【諫山創】進撃の巨人Part211【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
また、アニメの話はアニメのスレでしましょう。

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part210【別冊マガジン】
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/ymag/1377070519/
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ Part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1376044747/

　獲　物　を　屠　る
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　　　　　　　　 　 /　 ヽ/　　 ＼　　　　 　 　 　 　 |　l!　!l　|
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ここで終了

前スレで話題になったミカサとアニの対決だが
ミカサは合法的にエレンに抱きつくため、本当に技を教えて貰いたかった
という可能性もあるな

顔が怖かったのは照れ隠し

いちょつ

そりゃ>>1はそんな事言わないだろうけどすごい勢いで乙させようして来るじゃない！


前スレ1000はコニーが何だよｗ

>>4
アニに教わった技をエレンに教えるという謎の二度手間ｗ

つか｢合法的に｣って今抱き付いたら違法みたいでワロタｗｗ

>>4
その後にミカサに思いっきり締め付けられた恐怖でエレンの記憶がなくなったワケかw

巨人にチョークスリーパーは効くのだろうか

つかミカサに極められたら胸にクッションないし腹は鉄板だしマフラーは臭ぇし何も美味しくないなｗ

いちおつ
夢のカードの結果がぼかされてるのは後々この対決があるからなんかね

何かの前振りではあるかもな

>>1乙

男でも逞しい肉体に抱きしめられたらドキッとするだろう（適当）

>>10
しかもキチガイヤンデレ

>>9
11巻読んでないの？
フロントチョークで圧し折れば、無抵抗のうなじ丸出しで削ぎ放題
ダメージを与えられるかどうかでなく、鎧のライナーの攻撃を封じてうなじチャンス作るって意味なら激しく有効

なんだこのバカみたいな流れは

多少ヤンデレ傾向はあるがミカサはキチではないだろ
むしろエレンの方がry

>>10
マフラー臭えヒドスｗｗｗ

対人依存女は地雷

そ、そばにいれるだけでいいって本人言ってたし…

アニメから入ったんだけど、女型に掴まれたライナーがかっこよく脱出するシーンに
違和感ありまくりだったからバレ見たらライナースパイだったのかよ…
もうなにも信じられないッ単行本買ってくる…

キチガイってよく言うけどここでいうそれはどういう意味なの？

>>11
今のエレンの記憶ではないからって可能性もなくはないと思う

>>18
だってあれ絶対洗ってないだろｗｗ
６年前のエレンの臭いと６年間のミカサの臭いｗ

>>17
嫉妬でライナーブン投げて怪我させようとしたりとか洗ってないであろうマフラーつけっぱとかなかなかやべーぞ
こんなのリアルで居たら怖いわ

マジレスするとマフラーはきちんと洗っているし、暑い日は外していると作者が言ってた
っていうのをどっかで見た

>>24
流石に臭うレベルならエレンが洗え臭え！って文句言うだろ

エレン母から洗うように言われるだろうし洗い方も習ってるだろう

洗って１日エレンにマフラー着けて貰えば何の問題もない

洗ってたら寂しい時に顔に巻いても洗剤の匂い嗅いでるだけになっちゃうじゃん


面白くねぇｗｗ

エレンとミカサはなんだかんだでブッ飛んでる同士お似合いだと思うよ

この漫画のキャラ全員どっかぶっ飛んでるでしょ

洗うたびにエレンに数秒巻いてもらってるんだろ

エレン「結局あの後ミサカと組合いすることになって…あれ？アニとミサカの勝敗は…ダメだあのマフラーのせいで記憶が…」

ライナーぶん投げたのは、アニなら避ける、エレンにはおしおきでぶつかってもいいやって気持ちで投げたと思う。
まあ、作者的には単なるギャグ要素だろうけど、なんやかんやいって諌山先生は女の子の扱いいいよ。
諌山先生的に女同士の陰湿な争いは趣味じゃないように思う。
女同士でも拳で語らせるんじゃなかろうか。

>>29
律儀に匂い付けしてやるエレンにジャンが切れるんだな

>>22
スイッチ入ると何があっても絶対に屈しない異常なメンタルの強さを畏怖をこめてキチガイと言っていると思う

「キチガイｗｗｗ」「ヤンデレｗｗｗ」とか言って笑いのネタにしたいだけの奴もいるみたいだけどな

うなじをマフラーで守るミカサ。。。ひょっとして？！

>>34
マフラーのオイニー有害過ぎｗｗｗｗ

ミサカってだれよ

女型が森で切り落とされた時、泣いてたじゃん
あれ何か意味があったの？

>>35
サラッと言ったけどそもそもエレンにお仕置きされる言われが無い事に気付けｗｗ

>>42
エレン「初SEXはお預けだ」
ミカサ「エレンは渡さない」
リヴァイ「興味ねーな」

アニ「泣」

>>35
作者の趣味とかではなく、性格に合わせた描写をしてるだけだと思う
ミカサはエレンの事だけは直情的な性格
陰湿な争いも普通に描いてるよ。ユミルとかヒッチ

>>42
エレン、リヴァイ｢臭っせ！！｣

>>42
多大な犠牲を払ったのに任務に失敗した
アルミンを殺せなかった＝戦士になりそこねた
エレンに憎まれた
兵長が遠慮なく目を潰してきて痛かった

とか色々じゃね

>>42
アニ「目が痛い…なんなのアイツ…最後にマフラー洗ったの何時なの？」

アルミンはまだしもリヴァイに諭される程度には理性的だろ
ジャンごときに「お前は黙ってろ」と言われて大人しくなるくらいだし
冷静に一から説明すれば話はわかるタイプ
知らねーよエレンエレンエレンに害成す害獣はぶっ殺すってタイプのキチガイじゃない

>>42
無難に考えればアニの弱いメンタル

多数の代償を払って徒労に終わった事が耐えられなかったのかと

>>48
マフラー万能過ぎｗｗ

エレン、リヴァイ｢臭っせ！！｣
アニ｢…(泣)｣

クリスタ｢臭っさ！！｣
ユミル｢…(萌)｣

アニリヴァイに目潰された時刃刺さったままだよな
そりゃ痛くて泣いちゃうよね
だって女の子だもん

１／１等身大ライナーが欲しい
ふんどし。そう逞しい尻にキリリとふんどしの。

自分らで壁壊しといてごめんなさいって謝ってたのと同じ理由
アニはかよわい女の子メンタル

>>54
謝ってるシーンなんかあったか？

>>55
トロスト区奪還作戦後の死体回収シーンのとこ

>>55
横だけど最初の壁突破されてマルコ死体発見のときじゃない？
ベルトルさん館もちっちゃいけど神妙な顔してる

巨人三人とも同期は殺せないっぽいけどマルコだけは殺ってるんだよな

早く真犯人と動機が知りたい

そういえばジャンには何もないとか言われてるけどマルコ殺害の犯人を発見するという役目が残ってるじゃないか

いや、普通に巨人に食われたと思ってるだけだろ
真犯人なんか気にしてるのは読者だけだよ

マルコの件はアニが殺害に関わったか確証がないから
アルミンもジャンには話してないのかもな

立体機動装置が無いことに疑問を感じてるし、優秀なマルコがただむざむざと巨人に食われたってのは考えにくいからやっぱりジャンは真相を求めてると思う

黒幕気になるよな…
エレンとアニの親が我が子を使ってまで、泣く泣く巨人化させてるのは、実は駆逐されるべきは人類の方だからなんだろ？

マルコの死は誰しも劇的に死ねるわけじゃないってことの表れだろ
真犯人なんているのか？

>>63
アニは薬かどうかは分からんだろ。生まれ持っての体質かもしれない

>>62
立体機動が無ければミカサだってむざむざ食われる
何かしらあって立体機動を失ったら後は必然的に食われる

｢アニがマルコの立体機動うを提出した｣って事さえ知らされてなけりゃわからない問題だろ

マルコは壁の破片か建物の崩壊で事故的な死じゃないの？
あのシーンは、見つけた回収班が座らせた（まだ判別つく遺体だから）ぐらいに思ってたけどな。

マルコの死体を見たのは仲間内じゃジャンのみ
そしてジャンは適当な死体をマルコと偽った
マルコとジャンは共謀しており生きている
小説ならこんなトリックがありそうだけどな

>>67
切り口が巨人の歯型にしか見えないから、誰かが立体機動を奪う事で成す術なく食われたと思ってる
奪ったのが誰かは知らないけど、アニが偶然マルコの無傷の立体機動を拾ったなんて説明は当然信じられない

アニメだとマルコが何か見たカットあったんだよな
ただ作画が間に合ってない回だったからあれが意味あったのかちょっと気になった
それまでは>>64なだけかと思ってたけど

>>66
ああ、まあそりゃそうなんだけれども
自分は真犯人じゃなくて真相って書いたんだがなかなか上手く伝えられないもんだな
人為的なことじゃなくても、なんでマルコの立体機動装置が無かったのかってことはジャンは気にかかってるようだったから、せめてそれくらいはわかればいいなという自分の願望だ
アニメだと納得いかせるためかわからないけどジャンが死体のを剥ぎ取ってたね

>>65
俺はてっきり、巨人化させてしまう代わりにアニ自身が身を守れるよう、親父さんが仕込んだのかと思ってた。
あの親子関係で、1シーンだけ娘を想うセリフがあるだろ？
親の心、子知らず←このパターンだと思ってた。

そういえば、マルコの死体を見たのはジャンのみだったのに
マルコの死体の状況を語った仲間が居なかったっけ？立体起動装置がなくなってたとか
ジャンから聞いたか、火葬の前に見たんかな

>>69
ああ、なるほどね！
俺は単に“完食”“丸呑み”のイメージが強かったからｗ

アニが巨人と戦って怪我をして傷口から蒸気発生。
見られたアニがマルコを半殺しにして装置奪って巨人の前に放置。

けどそれだとマルコは丸のみか頭だけなくなってるはずなんだよ
それなのに半分食われてめり込んでるのはおかしい

おれはマルコが巨人化を目撃してしまったせいで
口封じのために消されたと思ってたけどな

単に予備の立体起動装置の入手だけが目的なら
顔見知りを避けてモブから奪ってもいいわけだしな

アニのごめんなさいは殺したくなかった同期を自己保身のために殺してしまった後悔の表れ

>>68
憲兵団に行って安全に暮らしたいジャンを、危険きわまりない調査兵団に参加させるために必要な通過儀礼がマルコの死なんだけどな……
マルコを殺したことにして生かしておく必然性がまるで存在しない。

小説としても意味不明なプロットになることに気付け？

アニの女型って５年前には目撃されてないよね
マルコ死亡のときに初めて巨人化制御出来ない→マルコ巻き添えでペシャった

進撃の巨人のループ説ってのが昔あったな
もうループ説そのものがないないって感じだけど

>>79
あるよ

超大型巨人が壊した扉を大勢の巨人がくぐっていく後姿の中に女型が一匹いる

>>78
あぁすまん。物語の背景は全然考えてなかったわ。
マルコ発見時の事を思い出してトリックのみで発言してた。

>>80
北欧神話の最後みたいな描写はあるんじゃないかって個人的に思ってるけど

マルコは登場人物紹介からも消えないしちょくちょく回想に出てきたりするから何かあるのか？とは思ってしまう
のちのち読者がこいつ誰？ってならないような配慮なのか
死んだときの謎もただ理不尽な死の描写のためなのか、巨人組が関わっていたみたいなのが描かれるためなのかどっちとも取れるし

>>75
それは無いだろ
蒸気なんか｢巨人の返り血を浴びた｣で誤魔化せる

>>80
まだループ説生きてるんじゃね？
1話あたりの描写がループっぽい感じだし
タイトルが2000年後の君へとか

>>81
ほんとだ、いたね

アニがマルコの立体起動装置を盗んだとして、
ビーンたちのときのアリバイにマルコの立体起動を提示してたけど
あの夜の事件は同時に殺されたって言ってたから、アニが一体殺したとしてもう一体は誰が殺したんだってなるね

てかアニメの謎のアニアップもよくわからんシーン
>>85
てかライナー骨折しても直さなくできたから制御できるみたいだしな

>>79
だったら駐屯兵団に余裕で見られてる
それに５年前に巨人を引き連れて来たのは恐らくアニ
ライベルじゃ遅くて逃げ切れないからな

アニもライベル同様にマリアからの避難民に紛れてるし、戦士として自覚が有って送り込まれて巨人化してなかったってのは無いだろ

>>84
トップ１０がまだ他に死んでないから何とも言えないんだよな

エレンの初巨人後、巨人らに共食いされたけど
巨人らは何故全部食わずに去っていったの？

てかそもそもソニーとビーンはどこにいたの？
旧調査兵団跡地の古城の近くなんだろうけど、そこに居るって情報は104期生は知らないはずだよね？
ということは、もっと身近に黒が居て知らせたってことだよなぁ…？

>>87
もう一個引っかかるのは、盗んだ(？)時点ではソニビンの事は知らないはずなんだよね
何で殺してまで盗んだん？

>>88
一人が出来たから全員出来るとは限らない
あそこで分かるのは飽くまでライナーは調節出来るって事だけ

他のシーンでライナーがアニに｢怪我しなくて良かった｣って言ってるからまだアニは調節出来ないのかも知れないし

>>92
スパイなんだからそれくらい訓練されてんだろ、訓練でけがしたらどうするつもりなんだ
できなくてばれちゃった☆とか馬鹿すぎんだろ

>>90
去ったっけ？
近くの巨人を殲滅して力尽きたんじゃなかった？

>>92
なるほど。それでミカサVSアニでアニが巨人化したとか・・・

まあ例えばって事なんだろうけど、調整出来ないなら訓練でライナーがエレンをアニに仕向ける事はしないだろうな

マルコの食われ方が巨人が人を殺したにしては変だ
って考察をみたが
人間が殺したにしても変だろ
右の手足と左の手足を持って割いた位が一番妥当だけど
アニ巨人はデカいから巨人化したらすぐ分かる
つーことは普通の巨人にしか出来ないんじゃないか？

>>93
１００％憶測で何でそんなに偉そうなんだよｗｗ

身内を殺したのだったらその遺留品を持って逃げる訳が無い
立体機動を奪ったって説はなかなかいいけど
そもそもマルコを殺す理由が無い

この物語、普通に思うにエレンの闘病日記だと思う。
登場人物はエレンの病気を治すためにエレンの中に送られた人

前に何度も・・とか言うのは、病気が治らなくて治療を何回も受けてるから

舞台は800年台だけれども、本体は2800年後の未来で最新の医療受けてる、ってオチだと思うね

それとも2800年の未来で発生した病気を治すために無難な800年台が選ばれ、
病気治療の特効薬開発のための人体実験場となった。

そうすれば、ある日突然「地球上に巨人が現れた」ってのも辻褄が合うし、
なんか座標がどうとか言ってるのも、他の会話の内容の意味も分かってくる
前に何度も・・ってのはこの実験は何度も行われて失敗してるから。
失敗の記憶は新しい治療法を探すうえで障害になるので都度消される、
が、当然、深いところでは残ってる

巨人が医療用の標本に似てることからも間違いないだろう

マルコはユミルの民だけどユミルみたいに協力してくれなかった

>>96
普通巨人なら殺す為には殺さない
殺されたなら知性巨人では？

>>74
つーかお前踏み逃げしといてよく書き込めるな
何事もなかったように雑談に参加してんじゃネーよ
さすがになんかあるだろ

ねェ　俺の推測で間違いないと思う

2800年の未来ってのも、タイムマシーンが開発されてるのに調度いい頃でしょ

>>97
３年もやってりゃ怪我しないわけがないし煙出るようなら兵士として送りこませない
エレンも巨人と知るまで足も手も生えてこなかったし自動的に煙はでない

ゲートがどうとかいう話も出てたでしょ？

要するにこれはパクリだな　スターゲイトかなんかの

ああ、マトリクスの要素も取り入れられてるな

ナナバ女確定だとよｗｗ
うぜえのがいなくなりそうで清々したわｗ
ttps://twitter.com/takuto345/status/370745492017131520

>>107
そんなバナナ

>>101
うわ、マジだわなるほど…
でもあの３人の知性巨人はデカすぎるからなぁ
マルコは良い家の出っぽいし
黒髪ソバカスがわざわざ変な死に方してるのも
意味ありげなのは頷ける

ナナバさんどっちにも見えたわ
でも結局死んじゃうもんなあ

http://livedoor.blogimg.jp/viptitan/imgs/6/e/6e45005d.jpg
ナナバ胸あるよな、喋り方も女っぽいし

要するに西暦2800年の未来で発生した未知の疫病の特効薬を開発する話とマトリクスの話の要素と他に色々パクって組み合わせただけ、ていうオチです。

最後は人類は未知の疫病を克服した、とかいう終わりでしょw

ナナバ男でも腐女子が騒ぐし、女でもCP厨のエサになる。
もうどうでもいいかな

マトリクスで救世主が何人も現れては失敗してのと同じ

この実験は何回も繰り返されている
パラレルでもループでもない

ナナバの性別が騒がれてた理由がよくわからんくらい興味なかったな

まぁ、要するにどちらかというと巨人こそが2800年の未来から派遣されてきた人間の乗りものみたいな感じかな

ああああああああああああああああああああよかった
くっそくだらんループ話題が一つ減る

ナナバって面食いなやつらにやたら食いつかれてた印象

これで残る性別論争はハンジの部下のアルミン顔の子だけになったな

まぁ、他の知性のない巨人、あれこそが人体実験のために何かを注入された結果、
これすなわち、未来で発生した疫病と大いに関係ある

なんせ　人体実験場だから

ナナバ女確定って言い方自体が笑えるｗ

>>119
クリスタに抱きついて腕におっぱい乗せてたから女だと思ってた

アニがただマルコの死体から装置パクっただけなら
アルミンに詰問された時に弁解せず、自分が手を下したようにも取れる言い方するのはおかしい

>>96
他の巨人の邪魔が入るとかマルコが抵抗するとかしたんだろ

｢は？ハンジは分かるがナナバはどう見ても男だろ｣ ← どう見てたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
言葉づかいも微妙に女だと思う

>>125
ほんとになｗｗｗｗｗｗ
男だって言ってた奴出てこいよｗｗｗどこが男だったのか説明してみろよｗｗｗｗｗ
気分良いし明日の朝はラジオ体操でもするわｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
あー他の巨人と取り合いになる
横から他のやつかくいついて片方落ちる
死体には興味持たれないからそのまま放置
って感じか

>>127
あれはただの荒らし
匿名掲示板で責任も出てくるもないだろ
荒らしに反応したことだけ反省しとけ
男だろうが女だろうがどうでも良いけど変な話題で占領するの止めて欲しいよな

ハンジさんもナナバさんも初見から普通に女性だと思ってたからなんでここまで騒ぐのかわからないな
諫山先生の男女は下半身見れば大体わかるじゃん
そんな中でエレンとリヴァイが妙にくねくねしてるのは謎だが

>>127
マジ半沢以上に清々したわｗｗｗｗｗ
一緒にスタンプ集めるかｗｗｗｗ

つーか反応してる時点でお前らも準荒らしなんだからな

ナナバさん男だろうが女だろうが言えることはひとつ
とりあえずイケメンだったと

誰もバナナさんと呼び出さないのは流石にプライドが許さないか

>>129
は？なんで俺がクソどうでもいい性別論争に
加わってたことにされてんの？エスパーか何かなの？ｗｗｗ

でももう荒らし扱いでもなんでもええわｗｗｗｗ
今日は祝杯やでーｗｗｗｗ

そもそもなんでハンジ、ナナバに男説があったんだ？
ハンジなんかポニーテールで初期の番外からして女言葉だったし
ナナバも良いケツしてたから普通に女と思ってた

バナナが女でも死んでしまったからオナネタに出来ないからどうでもいい

>>137
食われるところはかなりのネタだと思うが

バナナの付いていないナナバさんなんて…

あーくだらんループ話題に決定打が出たことも嬉しいけど
初見から女だと思ってた俺の感性が間違ってなかったことも安心した

>>119
好みなんで女がいい
しかし判明すんのいつだよ

>>139
逆に考えるんだ
バナナをぶち込むにふさわしいさと

来月の巨人中学に女子生徒でナナバさん出せ〜

カッコいいキャラは女の方が萌えるわこの漫画
ナナバさんとか死に様も一二を争うイケメンっぷりだし

カプ厨がアップをはじめたようです

>>119
ありゃどう見ても男
おいらのﾃｨﾑﾎﾟが反応しない

巨大樹の森じゃマント脱がないからどっかで設定画出ないと
胸の有無はわからん。まあ声優が女なんだろう

あれ？
何時もならこの辺で二、三人は男派が出てきてるもんだが……


流石に今は出て来れねぇかぁぁぁあｗｗｗｗｗｗ

皆さん
たまにはゲルガーさんのことも思い出してあげてください

で、イケメン美女のナナバさんの声は誰なん

マフラーくれた必殺仕置男児エレンに惚れたミカサだが
ミカサは両親惨殺事件の後、赤ちゃんはどうやって出来るのかちゃんと知れたのだろうか…
1 カルラさんが教えてくれた
2 その前にカルラさんが亡くなったので
　クリスタ(天使)がコウノトリ説を唱えた
3 それを聞いてたユミルが下衆い下ネタでからかって有耶無耶に
4 アルミン先生に聞いた(男としてノーカンの幼なじみ)→正しい理解
5 寝てたらエレンが連れてかれた→ライベルユミルクリスタ絶許じゃあああ

仕方ないうん仕方ない

どうでもいいからもう性別議論は止めようず

でも死んだからもうどうでもいいよね

思い出すのに時間がかかるくらい忘れてたｗ

>>144
大体この漫画で印象に残るカッコいいシーンって
女キャラなことが多いよなｗ

>>148
もう無理ｗｗｗｗもう息してないｗｗｗｗｗ
ひゃぁあああああぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ自演だろ
気持ち悪い
全部NGだな

無駄に女がでかいのもアレだな
ミカサもハンジもナナバも170cm以上あるだろ

>>150
イェーガー先生が手取り足取り教えてくれたよ

欧米人だからな

女がカッコいい漫画は良い
ハンジさんも勇ましいしな
未だに男だと思ってるやつがいる程度に
こいつらはなんにもわかっちゃいない

>>156
自演じゃねぇよ
俺と>>155の二人だｗｗ

俺はさっきまではＰＣで今は移動で携帯だがID変えるなんて下らない理由じゃないｗｗｗ


ま、性別も見分けられないアホは死んだようだし、そろそろ落ち着くかｗｗ

声楽しみだねｗ
もうちょっと生きてて欲しかったな
まあミケも死んだけど

性別話が終わった後はエルヴィンがカツラなのかどうかの話が始まります

そんな事よりライナーの話しでもしようぜ

かっこいいといえばユミルさんだろ
カッコ悪いといえばベルトルさん

ミカサの身長は170�p

もしナナバの声が斎賀みつきだったら拍手だｗ

>>163
生え際あったから地毛確定しただろいい加減にしろ
次

>>164
人間性を犠牲に任務を果たさんとする戦士としてのかっこよさ
これから殺す相手にすら共感してしまう繊細さ
実直過ぎて人格分裂までする人間らしさ
いいキャラだよ
作者はカッコイイなあと思って描いてるそうだがこれからさらにかっこよくなるのかね

>>168
だからあれはプロピアだって

>>164
今週見ててこそばゆいだろうなと思った

>>156
お前>>117で散々はしゃいどいてよくそんなことが言えるな
早々に賢者タイムかこの早漏野郎
何が性別論争やめようずｷﾘｯだよてめーも加担してんだろうが

>>161
もう飽きたし俺も落ち着くわｗｗｗｗ

今月だった

やっとナナバ女確定か

前から俺が言ってただろ
あの首は女だって
セリフや胸なんかで判別しなくても作者の描き方で簡単に分かるのにな

ここ原作スレかよ…
アニメスレみたいなテンションだな

ブレードで肉えぐるのにあんま力いらないのかな
ミカサは怪力かもしれんけど
女強いなあ

エレン背負ってる状態で腰巾着野郎が巨人化した場合、エレンは超大型巨人のうなじに引っ付いた状態になるんですかね？

>>172
うむ、お前だけは戦友だｗｗｗ

>>168
要は被ってるんじゃなくて植えてたって話だろｗｗ

>>169
最後まで戦士になりきれないんじゃないかなと思うかな。
散々言われてるけど、結局最後は同期庇っちまいそう。

そろそろ次号が出るまでカスだけになりそうだな

>>179
そのときのベルトルさんの心情を想うと辛い

>>168
どっちかだな
・てっぺんハゲ生え際は残ってた
・女型戦で亡くなった兵士の意思を継ぐため植毛(※ただし金髪に限る)

>>180
教官！もうネタがありません
なんか振ってください！

んじゃ、マフラーに話を戻そうかｗ

>>176
スピードと正確に狙えるかどうかが重要だと思うけどやっぱ力はあった方がいい感じかな

>>165
巨人になればかっこいいとかっこわるいが入れ替わるよな
ユミルはかっこわるいというかブサイク巨人

>>177
窒息死しそう
腰が巨人になるにはエレン下ろさないと駄目だろうな

>>177
腰はあんまり光らなかったな
背負ってるヒモが切れる＋j光ったら何も見えなくなるで
どっちにしろ転がり落ちる確率が高い

>>188
まあエレンが先に巨人化するとは思う

ミカサ「死ねや腰！」

腰「ひぃぃっ！(背中を向ける)」

エレンにサクッ

エレン「痛ぇがぁー！」

エレン巨人化

こんな流れで

>>176
めちゃくちゃいると思う
立体起動装置で勢いつけて体当たりするような感じでようやく切れるんじゃないかな

エレン奪還で人類絶滅中止って案はライナー独断のもので
これから上を説得して壁内人類と共存しようとしている可能性も微レ存
それならカッコイイぞライーナ

>>189
ミカサGJなのか…
もうじき陽が落ちそうだけど夜でなんか起こったら面白いな

>>189
いやいやw
間違ってもミカサがエレンを傷つけることはないと思う
つかライベル達もそれでエレンが殺されでもしたら
元も子もこもないんだから守るだろう

ナババ女が決まって一番嬉しいのは変な対立要素が一つ減った事だな
しかし雷光りすぎ

>>194
アルミン巨人と同じで荒らしが涌いただけだからどんな話題でも荒らされる可能性はある

これそういう漫画なの？気持ち悪い
https://pbs.twimg.com/media/BSTUl_gCEAA-YJW.jpg

読み返してふとした疑問
壁外調査でミカサってエレンが中央後列にいるんじゃないかって
アルミンに聞いたのいつ？

>>196
きめえｗｗｗ

>>186
巨人にもなった時期とかで種類があるのかな
ユミルは古い巨人でライベルは新型巨人

巨人化したエレン用の武器造らないのかな
奪われたら大惨事になるし
これから、どうやって鎧硬化打ち破るんだろ？
歯を鎧硬化して噛みついたり爪を硬化して突いたりするのかな
毎回、関節技じゃ地味だし
知性巨人は猿ベルトルトライナーで打ち止めって事はないだろうし

ユミルって男じゃね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4430315.jpg

ズラヴィンの森の巨人捕獲作戦って２体出てきたら全滅する作戦だよね・・・
なんか有能には思えないＯＲわざと穴がある作戦指揮している臭いだよなー

あの作戦自体賭けだし仕方ない

でも結局逃したけどかなり良いとこまで持ってったよね
あれ以上の作戦を立てられるのって他にいないと思う

一番の誤算は女だったことだ。
あの巨人を見た瞬間、誰もが「女ッ！？」
と思ったはずだ… ｳﾝｳﾝ

>>196
ミカサの抱き枕なら全力で釣られてやったのに

>>192
夜は再生しない可能性高いね
変身出来るかも微妙
だからエルヴィンも特攻したと思う

>>193
いやいや、

むしろ変身したい場合エレンから突っ込む可能性もあるって

クリスタの顔がだんだん醜くなってるナ
ミカサの顔が凶悪化してるナ

>>204
エルビンはあの作戦を最善策の範疇みたいなこと言ってたけど

>>208
精神の摩耗具合を表しているのでは？
そろそろ発狂しそう・・・・

>>206
Amazonから〜

ミカサ
http://i.imgur.com/AVzEVCU.jpg
クリスタhttp://i.imgur.com/AazBfR6.jpg

>>211
ニセモノじゃだめなんだよぅ

>>211
こんなのミカサじゃないやい

そうなんだよなー非公式なんだよなー
何で俺は貼ったんだ？

リヴァイがアニを上から下に切り裂いて行った時の動きをスローで解説付きで見てみたい
何処にアンカーを刺したとか何回抜き差ししたとか切り裂いた箇所数や移動の軌跡などなど
おまえ飛べるのかってくらい空中で方向転換しまくってるように見える

>>211
公式のミカサ以外などいらぬわ！！

>>215
再来週あたりアニメでやるんじゃね

>>215
拳から顔面へ移動する技はパンツァークンストのものだ

アニメは今週はともかく来週と再来週の分はもう先に作ってあるらしいからな
いい戦闘シーンが見れそうだ

あれは無茶だわ、ちょっと改変されると思う
リヴァイとアニのやつ

実はリヴァイは舞空術が使える

>>200
もともと、ウルトラマンで総合格闘技がやりたいという
コンセプトだから多分、エレンには武器は持たせないだろう。
獣の巨人は原始的な武器を使うかもしれんが。

鎧は、もしかするとエレンが投げ技で仕留めるかもな。
パンチ、蹴り、タックル、極め、絞め技は一通り出たが、投げはまだ出ていないので。
鎧が硬すぎる故、衝撃を上手く吸収できず硬い地面に投げられると大ダメージ

つーかそんなデカい武器作れる技術力ねえから
武器が欲しけりゃ丸太でも引っこ抜け

エレン「みんな、丸太は持ったな！」

大岩もち上げるエレンゲリオンなら鎧くらい投げられるな
文化的に巴投げは無理だろうが

ミカサの腹筋洗濯板ってのがあったら買う人もいるんじゃないだろうか
よく洗えそうだ

今回の遠征でエルヴィンは死ぬと考えていい？

鎧はエレン連れて逃げ切る、
腰はモブ巨人の囮になって死亡に蒸かしイモ一つ賭けるよ

>>224
アニの蹴り一発で折れる木がなんだって？

エレンは硬化能力ではなく、2話の鎧のように火を吹きます。

http://i.imgur.com/hLF6Zfc.jpg

エレン巨人の特性はまだ出てないって認識でいいのかな？
このままだと劣化アニちゃん・・・・・

>>232
火事場のクソ力で岩を運べます

>>231
鎧の巨人はアニメではこの色でいくんだろうか
11巻の表紙の白い鎧をアニメで見たい
>>232
最終回付近ですごい能力が出るんだよ　きっと

でもとんがり耳仲間のユミルもとくに個性的な能力ないし

ウルトラマンって言ったらあれだろ

>>235
すばしこいから森では一番強いんだよ！

>>236
胸に豆電球をつけて、乳首補正

>>237
5年前に調査兵団を壊滅させたのはユミルか？

>>229
じゃあ俺は猿が来てライベルの故郷か地下室にワープにふかしいも
座標はエレンかミカサか分からない感じでな

>>240
それだと話一気に進むねｗ
サシャはこのままモブ落ちなのかな・・・

エルヴィンは鎧を倒すけど、猿が現れて死亡

>>240
座標がミカサならミカサも巨人化するということでよろしいか

他の巨人は本人の面影あるけどユミルだけは全くないよな
女の子だしもうちょっと綺麗目にしてあげても良かったのに

>>236
交錯させた腕から謎光線が出るんですね

>>244
一人だけこうなんだから理由があるんだろ
見栄え悪いから…だけで見てくれ取り繕ってもしゃーない

>>239
知性回復後に調査兵団を壊滅させる理由は特に無いからなぁ

猿って威力偵察で壁の中に来たんでしょ？
偵察やらされるって事は下っ端だよな？

>>211
腹筋が無い

却下

>>248
自分の目で確かめたかったとか？

>>246
ユミルは名前からして全知性巨人の元祖の系統じゃないのか？散々既出だけど
ユミル型→エレン型→ライベルアニ型(壁の中巨人も)と改良されたのかな

>>248
あれだ、ドラゴンボールでいうタンバリン的な

ユミルは引用元的にどう考えても原初の巨人なんだけど最近のユミルの台詞からはそうとは思えないし…
ライベルが「ユミル」の価値を知らないので嘘ついてる？

ユミルは巨人を繊細とか割といいやつらとかなにかと人間みたいな扱いしてるよね

ユミル巨人って原始的だよな

ユミルは原初のセレブ知性巨人だったのが
みんなの為に一度死んで無知性になって
ベリック食って今のユミルになったんじゃないの

>>253
ユミルはユミルの民だからユミルを名乗ってるだけで、本名ではないのかも知れん
原初の巨人はユミルの民、その族長の「ユミル様」の方ではないか

>>257
「ユミルとして生まれた」が嘘とは思えないんだよな

抱き枕に描かれたキャラってなんで皆、膝曲げてるんだろうね
足真っ直ぐのばせや！と思ってイラッてするｗ

抱き枕自体キモいし、愛好者は人として終ってるよな

・存在するだけで恨まれた、生まれて来なければよかった
・クリスタの境遇に共感
・元ネタの北欧神話、「ユミルの民」「ユミル様」
「盗んだ」やら「巨人の力には詳しくない」やら最初の予想とは違ったけどユミルの出生にも何か特別性があるはず

>>253
時間軸的にユミル自体が原初巨人ってのはちょっと考えにくいので
ユミルも原初巨人そのものじゃなくて、それを何らかの方法で継承してるんだと思う
そして継承してる事自体が問題だったので、
処刑代りに無知性巨人化して放逐されたとか？

>>223
一応大外刈りみたいなので投げてなかったか
あのとも首に回してた腕外して受け身取れないようの頭押さえつけて脳みそ揺らしてやりゃよかったのに

>>260
盗んだ云々はクリスタ向けの嘘というか、
べリック食った事をそう表現しただけかもよ

>>257
ユミルの民の○代目ユミルみたいな感じじゃないのか？
一族の特別な血筋で継いで行く名前とか
自分自身のものじゃない名前を理由付けて名乗るのはユミル的にインチキだと思う

巨人の力持ちの人間を全部「ユミル」と名付けてきたんじゃないの
個人名であって個人名じゃないっていうか

>>258
「ユミルの民」は全員ユミルってこともあり得るな

>>261
ユミルの民の正統な後継者であるユミルを猿の中身が放逐して…
その後今のライベルの勢力として再編され…
という妄想はかつてしたが最近明らかになった部分との整合性を考えてみるわ

ユミルの民とは無知性巨人全体のことでユミルもその一つ
ユミル様とは猿のこと

>>263
２行目は分からないけど
確かにクリスタに言った言葉はまだ信用できないね
クリスタを乗せるために大急ぎの即席で考えた大嘘の可能性もあるし

ユミル民族ってことか

案外人間体で普通巨人に近づいたら制御できるんじゃないの？
エルヴィンの策がユミルに止められるという…

今更だけどユミルは名前じゃなくて苗字の方だったりして

まぁ、次回急展開になるんじゃ？
いい加減エレン拉致か奪還かはっきりせい！
って頃合いだしユミル関連も動きそう

同期はみんな名前で呼び合ってるしそれはない
第一ユミルは自分で私の名前と言っているし

静まれ！！というユミル様の一言で無知性巨人が動きを止めるとか？

そんなものあるなら城のとき使えっていう

それならウトガルドでそうしてるか

そんじゃユミル・ミラ・ユミルみたいな本名で

>>270
例えばだけど「アイヌとして生まれた」と言うようなもんかも
その名前は壁内の人間には認識されてないし、
族名を個人名にしている可能性はなくはない

しかしイルゼの手帳の情報って結構重要だと思うのに
ハンジとリヴァイだけで情報を止めてた理由はなんなのか
信憑性なしと判断した？
キース及び訓練兵の身近に居た兵士誰も知らないってことになるよね

ユミル妊娠はよ

http://www1.axfc.net/uploader/so/3005285.png

ふと思い立って、１０４期生の絡みカウント表を作ってみた
結構アバウトに作ったから間違ってるかもだけど

柔道の技は襟とか袖とかないとかけにくいから
全裸の巨人には使いにくいと思うな

>>279
イルゼのはハンジとリヴァイで止まってるの？
最低限エルヴィンには行ってるのかと思ってた

>>279
幹部クラスは知ってると思う
イルゼが死の恐怖から逃れる為に書いた妄言として流されてしまう可能性があるし
死の間際に立ち会った人間がいないから真実かどうか証明できない
リヴァイやハンジは信じているけど調査兵団上層部は信ないかもしれん
古井戸の実験が失敗した後もハンジは上の説得が手間取ったって言ってたし
エルヴィンは改革派でも団長より上（タニタサイトによると司令もいるっぽい）は保守派っぽいきがする

エルヴィンは立場上、新兵の名前に目を通す機会はあったと思うんだが
ユミルの名前に気づかなかったのかね
盲判で決済してたのか？

学名：ユミル・ユミル

あんまその辺はつっこまないほうがいいんじゃないの

ユミルを継ぐものとして生まれたけどクリスタと同じで妾腹の子だったから一族内で争いがおこってそれをおさめるために自殺したってところだと思う

団長は色々忙しいから雑務は秘書的な団員がやってたとかな

作ってみて、ライナーとジャンとコニーのコミュ力高いなって改めて思った
あとクリスタって以外と他と絡みなくて驚いた
ミカサなんてクリスタとユミルとだけ絡みないから、そりゃクリスタのユミルを助けてなんて願い却下するよな

ミカサは10巻でコニーを壁上に引っ張り上げてる

>>283
エレンが徹夜でハンジに巨人談義された時に「イルゼ・ラングナーの事例が――」みたいなこと言ってなかったっけ

ライナーとベルトルさんの村に行く前にまず地下室の謎解いてほしい
ベタに中央に繋がる隠し地下道とかでいいから

地下室はちかぢか行くってよ

>>292
私独自の〜の台詞後だから秘密ではないが公にはなっていない感じだと思う
ハンジはかなり早い時期から巨人の中身立体機動説を出してたみたいだしエルヴィンには言ってるが他には言ってない考察がありそう

「自分の名前を偽ったら負けだ！」って本人が力説してるのに
名字とか一族の名前とかこすい方法でそれを潜り抜けようとするのやめーや

進撃中ってただの同人誌だよね
アニ推しキモ

【米国】ベトナム人と黒人が韓国人グループを集団暴行、
韓国人への憎悪犯罪の可能性　被害者「すごい悔しい」 [08/22] ★4
http://desktop2ch.tv/news4plus/1377262492/

進撃中のアニかわいいやん

キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://livedoor.blogimg.jp/adminis-shingeki2ch/imgs/c/f/cfe3acbf-s.jpg
9/28「進撃の巨人」最終回先行上映「Attack on theater」開催決定きたああああ！！！スタッフやキャストのスペシャルトークもあるよ！！！
http://shingeki2ch.com/archives/31989225.html

もうとっくに

エレンを襲うベルト
そこで戦士を忘れたライナーがエレンをかばって死亡
エレンはその後ベルトを倒すって感じにならないかな

>>1乙

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part210【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377070519/

アニとミカサが背比べしてる四コマ漫画が好き

まあ頑張って金集めなさいって感じ　アニメは金かけて作ってるだろうし

ユミルが唯一無二の珍名前ってほどでなければスルーされてもおかしくはないかもね
クリスタっ繋がってクローズアップされたとしても

>>302
＞エレンを襲うベルト
まずこの状況に持っていくまでが難しい

>>307
でも今のベルトルトって、あと２，３回煽られたらもの凄い凶暴な本性表しそうなんだよな。
その最後の引き金がエレンだったらあり得そう。
秘密のはずだったアニの拘束の話を口滑らせるとか。

>>307
ベルトじゃなくても猿とか向こうの敵勢力に命をうばわれそうになったときとかあるかも
兵士ライナー復活→かばう、自ら犠牲になり罪を償う
みたいな

腰って冷酷系かと思ったらとんだへたれだったから
本性あれじゃないの

本性は今月号で出たでしょ
殻にこもってたけど中身が出てきた

中身の放出っぷりがすごかったな

庇って死ぬとか安っぽい展開だな

>>311
なんかまだもう一段本性隠してるような気がするんだよな。

ライナー死んでアニ捕われっての知って
ボッチになったら腰が凶暴で冷酷になるのもあるかな
超大型は進撃の看板巨人なんだからちょっと頑張っていただきたい

リヴァイ兵長を天野喜孝に描いてほしい
絶対超カッコ良くなると思う

腰ベルトの本性はアレだろと書き込もうとしたらもう書かれていた
本性ではなく心を殺して戦士化→104期を襲う展開ならと考えたが生身だとミカサに勝てないからなぁ

>>313
でも熱くて燃えるやん

ぶちぎれベルトが壁にタックルして壁巨人がワラワラでてきちゃう展開

>>319
大迷惑だ…

>>315
でも11巻の超大型めっちゃ貧弱な見た目だった
絵が変わったからかわからんが爺ちゃんって感じだった

まあ死にかたはどうであれ、ライナーには死相が出てる

壁破壊してもしなくても、既にわらわらおるな
猿のせいで

鎧はもとより超大型も変わってるね

超大型は変わったけど正直蒸気を身体中から出すシーンはかっこよく感じた

５年温存してたくらいだから、あのサイズになるのに貯めが必要なんじゃないの

超大型はやたらグッズになってるが中身がヘタレと判明しても買う人はいるのかね
1巻の頃ならカリスマがあったからわかるけど

1巻発売時に「この表紙の巨人、友人に好きな子バラされて焦るぞ」
と言っても誰も信じなかったろうと思うと超大型はカリスマブレイクしすぎだろ

>>316
なんかちょっと分る気がする
天野絵だったら何万でもいいからシルクスクリーン買っちゃうかも

いいんだよベル巨人はあれで
巨人化すればヘタレじゃないから

天野絵か
いいな

今月号のベルトルトの態度は本心だと思うが、
ただ、今のところベルトルトだけ未だにモノローグや回想が一切ないのと、
正体がバレて慌てた後、ミカサに首切られて泣いていたのに、
その後すぐに巨人化しながらユミルを捕まえ、壁の上で肋骨で身体を器用に固定、
腕を振り下ろして攻撃と同時にモブを捕まえ立体機動装置をゲット、
敵を近づけないように高熱を発して、鎧がピンチだとボディプレスで敵を瞬く間に戦闘不能状態にして逃亡。
今月号でもユミルがクリスタの言葉に反応してたらすかさず叫んで裏切らないようにしたり、
ミカサ、コニー、ジャン、エレンに責められたら泣き叫んで、一時的に沈黙させたりと、
なんだか行動が感情的に見えて妙に冷静なような気がしないでもない。

ミカサにやられたら泣くのはわかるよ
俺も100%恐ろしくてなくわw

>>316
佐藤秀峰がリヴァイのイラスト描いてたから
あれで我慢しろ

この漫画で一番カッコいい死に様を見せたのはゲルガー。ラオウ並み
自分の仕事はキッチリやりきった上で自分の命より酒が飲めなかったことを気にして死ぬとかクールすぎ
これがわからないやつは腐女子。臭いから死ね

ベルベルさんの巨人はまだ不完全だから
ちゃんと皮膚のある真・超大型巨人への変身をまだ残してるから

>>331
上でも言われている冷酷で計算高いタイプか
本性はへたれだけどアルミンとは違った方向で頭がキレるタイプか

モノローグがないのは顔に出たままの思考をしてるからじゃね

仲間を失ったベルトの闇落ち、覚醒、復讐・・・ラスボス説

ゲルガーは鎧のゴリラに酒奪われてかわいそうだったな
ナナバとオルオも結構かっこよかった

ミカサとオレオとサシャっておやつみたいな名前だ
あとはバナナもおやつに入れていいのか

超大型ってさ、1巻の絵と最新の絵ってかなり違わない？目の当たりとか
もしかしてベルトルトじゃない超大型がいるんじゃないの？

腰さん頭脳戦6でそんなに頭良い方じゃないから
計算高いってことはないかも

>>340
それはない

>>337
ヒロインに泣かされるラスボスとか珍しいな

最近の超大型さんは目が鹿みたいなつぶら系になってきてるが敵としてどうなんだ

進撃といえばこいつってレベルの看板キャラの超大型がこんなことになるなんて誰が想像しただろうか

１巻頃と一番違うのは口の所の開き方だと思うんだけど
初期はおちょぼ口だったのが最近デカ口開く様になってる
成長したからと思うしかないのかな

お前らちょっと1巻の表紙じっくり眺めてみろよ
なんかせつなくなってくるぜ

そういや何でベルトルさんだけ超大型なんだろ？
壁巨人をベースに作られてるのかな?

超大型の一族だよベルトルトの一族は
「気の毒だと思ったよ」的なこと言った時口ごもったのは、自分がやったわけじゃないからわからないって意味だよ

最近の絵は頬骨がしっかり描かれてきて
リアル系になってきたというか女キャラでもゴツく見えることが多い

傷口からどんだけ肉膨張させるかだけだから、想像力とかの錬度だろ

影が薄いなりに焦ったり戸惑ったりの感情表現はずっとあったのに
ベルトルトは冷酷キャラって決めつけて疑わないような人はいたな

巨大樹の森での「気の毒」発言でそれを確定みたいに言ってた人は理解できなかった

骸骨エレンみたいに変な出しかたしたんじゃない？

ライナーを守りたいとか念じて

>>347
ライナー→戦士や兵士の象徴である鎧
アニ→乙女

腰さんはずる剥けでもいいからとにかく大きくなりたかったんだよ

このスレ妄想でなにかと決めつける人多いよね

>>341
ベルトルトが冷酷で裏のある性格だったり、計算高いキャラとまでは思わないけど、
、
あの信憑性不明なガイドブックのベルトルトの頭脳戦の評価がイマイチなのは、
頭が良くないってよりは、積極性の無さ故じゃないか？
自分から行動を起こそうとしないあの性格は兵士として致命的とされていたし。

いつか４巻の教官の評価にある高い潜在性が発揮されて欲しいな。

ヅラは早々に死ぬのか
黒幕バレすんのか

巨人化には自傷と意思の力が必要→ベルとは自分の意思がない→皮膚がない
＝抑えるものがないので膨張して超巨大化！←イマココ

壁巨人もだから意思なく壁にされちゃったかな今気付いた

ベルトルトは正体バレまでは冷や汗とライナー二重人格の伏線と
超大型巨人がこいつかという驚きのための仕込みキャラ
正体判明後は故郷と巨人に関するキーワードばら撒きと
いくつもの意味にとれる台詞だらけの謎提供便利キャラで
ジャンやコニーやライナーみたいな人間くさいキャラクターと比べるといまいち愛着が湧かない
正直今のところエレンよりも物語の奴隷に見える
で謎な部分を各自が補完するからキャラ像が人によって全然違ってくる

何度も言うけどベルなんとかさんの気の毒だと思ったよ、は本当にいい台詞だ
エレンがぶちギレるのも納得の他人事感
ライナーの逆ギレも本当に良い
両サイド全然噛み合ってないのが非常にモヤモヤして良い

>>331
気がしなくもないもなにも最初から冷静なキャラでしょ
3年間病気のライナーの行動を注意しつづけて動けてるんだから
同時にビビり屋ってだけ

>>359
書き込みの意図とズレてたら謝るけど
ベルトルトのあの言葉は他人事だという感情から出た言葉じゃないだろ…

>>361
本人の意図はどうあれエレン目線にまったく立ってない言葉だなぁと思った

>>358
そう書かれたら作者にとってすげー便利なキャラだな
読者にはちと分かりにくい

個人的に最近のユミクリが仲間を蔑ろにしていて心配になってくるな
ライベルは敵だから仲間を諦めるのは分かるんだがユミクリはそうじゃないし

本当に気の毒だと思ってたとして、他にどんな言い方があるんだよ

「だっ…誰がっ！！　人なんか殺したいと！！　…思うんだ！！
誰が好きでこんなこと！！　こんなことをしたいと思うんだよ！！
人から恨まれて　殺されても…当然のことをした　取り返しの付かないことを…
でも…僕らは　罪を受け入れきれなかった…　兵士を演じてる間だけは…少しだけ　楽だった…
嘘じゃないんだコニー！！ジャン！！　確かに皆騙した…だけど　すべてが嘘じゃない！
本当に仲間だと思ってたよ！！僕らに…謝る資格なんてあるわけ無い…けど…誰か…
頼む…誰か…お願いだ…誰か僕らを見つけてくれ…」

>>362
大量殺人の張本人のくせにエレンの気持ちを汲むような物言いしたらそれは偽善じゃないか？
自分の弁解をすべきではないとわかっているからあの言葉を選んだんだと思う

>>365
「気の毒」は実は一番エレンに配慮した言葉だと思うからコレは正直がっかり
母親殺したやつにこんなこと言われてどないせーっちゅうねん腹立つわ
結局ベルトルトもまだガキなんだな

主要キャラも敵も子供だしね
ベルトルトが16歳って高１ぐらいだろ

気の毒→エレンブチ切れる→ライナー逆ギレ
逆ギレ→エレンブチ切れる→ライナー逆ギレ
無言→延々悪口を言われる→ライナー逆ギレ
謝罪→エレンとライナーから怒られる
泣く→エレン動揺→ライナー逆ギレ

あかん

・やっぱり子供なんだな(肯定派)
・なんだ結局ガキかよ(批判派)　で大体分かれてるのかな？

ベルトルトには年頃の脆さを抱えながら巨大樹でのエレンへの態度を貫き通して欲しかったんで
どっちも分かるといえば分かる

>>369
この感じいいよな。
もう、お互いに何言っても無駄って感じが

被害者に対してつっぱねるのと弁解するのどっちがいいかっていうのは判断がわかれるが
ベルトルトは時間差で両方やっちまったからどっちのスタンスの人にも反発を食らうという
エルヴィンはその点年の功で
悪魔と言われても憲兵団を持ち上げつつ目的のために犠牲を出してく

ヅラはいまいち得体が知れない人だったけど
悪魔呼ばわりでやっと作中でのキャラ付けが確定して安心したわ

ライナー殺すのは簡単そうだな。
「お前は兵士だろ？クリスタからお前宛の手紙預かってんだ」
「ほ、ほんとうか？」
（グサッ）

>>372
ベルさんはここまでヘタレて泣いて謝罪をしたのにまだ戦う気なのが侮れない
ヅラは完成されてる安定感があるよな

どんなに背が高くても、巨大な力を持っていても、まだ16歳の子供が、
自分のせいで親を失った人間に対して「気の毒だと思ったよ」とか言ったり
>>365の台詞を叫ばずにはいられ無かったって考えたら結構悲しい。

ところでふと思ったんだけどさ、エレンてこれからベルトルトを倒す機会があったとしても、
彼が巨人にならず無抵抗で、しかも泣いてたりしたら、果たして何の躊躇も無く復讐出来るんだろうか？
それでもエレンさんならやる気がするけど、何処まで冷静で何処まで感情を爆発させるのか興味があるな。

そんなことはない〜というのがまた肯定するより黒い感じがして
気持ち悪さに拍車かけてる
誉め言葉な

ライナーは兵士逃げしたのにベルトさんはよく頑張ってるよ

来月末の作者出身地のイベント、男子禁制だそうで。
楽しみにしてたけど参加できない。

10月末に初任給入ったらあの梅酒買ってみるか

>>379
なぜに男子禁制

>>376
動機が「復讐」のみだと、ちょっとわからんな
プラス、ここで殺らないと何かを失うとか、そういう動機があれば…
リヴァイ班の仇であるアニに対してもああだったし
誘拐犯を殺したときも、ミカサを「早く助けてやりたかった」だし

ベル「毒きのこだと思ったよ」

なんか腐女子向けコスプレイベントっぽい雰囲気がある
サイトの掲示板に男性はコスプレーヤーのみ参加を認める、一般参加や撮影側としての参加は認めないって書いてた

>>383は>>380へのレス

普通に、勝手に開催してる非公認のコスプレイベントかなんかじゃないのか

人格の分裂なんてライナー自身の制御できる域を出てるジャン…
罪に向き合い続けた結果精神が崩れだしたのを逃げとか泣くしかないなライナー

前スレの聖地？写真のページに原文引用されてたから元のサイト確認したらヘタリヤとかの女性向けアニメのイベント主催してたりでどう見ても男性向けじゃないし、
危うくコミックシティー福岡の二の舞いになるところだったよ。

>>383
素っ裸で前貼のみ
↓
1.7m級の奇行種

コスプレなので参加ＯＫ

>>388
それおてぃんてぃんおっきしたらどうするの？

>>388
日田にレイヤーの知り合いがいるから（今も日田に住んでるかはわからないが）連絡とってみようと思う
うまくいけば写真とってきてもらえるかも

>>389
そりゃもう17cm級の奇行種ですよ

>>388
分かってると思うが巨人には性器が無い
つまり……

気の毒は戦争状態で捕虜捕まえて来て、
捕虜にキレられて思いっきり罵られたとしても謝る筋合いないもんな
どんなリアクションしても捕虜は怒るし
ベルトルが超大型ですよ〜って匂わせるの推し推しで話が進んでたら、ずっとモブ冷や汗キャラじゃなくて
ライナーと対称的な感じに無駄にイケメンで優秀なのに人を寄せ付けない無口でクールな典型的中二病ラスボスキャラになってたかもな
アニにキャラ設定持ってかれたのか…気の毒に…

コスプレなんでそこまでリアリティはいらんだろ
後ろに曲げて股にはさんで肌色のサージカルテープで固定

胸と陰部を手で隠してクネクネしたポーズすれば
いつか見たアイツになれる

>>393
もし最初からベルさんがこの性格設定なら作者のセンスに脱帽

>>393
これ思い出したじゃないか。

作者の都合により名無しです[sage] : 2011/10/02(日) 22:06:35.25 ID:TU/6zc4Q0
ぼくのかんがえたさいきょうのモテキャラ
・高身長
・イケメン
・成績優秀だが、決して驕りたかぶらない
・あらゆる分野に秀で、そのうえ指導者からは更なる高い潜在性を評価される
・主人公が失敗で落ち込んだときは、優しくフォローしてくれる
・寡黙、凄絶な過去を持つ、記憶喪失といった厨二病要素

こんなキャラを登場させたら、
男からも腐女子からも人気が出て、スレはそいつの名前で埋まると思う。
637 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2011/10/02(日) 22:08:58.95

ID:oUpixU+U0
>>636
それって・・・
638 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2011/10/02(日) 22:09:59.95

ID:WsFB0wBH0

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639 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2011/10/02(日) 22:19:41.70

ID:cM+OpQZE0
>>636
こんなにスペック高いのに…どうしてこうなった
640 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2011/10/02(日) 22:21:42.79

ID:yXYC0hRT0
>>636
ベルナドットさんの悪口はやめろっ！

僕には自分がない…て初期の段階で言ってたしラスボスらしくないキャラにしたかったんでない。その方がバレにくいしな

今考えたらベルトルトについては諫山は過剰なほどバレないよう気を付けてたよなたぶん
バレてほしくないでも気付いてﾁﾗｯﾁﾗｯがわりとあるけど

>>398
アニやライナーの黒説が出たと同時にベルトルトも灰色濃厚ではあったんだよな
にもかかわらずベルトルト超大型説は不思議なくらい出なかった
二人を監視するか補佐する役目なんだろうと予想されてた程度
何度も出てたグリシャ超大型説だって大して相手にはされてなかったのに不思議だ
つくづく見事なステルスだった

４巻のエレンに人が集まって巨人の話してるとき、鎧のときはライナーで大型のときはベルトさんがコマにインしてくるとこあるけど
ライナー怪しいと思った時点で読み返したらあれで気付けたかもね

3年前に伏線を張って、3年間読者を騙しとおした（一部はうわさしてたが）てのも
すごいな。リアルタイム推理小説だわ。

ユミルの隠しっぷりもすごい
後々重要な役割果たすキャラを何年も目立たせず特別なエピソードも入れず隠すの
俺なら無理なんだが（言いたくてたまらなくなるから）
作者の忍耐力には脱帽だわ

ベルトルトも明らかに真っ黒なのに何でだろうなｗ今考えたら意味がわからん
諫山が隠してたからってよりは俺も含めて、超大型はもっとこう、
満を辞して登場するものとばかり思ってたんだろうけど
がっかりとかじゃないけど、お前だったのかよ……という斜め上感がすごかった
正直こいつが超大型だなんて思いもしなかった、というそんな思い出

しかも、あのバラし方だしな

昔テンプレにあったライナーベルトルト巨人説はネタとしかみてなかったけど
まさかこうなるとはね…

>>404
あそこ不自然極まりないばらし方でめちゃくちゃ笑ってしまったwえっ、そこで言うの？
ギャグなの？ってw
ライナーさんご乱心

>>404
ライナーのメンヘラっぷりをみた後だとあれが自然にみえるのがまたすごい

>>404
最初は「えっ？」と思ったけど今では大好きなシーンだ
すげえ重要かつ深刻な場面なのに、ライベルの疲労感とエレンの混乱ぶりが面白い不思議な場面
実際仲良かった友達があんなこと言い出したらああなるわな

ライナーもベルトも根はすごいいいやつなのに何で
あんなことができたんだろう
何があんなにあいつらを追い詰めたのか

あの国をあのままにしておくと未来の故郷が危ういんじゃないか？
トランクスにとっての人造人間みたいなのがどっかにいるんじゃなかろうか

根が真面目で良い奴ほどいざってときはトコトンまでやるからなあ
性根が腐ってたらもっと楽な方にいく

パラパラ読んでてえっと思ってページ戻ったしなバラすとこ
結構叩かれてたけどあのシーンもっと評価されていいよな

まだなんも謎解けてないけど折り返しに入ったっぽい今なんとなく懐古したくなるわ

>>412
叩かれてたんだ
自分はなんか友達と巨人ごっこ遊びを始めるみたいな言い方がすごい可笑しくてw大好きなんだけどさ

>>406
あそこは兵士ライナーと戦士ライナーが混ざっちゃって唐突な行動に出たんだろうな
恐らくベルカンプさんはエレンを拉致る方向で考えてたはずだから急に説得を始めたライナーにかなり焦ってた。

あそこはベルさんと同じ反応になったわw

ページとばしたんだと勘違いしたw

壁の中の住人がいいやつばっかりだとは思わなかったんだろうな

仲良くしたくなっても自分たちには仲良くする資格がない、
泣いている人がいても謝る資格がない
慕ってくれているしこっちも皆が好きで可愛くて仕方ないけど、騙して命を狙っている
メンバーの大半は自分たちのせいで肉親と別れてしまった

大変なことしてしまったわな。こんなんじゃ心ぶっ壊れるわな
全てなかったことにして、優しいお兄ちゃんのライナーやりたくなるわな…

ああいう表現別の漫画で前にも見たからおおっ…！？ってなったな
ライナーのメンヘラ具合がよくわかる好きなシーン

こんな時間に誰もいないかもしれないけどこのインタビュー既出かな
http://book.hikaritv.net/book/static/130601_magazine1/data/index.html

諌山先生の言うウルトラマンってエレンゲの事かと思ったら
超大型巨人がウルトラマンだって言ってて驚いたわ

ライナー→みんな大好き兄貴・頭もいい・主人公の憧れ
ベル→ライナーの補佐役・実力者・主人公の友達
アニ→クーデレ・優しい乙女・小さいが格闘タイプ・主人公の師匠

なんで敵なんだよお前ら(号泣)

女型の正体確定シーンも割とアッサリだった気が
アルミンがアニだってあの時僕を殺さなかったから、と言って女型に襲われてる回想

一応確定シーンは見開きのミカサのズタズタにしてやる女型の巨人って所だろ。
あそこはカッコ良かった

>>420
エレン達のライベルの好きっぷりにほんまに泣ける。
何で敵やってんの
エレンのライナーに憧れてた、皆の兄貴みたいな存在、コニーの立体起動装置つけていんです、あいつらを助けてください
おっさんになって酒のもう、とか見ると涙腺に来る

あとベルトさんの寝癖占いが見たかった

どんな芸術作品が産まれてたんだろうかw

俺小さい頃、寝た時の体の方向が起きてみたら180度回転して逆向きになってたことはあったけど
これよりすごいんだろうか

俺はちゃんと横になったはずなのに起きたら座ってたことがあるな
夢遊病じゃないぞ

芸術と言うくらいだから猿のポーズや選手宣誓ポーズは絶対やってるはず

ヅラは結局巨人引き連れてなにするつもりなんだ
知性持ち食わせるのかな？にしては、知性付近に人集まりすぎてるが
まぁ多少死んでも仕方ないって感じかな

>>427
巨人に鎧ライナーを襲わせるためでしょ？
アニなんか人間無視して食われてたし、知性巨人は人間よりもはるかに美味なんだろう。

別にアホ巨人は美味だから人間食ってる訳じゃないだろ

エレンも食われてたしな

訓練兵団の宿舎は布団いくつもくっつけて寝てるから
ベルさんは端に寝かされてたのが逆の端で寝てたり
192cmの体長で2,3人潰して「キ」みたいになってたりするんじゃないか

ボスとして今まさに戦闘中なのに
芸術的寝相の悪さなんて設定いれてくるなんざ
こういうのが諫山はどこまでも残酷だわ
ベルなんとかさん特別好きなキャラだったわけでもないがこんなタイミングで…

凡人代表の3人だけどさ
コニーは母親の件で巨人の秘密に関わりそうだけど
サシャとジャンはどう関わるのかね
サシャは個人的な問題は消化済だし
ジャンはトロスト区に思い入れ無いの？くらいのどうでもいい疑問しかないし

>>429
冗談もわかんないのか
はたまた釣りか

原作未読でこれからコミックスまとめて買おうと思ってんだけど
12巻限定版DVDのイルゼの手帳とやらは原作でもやった番外編なん？

>>424
ターチャンのふにふに避けみたいなポーズ

知性巨人＞人間なのは知性巨人の方が人間より大きくて目立つからじゃない？

映画『パシフィック・リム』を観てきたが、巨大ロボの呼称がイエーガーだったり
変な壁を作って怪獣の進撃を阻もうとしたり、討伐数何体だの、何となく
進撃の巨人を連想した。

>>432
サ者は住人の避難誘導するにするにしても
とっくに合流してなきゃおかしいんだよね

どこで油売ってるやら

>>431
唯一&最後の戦闘、死亡前に失禁ばらされたりな

>>438
サシャの一団は牧場の人達だからな
馬余ってれば通り掛かった村によって人をピックアップするだろうし人数は多いし子供連れだろうしで歩みは遅いだろう
そのままシーナに行き状況を聞くため混乱中＆もう殆ど居ない兵団拠点に行き、だと時間はかなりかかりそう
そして臨時に駐屯兵団に組み込まれそうだが

>>434
週刊誌の方に出張掲載された番外編
何巻か忘れたけど単行本にも収録されてるよ

>>437
作者ブログで絶賛

>>442
小島監督も絶賛

小島監督は大人しくゲームつくってろ

>>334
単に酒のことしか考えてないだけだろ

>>431
これは人間同士のドラマなんだよ

パシフィックリムのあとにガッチャマン見たら・・・

>>441
そうか、ありがとう

ジャンがいい男過ぎるわ
あー

>>449
ネッチョオォォォォォ

>>449
しゃぶれよ糞ホモ

>>431
そこがまた現実味を得てて共感しちゃうんだよな....

>>445
戦闘中に酒が飲みたかったなとか言ったり
酒見つけて抵抗よりそっち優先だったりな

ミカサとナナバさんならどっち強いんだ

>>454
ミカサだろう
ミケでようやく互角なくらい

>>455
さすがにミケはないだろ　まだ新兵だし精神的ムラも考慮するなら
リヴァイ＆ミケならエレン取り返すどころか　女型殺せたんじゃないかと

ミケ＞＞＞ミカサ＝ハンジ>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いじめっ子＞＞＞＞アルミン

とかこんな感じか

ミケは体重重すぎるから立体機動だとミカサに分があるな

その優秀なのも損耗率高すぎてなあ・・・
次々新キャラでいいの出てくるのか心配で夜も眠れません

立体機動での短期戦闘ならミケの体重は遠心力に大きく関わる所だから強そう
ただガス消費が激しそうではあるｗ

憲兵団の中にもやるときゃやるのがいるかもしんない

そういや猿と壁巨人ってなんか関連性あるのかね？

>>459
体重が重いってことは軌道を変更するのに時間とガスを余計に使うってことだぞ

攻撃に体重を乗せる、斬撃の鋭さの点では有利だろうけど
小回りな機動には不利だな

対人と対巨人の戦闘では異なると思う　巨人討伐の能力はどちらが上かを判断するべきじゃないかな

対人なら深い斬撃いらないから体重軽いほうが有利だけど
対巨人なら体重の重さがメリットになる場合もあるだろ

>>464
メリットなんて筋肉量くらいじゃね？
ミカサはリミッター外れてるから筋肉量に差があると考えない方がいいな

ベルトルさんいろいろ言ってるけど、結局使命達成目指してるよね。結局仲間＜使命なんでしょ。

使命に殉じた方が筋が通ってると思う。

キャラ萌えの擁護はうざいのでNG入れときますね

>>465
力もミカサの方が力強いかも・・おそろしや

>>464
立体軌道も小さくて軽い方が小回りがきいていいんじゃなかったっけ？
リヴァイとかの場合ワイヤーとかで動くより自分自身で動くの多そうだけど
女型戦の時なんて巨人の体の上を走ってたぐらいだからな

体重重いと立体起動ままならないだろうし、
体重軽いと筋力なくて一刀両断なんてできない

対巨人でもスピードのほうが重要ってのはありそう

ミカサやリヴァイが特別なのはそのうえでパワーもあるからか

ミカサもリヴァイも軽くはないだろ

Ｆ１みたく　それぞれが自分にあったセッティングみたいなのがあるのかも試練　
リヴァイとかミケレベルは部品からモーターから全ていいもの使ってそうだ

巨大な肉の塊を片手で一刀両断にできるだろうか
両手でフルスイングしてもまともに切れる気がしない
日本刀で巻き藁切るよりはるかに難しいはず

コニーはちょこまか動けそうで、囮とするなら見ていて安心感がある
けど討伐にはパワー不足で不安を感じる
丁度いいバランスなのがミカサやリヴァイなのかな

リヴァイは重すぎだろ・・
あの身長でミカサより重いってありえんと思ったけど実際出川も同じ身長体重らしいからな・・
かなりの筋肉量+骨密度なんだろうな

>>474
よく考えたら肉ってあんなにスパスパ切れないな

>>474
鉄では切れないほどの堅い肉を　ごっそりそがないといけないんだから
起動装置で勢いつけて　さらに体重乗せないと切れないんだと思う

骨を切ってるわけじゃないし
メス以上の切れ味なら削ぐのは可能かも

黒金竹なめんじゃねえぞう

むしろ小柄なアニが斬?深いのに違和感
体格がいいライベルならともかくさぁ

>>481
ライベルはアニより成績上だぞ

>>479
鋼では通用しないらしい　超硬質ブレードって言うんだとさ

>>477
生きてる肉なら死後硬直経たお肉屋さんの肉より切れやすいと思う

65kgや68kgって見た目や性別は無しに数値だけ見たら特別重いって訳じゃないよな
充分立体機動を活かせる範囲内の体重なんだろうな

仮にすさまじい切れ味誇ってたとしても、
ちょっとでも切り口がずれたら手首持っていかれて半切りになってしまう
反動つけてフルスイングしてたら手首脱臼とかブレード破損とかえらいことに

>>481
あの身長でも体重かなりあるし、やっぱコツとかもあるんじゃないか？

いや身長こみで見たら重いだろ
3次元なら160cm68kgはかなり筋肉がついてるかデブだと思うぞ
ミケさんでも立体起動を生かせるんだからそりゃあ範囲内だろうけど

まあ巨人の肉はきれやすいんじゃないか？
パンチするだけで自分の腕がなくなるし

そもそも巨人の肉は他の動物と同じ性質なのか？

>>489
ありゃ自分の腕がなくなるくらいの力で殴ってるという演出じゃないのか？

ミケさんて

>>490
全然堅い

肉を削ぎやすいようにブレードはしなるようにできてるんじゃなかったっけ?

>>490
サイズの割には軽いってハンジさんが言ってた気がするから発泡スチロールくらいの密度の肉なんだと俺は思ってる

あんなカッターみたいに欠けるのに
しなるんか

巨人の身体は軽いっていう設定が、
二足歩行も実現可能って意味だから、
リアルさがあっていいね。

軽いっていってもふわふわ軽いわけじゃない
あるべき質量に比べたら程度であって
ドシン！ドシン！って感じだろ

エレンやアニも軽いんかね？
格闘術に弊害ないのかな
筋力やらの負荷に対して重量て必要じゃないのか

>>498
よくよく考えたらそうだよな
15メートル級とか勝てる気がしない

ごめん、リロって無かった

ビルとか見上げてこれで14mくらいか…とか時々考えるけど、
無理！絶対無理！体高15mの敵とか怖すぎるわ

ベルトルト視点
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/136/2013/c/b/cb918f8f110007818cad0b668042b7daa529b45f1370060179-s.jpg

>>503
人がゴミのようだな
そりゃ現実感わかないわ・・・・・

人がゴミのようだ

確かに人がゴミのようだ

あーこりゃ俺らがアリ踏んで何とも思わん感じだな

ゴミゴミ言い過ぎｗｗｗｗ　プチプチ
11巻のように豪快にこぶし振り下ろしたくもなるプチプチ

ベルトルさん「あははははははははh.」

>>509
巨人化しているときは本当にそうなっていそうだ…
これだけ視点が高かったら偉くなった気がするだろうな

これは俺たちだと味わったことのない経験だからどういう気持ちになるのかよくわからんな

なんせ当初の任務は人類を消すことだし
チートのゲームしてるようなモンだよな

気の毒だと思うよ（見えないけど）

100年間美味い餌をやり続けた豚を食って何が悪い
ライベルアニの上部がこういう考えなら嫌だな

それはそれで明確な悪がわかるじゃん

ベルトルさんの寝相が悪い云々はゴロゴロ攻撃の伏線（）

ライナーとベルトルは段々わかってきたけど
アニはまだよくわからんからな

アニはあえて非常になることで落ち着いたとみてる

>>514
いやいや、食料としての飼育に善も悪も無いだろ
問題は巨人が生きるために食わなきゃいけないかどうかだ
単純な話、カモ鍋のためにカモを食うのは何も悪くないが、矢ガモで殺戮を楽しんでる奴等は悪党だ

>>462
小回りよりも加速を重視した戦術になるかなと思って
アニメとリヴァイ女型戦の時に思ったんだけどある程度筋力量ないと蹴って方向転換難しそう
軽さよりも瞬発力と持久力が必要じゃないかと思うんだよね
もちろん重量を飛ばせるだけのしなやかさも必要だけど

重いなあと思ってアメフトの選手の体重見たらミケがごろごろいたからさ
どちらかというとリヴァイが現実離れしてる気がする

なんかどっかの漫画で同じ種族だけど家畜用の食べ物っていう感じのあったな

人肉缶詰工場　ゼノキアス

>>520
リヴァイとミカサは特殊体質のレアケース

藤子・F・不二雄のミノタウロスの皿では
人間型の宇宙人が牛型宇宙人に喜んで食べられてたな

男子体操のメダリストなんかは160cm台ゾロゾロいるから
小柄で筋肉は立体機動向きだと思うよ

この漫画の一部は家畜人ヤプーのオマージュらしいな

家畜用だったら食べても許される漫画が手塚作品にあったな

最新号のユミルの発言とか読むと
意外と壁外しばらく行くと普通に他の国家あって普通に繁栄してそう
壁内に人類閉じ込めておくために意図的にアホ巨人ばら撒いて歴史捏造し
人類閉じ込めてるだけの自作自演国家だろ

>>526
どこらへんがだろうキニナルな
ヤプー本当ならウルトラマンは最近も有るとしてもサンダ対ガイラとか
諌山先生若いのに古いものよく観てるね

家畜に見えるって意味ではエレンは客観的に世界を見れてたって感じだな

本当に「家畜の繁栄」だったのか
っていうのはありそうだけど
問題はどうしてそういう状況になったのか、だよなぁ
巨人の謎もあるし

なんの為の家畜なんだろう
摂食じゃないし
知性の摂取てのはこのスレじゃなかったか

未来設定とか

>>531
よくよく考えたら家畜って言ってもそのゲージ(壁)自体が飼ってる側からしても危険そうだしな

それ、なんて猿の惑星？

隔離って感じなのかね

「まるで家畜じゃないか」
「大人しく奴らのエサになりたいのか」
エレンのセリフはズバッと確信ついてたのか

Anything one man can imagine, other men can make real.
人が想像できることは、人が必ず実現できる

　　　　　　　　　　　　　　　　−ジュール・ヴェルヌ−

誰かがやらなきゃいけないは壁内人類があのままだとライベル達が危険だと理解したんだけど何もしてないよね
隔離にしても家畜にしても放置ではいけない理由が妄想の域を出れんな

>>536
裏表紙だともともとあった壁の中に入っていったって書いてあったからちょっと違うのでは？
まあ裏表紙が真実とは限らんが

誤字った核心だった
>>539
全滅させるつもりだったんだから
救いたいのは壁内人類じゃないんじゃね？
壁内人類も含めて別の世界でやり直すとかならまた話は変わるが

ライナーの｢こんな奴らがいるなんて知らずにいれば｣
ベルさんの｢巨人の恐ろしさを知ってて屈しなかったのか？｣
アニの｢巨人に対抗する力を高めたものほど巨人から離れられる茶番｣
壁内上層部は自分から家畜になることをライベルアニ勢と約束したのかもな
ライベルにとって壁内人類は臆病で兵士失格者ばっかりなクズ
アニは二人と考え方が違うよな
壁内人類全てを肯定してる

>>542
ライベルは壁外人類？と壁内人類は違うと思ってたが
アニは本質はどっちも同じと見てたんじゃね

肯定してるのは自分のことも「普通の人」と思ってるからだよな

>>542
アニは壁内の人間でライベルたちに協力する組織なのでは

でも「普通の人」だからこそできることもありそうだよな

>>541
あれ
ごめん言葉が足りなかった
今のところ壁内人類は誰かに向けて積極的に敵対してないよなあと思ったんだよね
ライベル側の滅ぼす理由は何だろうと

>>542
＞ライベルにとって壁内人類は臆病で兵士失格者ばっかりなクズ

ここまで思ってたかは今まで描写では読み取れないな
むしろ、自分たちとは考え方も価値観も違う全く異質な存在と思ってたんじゃね

アニの人類への考え方は
元々あったものなのか
戦士としての任務に即しているものなのか
兵士として考えが変わったから付いたものなのか
分からないな…

壁内人類こそが巨人になる可能性のある遺伝子を持った人類だった
とかかね？
多くの巨人遺伝子を持った者が巨人になって人類を襲っていて
その可能性のあるものを漸く隔離出来た…とか
でもそれだと知性巨人とか猿の巨人とかが全然解決しないが

>>549
アニの親も巨人になれるとしたら刷り込みともいえる教育の成果だろうしな
そこはまだよくわからんな

>>542
ライナーもベルトも本当に同期を仲間と思っているのは描写としてあるわけで、それは昔に思ってたことだと思う
だからライベルもアニも心の移り変わりは一緒かもしれない

>>547
エレン≠座標がいれば皆殺しにしなくてもよいだから
やっぱり座標を炙り出すためのもんだったんじゃないのかな
壁教は壁の秘密＝座標の情報？
を喋らないし巨人を差し向けるのは威嚇かもしれない
全滅させること自体が目的ならもっと集中して攻撃するべきだよね

>>553
ライナーやユミルの話だと壁内世界は遠からず滅ぶ運命にあるらしいから
その前に座標を確保する為に人類絶滅を前倒しさせた、て感じなのかな？

>>542
ベルも臆病者じゃないかな
だから判断をライナーに委ねてる
僕も彼らと同じだって言ってたのは本音だと思う

アルミンの言うとおり本気で全滅させる気があればとっくにそうできていたはずだから
わざわざ面倒な手続きを踏んで憲兵団入りを狙っていたことからしても
座標を含む何らかの要人をあぶりだすことが目的だったように思えるな

>>553
クリスタ関連があるから消極的な殲滅を選んだと解釈してた
あくまで座標とその先にあるもの以外は滅んでもらう必要があるから手を汚さざるを得なかったがエレンを発見したのでシラミ潰しは免れたぐらいの感じ

ティースプーンと地下室の鍵ってサイズ感とフォルムがほんのり似てる
ティースプーンを拾おうとした時に無意識に地下室の鍵とダブらせてしまった為に巨人化したのかな

スプーンはウルトラマンの34話のオマージュだと何度言えば・・・言ってないか

結局座標が何でどういう意味をもつのかって話になっちゃうな

>>559
作者の年齢的にはウルトラマンティガじゃないの？

作者ってそんなに若いの？

ライナー達が壁内人類を家畜と本当に思ってたんだったらその中に何年も紛れて生活するかなと疑問

若いんだけど巨人を描く元になった一つがサンダ対ガイラってあたりで
初代ウルトラマンかと思っちゃうんだよね

ライベルアニはピクシスの演説を信じ込んでるって事はないのかな

作者は26歳だよ今年で27だが

>>562
今月の２９日で２７歳

>>558
「スプーンを拾いたい」というと他の目的と比べて些末だが
「地下室の鍵を守りたい」となるともう少し肝要な目的にはなるな

>>563
ジャンへの｢成長したんだな｣を見るとライナーは飼い犬でも可愛がってた気分なんだろ

>>560
来月に期待だな
今のペースだと座標はこれで目的はこれだの次のエレンがどうするかまで出てくるんじゃないかと期待

ライベルアニが壁内人類を未来も無いし絶滅させなきゃならない、と思ったくらいだから
壁内は極悪犯ばかり収容されている監獄みたいなとこかな。
その中の重要人物を捜し出す任務か。
中には意外といい奴もいて少し馴染んじゃったから困ったなぁ、と。
ペットみたいなもんだと思うなら殺す必要は無いわなぁ。

最初はどうか知らんけどライナーもベルトルトも訓練兵の時に仲間意識を持っちゃったんだよね

時間を巻き戻し、姉を犯す！

知性巨人を巨人から守るための壁とか
先住民がいたとか
今の壁内人類はなんらかの約束を違えたり、騙したりで
壁の中の安息を手に入れたとかなのかもしれない
極悪非道ななりゆきでも、何も知らずに暮らしてる子孫は個々には普通の人間だったと

最近座標というキーワードを考えるにつけ
パラレルワールドものという気がしてきた
ベルトルトのおれを見つけてくれとかさ

>>499
逆にヒトの相似形で巨大化して増えた体重だと骨や筋力で体を支えられないよ。
作者か理系の友人が多分、空想科学読本あたりのウルトラマンは体重が重すぎる等の
ツッコミを参考にして、巨人は巨体の割に質量が軽いと設定したんだろう。

>>576
そうなんだ
勉強になったありがとう

なんとなくニーアレプリカントみたいな真相なんじゃないかと思ってる

ニーアレプリカントみたいなことになってそうだ
壁内人類自体が全て人工生命体とか

うわ書き込んでないと思って二回も書いちゃったよごめんなさい

>>570
俺は逆に戦闘→戦闘→戦闘→誰かピンチ→終了で話が進まない覚悟をしてる

つらつらまとめつつ考えた

「俺達の探している『座標』が…エレン　自身　でなければ
俺達の任務はまだ終わらない」

・エレンの持っている知識（情報）でも地下室の鍵でもなくエレンそのもの
時間軸や世界軸または位置（緯度経度）に関する何らかの機能が
自陣営以外の知性巨人化する肉体に備わっている？

・「（略）それを持って故郷に帰ろう」
座標または座標の先に示すものは物体

・ユミルはライベル勢ではない知性巨人だが座標である疑念は浮かばない
エレンとユミルの相違点は？
→ユミルは知性巨人になった原因が明確（自陣営のベリック）/性別/年齢/出身地域など

・「エレンも憶えてなさそうだし…」
前提としてエレンも人を食って知性巨人化したと確信している上で
どういう素性の人間を食ったか検討を付けている

・壁教の持つ情報（協力？）があれば座標を探しやすい
値札やポップの付いていない小売店でも仕入れ伝票とか棚卸票があれば
店内で値引きされた商品を見つけやすいみたいなことかな

エレン以外の知性巨人って、どうやって人間の状態に戻るんだっけ？
超大型のとか見ると自由自在に戻れるってことでいいの？

>>582
壁教の持つ情報があれば座標は探しやすいってことは
やっぱ座標は何かしら壁と関係があることなのかな？

座標を中心にして壁を作ることができるとか
逆に壁の中で冬眠状態の巨人を起こして壁を壊すことができるとか

ユミルが壁の秘密を知る重要人物と言っててクリスタは疑問も持ってないよな
壁の秘密を喋る権限があるだけじゃなく秘密そのものを知ってるということか？
クリスタがエレン奪還部隊に同行した際にユミルを追えないなら
私は壁の事を喋らないとか駆け引きしてほしかったぜ
あそこで簡単に行かせてしまうのがご都合に見えてしまう

ループ説もパラレル説も敵の目的自体は全然不明なんだよね
なぜ戦争して何故ループする必要があるのかとかの考慮は一切しない

>>586
ループじゃなくてもいまはまだ敵の目的は不明だろｗ

>>582
「エレン 自身 」というところから、自分はエレン(エレン本人か知性巨人の力かはわからないけど)＋座標が必要なのかと考えた。
グーグルとかの地図に目印をつけるのに住所を入力してピンを立てるイメージ。住所＝座標、ピン＝エレンで。
エレン自身が座標ってのは、なんだろ。座標とは数値じゃなくて人ってこと？
エレンゲモードで座標を食うまたはエレンが巨人体に取り込まれる(巨人体と座標が一体化する)ことで何かが発動するとか？

何となく座標の話はこの後しばらく放置な気がする。エレンの耳には届いてないし、ライベルが壁内陣営にそんな簡単に言うとも思えないし。

>>587
いやいや人類越冬計画だとか壁の中の人間食べるための地引網計画だとかいろいろ聞くだろ
ループは　「今は3回目（）」「座標が出口だ（）」　これだけ

べつにパラレルもループぷ否定しないけど　なんか考察として仕組みばっかりで
ストーリーとしてそれがなぜ起きて何故必要なのか　なぜ操れるのか　の考察が足りない気がするな

>>589
それはべつにループしてても同じことが言えるじゃないｗ
ループ内の世界で人類越冬計画があってもいいのだから
それよりもミカサの髪やアニメのエレンの夢の説明がそれだけじゃつかないってことね

２０話はまたアクションシーン多いから楽しみな一方すごく不安ｗ

ループよりは生まれ変わりの方がまだ納得がいく

>>591
ループもパラレルも　それを絡めると逆に説明つかないほうが多い
せめてライベル勢ははもう何回もループしてるのを止めるために特異点をさがして
現在はそれが座標だという事に行き着いている、もう時間がない　ので　人類ぶっ殺してでも奪うしかないわー　どうせこの後お前ら自分達で殺しあって死ぬのわかってるし　
とかそういう感じ
そっちの方面の考察が欲しい　

>>545
あーそういう考え方もあるのか…

アニメの20話と21話はもう作ってるらしいから期待してる

もう作ってるも何も今日

ちがった
21話と22話だった

２５話だからアニが凍るところまでやるのかな？
ラストオリジナルだったらいいなー

2期あるだろうし、オリジナルはやらなそう

アニが壁内勢力でライベルが壁外勢力とするとかなり可能性の幅が広くなるな

ライベルアニは壁外だぞ

>>588
前に座標になる人連れてきて何か儀式したら、そいつを中心にして
半径何キロかで巨人が集まって並んで壁が出来る。
ライベル一派は新しく壁を作って中に住みたいから座標人間を連れてきたい。
無理なら壁内人類滅ぼしてそこに移住しようとしてるんじゃないか
ってカキコがあった。

座標はミカサの刺青
クリスタがいれば座標を見つけやすくなるというのはミカサの先祖が壁内に座標を持って逃げ込んだ亡命者で壁教がそういう人間の情報を保持しているから

みたいな予想をしてる

>>603
俺もそれ見た　
たぶん今の壁の巨人が一斉に動き出してそっちに移動するって意味かも

>>604
それだとなー
ライベルさんたちは１００歩譲ったとして
３年間寝食をともにしたアニさんが無能すぎて吹く

いまさら進撃読んだけど、何かこの漫画って
いい意味でだけど、テンション高いボケが出てくるのにテンション高いツッコミがないから
ギャグなのかシリアスなのかわからなくなる時あるな、サシャとかネッチョオオオとかさ

>>594
なるほどね
でもループでもそうじゃなくてもいま描かれてる世界の説明についてはみんな頭を悩ませてると思うけどね
トンデモ仮説はいっぱい出てるけどみんなどこか破綻してるし、きっと難しいんだよループ派じゃなくても

>>601
アニだけ巨人時の口の構造違うんだよな　夜寝てしまうソニーと一緒の口してる　
ライベルとエレンは同じ　つまりエレンもライベルと同じ技術で巨人化してるのでは・・・と

>>607
あとからくるもんだから

>>606
これでエレンが座標じゃなかったらライナー達ってとんでもなく間抜けだよな
なんで最初にクリスタを狙わないんだってことになる

>>611
ライナーの口ぶりからすると
エレンはエレンで座標とは別に必要なんでしょ

ミカサの刺青が座標ってのはまずないと思ってる
あれってアニメでは刺青じゃなくて刺繍になってるんだよね？

だとしたらエレンは座標じゃなかったって事になって
原作→ライナー「ミカサ、おまえが座標だ、一緒に来い」
アニメ→ライナー「ミカサ、おまえの刺繍が座標だ、それをよこせ」

こうなってしまう
まぁ今後なんやかんやあってミカサが自ら座標としての役割を果たすんだとしたら
刺青でも刺繍でもかまわないのかもしれないけど

>>611
壁教から座標について聞き出すより、調査兵団からエレンを奪還する方がハードル低いのかもしれない
座標がエレンであれば壁教と接触する必要はなく、それにこしたことはない
もしくはどの道座標とエレン両方必要で、エレンを連れて行くことで座標も手に入れば一石二鳥とか？

>>613
そういえばアニメにミカサのズキンズキンの描写無いよな

>>615
またこれか…
って原作どおりになかったっけ？

>>613
別にどっちでもいいんじゃない？
刺青でも刺繍でも
あくまでもただの目印じゃないかな

>>616
思い出せない　たしかミカサが巨人に食べられる寸前にズキズキいって「ああまたこれか・・・」
とか言うシーンあったっけ

>>613
前者の展開ならエレンから貰い受けたマフラーに母の形見代わりに刺繍入れ込むとか…＞アニメ

ミカサの刺青が座標なら「私はこの模様を知っている」的な展開の仕方になると予想

>>612
エレン自身でなかったらってのは
エレンが座標だという仮定だろ

刺繍でも刺青でも、要はミカサがその一族であることを示せればいいんじゃないかと思ってる
いつか誰かに見つけてもらうための目印なんじゃないだろうか

・刺青(刺繍)の模様が重要(座標・地図等)だよ
・その刺青(刺繍)を持つミカサ自身・ミカサの血統が大切だよ
・東洋秘伝のレシピを記号化してるよ
・ご先祖様が８９３だった名残でそんなに意味ないよ

>>614
調査兵団の超厳重な警備より厳しいものってあるだろうか
壁教と接触する必要はなくてライナー達の口ぶりからクリスタを攫えばいいんだろ

刺青を持つものから寵愛を受けたものが座標となりうるのだって説を

>>621
俺もそんな感じがするかな。
いつか誰かに見つけてもらうための目印っていうと、
やっぱ将来的に目印がないと見つけられなくなるからかな

ミカサの刺青は「皇」の漢字と菊の紋章で
ある高貴な一族の末裔展開とか思ったことある

？「あっあなたは三笠さ！大和は何処ですか！」
とかなんとかなる

>>626
ヒゲの殿下の末裔かよw

>>626
某隣国がＨＰハッキングしてくるぞ　

エレン(座標)を背負って走っていたら誰かが見つけてくれる可能性があるって事かな。
てか、あの状況で見つけられる位置に仲間がいるかも知れないと思ってるのかな。
いるわけ無いな……

>>623
エレンが座標である可能性が高いと考えていて目の前のエレンをさらえばそれで終わるとなればそっちを優先すると思う
仮にエレンが座標でなかったとしても巨人化できるエレンを始末してしまえば壁内への進行は容易になるし

やっぱ戦艦三笠といったら菊の紋章だよな

いやだからミカサが座標だったら
ライベルアニ無能すぎるだろ
一緒に暮らしてても見つけられないやつが
今後見つけられるはずがない

ミカサが座標ならエレンは知らないうちに身代わりになって守っていた
ことになるな
エレンとミカサは一対みたいな関係なのかもしれない
それならミカサの頭痛とエレンの強盗殺人犯殺しもしっくりくる

ライベルは"エレン自身が座標でなかったら"という言い方からして
座標が人そのものなのかどうかさえ分かっていない

さすがに人だと当て込んでなかったら最初から人狙わないだろ

上層部？の命令はどんなだったんだよって感じだな
壁壊して人類皆殺しにしてきてね、でも座標見つけたら即帰還ね
でも座標はどんなのか知らないよ
だったのか
座標見つける為に壁ぶっこわしてあぶりだしてこい
だったのか

>>636
座標を見つけろって命令で
やり方は指定されてなかったんじゃね？

もしかしたらライベルたちはすでに座標を持っていて
その座標が示す位置に該当したのがエレンなのかも
ライナーは変身したエレンをみて目標をエレン奪取に変更したってことは
もともと知性巨人をさがしていたのかな　それともピクシスが王政府の開発した巨人人間という演説を信じてるのか

>>632
今度の戦闘で都合よく刺繍の包帯がとれてクリスタがこの紋章は！みたいなバレ方したりな
勘違いは今まで死んできたキャラのこと考えるとちょっと萎えるわ

>>637
やり方指定されてなかったらそれこそライベルアニ極悪人じゃないっすか・・・・

巨人は旧人類が変異したもの
ライベルたちは旧人類で変異しないものの生き残り

現人類は人工生命体で、何らかの目的（何かを守る為など）で作られた
100年が経ち、役目を終えたら死ぬはずの現人類が繁殖していた


なんかナウシカっぽくなった

アニメのミカサの刺繍がＥＤの壁画の真ん中に似てるけど、
あれが原点を示す模様とか。
座標ってのは何かの位置を示す情報で、原点が定まらないと意味がないとか。
という今日のわしの妄想。

ミカサってチンコデカそうだな

座標が壁内にある(いる)ということはあくまでも予想でしかなかったんだと思う
だからいろいろ中途半端になってしまった

座標と言うくらいなんだから別の並行世界みたいなのがあって、
その別世界の重要な何かがこちらの世界ではエレンに相当するんだろう

>>640
駆逐してやる！！って気分だったのかもね

アニメは俺たちの戦いはこれからだエンドなんかな
オリジナルエンドや刺青/刺繍の解釈とかの新情報放出は考えにくいがどうだろ
ミカサ「世界は残酷なんだから」(オサレBGM)でエレンゲ大活躍
→女型の中の人結晶化→壁の中巨人発見でハンジがニック司祭尋問
→エルヴィンが敵をすべて…とニックを睨むまで、か？
エレンの夢の描写をまたやるなら
アルミンミカサジャンが集まってる部屋で寝てるエレンに見させるぐらいか

アニメでのミカサの刺繍は家事の日常描写でした、でも誤魔化せそうだし
ライナーが頼れる兄貴のコメディリリーフで格好良かったが背の高いモブは誰だっけ？で
アニメ(仮に１期)は終わるのかぁぁ

>>647
二期は作画も良くなるだろうしベルトル大活躍で良いやん

座標が集約点なのか特異点なのかで意味合いが変わるな

集約点ー全ての巨人が集まる所、全ての魂が集まる所等

特異点ーある特定の時間帯への入口等

最近の漫画の絵柄がなんか古臭く感じる
最新話のクリスタがガラスの仮面っぽい

>>647
多分Ｃパートで
トーマス｢ウォールローゼが突破されました｣から猿等の影が映って終了
ブゥトームみたいな感じの二期に続きますよ的な終わりかただと思ってる

エレンが座標じゃないってことになると
女型戦とか今の争奪戦とかこいつら必死になってバカだなエレンは座標じゃないのに…
としか思えなくなる
これまでの積み上げを台無しにする展開は勘弁願いたい

>>647
そんなあなたに男塾エンド
２５話
アニの「私が賭けたのはここからだから」で次回へ

２６話前半
突然頭を叩かれ目を覚ますピクシズ
アニとエレンの戦闘、ウォールローゼ陥落の報、クリスタの事実、サシャの活躍、
ユミル、ライナー、ベルトルさん巨人化、獣の巨人等がカット絵で告げられる

２６話後半
原作４５話に相当
ハンネス、アルミン、ミカサの会話
全員でエレン奪還に巨大樹の森へ向かう

エルヴィンの咆哮がこだまする

ＥＤ

>>652
そういう残酷さもこの作品らしいと言えば、らしい気もする

諌山はベルトルに自己投影してるんデショ？
あんな感じの学生生活で、腰巾着って言われてたんデショ？

グリシャの元ネタ

ハーマン・ウェブスター・マジェット（職業；医者）
http://www5b.biglobe.ne.jp/%257emadison/murder/text/holmes.html
殺害人数　およそ200人以上
ホテル名目で建物を建て改装
落とし穴など多くの罠を備え付け地下室に続くシュートを設置
地下室に拷問部屋を設置し解剖台や火葬炉も備え付けられていた
火葬した遺体は酸によって溶かされた

35歳で公開絞首刑

巨人って100年位前に出現したって事でいいんだよね？
でも海を渡ったら壁があったってことは、巨人自体は100年以上前からいたのかな？壁も巨人なわけだし。

海を渡っただけじゃなく壁の中に逃げたって事は、海を渡っても巨人の脅威は消えなかったって事だろうから
巨人が海を超えて追っかけて来たのか、新大陸にも巨人が居たのか。

最新話ベルトルトの「僕らは罪を受け入れきれなかった」ってのは何かとんでもない悪いことしたんだろうし
クリスタが喋っていい壁の真実ってのはこの罪のことだったり？

この辺は１本の線に繋がりそうな気がするんだけどわからん

>>657
あれも全てが正しいとは言ってなくて　あの世界の歴史の教科書に乗ってる常識程度らしい

>>657
腰の言う罪はマリア破壊のことじゃ？

もし腰ベルトさんの顔がダズみたいな感じだったら、
ファンの反応はどうなっていただろうか？

座標がエレンかもってのがよくわからん理由だ
座標が移動したらダメだろって先入観のせいだが
移動するからには空間におけるある一点≠今回の座標だしな
座標って例えばだがエレンの家から北に50m東に30mの地点みたいにある一点をさすって意味だよな
星の位置みたいに季節で場所が変わるって考えも必要かもしれないが俺にはさっぱりわからん

座標って言い方があれなだけで
多分目印とかその程度のニュアンスしかないだろ

ああ、なんか、>>654がしっくり来た。
その徒労感ありそう。
エレンとミカサ一対で意味をなす説は前からあるけど、そうするとアルミンがネタじゃなくハブミンになってしまうなｗ
エレンが、ではなくエレン自身が、ということはやはり座標じゃないにせよエレンそのものに何らかの価値があるんだと思う。

座標が壁の中心とか、壁と関わりがあるのはほぼ間違いないとするとレイス家は壁作成の儀式の執行者だったから
座標に関する情報を持っていて、レイス家とともに儀式に関わっていた壁教も座標に関する情報を持っている、とか？

しっくりこない
残酷とかじゃなく糞漫画化だわ

いつものように住人の妄想が一人歩きしてるな

>>659
あーアレって「マリアを壊した罪」って事なのか
「罪を受け入れきれなかったからマリアを壊した」と思って読んじゃってた

>>520
遅レスだけど、加速つけたいなら重いのはかえって不利だろ
んで、重い方がメリットあるのは人間よりもブレードだよ
ブレードで斬りつけるときに必要な筋力が問題なだけで、体重の重さは直接は関係ない

エレンが座標じゃなかったら流石に趣味悪いからノーサンキューですわ
しかもじゃあ座標誰だよってことでまた展開が一転するしいい加減めんどくさくなる

>>652
それを言ったらエルヴィン側だって必死こいてアニを捕らえようとしたけど、いざとなれば結晶化できるのに殺しとけばよかったね
100人の命積上げ台無しだね
とかいろいろ言える

>>669
それとは違うだろ
さすがにアニが全身結晶化するなんて予想できないから
エルヴィンがアホだとも思わん

ゴリラーマンってばおっちゃめー！

上でミカサの刺青が座標って話が再燃してるけど、
今月号のアルミンの意味深な視線が「ミカサの刺青がいつの間にか消えてる」ってことなら
刺青じゃなくミカサ巨人化が座標ってことになりうるよ

捕らえて謎解くのが目的だし
自ら結晶化するなんて情報無かったから
それはちょっとずれてないか
>>652のはそもそも巨人化主人公を据え置いた上での梯子外しの域超えてるし

アニスレからの転載

【進撃の巨人】アニ・レオンハートはスリーピングビューティかわいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1377002694/1-100

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 19:22:52.15 ID:1Xt3UTkL0
今夜からまた荒れ始めるんだろうな…やだな
「リヴァイ班殺したくせに」
みたいなリヴァイ班可哀想可哀想厨が沸く

>>672
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って言われるぞ

アニを捕らえて口を割らせたり実験したりできなくても
女型＝アニってだけでライベルに目星付けれたし
100人の命は無駄じゃなかったよ
目星付けてたのにエレンをしっかり護衛せずに
エレン攫われたのはエルヴィンとハンジがアホ

>>675
まあ、あのシーンのアルミンの視線とその後の考え込みの解釈を披露してから言ってくれ

攫われるとこはな…確かにワザとなのかよくわからない演出だった

>>677
え？それよりそっちの解釈の方が意味わかんないんだけど
なんか説明するのも恥かしいくらい普通に解釈できるだろ

>>674
頭の悪い厨のレス貼るなよ

ライベルに同時に巨人化されたらどうしようもないよ
だからこそ疑念を気付かれないように誘導して捕まえようとしてたんだし

攫われる今月号のアルミンの意味深な視線が「ミカサの刺青がいつの間にか消えてる」ってことなら
刺青じゃなくミカサ巨人化が座標ってことになりうるよ
↑
解説してくれ

>>681
いや、だからこそ2人を自然に離すとか色々エルヴィンなら考えそうな気はする
万が一を思慮に入れなかったのかと

エレンが座標でないことがこれまでみんながやってきたことが無駄になるとも思わないな
巨人側からしたらエレンが座標でなくてもエレンは真の座標の手がかりになるかもしれないし
人類側からしたらエレンが座標と敵が勘違いしたおかげで真の座標を守りつつ新しい敵の動きも見れた

今のところヅラとハンジの落ち度と言えるのは
エレン奪還戦にレイス家の隠し子を同行させたことぐらい

まず
アルミンはミカサのイレズミしってんの？
ミカサのイレズミ消えた描写もないし　イレズミ自体の描写なんて今までない
イレズミ消えたら三笠が一番驚くだろ

イレズミ消えたらミカサ巨人化が座標←ファルシのルシはパージでコクーンレベルの意味不明

>>679
ミカサの刺青が座標って話だって十分恥ずかしいよ？
ライベルがエレンを座標だと思ったのは巨人化がきっかけで、刺青になる意味は全くない

>>656
ここまでの極悪人が壁の中にいたらそりゃーぶち殺しに来ますわな
グリシャはいい人だと信じたい
というか進撃は悪人がいないよな
2巻の商人も原作ではかっこいい

>>686
刺青は特に隠してたわけじゃないし、
それが消えてるんだとしたらミカサは自分が巨人化できることを知ってることにつながる
今後のネタ明かしまで何とも言えないのは刺青座標説と同じだ

>>683
手元に漫画がないからわからないけどあそこはハンジ指揮下の出来事じゃなかったっけ?
それはともかくとして確かに自然にそれが出来ればよかったなとは思う

>>667
確かに加速度に関係ないや、ごめんなさい
でも立体機動の斬撃はくるくる回って刃に体重乗せてるんじゃないかなと思って
これはF=maじゃないの？振り子とはまた別かなあと思うんだけど

>>689
刺青を消せるのなら顔の傷も消すんじゃないかな

>>684
座標っていうのはライベル側だけの目線で人類側は何が座標なのか
これは座標だから守れっていう意識がないんだよね
ただエレンが狙われて攫って行かれるから取り戻せってだけで
座標はあっちにしかいらないものだよね

>>684
ライベルが何をもってエレンを座標と考えた理由を考える事が出来るしな
そしてクリスタも座標を捜しやすい材料の可能性
敵はライベルを倒して終わりとかの問題ではない
この世界に未来はない
きっとアルミンとエルヴィン先生ならこれらを三行で纏めてくれるはずだ
エレンが無事に帰ってきたらの話だけどね

一日中常駐してる人が居るのか
それだけハマってるんかな

>>685
エレンをふらふらライベルの近くに行かせたのもあかん。
穴塞ぎで出番が確定するまでちゃんと隠しとけばあんな事にはならなかった。

>>692
刺青が消えたとしたら最初の巨人化のときだから
顔のはわざと残している可能性

>>697
都合よすぎだろ

>>693
ごめんたしかにそのとおりだ
ただ俺が一番言いたいのは座標がエレンでなかったとしてもエレン守ったことは無駄ではないということだ

あれ、そういやどうしてライナー達はユミルも拉致ったんだっけ？ド忘れした

>>700
無知性状態の戦士に食わせて知性巨人作るためじゃないの？

>>700
拉致ってない　壁内はもうお終いだからクリスタだけでも助けたかったら俺たちに付けと説得した

エレンの座標はＥ２５４．３２、Ｎ７６．７７、これでは元の宇宙に帰れません！

みたいなＳＦになったらやだな。

>>698
刺青座標説と同じくらいになw

>>702
意識不明で担架に縛り付けられてる状態で拉致られた様な気がするけど

>>704
そうやってオウム返しで反論しても意味無いぞ
ミカサがイレズミだけけしてホホの傷残したとか意味不明すぎる
何よりアルミンの視線の先がミカサの腕とか解釈がもはや自分の思い込みありき
あれは普通に見かさみてるだけ
もしそういう描写したいならあれほど紛らわしい角度での描写するわけないし　ミスリードにすらならない

>>705
そうだったな　当初はそのつもりで拉致したのか　まあ仲間食ってるし
そこで別の使い道「クリスタもつれてこさせる」って策を思いついたって感じなのかな

>>701
そう言うんだったっけか、明言されてないんだっけ？

>>702
説得したのはライナー達がユミルを巨大樹の森まで連れて行ったあとだろ？
なんで連れて行ったのかって事

徒労感って言うのは不適切だった。
自分もエレンを守って死んだ人が無駄死にとは思わないよ。エレンが重要な役目を持つのは確かだと思うから。
あと、妄想なのも全くその通り。以後気をつけます。ごめんなさい。

ライナーがユミルにクリスタの件持ち出したのはエレンと一緒に暴れられたり、
エレンによけいな情報与えられると面倒だからだろ

2人とも縛って口塞いでおけば良い気もするが、
ユミルに自発的に協力してもらえるに越した事はないし

>>706
ほっぺの傷なんかできたの最近だろ
ミカサが巨人化できるのだとしたら入団する前、たぶんエレンの注射と同時期くらいだろうから関係ない

このしつこさ、アルミン巨人に通じるものがあるな…

刺青とか頬の傷とかどこのヤクザだよ。

>>708
ライベル｢巨人の力窃盗容疑で逮捕する｣
↓
ライベル｢判決！仲間の戦士に食べさせの刑。ただし協力的な態度を示すならクリスタの身の保証だけは約束する｣

>>708
目的と方法はライナー何も言ってないけど殺すのは確実ぽい。
その上でユミルが「私が戦士に食われた後か？」
と言ってるので食わせるんだろう。

>>708
ライナーはユミルがある程度巨人側の事情を知ってると見てたし
実際知ってたから人類側に情報が漏れるのを防ぐ為じゃね

>>712
そんなのや刺青座標論者と一緒にしないでくれw

>>712
人間の妄想力とは誰かに言われて抑えられるのもではないって
お医者さんが言ってたし

このままいくと彼岸島みたいにギャグ漫画になりそうで心配
ここんとこ引き伸ばしもヒドイ

ミカサの執着は何か意味ありそうな気はするね
リヴァイに友人だろ？と聞かれた時の反応なんかも単なるヤンデレエピソードと見せかけて…な気もする

ユミル殺す前提の話をエレンの横でしてたのが気になる
あんなの聞いたら俺も殺されるなと普通は思うよな？その通りなんだろうか？

だれかがやらなきゃいけないってことは
それなりに理由があるんだろうに、
エレンに知られるとまずい理由も分からん

巨人化したらうなじで眠った状態でどうやって操作しているか気になる。
誰かがガンダムと同じとか言っていたが眠った状態ではないんだが。

>>719
過去編から女型戦終了までをよく耐えたなお前
あそこらへんアニ黒ライナーグレー疑いと硬化発覚ぐらいで特に何も明かされてないだろ

>>720
それを踏まえたうえで以前ミカサがグリシャ殺した可能性を挙げたら
「ミカサが家族を殺すわけない」って感情論だけの攻撃がすごかったよ
ミカサにとってはエレンに優先する対象なんかないのにな

>>724
まあミカサがエレンのために父親を犠牲に出来るかっつーのは微妙なとこだな
実際、母親は見殺しに出来なかったわけだし

でもなんでミカサがエレンパパを殺さなきゃいけないんだ？イミフ

>>714>>715>>716
ああハッキリと確定したわけではないのか、ド忘れしたとか言う問題じゃなかったな

終盤の展開妄想
人類全滅
ミカサは時間を巻き戻せる(座標)ようになりエレンの意識を845年に送る
自身はライナーたちと共に巨人繁殖の根元を断つために2000年前の世界に旅立つ
終わり

>>721
エレンは暫定「座標」なので食われて死んでも良いユミルとは違うかも
ただしエレン自信はそんなこと分からない

しかし相手に対抗策がなければ敵の正体なんか別に知られても良い筈なのに、
ユミル脅して口封じとかしなきゃいけないくらい
「先のない世界」の人類になんらかの希望がまだあるんかね

>>724
感情論というより｢エレンから父親を奪いながら家族面続けるミカサ｣にドン引きしていただけだったような
もし殺していたらイアンに｢家族です｣なんて言えない

>>722
ガンダムよりエヴァの方が近いんじゃ？
本体の脳がPC、出力先が巨人体で、
グニャグニャ繋がってるとこを通じて操作してるんでは？

ミカサにとっての「家族」はエレンのみなのかな
おじさん、おばさんって呼んでたし
と思ったが、カルラさんが死んだ時にミカサに頭痛きてたし違うな

頭痛は作者の言う脳内リミッター関連とは別？

ミカサ「渡さない！・・・エレンは必要。ので。私の故郷に。連れて行く」

>>724
だから殺すとか意味不明

リヴァイ班はあの時肩回りの筋肉ではなく足の腱を削ぐべきだった
単純な判断ミス
そんな奴らを選んだリヴァイも大したことはない

脚じゃ腕と同じに再生するし
うなじ狙わなきゃ意味なくね？

うたわれのアヴ・カムゥが一番似てる気がする
あれもどうやって動かしてるのかよく分からんがw

なんか低レベルな感じになってきたな

ミカサもエレンと同じように記憶障害起こしてんじゃないかと最近思ってきた

ミカサをなんだと思ってんだってレスがちらほら
どういうキャラクターの捉え方してんだろうな

>>732
別じゃね？　頭痛の描写があったのは
・カルラ死亡
・エレン死亡
・女型にエレン食われた
・鎧にエレン攫われた　←これは頭打ったと言っていたのでわからん

>>735
両目が回復する前に短期決戦で仕留めたかったんだろうな

>>728
情報を与えなかったのはエレンをおとなしくさせるためだったんじゃないかな
あのときエレンは情報収集に勤めてたしライベルもそのことを察知してたろうから
情報を与えずに膠着状態を維持しておけばエレンも無茶なマネをしないと考えた

意味不明な設定ありきのトンデモ主張が多い　前後のストーリーとか完全無視して
こういうキャラだったらいいのになという妄想で　こじつけ　
こういうのがラノベだったり携帯小説しか読まなかった弊害なんだろう

だから殺すことよりもエレンを逃がすための時間稼ぎを優先させなきゃいけなかったんだって
グンタを殺されて感情的になってしまった３人のレベルの低さ

リヴァイって靭帯いったの？
回復すんの？

一週間ぐらいの都合のいいケガらしいよ

大人しくさせたいならエレンの意識が無いうちに縛っておけば良かったのに
腕がある程度再生しないと縛りにくかったから？

>>747
そうなん？
書いてあったっけ？

>>749
作者がどっかで喋ってたらしい
ソースは持ってないごめん・・・知らない

>>730
アニの巨人操作はすごい精密だな
フードだけ取ったり

>>745
結果を見てからならなんとでも(ry

そんなこと言い出したら、女型を捕えた時点で仲間が助けに来ることを
全く考慮せずにエレンとリヴァイを引き離したエルヴィンも大した事無いとか言えるだろ

>>745
まあ、自分たちが殺される恐怖もあったし
精鋭とはいえ情報がまるでないあの状況では
そこまで冷静にもなかなかなれんだろ

女型編を読み返したけど、
巨人エレンが「あっ」って声だして動きが止まるシーンがあるんだよな。

あそこでエレンは、女型がアニの格闘術のポーズと同じと気づいて正体知ったんだろう。

作者ちゃんと伏線はってて考えて描いてるんだな。
凄すぎて鳥肌立ってきた・・・

そんなこと言ったらそんなストーリーにした作者も大したことないって話になるだろう

>>745
なるほど
自らの力量に過信もあったかもね
情報不足とはいえ片目再生とかイレギュラーは不幸だが、確かに浅慮とも言える

まあ、それだと物語進まないかｗ

>>751
エレンも巨人体の動きにまごついてる様子は無いんで、
自分の視覚、手足そのものみたいな感じでは
アニがすごいのはあれだけ動き回って自分で巨人体から出てきて立体機動もこなすスタミナ

ミカサにも巨人化以外の何らかの薬が打たれたんじゃないか？

ミカサには記憶障害なし、何か都合の良いことを言っておく
ミカサのエレン執着度なら危機が迫った時も巨人になれるエレンと一緒にいる可能性が高い

ライベルは味方にならないのかな……

そうゆうこと
リヴァイもエルヴィンもたいしたことない
ミカサいなけりゃエレン奪還できなかったろうし
アルミンいなかったら中身がアニだって気づかなかったろうし

ミカサ巨人化は作者のセルフパロで可能性薄くなったｗ

3巻第10話エレンが回想するアルミンの左手首が黒い何かあるんだけど、うちの3巻だけ？
http://iup.2ch-library.com/i/i0984260-1377349702.jpg

>>743
あーその可能性が高いか
知ったら知ったでまたギャンギャン言われそうだもんな

>>760
ミカサはむしろ足引っ張っただろｗ

>>760
ミカサは役に立ってないぞｗ

まあミカサが謎頭痛で持ち場は離れなかったら
リヴァイが来る前に女型逃げてたんじゃね

女型って攻撃した兵士を殺していたけど攻撃してないやつまで蹴り殺していたけど何で？
最初アルミンたち見たとき何もしなかったから素通りに近かったけど

ミカサの誘導行動がなければ
リヴァイでも女型相手にあそこまで戦えなかっただろ。

>>762
うちのもそうだけど　何か

>>766
そこまで時間差あったか？

>>759
もうライベルアニは一線を越えちまってるから無理だろ
何かしらの大義はあったようだが、あくまでライベルアニ側の理由だし、攻撃された方はたまったものじゃないわけだし
エレンがいうように死ななくちゃならない存在に成り下がってると思う

ミカサの女型活躍は相殺て感じだな

>>764
その場にすぐ駆けつけて女型の逃亡を遅らせたから、
足引っ張っただけではないかと

あとリヴァイはエレン奪還諦めモードだったから
ミカサが噛みつかなかったらそのまま拉致されてたかも

>>757
エレンが巨人体を最初制御できないのはエヴァの暴走的な感じかな？

でも五年前のライナーは10歳なのに巨人化完璧ってすごいね

>>771
そうだよな。いくらなんでも殺しすぎたよな……
好きなキャラだから辛いな

えーっ！？
ミカサが第一発見者＆追跡で足削いで動き止めたのミカサなんだが！？
なんだが！？

女型戦でのミカサの活躍

・女型の足をそいで転倒させる。森からの脱出を防いだ。
・リヴァイの攻撃をサポートするために誘導行動。

ミカサも自我保ててないし
あのままなら敗北してたろう

生け捕りにされてたはずの雌型が追ってきているという状況は調査兵団が壊滅して救援が来ないという状況を想定するのに十分な状況だと思う
だからエレンを除いた最大戦力で雌型を殺すという判断はそれほどおかしいものだとは思わない

だから相殺

>>769
ずっと汚れてると思ってたから聞いて良かったよw

リヴァイ弱気すぎるよな
衰弱した女型一匹超人二人で倒せないんじゃ人類に勝ち目ねーぞ

あとミカサがリヴァイに、
あなたがちゃんと守ってればエレンはこんな事にならなかった。

って言ったのは大きいと思うぞ。
これでエレン保護責任者のリヴァイは責任感じて、奪還しようとしたし、
そもそもリヴァイにあそこまでキツく言える人はミカサしかいない。

ミカサは表のポカばかり目立ってるが、影の主役だよ。

ミカサだけでエレン奪還は無理だったが
リヴァイだけでも無理だったんじゃないか

女型の正体特定までのアルミンとエルヴィンにも同じこと言えるけどね

>>757
まごついてないのがすごいんだよな

俺らも自分の手をどうやって動かしているかわからないけど動かせる
動かし方を教わったわけでもないのにどういうことだろう？
無意識っていうか本能っていうかわからんけど
動かし方を覚えてるって表現であってるなら俺らもまた彼らの記憶を持ってるわけだ
つまりは壁内人類は巨人の子孫だったんだよ！

あの時コボちゃん仲間の死体見てガチしょぼ沈殿丸だったから…

>>775
トーマスやミーナが死んだのもライベルアニの仕業だっけ

リヴァイは偉そうなくせに実はそれほど強くないだろ。

常時硬化でもない女型に、ミカサのサポートがあっても
殺せないとか駄目だろ・・・

>>786
あの表現をアニメーターがきちんと描写してくれるだろうか

>>767
アルミン見逃した→アニ｢こんなことでは戦士になれない…｣→
→調査兵｢化け物め、なぶり殺しにしてやる｣→アニ｢よし、こいつらを全滅させる！｣

みたいな感じなんじゃね

>>783
言われなくてもやっただろ
それが任務なんだから当然

>>789
死体とかの表現もどうなるかね

>>779
調査兵団が壊滅ってことはリヴァイやミケ諸々の戦力さえ殺されたってことだぞ
そんな判断してるならエレンは戦力に加えるべきだし、流石にそこまでは考えてなかったんじゃないか

森には樹があったからなあ
両手をぶらんとされても樹でうなじを守れる以上殺すのは無理ゲーだったかと

リヴァイ班の死亡はアニメではちょっと規制されるのかな？グンタのうなじ切りとか

>>791
言われなくてもやる気だったなら
ミカサに向かってもうエレン死んでるよ的な事は言わないんでは…

>>783
制止も聞かず勝手なことして怪我させたことはスルーですか？

グンタのうなじ切りは影だけになるのかな
んでBD特典で無修正になったりとか

とりあえずペトラの死んだ時の表情が嫌 生きている時と全く違う

25万人投入作戦もライベルアニの壁ドンのせいだしな
これで仲間になったら釈然としない

>>790
何人か殺していくうちに、箍が外れてハイになっていったのかなーとも思う
ﾋｭﾝﾋｭﾝもあったし

リヴァイがエレン奪還までのシーンは
本心を語らないリヴァイだから、アスペには理解できないだろうなｗ

・部下の死体を見て精神折れたリヴァイ
↓
・ミカサが、あなたが守ってればこんな事にならなかったとカツいれる。
↓
リヴァイの精神復活して奪還を決意。（リヴァイの目の描写変わるから分かる）

カルラの殺戮シーンも待った入ったらしいな

じゃあいいよ
ミカサに言われなきゃやらなかったってことで
エレンを女型から救ったのはミカサってことにしておこうよ

>>799
木と足に挟まれたからな、口から血 ではなく 口から内臓 が正しいな

あと、ペトラの100%笑顔で完了。

ミカサ厨こわい…

上半身引きちぎられたやつとか挟まれて死ぬとか何だか規制されそうなの多いね
そのわりにはヒュンヒュン回しは原作通りだった

>>791
ミカサが檄飛ばさなければリヴァイはやってないよ。

あの時のリヴァイへの命令はエルビンが言ったように「内地への撤退」だからね。

それをミカサの檄で、部下殺されて恨みあるし、エレン保護できなかった責任もあって
「命令」より「個人的感情」を優先させた印象的なシーンだよ。

ミカサの足止めは正解
ミカサはうなじを削ごうとしてたのでそれを止めてエレンを救出したリヴァイは冷静
それでいいじゃないか

こんな急に沸いてきてあからさまだな
たぶんいつもの荒らしが手法変えただけだと思う

相手して欲しいんだろ
スルーで

なんでお前らケンカみたいになってんの

>>805
BLOOD-C並みの死に方だよね調査兵団。DVDでは口から内臓だよとか・・・ないか

>>809
ミカサも45話で言ってたしな
あの場面は２人で戦ったからエレン奪還出来た

>>809
お前は大人やな

あそこでエレンを守ったのはミカサだな！ミカサありがとう！
って言うとミカサは凹むだけだろ

ヤダ....口から内蔵とかカエルを思い出した

なんでミカサとリヴァイ両方の力で奪還したって話をしてるだけで喧嘩になるんじゃ

全部ミケが悪いことにしとこうぜ　どうせ死んでるし

しかもフルカラーだからな
マジでどう表現すんのか見ものだわ

末尾がTってのは何？

女型からエレン奪還のシーンはアニメではどんな動きになるかな

リヴァイさんはいまいちよくﾜｶﾝﾈｰキャラだしどうでもいいといえばどうでもいい

>>818
ミケってそういや人知れずしんだよな...
今だに他の仲間は絶対生きてると思ってるだろ...

>>817
荒らしが痛いミカサ厨のふりしてるから

>>818
ナナバが悪い、ナナバが一番悪い

深夜アニメでエロはよくてグロがダメな理由

>>821
正直あそこの原作の動きっぷりはすごいからアニメで表現できるか不安...
19話の女型の走りは微妙だったからな

リヴァイは班員全滅でもそこまで心折れてる気はしないけどな
5年間で9割死ぬ調査兵団なめんな

>>826
今んとこグロくは感じないね
アニメは

>>809
そんな池沼でも分かるような
表面的描写しか出来ないようじゃこの漫画楽しめないぞ。
セリフにはない、キャラの心理本心を考察するのが面白い
俺が>>808で書いたようにね

>>815
エレンは自分の奪還戦でリヴァイが負傷したのは知ってるけど、
リヴァイが怪我したのがミカサを庇ったからってのは知らないんだよな…

>>822
そのうち過去は明かされるんじゃないかな。
ヅラに拾われた経緯とか、ぐれた理由とか。

ちなみに何で団長がヅラかを

>>830
幼稚な自己顕示やなあ

今までで進撃のアニメで規制されてるところってあるの？グロ関係で
最初の方は見てないけど、今なんかOPでアルミン血かぶってんじゃん

>>831
知らないってのがいいよな
ミカサもリヴァイも誰にも言わない
でミカサは一人で反省してそれを糧に頑張るってのがいい

>>827
19話は17話18話に力入れすぎて休憩回だったからな
でも一期でやる範囲では見せ場の一つだし頑張って欲しい

>>834
カルラ

>>832
BDの特定でやるはず

>>829
たまに生々しい効果音がするね

>>834
バカ夫婦の死体
エレンの手足の断面

あ、キモいやつにレスつけちまった
>>835は撤回

正直リヴァイの過去とかどうでもいい
そんなのにページ割くよりとっとと話進めてくれや

>>793
エレン以外の三人で戦うのはどの程度やれるか計算ができるけどエレンを加えたら計算ができない
そういう意味で最善策っていう表現がされたんだと思うし個人的にもそう思う
まあ想像でしかないけど

>>830
それは考察というより妄想とか思い込みっていうんじゃないか？
そんなことより空気が読めるようになった方がいいと思う

>>818
ただでさえ影薄いミケさんをいじめてやるなよ

体の断面を見せられるのはブラックジャックくらいだね。

完璧に荒らしでしょ…
相手にしないほうがいいぞ

俺の考察レスのレベルが高すぎて
誰も俺に付いてこれてないな

敗北を知りたいｗ

変なのが流れてきては自己主張繰り返していくから仕方ないな

夏休みも終わりだからストレス溜まってんじゃね？

>>837 >>840 さんくす
内臓・断面がアウトか

あれだろ？夏休みが終わったら友達がいない学校生活が始まるからだろ

>>847
ごめん

>>852
あまり強い言葉は言わない方が良いぞ
弱く見えるぞｗ

>>851
あとカルラの体が折られる瞬間もダメだったってさ

>>854
まーたお前か

>>855
しかしそれで全滅シーンどうなるかね

巨人って不細工ばかりだな やたらイケメンな巨人なら一回出てきたが
あっちゃん似の巨人が頭から離れない

リヴァイ班って死に方綺麗じゃなかったっけ？
マルコがいけたならリヴァイ班余裕だろ

瞬間がダメってだけで折られた後はいいんだよな
それでなんとか上手く乗り切ってくれるは

>>854
リヴァイがアニ殺せないとかダメっていってるけど
殺したら情報引き出せないじゃないか

エレン巨人体と巨人の戦闘シーンでエレンの骨見えてるところにモザイクみたいなのかかってた

>>851
エレンが食われて腕が切断されるシーンは規制されてないみたいだ

>>860
あ、そうなんか
それによく考えたらモブがプチプチ潰されて

>>863
夜間だから腕ぐらいはそうでなくちゃな

確か樹に叩き殺されて真っ二つになったモブはアニメでは下半身しか見えなかったからアニに食われて真っ二つになったやつは真っ二つになる瞬間は描かれないな

よく考えたら2期がもしあってもキャラがしばらく両腕無いままの画が続くってヤバイな
血は出ないからいいのかね

手羽先か

エレンは割と初期から腕千切れたりしてるから大丈夫な気もする

手羽先はいいんじゃね

断面さえ描かなければいけるはず
エレン巨人の頭の時みたいに蒸気で隠すだろうし
なんしかそのへんは、うまく処理してくれると思う

手羽先だし煙で隠せるから大丈夫じゃね

地上波放送となると規制されそうだな…

アニメシグルイじゃ脳みそや内臓ドバドバ出て音もリアルだったけど
規制の基準がよくわからん

>>866
アニが食った時ってアニ自身にも食感とやらがあるのかね...
そうだとしたら嫌すぎる...

お前ら安心しろ、深夜アニメは規制ゆるいから
過去にこんなアニメ放送されたんだぜ
http://blog-imgs-18.fc2.com/s/y/o/syousiki/img983_m03.jpg

>>787
壁を壊したのは超大型だからそうじゃない？超大型がベルさん以外にもいれば分かんないけど

旧ハンターは塔の上にいた部位欠損勢の欠損描写全滅だったけど
深夜ならある程度どうにかなるのか
シグルイは地上波やってないんじゃね
あれCSだろ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4433325.jpg
(´･ω･`)･ω･`)
/　　つ⊂　　＼

普通の人間は駄目だけど
人間でも見た目がゾンビっぽいから体弾けても切断されてもおｋなゲームを思い出した
規制ってなんなんだろうな

>>876
ここまでグロくして欲しくない
現場が1番いいかな

>>816
まさにそんな感じで口と尻から内臓出てるよね

女型巨人は、うなじじゃなくて、おっぱいと股間を隠せ！
かりそめの体だとしても、女としての恥じらいってものがあろうに

規制ってのは｢自主規制｣だからね…作り手側の判断でどうとでもなる

ただ、自主規制は自分自身を守る手段でも有るから一概にどうとは言えない

悪いのはすぐ気に入らないとやり玉に挙げて騒ぐイカれた連中だよ

>>754
「あ」じゃなくて「ア」だろ・・・。アニのア

エレンはあの時点でアニかもって気づいたけど
可能性を脳内で消去してたってことか

仲間意識が強いからね
同期を疑いたくなかったんだろう

ベルトルとライナーの変身間際のところでベルトルが故郷に帰ろう！て意気込んだとこから、ライナーが改まったかんじでエレンに話があると切り出した間で二人でどんな会話したんだ？

>>887
仲間意識が強いからこそ目の前で巨人化されると残酷に感じる

ベルみたいな立場でジャンとかにあんな風に言われたら
泣く…………

>>888
少なくとも「エレンに自分たちの正体ばらして一緒に来てくれるよう頼もう」という話ではなかったはず
ベルトルさん気の毒に……

>>888
推測だが、あそこでは具体的な話はしてなくて、事前に条件が整ったら故郷に戻るって決めてたんじゃないか？
で、ライナーは見ての通り兵士モードだったからベルトルは戦士モードに戻したかったんだろう

結果はご覧の有り様だったが

>>888
こんなノリじゃないかな？適当だけど。

腰「どうする？」
ライナー「俺に任せろ！」
腰「任せたよ、ライナー。（だ…大丈夫かな。）」

ライナー「オレが鎧の巨人で、コイツが超大型巨人ってやつだ」
エレン「は…？何言ってんだお前…」
腰（冷や汗）「な……何を言っているんだライナー」

要介護老人かかえてるみたいだベルトルト

ライナーの鎧発言の後もいきなりキレずにちょっと待ってくれよ考えさせろ…だからな

ライナー「じゃあいつさらうか？今でしょ!!」

あそこは兵士と戦士のライナーが混じってたな
兵士のノリで戦士の秘密暴露しちゃった

ジャン「残念なのはお前の言語能力だ、ライナー。あれで説得したつもりでいやがる・・・」

唐突すぎてさすがのエレンも苦笑い

アニ・ライ・ベル・猿のおかげでストーリー的には面白くなったが
巨人というものに対する怖さは全くなくなった
感情がある敵よりも感情のない敵のほうがはるかに怖い
エイリアンやターミネーターのような

そうやって面白い要素を潰す引き換えに何かあたらしい要素を生み出し続けていってるのがすごいわ

もう超大型腰巾着とエレンゲのバトルになっても緊張感ないよね

>>902
そんな場面くるのかな...
>>900
これから同期もしんでいくだろうし、悲しい展開はくるだろうね
最新刊は心理描写で違った意味の緊張感が出ていた気がする

超大型は元々あんまり戦闘力は高くないからなあ
人間のエレンと対峙した時はその大きさもあって恐ろしかったけど

現状じゃ超大型とはまともな戦闘にならないからな
そこについては巨人の謎とベルさん次第なんだろうけど

ベルさんが自分の意思を持って最強超大型巨人へ変身してみて欲しい
皮膚がないのは意思がないせいだからさ

超大型ってアンバランスな体型のせいでボディプレスとキックしか技がないよな

エレンゲリオンが効果習得したらライナータックルで足潰してうなじ潰せるかも

でも蒸気爆発的なのはめちゃくちゃ強いけどな

なんでベルモンテは上半身だけしか巨人化できなかったんだろう。
ユミルを捕まえるだけ、という目的のせいか。

そっちの方が都合がいいからに決まってるでしょ
あんなとこ立ったら壁巨人が出てきそうだ

>>899
マジ勘弁してって感じだったねｗ

ベルトルトさんあんな泣きながらでも起こすアクションは的確だな

どうせ、こいつらあれだろ
巨人の実シリーズを食べたんだろ

超大型さんを巨人の餌として活用しよう
うなじさえ守れば腕や足をいくら食べられても（理論上）死なないし
体育座りさせて放置、そこに群がったモブ巨人を調査兵団が削ぎまくればいい

>>909
巨人化できなかったじゃなくて
巨人化完全にしなかっただと思う
バランス崩れて落ちてたら敗北濃厚だしライナーの連携的にボンバーマンは最初からするつもりだったんだろう

ところでこのスレでベルトルさんに脚光が当たるって予想
出来た人いる？
もしいたらまじで尊敬する。私にはわかりませんでした

超大型さんって例え自力で歩けなかったとしても、
うなじだけ守って蒸気出しながらごろごろ転がったらそれだけで最強じゃね？
後はベルトルトの巨人化が何処までもつか。

ライナーに当たったからいずれベルトルさんにも来ると思ったけど
意外と早かったな

>>916
いつかベルなんとかというあだ名は死語になるとはアニメやる前から言う人はたまにいたし
初期はベルトル並に空気だったユミクリ含めていつまでも何もないなんて思う人もそういなかった
ベルなんとかの代わりに腰というあだ名が定着するとは予想外だけど

>>916
ベルトルトの優秀さにも関わらず、あまりの空気っぷりに
意図的に描写されてないんじゃないかって予想している人はいたような気がする。
５巻発売の頃には、すでに超大型ベルトルト説のテンプレが出来てたと思うし。

アニのごめんなさいのとこでチラっと振り返るベル見てコイツなんかあるくらいには思ってた

クリスタは王族か貴族だなと早い時期から予測はしてた

ライナーに関しては壁上告白までは信じきってて微塵の疑いもなかった

くそ！寝れん・・・
ベルトラマンとか仮面ライナーとか考えてるが全く眠くならねぇ・・・

でも多くの奴が「まぁこいつはないな」と思っていただろう
俺もなんの根拠もないけどそう信じていた、けど普通に考えたらこいつしかいないのになｗ

俺はライナーは鎧だけど
ベルなんとかは巨人だとしても女型みたいに過去にいた巨人ではないと思ってた

104期で一番大きかったと言っても気づいた人凄いな
でも104期から巨人が出るなんてまるで思ってなかった
ライナーいい奴だと思って大好きだったわ

親戚の子に貸したら女型出てきたあたりで女型鎧超大型言い当てた時はちょっと泣いた
伏線とかじゃなくてただ単に見た目で判断したらしいが

> ５巻発売の頃には、すでに超大型ベルトルト説のテンプレが出来てたと思うし。

あったね、ライナーも。
俺5巻くらいから買いはじめてこのスレきたからよく覚えてる
最初見た時は「ねーよ」ってくらい思ったが……

のちに別マガで「これが伏線だった」って明示されたシーンがばっちり予測されていた
何度も読み直してたらたしかに怪しく感じてきたなー

あのライナーが女型の手に文字を刻んだ所ってさ、普通に耳もとで囁いたとかじゃいかんの？？
あの体制で文字刻むって無理ありすぎじゃね？w

万が一聞こえたらどうすんのよ

>>929
なるほど
たいして考えずに言ったわ。。。

今思えば調査兵団に入団するシーンもベルトルトは怪しさ満点だったよね。
敬礼中にも関わらず一人アニを見ているシーンもだけど、
最初から調査兵団希望のミカサやアルミン。
どの兵団希望なのかハッキリとした描写のなかったライナーとクリスタとユミル。
迷ったけど結局調査兵団に入ると決めたジャンとサシャとコニーはしっかりと描写されてたのに、
ジャンやコニーと同じく元々憲兵団希望とハッキリしていたベルトルトだけ
なぜ調査兵団に入る事にしたのか一切説明なし。
当時はてっきり周りに流されたんだな〜とか勝手に思ってたわ。

あと、もうひとつ聞かせて。
8巻で104期生の中に巨人がいないか調べようとしてたけどどーして隔離してたの？？あれで調べる方法があったの？あとミケはなんでいないっていう判断になったんだ？

一応全部読んだけど新参だもんですみません

>>932
アニを助けに行かない・・・から？
ミケさん実力だけだったのかもしれん・・・・

正直ミケが匂いで巨人がわかるんなら巨人化した直後の人間の匂いもわかるんじゃねえのかとは思ってた

最終的には104期の奴ら、ほとんど巨人になるんじゃないかな？

サシャもコニーもクリスタも。

ならないのはジャン、アルミン、ミカサの3人だけの気がします。

巨人兵団って嘘予告のネタにされてたやん

>>932
調べようとしたというよりも、女型捕獲作戦の邪魔をされないよう、もしくは調査兵団主力がいない隙に新たな壁破壊作戦を決行されないよう、隔離していた
にもかかわらず、ローゼが破壊された（と誤認した）ので、隔離した104期の中には容疑者がいないと判断した

のだと思う

ちょっと聞きたいんだけど、ユミルは原初的巨人とである説と
ユミルの巨人の力をライター達の組織から盗んだっていう発言って矛盾するの？

104期の中だけで4人もいたんだから、103期、102期と今までの中にも3,4人は
人類の敵が紛れ込んでいそうだな。

ナナバさん下田麻美……か

>>939
壁教はわからなくもないが、兵団はもういないんじゃない？
ライベルアニが気にするはずだし

ナナバさん女だった？

巨人兵団でサシャだけのってなかったよな
つまり・・・

>>942
ハンジみたいに中性的な感じ

大食いの巨人…

>>943
そういやいなかったな・・・
サシャといったらネタキャラなのに

サシャっとそのうち勝手に巨人になってそう

太りすぎてお腹だけ３ｍ級に・・・

女型が巨人を呼び込むときは毎回自分が餌になってたのかな？

>>949
逃げるに決まってんだろwwww

今回はイマイチだったわ

>>950
そりゃそうだが。おびき寄せるのに餌としておびき寄せたのか、命令としておびき寄せたのか。

超大型巨人なのに内面描写が薄くて未だイマイチ空気な腰ルトさん
同じく空気だったユミクリみたいに今後しっかり書いてもらえるのかな
コニーもいつかスポットライト当たるのかな

ナナバさん女性か
女性があんな最期を…辛いぜ…

女性か……

「ナナバさんはお姉さん」と作画兵団がツイート？

っつーより声がモロ女だったよ
スレチだけど

まぁアニメ中心のハナシしたいわけじゃなくて
原作でも性別謎のままだったな、と……

謎だと思ってたのはめくらだけだよ

流れぶったぎってスマン

性別もだが、年齢も公式では公表されてないよな？
なんでエレン15歳、ライナー17歳あたりは定着してるんだ？
昔は俺もそのデータをどこかで見たような気がするんだが、探しても出てこない

アニメ公式に載ってた
しかし色んな理由で削除された

どんな理由？

ユミルなんて75歳以上が判明したしな

ナナバの声よりも女型の雄叫びのほうがイメージと違ってびっくりだよ
ライベルは見た目どおりの年齢なのだろうか

オルオさんじゅうきゅうさいってのはどっから出てきたんだ？

おいオルオさんはあれでも19歳だぞ

>>961やっぱり昔公式にあったのか、ありがとう！

ユミルも単純に17歳とは言えないし、何か年齢を再考察しなきゃいけなくなったんだろうな
ファンの間では年齢が定着しかけている分、訂正するのは難しそうだが

訓練兵団に入ったときの年齢は出てなかったっけ？

オルオ、さんじゅうきゅうさいの間違いのはず

>>967
無知性化してた間の老化が止まってたのら
精神年齢的には実質17才でもいんじゃね

一回死んだってのが気になるが

>>969
そうなるとペトラの年齢が･･･｡

ユミルが60年間巨人としてさ迷っていて悪夢のようだったと聞くと
通過儀礼の時の面構えが違う、のもよく頷ける

104期の年齢はあんだけ長いこと公式サイトに載ってたんだから進撃ファンにはもう定着してるのに今更削除しても意味ないような

次スレ誰かお願い

カップルはご注意！　 漫画喫茶店員が見た個室内の珍事　客の６割がオナニー
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130427-00000001-hitomebo
http://www.peeep.us/996bead0
漫画喫茶でバイト始めたら男性客の7割がオナニーしていてドン引きした
http://2ch-archives.net/hayabusa3.2ch.net-morningcoffee/4-1360153550/

女は知らないことだけど漫画喫茶ゲラゲラとマンボーの男子トイレには店内で見れるアダルト番組のポスターが貼ってある。

そのポスターにはダウンロードできますって書いてある(オナニーで金儲け？ｗ)

そしてゲラゲラとマンボーの入り口には風俗店(売春店)の情報誌や風俗求人誌のフリーペーパーが置いてあるｗ

ゲラゲラのホームページには風俗店の広告があってソープランド情報とかあったｗ

ようするに、まともな店ではないってこと

よく観察してねｗｗｗ

>>973
ユミルの年齢が先月17歳とかのレベルではなく60越えと判明して
明らかに嘘になってしまった情報は載せておけないが
ユミルだけ年齢伏せたら不自然すぎて感が良い人にはネタバレになる
そうなったら全部隠すしかない
べつにアルミンとかの年齢を秘密にしたくなったから全部隠したわけじゃないだろ

コミックや別冊マガジンでユミルの年齢出てたことあったっけ？

エレンとミカサしか見たことないわ

ウォールマリア突破って5年前なわけだから、
当時アニは10才か11才位だよね？

それって女型の巨人って呼べるのかな？
つるぺたの巨人か、膨らみかけの巨人と呼ぶべきじゃね？

>>978
そんなとこ予想したこともなかったわw

胸毛生えてる巨人っていないな

サシャの村でおばさんの足食ってた巨人は胸毛生えてそうな顔してたけど生えてなかったな

>>978
巨人かしたら膨らむのか

>>979
お前ふざけんなよ

なんで983が怒ってんのか分からないんだがｗ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ワロス

ｋｓｋ

次スレ立てられるか試す

次　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1377384781/

>>988 >>950を踏んだらスレ立てするんだよ
無理ならレス番指定するなどして託すこと

>>991
乙！
わからなかったならまだいいがわざとスレ立てせず逃げるアホが多いからな…

>>991
乙
被るところだった

あーあ

ゴキブリどもが

m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

>>1000ならコニる

>>1000ならハンネスさんは生き残る

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