てちゃって確認できないんだ
ウケ=保食神
ミケ=御饌津神
↑だったよね?
みけつのかみ=宇迦之御魂神で、うけもちのかみは同一視された他の神様で、共に稲荷神社に奉られてるんだよな?
豊宇気毘売神も稲荷神で、そんでみんな食物神
青エクの世界ではこの辺の関係性は説明あったんだっけ
宝に召喚されたのはミケなのは覚えてるんだけど
宇迦之御魂神本人(?)じゃなく使いって事になってるんだっけ?
>>739 ミケは宇迦之御魂神の神使って書いてあるな
んで八番位のミケ狐神らしい
ウケモチとミケツは高位の悪魔で沢山の手下を違えていると9巻に書いてある
ウケモチの兄弟とミケツの兄弟は若い神使と書いているから
出雲ちゃんが普段呼び出しているのはその手下(神使)の中でも古株なんじゃないか
多分ウケモチとミケツは当然豊満な女神、ついに青エクにも女神が降臨…
出雲が普段呼び出してるウケミケって、確かコミックス巻末の悪魔紹介まだだったよな?
初めて自己紹介?した12月号分が12巻に収録されるなら、12巻で紹介されないかな
ヤマンタカも欲しいけど、こっちはまだいろいろと分かってないから無理そうかなー
12巻は12月27日発売らしいから楽しみだ
>>740 同一ではなく神使って扱いなのか
ありがとう
稲荷神チームの組織図……というか序列?がどうなってるのか気になるなあ
醐醍院さんの出番は?
>>742 12巻は奥村兄弟の誕生日に発売なのかー!
表紙は出雲で決まり?
あいつはもう消した!
外道院さんほど「名は体を表す」っていう言葉が似合うキャラもいないなw
外道院!のシーンは正直吹いた
外道院さんの人気がw
どういう末路をたどるのか気になるけど
ああいうタイプって自分の体もなにかしら手を加えていそうだ
藤堂さんあたりが自滅させそう
それか吸収?
ドーピングコンソメコースかドクターゲロコースだな
754 :
作者の都合により名無しです:2013/11/18(月) 23:15:53.33 ID:lx2KVid1O
人間関係メンドクセの島と人間関係メンドクセだけどひきづる出雲とのフラグがたったのかな?
外道院=醍醐院
志摩オタマンコ、闇志摩に萌えてんのかな
裏切りで去ってしまったかな
ガチ裏切りなのかハラハラしてるのかな
志摩より志摩オタマンコの方が気になるし、かわいそう(KONAMI)
??
あたしの勝呂が可哀想過ぎ
志摩、無様に死になさいよ
勝呂ねぶりたいわ
外道院とかの名前はさっさと判明したのに、
メッシュの人とカタコト双子の名前は未登場なんだな
これは、燐大暴れで極東支部崩壊とともにさようならする雑魚キャラって事かな…
逆に何かワケありキャラってことも…?
眼鏡+メッシュ=メガネッシュでいいんでないかい
略してメッシュだな
763 :
作者の都合により名無しです:2013/11/19(火) 23:48:52.78 ID:BxAkurC/0
今年のカレンダー買った人いる?
正直買うかどうか迷ってるんだけど書き下ろしとかある?
>>765 買った
19のオマケポスター持ってなかったし
緑色の皆が寝転がっているやつとかは書き下ろしだとおも
>>766 書き下ろしあるのか!!
それなら買うよアリガトー!!
カレンダーさっき届いたよ!
でもどうやって飾るか困る仕様だった…でかい透明の袋買わんとな
あと描き下ろしの更なる描き下ろしがあって和んだ
思い切りネタバレな絵も使われてたけどもうすぐ12巻出るからいいのかな
>>769 一枚一枚ポスターみたいになってる
普通の壁掛けカレンダーみたいな金具がついてて壁にかけれるようにはなってない
だから紙に画鋲の穴開けたくなかったら透明の袋買ってこないと…
額縁はどうだろう?
思い切りネタばれな絵って?
11月号の表紙とかだろうか
>>770 えええええ。それは困る
明日届くの楽しみにしてたのに…
どうして今年から仕様を変えるんだ
紙云々以前に賃貸だから画鋲させないよ
ポスター用の両面テープ?シール?みたいなのがホームセンターにあったような気がする
張ってはがせるタイプで壁もポスターも傷つけないとかいうやつ
発表された時にそういう仕様だって書かれてたじゃん
コマンドタブは掲示物が割と損傷するよ
プリットひっつき虫はどうかな
透明の硬いケースに入れて
ケース裏にテープ貼って
壁に固定するのはどうよ
小さなイーゼルのようなものを買って、卓上か
>>779 100均や文具屋で売ってる
透明プラの硬いやつだよ
額縁重くてテープ止めは無理
収納箱の裏の眠ってるみんなが和むな
燐が薄目開けてるのにワロタw
ネタばれな絵って、9月号のほうか
あのイラストのシルエットの演出好きだから採用嬉しい
勝ねぶ
数ヶ月ぶりにこのスレ来たけど
勝呂ねぶがまだ居たことに驚愕すると同時に何故か安心した
勝ねぶさんは一時期姿を見せなかった
就活でもしていたのだろう
内定おめでとう!
NGにしてるけど無駄にスレ使われるのはウザいだけ
このレスもなーw
来月はちび出雲に会えるのかー
しかししえみといい父親の影も形もないのは何故なんだぜ?
逆に男は母親の影も形も…名前はあったか
父親にいたっては3人ぐらいいるのに
勝呂ねぶりたいわ
>>790 勝呂の母はいっぱい出てるじゃん
虎子おかみ
まあ達磨に比べれば…
虎子さん素敵だなあ
もちろん達磨さんも
あの御夫妻は本当にええわあ
達磨さんアニメ放映中にメイン回だもんな
ハンパねえ優遇だわ
双子の母親はアニメと同じ設定で出てくるのかな?
アニメ設定は輸入しても良い程度の細かい部分も引き継がないよね、この漫画
逆輸入嫌だからそれでいいよ
>>796 性格や設定は分からんが、外見はあんな感じだろうと思ってる
しえみみたいな天然なんだろうなと思う
まあ無理矢理産まされたとかだとライトな話にならんよね…
しかしそもそも双子に人間の父親はいるのだろうか
母親についてはサタンも話してたけど父親のことは出なかったから気になる
サタンの憑依体の男性との子供だっけ
下世話な話だがパラディンの藤本さえあれだったんだから
臨戦態勢に入ってフィニッシュまで憑依体が保たない気がする
まあ藤本ジジィだし
藤本より強い人だったかも?って考えるとハイスペック双子という事になるよな
最中に憑依された可能性だってある
処女受胎じゃなかったか?
雪男の台詞をどこまで信用するかだな…
>>804 歴代最強パラディンとまで言われてたオヤジより強い人ってのはないんじゃねーかな
2人の出生は気になるけど絶対重い話になるよなあ
作中じゃ最低とか賛否両論じゃないか?
正直、今のところエンジェルさんより弱そうに見えるわ
そのときの真相を直に知ってそうなのは今やメフィストとサタンのみ
サタンに聞いたほうが本当のことを教えてくれる気がするのはなぜだw
歴代最強も雪男の発言だしなぁ
肉親の贔屓目的な意味合いでの最強発言かなぁとか
メタ的にはパラディンって称号の前フリも入ってそう
彼にだきしめられると、本当に最高に愛されてるって感じがする
この前も彼とすっごく盛り上がった
でも、気付いたら彼が白目むいて血ぃながしててまぢで焦った!
すぐに救急車よんだけど、もう死んでた
しかもなんか途中憑依されてたみたい
あたしもエクソシストだけど、幸せすぎてぜんぜん気づかなかった…
つか腹上死とかウケるんですけどw
あと私も検査されまくった
妊娠とか(>_<;)
みたいな感じを推しておく
勝ねぶ
雪男守ってる?見物客は母親なのかね
サタンでもルシフェルでもなさそうだし
前に悪魔が言ってた「さるお方」も母親だったりして?
藤本が憑依体として狙われてたってのは祓魔師としての強さというより
燐と雪男にとっての父親という共通点(同質性?)の方を利用して
サタンが憑依してくる可能性が予想されてたからじゃないかと個人的には思ってる
こういう系の理由だと生前藤本の鬱度は上がるが
「憑依される程二人を息子として愛してた」という美談で回収できそうで
物語終盤で兄弟の葛藤畳むのに便利そう
>>816 目から出たのが青い炎なんだからやっぱサタンか大穴で燐じゃね?この作品人間は魔法使えない仕様らしいから母親は微妙
それか青い炎持った悪魔の新キャラ登場フラグで青い炎バーゲンセール路線とか?
「さるお方」の方はグール達のテイマーネイガウスかその上司でゲヘナの偉い悪魔なメフィストかと
というかあの事件ってメフィストが燐の能力試そうとしてたってのが真相だったし雪男より燐サイドの話な気がする
退場済みの藤本もコミックスの表紙に来る事あるのかな?
最終章辺りで来そうな気もするけど
メインタイトル的に朴とかは来なさそうだよね
そりゃあるだろう
勝ねぶ
ねぶねぶ
ナベねぶ
作者ツイでキャラの初期設定画公開してるね
しえみは初期のがいいなー
燐が真面目な感じだし雪男はちょっとモサいw
ツインテールしえみ可愛いな
獅郎に至っては性別がw
初期しえみ可愛いけど薄い感じだわ
みんな今のが1番だな
初期だけど燐は燐らしさが出てるね特に目元がそのまんま!
雪男本当にもっさりw引きこもってそう…
玉ちゃん可愛い
830 :
作者の都合により名無しです:2013/12/04(水) 01:22:38.92 ID:96p1BnFp0
九尾って日本最強の妖怪って説もなかったっけ
吉備真備が日本に帰る時に一緒にやってきたチャイナガールだ!
人間に何度も負けた最強()
負けて逃げての末に日本だもんな
前に回想シーンで出てた女、親族ぽいとは言われてたけど母だったんだね
イルミナティに拘束されてる姿が出てからほぼ確定な気はしてたけども
いやー宗さんクズすなぁ
あと出雲がしえみに特に当たりが厳しいのは母に雰囲気似て見えるからか?
読んだ
親が両親ともにダメすぎて出雲が可哀想
あれじゃ出雲がしっかりせざるをえないよなあ
甘ったれな玉ちゃんと違って甘えるのとか苦手そうだもんな…
>>833 表面的には似てるよね>しえみと玉ちゃん
社会復帰目指して努力してるという点で
現実を直視しないまま大人になってしまった玉ちゃんとは違ってるかな
しえみもおばあちゃんを亡くして悪魔に憑かれたままだったら
ああいうおかしな状態になっていったのかもしれない
しえみと玉ちゃんの雰囲気似てるなぁとは確かに思った
天真爛漫で愛されキャラで天才肌って辺りが
それで、母親にかわいさ余って憎さ百倍な出雲は
しえみには特に厳しいってのはあるかもね
自分はむしろ出雲とたまちゃん似てると思ったな
かわいいもの前にした時の感じが
>>835 その違いがまた色んな感情を呼び起こすんだろうなあ
しえみが悪魔に憑かれたままだったらまず間違いなく母が犠牲になったよね
身近な家族が傷つけられやすいっていうのは、悪魔と接触あった人達に共通するトラウマ要素かも
>>836 そうそう脳天気ぽくてね
やたらしえみに馬鹿と言うのもある種の世話焼きに見えてきたわ
ウケミケが家事してるところを普通の人が見たらどう見えるんだろうか
食器とか洗濯物が宙に浮いてるように見えるのか?
玉ちゃんは出雲たちの父さんがまともな人間であったなら、
いいお母さんになれたと思うんだけどなあ
家事はできなくとも家事してくれる狐たちがいるんだし
「私の宝物たち〜」って言ってるところはいい母親そのものだよ
>>840 いい母親とかないわー
父親は確かに一番クズいけど玉ちゃんも十分ダメ親だろ
>>840 自分も玉ちゃんは悪い母親ではないと思う
子供は溺愛していた
ただ、大人としてはだらしないダメな人間だった
イルミナティと出雲の接触があってから、危うい均衡くずれた印象
843 :
作者の都合により名無しです:2013/12/04(水) 19:47:49.61 ID:n284A3c5I
外道院と一緒にいた女の人って朴のお母さんかな?
だとすると朴は出雲の監視役?
母ちゃんは子供が宝物〜と言ってはいるが、
これじゃ旦那の方が大事みたいに見えるぞ
>>844 両方大切だったのが悪魔につけいられたんじゃないかと思いたい
>>843 違うと思う
しかし髪型とふんわりした印象が少ししえみっぽいなと思った
アクセサリー的な意味での「宝物」?
出産した女に価値はないよね(まさに外道院)
玉ちゃんはエロさ感じるよな
子供生んでるし
>>848 なんかそんな感じするわ
玉ちゃん自身が親つか大人になりきれてなくて子供に寄りかかって頼ってる
可愛い可愛いするのは簡単だけどきちんと責任持って面倒見れなきゃ親の意味がない
でも巫女としては凄い才能あって出雲も憧れていたんだろうな
>>841 親としては駄目駄目だけど、悪い人ではないんだろうと思う<玉ちゃん
出雲に暴言吐いたのは悪魔堕ちの前兆だろうし
というか、男に捨てられて、あんたのせいよって母が子供を怨む展開ってよくあるからなぁ・・
たまちゃん可愛すぎてやばいと思ったのにお前ら冷たいのな
狐に愛でられて暮らす家族微笑ましくて和んだ。
ウケミケがあんなデレデレとかいいなあw
めっちゃかわいいお母さんなのに狐に乗っ取られて可哀想だ。
たぶん心の奥の少しだけあった負の気持ちを増幅させられたんだろうな。
籍も入れてないのに子供2人も産むなんて最悪の自己中女だな。
出雲はあまり好きじゃなかったけど応援したくなった。
男は悪くないのか…?
あの家って本妻との間に子供いるんかな
>>856 避妊しない男ももちろん悪い。
だが女性用避妊具もあるし
周期を把握してれが危険日もわかるし
出雲が出来た時点で学習するだろう。アホ女だからそこまで学習能力がないのかもしれないけど。
あの姉妹は本当に不憫だ。
まあ漫画にそこまで求めるのも野暮だろうけどね。
>>854 状況がアレな中、ヤマンタカくんの従順っぷりにほんわかしたりもしてたけど
狐神達のデレデレ真顔で可愛いから発言は本気で和んだ
これまで出て来る度やな狐共だなぁと思って見てただけに、このギャップはよかった
不倫して子供産んでる時点で、その子供が世間からどう扱われどう言われるかとか考えずに産めちゃうあたり
いい母親ではないよなww
狐達も、玉ちゃんの事「だらしない女」ってわかってて好きでいたみたいだからね
魔に魅入られさえしなければ嫌な奴じゃないけど、だらしないのは本当なんだろう
達磨はだらしないふりしたカッコいい父親だったけど
今後玉ちゃんにも挽回の余地はあるのかな…
あの出雲ちゃんの母ちゃんだぞ?
何らかの活躍とかさせるだろー
ただの嫌なやつのままおわらせたりしないよ
本家と分家で家の問題で結婚ダメ絶対とかで奥さんはいない可能性が微レ存…?
今回ので父親は死んでんのかね
奥さんいないなら不倫じゃないのでは…
しかし玉ちゃんまさか稲神本宅に押しかけてるの?
自分に素直過ぎる
そのぶん雑念無く舞えたのかもしれないけど
>>853 逆に子供が生まれた途端に
子供>>>>>越えられない壁>>>>男になる母親もいるのにな。
この違いはどこから来るのか
>>862 それはどうだろう
愚かで哀れに思うし厄介な存在だけど嫌な奴とは思わないな
いまいち玉ちゃん活躍の流れは想像出来ないよ
懺悔はあるかも?
出雲は活躍しそう、というかしてほしい
しえみも頑張ってほしい
こう言っちゃなんだけど玉ちゃんってもう死ぬよね
塾生それぞれの問題の中心人物って
燐は父親(藤本とサタン)、雪男は兄、しえみは祖母、勝呂は父親、志摩は長兄、出雲は母親
って感じなのかな
男に会うたびウザがられるほど子供達にも会ってくれって言ってたようだし
だらしのない常識もないお花畑脳のダメ女でも子供への愛情はあったんじゃないか
子供達がいなかったらもっと一緒にいられるのか?って一瞬考えちゃってそこに付け入られた感じなのかと
出雲は玉ちゃんを心底軽蔑してるのかと思ったら憧れる気持ちもあったみたいだね
不倫じゃないと思うな
奥さんがいるんだったらもっと周囲の風当たりがキツイんじゃないか
単純に、本家と分家の宮司同士だから結婚は無理っていうのと
本家の人たちは神木家を九尾がらみで毛嫌いしてそうな印象
>>866 ボロボロだし最後にいいとこ見せて死ぬ辺りありそう
子供達を庇ってとか良くあるパターンで
子供を愛してたのも、悪い人間では無かったのもそうだろうが
責任ある成人、二児の母親としては初めからダメな人間って感じ
玉ちゃんどんな毒女だよwこれでもまだ魅力とか言うかwwwwって思ったけど
TV見て華原朋美(復活前)みたいなもんかと思うと妙に納得した
児相物件スレスレ
玉ちゃん…毒親とまでは思わんが親としては色々足りてないよな
出雲の過去話って結構早い段階で出してきたよね
もっと引っ張るのかと思ってた
京都編で言う勝呂(主役)ポジが出雲で、雪男(暗躍)ポジが志摩って事なのかな
相思相愛!恥じる事などないのです!って母親は言うが
子供側はとてもそうは思えなかったってのがな…
そうよ!恥じる事なんてないんだわ!って胸を張れてたら周囲の反感を嫉妬乙出来る
アイタタでしたたかな子供になれてたかもしれんのに
子供は父親を望んでなくて恋人も子供を望まないとハッキリ突きつけられ
夢見てられる逃げ場無くした所に「分かるわー、あなたは悪くないのよ、悪いのは〜」って囁いてきた奴がいたんだろうお約束的に
恋人の所に押し掛け始めた頃には恋人にうんざりされ子供の態度も否定的で負のスパイラル完成しきってたろうし
なんかもともと火種満載の人間関係ではあったけど
薪を組んで火をつけて決定的なところまでもってきたのはイルミナティな気がする
この状態じゃあ出雲がイルミナティに頼るのは仕方なかった
志摩のイルミナティ入りの経緯はこういうどうしようもないことじゃなくてヘタレな現実逃避で自主的になんだろうか
あんまり過去の出し惜しみしないっぽいから判明するのが楽しみだ
宗様に釘を刺されたところから舞を舞うにつれ侵食されていった感じかな
藤本神父が急変だったからそのイメージが強いけど
しえみはじわじわ侵食されてたものね
なぜしえみ…
しえみは返事したからだったっけか
どっかで九尾とたまちゃんの会話があるのかね
それとも儀式自体が会話だろうか
>>879 庭に異常にこだわって母親との関係もぎくしゃくしてきてたじゃん
ああいう感じで玉ちゃんもじわっと壊れてきてたのかなあと
話の中ではどこで憑かれたのかはっきりしないからあくまで主観でしかないけど
出雲への暴言あたり出てた頃にはもう憑かれてたんだろうと思いたい
人気投票の結果って組織票なしのが本誌に載るんだな
作者がツイでメフィストにハガキ100枚出してた人の呟きにもしかしたらメフィストがくるかもしれないっ
とか言ってたのはなんだったんだろw
投票の事把握してなかっただけだろうか
組織票なしなら燐が一位で決定だろうなあ
九尾は、永遠の命の妖だから、光の王はそれを取り込んで完全復活する気なんだろうか
そういや勝呂って京都編以降カルラ使った場面あったっけ?
カルラは消えてたし帰ったんじゃね?
>>881 そうなの!?
投票の質問に確認して答えてたはずなのになんだそれは
後から変わったのかな
>>881組織票有りが本誌で、無しがFBじゃなかった?
両方公表するあたり、すごい差でも生まれたんだろうかね?組織票無しだと、投票自体が少なそうな気もするけど。
小説でメフィストと藤本の話書かれるあたり、まさか藤本がトップ10入りしたのか……?
WJでは票数があまりに少ないからそのままの投票数をセンターCに持ってきて
裏で複数投票を一票扱いした本当の人気順載せてるのがあったな
順位変動してたからどのキャラに組織票が集中してたのか丸わかりで何か可哀想な気分になった
あるマンガで前の人気投票で40位だったキャラが次の人気投票で2位になったときセンターカラーでそのキャラに組織票持たせてたの思い出した
組織票っていっても太臓の人気投票回は面白かったな
扱いが中途半端だとキツい
両方発表ってなんか嫌だな……
>>890 組織票あり→コアな人にディープに愛されてる度が高いキャラに勝ち目
組織票なし→幅広く愛されてるキャラに栄冠
と考えればいいんじゃない?
>>891 せやな
自分には好きキャラのためにひとりで何百票も出す気力はないから組織票でも
すげーと思うわ
組織票ありだとメフィストや志摩あたりも上位にきそう
一人一票なら女キャラが少なそうなイメージ
組織票ありなら燐でなく雪男1位とかも普通にありそう
雪男の手紙あんまり来ないとかネタにされてたけど、コアなファン多そうだし
>>886 意外なキャラがトップテン入り?みたいに予告にあったから、
その辺は組織票でランクインしてるとかかもしれないね
金造とかありそう>意外なキャラ
玉ちゃんは女性受けが悪いヒロインを女性視点で描いたらこうなるのかなぁと思った
宗様とは幼馴染だけど家の都合で宗様が縁組したのにズルズルとか想像
玉ちゃんが巫女としては有能だっただけに周囲が強く言えなかったんかな
繭子の時のミケウケのしえみへ態度のよくわからなかったんだが
今回の読んで玉ちゃん(が強い巫女)だから特別って訳ではなく、しえみでもそうなるものだから、出雲が態度軟化したらいけるって話なのかなと思った
>>893 人気がキャラの活躍や出番に比例するなら、メフィストは組織票なくても上位行けるんでないか?
志摩は投票期間の話にかなり順位左右されてそう
戦闘ヘタレの汚名返上からの裏切り発覚、って急展開とがっつり被ってるだけに
出雲とかは時期的に早かったかもしれない、と今月読んで思う
金造に数百票入れたって話聞いてたから、組織票なしの順位発表してくれるのは嬉しいわ
来月楽しみ
小説に若いころの獅郎の話が載るらしいけど本編では描かれない話なのかな?
>>896 「みんなみんなたまちゃんが1人で悪いみたいに言う!」との事だから
周囲が強く言えなかったてのは無い気がするが
実際の二人の関係の継続・維持の決定権は宗様>>>玉ちゃんにしか見えないんで
宗様責めない本家の人間が何かのフィルター通して見てた感は否めない
そのフィルターが女狐を降ろす仕事をしてるたまちゃんへの偏見的なものなのか
宗様が上手い事言い訳と責任逃れしまくったのか
誰かの策略による物なのかは分からないが
頭の弱い女に甘い言葉をかけて遊んでたら妊娠させちゃって後戻りできなくなって
捨てようにも捨てられずってパターンかな
てか二人孕ませといて子どもには会いたくないとか意味分からんね
玉ちゃん可哀想
神木家は女狐降ろす役割の巫女の血統を絶やしてはいけないとか
そーゆー設定出てこないかな
やはり玉雲だったな
俺が想像した通りだ
906 :
作者の都合により名無しです:2013/12/06(金) 08:00:19.54 ID:2phAhvq40
神の炎を纏う小僧が殺生石をぶった切る展開がありそうだ
そういや、「神の炎」といえばウリエルのことだよな
いわゆる天使と呼ばれる存在は出てくるんだろうか
熾天使「・・・」
>>901 きつねランドの件で宗様にも接触してるみたいだし
元々火種の燻る人間関係だったけど炎上させたのはイルミナティとかそんな感じかな
そういえば月雲現在いくつなんだろ
出雲が悪夢見てた時のって回想ぐらいの年齢だよね?
キャラ変わってたりしてw
そういや「悪魔とか人間が勝手に呼んでるだけ」みたいに言う悪魔達って
「神の炎」とは言っても「魔神の炎」とは呼ばないよな
炎も「持つ」とか「使う」じゃなくて「纏う」と表現してるし
なんか意味あるんだろうか
>>912 ゲヘナの神なんだからそりゃあちらの連中は魔神とは言わないのでは
新刊202pってなってたのにいつのまにか194pに変更されてる…
>>912 結局は、人間に有害とみなされているから「悪魔」と人に呼ばれ、向こう側(ゲヘナ)の存在からすれば「神」なんだろうな
>>914 そうなの?
いれるはずだったおまけページが入らなくなった、とかかな
しかしなぜ「炎を纏う」なんだか
暗に上手くコントロール出来てない事笑われてんのか?w
厨二的カッケー表現で「炎を纏う」なんじゃね?
所詮は借り物の力だからだろ
勝ねぶ
見た目的には使ってるというより纏ってるしいいんじゃね
最大限好意的に解釈して
体の中に収まりきれずに出ちゃってる状態の表現で
溢れんばかりの魔力(?)の大きさを表現した褒め言葉…
だとしても尻尾と角と刀身くらいしか炎出てないしなぁ
>>919 借り物とかって描写あったけか?
あのシーンとセリフ、雪男は完全スルーでちょっとワロタww
いやもう、特に意味なんかねーだろこの場合
>>918で
クジラが前言ってたような主人公アゲ表現じゃないのか?
反抗期だったらどうしようw
ややこしくなるからないか
>>918 厨二的カッケーというか他に言いようがない
ミケだっけ?の語り口調で「火ィ吹いてる」とか「炎が出てる」とか激しく違和感出るw
一度きりの表現ならともかくウチシュマーと狐で二回も出てきたから
ひょっとすると何かあるかもしれないが
多分何も無いだろうなうん>纏う
>>926 まさかの「何も成長していない」とかどうだ
若干ホラーな気もするが悪魔の血は濃いみたいだから微レ存程度に確立はある
月雲は結局弟なのか妹なのか…
服装見ると男に見えない事もないけど、外道院の口ぶりだと女のような気がするんだよな
現在はイルミナティに保護というか人質?にされてそうだよね
どう見ても妹だろう
玉ちゃん死んじゃったら出雲が玉雲になるのかな
テイマー二種をとる条件で正十字へやられたのは
殺生石の狐を降ろすスキルを身につけるためで良いんだよな
玉ちゃんが廃人になって神降ろしの舞を受け継ぐことが出来なくなったからーみたいな
分かった
青き炎を纏いて金色の野に降り立つんだよきっと
>>933 おwまwえwww
労りと友愛の心で悪魔と共存路線だとイルミナティと一緒になっちゃうな
出雲は狐達に好かれてないみたいだし、玉雲が死んで跡継ぐのは月雲かもしれないね
だらしない玉雲を甘やかしていた狐たちとは相性悪いんだろうな
大好きな玉ちゃんの発言に毎回揚げ足とるような可愛げのない子って印象だろうな
でも九尾に憑かれた時に、玉ちゃんはもうだめだ、にげろ!っていうあたり
ちゃんと出雲達のことも気にかけてるわけだから、嫌ってるってことは無いだろうね
玉ちゃんだけじゃなくて1000年以上神木家といただろうからなあ…
1000年いたら色んな人もいただろうが出雲って普通の性格の範疇だし
いつも気を張ってることもナレーション的にわかってそうだ
最終的に出雲が狐達にちょっとデレを見せたらコロッといくから大丈夫だよ
外見は玉ちゃんのクローンだしな
出雲ちゃん大人になったら玉ちゃんをちょっときつくした感じかな
せめてバストがもう少しあればな…
これから育つよ
境界線上のホライズンくらいに
玉ちゃんは玉ちゃんになる前は何雲だったんだろ
よくきくやつだと八雲とか?
945 :
作者の都合により名無しです:2013/12/08(日) 00:03:25.18 ID:oe4ejmyR0
>>942 作品的には、しえみとシュラと被るから出雲は残念ながら育たないと思うw
サタン倒して後日談って頃に育つよ
玉ちゃんおっぱいでかそうだよな…
玉ちゃん青エクのキャラの中で一番エロく感じるわ
キャラ被りといえばしえみ
悪魔憑依で白(金?)髪化する前髪パッツン姫カット一族と
おっとりとして良く似た雰囲気の吉田マリヤの登場のせいで
初期しえみの金髪前髪パッツン復活はもう望み薄だな…
マリヤってただのモブ顔じゃん
あれが似てるなら朴もキャラ被り
しえみは姫カットじゃないし顔のパーツ違いすぎ
白面の者ねぶりたいわ
僕は山吹乙女ちゃんかな
玉ちゃんがあれなんだから出雲は遺伝の力を諦めてはいけない
そういや眉毛って悪魔の血だったのかね
本家は普通っぽい眉だったが
出雲はお母さんの舞を見て育ったんだから
今さら教わらなくても舞えると思うけど
殺生石破壊フラグ立ってるならもう舞う必要ないってことなのかな?
でも巫女の衣装で舞う出雲見たいな〜
956 :
作者の都合により名無しです:2013/12/08(日) 17:44:11.55 ID:1cYxm8Do0
あぁ言う物は壊されるのが相場
むしろ特撮における東京タワー並みに壊される為にある
>>955 神おろしの儀式で舞うんじゃね
んで儀式の最中いよいよヤバくなった頃合に燐たちが乱入してくるとか
>>950 燐と雪男レベルに身長髪型顔パーツの違いあっても区別化にメガネ入れたらしいから
その基準で行くとかなり被ってる方かと>パッツンしえみとマリヤ
むしろ出雲がしえみを無条件に嫌ってる理由に持ってくる気かと思った
>>959 燐と雪男は顔パーツだけなら近い方だし、区別化って眼鏡ないと見分けつかないとかそういう事じゃないよ?
いわゆる眼鏡キャラのイメージあるでしょ
眼鏡は双子なのに似てないのを引き立てるためのわかりやすさでしかないから
髪が白抜き処理で長さが近いっちゃ近い?程度で初期しえみに似てるとかさすがに厳しい
>>950 え、朴は髪の色黒いから被らないだろ
しえみとあのイルミナティの人は、髪型と髪色モノクロだと同じに見えるから
似てるって言われてるんじゃないのか?
おまえらキャプ翼とか嫁
>>961 髪型は違う
とりあえずお前が髪の色で人物見分けてるのはよくわかった
ところでこのスレってスレ立ていつやるんだ?
もう立てた方がいいのか?
見分けてるも何も、似てる似てないとかどうでもいいから興味ないっての
ただなんでそこに朴が出て来んの?って思っただけ
朴ちゃん似だからじゃ?
どっちかといえば物腰が
モブ顔筆頭じゃん
どうしていつもそんなに頑ななんだろう
いつもってなんだよ
スレ立てまだいいなら立てないから後よろしく
前もいたよなしえみ絡みでどうでもよくね?ってのにめっちゃ絡んでる奴
スレ立ては970でいいんじゃね?
972 :
作者の都合により名無しです:2013/12/08(日) 23:50:26.03 ID:ARlHrvww0
>>970 乙
醐醍院といいモブ顔があからさまに手抜きワンパタなのはどうかと思うわ
個人的には京都に出てきたシシャモとかのが微妙
特に活躍しないけどそれなりに力はあるんだろう的な所のデザインを何人もいちいち考えるのも大変なんだろうが
>>970乙です!
考えるのが大変だからキャラ募集すんだってww
九尾は何の眷属なんだろう
普通に眷属ないんじゃね?
クロとかミケウケとかと一緒で
殺生石だしなんとなく地属性っぽいけど
属性あっても王の眷属じゃなさそう
光か。光ならあの死にかけの王も新たな依り代に…
うっかり倒して吸収しちゃって憑依体パンクで勝ち
死にかけは死んだら強制送還なんだろうな
強制送還されたらいろいろできないオレヤバいピンチ!!
その前に法律を変えるがな!いや国境をなくすがな!
ここを祖国の領土にするがな!
みたいな感じだろうか…
青い夜でうっかりサタンによってルシフェルの憑依体ボロにされちゃって強行に出てる可能性…ないか
同属の攻撃は吸収っていうの出雲編でも使うんかね
だいたいサタン復活ってなんなんだ
いつの間に復活させなきゃならん状態になったのかと
その辺説明されたっけ
>>985 説明無かった
アマイモンと話が出来てる以上
藤本神父に憑依した後も無事そうだし
単にアッシャーに出てこれるようにすること=復活だとは思うけど
もしかしたら昔々はアッシャーに相応の憑依体があったのかもしれない
そういや玉ちゃんは青い夜平気だったのか?
当時はそこまで強くなかったとか?
>>986 アッシャーに憑依体というかアッシャーとゲヘナが分かれて無かったっぽくね?
>>987 すでに悪魔が憑いてるのは対象外だったんじゃないかな
玉ちゃんにせよおっさまにせよ
>>990 カルラさんは当時達磨父に憑いてて青い夜でやられた時に鞍替えしてなかった?
>>990 おっさまは当時力なかったので難を逃れただけ
ああすまん
おっさまの親父のほうだったらどうだろう
やはりノックして「入ってます」と答えられたら無理に入らないのではないだろうか?
入ったから死んだんじゃん?
>>993 歴代おっさまと契約してただけで憑依してたわけではないのでは
玉ちゃんだって憑依体ってわけじゃない
憑依体だったとしてもお務めは夜じゃなくて朝っぽいし
玉ちゃんの夜のお務め(意味深)
性別?が違うから憑依体にはなれなかったとか
性別どころか生き物ですら無いものに憑いてるやつらもいるし違うか
1000 :
作者の都合により名無しです:2013/12/11(水) 12:06:47.42 ID:XKhdYimZ0
WindowsUpdate二つ失敗age
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。