進撃の巨人アンチスレ6

ここは別冊少年マガジンで連載中のクソマンファ
進撃の巨人のアンチスレです

※信者お断り
※信者に構うアンチもお断り
前スレ
進撃の巨人アンチスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1378608242/
進撃の巨人アンチスレ（実質4）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377344341/
進撃の巨人アンチスレ（実質3）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1365794478/
進撃の巨人 アンチスレ（実質2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1311122055/
進撃の巨人アンチスレ（実質1）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1295044015/

信者が沈黙するおかしな点
【補給所を一ヶ所にまとめるという愚かさ】
「巨人は人に群がる」という習性を知った上で、囮となった街なのに
なぜ歩兵が一網打尽にされるような配置をしたのか？あれだけ動き回るなら分散するのが自然、てか不便すぎる

【なぜ壁での攻防を先に思いつかないのか？】
立体機動装置という斬新かつ高度な技術を編み出す前に
まず単純に壁の攻防を先に思いつくのが自然じゃないだろうか？

・一番防御が薄くて人が出入りする門だけは堀を作って橋渡しとか
・街の中を巨人の足がハマってバランス崩す程度の穴を無数に掘るとか
・塔や櫓を建てるとか(足止めでしかないなら砲台の鉄をこっちに回したほうが良い)

鉄と火薬をムダに消費するだけの砲台を、無数に建てる時間と資源があるなら
シンプルかつコストがかからない戦法を先に思いつくのが自然

「平和ボケしてたから」は説得力にかける。最初から囮の機能として計画された街だったはず
【なぜ自爆作戦を取らないのか？】
火薬とガスの技術があり「心臓を捧げろ」とまで言われてるなら
手榴弾を持って自爆する覚悟くらいはあってもいいはず、
無くても敵前逃亡は死罪に値するのだから強制されててもいい

その２
【そもそも砲台の存在が無意味で矛盾している】
50ｍもの壁で安心しきって平和ボケになるくらいなら
足止めにしかならない砲台をあんな無数に設置しようとした理由はなんだろう
「どうせ登って来れるわけない」とまで思っているのに、あの警戒ぶりは心理的に矛盾する

物理的に見ても、50ｍ壁があるなら鉄と火薬に大量のコストを割いてまで設置する意味は弱い

50ｍ巨人は想定外だったならなおさらで、一体何にビビってあんな全域に設置してたんだろうか・・・

それともエヴァンゲリオンでやってた「弾を撃ってもらわないと困る人がいる」と同じで
兵器産業の権益を維持するために無駄に兵器を大量生産してたのだろうか？

だったらツジツマは合うが・・・
174 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 04:27:23.89 ID:GspaZ81E0
【なぜ“車両”がない？】
立体機動装置はガスによってモーターを回転させるシステムを採用している

つまり「モーター」が存在する世界なのだ。

天然ガスの発掘＆封入作業にもこのモーターは必要なはずだ
この技術が確立してるのならなぜ「車両」が存在しないのか？

人間一人をプライベートジェットのごとく飛び回らせる技術があるのに
地上は「馬車」にとどまっているというこの不自然さ・・・

鉄をカッター刃に加工したりガスで羽を回転させる技術があるなら
車輪を作ってエンジンつけてそこにガス載せれば立派な戦闘車両になる

人一人飛ばせる力を見ると、少量でかつ強力なエネルギーを持つガスだと言える。かなりの長距離遠征でも持ち堪えれるだろう。

車両に兵士を搭載→巨人の周りを走りながらスキを見て攻撃→高速で逃走

これだけで逃走率も撃退率もアップする

栓をする岩を掘り返せなかったと言ってるが、ショベルカーでもクレーン車でも開発できるはずなんだが・・・

あのムダな砲台の鉄を使って・・・

その３
【“檻”をつくれ！】
よくバラエティー番組で芸人がプラスチックの檻に入り
それに熊だの虎だのに襲わせる。というモノがある

これは巨人に対してかなり有効な戦法だ

その証拠にアルミンがエレベータの兵士で巨人を誘い、後ろから撃退するという快挙を挙げている

これを主戦法にするべきなのだ。まずは
あのムダな、本当にムダな砲台の鉄を使って
「巨人が食えない潰せないサイズの鉄の檻」を作り、そこに兵士を入れる

それを囮にして街中に放置する→巨人がそこに群がって襲う→後ろから攻撃する

完璧である。

なんでこんな単純なことに気づかないのか
この世界の人間は少々おっちょこちょいというか・・・
176 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 05:43:42.34 ID:GspaZ81E0
【気球や飛行機について】
車両と同じく、これもなぜか作られてない不思議
モーターで羽根を回転できるという事は、羽根の「揚力」を理解できてるということ

つまりそのまま飛行機に転用可能で、少量＆軽量で高エネルギーなガスは燃料にうってつけである
回転羽根があるなら気球にもプロペラをつけて飛行船のようなモノも作れるはず。

アルミンの夢は壁の中で実行可能だった

気球に乗り、壁の外から爆弾投下で戦うこともできる
その隙に、戦闘ヘリからロープで降下する兵士のように
気球の高度を調節し、立体機動装置で頭上から急襲することもできた
仕留めたら、すかさず車両が拾って逃走する。なんてこともできたはず

兵器のぶん兵力は減るだろうが、無駄に食われるより少数精鋭で向かったほうがいいはず

その４
【ボンベは背負うべきでは？】
立体機動装置は極限まで軽量化をはかり空中制御を追求している
なら２対のボンベは下向きにして縦に重ねる形で背負うべきじゃないだろうか
左右の重みが増すほど飛行時に体の振りに慣性がかかってしまう
体の重心部になるべく近いところに重みを置いて安定させるべき・・

しかし、それをやると背中のロゴが見えない上に
死ぬほどダサくてカッコ悪くなるという欠点があるが・・・


185 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 12:52:50.71 ID:GspaZ81E0
【“潜水調査兵団”はつくらないのか？】

この世界は壁の中に川が通っており飲用水・下水道・工業用水など重要なライフラインになってると思われる

船は危ないとして、ボンベを造る技術があるなら小型潜水艇を作れそうな気がする
天然ガスから不純物を取り除いて圧縮する技術があるなら、酸素ボンベも作れるだろう

川は外に向かって流れてるので行きはガスが必要なく、帰りにすべて使えばいい。
眼鏡のレンズが作れるなら望眼鏡だけ水面から出して陸上を観察することも可能だ

アルミンの夢である海も比較的早く見つかりそうな気がする

その5
【なぜ屋根を三角に？なぜ“地の利”を作らないのか】

34班が突撃した際に、三角の屋根のせいで前方が見えず
下からの奇行種にトーマスが食われてしまう、という悲運が発生した

更にエレンも飛び移る際に下から食われ、ガス欠の兵士が上に登れずに食われる。という事態も発生

なぜこれほど自軍に不親切な設計なのか？

まず屋根を平にして走りやすくし、鉄柵でも設けて視界と防御を高めるべきだろう
屋根と屋根を通路か橋で繋いで、ムダなガスを消費しないようにするべきだし
ガス欠で落ちても人間だけが入れるくらいの抜け道を一棟に１つ作っておきたい

やはり塔も建てるべきだ。巨人の顔と同じ高さで走ってる時点で論外ではないか？
建物の中に埋めるように建てればそうそう壊されないだろう

コスト的に全域はムリでもせめて
最前線及び最終防衛ラインの区画、それを直線で結ぶ区画だけでも改造しておきたい所だ


190 ：作者の都合により名無しです：2011/10/30(日) 18:08:58.28 ID:GspaZ81E0
【アルミン(人類)！落ち着け！！】

「し　しかし・・まずいぞ現状ではまた縦８ｍもの穴をすぐに塞ぐ技術はない！」
「塞いで栓をするって言ってたあの岩だって・・・結構掘り返すことさえできなかった！」

↑おちつけ。そんなハイレベルな真似をする必要はない
わざわざ巨大な岩を掘り返す前に５年間でやることあるだろう

まず距離を開けて門を重にすることだ。門の内側を円形の壁で包み、さらに門を作る
同じ50ｍの壁とまではいかずとも、侵入してきた10ｍ級の巨人を防ぐくらいの壁は建てれるはず
石壁＋鉄筋があるなら十分可能だろう。そしておかしいと思うのは

【なぜ門の目の前に普通の住宅街を設置するのか？】
あの位置はウォールマリアの教訓を得て、
それこそ要塞化した兵舎を置くべきだろう。石弾でバキバキにやられたのを忘れてしまったのか・・

その6
197 ：作者の都合により名無しです：2011/11/01(火) 19:18:23.34 ID:jj1x1Vvl0
【投爆兵を配備したらどうか】

飛行兵士を２割ほど削減し、砲台をすべて撤去する
その分のガス・鉄・火薬をすべて爆弾に回して投爆兵を組織する

門の真上には配備せず(超型に狙われるので)街の後方から砲台のレールを利用して
トロッコで爆弾を前方に運搬する。超型が門を破壊して巨人が侵入開始したら

門の上から入り口に向けて次々と爆弾を投下する。
砲撃の直撃で頭や下半身が吹っ飛ぶレベルなのだから
入り口に密集している巨人を真上から狙えば、高確率で「うなじ」に直撃するし
しなくても、手足が無くなった巨人が詰まって侵入速度をかなり抑える事が可能なはずだ

最終
198 ：作者の都合により名無しです：2011/11/01(火) 19:26:59.47 ID:jj1x1Vvl0
【総論・作戦シミュレーション】
・鉄檻によるオトリ作戦、屋根の道路化、塔の設置、落とし穴設置、砲台の撤去
二重の門、門前に兵舎を設置、補給所の分散化、投爆兵の配備、戦闘車両および気球兵団の配備

以上の要素を踏まえ、ウォールマリア放棄から５年後の戦いをシミュレーションしてみる
(エレン達は原作同様に壁の上からスタートする)
199 ：作者の都合により名無しです：2011/11/01(火) 20:04:31.33 ID:jj1x1Vvl0
「よう・・５年振りだな」シミュレーション開始
【超大型巨人出現！】→門が破壊される→第２の門(石壁＋鉄筋)が石弾により半壊する
↓
・エレンが超型のうなじに攻撃を仕掛ける→超型が消える。(固定砲は撤去済みなので攻撃されない)
↓
【巨人が侵入を開始】第２の門で時間稼ぎを始める。壊される前に↓
↓
【警鐘が鳴る】全市民が避難開始。
・気球兵団が気球の膨らましを開始。戦闘車両も準備開始
・投爆兵がトロッコで爆弾を門上に運搬開始
・囮兵士が街中に設置された鉄檻の中に配備を開始
↓
【第２の門が決壊！】→巨人が街中に侵入しはじめる
↓
・無数の【落とし穴】に足がハマり、動きと進軍速度が鈍る
・巨人達が【囮】に反応し群がり始める
・鉄柵＋道路化した屋根を戦闘車両が走り、全域に高速配備を始める
・気球兵団の準備完了！上空に上昇しはじめる
↓
【攻撃開始！】
巨人より高い【塔】から【塔】へ兵士が安全に飛び移る→
囮に群がる隙だらけの巨人に対し、背後から攻撃を開始する
↓
【門上に投爆兵とトロッコが到着！】
爆弾を侵入口に次々と投下する→密集した巨人に直撃
→巨人の侵入速度と数が大幅に減り始める
↓
【気球兵団】が上空から攻撃を始める。
「ワイヤー降下攻撃→巻き取り上空退避」のヒット＆アウェイで全兵士を支援
↓
巨人がだんだん駆逐され始める
↓
投爆兵が【爆弾】を【砂袋】に変更。穴を塞ぎにかかる
↓
【街中の巨人の全滅】を確認。
→全兵士を気球に乗せ、壁の外の巨人に投爆＋降下攻撃を開始する
↓
【視認できる巨人を殲滅。穴を塞ぐことに成功】

【状況終了】人類側の勝利
200 ：作者の都合により名無しです：2011/11/01(火) 20:35:27.12 ID:jj1x1Vvl0
【シュミレーション結果】
・エレンの巨人化はまったく必要なかった
・死傷者も奇行種による不意打ちくらいでほぼゼロといっていい
・守るどころか攻勢に転じれるレベル
・コスト問題があるが、戦略を練ればウォールマリア奪回も巨人化なしで遂行可能？

しかし鎧巨人の比率や、頭の良い巨人の存在
超大型巨人の行動パターンなど不明な点がまだある

アンチスレを読んだかのような項目がガイドブックに

・ライフルマスケットの運動性能ではうなじが破壊できない
・ハンドキャノンとかいう大型マスケットでは有効射程が短く個人が携帯できるレベルの弾丸では急所が破壊できなかった
→このノウハウはワイヤー噴出型の拘束具に応用
狙撃銃は巨人の目や耳に対する牽制に有効とされる。

・囚人兵に爆薬をくくりつけ捕食させるる実験→急所は破壊できなかった＜＜
外伝では自爆攻撃で破壊出来た上、それが巨人初撃破でしたｗ

・大砲→弾道性能が低いので巨人が速すぎてあたらない。
・人間には巨人が速すぎてスローモーションに見えるが実際は馬かそれ以上の早さ。歩幅が3メートル以上あるから速い。
・巨人が移動すると上体も揺れる。これに時速20キロの移動が加わるから大砲や小銃では急所はねらえない
※例外として壁や建物に群がる巨人には有効

アンチスレを読んだかのような項目がガイドブックに

・ライフルマスケットの運動性能ではうなじが破壊できない
・ハンドキャノンとかいう大型マスケットでは有効射程が短く個人が携帯できるレベルの弾丸では急所が破壊できなかった
→このノウハウはワイヤー噴出型の拘束具に応用
狙撃銃は巨人の目や耳に対する牽制に有効とされる。

・囚人兵に爆薬をくくりつけ捕食させるる実験→急所は破壊できなかった＜＜
外伝では自爆攻撃で破壊出来た上、それが巨人初撃破でしたｗ

・大砲→弾道性能が低いので巨人が速すぎてあたらない。
・人間には巨人が速すぎてスローモーションに見えるが実際は馬かそれ以上の早さ。歩幅が3メートル以上あるから速い。
・巨人が移動すると上体も揺れる。これに時速20キロの移動が加わるから大砲や小銃では急所はねらえない
※例外として壁や建物に群がる巨人には有効

銃器コピペの者だけど、影響をうけた作品とか書いてあったよ
まだ返してないから書いとく

世界観…クエンティン・タランティーノ/ナウシカ(OPのタぺストリーが印象深くて進撃のカバー裏イメージに使った)/マブラヴオルタ

キャラクター…ベルセルク/ウォッチメン/坂の上の雲(追い詰められた国で誰がどう立ち回ったかを参考)/プライベートライアン/ゼロ魔

ストーリー・テーマ…町山智浩/ライムスター宇多丸のウィークエンドシャッフル

活力…ももクロ/総合格闘技/ARMS(漫画？)

デザイン…ポーマニ/モンハン/ロックマンDASH 鋼の冒険心

不気味さ・恐怖…サンダ対ガイラ/ジュラシックパーク/ゴジラ対ビオランテ/ぬーべー

最後に一話目の没ネーム。内容は解散式の夜＋ミカサ覚醒回想＋鎧の巨人再襲来。

あとはキャラデザとかキャラプロフィールとか作者インタビューとか。
ifイラストとかいうので兵長がコックだったり、エレンとかミカサが幼児化しててリヴァイ班で面倒みてるイラストとかあった。腐というか二次創作するひとに媚びてんな〜って印象

突撃してくるキチガイ信者のガイドライン

302 ：作者の都合により名無しです：2013/09/12(木) 15:35:21.90 ID:4Y7eMrPOO
進撃に限らず信者て間違いや辻褄の合わなさ、技術の拙さ指摘されても反論は出来ずただ「すげぇんだよ」で、結局「お前がやってみろ」に始まり最終的に「お前の母ちゃん出臍」レベルの捨て台詞をひたすらレスするだけなんだよねえ…
しかもそれで言い負かしてやった気取りやし…



327 ：作者の都合により名無しです：2013/09/12(木) 20:14:19.06 ID:4Y7eMrPOO
そして信者による全ての解答は
「立体機動はすげぇんだよ」
「じゃあ、お前が描けよwww」
「ニワカwww」

(笑)

すごい今更なんだけど、ガイドブック、時速20キロじゃなく時速20キロ以上って書いてあった。すいません。
20キロって言う数字は解説でも唐突に出てきたから何で20キロ以上って例なのかは分からん。ママチャリよりは速いってことかな

あと面倒ですっ飛ばしてたインタビューに面白いこと書いてあった。

Q:次の目標は何でしょうか。やはり「完結」でしょうか？
A:次の目標は、働かずに生活できるようになることです(笑)アルバイト時代とは違って、漫画を描いて生活している今は、働いている実感が薄いんですよ。世の中の役に立つ歯車になっている感覚がないというか。
だから今の感覚を突き詰めて、作画はせずに、ストーリーテラーとして生きていきたいと夢見ている面はあります。

(中略)
Q:ご自身のブログでは「描きたいシーンが見つからないと苦しい」とおっしゃっていましたよね。
今は完結に向けて描きたいシーンが見えていますか

A:僕の場合、要所にそういった目標地点みたいな「描きたいシーン」があるんですよ。
これまでの展開では、女型の巨人との戦闘、街での戦闘、獣の巨人等ですね。
そして描きたいシーンへ進むために、「描かなければいけないシーン」があるんです。
物語としては必要だけども、「ここだけは！」と思っているわけではないというか。ですから「描きたいシーン」という島については次の島を目指す、のを繰り返しています。
今は次の島もしっかりと見えていますよ！

ストーリーテラー(笑)
そんでこれ描きたいシーン以外は渋々やってるってこと？

>>1乙
貴様には憲兵団でぬくぬく生活する権利を与えよう


そして俺のくだらん信者考察がテンプレされてビックリ

結局最後は「お前の母ちゃん出ベソ」で終わって勝ち気分って言う考察は秀逸だと思う

それはともかく>>1乙

爆弾抱えた自爆攻撃なんて、こんなものが実際に漫画で描かれたら

「無駄に兵を死なせるだけで効果を上げられない戦法を採用した無能な兵団！無能な人類！」

とか言い出すのがアンチだろｗ
だから嫉妬野郎は救いようがないんだよゲラゲラ

自爆攻撃もろくに対案考えずに史実の末期神風攻撃隊みたいに正式な戦法として組み込まれてていきなり新米に爆弾持たせて
特攻させるとかアルカイダさながらに行ったら無能って批判するよ
でもゾンビものとかでゾンビに追い詰められたとかゾンビに噛まれた奴が仲間だけでも助けようと
手りゅう弾もって自爆するみたいに追い詰められてやむをえずとかなら納得できるよ
本当に信者は馬鹿だな

低知能ヴァカアンチは、
兵士が最後の手段で自爆する描写があった場合、

「うなじを正確に狙わなきゃ巨人はビクともしないのに、
巨人につかまれて食われる状況で自爆する事に意味があるのか！
火薬の無駄使いだ！こんな無駄な事してる人類は馬鹿だ！」

って言い出すに１０００００万ペソ！

自爆専用じゃなくても手榴弾くらいもっとけよ

元寇でさえ手榴弾もってたぞ

手榴弾はラノベで登場してるらしい

>>20
だがそれ以降出てこないという(笑)
あんな食われ方するんなら苦しまない様に手榴弾くらいくばってやれよ(笑)

>>19　自爆と聞いたら自爆するとしか考えない低能ぶりには呆れるよね
外伝でも自爆して巨人倒したけど、そいつは自爆する為に爆薬携行してたんじゃなく手りゅう弾としてだからな
・・・・なんで5年後の本編でカッター特攻に移行したんだか・・・わざわざ自爆する為だけに爆薬を携行するわけないだろうと・・・

>>21　あと銃もな・・・・本編でも至近距離からとはいえ目潰しになってるんだし、
壁の上から専用の狙撃兵でも配置しろ

>>22
アンチ叩くためには思考停止する

それが進撃信者である

とりあえず描写あってからだろと(笑)

っか信者なのに効果的な使い方や使わない理由で反論せずにアンチ目線で反論しちゃうってのはやっぱり信者じゃなくて関係者なのかな？て思ってしまうわけで

講談社は2chに工作員入れてたらしいからな・・・・

>>26
ソースが欲しい

ソースなんてないよ

漏れた●購入者の情報の中に講談社があったってだけで
●使ってどんな書き込みしてたかはわからんのでしょ？
書き込み内容まで掘った人がいるとは聞いたことないし

手榴弾とか爆薬の方がカッター（）より巨人に効果あるだろうな

>>29
書き込みが何かまでわかってるよ
何かは忘れたけどね

>>31　進撃厨と他の作品の対立煽りやってた・・・・のは運営だっけ？

些細な設定や登場人物の一挙手一投足をここまで
針の穴突っつくようにネチネチ語られる漫画は今まで存在しなかったよ。
元々綿密に計算されて作られてるってアンチ自ら認めてるようなもんじゃん。

ここまで戦闘の設定が穴だらけってことは作者は本当に巨人同士の格闘しか書きたくないんだろうな

前スレを先に埋めようず

勢い落としたくないんだろ

>>33
なにその諦めたような信者書き込み…

深いから考察してるんじゃなくて浅いから突っ込まれてるんだろうに

>>34
もうただのウルトラマンだな
絶望とはなんだったのか

広告屋の宣伝＜＜ぜつぼう（）

>>38　元々作者はウルトラマンがＭＭＡする話として書いてるから絶望とか謎とか設定なんて二の次なんだよ
・・・信者はそう思ってないみたいだけど

「話がクソ」「キャラがクソ」っていう理由より、「人類がバカ」って理由で叩かれてる作品ってあんま聞いたこと無いぞ

>>41
そりゃ大抵の作品は人類や味方勢力が追いつめられる理由をちゃんとでっち上げてるからな
・・・例えば、ファフナー、エヴァは、敵との実力差が余りにも激しい、パクリ基のマブラヴやガンパレは
、味方内部のゴタゴタ、敵の物量って具合にな
でもこれは、全力を尽くしてないからな・・・・例えば、落とし穴や地下通路は壁教（）で無理とか
銃による目潰し、一人が足を攻撃し、もう一人が止めをさす連携を教えず、ただカッター突撃オンリー、
本当に人類存亡の危機って認識できているのかさえ疑わしい、これで絶望できる信者はさぞおめでたい頭をしているんだなあ
・・・と思ってしまう

アニメアンチスレで毎日大量レスしてる奴（同じ奴なんだろあれ？）
アニが数日憲兵団を留守にしていたと勘違いで叩いてたのに
すっとぼけて謝ってないみたいだな

>>40
こんなヘナチョコなウルトラマンいないだろ(笑)
本当はウルトラマン観たことないんじゃねーか

>>43
中央区画ってそんな半日で往復できんのかって話じゃないのか

>>44　ウルトラマンはちゃんと1話で怪獣倒してたよなあ・・・・・

>>43　アニメアンチスレ見たけどアニが憲兵団留守にしていたのがその日の内でも数日でもそれ自体に関係はないよ
・・・軍隊の人間が無断で長時間所在が不明になってること自体が問題、更にいうと中央と壁外の距離は、日帰りで往復できる距離ではないはず、
あとアニが朝寝坊してたっぽいこと言われてたが、軍隊で朝寝坊が容認されてる時点で規律が崩壊してるぞ
本当に信者は挙げ足取ったつもりで無知を曝すｗあの世界の人類の真似のつもりでやってるのか？

>>46
実質自力で倒せないくらい強かったのはアントラーとゼットンくらいじゃないかな
それだって科特隊の協力やらで退治しているわけだが
ウルトラマンと科特隊のチームワークの勝利とかもあったし
進撃は見てるだけみたいな展開で負けてるとかだが

アニメのEDでは連携してるぽく描いてるけどあれもアニメオリジナル？

>>48
鎧巨人相手でもほとんどバラバラに攻撃していたような
あげくに超巨大にプレス食らって負けていたしエレンゲリオン

エレン全然強くなってないのがイラつく、何が駆逐するだよｗ

何がキモイってアニメ本スレのキモさ。
批判を一切許さない同調圧力の塊。
皆アニメスタッフマンセー、作者マンセー。
批判は一切許さない。ちょとでも批評しようもんなら人格攻撃。
ホントのファンならダメなとこはダメだって
批判するべきだと思うんだがな。
どこの独裁国家だよありゃ。

それ故に信者と呼ばれるわけで

本スレとこのスレ見比べるとアンチの方が信者より読んでるんじゃないの？って思うよ。

何度か書いたが信者は盲信してるだけだから疑問を持ったり考察したいしないだけ
読みこみ具合とか関係ないよ

進撃の巨人てさ、初めは巨人の不気味さが最大の魅力だったと思うんだけど

ベルヘルト？あれが超大型巨人で、ライナー？あれが鎧の巨人とか
そこらへんから急激に面白くなくなった

つか瞬時に巨大化ってのが無理がありすぎて。
質量が「軽い」ってことで誤魔化したわけだが、だったら超大型巨人が落ちてきて地面に炸裂して大穴が開くとか
鎧のような堅くて重い体で城壁の扉をぶち破るなんて到底、説明がつかないわけで。


モータルコンバット9のストーリーモードの方が100倍面白いし練りこんである。

アニが寝坊のお咎めなしなのはあの部隊の腐敗表現ってことじゃないの？
てか作者アニメに関して「あの追加シーンは僕の指示です」って毎回言ってる気がするけど(そして毎回手のひら返して批判→絶賛する信者)、
作者は何でアニオリ部分に対してあんなに予防線張ってるの？

あと超大型巨人て日本語としてどうなの。
頭痛が痛いと同じじゃね？

超大型の巨大な「人」ってことなら二重表現だけど
「巨人」が固有名詞みたいな使われ方だから、間違いではない

巨人→でけえ。絶望()

超大型巨人→くそでけえ。さらに絶望()

ベルトルト→ダサい

>>53
基本信者は脳のスペックが低いから仕方ない

>>56
どんなけ腐敗していても上官が下の兵隊そんな甘やかす訳がない
てか腐敗してたら余計に罰与えると思うがな
上官が身体要求したり楽しむために半殺しにしたり

>>60
単に「腐敗」っつーだけなら「規律が守られない状態が許容される」などと定義できる。これはいわゆるブラックだけでなく、逆方向の「なぁなぁ」なんかも含まれる
ただ、軍隊っつー日常的に暴力に触れ合う環境の場合は、君の言うように加虐的な方向に表出する傾向にあるだろうね

アニが寝坊を許容されてるのを腐敗表現だと作者が考えたのだとしたら、それは作者の(バイト)経験の反映なんじゃないだろうか

>>61
なるほど
あの世界の憲兵兵団はバイト感覚な簡単なお仕事ということか…
ていうか今はバイトでも結構簡単にクビだよな(笑)

単に作者が世間知らずの厨二病だからだよ←っか進撃の矛盾や疑問は全てこれで片づくな(笑)

アニメには憲兵団の物資の横流しシーンを新兵が目撃ってオリストがあったが
原作信者からすごくたたかれてた

「人類が賢いと巨人に勝ってしまって漫画が終わってしまうから、あえて人類の知能を低く設定している」
みたいな発言が作者ブログであったみたいだけど、
この点が作品のクォリティを落としてる要因の一つだと思う。

人口も兵数も限りがあるのに犠牲を強いる作戦を続けすぎ。
それを正当化する台詞をキャラに言わせても共感できるものがない。
人が儚く死んでいく悲しさをエサに読者を食いつかせてる感じ。

なにせ信者さんに言わせるれば、人がホイホイ死んでいくと
世界観が広がるそうだから

なら、巨人の方を強くすればよかったんじゃないか？
鎧の巨人を奇行種くらい増やすとか

進撃の巨人のアニメはOP曲が凄くダサかったのが惜しいよな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379920520/

>>67
今の巨人でもチームワーク発揮すれば十分脅威なんだがなぁ
人類がちゃんとした連携で作戦立てるが鎧巨人とかが巨人統率して作戦の裏をかいて蹂躙とかやりようはいくらでもあるし
単に作者にそんなアイデア考える知識も知能もないだけだろ

作者は立体機動兵のみの編成で作戦が制限されるとか考えてないんだろうか？

>>69
せっかく知性持つ巨人だしても無駄にしてるだけだよなぁ…

単純に空っぽ巨人を連携戦術で駆逐している様を市民が見て歓喜
「これで巨人の脅威から抜け出せる」と安心したのも束の間、知性持ち巨人がその戦術を駆逐してまた絶望に晒される

これだけで一盛り上がり加わるのにな

>>65
マヴラヴ＞内乱もあって全面戦争ができない、砲撃戦は敵の方が世紀レベルで武器が強いので近距離戦を挑んでいる

坂の上の雲＞元々兵力がボロ負け、武器性能に劣っている（大砲で1キロ以上）ので近中距離戦を挑んでいる

巨人＞人間がアホ、手瑠弾は効くのに銃は効かない（と思い込んでる）ので近距離戦を繰り返す
　　　　　と言うより上の2作品を盗作するので単純に矛盾が出る。

>>72
日露戦争は武器レベルはそんな変わらんぞ
日本もドイツから大砲輸入したり機関銃輸入したりしていたし
下瀬火薬入り砲弾とかロシアは脅威に感じていたし
兵力はたしかに圧倒的不利だったけど

下瀬火薬っていえば、日露戦争は新兵器も運用してたんだよなあ・・・作者は坂の上の雲の
秋山閣下のとこしか読んでないんじゃね？

>>71
そういう盛り上がりを作らずに鎧の巨人をさっさと出しちゃったことだけ見ても
いかにこの作者が後先考えずにストーリー作ってるかがよくわかる

髪型ツーブロックの兵士多くね？
別に悪いってんじゃないけど…

>>76
メインの書き分けも怪しいんだから察してやれ

>>77
同じ形のツーブロックが少なくとも3人はいるよな…

ベルセルクスレに進撃信者がわいて発狂していた(笑)

>>79　ｋｗｓｋ
あとアニメアンチスレで聞いたんだけど、リヴァイとミカサだけ以上に強いのってあいつらが筋肉のリミッター解除できて
骨密度が高いからって設定ってマジか？

毎月書くだけ進撃は素晴らしい→進撃信者わいたか→漫画書かないくせにでかい口叩くな
とかな流れ

正に俺の信者研究発表のままやんか(笑)

展開のキーになるような場面でのキャラの台詞にセンスがないよね
エレンはキチだから無視するとしても、全体的に期待を超えるものがない

>>80
そうらしい
公式トンデモ設定とでもいうか

まじだったのか・・・・筋肉のリミッターとか任意で外せるもんじゃないよな？

>>85
ミカサは強盗殺人犯を殺した時にリミッター外れた
リヴァイは不明

リミッターねえ・・・普通アニメや現実でもそうだけど、リミッターって解除したらすごい力発揮でる代わりに
限界以上の力だしてることになるからダメージも半端ないよね。あいつら大丈夫か？

知らんかった、そんなオモシロ設定があったとはw

リミッターがらみの設定は他の漫画なんかにも見られる
とはいえ、>>87さんの指摘にもあるが通常は代償を強いられるよな
自己を保護するためについてるのがリミッターなんだからさ
ま、チート衆の不自然さを誤魔化すために考えられた後付けなのは間違いないだろうけど

昔の漫画では一般的だったが軟骨の耐久力は背骨でも400〜700しか無いんで
発揮できても一回だけ、そして軟骨に骨密度関係無いから
平成で言ってたら僕は馬鹿ですって言ってるようなもんだな

頭悪いならリアルにしようとしなくていいのに

筋密度やら骨密度やらが高いせいで小さくても強いってキャラなら嘘喰いの箕輪勢一がいるけど、アイツの体重は軽く100�s越えてるらしいからな…
少なくとも立体起動出来る体重じゃないはず

エレンが人類の希望ってアホか
巨人なんて、訓練を受け装備を持った兵士が寄ってたかれば殺せる程度の存在
それが知性持ちだからと一匹手に入った所でなんだ、敵は無数にいるのに
うまく使えば大きな戦力にはなる程度だろ
周りからは唯一無二の存在と言われ、ヒロインには一途に思われる
自分に害をなす者はそうした人たちが守ってくれる、自分の代わりに手を汚してくれる
作者がそういうのがやりたかっただけじゃねえの

>>90
嘘食いも喧嘩商売もミオスタチン関係は作者馬鹿だなあで終わってる
ポーランドで重量挙げにミオスタチン異常の奴集めても国内すら勝ち抜けなかったわけで
漫画家って基本的に資料を全然調べないから

>>92
ポーランドで云々ってどこ情報？
軽くググってもそれらしいのが見当たらなかったんだが

リアリティを好む人は単純に見えたものが実は複雑だと喜び、
リアリティを好まない人は逆に複雑に見えたものが実は単純だと喜ぶのだ。

ある所からの引用だけど、進撃における信者とアンチの違いってこれだと思う
信者は、一見複雑そうだけど中身スカスカで自分たちの知能レベルでも評価できることに大喜びし、
アンチは硬派()とか高尚なもの扱いされてる割りに中身の無さに落胆して叩いてる

信者→広告屋やメディアの煽りに踊らされ複雑と勘違いし、またそれが分かる（中身スカスカだから）自分が凄いと思わせてくれるから盲信。中身スカスカな部分しか見ないし分かった気でいるから考察しない←良く言えばピュア、悪く言えばバカ

アンチ→複雑に描こうとするあまりに矛盾が生じる内容に疑問を持ち考察することで中身スカスカに気づく。そのため信者や作品の評価と中身のギャップに噛みつきたくなる←良く言えば研究者気質、悪く言えばひねくれ者


ってことでok？

>>80
バカな腐や萌え豚が文句つけてきたのをあしらった時の適当な言い訳にすぎないよ。
諫山は格オタだから全体的にキャラの体重を重めに設定しただけ。

信者→箱が豪華で見栄えがいいなら中がゴミでも気にしない
アンチ→箱だけ豪華で中がゴミだったので文句をつけている
って感じかな

豪華って言うか過剰な宣伝に過剰な演出の過剰包装だけど

作者がイケメンだという信者いたけど、あの貧相なガリのどこが…？
多分市橋がイケメンだとか言ってた奴らと同じ人種なんだろう

>>96
だから格オタなら拳の握り方くらいちゃんと書け

http://matome.naver.jp/odai/2136214578373977801

>>93
うわっ、進撃の作者レベルで検索できないような奴が居るのかよ・・・

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bcc-kobe/article/108

見事すぎるぐらい×パンチしか無いのが巨人

ウルトラマンでもキックとか締め付け技とか使ってたよな・・・・ＭＭＡってパンチしかないわけないよな

人類の馬鹿さに関する作者の言い訳
[引用]人類側の知恵の足りなさがむかつく

・・・たしかに、巨人は行動が予測しやすいから、考えたことはあるんですよ
落とし穴とか、壁の通路あったら並んでくれると思うから
ギロチン大量に仕掛けて機械的に伐採していくとか…

当時は…考えたけど辞めました・・・何故なら


そもそも人類勝ったらどうすんだよ…
その話面白いのかよ！？

>>104　うろ覚えだがダイナがキックで怪獣倒してたはずだよ

レオキックを忘れないで

>>105
そーいや突撃の信者も「そんな話面白くない」とか言ってたね
ご都合主義の予定調和とか普通は叩かれるんだがね。物事には限度があるからね

よーするにこの作者は人間が嫌いなんだろうな
困難に向かっていく姿を描いたり
どんな時も希望を捨てない心を描いたり
あくまで人間技で戦うことにこだわったり
といったことをやりたがらないで
ただモブ人類をいぢめてるだけの漫画
ハッキリ言って教育上よろしくない悪書だわね

つまり中二に見せた高２病か＜＜作者は人間が嫌いなんだろうな

ただ握っただけの脱臼したがりパンチをやたらでかいコマで使うのが巨人クオリティ

アニを誘導した地下通路ってもっと広くて地下街みたいになってるってマジなの？

>>108　そういやキャラが死にまくるのが面白いんだ！とか言ってたな論破君
どうでもいいキャラばっか無駄に死んでも白けるだけなんだよな

単純にいじめられっ子だった作者の妄想みたいなもんじゃないのか進撃なんて

厨二で周りにバカにされてたコが漫画という武器で巨人というものに自分を投影して人間に復讐というイタキモい話なのか？

>>114
多分残酷に食われた奴等はいじめっ子だな(笑)

漫画という武器で巨人というものに自分を投影して人間に復讐＜＜だったらもうチョイ
主人公強くしてるはずだから違うだろう・・・・しかし、主人公成績上はミカサより１つ下位優秀らしいな

主人公に投影してるわけじゃないしいいんじゃない？

主人公はむしろ自分の好きな相手（男か女か知らんけど）な感じ

人類が勝っちゃうのが面白くないなら、勝てないような設定を作ればいいだけなのに
それをしないでただ開き直るだけ、っていうのは反論になってないのでは

作者ガリガリ貧相で虚弱っぽいから、ミカサみたいな強い女好き
ああいう強い女に病的な程思いを寄せられて、守ってもらうのがいいんだろ
あれで主人公は作者の理想なんだと思う
主人公を強くして、自分の鬱憤はらすんじゃない、主人公が作品の顔じゃないから
この作品ストレス溜まる、主人公ろくに活躍しないし

作者お気に入りのミカサは腐に叩かれてるしどうするんだろうなｗ

ミカサは数字板ではミカニキと呼ばれて好かれているが

>>120
実は女装オカマだったでオッケー

>>121　アニメ漫画本スレとかだと結構腐っぽい奴らが叩いてるけど？
まあ腐がヒロイン叩くのは、珍しいことではないんだけどね

>>119
つまり「実は僕は人間に復讐する側だが君のためなら僕は人間側にもなる。いつか君を守れるくらいの強さになる」という葛藤する悲劇の英雄気取りなんだね(笑)

やべ、アンチ辞めなきゃ
これでこの漫画の糞さ加減の全てが理解できてしまった

アンチ止める必要はないだろｗ
しかしその分析は正しいかもしれんな・・・葛藤する主人公なんてもんは古くは
デビルマンが有名だけど、あれはアニメ漫画ともにヒロインが好きだってのが表現されてた
し、他の漫画とかも主人公の守るべきものを主人公がどう考えているのか？ってのが
表現されてる。
これは、エレンがミカサに対してどういう感情を抱いてるのかいまいち掴みづらいのと母親の仇なのか
外の世界みたいのか？行動原理が明確になってないからなぁ・・・

楽しめないなら漫画もアニメもやめろよ、、、

楽しいよ(笑)ただ信者とは楽しみ方が違うだけで

今日好きだったマンガ読み返して思ったんだけど、進撃は人が死にまくってるわりに
かっこいい、魅力あるキャラがまだ一人も死んでないんだよね
別に魅力あるキャラを殺すのが良作とは言わないけど、死んでいくキャラクターに魅力が無い

良いキャラクターが作中で死んでしまうんじゃなくて、死ぬためにパフォーマンスをしてから逝くって感じ
そんな人たちがいっぱい出てくるだけの群像だから魅力も無い

っか単純に誰が喰われて誰が残ってたのか覚えてない(笑)

巨人化３人衆が過去に実は過去に喰われてたのに作者が間違えてまた出してたとしても気づかなかったと思う(笑)

エレンさん家行くだけなら、大人数でウオオオオって行くよりも
少人数でコソーリ行った方がよくないか

そもそもあの広大な土地で巨人に遭遇する確率なんて…

それとも巨人はレーダーかなんかで人が壁外にでるのを監視してるのか？


っかっか知能がないとされる巨人がなんで纏まってしか壁攻撃してこないの？
ちょっと外にでたらすぐ襲われるくらいに存在するなら毎日のように壁に数体やってきてもいいんじゃね？

どうせ平行世界ループで盗作丸出ししか畳めないよ

これたぶん人類はみんな元巨人設定とかじゃないの
エレンとかも巨人化の力を得たっつうか本来の姿になれるようになっただけとか

>>131
一定時間歩いているとエンカウントなドラクエ方式なんじゃね(笑)
適当にわいてくるんだろどうせ

外歩いてると突然あの音楽がなるのか(笑)

ドラクエ３のアリアハンがトロルとボストロール、うごく石像だらけみたいなもんだろ
エンカウントしたら終わり　みたいな

同じ巨人モノでもジャックと豆の木の映画の方が話考えてあるというのがなんとも

立体起動装置は自殺道具

っか立体機動てCPUで制御しないと使えない仕組み・動きだよな…

そもそも直線的な動きが多いからあんまし立体機動していないような気もしないでもない

立体機動できればできるほど飛び道具使えよ、になる

あの構造で何故横回転が出来るのか

そりゃ設定を何も考えずにスパイダーマンから構図や動きそのまま持ってきたからだよ

スパイダーマンは戦車クモ糸で投げるレベルだから指先だけで回れても特に疑問は無いが

立体機動のみの部隊編成も酷いな・・・

気球部隊やらグライダー部隊やら作れば、飛んできた奇行種に落とされて全滅みたいな展開も出来たろうに

>>145
奇行とかいうが動物とたいして動き変わらんのだがな

数百m級巨人が出てきて蠅たたき状態になるんじゃね？

>>146
普通の巨人よりかは多少アクティブに動くはずさ…多分

60Ｍの腰さんがまともに動けないみたいだから、
数百Mはさすがに出すの自重するんじゃねｗ

奇行種がもうギャグでしかなくなってるのが酷い、鎧みたいに硬化能力があるとか
行動以外に外見の特徴とか戦闘能力の違う奴出せよ

んじゃ超絶跳躍力巨人が石投げ巨人か

>>151　そんなんでもいいんじゃね？あとは巨人を集めるだけじゃなく統率できる巨人でもだして戦術使わせたら
このスレにあるような意見で改良された軍隊相手にも有利に戦えるだろう
とりあえず作者の言う人類が弱くないとつまんないは言い訳でしかない

実際は人類が弱いがそれを克服するために知恵を使い努力しなきゃ面白くないなんだけどな、作者がバカすぎるだけで

しかも作者、>>105の個人ブログ突撃して言い訳してたけど、何気にアニメやその後の展開で
補給所とか地下都市とか内堀とか書いてるんだよね。
後だしじゃんけん程作品の質を下げるものはないのに・・・

まあ描いたところでアホと薄さがばれるだけ

普通は絵の方はマシになるはずなんだが絵はゴミのままだな、もうアシに全部描かせとけよ

絵の汚さに言及されると馬鹿信者は「新人だから〜」って言うが、
ベルセルクの三浦、ワンピ尾田も新人の時にこれらの作品を書いてたよ
特に三浦は、初期は平凡だったけど、巻を経ていくごとに画力を上げて行った
作者も画力を上げる努力をすべきだ、現状でも誰が誰だかわからん時があるというのに・・・

>>156
三浦氏とかは雑魚の着てる鎧やボウガンまでそれぞれ書き別けてるとかだからな…レベルが違いすぎる
あとジャンプなんかじゃ新人賞とかでも進撃より遥かに絵は上手いよな

>>156
味がある絵、ストーリーにマッチした画風

信者様の苦しい擁護の弁

>>158　この穴だらけの設定とストーリーにはマッチしてるかもしれないなｗ

あの絵柄はギャグ漫画向きだよなｗｗｗ
まぁもう中身もギャグ漫画になってきるけどさｗｗｗ

彼岸島と例えてる奴いるけど彼岸島は、作者も開き直ってやってるからな
これは、見苦しく言い訳して個人のブログにまで突撃する始末

軍も立体起動装置も人体も巨人の肉体も
構造と原理を熟知していないと仮想世界での表現は難しいし説得力に欠ける
完璧でないにしてもそれが可能であるように魅せる努力が一切感じられない
軍ってこんな感じ〜中世ってこんな感じ〜っていう、読み手の曖昧なイメージに
そういう裏付けを丸投げしてるから各方面の詳しい人から叩かれる
それを指摘されると全く別な評価に論点ずらす
ストーリーテラー()なんてよく言えたな

ストーリーテラーって称号らしいけど、自称できるもんなの？

結局この作品の面白いとこは盗作部分しかないんだよね
しかも超劣化のゴミっぷり

どんどんつまらなくなるって評価一色だったのにアニメ化前になんか気持ち悪い部隊がいきなり沸いた

http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt/imgs/c/d/cd6e630b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt/imgs/e/6/e665550c.jpg

ストーリーテラーとは丸写しの事を言うんだよ、巨人の世界のあたまわるいにんげんの間では

>>165
巨人の世界のあたまわるいにんげん＜＜なるほど論破君は、巨人の世界に入り込んでしまったわけか
今頃スパイダーマンごっこか裸でランニングしてるんだろうな

あと盗作部分についてはそのｺﾋﾟﾍﾟが有名だけど、他にない？

パクではないけど、兵長が死ぬ部下の手をとって何か台詞いうシーンが、皇国の漫画版で金森が死ぬときに新城が手をとるシーンに似てるなあとちょっと思った。
あとこれは恐らくどっちも北欧神話がベースだからだろうけど、同心円状に国が３つに分かれてるのはテガミバチもそうだったな

ハガレンも国が円形だった気がする・・・あれは国自体賢者の石の錬成陣だったからだけど

暇つぶしに信者スレをちら見

う〜ん、浅い…

>>169　ｋｗｓｋ
とりあえず、軍事描写がめちゃくちゃなこの作品に嵌りながら軍事的な会話してるとか
ほざいてたのは知ってる。

本スレは隔離病棟

マンセーしか許さない雰囲気らしいな・・・たしかアニ赤面描写が賛否両論になった時、
作者があれは、自分のアイデアですって言った途端否定してたやつは負け組だのとほざいたりして
全肯定し始めたって聞いたが、こんな単純な奴ばっかが信者なんだなって納得したよ

兵団組織も人口少ないしあれでうまく行ってるのかも知らないけど
エリートの憲兵団がミカサの住んでた山に駐屯してたりテキトーなんだよなあ

>>154
あれだけファビョって作者（神）権限発動して切り捨てた上に
信者に向けて「俺間違ってないよね？」てな援護射撃要請しておいて
あっさり後付けで入れてくるってとこが超みっともない
死ぬほどみっともない
色々参考になります、ありがとうございますとか言ってりゃ
まだしも人間的に許せたものを

友達が進撃を見はじめたみたいで
ツイートでいちいち感想を言っててウザい
しかも 絶望感()がすごい！とかバカ信者みたいなこと言ってるし
早く目を覚ませ

絶望感を勘違いしてない？

キャラの頭の悪さ、諦めのよさ、ろくに対策を講じない怠慢なんかに
読者がダメだこりゃ死んで当然じゃん、って絶望するでしょ？
次に、この漫画そのものに絶望する
この絶望感がスゴいんだよ

そしてこんな駄作がゴリ押しさえすれば流行ってしまうことに絶望する

>>175　すぐに本当の絶望（）を味わうだろう・・・・・

>>173　たしか憲兵兵団は2000人の精鋭で訓練学校の成績優秀者10名（）から選ばれてるらしい
・・・後、憲兵兵団があの壁内の唯一の警察組織だそうだｗｗｗ

人類勝たすとつまらないからって、人類の知能を下げる意味がマジで分からない
なんでその結論になんの

普通巨人を強化する方を選択するよな？
パクリ基のマブラヴでさえそんなバカげた結論出してないぞ

こんな汚い絵と拙い話で金もらっちゃダメだろ
調子のってるみたいだし作者は自殺してほしい

そこまでいうのは言いすぎじゃね？流石にここまで設定に穴があって他の作品からもパクリがある作品を
チェックすらせず、ごり押しした講談社や編集にも責任の一端があると思うぞ

売る側は売れればなんも問題ないし、何か問題生じても叩かれたり責任取らされるのは作者だから多少のことは気にしないんじゃね？

作者が火器や諸兵科連合出さない理由って画力以外に何かある？

鳥山明の連載終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380160245/


ワンピース叩きまくってたDB信者が鳥山明を必死に擁護する様をご覧下さい

>>184
多分画力関係無い
馬鹿人類設定のせいだな

インタビュー読んだが、作者は田舎で生まれ育った、どうしようもなく無知無教養な若者なんだね。
清々しいまでの馬鹿さ。自分の良さや悪さがまったく理解できていないし、これからも無理そう。
一発屋で終わるんだろうね、気の毒だけど。貯金で生きていけるからいいか。
いま猛烈に彼を売りまくっている編集の意図もよくわかる。後がないんだ。

>>187　田舎生まれについてｋｗｓｋ
さすがに今のネットとかある社会を考えるに田舎出身だから教養が・・・とかは安増関係ないんじゃね？

>>186　馬鹿人類でも自爆攻撃位は考え付くだろうし、壁上からのスナイパー位はあってもいいだろうにな

>>188
いやおれも田舎者だから思うんだけど、悪い意味のオタクでなくても、とにかく世界が狭いのよ、都会人には想像できないくらいアタマすっからかん。
でもまあ、無知無教養だからこそ、人々の無意識を表現できたのかもしれず、本人に理解能力がないから
後は続かないだろうけど、今は周囲が優秀ぽいから、この作品はまあまあ酷くないレベルで終わるのかも。
とにかく、インタビューと座談会記事に、驚いたのよ。彼には喋らせないほうが売れ行き的にはいいんじゃないか？

信者の中にも作者には黙ってほしいって思ってる奴は多いだろうな・・・そもそも漫画家なら
漫画内で表現という形で読者に説明すべきでブログで言い訳なんて見苦しいだけ

>>186
作者のブロガー凸して反論したの読んでると、軍事的教養がロクにないのが分かる
人類馬鹿にしなきゃって言い訳してるけど、あれが作者の限界なんじゃないの

編集にそこら辺の詳しい人はいないんだろか？それか中世史に詳しい評論家
最悪山本一郎とかの胡散臭いのでもいいから設定考証してもらった方がいいよこれ

専門学校のマンガ学科の学生だったのに
持ち込みに行くまでまともにペン入れできなかったっていうし
努力が嫌いなんだろう
たぶんまともな本を読んだこともないだろう
でも一発当てたんだから偉いよ

アニメが終われば消えるっ！！ ひたすらそれを祈っている。

>>190
自己嫌悪、同族嫌悪ってやつか？そんなに卑下しなくてもいいんじゃない
>>191
ブログで小ネタを披露してくれたりは嬉しいし語ってほしい。インタビューでも裏話や、
そこそこなテンションで語ってくれるのは良いんだけど、天狗になるなら黙っててほしいかな。
悪い人じゃないけど見ていて痛い。

>>196　設定やアニメのこのシーンは〜語りは明らかに作品の寿命を縮めてるよ

>>197
そうなんですか。まだ一部しか知らないもので。
そうならよいか悪いかわかりませんね

とりあえず、あまり読者を意識せず、左右されず作品描いてほしいです。
読者に媚びたり、評価されなくなったら読者を敵視して散々な結末にした作品を知ってるもんで。
先生は大丈夫だと思うんですけどね

インタビューで、幼稚園のときに絵を誉められて自分は絵が上手いと思ったとか言ってて、完璧に勘違いしちゃったタイプだと思った。
ブログに関してはコメント荒れるんだったら記入出来ないようにしろよと思うけど、
炎上マーケティングとか、ちやほやされたい願望なんだろうな。

>>199
作者は自分の絵は下手だと、ちゃんと客観視してるよ。
ブログのコメント欄に関しては削除や規制はしない方針なんだろう

>>200
だったら練習して多少なりとも上手くなれやとしか

作者は自己評価がとても低く、1〜2巻あたりは進撃もどうせ打ち切りだろうと思いながら描いていた、
自分のような絵の下手な漫画が受け入れられる漫画大国日本は凄い、
漫画は自分の怨念を発散させるオナニーだとはっきり公言してる。
そのオナニーを大ヒットさせたんだから大したもんだよ。

ニコ生のマブラヴファンの座談会の発言だが作者の人間性や心情が見て取れる

八木「アニメ化の話はどういう形で？」
諫山「1年ぐらい前からその話をいただいて。いやあ、ちょっと俺の人生良いなっていう。
　　　　リア充だなっていうｗ」
吉宗「どんな気分ですか、それで聞いて？リア充になったと」
諫山「いや正直あの、アニメとか映画とか色んな段階のだいぶ前からですね
　　　　打ち切りになるもんだっていうか、連載当初からは、未だにボク1巻読めないんですよね。もう。
　　　　こんな絵があれで内容が入ってこなくて、
　　　　これが受け入れる漫画大国の日本の土壌ですげえなっていうｗ」

諫山「その感謝なんですけど、どんどんその無理だって思っていた段階から
　　　話がトントン、なんかもうバカみたいな
　　　俺の頭がおかしいのかなみたいな事態になっていって
　　　もうだいぶ麻痺してましたね。その流れで行くところまで行ったわっていう」
吉宗「まだまだ伸び代はありますよ」
諫山「いや、もう人生のピーク、最高ですｗ」

諫山「ちょっと僕は担当さんとのやり取りで、担当さんの奥の話は
　　　　あまり分からなかったんです。ただその別冊少年マガジンというのは
　　　　作っている班長とかも、ちょっと言ってはあれなんですけど、どうかしている方でｗ
　　　　挑戦的というか狂った作品ばっかり、少年マガジンに行けなかった人達なんですけどｗ」

八木「熱意と言うか妙なエネルギーはありそうですよね」
諫山「そうですね、鬱屈した人ばっかで少年マガジンの作者さんはどうせ
　　　学生時代、充実した学生生活を送っていたんでしょ？っていうｗ」
一同爆笑
諫山「そういう妬み、僻みなどを抱えた鬱屈した人たちが」
吉宗「闇のパワーが？」
諫山「そうですね。別冊少年マガジンっていうのは、そういう少年マガジンに
　　　象徴されるような爽やかさとはちょっと相反するダークサイド面みたいな。
　　　見てる人達とも気が合うと思うんですよ」

吉宗「進撃の特集でTVのインタビュー受けて答えた時に、諫山さんの社会に対する復讐なんじゃないかという
　　　部分だけを使われて。私小説的と言うか昔の文学的テイストを感じるんですよね。
　　　浄化するために、客観視するため。現状の自分が良いとは思ってない、でも変えられない、
　　　どうしようみたいなところが。多分、登場人物はぜんぶ先生なんですよ。先生の一部。
　　　こうありたい自分。なんじゃないかなって。
諫山「そうですね。こう、復讐って言うのは凄くありますね。何か今までちょっとホント、内向的というんですかね、
　　　　今まで上手くいかないことばっかりっていうか、何の取り得もないなあと思ってて、好きな漫画でさえ絵が
　　　　もう絶望的にどうやら人より下手らしいっていう。で、まあ諦めようかなと思ってたんですけど、
　　　　まあ、今まで無視してきた社会に対する復讐だぁみたいな感じで、どうせ打ち切りなんだろって感じでｗ」
一同笑
諫山「そんなテンションで1〜2巻は描きましたね」

諫山「欠損とかトラウマとか学生時代に嫌だった事とかいうのが全く無い人がいたとしたら
　　　多分、もう空っぽなしょうもないリア充みたいなｗ」

諫山「自己評価が最初から低いから出来るというか、元々どうなってもいいと思っていたから、
　　　それこそ復讐の手段が刃物だったり爆弾だったりするかもしれないけど、僕は漫画が一応好きだったんで
　　　漫画で復讐しようっていう。平和的な」

吉宗「先生はもしかしたら爆弾作ったり、刃物って選択肢、フラグもあった？」
諫山「正直、そういう事件を起こす人が他人に思えないって気もあって。
　　　あのヒメアノールって漫画の森田君と言う古谷実先生の漫画の快楽殺人鬼が
　　　いるんですけど、もうそいつに感情移入しまくって、是非いい作品なんで。何を言ってるんだｗ」
一同笑
八木「実際やったら大問題なんですけど、そこに共感するっていうのは全然ある話だと
　　　思うんですよね」
諫山「ニュースとかで見る限りじゃ死刑になってくれよとしか思えないんですけど、でもまあそうなんですよね」

八木「作品で何か伝えていきたいという想いはあるんですか？さっき復讐という話が出ましたけど」
諫山「はい、そうですね。何か人に影響とか、こう人を変えてやろうという気迫でして
　　　　人との繋がりを、僕はBETAみたいなもんですけど、ひたすら自分の怨念を発散させるオナニーでありたいなあと」
八木「なるほど。まさに公開オナニーですねｗ」
諫山「そうですねｗ」

この人はあまり喋らせないほうが良かったね

益々もって化けの皮が剥がれるというか、こりゃ…こんなレベルを売り出しちゃダメだろみたいな

個人的には「自分は未熟者なの自覚してますから」アピールがいちばんイラつく。
そう言えば許されると思ってそう

>>201
進撃の読み切りである0巻読んだことあるか？
スラムダンクの花道みたいに驚異的に上達していってるんだがｗ

あ〜、池田小事件の宅間や秋葉原の加藤みたいな
鬱屈からくるテロ見せられてんのかぁ、そりゃ面白くもないし
不快な訳だ…

作者自認の下手絵を絶賛している信者て…「表情の書き分け最高だ」とか…

>>190
＞インタビューと座談会記事
で作者が馬鹿って何だよ。
どこ読んでも諌山は普通の事しかしゃべってないよ。
馬鹿はお前ねｗ

>>209　そういう怨念とか情念みたいなものを作品制作の上で投影するのを頭ごなしに否定するのもどうかと思うけどね
例えば、ベルセルクの三浦は黄金時代編書く時にそういう情念を投影して書いていたからこそ
あの蝕の悲劇と狂気を書き切れたんだし・・・だけどこれは、なんというかオナニーでしかないんだよね

>>208　そりゃあのジャンプ編集部が突っ返したゼロ巻から全く成長してなかったら
大問題だよ、未だに落書きみたいな状態なんですけど？更にいうとエルフェンリート
みたく絵だけが酷いわけじゃないからな
しかし信者はアホだな、あアホでないとこんなのハマらないかｗ

>>211
そういうレベルだと…

まあ、そういうこと

中盤以降の話とか、もうこの人だけが作れてるところなんて、ほとんどなかったりしてw

作者じゃなくて限りなく原作者みたいな実態とかじゃね？

>>213
絵の躍動感などは驚異的に向上してるやん
それ以外はヘタクソの域だけどｗ

久々に信者わいてる？

>>208
これで上達とか0巻は小学生以下な落書きとかか？

本人がとにかく痛い
ブログでつっこまれて何も言えなくなったり
パクり囁かれたら開き直ったり
個人の感想ブログ乗り込んだり
格闘技や軍に関して知ったかして中身がゴミだったり
見た目は頬骨のでかい宅八郎で高齢童貞だったのにイケメンとかリア充言われても…

>>218
小学生以下じゃないけど進撃ファンの俺でも
0巻は、ちょっとひでえなと思ってしまったｗ
今の絵が凄く上手く思える

>>182
金田一の大半が盗作だった講談社に何言っても無駄
余りにもやりすぎた一話だけは削除されたが元々そういう会社なんだよ

>>220
いや今のより酷いとか小学生以下だぞ……
今でもキャラの見分け怪しいやらあるのに

アニメ化してからマブラヴの強い影響を認めないアホ信者が増えちゃったな
巨人バトルとエロゲオマージュが根幹のオナニー漫画ですと作者が公言してるのに

増えたのはアニメ化前だよ
まあ講談社か電通の工作員なんだろうけどこんなゴミが売れるんじゃ
作家はやってられんわな

漠然と感じてた社会全体の若年層の不安とある意味同調した
最初の内容がヒットの要因な気もするけどね
青少年の無意識では、強大な権力を持った大人が社会的に自分達を食い物にしてるというイメージが漠然とあって
それに合致したストーリーと巨人が自分達を食うというイメージに同調したというか

ただそれを具現化する画力と構成力が作者にはなかったので、周りが寄ってたかって形にしたみたいな

なんだかこの人怖いなー

考え方怖い

まぁこれ売れなきゃ事件起こしてたかも、って人だね・・・・
それがまぁ今じゃあの見た目なのに、信者からするとイケメンになるし、そりゃ最高！だわなｗ

よろしくない

逆にこれ売れなかったほうが単なる田舎者のニートですんだかも…
これ終わったあとに悲惨な人生になりそうな人間性みたいだからさ
薬か傷害で捕まりそうな匂いがする

進撃は諫山の社会への復讐、怨念の発散と言うのはデビルマンを描いた永井豪っぽいな
永井豪もハレンチ学園で自分を徹底的に叩いた社会への怨念で
魔王ダンテを描き、それを基にデビルマンへと昇華させたし
まあ、既に売れていた永井豪とデビュー作の諫山とでは状況は異なるけど

ハレンチ学園の分は後半のハレンチ大戦争で晴らしてるんじゃないの？

作品がつまらんというのはいいが作者自体を変に言うのはあんまよくないと思います！

>>232
作者の言い訳がましい態度とかのせいだろ
某彼岸島の作者くらい寡黙にやってりゃまだマシだったのでは

>>232
http://pbs.twimg.com/media/BKOafPlCIAECER7.jpg:large

これをまともとかイケメンに見ろって方が苦行

作者と作品は切り離せって言うけど、こんだけブログとかで作品に言及してたら切り離せないよ。

そりゃ自分の冴えない時期を恨んで、社会への復讐とか語ってたら
作者の事に焦点も当るのも仕方ないだろ
作者の生き方が進撃に反映されてんだからさ

＞あのヒメアノールって漫画の森田君と言う古谷実先生の漫画の快楽殺人鬼が

編集だかライターだかも、丸々テープ起こししないで適度に編集しろよ。作者がバカに見えるぞ。それとも狙ってんのか
「古谷実先生のヒメノアールって漫画に森田君と言う快楽殺人鬼が」
一つの文の中に漫画の漫画のとリフレイン入れんな。強調してんのかスカタン

やっぱり作者も絵が下手すぎるというのは自覚してたんだな

俺は悪口というよりお節介な心配だ(笑)

ファン「アクションかっけー」
ファン「立体機動かっけー」

バカ「ジャンやアルミンの立体機動カッケーとかだけ思ってる浅い層には好評なんだろうけど
　　　女型がバカで弱くみえちまった
　　　あとリヴァイ班の死闘ってなんだったのっていうな」

アホ「2chで考察してるようなファンは因果関係の繋がりとかも
　　　ちゃんと見てるようなのが多いだろうし、だから評判悪いんだろうね
　　　シーンの繋がりとか気にしない浅い層にとってはアクションかっけーだけでいいんだろうが…
　　　正直、進撃みたいな考察盛んな作品ではそういうところこそ大事にして欲しかったよ」

諫山「巨人とバトルかっけー」

立体機動は何故か動きが筋力主体のスパイダーマンなうえ
人体飛ばせるような性能のモーターや薇あるなら車やトラップ作れるだろ…
って呆れさせる原因の一つ
>>240
カッコいいのは当たり前だ、盗作なんだから
ズレてんなぁ

作者がいろんなところに出張りすぎてるように思う
どうなっちゃうんだろと考えているのが好きなんだけどインタビューやら放送で興ざめ
もっと作品に語らせて黙っててほしい
スピンオフも好きじゃない

作者というより作者の一人と言うほうが…

>>242
そんな力量がないから無理

今さらなんだけど調査兵団の5年間での死亡率って 原作とアニメだと9割→6割に変更されてるんだな
もうこれだけで作者が何も考えないで設定作ったのが分かる
普通に漫画読んでる時ですら違和感あったし

漫画の専門学校でもかなり下のレベルでエロゲとアニメばっかりの社会経験皆無の、いつ通り魔事件起こしても無理もないような人だったんだろ

そりゃ緻密というか、常識レベルの整合性のある設定とか無理だろ
それよりも、そんな力量のド新人を碌にフォローせず連載させた別マガの編集のほうが狂ってるとしか言いようがない

後からこりゃ不味いと思い直して、全力でスタッフ付けて建て直したのは正解だが、初めからそれやれよと思う
少なくとも最低限の作画とプロットのチェックと人的フォローくらいやってから出版しろ

だから将来、今の栄光にすがって薬に手を出すか、逆上して傷害事件とか犯しそうで心配♪

>>245
なんで修正されたん？９割がいなくなるって自然界の淘汰される確率ぽいなと思ってたんだけど
9割は現実的じゃないのか？

>>248
…調査兵団への配備人数から考えたら九割も減ったら五年後には瓦解してると思うが兵団
大半新兵だぞ

旧ソ連の軍隊でも九割とかないわな

>>249
そうなのか。戦争ものとか、こういう殺伐とした物って読んだことないから分からなかった
教えてくれてありがとう

６割でも元と同じ人員維持するなら、無理がある数字じゃないかって思うんだが

>>252
五年で合計だから一年で一割チョイ
まあ他の兵団から引き抜きしていけば維持はできるだろ
まるきり新兵とかなら馬鹿だが

そういや主人公達は新兵だけで部隊組んでいたが指揮官は馬鹿なんだろうか
普通古参の部隊にバラバラに補充して配属だとおもうんだが
学生の野外活動じゃあるまいし

>>254
トロスト区のときは訓練兵団修学で正解だろ
腰がでたときはともかく陣衛組んで迎撃する時まで訓練兵団だけで班を作ったのは
話の都合でリアリティをすてたとしか

>>255
修学なら最前線にいる必要ないのではとか
あともし最前線でやるにしても隊長なりは古参だろ
いきなり新兵のみで編成して最前線で配備とか基地外沙汰だと思うが

学徒動員で、ロクに訓練してない子供の新兵を最前線に放り込んだソ連と言う国が・・・

>>257
放り込んだが「学徒のみ」では編成してないんだが
古参のいる部隊に編入したし
最低限でも指揮とっていたのは古参クラスだ

第一次大戦の初期とか、それまでの戦争の延長のつもりでやったら、機関銃などの新兵器の威力が想定外過ぎて
大半が死亡や戦闘不能になった部隊がバタバタ出たとかいう話なかったっけ？

>>259
塹壕戦は長期化するから「逃げた」奴が多いってだけ

>>260
いや、その被害が大き過ぎたから塹壕が発達したんじゃなかったっけ？

>>259
機関銃は日露戦争で既に威力は実証されていたが
日露戦争には各国視察団出して研究したし

戦闘不能な部隊は寄せ集めて再編成されるんだし新兵はそこに混ぜるから結局は新兵のみ部隊なんて作らない

>>262
そうだけど、大戦最初期はそれこそ日露戦争の時に日本が取って大量に被害を出したような
「歩兵の大量集中投入による突撃」で敵戦線を突破する戦術をまだ取っていた戦線があって
そこでバンバン死んで数日で全滅状態になったから、こりゃヤバイということで塹壕に互いに籠るようになって突撃を段々控えるようになったとか

違ったか？この流れ

>>264
あってるけど一応いうと日露戦争で突撃して機関銃食らって壊滅はロシアもやってるから
旅順戦後半とかは高地確保した日本軍が機関銃設置して逆に這い上がるロシア軍殲滅したし秋山の騎兵部隊が守備していた所とか圧倒的ロシア軍を陣地に配分した機関銃で幾度も撃退してる

っかさ部隊割り振りも完全ではないけど「志願」じゃないの？

ゼノギアス的なリミッターが外れたのが巨人てマジ？

>>245
それって新兵の生存率じゃなかったんだ

>>268
それだと逆に少なくないか？
一年に数十人入るとしても数人しか死んでないぞ

>>268
中には新兵もいるんだろうけど
古参も含め全体でってことだと思う
ちなみに新兵が初陣？で死ぬ確立は7割

あとごめん
兵士の生存率6割は 5年間じゃなくて4年間だった

>>270
新兵7割とか…何とか陣形とかいうの新兵を内側に配置してるんじゃないのかよ

ファン「アクションかっけー」
ファン「立体機動かっけー」

バカ「ジャンやアルミンの立体機動カッケーとかだけ思ってる浅い層には好評なんだろうけど
　　　女型がバカで弱くみえちまった
　　　あとリヴァイ班の死闘ってなんだったのっていうな」

アホ「2chで考察してるようなファンは因果関係の繋がりとかも
　　　ちゃんと見てるようなのが多いだろうし、だから評判悪いんだろうね
　　　シーンの繋がりとか気にしない浅い層にとってはアクションかっけーだけでいいんだろうが…
　　　正直、進撃みたいな考察盛んな作品ではそういうところこそ大事にして欲しかったよ」

諫山「巨人バトルかっけー」

1巻見ると明らかにループネタで行こうとしてるなコレｗ
今陳腐になっちゃってるから気が変わってるかもしれんが
新劇エヴァもその予定だったが、まどかに先越されたんで
軌道修正してるって噂だしｗ

>>274
エヴァって最初からループモノじゃなかったか？
テレビも漫画もホビージャパン小説も内容違うのはループしているからなはずだが

まどマギやエヴァなら分かるが、この作品でループなんかやってどうすんの？

ループだとそれこそマブラヴのパクりだから変えるんじゃないかなあ。
ループだと伏線や謎を丸投げできそうな気もする。
でも中央の人や軍上層部が黒幕とかのオチだとハガレンもろパクりだよね
というかループと平行世界の違いがいまいち分からない。

最近の定義はよく知らんが、
ループ→設定が同じで展開が違う
平行世界→設定も違う
という認識

ループって設定がしっかりしてないとクソにしかなりようが無いんだけどな

ループや平行世界オチにするには、前フリが最初の目覚めのシーンだけとかキツすぎるだろw
こんな近代レベルの時代設定で魔術系の要素もなくループや平行世界でオチなんて、とんでもなく大荒れするぞ
下手したら別マガやっていけなくなるだろw

大丈夫、信者バカだから

だから夢オチだって

お前らみたいな養分がいてくれるお陰で大分稼がせて貰ってるよ(笑)
これからも進撃アンチ活動よろしくね(笑)
阿呆共ありがとう(笑)

反論できないんだね信者君ｗｗ頭の悪さ露呈するの止めようねｗ

>>283
それは信者君に言うセリフだろ(笑)
アンチは読むけど売上には貢献してないぞ

大体諌山も「作者」という肩書きで表に出続けるのは良心が咎めないのだろうか？
原案・初期作者だろ？実際は

今なんて作画もプロットも半分以上他人の案や手が入ってるだろ、これ

流石にこの滅茶苦茶な設定が作者以外の奴が関わってるとは思いたくないな・・・・
何故かっていうと作者単独なら1人馬鹿がいるだけだが、複数だと1人以上マガジン内に馬鹿がいることになるからなｗ

>>287
逆に複数が関わってるからこその設定破綻の可能性もあるぞ
皆ですり合わせるんじゃなくて、持ち回りや各パートバラバラで構成してるとかで

>>285
売り上げとか(笑)
言っとくが俺らは信者じゃねーし(笑)(笑)
ただお前らみたいなバカもいるから俺らが儲かる訳で(笑)

まあその空っぽの頭じゃどう金を捻り出してるか永久に分からないだろうけどな(笑)

とりあえずお前らカス共は進撃アンチやってりゃいいだけだから(笑)

頑張ってね(爆)

>>286
作者以外でそこまで深く関わるなら漫画家になるだろいっそ

>>288
昔ボトムズがそんな制作体制（各話持ち回りで次のシナリオ担当者に「今までの伏線こんなけあるからよろしく」と渡す）でもまあまあ纏まったからな
進撃みたいなのはなかなか無いだろ
Z級映画なんかではあったが

池沼くんは相変わらずで何よりである

とりあえず論破君発狂中か？それともアニメアンチスレの学歴君かな・・・

>>288　それもありそうだなｗ最悪この設定可笑しいですよって指摘しても聞いてもらえなかった
って可能性もありそうで困るｗ

>>290
最初期以外のストーリーも絵も、相当他人の意見や修正入ってると思うけどなあ
1〜2巻を作った人間がそれ以降のストーリーや演出やセリフ回し、絵を主になって出来るとは思えないんだけどな

どっちにしても妄想にしかならないな

インタビューの内容読んでも、この人には中盤以降のストーリー構成を作る力も、セリフ回しの文章力も、出てくるとは思えないんだよなあ

ホントにどこまでこの人がこの作品作ってるのかね？

そんな作者がお飾りっぽいなら、ブロガーにみっともない凸やったり
あんなインタ答えたりして、表に出てこないと思うよ

まあ作者がお飾りならあんなイメージダウンにつながるようなブログやらせないだろう・・・

>>277
無意識にパクってしまうとまで公言してるぐらいだから
作者的には問題ないんじゃね？

>>280
9巻にもループだという設定が出てるらしいぞ

>>299　9巻についてｋｗｓｋ

いやー、あんなインタビューだからこそ最初期以外は他のスタッフがかなり手直し&立案&肉付けしてるだろ

あの人物にここまでの力量はないな

原稿もパース取れてるのと取れてない作画回の差がありすぎ

>>298
お飾りだからブログでさえボロが出てしまう

>>300
本スレに貼ってあった作者がニコ生出た時のやりとり


村上「進撃の巨人の世界って実はアンリミテッドのあとの世界に似てるなあと思ってたんですけど
　　　かなり追いつめられていて、その中で残された人類が戦うっていう。まあオルタと一緒なんですけど、
　　　オルタと違って、まあスミカ、いないかな？と思ったんですよ、進撃の巨人には、今のところですけど。
　　　そこで是非ちょっと、アンリミテッドのあとの世界とかに関してどういうことを思っていたのかなとか
　　　アンリミテッドそのものにどう思っているのかと、お聞きしたいなと思っていたんですけど」

諫山「そうですね。アンリミテッドの方が進撃の世界と近いんですよ。
　　　もうどうしようもなくなっちゃったところでどうするかってところなんで。え？スミカですか？」
村上「スミカいるんですか！？」
諫山「スミカは･･･」
八木「スミカ的な存在は今のところいないですね」
吉宗「でもそういう匂いプンプンしてるような雰囲気ありません？」
村上「そろそろ出てきましたよね」
諫山「あの、そうですね･･････」
吉宗「いや、ネタバレになるからね先生ｗあんまりいいすぎるとｗ」
村上「9巻を読むとその辺の設定がちょっと描いてるんですよね」
吉宗「あそこねｗ」

やまもといちろうに対しての突撃を見る限り設定の何割かは他のスタッフが考えてるだろうな・・・・

なんだ、ただの電波基地外か(笑)

鳥山明でさえ、フリーザ編あたりから、相当編集からのプロットの提案やら設定の立案やらあったらしいけど

この諌山のこれは…作者を名乗る範囲を逸脱してると思うな、俺は

別マガの編集部が途中からスタッフ寄せ集めて、よってたかって形になんとかさせて連載続けてるってのがホントのとこなんじゃないの？
これはやり過ぎだろ

作者考察スレで必死に宗教活動している基地外て本人かな？

まああんまりにもボロが出るから設定監修付けたんだしな
それでもカバーしきれないけど。

>>306
鳥山は大全集で当時の担当が、こいつじゃ駄目だから新しい敵を出しましょう、
カッコ悪いから変身させましょうと言うから、そうしましたとか言ってたなｗ
超大物作家なのに自分の漫画にはドライ

>>309
フリーザ編でホントは終わるのが作品的には自然だったのをムリクリ続けさせられたから無理もないけどw

>>307　ｋｗｓｋ

>>310　鳥山氏はアニオリのＧＴにも一応ある程度は関わってたらしいな

>>312
知らんかった

>>304
あの元運営の自称凄腕投資家の山本か？
あれに絡んだの？諌山
知らんかったw

しかし最近やたら厨がｳｻﾞいが講談社が工作員でも雇ってるのかね

>>313
まぁ原案程度でアニメ自体の進行には基本タッチしてないっぽい。GTの方は

やまもとが諫山に絡んだんだよ>>2〜>>10みたいな観点で

絡んだっていうよりブログの中で作品紹介ついでに疑問を呈しただけだよ・・・
この程度のことに突撃する作者の方が絡んでいったようなもん

山本なんてのに自ら絡むメジャー連載持つマンガ家とかw
絶対日の当たる立場の人間は絡んじゃいけない奴なのに、自ら絡むとは…

しかも全然反論できてなくて最後泣き言状態だったからな作者ｗあんな詐欺師相手に負けてどうするんだとｗ

>>311
スレ読んでこい(笑)

>>13
なんかこれ読んだら、諌山の作画状況が想像出来てきたw
アニメや映画のカット割りみたいなラフを諌山が描く（これはラクガキ程度のイメージスケッチ）
これを諌山より何段も上の画力のアシスタントが意を汲んで、各ラフのカットを元に原稿レベルまで作画をほとんどしてしまうw

だからコイツは原稿レベルではほとんど自分で仕上げてないwだからストーリー構成だけやりたいとか言う所に本音と実態が出てしまうw
まあ、ストーリーも設定やら裏付けやら考証やら面倒なところは他のスタッフがやってるんだろうけどw

>>318
しかし山本隊長はウホウホだっただろうなw
アクセス乞食にはまたとない大物が向こうから食いついてきて、注目される話題になっただろうからw

見てきたよ・・・・あれは池沼君じゃね？

ちなみにやまもといちろうと作者の突撃知らない人はこれ読んでね
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-95d2.html

編集があれこれ口挟むのは、こうするのが面白くなるだろって、それは当たり前だと思うけど
でももしこの進撃が、もう作者お飾りで寄ってたかって関わっててこれなら、悲惨すぎるだろｗｗ

>>324　もしそうならマガジンにどれだけ無能な人員が入るんだよって話だからなｗ

>>324
>>13読んでみ？
これ諌山、結構実際の制作現場の状況をバラしてるよ
作者が書くのは飛び石みたいなストーリー元に思い付いた、大まかな場面場面のラフなカット
で、そのラフの間にそれを繋げる大量のカットやシーンが矛盾なく演出入れながら、セリフ含めているが
それを考えて書いてるのは、別のアシスタントなんだよw

だから中盤以降、急にパースやら取れたマトモな画になってきたんだ
これ、本人は原稿レベルだと、ほとんど手が入ってなくて、アシが仕上げてるぞw

むしろ今じゃ作者は絵をゴミにしてる足かせでしかないからな

11巻キャラの顔の区別がつかないぐらい酷い頁あったけど、あれでアシ修正入ってたんなら原画はどれだけ酷かったのかと思ってしまう

進撃マブラヴパクリ例

・プロローグ
　進撃→目覚めて涙「すっげー長い夢を〜」。　マブ→目覚めて涙「途方も無い夢を〜」。
・主人公の記憶障害
　進撃→巨人の力地下室の正体。　マブ→平行世界の記憶がごちゃ混ぜ
・訓練兵から正規兵までの活躍の物語
　進撃→訓練兵〜調査兵団〜の話。　マブ→訓練兵〜正規兵特殊部隊の話。
・訓練兵時代の仲間の素性が特殊
　進撃→ユミルやレイス家人型巨人。　マブ→将軍の双子や首相等お偉いさんの娘。
・敵が圧倒的物量を誇る巨人や固体
　進撃→圧倒的体格物量差でゴリ押し。　マブ→圧倒的物量で前進前進前進。
・敵の目的や生態、組織体系など情報皆無
　進撃→うなじの弱点以外は不明。　マブ→炭素系生命以外不明。
・その敵の名称や全長が2m〜50m〜まで様々
　進撃→ 3m級15m級超大型など。　マブ→光線級要塞級重頭脳など。
・何故か人間を敏感に察知する能力
　進撃→人数に比例して集って来る。　マブ→有人兵器を優先して狙ってくる。
・事ある毎に人類というフレーズを強調
　進撃→人類復興の為なら心臓を〜。　マブ→人類はこの程度で滅亡する種では〜。
・人類存亡の危機なのに一致団結せず政治闘争をしている
　進撃→王党派と商会派、調査兵団と憲兵団。　マブ→AL4計画とAL5計画、国際各国の戦略方針。
・ネガティブな戦前演説
　進撃→〜〜どうか、ここで死んでくれ！。　マブ→〜〜戦場に送り出す我等の無能を許すな。
・新兵の絶望的な生還率
　進撃→初陣兵士5割は死亡。　マブ→初陣兵士8分間で死亡。

この＞13のヤツ、読み返すとジワジワくるなw

＞Q:次の目標は何でしょうか。やはり「完結」でしょうか？
A:次の目標は、働かずに生活できるようになることです(笑)アルバイト時代とは違って、漫画を描いて生活している今は、働いている実感が薄いんですよ。世の中の役に立つ歯車になっている感覚がないというか。
だから今の感覚を突き詰めて、作画はせずに、ストーリーテラーとして生きていきたいと夢見ている面はあります。

↑なんで「世の中の役に立つ実感がない」の次に「だから今の感覚を突き詰めて、作画はせずに、ストーリーテラーとして…」って文章が繋がるんだよw
そこは建前でも「世の中の役に立つ」を肯定しないとイカンでしょw今の立場ならw

ホント、この人は表に出て喋らせてはいけない人種だろw

諌山はストーリー原案位で、もう絵はほぼアシ、ストーリー編集部総動員なら
諌山に入る分のお金、これ位は俺の分だろ！ってさすがに揉めそう

>>331
アニメ化の金は大半講談社行きじゃね？
単行本も出荷しようが売れなきゃ金にならんし

今思うと富樫は諌山に比べると断然誠実だったな、あんなに廃人呼ばわりされて叩かれたけど
真っ白線画原稿だって、自分がほとんど原稿の仕上げまで関わってたからこそ、ああなりうる訳だし

諌山は中盤以降は設定や考証は別人のスタッフ、原案出してもそれを決定稿のプロットまで仕上げてチェックするのもスタッフ
作画は飛び飛びの場面場面のラフだけ書いて、後の各場面間を繋げる大量のカットやシーンはアシスタントにお任せw

最終原稿も殆どアシスタントが仕上げるw
よくこれで作者とか名乗って表に出れるよなwこれを崇めてる信者は目を覚ませw

>>331
もしかすると、ここ1〜2話あたりで急に画がひどくなってきて、パースも崩れてきてるのは
主になって作画仕上げてたアシが「やってらんねー」ってバックレたからだったりしてw

少女漫画誌で連載はじまるん？

まぁ別に信者が本スレでﾏﾝｾｰしてたりするのは当然の姿だと思うから良いんだけど、
あいつら何で作品スレの外でまでやたら攻撃的なんだ？クソｳｻﾞいんだけど


つーか、これがここまで人気が出た理由が良く分からん

日本人特有の「広告屋による池の鯉」状態
メディアが「個性的、かつてない」と謳ったことで中身関係なく「他人とは違う自分」な量産型ザクが口開けてパクパクした結果

>>336
常に外敵を作らないといけない北朝鮮みたいなものだからな

>>337
確かにここまで酷い漫画は「かつてない」かもしれないな(笑)

>>330
くそ舐めきってるなw
あんまり調子こいてると足引っ張られるぞ

ID:sAd6ahQE0
ID:rXZI5xYmO

見事な池沼っぷりっすねｗ

>>341
やあ池沼くん

磯山にはベビステ作者を見習って欲しいわ

一時設定監修ついてたけど（TRPG関連の人）
ファンブックに名前ないから辞めたのか首切られたのか

>>344　小太刀右京？

>>341
確かに諌山は池沼かもなw
「世の中役に立ってる実感がない」から「その感覚を突き詰めて」「ストーリーテラーでやっていきたい」とかインタビューで公言しちゃうような奴だぞ？

そりゃマンガ家なんてある程度変人であるのは、創作の能力と裏表みたいなところもあるかも知れんが
少なくとも、少年マンガ家という枠の人が、公の場で言っていいことと言ってはマズイことの判断くらいしろよ

この人からはそういう社会常識が欠落してる薄ら恐さ、社会的感性がある方面でぶっ壊れてる、洒落にならない気味悪さを感じるなあ

アカンw
13読み返すのジワジワくるわ、やっぱw

「世の中の役に立つ実感がない」のを「その方向に突き詰める」…

ええっ？ソッチの方向に突き詰めるんかい！オイ！？みたいなw
それを外向きのインタビューで公言して当然だと思う価値観って社会的人格破綻してるだろw

これをそのまま載せて出版してる方もコワイけどw

諌山も自分が作者と名乗ることに良心が痛まないのだろうか

※こんな進撃制作はイヤだ！

・原案、発案レベルの矛盾や穴だらけの筋書きを、原稿レベルの詳細なプロット、セリフにまで落とし込んで
設定や先の話と論理的に矛盾でストーリーが破綻しないようにチェックまでして仕上げるのは別人スタッフと編集

・作画もストーリー仕上げるスタッフがGO出すまで煮詰めたプロットを元に、思い付くまま飛び飛びの大まかな場面だけ数点のラフスケッチだけ書いて
後は原稿描くのは、資料と首ったけで間を繋ぐカットやらもほぼ全てアシスタントの作画w

こんな進撃の制作現場だと、アシスタントもやってられないと思わないのだろうかw

アシはまぎぃみたいな扱いされてんじゃないの？

まあこいつの場合ネームもシナリオも借りものか他人作成だから
もう作者は居る意味すらないというか足引っ張ってるけど

背景の上手いアシさん絵にカッターホォルダーもフリーハンドな先生の絵だもんな

こんなん進撃の巨人アンチスレというより進撃の巨人の矛盾考察スレじゃねーか
もっと過激になれよ

えっ？
作者が作ってないと指摘するの、究極のアンチだろ

あんま面白くないのに売れすぎ(´・ω・｀)

筋肉ヒロインミカサ伝説
・幼少時に駆逐厨に感化されて身体のリミッターを外す
・そのお陰で思考はエレン中心
・エレンを守る為なら兵団の規律や上司の命令を無視してでも駆けつける
・それどころか、上司を斬り捨てようとする
・避難経路を塞ぐ商会のボスを殺して退かそうとする（立体機動装置使ってさらえばいいものを…何故真っ先に殺そうと思ったのか）
・（もう お前に世話焼かれることもねぇな！）←これを「私と離れずにすんだと思って安心してる…」と解釈
・審議所でリヴァイがエレンをボコした件について「調子に乗りすぎ」と非難（「何故蹴ったのか」とは聞かなかった）
・「注意を引け」としか言われていなかったのに余計な真似をして兵団の主力を戦闘不能にする
・そして、それの反省よりも先に「お前の大切な友人だろ？」という一言に反応（一応、後に反省する）
・既に気付かれていたとはいえ話し合いを、しゃらくせえとばかりに「不毛」と切り捨てて宣戦布告。恐らくこれのせいで余計に早く作戦が早まった
・戦うことを躊躇しているエレンを「仲間を殺されたんでしょ？じゃあ戦わなきゃ駄目でしょ？それともアイツのこと好きなの？」と煽る
・「顔が似てると思った」という理由で女型の正体を検挙
・何かと「世界は残酷なんだから」で片付ける


粗捜しっぽいが、俺にはやっぱりミカサが優遇される理由が分からん

「顔が似てると思った」・・・・酷い理由だな

>>354
作者がガリガリでひ弱そうだろ、だからマッチョな女が好きに
そういう女にとことん思われるのが良い、ヤンデレ萌え

そういやティーカップで何飲んでんのあいつら。
コーヒーや紅茶栽培できる気候じゃなさそうだけどね。
ブーツの底もゴム素材みたいだしなんちゃってファンタジーにしても適当すぎ。
市民の風俗とか考えるのがファンタジー作る醍醐味だと思うんだけどなあ

あと例の便利な竹はどうして生えてるんだろうな。ドイツっぽい街並みだけどヨーロッパって竹林ないよね？
そういう細かいとこ考えてなさそう

作者が原作の完全版と言ってるアニメがアホ信者に叩かれてかわいそうだね

>>357
お茶はハーブティー、ゴムは工業都市でなぜか生産できるんだよ
あの工業都市ってドラえもんのポケット並に胡散臭い

何あの終わり方？
続きはコミック買って読めってこと？
俺が子供の頃は原作に追いつかないようにアニメつくってる大人の人たちの
涙ぐましい努力が何度もあったぞ
何仕事サボってんの？怠慢だろ
進撃の巨人もパイクウハンとか出して原作に追いつかないように努力しろよ

>>358
実際アニメは最後微妙だった

>>360
あらすじが10分で使い回しの殴り合いが5分続くんですねわかります

そもそも進撃に限らず金儲けのために連載中の漫画をアニメ化するのがね…特に放送期間決めてさ

>>283
こいつ作者なんじゃねーの？

進撃は立ち読みしかしてないからなぁ…
連載は立ち読みさえしなくなったが(笑)

残酷な世界なのに幼馴染み三人組、物語の半分過ぎても生きてる
こいつらが生き残ったら笑いもんだよなあ

幼馴染三人どころか主要キャラはみんな生きている
死んだのはリヴァイ班や最初のカップルみたいに【死ぬために出てきたキャラ】だけ

それなのに信者はキャラが容赦無く死んでいく！凄い！と言うんだよな

その点エヴァは上手いと思う
でも進撃信者はなぜかエヴァをdisるやつ多いんだよな
全体の雰囲気とか似てるのに
アニメ最終回なんてもろにエヴァだったし

>>368
パクり元だからなエヴァも
似るのは当然だわな

この程度で残酷とかベルセルク読んだらショック死すんじゃね進撃信者(笑)

エヴァはアニメは似てるけど原作は正直似てないぞ

話がクレイモアに似てると思うのだが気のせいだろうか…

>>371
クレイモアか…確かに色々似てるかも
でもクレイモアは使っている武器のオバテク具合とかちゃんと作中で理由説明していたし絶望感も北の都市での攻防戦とか進撃より遥かにあったし

残酷とか絶望とかほざくならベルセルクの蝕位のことをやってから言えよなｗ
現状死んでる奴らがモブばっかで印象に残らないんだよね
調査兵団の奴らも訓練とかで印象に残るようにしてから女型に殺させてりゃだいぶ違っただろう・・・

>>372　それにクレイモアは大砲とか火薬を出してないしね。
何故かっていうとクレイモアがわざわざ大剣振り回す意味が半減するから
こっちは、池沼のでくの坊の集団の巨人相手に火薬を出して立体機動装置の価値を半減させてる始末

>>373
知識がなくて軍事訓練が書けないんだと思う
あとキャラを育てるのも苦手そう

マジキチ信者に絡まれて作者も大変だな

132 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2013/09/30(月) 16:56:36.20 ID:4DdUTrT30
これをブログコメントに投稿しようと思ったがやっぱどうしてもできん
どうしよう

婉曲表現では心もとないのでやはり言いたいことを直截に言ってしまいます。
先生は誇大表現なのかわかりませんが「アニメが原作」などという言い方をなさいますよね？
結局作者が責任を持てるのは自分の手で作ったものだけだと思います。
それを多方面からの多大なフォローに甘えて自分が使ったものの補完に他人の手を借りようなんて、いくらなんでもどうかと思います。
そもそもアニメははるかに多くの方々が関わる以上先生の意見が確実に反映されるわけではないのです。
先生が大事にできるのは他の誰かの手によるものでなくご自分の作ったものだけですよ？
我々はあなたが好きです、あなたの過去に作ったものが好きです。この気持ちをどうか無下にしないでください。
もっとご自分の作ったものを肯定してください。あなたの過度な謙遜・卑下で我々は現実に傷ついています。

>>376
原作愛は伝わってくるけど正直長い
3文でまとめろや

なんか、ここ民度高いんだな

>>376
結局投稿してたな

諌山に文句言われてもねえ…
彼は飾りの作者みたいなもんでしょ、画もアシが仕上げて、ネームも別のスタッフが粗方詰めてるだろうから

原作者or原案だと信者が理解するときが来るのだろうか

それはないんじゃね？
アニメ始まってからの方が忙しいのか絵が劣化してるし
単行本で修正されるだろうけど

実はこの、表向きの作者が作画をほとんどやらないという実態は、ありふれてたりするらしい

本宮とか大御所と言われる作家は、そういう例が多いとも
年齢いってたら、老眼で長時間の作画に耐えられる人はかなり少ない（いないことはないが…）

60才越えたあたりから老眼やら白内障やらで、続けられないのも無理はない
裸足のゲンの作者もそうやって引退した

ただ、本宮はキャラの「目」だけは自分でまだ入れてるらしい、今はどうだか分からないが

ただ、諌山のように若い年齢でデビュー作で、こんなシステムで周りが寄ってたかって形にしてバンバン売り出してるというのは
あまり聞いたことがない、ネームもどこまで本人が切ってるのか怪しいもんだ

まあ、本人が「社会の役に立ってる、働いてる感覚がない」と感じてるのに、「その方向を突き詰めてストーリーテラーとしてやっていきたい」と言ってしまうようなイタい子だから
全く良心の呵責など感じず、日々平常心で過ごしているのであろう

どうもそういうモラルの感覚が根本的にぶっ壊れている、精神病でいう境界例そのもののように、俺には見える

エヴァン下痢オンなんてどこからどう見てもエロ漫画だし
当時流行った恋愛トレンディを意識的に取り入れてる時点で駄作。
心理学哲学ネタなんて単に既存のものをあっちこっちからパクッテるだけ。
当時アダルトチルドレンとか流行ってそれに乗ったのも成功の秘訣。

エヴァの暴走とエレン巨人の暴走が似てるって言うが、
このネタを果たしてどちらが最も面白い形にしたかって言えば断然進撃だな。
進撃は料理で例えれば単調で糞不味い中華の一部門でしかない中国のラーメンを
思考錯誤を重ねてそれ単体でメインとして張るだけの高い域に達した
日本のラーメンみたいなもん。
元々の中国のラーメンが糞不味いように、
そもそも面白くないんだよあのエヴァといかいう糞アニメ。

長いよ池沼くん

あとエレンゲリオンは弱すぎて話にならないから暴走も糞もないよ

本宮とかあんな脳筋の熱血糞つまらない漫画家なんかを進撃の対比すんな糞が。

>>385みたいなチンカスより数億倍も社会に影響与えてるし
社会の役に立ってるよ諌山はｗ

＞進撃は雑誌の編集やアシスタントが殆ど考えて描いた

あれだけ自分の作品に拘りが強い諌山が
編集やらアシスタントに描かせる訳ねえだろ糞が。
諌山のあの性格なら「じゃあ俺はもう一切描かない！お前が描けば？」って言って降りるわｗ

騙されてる、現実を直視できない、自分の崇拝は全くの幻想で、対象の偶像を崇めてた
実態は人格破綻者の犯罪者予備軍、境界例だった

辛いよね、受け入れたくない、認めたくない

でも、それを認めて理性をもって世の中の実相を直視できる人間になってほしい

>>390
日本の商業マンガ、大手のシステムは、そんなに誠実なものでもないよ

その中でも特に今回の進撃のブーム煽りと、作者周りの欺瞞は目に余るが

結局信者が何を言おうと>>302の範疇内でしかないという事実が信者の知能の低さを示しているｗある意味この作品の人類のトレスかもしれんｗ

信者は騙されてるんだ！
売れているという現実を直視できない！
自分に対する誇大な万能感は全くの幻想で、偽りの自己を崇めてた ！
アンチの実態は人格破綻しそうな程の嫉妬心コンプレックスに満ち溢れた反社会性人格障害だった！

辛いよね、受け入れたくない、認めたくない>>391

すげえブーメランだなｗ

伊集院が進撃の巨人の感想を言ってるラジオをようつべで聴いたけど
コメント欄が気持ち悪すぎて引いた
伊集院は別に進撃を避難してるわけじゃないのに
あれを見ただけで信者の質がわかるわ

正当なる批判という形に偽装してぶちまけざる得ない程
己の嫉妬心に耐えられない脆弱な自我。
自己欺瞞に満ちた糞アンチｗ

いい加減このスレ設定に対する突っ込みには回答できないのが信者の知能的限界を示している

ああごめん反社会性人格障害は言い過ぎた。
糞アンチはどう見てもちんけな自己愛性人格障害だなｗ

ここはアンチスレなんだけどなあ…

こんなとこに凸する信者って、一体何と戦ってるんだ？

諌山御大の偉大さを汚す者共を誅伐する聖戦士のつもりなのかなあ…

たかがマンガだよ？冷静になりなさい

>>399　たかが娯楽の一つに過ぎない漫画でここまで興奮してる低知能に冷静さなんて期待できないだろｗ

しかし疑問なんだけど、女型捕獲戦の馬に乗って逃げてる時途中で音響弾使ってた場面があったが、人間は耳塞げるからいいとして
移動手段の馬はパニックにならないんだろうか？

いつもの池沼くんだから気にするな(笑)
池沼でないと信者にはなれない
それが進撃だからな

信撃の池沼

ホント、アンチスレとわざわざ銘打ってんのに、なんで「進撃」してくるのかね、この信者は…

作者が黙ってりゃ、「設定が残念」程度で済んだろうに…
思ったことは口に出さなきゃ気が済まないのか諌山は

↓しかしジワジワくんな、これw既にほとんど原稿レベルじゃ手が入ってないだろw明らかにw
どこまで崇拝というか狂信したらここまでマンセーできるんだw

390 作者の都合により名無しです sage 2013/09/30(月) 20:56:58.99 ID:VnqXVt480
＞進撃は雑誌の編集やアシスタントが殆ど考えて描いた

あれだけ自分の作品に拘りが強い諌山が
編集やらアシスタントに描かせる訳ねえだろ糞が。
諌山のあの性格なら「じゃあ俺はもう一切描かない！お前が描けば？」って言って降りるわｗ

「今後はストーリーテラーとしてやっていけたら」って公言してんのに、作画方面でギブアップしてるのを白状してるようなもんだろ、既にコレw

そっからどうして「拘りの強い」とかいう修飾語が補完として出てくんのかねw
ストーリーテラーって、もうマンガ家としての肩書き放棄したいってことじゃねえかwww

>>405
そのこだわりの強い人が何で今じゃ服も描いてないんですかね？

>>406
いや、作者本人も巨人と戦闘シーン以外は描きたくない〜とか遠回しに言ってない？

http://attackontitans.up.d.seesaa.net/attackontitans/image/attackontitan00010.jpg?d=a0

もう雷句に全部描いてもらえばいいんじゃないかな・・・

>>408
マンガ家が自分の作品の巨人と戦闘シーン以外描きたくない？

マンガ家ですよ？画とセリフが合わさって「マンガ」ですよ？
巨人と戦闘シーン以外の、キャラの会話やら感情表現のやり取りや告白やら
それら全部が「描きたくない」？

それで自分の作品に拘り強いって言えるか？
解釈がアメージング過ぎるだろw

ストーリーテラーとしてやっていきたいと夢見てる人間が、マンガ家として自分の作品に強い拘りがあるとはどーしても思えないんだがw

アカンwジワジワくるわ、この話w

アシより下手すぎてもう心折れかけてるんだろ、絵師としては

やっぱり嘘を付き続ける、誤魔化し続けるのはアタマ使うからなあ

諌山は悪い意味で天然だから、罪悪感は感じない境界例くんかも知れないが、素直に自分が思い付いたことや欲求や欲望をポロポロこぼしてしまう、不味いことでもw

なんかこんな悪い意味で天然くんだと、最近のネームも別人スタッフはフル活躍で大変だろなw

>>412
心折れてるとか、全く原稿描いてないことに対して、それほど罪悪感を感じてるようにも見えないんだな、これが

まあ「通帳の数字がゲームがバグったみたいに増えてる」とか言ってしまう人だから、イロイロ周囲の人間やら社会の思惑を想定することが難しい知能なんだろし
絵描きとしての拘りもないだろ、これは

「マンガ描きたい」じゃなく、「働いてる感覚がない、社会の役に立たない、働きたくない」
こっちの感覚を「突き詰めたい人」みたいだから、この作品で終わりだろとは思うけど

>>403
ワンピのアンチスレや暗殺のアンチスレも醜くかった

>>410
その戦闘シーンがまずまるでダメな時点でもうどうしようもないんだがな

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た進撃ヴァカが突撃してやんの


スレ番号が飛んでるからすぐに分かるっての

>>417
多分リアルでまたイジメかカツアゲにでもあったんだろ
察してやれ

信者＞箱が豪華なので中にびっしり入ってるゴミもなんか高尚に感じる
アンチ＞過剰包装の箱の中にゴミがびっしり詰まってたので怒ってる

設定矛盾について弁解できないでただ人格否定しにくるならこの違いを理解しろ

最近現れる人格否定君と前にいた論破君は同一人物？

>>419
なんだコイツ？どういうスタンス？
アンチさえ嘲笑してんの？どんなスタンスだよw

なんでもかんでも肯定することしか出来ない信者にはなりたくない

作者はもう一生遊んで暮らせるだけの金はあるだろう。
これからも印税がジャンジャン入ってくるだろうし。
スピンオフ作品の原案だけを提供しつつ、マッタリと優雅な生活をおくりたくなるのもわかるわ。

アンチスレの住人ってこの漫画の何が気に食わないの？
ここのテンプレ見ても矛盾点が指摘してあるだけで
何がアンチなのかサッパリ分からない。

ここの住人って矛盾点を改善希望のファンにしか思えないんだけど違うのか？
文句を言いながらも漫画を凄い読み込んでいるし
この漫画が嫌いだって言う思いが全然伝わってこないんだけど？

この手の流行り方じゃ印税ウハウハは厳しいんじゃね？
芸人で言うと一発屋タイプで末永く読まれるタイプじゃないだろ

今後最終話までに、ワンピ並にキャラを増やしていけば、携帯向けゲーム化でもう一山稼げるかもね。
敵巨人キャラにもバリエーションが欲しいところだね。
と、ビジネス的なコメントをしてみる。

ベルセルクの三浦みたいに驚異的に上手くなって、作品の内容が深く充実するの見てると、この進撃はどうもねえ…

作り手側の良心みたいなのが微塵も見えない、嘘つこうが偽装しようが、ステマ込みで煽りしようが売れればいいみたいな、何とも下品な感じが…

>>424
糞漫画に見えても、実は浅く読んでるだけで設定等への理解が無いに等しいから
そう誤解しただけ

なんて可能性も無くは無いからちゃんと読み込んでみたら、やはり糞の山でした
というだけの話だろ

>>424
自分は信者の他漫画への特攻にうんざりしてここにいるけど、本スレが疑問や矛盾をアンチ扱いするような所だとそうなったりもする
本スレ見てないから違ってたらゴメン

>>423
ウハウハは多分講談社だけじゃ…
単行本も売れ残りだらけだしアニメ化の金は契約次第じゃ作者にはたいして入らないし

>>426
携帯ゲームはすでにあるぞ
一回誰もやらなくてポシャってアニメ化で再スタートしたのが

エルヴィンがまったく頭が良く見えないから笑えるw
地下室の秘密を全員にバラした理由がよくわからないし
スパイをあぶり出すためだって言うけど
こういう時って普通は嘘情報流すよな…
敵の人数や活動範囲がわからないんだから、こっそり行って破壊されたり奪われるとか考えないのか？
森での女型捕獲作戦もそうだけど、こんなアホな作戦決行して失敗を繰り返してたら誰も付いて来ないよ普通

>>424がいつもの特攻信者よりバ…に見えてしまった…
天然なのか煽りなのか知らんけど

巨人さん普通に壁に手足つきたててクライミングしとるな
どっからでも壊して入れるやん

>>432
森の作戦はふつーに考えれば超大型巨人か鎧の巨人を罠にかけようとしたんだろうが
ライナーにはモリが通用しないしベルトルさんは歩けない罠

>>424
よく信者が批判に対してよく読んでもいないくせに！とか設定知らないだろとかいって逃げようとするから
作品のおかしな点を考察して並べたんだよ・・・・

お、クズ共が居なくて爽快だなｗ

うざい信者がいなくなったから
みんなどうでもよくなったのかと思ったわ

アニメ終わったからそうなるのも時間の問題だけど

単に長いこと書き込みできなかったからほったらかしだっただけなんだがな
アニメアンチスレはその分盛況だったな

書き込める？

なんかここ数日書き込めなかっただけだろw
盲目の信者はそんなことも自己に都合よく受けとるんだなw

そんな知能なら、そりゃ諌山先生スゲエになるはずだわwネームもろくに切らない原稿もろくに描けないで原作者の名前を出せるのは確かに「先生」と呼ばれる一部の人達の特権だがw

お前らどんだけここに書き込みたかったんだよ
気持ち悪りぃ

ブーメラン刺さってんぞ

>>435　あの木のシーン見てて思ったんだけど、巨人さんの身体って水蒸気出る位の高温
なのになんで木が燃えたり、焦げたりしないだろう？

水蒸気が上がるのは100度くらい、木が燃えるのは500度くらい

そういうことでしょう

木は納得できたけど、水蒸気が上がる100度でも人間には熱いレベルだから巨人に捕まれた奴が熱さで苦しんだりしてない
とかの問題点は解消されてないんだよな・・・・しかも太陽光で動くんなら水蒸気で日照率が低下してしまうのはヤバい気が・・・

>>446
巨人に捕まれたら熱いとかの設定は、ここ数話ですっかり忘れてるな、ネーム担当のスタッフw

クリスタ火傷ひとつ無いし

諌山に以前の設定を踏まえて矛盾なくプロット作る構成力、知能はないしな、しょうがないw

これも他作品から設定を節操なくパクるからこうなるんだよな

高熱に反応する罠もセンサーも仕掛け放題だしな

ベルトルさんがぶわっと蒸気を吹き出したとき
みんな皮膚が剥がれ落ちるくらいの火傷しないと不自然だが
火傷した人は少数だった

進撃世界の人類は知能の代わりに耐熱性が高いんだよ、きっと

さすがコピペ世代というか、卒業論文や宿題の読書感想文、レポートなどをネットかコピー&ペーストで仕上げてきた習性が遺憾無く発揮されている

このニューエイジは、それまでの世代が建前ででも持っていた、他者のコンテンツをそのまま盗用、拝借するのは悪いことという価値観が消失している

コラージュというか、感覚で各要素をもっともらしく継ぎ接ぎすることが創作だと思ってる節もある
だからこそ、各要素についてや、全体を見通して本質を考えたり、オリジナリティを出そうと地道に努力ができない
努力できないから、あまり深く考えられない
深く自発的に考えられないから、主張にも深みがなく、薄っぺらいし、ボロボロ矛盾が出てきてしまう

それを指摘されても、それが悪いことだとさえ思えない、こういう気味の悪さが、このニューエイジ作家世代にはある

どうせなんだかんだで作者のお気に入りキャラは最後まで生き残るんだろ？
ミカサとか

て言うかこいつ誰だっけ？みたいなキャラしか死んでないよな

腐に人気のリヴァイは絶対に死にそうにないな

>>456
稼ぎ頭をみすみす死なせんでしょうな

巨人の狂信者って何であんなに噛みついてくるの？
うざいことこの上ないわ

>>457
進撃信者は馬鹿しかいないからな(笑)

ようやく鯖が生き返ったか

本スレとバレスレに、原作50話のバレ来てた


画力ｗｗｗｗｗｗ

>>460　ｋｗｓｋ

退却の阪神

アナタニモ阪神アゲタイ

マトリクスのパクリ能力開眼

>>461
ホラよ
399 作者の都合により名無しです sage 2013/10/05(土) 13:19:38.17 ID:6GU5lIp00
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1380904343/217

中華バレってこれかい？

ハンネス死亡
アルミンは巨人じゃない
エレンが巨人を操る

絵で分かるのこれぐらいだな
翻訳班はよ

エレンが巨人を操る＜＜とうとう作者のプロットであるウルトラマンがＭＭＡさえ放棄したのかよｗ

ウィンダム！行け！

>>466　カプセル怪獣は関係ないだろｗ

バイオハザードのCGアニメの方にあったな
女王種を寄生させて兵隊種寄生させた奴等操るとか

まさかこれもなんかの丸パクリ？

なんかもう、笑うしか無いわ…
どこから突っ込めば良いのやら…

今気付いたが

彼岸島の雅が使うサイコジャックだよな……これ

>>457
物語上必要なら、稼ぎ頭とか関係なく殺すべきなんだがな
重要人物であるほど、殺した後のエピソードで何度もネタにできるし


進撃には物語とか関係ないけど

デビルマンにも偽記憶で人や悪魔を操る
サイコジェニーってのがいたな

バレで久々に原作絵見たら下手すぎてびっくりした

この漫画に期待してたのは普通の人達が死力を尽くして巨人と戦う話だったのに
そういう漫画を誰か描いてくれないかな
岩明先生駄目かな

>>475
岩明先生って寄生獣の？
エウメネスが未完になっちゃうからダメw

>>475
木々津克久とかどうだろうか残酷描写も頭使うトリックもやれるし

>>475
結局はそういう漫画俺たちが求めても無駄だけどな
実際そっちのが売れなさそう

>>478
工夫と画力次第じゃね？
主人公がちゃんとリーダーシップとって合理的作戦で殲滅とかは熱い気はするがな
まあこの絵じゃ何してもカスな漫画にしかならんか…

これってただのキモオタによる妄想漫画だよな
エレンとミカサの関係からしてキモオタ妄想全開

「普段は自分を全力で守ってくれる
でも時には自分をカッコいい王子様にさせてくれる弱い面も持つ女の子」

都合のいい妄想だわ

>>479　この作品の酷い点の１つは設定面と人類が馬鹿すぎることだからな

>>430
都合のいい妄想自体は否定したらダメだと思うけど
主役からしてそんなキモヲタ御用達設定なのに絶望とか深いストーリーとか言ってるのが引っかかる

他の設定を安易にツギハギしてるだけだから設定に矛盾が出まくる

要はバカ

アニ→声で巨人操る
ライベル→他の巨人と一緒に攻めてたりしたくせに巨人操れない
エレン→急に巨人操る

バラバラだな

>>480
エレン＝作者の自己投影
ミカサ＝自分(エレン)を守ってくれる最強ヒロイン()
リヴァイ＝俺TUEE！願望の表れ
アルミン＝作者様の代弁者

って感じか厨房の作ったRPGツクールみたいだな

>>485
うーん、一人も「他者」がいない
全て作者の願望の投影だけで人物を描写してる

エヴァの庵野と同じだw
老若男女がいくら作中に出てきても、喋らせることや行わせる行為、描写が全部作者の願望の投影

他者の欲望や願望を認めて、それでそれの描写を組み込んで、作中のリアリティを上げることが出来ていない

巨人化に飽き足らず、更に主人公補正が入ってきたのか。
うーん。
ミカサ「この世界は、ご都合主義なんだから」って感じ？
でもどうせまた、能力を使いこなせずにモタモタやるというご都合主義も入ってくるのだろう。

631 作者の都合により名無しです 2013/10/05(土) 23:54:16.48 ID:W5lAHmrb0
http://livedoor.blogimg.jp/maou_satan/imgs/5/5/558f7c6d.png
作者画力アップしてねーか
こんな可愛い絵かけなかっただろ
どういうことだ



↑新しいアシが入ったみたいねw
しかしどーなんだコレw
今までの画のタイプと唐突に違い過ぎるだろwホント数話毎にコロコロ変わりすぎw

これでも諌山が原稿を主になって仕上げてるとか、信じ込んでる信者の知能は低すぎ

アニメ化後だから絵の変わりようはなんとも言えん

いくらなんでも別人過ぎだろミカサ(笑)

>>490
アニメ化と漫画の作画で、主要キャラクターのアップが別人が描いたようにしか見えないことと、どう関係する訳？

理屈が全く分からないw

作者
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/7/3/733f85b2.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kajika_eps/20130730/20130730202046.gif
とにかく手とかバランスとかが酷い

http://i.imgur.com/3lOcpk9.jpg
描き分け力：皆無

動きのシーンが上手いと言われる理由は盗むから
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/c/a/ca977462.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ikeike2ch/imgs/c/6/c6587ff2.jpg
ネームで結構描きこんでるのに輪郭から違う・・・誰がペン入れをしたのだろう

http://livedoor.blogimg.jp/nichaliver/imgs/a/7/a70aa2e4.jpg
即興だとこうなる

アシ
http://www.maniado.jp/usrimg/28780_364533303c1a1930015f6265cde56e73
右下の人が可愛い担当だろうな

これでも信者は諌山が全部描いてると疑ってないらしい…


689 作者の都合により名無しです sage 2013/10/06(日) 02:00:10.17 ID:RTdZ0waK0
お前らが求めてるミカサどれだよ
2巻
http://i.imgur.com/NS0I8rE.jpg
1巻
http://i.imgur.com/vi9ZHT9.jpg
3巻
http://i.imgur.com/dM9JeWH.jpg
4巻
http://i.imgur.com/OIkestq.jpg
5巻
http://i.imgur.com/Ywj2yL5.jpg
6巻
http://i.imgur.com/ObptosT.jpg
7巻
http://i.imgur.com/5GHyTlG.jpg
8巻
http://i.imgur.com/cXJCO7l.jpg
9巻
http://i.imgur.com/rxcyxWE.jpg
10巻、11巻
めんどい
最新話【ネタバレ注意】
http://i.imgur.com/7iY54TH.jpg

っていうかこの作者の画力のピークがどこなのか

なるほど。厨ニ君（作者）が描いてないから信者は「表情の描き分けが素晴らしい」とマンセーしてるのか…

最新のネタバレの画風は、ネタバレだと言われなければ、同人誌の内容だと100%思うはずなのだが…

信者ってIQどれくらいなのだろうか

俺はこの漫画好きでコミックも集めてる
だが今月号のハンネス死亡は極めて残念
しかも必要以上にグロく描いてる
結局この作者はこうやって良キャラを殺すことで読者を刺激し続けて話題と人気を保っているんだなっと思った
それが毎回だと、ただのグロ漫画になるから良キャラの悲惨な死に方を描く頻度も計算してると思う
まず、1話で母親が凄惨な死に方しなければ今の人気ないしな

しかし感動するだとかおもしろいだとか言われてる漫画やアニメってほとんどの作品で人命を武器にしてるな
あの花、まどマギ、進撃、SAO等々
誰も人が死なないでおもしろい作品作ってみろって感じ

>>497
ハンネスって誰だよな唐突な再登場で死亡確定だったからショックなんか無かったな(笑)
他の漫画はその点死ぬなとか伏線張っていても盛り上がる奴を殺すが進撃は盛り上がるわけないどーでもいいキャラしか死なない
あのシーンはアルミンとか最低同期殺すべきだわなアホみたい

>>494
あ...これ俺のネタバレスレでレスした奴じゃん
最初だけ変わってるけど

人の死に方でこの漫画楽しむのはちょっとずれてるけどな

>>498
死んでも問題ないのが順当に死んだだけにしか思えんよな
感動も驚きもない
ほんと覚醒イベントならアルミンくらい殺すべきだよな
腐が怖くて殺せんのだろうけどw

アルミンに腐はついてないぞ
ジャンならまだしも

>>500
おい「絶望」だなんだ煽ってそれはなんなんだ(笑)

あと死に方というより死に様だよなこの漫画が陳腐なのは
ちゃんと手立て尽くして戦って戦死ならアレだが立体機動オンリーの馬鹿突撃だわ

>>503
「絶望」だったらハカイジュウのが遥かに上

>>505
あれはもう先生ｴ無双を楽しむ漫画な気はする(笑)

原作ファンで、今の展開が嫌いな奴は本スレで書けよ
と思ったけど批判書いたらボコされんの？

>>507
多分アンチ認定されてボコられるな(笑)
基地外の集まりだから本スレは
アニメの本スレも覗いたが基地外しかいなかったぜ

アンチスレ行けとボコボコに叩かれるよ

本スレがマンセー意見しか認めないから
現状に不満持つファンがこちらに来てしまうのではないかと

避難所なり愚痴スレ作ればいいんだろうが…

ネタバレスレは割とまとも
今週もつまんねぇって煽っても無視された

しかし今月のバレの画柄がゴロッと変わってるのはマジなのか

モブを全くの違う絵柄でアシが描くのは、以前からアリだけど、主要キャラ、ヒロインの顔のアップのコマで明らかな別人の絵柄というのは…

別マガの編集って、開き直りすぎだろw
まあこれでも諌山が描いてると信者は信じてるんだろうなあ…ホント騙されやすいクラスタの実態がよく分かる

>>510
まあ不満を言うのはいいんじゃないかなぁ
変にスレ乱立とかもダメだろ
進撃信者はやたらやりやがるがなスレ乱立
まさに外道(笑)

>>512
先々月から変わってきてるけどな実際は

>>514
そうか？

具体的にどの号の何ページのどのコマのこと言ってるの？

先々月か先月辺りにだいぶ変わってなかったか？
別マガ勝ってないからわからんが

>>516
デッサン狂ってきて全体的に今までの絵柄は基本だが、雑な方に悪く崩れてきていたけど

ただ、今月のバレのような絵柄になるような雰囲気は全くなかったよ

なんでこんなに面白いのにアンチになるんだ?

>>518
人それぞれよ

>>518
アンチは心の病気だから

>>518
信者がここに書き込むなら、オレも本スレに意見を書き込もうか？

>>488
どーゆーシーンかは知らないが
この「半アヘ顔」は素直に新しいと思った

>>512
ていうか下手すぎてすぐバレるんだよね
最初から原作でネームだけ切ってればまだよかったのに
それで話の破綻っぷりがどうにかなるわけじゃないけど

信者は論理的な思考力に著しい障害があるな、治療が果たして可能なのだろうか

>>523
そのネームもどこまでのレベルで切ってるか、怪しいんだよなあ…

諌山の完成度の低いネームを、更に別のアシが内容を汲み取って、更にネームを切り直してるんじゃないかと思う

高校だけど建築科でてるんだな作者。
デッサンとかやっただろうに。
必ずしもデッサンうまい=絵が上手いではないけど、絵下手すぎ。

>>518
わざわざアンチスレに突撃する余程な池沼でないと楽しめない駄作だからだが

>>526
高校レベルとか成績悪いから入れるとこに入ったとかじゃないのか

大学の建築科ならまだしも、高校の建築科ならDQNの巣窟で、ろくに専門的な技術を身に付けたとも思えんのだけど

でもデッサンやったらあの手の小ささはないだろ

ゲハ民てさ、箱ユーザーとPSユーザーがゲームの話してるところにやってきて
口汚く罵ってケンカさせようとしたりするじゃん
（そして肝心なそのゲームの話をしないｗ）
この漫画で大騒ぎしてる人たちってゲハ民に似てるよ
にわかに洋楽かぶれになった中学生にも似てる
さらにカプ厨だらけで気持ち悪い
気持ち悪い信者のオンパレードだよこの漫画

>>531
この漫画が酷いのはわかるが他の住民巻き込むとかはエチケット違反な気はする

やっぱりアンチって頭おかしい

やっぱり信者って低能

話題になってたから読んでみたんだけど
なんか深く考えちゃだめなマンガなんだなーと思った
まあ勢いみたいなものなら楽しめたかもしれない

友達に「今凄く人気あるよ」と言われて11巻まで一気読みした
8巻までは絵はヘタだけど話は面白いなーと引き込まれたけど
女型の巨人とのリベンジマッチがピークで後は落ちる一方だった
アニが捕まって、さあこれで巨人と組んでる勢力が分かるのか？と
思ったらアニ水晶化で「えぇっ！？」となった
その後、重要な関係者全員同期で一気に世界観が狭くなり、
食うか食われるかの戦いをしていた筈なのに、突然「私は妾の子！不幸な子！
私なんか死んじゃえば良いんだわ！」とか言い出すメンヘラ馬鹿女と、
そのメンヘラ女に何故か自分を重ねて惚れ込む巨人のレズババァと生きるの死ぬのと
チンケな昼メロが始まってポカーン…

初期の頃は「こりゃジャンプじゃ描けない漫画だな」と思ったけど、
死ぬ時の描写が残酷なだけで、死ぬのはモブとモブに毛が生えたキャラだけで
敵も味方も同期は誰も死なない、レギュラーも死なない事が分かって白けた
初期の頃の謎が全く解明されないままで謎ばっかり増えて、
今や考察厨じゃなきゃ楽しめない漫画って感じ
アニメの二期を望む声が多いようだけど、9巻以降の内容をアニメ化しても
今回みたいに受けないと思う

相変わらずテンプレな人格攻撃しかできない信者…
やっぱ進撃信者は池沼でないとなれないとか高いハードルがあるな(笑)

考察厨でも頭の悪い奴らでないと楽しめないと思う

>>535
絵がマシなら勢いでいけるんだがなぁ…
あと作者がグチグチ言い訳しないとか

ぶっちゃけいうと進撃は7巻以降の方が評価されてる
6巻以下は星4とか3.5が多い
どこのことかは教えないが

逆に1巻の全然イロイロと成立してないレベルがマンガとして読んでも面白いよ

このレベルでよくメジャー誌に乗せたというか、これを描いてた諌山の破れかぶれさは、ある意味一番イロイロ面白いかも

>>540
要するに中身やなくて人気というか流行りで星がつくんですね

>>542
いや評価は最近になって一気に増えたから評価は割とあってる
1巻とか4巻はそこまで評価されてない
特に1巻は結構あれ

>>541
一般的なメジャーマイナーの区別は解からんが、少年マガジン系列だと週マガと月マガ以外はマイナー誌のイメージ

>>544
月マガも十分マイナーｗ
というか、週マガすらも売れ数からしたら…

メジャーマイナーはトップ3くらいの作品の知名度で測ればいーんじゃね？
月マガだとなんだろ。修羅門とディアボーイズと？

今月号は楽しみだな
この別人な絵柄を信者たちが「諌山先生スゲェ〜！」と絶賛する訳だろ？

アホのレミングスの群れがピーピー騒ぐのを眺めさせてもらうわwww

どこかわからないから確かめようもないな
まあ単に信者特攻なだけな気はするが

1.2巻は絵も汚くて話の時系列もわかりづらくて正直おもしろくない
アニメ見てから原作読んだからびっくりしたわ

7巻以降の評価が高いのは
単にアニメで入って途中アニメで観た所より先の展開知りたくなった連中が
そこら辺から原作読み出して評価が増えただけなんじゃないのか

集英社（ジャンプ？）が英語・中国語圏まで広げて漫画賞やるって話あったんだけど
中国人に集英社は巨人の作者を門前払いしたところだぞ！とか言われててたわ
作者の軽口のせいでえらい風評被害だな
持ち込みで苦労しましたとか本人以外には（特に読者には）
どうでもいいレベルの話なのに
ここまでネガキャンのネタにされてご愁傷様

>>551
まぁ苦労話とかは別に言ってもいいけどさ、ジャンプって名前を出しちゃったのはまずかったと思うわ
いつ頃の発言か知らんが、デビュー決まってからだったらアウトだな

>>540>>543
それぶっちゃけでもなんでもないし
失速だの肩すかしだの出オチだの言われまくったから
まるっきり反対の「だんだん面白くなる漫画」という風にシフトしたのか
最近になって一気に増えた評価＝「割と合ってる」ってことになるのもわからん

>>497
お前の読みが浅い＋本読まなすぎなだけ

ごめん、>>554途中送信したから小分け連投になってしまう

>>552
いや、別に雑誌名とか出版社名あげてデビュー前のエピソード明かす人いるけど
なんでこいつの話だけ異常に広まってんの？って思う
漫画結構読んでる人ならそういう話ってよく見聞きするじゃん
でもこいつに限ってはブログをネットニュースにとりあげられて
まるでこいつしか経験してない異常な出来事みたいに語られてるじゃん

巨人の出オチや主人公すら死亡しかねない引きやった序盤以外
毎回毎回話がワンパタすぎる
女型も塔の話も今回も
名有りモブのメインに優しい大人が残酷に死ぬ
メインが悲しみに暮れながらも戦うが勝てたのか微妙なオチ
最後に新しい謎出してその回の謎や話を読者からそらす
の繰り返し

復讐相手二人がメインの今回はちょっと変えると思ったら
また名前有りモブ死亡で残酷な世界演出して
肝心の二人は逃げたから伏線放置とかないわ

こんな漫画ジャンプ切って当たり前だわな
単なるステマ糞漫画なんだし

>>556
そうそう
謎を解いたらまた謎が出てくるんじゃなくて、これまでの謎を放置したまま新しい謎を持ち出してきてるんだよな
最終話付近で一気に明かして読者を驚かそうなんて心づもりなのかもしれんけどこんなグダグダの話しか書けない作者にそんな力量があるかどうか

おまけに謎は全部借りものっていうね

巨人に全く勝てなくてつまらない。
謎も増える&放置ばかりでイライラする。

あれだけ犠牲出して完全勝利できたのが穴塞いだ1回ってどういうことよ
あれだけ手練れがいたら重要なこと知ってるを敵一人くらいふん縛れるだろ、普通。

アンチカタルシスだかなんだか知らんが、もう嫌だ。これ応援するの。
ハンネスさんもついにころした。なんの意味もなくころしやがって、ふざけんなバカ作者。
別の漫画のほうが面白くてスカッとするってことに気づいた

ワンピみたいにもっと稼ぎたいんでしょうな。
世界を広げて、キャラを増やして、それぞれのファンを増やす。
巨人化キャラはジワジワ増えるよどこまでも〜

>>561
キャラを大事にしない進撃にはワンピースの真似は無理無理w
主人公がわからないwんだぞ？アニメ化してアニメスタッフがエレン像を作ってくれるまでそうだったらしいし
一番人気のリヴァイも別の作品のパクりなんだろ？
あの作者がキャラを大事にできるわけないやと思う
謎はどうだろうな。ちっとも進まないしな

初陣や穴塞ぎのときの熱さに魅了されたんだけど、もうあんな展開は望めないんだろうか

ＤＢだとピッコロ、べジータ、フリーザとか魅力的な敵を出したけど
敵があの障害者みたいな巨人で、影薄かった１０４期のキャラが巨人化しても微妙
敵に魅力がないから、話広げるのは無理でしょ
味方だったのを敵にするなら、その前に絡みをしっかり入れとかなきゃさ

ぶっちゃけもっと嫌な奴いてもいいな
この世界にぶっちゃけ悪者キャラいる感じがしないからな
まあわざとやってるんだろうけど

>>564
猿と猿バックがそうなんじゃないの？多分
猿も完全悪じゃない可能性もあるんかー

だから、これから敵キャラがドンドン出てくるんでしょう。
で、みんな変身して戦うんだよ。
硬化や熱以外の特殊ワザも出てくるんじゃないの？
さすがにゴムゴムやかめはめ波は無いだろうけど。

>>566
カードで変身とか採用すんじゃね

無節操にパクる馬鹿だし作者

壁なんてつくんないで地下に住めばいいんじゃね？

>>566
巨人を操る能力が覚醒とか興冷めよな
物語の主軸がブレちゃってるし…
今後巨人能力バトル展開になっても驚かんよw

友達がアニメにハマってて
続きが気になるからって漫画を買ったら
「原作の方はちょっと…」みたいなテンションになっててワロタ

ミカサやリヴァイを早く殺してみろや糞チキン作者
どうせできねえんだろ
糞漫画

リヴァイはさすがにその内死ぬと思う

売り上げに影響の少ない20巻収録前後に処理されるだろうなかりあげは

リヴァイはかりあげ君のオマージュ

>>525
さすがにアシはそこまでしてくれんでしょ
もしそうなら絶対もめるし、その前にアシがどっかで漏らすな
そもそも漫画が大層な内容になったわけでもなし
ネームすらしてないと思う意味がわからん

それとも暗に「アンチが影武者疑うほど内容よくなってきた」とでも
思わせたいのか？

>>575
＞13のような発言見ると、なんかネームを全部切ってる人間のセリフに見えないんだよね

こんな感覚の作家って、他にいるんだろうか？自分でちゃんとネーム切ってる人は「描きたいシーンが見つからない」ってセリフは出てこないような気がする

プロットをどうネームに落とし込もうかとか悩んでも、こういう悩み方するかね？

>>575
＞ネームすらしてない
テンプレ辺りにあるインタビューの「描きたいシーンだけやりたいが、そうもいかないので間を必死で埋めてる」的な発言を受けてじゃないか
間を埋めてんのはアシや編集じゃないか、と

あと、アシが漏らすことはまずないと思うけどな
デビューのニンジンぶら下げられてたら特に

この業界から足を洗うつもりなら、最後にやらかすかも知れないけど

>>577
そう、それが言いたかった

ネームを全くやらないんじゃなくて、未完成のネームもどきを、他のアシと編集やらが今までのプロットやらと矛盾しないように
足りないところを埋めたり、整合させたりしてチェックしながら最終決定のネームを切る

だから諌山は未完成のネームだけ切るのが仕事、原稿はほとんど手を入れない

話題だから読んでみようと手に取ったけど、言うほど面白くなかった。
何故か最初に体が小さくていつも負けばかりだったと言ってた作者のインタビューと
作者の顔写真を見てしまって、
１〜２巻位のエレンの印象的なセリフは全て負け犬の遠吠えにしか聞こえなくて、
キャラクターの後ろに作者の顔が透けて見えて冷めた。
それでも読み続けて、この人は壊滅的に人間が描けないんだなと思った。
典型的なコミュ障キモオタで人と関われないタイプだと感じ、生理的に無理になった。
話の構成もクソにも程がある。
キャラクターに感情移入なんて微塵も出来ないし、かっこいいと思うシーンも一つもない。
ブログのいかにもねらーでしたなノリも気持ち悪いし、
スレに出てるニコ生のインタビューとか常識を疑うわ。

>>575
まぎぃみたいな実質絵描きのアシの存在を知らないんだろお子様は
漫画家がやるのはネーム

フェアリーテイルのが悪がはっきりしてて面白いから

>>581
さすがもしもし

いずれ、巨人無双でゲーム化されるかもな
敵キャラ増えたらかなりの確率でありえる

>>584
同じような見た目のキャラばかり
同じような見た目の敵ばかり
同じ武器しか使えない

どう考えてゲーム向きじゃないけどな
金儲けのためやらやりかねない
あ、主人公エレンが他のキャラと高感度上げて進むアドベンチャーゲームなら腐女子が買うんじゃね

>>570
ｸｿﾜﾛﾀ

まぁ俺もアニメでハマッたが原作に手を出して余りの絵と構成の下手さにアンチになったしな

>>580
この作者さ、信者に言わせるとイケメン（笑）だそうだが、どう見ても貧相なキモオタ風
なのにマスコミやら出すぎで色々語るから、自分も作者が透けて見えるからダメ
例えばミカサに対して涎垂らしてハァハァしてるんだろな・・・・、とか思っちゃう訳よ
せめて連載終了後に裏話すればいいのに

あんまり表に出る声優だと、あてるキャラにはその声優がちらつく感じ

アニメ見て原作本買ったんだが、絵の崩壊度に驚愕した。
鳥獣戯画や浮世絵そしてアニメ文化の日本に生まれ育ってたら、
素人でもある程度の絵は描ける筈。
これは資質の問題か？

下手でも味のある漫画は沢山あるのにな。

作者や声優の顔出しにはいつもガッカリしかない。
イメージなんて人それぞれなんだから、夢を売る商売でイチイチ夢壊さなくてもいいのに。

>>587
信者が一生懸命諫山にフォローしてるのが別の意味で泣ける
あなたは自分で思ってるほどわるくないですよ、頑張って！清潔感大事に！ファイト！みたいな書き込み
悪気はないんだろうけど逆に諫山の心の傷えぐってね？w

>>590
ワロタWWW

無邪気な残酷さほど質の悪いものはない。

作者、ブログやってんだな。
最近多くね？漫画家のブログ。
別にいいんだけど、自作解説的なのはどうよって思うね。
言いたいことは漫画で描けよ、それが仕事なんじゃねーの？
ファンの中には純粋に作品を楽しみたい人もいるわけで、
直接ブログ見なくてもネットとかでコピペされたり
ネットニュースに取り上げられて目にしちゃうこともあるのにな。

>>588
自分はこの人の絵、デッサン狂ってて、コマ割り下手すぎな上に
キャラに生気が感じられないのが、受け付けない、目がおかしい

ミカサの今月号の>>488は、無理して描けないのを描こうとして
いじくりすぎて大失敗になったんじゃないかな、って思った

>>592
俺はブログやインタビューで幻滅した口
進撃への興味も半減したw
あの若さであれをかきあげて尊敬してたんだけど、
読めば読むほどガキだし性格悪いし言い訳がましいし、なんだかなぁ、と思った。ニコ動インタビューで話した内容のコピペいかにもネクラなオタクって感じで気持ち悪いと思った。
勝手に幻想を見ていたみたいだ。

>>593
デッサン狂ってるのは気持ち悪いよな。
体の構造どうなってんの？って、気が散って漫画を楽しめない。
味のあるヘタウマ漫画は、ヘタウマの絵でも見せられるギャク漫画が多いけど、
こういうシリアスものには合わない。

目がおかしいのは、ある意味この漫画の味だと思うけど（兵士の戦場での極限状態とか）
嫌いな人は多いだろうな。
読者に媚を売れとは言わないが、絵の上達はあっていいだろ、プロなんだし。

>>594
作者って、幼少期にコンプレックスがある割にナルシストだと思う。
病弱でいじめられてた俺も、そういう俺がいて今の俺がいるわけで、
トラウマ受け容れられる俺もサイコーって、感じがありありと見えて萎える。

余計なこと言わないでくれたら、素直に楽しめるのにな･･･

ここの住人で、公式ガイドブック見た人いる？
あれ、なくても良くね？攻と抗。
原作のデータ量が少ないからか、空っぽだしさ。
人気作だから出せば売れる算段なんだろうな。
買って後悔した本だったWW

自分アニメから入ったんだけど、バトルものの少年漫画で、ラブコメものでもないのに
主人公激弱、ヒロイン強すぎに違和感があった
で２ちゃんの進撃スレきて、作者が出すぎで色々知ったら
この漫画の主人公とヒロインは、作者の願望が透けて見えて、気持ち悪い

>>596のようにそんなだったから、ミカサみたいなのが萌えの集大成で
そういうヒロインから主人公は守られてるけど
巨人化したり今月号操れるの発覚したように、実は特別な存在なんだよって
こうありたいな〜、ってのが露骨

>>592
結局虚勢張ってるだけの人が増えたからじゃない？
作品だけじゃ不安というか作品に対する読者の目が気になって仕方ないから言い訳したりハッタリかまさないと安心できないんだよ

>>596
トラウマは皆もってるもんだと思う。
俺もあるしな。克服するのは大事でいいことだと思うよ。

この人は卑屈になりすぎてなのかしらんが、ファンや作品とキャラをたまにバカにしてるとこがあるのがな、ムカつく。
こんな(パクりでウルトラマンしたいだけの)漫画好きになってる奴wwって言ってたり、キャラをつかめていなかったり奴隷扱いしたり
矛盾をつきつけられるとファビョるし
無駄に手柄を見せびらかしたり、読者を絶望させるのが役目、絵が下手だからストーリーテラーになりたい、早く進撃終わらして次いきたいとか
原作と全く違うアニオリエンドが本編と繋がっている、大成功だとか
わざわざ読者の感情を逆撫でするところが嫌いだな

普通うまいことはぐらかさないか？波風たてないようにさ。

分かったからお前もう喋んなよ、俺が好きなのはお前じゃなくて進撃なんだよ黙ってて
って思う。

>>597
自分はギャグ漫画好きだから、抗のキャラに変な格好させてみた、が読みたくて買ったから
自分的には満足。
ニートなヅラとか腹かかえて笑ったw

でも諫山の進撃誕生秘話とかいらない
ぶっちゃけ抗より宣伝ページにあったアニメ設定資料のほうが欲しいと思ったのは内緒なw

>>600
ん？600はアンチじゃないの？

ブログで言い訳がましい事書いてコメントで慰められてるの見て
正直ドン引きした、作品がものすごく良ければ作者の性格が多少アレでも
評価されると思うけど、あれじゃなぁ

いま、マトリックスで言うとパート2のレボリューションで、主人公のネオがマシン側のスクィーズを現実世界で思念で停止させた所か？

この力が座標とかいう能力なら、壁を作って犠牲になったウォールマリアとかの女性も座標だったということか？

救世主が犠牲になって、支配層と一時的な和解をするというマトリックスのオチがまた繰り返されるのか？
またパクリかよ

性格がアレで絵はゴミで設定は盗作
宅八郎の演技中レベルのルックスをイケメン扱いする回りの奇妙な紹介
個人ブログに乗り込んで言い負ける粘着性と阿呆加減
設定の矛盾突っ込まれたら逆切れ
自称格闘オタ、知識はまるでなく絵や話に生かされる事は無い

とにかくキモい

>>602
元アニメ信者？
原作読むうちに今はアンチ寄りだ。作者に対しては完全にアンチ。

まだキャラには情があるんだ、そこはスルーしてくれたら嬉しいw

アニメ中途半端に終わったよね。
原作が貯まってから続編あるんだろうけど、
原作量の少ない今アニメ化しないといけなかったものか？

アニメの作画には感動すら覚えたんだがな

アニメの作画と言えば黒子も凄かったな

ﾜﾛﾀ

migiteorerno 妖怪ダニ娘
荒木さん！永椎くん！釣れたぞ！！
http://omoteurablog.com/lite/archives/53895301.html

>>607
広告屋に洗脳されたバカ共ばかりのいまやらないでいつやれば良かったんだよ(笑)

漫画として画も中身も救いようがないからその中身をうまく使って広告屋がバカ共騙して商業媒体に仕立てたわけだから稼げるうちに稼がないとな

要するにこの漫画の繁栄のためではなく金儲けのためのアニメ化なんだから原作から変えようとぶつ切りだろうと関係ないわけで

>>610
こういう「お客さん」連中は、そういう社会の仕組みやマーケティングの知識やらがないし、
そもそも社会に興味がないのが多い

オマエラ「池の中の口をパクパクさせてる鯉」だろwとか言われても、何の感慨もないのが多いよ

>>611
信者てやつだからね
内容にも現象にも疑問を持たないというね
持たない自分のバカさが問題なのに批判やアンチは悪な思想が余計に頭の悪さを露呈させてるわけで…

>>612
オ○ムに騙された奴等と同じようなもんだな

>>587
作者の風貌は神経質そうなハゲって印象だなぁ
信者の目にはあれがイケメンに見えちゃうのね…
外見がキモいだけじゃなく、性格も卑屈で根暗な感じなのがやだね〜

>>606
成る程
了解した！
俺はアニメ2話で運悪くハマって原作揃えて…
途中で作者のえげつなさに気が付いて覚めた部類だ
アニメは2期からつまんなくなって久々にきちんと見たら苦笑いの連続
そしてアンチスレのが話してて安心感があるんでここばかり見てる
本スレや作者のBlogは読んでて気持ち悪くなって思わず閉じる

>>615
自己レス

おっと俺もキャラにはまだ愛着あるぜ
分かる分かる
なおさらモヤっちまうんだよね

誰かリメイクしてくれりゃいいのに

>>614
だから騙された信者はオ○ムの○原が凄い人に見えるのと同じだよ
狂ってるからな

リヴァイの外伝のせいで掲載雑誌が手に入りにくくなってるらしいな
しかも重版は無いって
いつも雑誌を買ってくれてる客を
一時的な儲けのために蔑ろにする講談社ってどうなんだ

11巻も特装版ばっかなんだよなw
だから3週目には品切れの特徴が出てる
講談社マジ働けよ

なんかリヴァイの漫画、次の号でも同じやつをまた掲載するんだってよ
本当に迷惑してるのはスピンオフ見たいやつじゃなくて、いつも購読してた人だろうに

もうネタ切れで必死なんだろ
察してやれよ

>>621
15、6ページしか載ってないしょぼいマンガなんだけどね
2ちゃんで工作したり、いかにKが必死なのかがわかる

エヴァ最終回載った雑誌のパクリだろこんな騒ぎ

雑誌までパクリやりだしたか(笑)

テニスの作者みたいにイケメンタレント気取りにならなければいいが…(笑)

この話って、主人公の家の地下室に巨人の秘密があるからそこを目指すんだけど
一向に辿り着けないってのが筋なんだよね。
原作の五巻くらいで主人公の里帰り計画が持ち上がってた筈なんだけど、
いつまでかかんの？伏線引っ張りすぎでしょ。
そもそも、これが伏線ってばれてる時点で、その程度の稚拙な世界観しかないってことじゃん。
どの口が「絵はいけてないので、ストーリーテラーになりたい」だと？

>>625
庭球王子の作者って、出演声優とユニット組んでCD出してたな。

進撃の作者のTVインタビューでのモモクロファンアピールに一抹の不安が･･･

許斐はおもろいからいいっしょ

>>627
とりあえず流行りとかオタ向けのものに媚びたらそのファンから人気でると思ってるだけだろ
どれもこれも浅いからな本人並に

アイドル文化とか、個人の趣味を否定するつもりはないんだが
（キモイが、自分に対する実害はないし、無視すりゃすむ話）
いい年こいた社会人のアイドル好きって、ただのロリコンにしか思えない。
そういうの公言しちゃえるんだ･･･って思った。

>>630
「オタク」とかと一緒で、その辺の忌避感みたいなのは減ってるように感じる
素人の弄られ芸人化っつーか、マスコミによる痛いファン報道なんかも一因

>>627
何年か前にたまたま声優とかアニメ関連の番組観たら痛いオッサンだなぁと「誰だよ？」と思ったらテニスの作者だった(笑)

その後のイケメン気取りでトークも歌も痛さ爆発で笑えなかった記憶がいまだにあるわ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

テニプリ作者って、テニプリ以外にネタないのな。
昔ならるろ剣も他にヒット作ないし。

諌山は進撃がデビュー作だよな。
最初はマグレもあるだろうが、二作目三作目を出さない限り、
こいつが本当に天才かは判断できないと思う。

キン肉マン〜ドラゴンボール〜ワンピに至るまで、漫画家が大金持ちに成り上がる王道ストーリーを真似したか。
共通ポイントは、世界を広げてサブキャラを温存しつつ、ドンドン増やしていくこと。
新しいのはネットを巧みに宣伝に使うことかな。
この2点を徹底すれば、巨人程度の作画レベルでさえこんだけ儲かるんだもん、今後他の若手漫画家が真似するよ、きっと。

>634のヒット作の基準はなんなんだ
武装錬金(10巻)300万部 アニメ化 ゲーム化 ネットでネタ化
これはヒットに入らんのけ

>>636
一般人がタイトルくらいは聞いたことあるレベルじゃないと。
武装錬金なんてオレ知らんかったWW
何より、作者がリバイバルしてる時点で、他に稼ぐ方法ないんだなって思った。
曲りなりにも漫画家だったら、新しいネタ描きたいとか、
描きたいネタが複数あっていいのにさ。
だから、ヒット作一つじゃ天才とは言えないって思うわけ。

>>637
一般人が進撃をみんな知っているかのようなものいいだがそんな事はないぞ…

最近のアクション漫画は猫も杓子も「群像劇」っすなぁ。
銀勇伝にでも影響されたんかね。
昔はサブキャラなんか数話で派手に死んでいったのが多かったけどね〜
ダラダラ生かさない分、そのサブキャラの散りざまがやけに印象的だったな。
ファーストガンダム、テレビ板ヤマト、北斗の拳、、、
今時のアニメや漫画好きには、そんなキャラ消化はウケないんだろうね〜
巨人も主要キャラはずーっと生かしてるしね。

やっぱり>634が知ってるか知らないかがヒットの基準だったよw

知名度で言ったら進撃なんて売れてるだけでヒットにはならんと思うぞ

下手したら発表売上数と所有者数の比率と言うか差なんてＡＫＢのＣＤ並みかも
そんくらい発表売上数と知名度に差がある感じがする

>>639
ここまでメイン周り死なないでどうでもいいキャラだけ死ぬ漫画も珍しい気はするが
だいたい山場で同期誰か劇的に死ぬよな普通なら
あんなけ衝撃（）な展開ならアルミンくらい殺しとけば良かったのに

>>642
ほんと、そう思う。
単行本11巻も出てんのに、マルコしか死んでない。
ま、オマケ程度の分隊長ミケも死んだけど、あいつが死んでも「ふ〜ん、で？」って感じ。
いい加減さぁ、104期のサブキャラ、例えばサシャとか、そろそろ見せ場を作って処理したらいいのに。

>>643
サシャは担当に止められて殺すのやめた
インタやつぶやき見るっ今月も話半分ボツにされてたり
この漫画実質担当が原作になっているからなあ


担当の提案で一番人気のリヴァイは不細工にすればよかったとか強さが嘘くさい発言
エレンが受けた場面は悩まない奴は人間味がないとウジウジに改変
唐突なベルトルトの恋バナ設定を年相応なキャラな回と自画自賛
とか価値観が何か気持ち悪いんだよなあ
人間味を押すのは悪くないがそつなくこなすキャラを嫌がる理由もないだろ

>>644
そうだね。
俺もサシャの件を知ってて書いたんだよ。
つまり、本来は死ぬべきキャラが (著者の意向に反して) 無駄に温存されてるんだよね。
そういう大人の事情ってのが、他にも色々あるんだろうな。

いい腕の担当さんがいて良かったね
ここまでの話題作になれたのも担当さんのおかげじゃない？
諌山さんいる必要ないようなｗ

サシャやらリヴァイというような読者受けがいいキャラは担当としては温存したいだろうね
でもそういう人気キャラは諌山本人が個人的にキライなんだろうね
自分と真逆で共感出来ないんだろうから
だから無意味に始末しようとして担当に止められた…ってところじゃないか

話の展開上どうこうというより好き嫌いでキャラの生死決めてる気がする
それが諌山の力量か
担当さん頑張れよー

>>646
確かにそういう見方もあるね。
担当者が勧めるような群像劇にしてヒットしてるのは事実だし。
まぁ、そういう時代なんだろうね。

群像劇の受けの良さって、あれかな。
ヲタ系アイドルの乱立と同じ、下手な鉄砲数打ちゃ当たるみたいな、
一通りの種類キャラ並べとけば、好きなの一人はいるでしょ的な。

群像劇っていう割には魅力的なキャラはほとんどいないけどな

>>641
ぶっちゃけ知名度とかで言ったらドラマ化した孤独のグルメとかの方が圧倒的に上だね
原作の部数は少なかったとしてもね
進撃信者は一般受け()してると思ってるようだが所詮は厨房向け漫画って事さ

これ巨人が敵で、人間が覇権争いしてるわけでもないから
群雄劇って言われても、あんまピンとこないな・・・・

ただただ主人公に魅力がなくて、他キャラの引き立て役になってる感じってだけで

これ全然群像劇になって無いだろ
兵団設定だから一応キャラの頭数は居るけど
人間関係なんか学園物みたいなもんじゃん
104期生はクラスメイトでリヴァイやなんかは部活の先輩
兵団組織の上官だって、主人公達にとって話のわかる担任や顧問か
理不尽な態度とってくる嫌な教師かくらいなもんで

まぁ、生物的弱者が戦争ごっこしてるだけの漫画だからな
リヴァイみたいなやつを指揮官においてたり
エレンみたいなののために人員削りまくったり
エルヴィンみたいなのが有能って言われてたり
挙句、自分たちが無能で弱いことまで巨人のせい、この漫画の人類に魅力感じる方がどうかしてる

なんかここ数日、姑息に作者と作品の評価とを分断して、作品持ち上げを遠回しにやってるレスが目立つねえ

情報操作ご苦労様

群雄劇って銀英伝みたいな、帝国側ラインハルト・同盟側ヤン・第三勢力のフェザーン
それぞれの陣営に魅力的キャラがいて、やりあってるってのじゃないかな

これって部活よりぬるいままごと軍隊が巨人相手してて
キャラなんか、幼馴染３人にリヴァイとエルヴィンで、後いてもいなくてもって感じだし
ほんとただ主人公の魅力がなさすぎるってだけ

幼馴染み三人組がエレン調査兵団、ミカサ憲兵団、アルミン技工に別れてたら
工業都市や憲兵団上部からの王制の情報も入って世界観が広がっただろうな

ぶっちゃけ今月号や先月号も面白いんだから絵担当変わればいいのに

>>648
それ、ワンピだな
アンパンマンの次くらいにキャラが増殖してるだろ、アレは

そりゃ新しい島に行ってるんだから新キャラ出さなきゃダメでしょ

アニメ見て、担当の人がすごかったんだなと思いました

絵がアニメ絵になったらどうなんだろ？

根幹のストーリーや設定が酷すぎるからあんましかわらん

売れてる漫画に嫉妬する。
日本人の幼稚なところです

>>657
いや全然ツマラナカッタが…

>>663
出荷だけだからなぁ
在庫余りまくりだぞ書店にしたらいい迷惑だ

>>663
信者のどんな気持ち悪いレスやアンチの的外れなレスよりも頭の悪いレスなんだなぁ

ボンボコ出荷だけして、冊数をウタって注目させる

後は返品、裁断裁断…

実績作りをまずねつ造して、売れてるイメージを作って宣伝して、現実を最初のねつ造に近づける
その実績を元手にして、アニメや映画やドラマなどのメディアミックスでブームをでっち上げて稼ぐ

パターンですね

絵がゴミすぎるから原作見てる奴はアホ

本スレはマジキチの巣窟であった
隔離施設だな

>>657
はっ？

人が簡単に巨人化したり、切断されても再生したり、、、
この作品世界って、魔法の世界だったんだね。
そのうち、科学者という名の魔法使いでも出てくるのかね。

この漫画、オートファジーと出芽酵母のアイデアから巨人の設定を思いついたのかな。
ただ、実際の酵母は組織もなく単細胞だし大腸菌よりも分裂が遅いけどね。

>>639
群像劇なんて大層なもんじゃないと思う
ただのキャラカタログ漫画
こんな下手な絵に食い付く女がいるのが不思議だけど

>>672
そんな考えないだろ
ただ単にデカイ巨人だしたらインパクトあるよねとかエレンが巨人になったらビックリするかなとか
行き当たりばったりなだけだ

ついに巨人を操ってしまったか
ワンピのしらほし姫みたいだな(´・ω・`)

映画のマトリックスでは、マシーンシティに乗り込んでスミスと一騎討ちして、自分の死と引き換えに機械側と人類側との新たな調和を実現するが
この後、エレンが壁外巨人の本拠地に乗り込んで、対決とかだとまたパクリの声が持ち上がるだろうなw

>>676
なんかもう地下室とか作者忘れてんじゃないのかな展開
どうせなら地下室であの能力に目覚めるとかしたら良かったんじゃ……

最近のマンガやアニメは、まず最初に、ある一定のフォロワーがいると消費者に認識させることが絶対条件みたいだな

ねつ造でもなんでも、とにかくネット上で話題にする人口を一定数確保する
そうするとその作品をコミュニケーションの材料として使う連中が大挙して加わってくる
作品を楽しむというより、その作品をダシに他人と関わりたい連中ばかりになってしまった印象

だから昔のオタクみたいに「なにそれ？」みたいなマニアな作品にいれこんで、その行為がかっこいいみたいな風潮は完全に消えたな
誰も知らない作品に入れこんでも、それで他人と会話やらできなくなってるし、お互い知ってることを確認しあって安心するのが目的みたいな
そんな気味悪さがある

>>677
地下室もマトリックスでいう、「ソース」そのものな設定な気がするw

信者はこの作者の画力すら褒め称えるから引くわ
本当はもっと綺麗で一般ウケする絵が描けるのに作品性に合わせてわざと荒削り()
な画風にしてる！硬派！とかこんなリアルな表情描ける人見たことない！天才！とか
言ってて虚しくならないのかと疑問になるレベル

>>680
狂信者だからな
○原が立派な教祖に見えたとかなオ○ム信者みたいなもんだ
他所にやたら噛みつくとことかサリンばら蒔くのと同じ感性なんだろ

立体機動装置くらい定規使って書けよなあ

その画すら、主要キャラクターの顔ですらアシに描かせてるのが大半なのがミエミエなのですけどね

>>678
なんとなく言いたいことはわかる。
多分、最近はそのフォロワーすらも、ネット販促専門業者が介入してるのかもしれない。
販促費は昔みたいにCMや雑誌広告とかじゃなく、一部は書き込み業者に支払われてるのかもしれない。

その昔、日本と言う国では巨人の進撃を防ぐために、鎖国と言う壁を作った。
そして、数百年とゆう長い間壁の外に出ることは許されず、平和に安心して暮らしていた。
しかし、巨人は壁の中に侵入して来てしまった。
人々は巨人の食い物にされ、恐怖と混乱に陥った。
しかし、人々は維新と言う名のもとに、思想や派閥と戦い、多くの犠牲を払い、一つの形にまとめ上げていった。
やがて巨人を理解し、向き合い方を見つけた。
巨人は人々を食い物にはし無くなって行った。
やがて壁は取り払われ、外の世界を開く事が出来た。
人々の世界は広がり、自由を手に入れたのである。

立体起動装置ってどうやってワイヤー発射させてんの？
特にスイッチとか押してる様子もなく発射してるよな

あとどうでもいいけど発射時の「パシュ」って音めっちゃショボイよなw

あのカッターがついてる自転車の取っ手みたいなとこにボタンがある。
あれは命中率100パーなのに銃は当たらない仕様。
もしかして銃disマンガなのかこれ

ガンダムのギャンの盾はーとかグフの鞭はーなんて野暮な突っ込みいれたくなる身としては
良くこんな頭痛が痛くなるようなゴミカスが売れたもんだと呆れてる
子供心には相当何か響いたのか流行物のステマに乗せられてるだけか

>>687
単に銃をちゃんと書けないのと銃使っての絡みとかも考えつかないバカだから

>>684
一言で言えば、最近のマンガやアニメは品のないネットマーケティングに毒されて、誠実さが全くなくなってしまったように感じる
作られたブームに作られたヒット作

作られたカリスマ作者に作られた虚像

その中に大衆煽動というか、大衆洗脳の下地作りのような情報操作的なメッセージを頻繁に織り込んだストーリーとくれば
もう腐臭しかしない

>>690
それ（広告洗脳）が戦後の日本の教育だったからねぇ…仕方ないよ

>>688
頭痛が痛くなるってなにそれ。

お前バカだろ。

これＢ級ホラー扱いとかアニメ雑誌の扱いみたくキャラ萌え狙いならまだしも
伏線が丁寧な考察向け漫画扱いなのが一番不可解だ

それにしてはぽっと出伏線やって数話後回収が多いし
味方にスパイ云々は初期からうまくはってたと思ったら
セリフが支離滅裂なのを精神病だからで済ませるレベルなのに
昔の勢い任せ漫画でもそれ位の伏線回収はやってたぞ

>>693
丁寧な考察(笑)
日本の漫画業界ももうだめだな

>>690
わかるわ、その感覚
最近、大衆が一つのコンテンツに極端に群がってる気がする

スマホが当たり前になってから、誰かと話題を共有できるようなネタを次から次へと常に探してる気がする。
そこに上手くはまったのかな〜とも思う。

進撃の巨人がどういう作品になってくれたら嬉しい？

>>697
主人公は巨人にならない（食われても自力で腹切り開いてか口の筋肉ぶったぎって出てくる）
軍隊は５年の月日でちゃんとした作戦をたてて通常巨人くらいは軽く殲滅できるが知性巨人に裏をかかれて殺られる
とりあえず絵は安定している
くらいか

>>697
作画：三浦健太郎

休載しない、巨人化しない、講談社がステマしない、作者が発狂しない

http://i.imgur.com/FJULtMv.jpg
http://i.imgur.com/TBTpqLf.jpg
ふむふむ
じゃあどっちが好み？

進撃の巨人は日本の大衆の多くが支持している
しかし、日本の大衆は自民党などという馬鹿な政党を与党にした人々である
つまり進撃の巨人の読者＝自民党に投票した人　どちらも日本の多数派であり、馬鹿な人々である
このスレの人達が言う、「馬鹿な愚民が進撃の巨人のような糞漫画を読む」というのは正しい
今の日本人の多くは進撃の巨人を読み、自民党に投票するような馬鹿ばかりである
もっと日本人を賢くしなければならない
進撃の巨人のような糞漫画を読まないように
自民党のような糞政党に投票しないように

進撃の巨人で大真面目にキャラ萌えして、どうこう話してる連中は、もう大脳新皮質が損傷してるのかと訝しく思える

進撃面白いよね、あのキャラのセリフ燃えるよね、アツいよね…こんなことをネットでも延々やってお互い承認しあってる
ボクの感想、みんなと一緒だよな、おなじだよね、はみ出てないよね？

…互いに必死にみんなと一緒を確認するためのギミックとしてのブームになったコンテンツに群がる…
若年層のレミングス化は空恐しいものがある、それが気持ち悪いこととも思わない価値観が蔓延してる

進撃のようなマニアックな者が解る個性的な自分気取りな無個性集団(笑)

個性を主張しながら他人と同調、集団化しなきゃ生きていけない不思議な民族

絵が下手絵が下手言われてるけど、萌え絵とか苦手なのでそれよりは下手絵の方がなんぼかマシだと思ってた。
けど、今月号の見せ場のミカサの頬染め笑顔絵を初めてキモいと思ってしまった。
何だあれ…。作者、ほんとはこういうの描きたいの？下手だから表現しきれてないけど…
あのミカサの絵を信者が可愛い可愛い言ってるのも訳わからん。

>>697
脇役ばかりじゃなくて主役級のキャラもちゃんと死ぬ
取って付けた伏線と考察で「深い作品」と謳わない
すぐ絶望顔をさせて絶望感をださない
それなりに理にかなったリアリティある戦術を練る

作者がメディア露出を控える。SNSでアンチを叩いたり謙虚アピールをしない

そりゃアシに主要キャラのアップまで描かせてたら、アシが入れ替わるごとに絵柄がブレるのは当然の結果だろ

一回絵を描いてみりゃいい、自分が確立した絵柄なら、毎回のようにコロコロ変わらない
特にキャラの目の表現なんて絵柄の根幹なのに、その処理がコロコロ変わるなんてあり得ない

なんか変なの沸いてるな

今までのスレと雰囲気が違くてなんか恐いんだが

電波沸きすぎw

>>700
改めて見ても酷い絵ですなコレは

ゴミカスアンチ共の正体
人生負け組なので全員無職。なので勝ち組な進撃が気に入らないようです。
無職なので一日中アンチスレに張り付いていられます。
アンチ共は働いたら負けと言っていますが、実際には働きたくとも、どの会社を受けても永久に内定なんか取れませんｗ
そしてその理由が本人達には分かりません。しかし会社の面接官にはクズ共の性格はお見通しです。お前らアンチ共の居場所なんて会社にはありません。最近は不採用時は連絡しませんが、ゴミ共にはちゃんと不採用の連絡をしてくれます。
さらに両親の年金を食いつぶし、両親から早くしねと思われている社会不適合者達ですｗ
そしてクズ共はニートであることを世の中のせいにしています。
つまり進撃が国内外で評価されていることについて、｢俺が働けないのは世の中が狂っているからだ、世の中狂ってるから面白くない進撃が評価されているんだ。｣
と、話をすり替えている訳です。
クズ共は生きていても世の中の迷惑になるのでさっさとしんで下さい。

岩明均だって決して絵は上手くないが（「寄生獣」でCBR400Fらしきバイクに
二人乗りしている絵なんか酷かった）話さえ面白ければ気にならないもんだ

ガイドライン通りの行動しかできない信者さんチースｗ

なんかアンチすることすら飽きた

>>712
岩明は上手くない

諫山はそこらへんの絵が好きな小学生と比べてもド下手

凄い差があるぞ

アニメは好きだが原作はー作者はーとか言う奴らも理解不能だわ
アニメだろうが何だろうが、そもそもキャラがどれも立ってない
どの顔も同じ、声優もゴリ押し空気声ばっか
そもそもアニメでキャラ萌え〜とか言ってる奴らが理解不能
何一つ面白くない作品だよ

原作は下手だがアニメはいい。
用はアニメスタッフが人気稼いでんだよ！

アニメは設定が更に雑だがなw

キャラの外見さえ見映えが良ければいいとかなカスは何処にでもいるからな

>>693
進撃が伏線が丁寧な考察向け漫画とか言ってるのは
ネットや2chの一部の信者だけじゃないの？
俺は巨人バトルアクションとして楽しんで読んでるけど。
別マガのメインの読者である少年も、多分そうだと思う。

そもそも、作者が学の無い厨二病患者の妄想ですと言ってる
少年まんがで考察とか推察とか言ってる奴は
頭が沸いてるのかと思ってしまうｗ

>>720
謎本とか売ってるじゃん。中身読んでないけど

だからネットの、いい年こいて少年まんが読んでる自覚のない
勘違いしてる連中向けの商売なんでしょ？

そーゆーのが商売になる程度にはパイがあるか、
そーゆー風潮を作り出したいかっつー話だ
レッテルだけで論を展開するなんてアホ信者みたいな真似しちゃダメよ

なんかイベントやってたんだなイベントレポのRT無双が。
壁外での兵士の平均生存時間は36分という情報ゲット

>>713
進撃に限らず信者て結局中身でアンチに言い返すことが出来ないから「お前の母ちゃんでべそ」レベルのコピペを繰り返すことしかできないんだよ

某スポーツ選手のアンチスレにその対象選手が批判されると関係ない選手のこれまた競技とは関係ない中傷コピペを繰り返し「お前らが○○様を批判するからだ。俺は悪くない。正義だ。おまえ等はカスだ、クズだ」
と言い出して、しかもその○○様を批判するのは全てがそいつが中傷している選手の信者と決めつけている基地外がいる
自分の常識を逸した思考言動が正義だと思えちゃうくらい脳みそやられてるんだよねえ…

まぁ、だからこそ俺は信者という基地外の生態を研究するのが楽しいわけなんだが

>>720
そんなたいしたバトルも無いわけだが
というか落書き過ぎてなにやってんだよな内容だし
だいたい別冊マガジンなんか少年層買わないわな
他に面白いし話題にできる漫画ごまんとあるのにわざわざ別冊マガジンなんてチョイスする奴なんて異常だろ(笑)

>>726
別冊買ってみたけどおもしろいやつあるジャンってなった話題はしらん

根本的に作者とされる諌山が原稿を初期以降は描いてないのがバレバレなので覚めるよな

内容どうこう以前に

ツイッターバレおめでとうｗｗｗｗｗ

寄生獣には核があるけど進撃は物語に核がない
反抗心みたいなのが核だったのかもしれないが物語にを入れ込むのを失敗したように思える

分かってるなら核入れ込めよｗｗｗｗ
ゲームも作者が批判したら誰も買わないだろｗｗｗｗ
ブログの釣りもいまさらばらすのかなｗｗｗｗ
口座バクも修正されるといいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1030674-1381607295.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1030675-1381607295.jpg

社会人としての常識もない天狗作者

相変わらずアホだな、アニメの制作者が

「原作は買っちゃダメです、ゴミです」って言ってるのと同じなのに

>>724｢分｣て時間の概念はあるんだね
じゃあ産業革命とかそのくらいの文化水準なのかな。鉄道が無いのがますます不思議だ。
あと建物が古めかしいせいで中世っぽく見える。
ゲームによくある｢なんちゃって中世(本当は近世に近い)｣かな。

>>732
「分」って時間の概念ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733　機械式時計が中世末期〜近世に発明されるまでは、時間の概念なんて朝昼夕夜ぐらいの
ルーズなもんでした、進撃は中世気取りで色々おかしいよねって話なんですけど信者さん？
まあ立体機動に缶詰の技術があって機械時計とか時間の概念が無かったらそれはそれでおかしいが

進撃の巨人のゲームのことか
発売前にこんなこと言ったら売り上げに影響出るんじゃないの？天然なの？

>>735　よく編集が怒らないよなｗ少なくとも会社は風評被害受けるんだし・・・

>>734
一番したに書いてることが言いたかったわけ

この人、漫画の専門学校行ってたんでしょ？
なのにデッサン狂ってるって恐ろしいな。
てか、こんな卒業生出した専門学校大丈夫か？

超売れっ子作家を輩出したと宣伝できるよ

5年後にその学校があるかどうか怪しいけどね

文明水準としては産業革命前後の欧州のイメージで見てた。
元々壁のない広い世界で暮らしていて、文明も発展してたけど、
巨人の出現で壁の中での生活に切り替わって、
狭い国だから鉄道も必要ないんだと。資源もないっぽいしね･･･

でも、駿馬で半日かけて辿り着けない広大な土地がウォールマリア内にあったり、
巨大樹の森とか、そもそもの壁とか･･･

むしろ、主人公達のいう人類は、コロボックルなんじゃないだろうか？

と思って読むと穴空き設定が埋まった気がした！！

>>739
絵の描けない漫画家が量産される･･･と憂うか
これが一回きりのまぐれと見るか･･･いや、後者だな。


>>740
あぁ･･･納得っす。

>>730
富野がVガンダムのDVDを買うな！って言ってたのを思い出したけど
いろいろと格が違い過ぎるな、クリエイターとしても作品の質としても

冨野のアレは自分の作品でやったのと実際不人気だったからな
こっちは原作はともかくゲーム自体の制作は他人がやっている

>>741
馬やら鳥やらも小さい事になるんだが

富野は自分の発言に責任持ってるからな
こいつは該当ツイート削除してアカウント非公開にして逃亡したけど

>>745

多分、コロポックル種の鳥や馬が･･･
だって、漫画だしWW

富野のほうはうかつな発言じゃないからね彼なりの筋あってのもの
ZガンダムのDVD買ってライナーノーツみたら当然のようにお説教だったよ
諌山に富野のそれに当たるものは何もないでしょ

諫山「建前も社交辞令もクソ喰らえだ。俺がゲームは買うなと言ってる」

ん？諌山そんなこと言ったの？公式で？
なりすましの仕業じゃなくて？

この漫画の信者はこんな凄い漫画他にないとか言ってて
いかにも漫画通です！って感じでいろいろ語るのに
「人類が頭よかったら面白くない」という作者の言い訳に
疑問を持たないどころか擁護までするのがわけわからない
天才が主人公でもおもしろい話なんていくらでもあるし
そういう作品が「主人公が活躍して終わり」みたいなつまらん話にならないのは
主人公に困難や枷を与えたり、ドラマをいろいろ作るからなわけで
漫画家ってそういう工夫をやるのが仕事なんじゃないの
熱く漫画評論できるくらいなら普通わかるじゃんそんなん
まわりから絶望すごいとか鬼才とか言われてるのに
「才能のある人物でも苦労するようなそんな展開考えられない」って
言い訳してるやつをどうして自称漫画通が持ち上げられるのかと

巨人プロレスが叩かれてたときに「人類が知恵をしぼって
強い敵に立ち向かう話なんてありきたりだろ」と擁護するぐらいだから
信者はあらすじ読むぐらいの程度で本を読んでるのかもしれんけど

>>735
ゲーム制作会社の親会社はドワンゴ
火消しに走るか見捨てられるか、どちらだろね

>>751
信者なんてそんなもんだろ
都合の悪い事には目を向けないで盲信する
オ○ム信者と同じだわな
内側で疑問呈したら集団でボコるとかもソックリだし
つまりは人間的に既に終わりなカスだ

>>746
え！？逃亡してたのか！？
小心者のゴミとか最悪だな
最初から発言すんなやガキ

>>754
作者もゴミなら信者もゴミ

偶然アニメ見て、原作の評判凄くて、原作買って、二ヶ月位はまったんだよね。
恥ずかしながら。
原作の始めの方、急に巨人が強固な壁越えてくることとか、
震災津波を彷彿させるからさ。
それを震災前に津波関係なく描いてたのが、先見の明があるのかなって。

でも、冷静に考えると、本人のブログとか、絵の成長率ゼロとか･･･
今年の夏暑かったから、脳みそやられてたんだな。
洗脳解けて良かったよ。

原作漫画、売りに行こうっと。
世間的には人気作らしいから売れる･･･よね？

>>756
買い取りなら今のうちかもね

俺は友達に進められて、何を血迷ったか一気買いしたわ
すぐ弟にやったけど

読み始めは買ったわけではなく拾った俺は勝ち組か？

>>758
弟「(´･ω･｀)何の嫌がらせだ兄貴よ」

俺買ったけど全く後悔してないよ
金持ちだから

>>761
本当の金持ちはこんなゴミに金出さない気はする

イェーイ
諫山ちゃん見てるぅぅぅ？ｗｗｗｗ

>>756
＞偶然アニメ見て、原作の評判凄くて、原作買って、二ヶ月位はまったんだよね。
恥ずかしながら。

おまおれ。
あの綺麗な絵であの歌であのオープニングであの声でさ、ころっとハマったわ。訓練兵のときのやる気に燃えたり教官にしばかれたりサシャのイモ騒動とか
いい感じにドラマやほのぼのがあってさ。
104期による巨人集中攻撃やエレン巨人の穴塞ぎ、調査兵団入団のところでもう神作品と思っていた。
それからはだんだんつまらなくなっていった。無駄にキャラがころされて人類やエレンは負け続き。あれだけ人数いたら勝てるはずなのに勝てない。
もうな、巨人を強くしすぎてつまらないんだ。
謎は一向にとけないし。
超大型はヘタレだったし。
絵はアニメと全く違うし。
変なアニオリ設定公式にされるし作者は痛いしクズ発言するし。
だんだん興味失ってきてる

http://biz-journal.jp/2013/08/post_2704.html

>>756
巨人が強固な壁越えてくることとか、
震災津波を彷彿させるからさ。

ねーよカスｗｗｗ
ゴミクズアンチはやっぱアホだなｗｗｗ

でも当初は多かったんだぜ
東日本大震災（と、阪神淡路大震災）を絡めた評論のされ方

>>767
現状の国内の若年層の社会に対するイメージをデフォルメして具現化した面はあっただろうな

だが、制作側があまりに不誠実で、カリスマ作者のでっち上げだから、よく見てればやっぱ冷めるよね
作者がペン入れしてるふりでテレビ出てるようじゃね…

>>767
グロテスクで何考えてるか理解不能だが、強大な力を持つ大人の群れ（もっと漠然と社会のシステムでもよい）が、自分達を食い殺そうと
向かってきて、襲われる

大衆心理として無意識に押し込めてたコンプレックスが形になるイメージとしてピッタリだったんじゃないかな
巨人が若者を食い尽くそうと襲ってくる、このモチーフには結構無意識的に惹き付けられるものが深層心理的にはあったんじゃないかと思う

漠然とした不安を表現できてた

指輪物語がエルフの時代から人間の時代へと移り行く仮定を描いていたように
クロマニヨン人に滅ぼされるネアンデルタール人の物語としてネアン側から描かれている
だったら嬉しいんだけどな。
ネアンは小形だったらしいし。
座標ってのもフロドが火山に捨てに行く指輪みたいだな。
そこまで壮大な物語を期待するのは無理だろうか。

>>770
スケールが天と地ほど違うだろうが

諌山がエロゲくらいしかろくに知らない、創作の引き出しが浅すぎる人物みたいだから、本人には期待できないなあ

後は編集がつけてるであろう原作担当が、どれほど頑張れるかだけど…

>>756>>764
仲間がいるｗ
アニメからはまって２ヶ月、
漫画５巻まで買ったけど続きどうしようか迷ってる。
売ろうか買おうか…
放置か続けば売るだけのことだけどね。
あとこの作品てネットで作者や信者とコミュ無いと
見ちゃダメなの？て疑問と抵抗があるんだけど。

別に好きにすればええやん
所詮は少年漫画なんだから、そんな深く考える必要はない

>>773
何故5巻まで買ったし…
どうせなら8巻から先を買えよ
っつか作者や信者とコミュないと見ちゃダメってどんな身内漫画だよ

>>775
買う意味がないからネカフェで一回読んで鼻で笑うくらいしか価値はないし

>>773
むしろこの漫画は1、2巻だけだったら個人的に評価低い
10巻まで読んでまあまあ楽しめると思う
人によっては

最初のイメージは良かったんだけどねえ、諌山に日本の20代以下の若者層の無意識に抑圧してたイメージを表現してた

でも作者には依り代以上の能力がなかったのがアレだよな

進撃の巨人作者が別垢？がやらしたことで、作者への好感度が上がる
http://shingekikyojin.net/archives/33104979.html
えっ何でアレで高感度あがるんだよ信者本当に理解不能だ。

陰口を目につくところでやってバレたらトンズラしてなんのアクションもおこさないって痛いよなぁ

作者が自分のブログ読者も自分の漫画をゲームにしてくれた会社とスタッフも貶して叩いてるってバレちゃったね。温厚で誠実で控えめだっけ？
化けの皮が剥がれちゃったねw
しかしあのインタビューやブログをよんでよく↑みたいな幻想抱けるね？
自分的に作者のインタビュー記事読んだ感想が評判と違ってあれ？と思った

>>779
気味悪いわぁ…ブログコメントで作者を持ち上げない読者はいなくなれと書かれていて怖かったわ
いなくなって困るのは諫山だからいいけどね。お布施減ったら、夢だった働かなくて稼ぐ、が叶わなくなるぜ？

>>781
信者からのブログコメント、って意味でした。
信者は何であんなに攻撃的なの？

>>779
気持ちわりぃいいいーー！
マジ盲目鸚鵡信者みたいな奴らだな
作者もヲタもますます大嫌いになったわ

いやさすがに引くわこれ
どうやったら評価上がるんだよ
マジで宗教みてーだ

とにかくね、つかみは最高だったのに人間が巨人に化けるとこで一気にスケールダウンして冷めた
っでよく考えたらこれガンダムやエヴァの代わりに巨人になってるだけじゃんって
そういやエヴァも拠点を守るタワーディフェンス物だったな
アニメしか見てないけど

>>779
ある意味ネタっぽいけど

>>784
ちなみにこの関連スレでは好感上がったという声のが多い
叩く人は真面目に少数という
2ch終わってんな

今回の事と良い、馬鹿みたいに増えてる自分の預金通帳の額を面白おかしく語ったり、
諌山は人を騙してでも金儲けしてやろうなんて世俗的な欲が余りないのは確定。
作者はかなり良い奴。

>>788
君、これからかなり世間で騙されるぜ？そんな見識だと

欲がないなら印税大半寄付するだろ
自慢したいだけのカスなだけだわな

厨二だから価値とかわからず数字が増えてくだけで嬉しいんだろ
そのうち身内（仕事関連）に騙されて回収されちゃうんじゃない？

>>787　どうせ●買いあさった工作員が暴れてんだろ

>>788　信者の頭の悪さを理解させてくれてありがとうｗ

最近は2chも一般ユーザー減ったからマジで工作員が大半だよ
ステマしかない
進撃のスレでの作者擁護見て確信したわ

ここ2年くらい、規制規制でろくに書き込めなかったからなあ…
発言したい人達はツイッターにかなり流れたし、若年層はLINEに閉じ籠ってしまったし…

一時、速報関係の板なんてホントに酷かった、●流出で懲りた人も多いだろし、相当過疎ってきてるんだろな、全体でも

個人的に嫌いってだけじゃダメで人気が無いことにしたがるあたりワンピアンチと全く同じでワロタｗ
売れてる＝ゴリ押し　人気ある＝ステマ　発行部数＝水増し

別に人気があるもの嫌いでもいいじゃん
流されにくい性格ってことでさ
現実を捻じ曲げるより現実受け入れた上で嫌う方がまともに見えると思うんだが

>>259
第一次世界大戦の機関銃の死傷者は凄かったからね。

>　第一次世界大戦は近代史で最も破壊的な戦争の1つでした。1,000万人近い兵士が戦死、略　
>　1916年7月1日は一日で最大の人命が失われた日で、ソンムの英国軍だけで5万7,000人以上の戦死者を出しました。
h　ttp://www.ushmm.org/wlc/ja/article.php?ModuleId=10007970

日露戦争で観戦武官を務めた将校の報告も、「東洋に居すぎて頭がおかしくなった（英国陸軍省）」と相手にされず。
人間の無能さは「底なし」って思い知らされるよ。
そしてドイツ軍の機関銃の前に大勢の騎兵隊が馬に乗って突進していくんだから。命令とは言え悲惨。

なれる？

>>796
そもそも、なんでこんな物凄い犠牲を出したかというと、第一次大戦当時は
大勢の兵士が整然と隊列を組み行進しながら敵陣に突き進んでいったから。

>　「（英軍は）申し分なく整然と、隙間なくびっしりと列を組んで前進してきた。その先頭に立つ(中略)
>　士宮たちは戦旗とステッキを持っていた。
>　あとからあとから波のように押し寄せてくる隊列が、正確な銃撃によって倒れていった。(中略)
>　前線には、イギリス軍の死体の山が築かれた」。
>　
>　（機関銃の威力）第一次世界大戦の根本的な悲劇は、この基本的事実をイギリスの司令官たちが三年以上も理解できなかったことなのだ。

こう言う戦法は旧式なマスケット銃時代にしか通用しなかったのだが。ちなみに敵前逃亡は死刑なので兵士は逃げ出すことも出来ない。

進撃の巨人の「戦術の進歩が遅い、兵士の被害が多すぎ」と言う指摘は、現実の戦争の実態と将軍らの無能さ加減を知れば・・・・

巨人化してがっかりとか言っただけで信者は叩くよね
この信者どもだったら、ある日突然いきなり巨人がいなくなって
地底人と戦う漫画になってもマンセーするんだろうなあと思う

みんなー
頭の弱い信者さん>>795が必死に凸って来てるんだからちょっとは構って上げてよ＞＜
ワンピと一緒にすんなカス進撃信者
天と地程も出来が違うわカス

>>795
別にねじまげてないよ
これまで流行った漫画、アニメっていろいろあるけど
巨人って自然に目に入ってくるのが、関係ないところにまで出てくる宣伝と
関係者のマンセーと迷惑かけまくる信者ばっかりだからおかしい
人気作ってなんかもっと、情報を知る経緯が自然なんだよ
広まり方が自然ならそうなるはずなんだけど

たとえこれが普通の人気漫画だとしても
要するに、なんでもかんでも「言い過ぎ」なんだよ
○○より上とかさ、××以来の衝撃とかさ
出たばかりの試合ですごいことやる前からいきなりレジェンド扱いされて
金メダルとったようなもん
だから八百長してるだろ、みたいに言われるんだよ

信者は他の作品引き合いに出してそれで巨人をうまく
褒めあげていたつもりかもしれないけど
その下げられた作品のファンとかパクリ元のファンは良い感情抱くわけないから
それをあちこちでやっていて「事実捻じ曲げて嫌うな」とか、無いわ
嫌われるのにはそれだけの経緯があるんだってば

信者は良い人とか言ってもちあげるけどそれもこの作者限定だよね
他の作家がやったら絶対叩いてそれネタに巨人作者マンセーするぐらいやるわ
この作者がパクって大儲けしてもなぜかパクリ元叩くぐらいだし

中身の考察で信者さんの頭の悪さ、脳みそウニ状態が露呈して「ああ、信者さんに難しい話（一般人には簡単なことだが）はしちゃいけないんだ」ってことで
今度は社会の仕組みで話が進んだら>>795みたいなバカなのか工作員の必死な隠蔽なのかわからん頭の悪いレスで言ってやったドヤ顔(笑)

信者がマジで言ってるとしたらある意味その純粋（ピュア）な心が羨ましい限りだわ(笑)

巨人って炎上ステマばっかりやってるね

>>801
それに見合う価値があれば大規模に宣伝されるの当たり前だし
中身が伴わなかったら一時的なブームで終わるだけじゃん
ゴリ押ししただけのものに200万の壁は超えられないのが現実だよ


自分が嫌いだから社会的、一般的にも嫌われるべきってのがよくわからないってだけなんだけど
人それぞれじゃダメなん？
そんなに難しい話はしてないつもりなんだがｗ
嫌いなものなんて存在無視するのが一番賢い生き方だと思うけどなあ
勉強や仕事と違って追わなきゃいけない義務も無いし

>>805
そりゃそっくりそのまま、オマエにブーメランだろw

オマエ自分で何言ってるか、分かってないんじゃねw

>>805
ブックオフ即流しで今は幾らでも盛れるからな

進撃の中身に対しても社会影響に関しても信者の純粋さが羨ましくなってきた(笑)

>>805
盲目信者がアンチスレまできて
人それぞれとか嫌いなものは無視すればいいじゃんって頭大丈夫？
ホント進撃信者って基地外だな

信者の必殺技だからな「嫌なら見るな」
頭の悪さとガキっぷりが一番わかる言葉

エルヴィンがあれで生き残るってんなら
ヤン＝ウェンリーなんて２５０回くらい生き返るわｗ
本スレの馬鹿共見てたらどうにも愚痴りたくてしょうがなくなってしまった…

考察も飽きたな
新情報全くでないからいつも同じことを考察して
同じ答えに行き着いてそれを繰り返している。
グリシャを食ったとかもういいっつうに

別のマンガみたいに頃合いを見計らって謎といていけばいいのに
小出しでも全然ちがうべ

>>811
多分イチバン馬鹿なのは信者の反応見て団長存命させるだろう編しゅｹﾞﾎﾝｯ
…作者だろ

信者はそれを見て「ホラ見ろやっぱり」ってドヤ顔する

ブーメランが>>805に戻っていくのが見えました

山本イチロウに凸したバカらしいけど、諌山って山本と結構似た者同士かもね
ただ、山本は嘘付いて虚像作る過程は全部自分でやったけど、諌山は編集の敷いたレールに乗ってるだけという違いはあるが…嘘をつくのも他人任せw

>>815
流石にそれは山本に失礼、プロの詐欺師と詐欺師見習いを同列に語っちゃダメだろ

>>812
このマンガに集まってるかなりの部分の奴等がマンガを読んで楽しむということより、このマンガをネタに他人とコミュニケーション取りたいのが主の連中ばっかじゃね？

いわゆる典型的なネットイワシだから、周りと同質だと思いたい人間がピチピチ集まってるだけだろ、そこで同質を確かめて安心したい欲求満たすのが最重要

自分の頭で考えて、独自の意見を持つなんて、そんな安心をぶち壊す危険なことをやりたくないんだろ
だからグルグル同じ話でも全然構わないんだよ

ゴミカスアンチ共の正体
人生負け組なので全員無職。なので勝ち組な進撃が気に入らないようです。
無職なので一日中アンチスレに張り付いていられます。
アンチ共は働いたら負けと言っていますが、実際には働きたくとも、どの会社を受けても永久に内定なんか取れませんｗ
そしてその理由が本人達には分かりません。しかし会社の面接官にはクズ共の性格はお見通しです。お前らアンチ共の居場所なんて会社にはありません。最近は不採用時は連絡しませんが、ゴミ共にはちゃんと不採用の連絡をしてくれます。
さらに両親の年金を食いつぶし、両親から早くしねと思われている社会不適合者達ですｗ
そしてクズ共はニートであることを世の中のせいにしています。
つまり進撃が国内外で評価されていることについて、｢俺が働けないのは世の中が狂っているからだ、世の中狂ってるから面白くない進撃が評価されているんだ。｣
と、話をすり替えている訳です。
クズ共は生きていても世の中の迷惑になるのでさっさとしんで下さい。

↑飽きた(笑)

っか進撃に限らず信者て人種は何故意味をなさないコピペを貼り続けるんだろ？
世の中ではそういう行為しかできない輩を基地外と言うんだがそれに気づけないくらい脳みそウニ化、いや、糞化しちゃってるのかな？やっぱり？

嫌いなものは無視するのが一番賢い生き方だと書いて直ぐに
>>818←これだからなw

攻撃もコピペしかできないあたりが、さすが諌山信者と言えるだろう

教祖からしてコピペ脳だからなw

信者さん

三行にまとめて

>>812
月刊だからしょうがないべ
1ヶ月待つのはニートにとって苦痛だからな

バカだなぁお前
ニートはあらゆる暇の潰し方を会得してるからニートなんだよ
ニートなめんなよ(笑)

>>821
空飛ぶマシンで巨人戦う
謎
人類がんばれ

ごめん、信者だけど三行も語るとこなかった

>>1
そもそも人間は自分が思うほど賢い動物じゃないんだよね。
戦史を見れば、バカな作戦続けて大勢の兵士を無駄に死なせてる事例が山ほど…

↑バカ？

作者がマブラブパクってるって言った時点で終わってた
オマージュや参考にー程度ならまだしも、己の欲のためだけって原作者の気持ち悪い感情が透けて見えるっつーかね・・・
漫画は絵がいつまで経っても下手
内容は薄っぺらいから引き伸ばししてるだけな印象
アニメはよく動いていたシーンあったけど、やはり内容が無い

こけおろすつもりはないけど、褒めれる箇所が全くないわ
駄作ですらないでしょコレ

>2-10
むしろ進撃の巨人の団長や司令官が有能過ぎかな？ 史実の軍隊って
物凄く旧態然としてて、新技術や新戦術にろくに興味を示さないものだよ

指を噛んだらどこからともなく肉体が飛んできて、その中に乗り込める。
その肉体が壊れても自動的に修復される。
もうね、色々都合良すぎでしょ、この筋肉モビルスーツは。

指を噛んだらどこからともなく肉体が飛んできて､その中に乗り込める｡

wwwwwwwwwwwwwww
改めて文字にすると間抜け過ぎるwww

>>828
は？んなわけないだろ、やっぱ信者は馬鹿だわ
新技術や新戦術じゃなくて既存のそれらがゴミカスだっつってんのに
あんだけ兵隊浪費してて有能とか頭おかしんじゃねぇの？

＞あんだけ兵隊浪費してて有能とか頭おかしんじゃねぇの？

しかし1000万もの兵を死なせてる史実の無能な将軍殿に比べたら・・・・
>>796　　>>798

ふーん、第一次大戦の時は5年くらい進歩できなかったんだねーそりゃ無能だわー
戦術の転換点に対応できない無能さと、戦術の転換をできない無能さを一緒にする無能さには負けるだろうけどねー

>>832
で、漫画の兵隊は１０００万人もいるのかよ
というかそれ以前に、敵が戦術のせの字も知らん巨人って武器を使ってるだけの子供で
巨人との戦闘も始めて１００年たってる
３年で改善できた史実の無能な将軍様（）の方が有能だろ

まぁ、無能よりちょっとマシな無能を有能って言うくらいだものな、このくらいのことも理解できんのだろ

>>827
今までは普通に楽しみに読んでる読者だったので、そのエロゲーみたいにループだの平行世界オチになったら嫌だな
そういう方向に行かずきちんと完結して欲しいな…と思ってたけど
今月号のきもいヒロインポエム劇場と主人公の逆転大覚醒でどうでも良くなった。
やっぱりエロゲーに心酔して元ネタにするだけの作者が描いたものなんだな…と醒めた。

進撃の軍は無能だっていう指摘、最初は無視してたくせに、なんでいきなり現実の将は〜とか喚きだしてんの？誰かの入れ知恵？

というか、現実の方が無能だろ！って言い訳するってことは 進撃の将が無能だっていうのは認めるんだな
問題は、無能なのにアルミンやら他キャラがやたら持ち上げて有能設定にしてるところだと思うんだが

>>834 ＞＞833
>　戦術の転換点　>　３年で改善できた史実の無能な将軍様（）の方が有能だろ

しかし10年前の日露戦争の教訓が有ったはず。戦術の転換点は10年も前に過ぎてるのに無能すぎ、死傷者多すぎ。

これと比べたら壁を破られて本格的に戦い始めて5年しか立ってないのに、短時間でよくやってるよ。＞進撃の巨人の連中

>>836
>というか、現実の方が無能だろ！って言い訳するってことは 進撃の将が無能だっていうのは認めるんだな

有能すぎる将軍らの大活躍って非現実的な話だからね。戦争映画の中でしか存在しない。
人間はそんなに賢くないし、軍隊／官僚組織に有能な人材って滅多に居ないとか。

無能なのが多いのはむしろリアル。

>ID:sHyD8eft0

ぼく戦争大好き
もっと人が死ぬ所を見たいです＾＾

こうですか？

日露戦争の教訓があっても第一次大戦の時に各国がそれを生かしてなかったのは、やっぱり近代国家の軍が官僚組織の極みみたいな組織だからだろうな

それまでのドグマで戦争して成果上げてきた末に上に上り詰めてきた連中が将軍やらになってたら、「機関銃の前には騎兵や歩兵の集団突撃は
いくら数を増やしても意味がなくなりました」とか言われても納得できないだろ、自分が経験もしてないし

>>837
＞これと比べたら壁を破られて本格的に戦い始めて5年しか立ってないのに、短時間でよくやってるよ。＞進撃の巨人の連中

本格的に戦い始めて5年？なら調査兵団ってなにしてたの？奴らのやってることは本格的な戦いじゃないの？なら存在価値ないな、潰せよ

>>838
＞有能すぎる将軍らの大活躍って非現実的な話だからね。戦争映画の中でしか存在しない

グデーリアン、およびそれ以下の存在を知ってたらそんなこと口が裂けても言えない

>>827
作者に引き出し皆無なのが見えすいてるからなあ、経歴や言動や初期の進撃のセリフやら絵やらで

現状の制作現場の諌山は、「いち原案者」くらいの立ち位置じゃないかね
それを完成ネームにまで仕上げるのも別人スタッフなら、ペン入れも別人、もう作者とは言えねぇわな

>>835
むしろ何で今まで楽しめてたんだよ
あんなゴミ漫画で楽しめるとこなんかどこにも無いだろ…

作中で有能設定のエルヴィンやアルミンでさえ無能の見えるのは、作者が意図してやってる！リアルでいい！ってことを言いたいのか？
だとしたらアホとしか…

>>827
パクるというのはオマージュという意味で使っているようだけどね
タランティーノが色んな作品から影響受けたのをパクったと言ってるのが
カッコ良いから真似してるみたいな事を言ってたけど

>>835
別に君に読んでほしくて描いてるんじゃないし、
進撃がエロゲオマージュとか公開オナニーだというのは、ずっと以前から公言してたじゃんｗ
自分の希望通りの漫画が読みたいなら、無理して他人の漫画なんて読まず、
好きに同人でも描けばいいんだよ

>>845,846

もう信者がここくんのよせよ、擁護したいならもうちょっとマシな理由考えてこいよ
読者に読んでもらいたいんじゃなかったら誰に読んでもらいたいんだ？

ほんと信者ってって気持ち悪いわ

進撃世界ループ説クソ萎える……
なんでもアリでシリアス台無し

擁護でも何でもなく作者の発言なんですけどね・・・ｗ

他人のオナニーが不快なら見なければ済むでしょ
誰も君らに強制的にオナニー見せてるわけじゃないし、
君らごときが進撃を読まなくなっても、進撃が売れまくる現実も変わらない

アンチスレで何言ってんのこいつ

>>849
擁護だろ、たとえそうじゃなくても諌山は自分のオナニーを見せるために他人に金払わせるゴミクズだってことになるだけだがね
信者がお前みたいな気持ち悪い奴だってことも変わりはない

信者がアンチスレに突を執拗に繰り返すなら、オレも本スレで

「諌山は作画してない！ネームもキチンと切ってるか怪しい！」とか延々レスしようかなあ…

>>848
ループは上手くプロット組まないと、設定や伏線を考察して楽しんでる層が一気に冷めるというか、罵詈雑言を浴びせかけるとおもうw
諌山にw

少年漫画の設定や伏線を考察とか痛い事やってるのは
ネットや2chの一部のオタクぐらいじゃないの？

結局信者て無知晒す上っ面しか観てない「現実世界は」と「嫌なら見るな」しか言えないのか…

っかさ、アンチ考察で「現実的には…」と言うと「漫画世界で現実とかw」とか草生やしてたのはなんだったんだ？

先日来てた「普通のファンはバトル漫画として楽しんでる！謎で騒いでるのは一部のオタクだけ！」くんか

アニメが原作とか言っちゃってあーあという感じ

アホ信者がにわかミリタリー知識で史実の将軍ガーと騒いでるみたいだけど、第一次世界大戦初期の軍隊は塹壕戦に対応できなかったのは事実だけど、
まだ色々対策を考えてたぞ
こいつらは、ワイヤートラップとか地雷とかのすぐ考え付くこともしていない上、原始人ですら行っていたであろう、連携戦法すら新米に教えていないという酷さ
更にいえば、調査兵団の奴らは偉そうに喚く暇があったら壁外での戦訓を駐屯兵団に報告書なりの類で
伝えとくべき

>>857　試作品にすぎなかった漫画を買ってるファンの気持ち完全に無視してるよなｗ
まあ文字通り何してもマンセーの信者の気持ちなんぞ大した価値はないだろうが

信者考察にもう一つ追加する？
「立体機動はすげーんだよ」
「嫌なら見るな」
＋「現実はもっと酷い」（自分に都合良いデーターと解釈。まるで三振多い一軍半選手を清原よりは三振少ないからいいんだと言っているようだ）

>>852
いいね、いい加減うざいし

>>848
意味分からん一話が本当に意味の無いもんになってしまいますが

まあ盗作部分以外はクッソつまんないからな

>>856
まあ、作者はウルトラマン格闘物語を描いてるつもりのようだけどねｗ
進撃が作り込まれた設定の謎のミステリー作品とか重厚なドラマとか一言も言ってない

>>863進撃が作り込まれた設定の謎のミステリー作品とか重厚なドラマとか一言も言ってない
、のに信者はそれが売りだとごり押ししてくるから読んだら、それらは穴だらけで、それを指摘すると「いやこれ巨人のバトルが売りだから！」って言ってくるよね。

あとどちらかと言えば西洋寄りの世界観なのに参考にしたのが坂の上の雲ってどうなんだろう。かなり条件が違うと思うんだけど
かといってこの作者は文献を読み漁るようなことしなさそうだし。

モブキャラを殺してからキャラ付けし、
「読者さん、こんなイイ奴が死んじゃいました！ほら、主人公たちも悲しんでいます！」
とかやり始める漫画はかなりの確立でウンコ。
説明の無い単語やキャラをチラチラ登場させて偽装伏線を張り
「読者さん、こんなに謎がいっぱいです！これはいったい何なんでしょう！？」
とかやり始める漫画もかなりの確立でウンコ。
両方満たしていた場合、猛烈に臭いウンコ。

住み分けも碌にできないなんてマジめんどくせぇな信者共は

それ、なんて言う進撃のウンコ？

ライナーが人格障害、のあたりも萎えながらそれでも見ていたんだけど、
ループ説を聞いてもう続きを読みたくなくなってしまった

マトモに見えても人格障害だったんです、がアリなら、実は夢オチでした、もアリじゃねーか
結局途中で辻褄合わなくなったから人格障害ってことにしたんじゃねーのって邪推したくもなる
意外性を追究()したのかもしれないけど心が離れていく一方だ……

クソが

>>864
文献どころか本を一冊読みきれるかどうかも怪しいんだよなあ

ホントそういうコンテンツの創作に欠かせない、最低限の知力がありそうな期待ができる言動なら
こっちも気持ち良く騙されて、読んでも良いんだけど、エロゲやアニメの話を熱く語る内容や語彙を見ても
「あっ…、こりゃゴーストが最初の数話以降話作ってるわ…」って丸分かりだしなあ

まぁ有名な割に作中に名言ってのがないからな、何かあるか？印象的な台詞

アニメもKOTY並に色んな角度から論証してクソアニメを決めるべき
設定に破綻が多い、複線回収できてない、矛盾する描写の数々、２クールも使ったのに内容が無い、
作画で売ってるはずなのに止め絵使いまわしばかり、作者の痛い言動、挙げだすときり無いけど
こんだけバグまみれのものを罰ゲーム並みに褒めちぎってる信者がいい加減怖いよ

絵柄がこれだけコロコロ変わっても信者は「諌山の絵は味がある！」だからな

これでまだ諌山が描いてると信じ込める連中がフォロワーで大量にいるようなのが、日本のマンガ業界なら、なんでもありだよwww

もしも、人類が全員食われたら、その後、巨人たちは何をするわけ？
そこらへん、きちんと説明できるような解釈 (巨人が作られた理由) を書けるかどうかだな。
「お前らが害虫だと思ってる巨人も、巨人側から見たら人類が害虫なんだよ！」
的な、使い古されたオチじゃ〜ナウシカとかの二番煎じだし。
それとも、世界が特殊な病原細菌に侵され、人類が自らを守るために開発したのが巨人だとか、、、
チープだな〜

ツイッターで、ディズニーのハロウィンのコスプレイベントで進撃のコスしたやつがいるって話題になってるな
本当に進撃信者は民度が低すぎ

ハロウィンって元はドルイド僧が生け贄求めて人々を脅して廻ったのが元だって本当なのかね？

だとしたらそんなおどろおどろしい、変な行事をなんでやらなきゃいけないのか疑問だわ
それに今のご時世で子供を他所の家に何軒も行かせるのも不用心じゃないかねえ

test

>>876
別に起源がどうあれ、現代日本ではお菓子会社他の販促祭りなんだから乗っかって楽しみゃいーんじゃねーの
子供云々は町内会の防犯意識の問題だろう
事前に何処回るか決めてるだろうから、問題になるところは回らせないよ。ガキが自主的に赤の他人の家凸するとかまでは知らんけど

ハロウィンに条件反射で乗っかる層って進撃信者にも居そうだな

1回目のNOTTVの吉田尚記の番組では作者は見てる人を裏切りたい、
傷つけたい、嫌な思いをさせたいというのが
進撃のコンセプトにあるとか語ってたから、アニメが原作発言に発狂したり
アンチスレで騒いでる人たちは、ある意味作者の思惑通りだなｗ

>>880
なんだ、もともと性格悪い奴だったんだな

諌山が気持ち悪いなんて知ってるから今更確認なんてしなくていいよ

日露だって兵士に手作りの手榴弾持たせたりしたし、前例師団規模の夜襲したり機関銃による防衛戦なんかやっているのに無能とかにわか過ぎて笑えるな

本当に社会現象なら流行語大賞とかとれるんじゃないですかね(笑)

非ヲタの従姉妹が高校教師なんだが、話題の作品は生徒もおすすめしてくるからタイトルだけ知ってる事もあるから、「進撃の巨人て聞いたことある？」って質問してみたら知らないって言われたww

この作品で騒いでるのって腐女子だけ？
あとはワンピースで感動したとか言ってる層？

タイトルも知らないってのはかなりの堅気だなｗ

けど社会現象とか大ブームになる程の作品じゃ全然無いよね
キャラ人気で騒いでるだけな印象

>>880
作品は盗作ド下手絵ぐらいでしか話題になってなくね

人間の方はオモクソ嫌われてるけど

作者も性格にやや難ありみたいだけど信者が本当にきもちわるい。

ニシンの缶詰めと同じ言語の本を嘘予告で読んでるからジャンは敵って説と、
イルゼの手帳も同じ言語だけど兵長が読めてたから兵長も敵って説があってなかなか面白いと思ったけど、
果たしてこの作者がそこまで考えて描いてんのか怪しくなってきた。
信者が勝手に「謎だ！」「伏線だ！」って騒いでるだけだよね

ところでこの作者って社会に何か怨みがあるの？
別に壮絶ないじめにあったとか、親がリストラされたとかじゃないよね。
モテなかったくらい？それを社会のせいにしてるの？

>>876
ディズニーランドでのハロウィン仮装ならディズニーのキャラしか
やっちゃいけないんじゃなかったっけ？
空気読めない以前にマナーやルールが理解できない奴なんだな

>>888
そうだよ
ディズニーハロウィンのコスプレはディズニーキャラ限定だし、しかも例の進撃コスしてたやつらは全身コスNGの日にやってたらしい

>>888
>>889
松本「進撃信者って、なんかもう必死やん？」

>>887
あれだけ盲信して噛みつきまくるって普通じゃできないわなー
マジキチ

自分はこんな殺伐とした漫画見るの初めてだからかもしれないけど、諫山みたいな漫画家さん見たことないんだ
読者を裏切りたい(いい意味で)、はありだと思うけど
社会への復讐、読者を傷つけたい、犯罪者に共感、とか相当やばい思想の持ち主だよね
怖いわこの人

この程度で殺伐はないわｗまだベルセルクとかシグルイとか殺し屋1とかヘルシングとか
これ以上に殺伐な漫画はいっぱいあるよ
完全にギャグ化してる彼岸島でもこれより上かもしれん

えっ？これって殺伐としてるの？

天真爛漫な巨人が無知な家畜（人間）を食べてるだけでしょ？

しかも死ぬ奴等は殆どどうでもいいモブや印象の薄い奴ばっかりで全然殺伐としてない
それどころかメイン三人がいまだに欠けていないから温すぎるぐらい

殺伐としたスレに木村ツカマロが降臨
　　　　　　　_,,......__ ﾞ‐冖 ､　 _..ム..
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　　│�h./＾､」　　　　'''ﾚエﾞゝ　　│宀‐"　! 　　　　「やりすぎんなよ（笑）」
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冫.._-;彡''´ ヽ　　　　　　　　`ーﾞ‐‐´　　ﾉ 、
ﾆ￣ 　____　　ヽ.　　　　　 ＿__,,........-‐ ./ 、 ー-...._
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ﾞｰ､　ヽ..,,　　　　　　 ゛ｰ....　　　￣ 丿＼ヽ ＼,
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　　　　 `''‐-　　　`''　　　　　1　/ 　　ゝヽ

>>891
ソニーとビーンの名前の元ネタとか
それ以前に捕獲された巨人の名前の元ネタとかね
（アルバート・フィッシュとアンドレイ・チカチーロ）
ちょっと気持ち悪い…

人類が全員喰われたら、巨人たちは何をして生きていくの？
巨人を操る半巨人は何がしたいの？
ちゃんと辻褄を合わせられるんでしょうかね？
まさか、病原菌から人々を守るために巨人化技術が発明されたんだよ〜じゃないよね？

>>897
お前の頭が病原菌に感染してるわｗｗｗ

>>897
おまえの妄想半端ねえなｗｗ

進撃はぬるいのか、知らんかったわ。
だからこういう漫画見るの初めてだっつってんだろ、基準とかわかんねぇよ、
つっこまないでくれよw

外伝小説の作者が戦術考えた方が理にかなってるし面白そうだな
そういやさ、壁教が「壁に手を加えるな」ってキレてたけど、憲兵団？の仕事に壁の補強とかなかったっけ？
あれはいいのかな

>>898>>899
って信者？

患者じゃね

AA貼って水差しにきただけの通りすがりの患者だよ

だって信者アンチ以前に
病原菌から人々を守るために巨人化技術が発明されたんだよ〜ｗｗｗｗ
面白いこと言うな〜って思っただけ

>>898>>899
患者と言うよりゴーストライターの関係者なのかな
今だに巨人化する時の身体の材料が不明なんだけどさーさっさと描いてよw
きっとあれって、出芽酵母みたいな真核細胞 (細菌感染した特殊な細胞？) が空中を沢山浮遊していて、
指を噛んだ時に反応して飛んで集まってくるんでしょ？
違うのなら、ナニ？

>>897はナウシカのパクリオチじゃないだろーな？って言うネタだろ…
まあ漫画版は映画より知名度低いから知らなくてもおかしくはないけど

あとやばい思想もってりゃもっと面白い漫画になってるんじゃないかね
諫山はニコニコでエログロ動画見て俺マジキチwwwって言ってる厨二と変わらん

ゴーストライターでググったらこんなのが出てきた
http://ash-movie-music-2007.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e5c/ash-movie-music-2007/E382B4E383BCE382B9E38388E383A9E382A4E382BFE383BCP.jpg?c=a0

>>907
くっさ

>>908
お？自己紹介か？

なんだ糖質かよ気持ちワリィ

信者はファンタジー作品ｗって設定の穴矛盾に反論してるつもりみたいだけど、大抵のファンタジー作品は
マナとか女神の加護とかの魔法設定や超理論使うかこまけーことはいいんだよ！ってノリと勢いでカバーしてるんだよね
例えば、ベルセルクは、ガッツが背丈以上のドラゴン殺し振り回してるけど、勢いでカバーしてるし、
ワンピースやハガレンは、悪魔の実や錬金術っていう架空のアイテムや技術の設定で無茶の言い訳をちゃんとしてる。
だけど、これは、変にリアルにしようとして勢い無い上、設定も矛盾してるから無理がありすぎるんだよね

ひとつだけ言える事は、荒らされれば荒らされるほど
このスレは伸びるという

>>909
お前ちょっと意味わからんぞ

まさに知能指数が低いカス共のスレだなw

お前らゴミ共の溜まり場にふさわしいなw

な？信者て…(笑)

釣れるのはやすぎ

いままで信者がガイドライン以上のことをしていないというのが信者の低知能ぶりを表している。

>>910
利いてる利いてるw

>>914
信者スレに行ってみな

ここが賢者の集まりに思えるからw

今アニメアンチスレ覗いてきたらキチガイ信者が暴れてたんだけど、論破君かな？

論破君だよ、自ら名乗った

>>921　マジで？ｋｗｓｋ

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/18(金) 12:51:36.74 ID:8FU67h960 [2/32]
>>605
IDすら判断できないとはまさに低脳ｗ
俺は今ここに来た有名な論破くんなんだがｗ
上の信者さんは俺じゃないでｗ？

論破君向こうでも誹謗中傷しかできてなくてワロタ
こんなのが信者とか作者や講談社に同情してしまうレベルｗ

既に逆ステマと化してるなw

>>918
え？ギャグで言ってんの？

前から信者自ら他アニメ、漫画（特にジャンプ系）のスレで暴れてたから今更って感じじゃね？

あれは進撃使って叩きたいようにしか見えない

仮に叩く対象が駄作でも進撃も割と似たり寄ったりだし・・・
そこまで素晴らしくもないのに過大評価されて
アゲアゲされてるものって凄い嫌悪感沸くんだけど

ここ最近の作品だとこれが一番過大評価な気がするな
絵は汚いし、ストーリーはエロゲー他他作品のパクリで絶望（）も人類が無能すぎるだけで
モブや空気が死にまくってるだけで温すぎるともう詐欺のレベル

ステマ臭い悪臭が漂うよね、進撃周りって

>>931　実際電通が関わってて流出事件前はスレがＶＩＰ等で乱立してたのに流出後は
さっぱり立たなくなったとかもう黒だろ＜ステマ

まだアニメアンチスレで論破君暴れてるのかw
しかし、読み返してみると論破君の発言が全部ブーメランになってるんだけど
本人は気付いてないんだろうな

>>933　どんなもんだろとさっき見に行ったら、相変わらずスレ民の疑問には反論せず、相手を
精神病患者だのと誹謗中傷しかしてなかったｗ
まあ鏡見ろとしか言えんよな

>>934
作品が完璧かどうかは主観でしかない！ｷﾘｯっで自分で言ってるのに、主観だけでアンチの意見を間違いだと決めつけてるのには笑えるw

ステマ巨人が名作ってのも信者の主観に過ぎないのになｗそもそも漫画や小説なんて
読む人間によって真逆の感想が飛び出るようなもんを客観的にみることなんて出来ないだろうに・・・・

論破君こんどはスレ民が作者に嫉妬してる（）とかほざいてるぜｗ
もう救いようがねえｗｗｗｗ

作中の疑問とかそれとなく出してるんだけどなぁ
食いついてはこないね

そんなもん
なんどでも
まいてやる

（）

>>938　おっかしいよねえ・・・・だって論破君このスレで俺は古参の信者でアンチなんかニワカｗｗ
ってほざいてたのになｗ

速報論破君降伏


782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:55:12.18 ID:8FU67h960
この世界の常識を漫画の世界に当てはめようとしてる奴ってなんなの？ｗ

まじでそれが最大の謎ｗｗｗ
だから平気でそういうこと言えるんだろうけどなアンチ諸君はｗｗｗ

ちゃんと論理的なツッコミも散々してるのに、それにはレスすらしてくれないんだよな論破くんって
本当に信者に見せかけたアンチに見えてきたよ

挙句の果てにはこんなこと言ってるしな
信者のイメージダウンをしてるという意味ではこのスレとかアニメアンチスレの連中よりもアンチ活動してるともいえるｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:05:36.56 ID:8FU67h960
>>784
ツッコミや疑問なんてお前ら言ってないだろｗ

だから何度も言えと言っとるがなｗ

いつまで逃げてんのｗ？

もう批評とかどうでもいいんだろ
自分で、アンチに絡むのが好き！って言っちゃってるしなw
暴力が大好きな人格障害者に、いくらケンカなんかしても何も得しないって言っても伝わるわけないわな。人に暴力を振るう事そのものが目的なんだし

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:36:07.16 ID:8FU67h960
だれも何も批評しないから精神病の心配性の心配事を切ってやるけどｗ

批評っていうのは物語の目に見えた部分を普通するのが批評やんなｗ

だから、壁を岩で塞いだあとに落とし穴やらワイヤートラップつけないと無用心すぎるよな？は物語には書かれてない部分であり批評でもなんでもないただの憶測や妄想なわけｗ

で、その憶測や妄想で本作品を叩いてるってんだから驚きだよな〜ｗ
幼稚というべきかｗ？


ようやく突っ込みに反論し始めた・・・・まあこのレスの人物は論破君の基地っぷりに
サジ投げてNG登録にしてたから本人からの反論は来ないだろうけどｗ

>>945
これ全然反論になってないよな
こういう疑問を読者に感じさせないように、きちんと漫画で説明されてないっていうのがおかしいって話なのに
まさか論破くんの論破ってのは「そこは原作で描かれてないだけで、影ではちゃんと色々やってるんだよぉ」って事なんかな

人はそれを言い訳と言うんだが
論破君的に言えば妄想かなw

こりゃマンガをドグマ化してるだけだw
反論になってない…

ここまでくるともはや信者だよね
・・・・カルト宗教的な意味でｗ
オウム信者と表現した奴は正しかったなｗ

安西先生「まるで成長していない・・・」


806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:40:17.39 ID:8FU67h960
>>800
もう答え出てんじゃんなｗ

お前は本当にアフォだなｗ

対策は考えてあるのか？とかお前よく誰に聞いてるかわかんねえこというが、そんなの誰にもわかるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原作に書かれてない部分と何度言えばいいのｗ？

お前の精神病の心配性の心配事の推測や憶測を叩く材料にするなやｗｗｗｗｗ

作者が落とし穴を作れば落とし穴ができる、ワイヤートラップを設置すればワイヤートラップができるのが漫画なわけｗｗｗｗ

現時点で原作で触れてないことだろそれはｗ

その質問に答えが帰ってくるとでも思ってんのお前ｗ？

それに壁の心配なんて今しても仕方ないやろｗｗｗｗｗｗ
お前どんだけ話遅れてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は猿巨人ってのが現れて壁超えて壁内に巨人発生させられる可能性もある中で、落とし穴とかワイヤートラップとか笑わせんなｗ

論破くん、説得力のあるスレに勝手に同調しはじめてるなw
まぁ同じスレの自分に都合の悪い部分は無視してるが

逆に信者に見せかけた猛烈なアンチで
印象操作に日々勤しむアンチ界のホープに思えてきた

間違えた
スレじゃなくてレスね

>>949
今は猿巨人ってのが現れて<<今気づいたけどこれって後半になってから明らかになったことであって
落とし穴やワイヤートラップはなんで最初からそう言うのを設置しないのか？ってことで全然反論になってないんだよな
更にいえば、論破君は作品の時系列すらまともに把握していないんじゃないんだろうか？
壁超えて壁内に巨人発生させられる可能性＜＜これをいってしまったら立体機動装置オンリーの作中の軍隊の戦法も無意味になる
現状一部除いて自殺にしかなってないけど
>>950　ｋｗｓｋ
あと新スレよろしく

論破君は博報堂の刺客なんだよ、きっと

逆ステマで評判落とすための

ごめん
950だが、アクセス規制でスレが立てられないので誰か立ててほしい

俺が立てるわ

立ったぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1382113007/

>>957
さんくす

>>957　サンクス

それにしてもアニメアンチスレで未だに論破君が暴れてて笑うｗアンチは完全敗北
俺に謝れとか意味不明なこと言ってるしｗｗ

論破君は諌山が大好きなのに
諌山が心酔している町山を潰すと言っているなwもう論理とか批評じゃなくてただ周りを攻撃したいだけじゃん

>>957
君には憲兵団を志願する権利を与えよう

>>959
あいつ頭おかしいよなｗ
作者インタビューにアニメ監督インタビューの豪華２本立てを証拠性皆無とか言っちゃうんだぜ？

アンチ仲間はどう思うよ？ｗ

>>960
その論理おかしくね？
諫山は諫山で町山は町山だろ？
なんで町山の肩までもたなきゃいけないんだ？

なんかのカルト宗教の方ですか？

まだ居るみたいだよ
風呂入ってからまた来るって言うとる

あの執着心と言うか歪んだパワーと言うか
異常に勝ち負けに拘るとことか
なんか自己愛人格s…(ry

とりあえず触らずあぼーんが得策かもね

論破君は印象操作のアンチと思えてくる
アンチの俺から見てもな

962と963って論破くん？
カルト教団って自分で見事にオチをつけて行ったなー 自分こそカルト教団の信者の鑑みたいな存在だろうに

（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

今月号読んで萎えた

ｋｗｓｋ

推理小説に例えると、どうにも解決の糸口の見えない密室殺人事件が
主人公の超能力が覚醒して、「犯人あいつ」で解決しそうな、
インフレバトル漫画に例えると、どうにも勝てそうも無い強大な敵が
主人公の超能力が覚醒して「死ね」の一言で殺せちゃいそうな、