【諫山創】進撃の巨人Part207【別冊マガジン】
獲 物 を 屠 る
,r、 /\ | |!l |
/ ヽ/ \ | l! !l |
, -‐──'──' \ .i!| l|!l |!i
/ニニニ \ l!| | |!l
r'" ./,ニミ、 ヽ ..l!| l! !l |!l
ヽ { { j } =、 ヽ ...li| li|il |il
.,-‐' ヾニノ ゛ ', ....li| li|il |il
{ __ ゙i } !i| l|il |i!
.ゝニ´`ヽ、_ ,ノ i .| |il |
ゝ-`‐^ | ! i .|il
ヽ-‐' ′ .! ─ -〈 |
,'´ ̄` ′ ノ / ":∵ ::´: :. .; .;: :∴:
{ ,__ノ -‐'" ̄´ /.:':´.;∴.;..``:;
`ー 、´  ̄ ̄ 丶
ヽ !
, - | | |
/ ' | | ┃
,l ' .\/
./ ′ヽ く○
>>1乙
┃
イ ェ ー ガ ー
┳ ┏━┓ ┳━┓┏━┫┳━┓┳━┓
┃ ┣━┫ ┣━ ┃ ┳┣━ ┣┳┛
┗┛ ┛ ┗ ┻━┛┗━┫┻━┛┻┗
ごめんちょっとURLミスった
ん?間違ってるの?
ちゃんとpart206にたどり着くけど
ああ、httpがダブってるのか。
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____こまけぇこたぁいいんだよ!!んなことより
>>1乙
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
そんで腰なんだが、あいつはどう見ても俺に気があるよな
10 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 18:41:18.74 ID:hvUtyJYG0
>>9 末尾Pが怒涛のように各方面にマルチレス
死ねばいいのに
>>1 お前は十分に活躍した
そして…これからもだ
猿の勢力がそれがライベルの上部組織なのか 敵対組織なのかは不明
勝手にユミルが勘違いしてライベルの上層組織だと思い込んで読者をミスリードしてる可能性
あと壁の巨人がどこに属する巨人なのか、もしくは壁の巨人こそラスボスなのか
13 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 20:11:46.45 ID:x4znuf1p0
ユミルって先輩方が喰われても変身しなかったんだよな…クリスタだけ助かれば良かったのか
そのときにユミルがライナーが巨人だと気付いてたのか知りたい
>>13 バレれば処刑されかねないんだから仕方あるまい
そういやライベルも中々変身しなかったな、疑われてたのにね
気づいてたかもしれない。
ライナが腕骨折してクリスタが処置してるとき、
ユミルは全然心配してない。(すぐ治ると分かってたから?)
ユミル様ってとこからユミルってなんで無知生巨人だったんだろう
>>13 巨人の数考えたら、かなり高い確率で食われそうなんで命がけ
んで、ユミルは自分のために生きると決めてる(結局クリスタのために死ぬことに決めちゃったけど)
>>17 先輩が危機でも変身しなかったのと同じで、本当に大して心配してなかったんじゃん?
元々34班で生き残ったアルミンに嫌味言っちゃう人だし
ユミルはクリスタさえ生きてればどうでもよかったんだろ
だから先輩方が死のうがどうでもいい、もっといえば104期生もどうでもよかったかもしれない
レイス家とか王政とかのゴタゴタはたぶんここで考察するのも無意味なくらい細かい設定がありそうな気がする
バレればよくて拘束、悪けりゃ死罪レベルなのに大して関わりない他人の命まで背負わないからって責められる理由にはならなくね?
まあ、結局クリスタついでにほかの104期助けてるだけでも結構甘いと思うが
本気でクリスタだけ助けたいならクリスタ掻っ攫って塔から離れた方が生存率高いでしょ
最初はナナバさんたち優勢だったから傍観に徹したのは分かるけど、夜巨人第二波が来たときにはユミルも援護に行くべきだったよね
あのままじゃ敗北確実だったわけだし、クリスタ生かすには結局巨人になるしかない
アニメ派だけど
単行本読んでる奴に、最新刊でもエレンの地下に行ってないって聞いてワロタ
どんだけ引き伸ばしてるんだよw
あの作者に何を期待してるんだよ
そんな細かい設定あるわけない
>>23 少なくともエレン巨人より迷惑かけてないし、先輩らと共闘出来たらまず悪い待遇にはならないでしょ
ユミルは善悪で動いてないから〜するべきって話す時点で無駄だと思う
クリスタさえ助かればいいのなら口に入れて逃げ出してる
巨人化を見せることは人間としての第二の生を止めることだから
クリスタ以外の他人の犠牲になることを止めたユミルとってギリギリの決断だったんだろ
てか地下室行ったら終わりだから
ユミルはモブが殺されててどうしても助けないとってキャラじゃないからな
調査兵団への帰属意識とかあまりないのかもしれない
だからクリスタは特別なんだ
どうしよっかな〜変身すっかな〜クリスタに引かれるのも嫌だし巨人として壁内人類のために働かされたくないし
でもこちら側全滅寸前だからクリスタのために変身するか
こんな感じだろう
クリスタ以外の命は迷わず助けたいと思う対象じゃないんだろう
>>27 それでも人類の監視下には置かれることになるだろ
ユミルは人類にも巨人にも属していない感じを受けるし、それが嫌だったんじゃないの
>>25 前の書き込みと言ってることが矛盾してないか
そもそも、あの城にユミルたちを丸腰で連れてきたのは
先輩たちなんだから、守ってもらっても守らなきゃならない義理はないよな
>>36 あんな状況で守ってもらって当然とかアホか
>>36 民間人じゃないんだから……
連絡要員としてついて来た兵士なんだから……
41 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 20:53:30.14 ID:EWypWRCD0
>>33 コニーなら可愛いから守ってやりたいだろう。
ユミルは巨人と人類と中立というかクリスタ次第
人類のためにってスタンスのキャラならとっくに正体バラしてるだろ
そこを勘違いするとおかしなことになる
壁の内側に行くほど、官民とも腐っていく法則。
それじゃ、もっと外側はどうだろう。
ユミルが「割と良い奴」っていってるし。
>>25 雑誌の最新話(12巻収録予定)でも、アニメの壁外調査の日(6巻)から4日ぐらいしか経ってないんだがw
ダズは助けたというのに…
仕方ないのは分かるんだけどね
最新話でライナーの手越しに見つめあうミカサとベルにワロタ
2人とも真っ黒い目だからホラー感増すな
ハリウッド映画化はよはよバイオより確実にヒットするよ
>>39 当然とは言わないがかつて生きてるだけで世界から憎まれてた
ユミルが正体バラしても人類から攻撃されないと楽観的にもなれんだろ
>>40 兵士としてのユミルはやれることはやってたし、
巨人として兵士になったわけじゃない
4巻ずつに区切れば絶対ハリウッドならヒットするだろうな
女型のヒュンヒュンは外人からみたら笑えるみたいだ
確かに俺も唐突すぎて笑ってしまったが...
>>44 アルミンとかクリスタはそろそろバテてぶっ倒れてもいいハズ
地下室行ったら終わりじゃなくて
一つの風呂敷がたたまれて更に謎が広がるみたいなこと言ってなかったっけ
>>1乙
ライベル達は五年前まではまだ壁の外にいて巨人と一緒に侵入してきたのかね
ライベル達でも危ういであろう巨人ウヨウヨの世界(故郷?)でどうやって暮らしてきたのか気になる
というか故郷故郷言う割には帰り方を知らないみたいだし(猿に着いて行けば着けるという漠然とした考え)ライベル達の過去が謎すぎる。最初から壁外にいたならどうやって壁まで辿り着いたのかも謎すぎる
故郷ってのは幼少期を過ごした場所じゃなくて何かの比喩なのかね
人類の先祖が生まれた場所とか、旧約聖書で言うエデンの園みたいな
53 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 21:11:07.38 ID:EWypWRCD0
昔ユミルの民がライベル陣営から巨人の技術を盗んだ
という事は、かつて戦争状態で負けそうだったユミル陣営は巨人化で世界を滅亡に導いた?
ライベル陣営は知性巨人になる術を知っていてコントロールできてたとか?
エレン父はその研究を地下室でしていた。
自分に注射→エレンに注射→エレンに傷付けて巨人化→自分を食べさせて知性巨人作成
かな?
ユミル巨人がそんなに強くないしなあ…
ダズを下ろした時は猿みたいに崖をつたって下りたのかな
ユミルって70歳ちょいなんだろう?
巨人が現れた100年より若い
実はドラクエYなんだ、進撃の世界は
こんなに濃い密度で引き伸ばし言われてしまうこんな世の中じゃ
まーしかしユミルみたいなキャラは得だな
ミカサなんて兵団の庇護下にいながらエレン最優先なんてとボロクソに叩かれるのに
同じようなことしててより利己的なユミルはそういうキャラなんだししょうがないだろ、で済むもんなw
雪山訓練の時はまだ巨人になってからそんなにたってなかったから夜動けたけど
今はもう夜動けないとかないかね?わざわざ朝になってから行動開始したのが気になる
ライベルが夜活動できそうだからないかー
一番の当たり巨人ひいたのはアニかな?壁外でも長時間生きていける機動力はライナーよりも使いがってよさそう
不幸なハズレ巨人ひいたのはべるとるさんで決定だろうけど
>>46 同じ黒目だがヒロイン怖すぎ巨人ビビりすぎでワロタ
原作の腰はヘタレのせいか身長でかく見えない
>>58 え、叩かれてたか?兵団の目的はエレンの奪還なんだからミカサは何も間違ってないと思うが
描写見る限り、巨人化は中の人の体力と気力依存やね。
>>59 闇夜だと能力落ちるんじゃないか アレだけの巨人を相手にするんだから
条件パーフェクトにする必要があったと
>>59 先輩方がやられるのを待ってたんじゃないか?
同期だけなら巨人化がバレてもなんとか説得して、黙ってて貰えるかもしれない
アニ巨人の能力は素体の性能によるところが大きそう
67 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 21:33:37.47 ID:n8q8JKmI0
1)エレンの自宅地下には何があるのか?
2)なぜユミルはそこまでクリスタに執着するのか?
3)そもそも猿は何なのか?
4)格闘訓練中のミカサvsアニの結末はどうなった?
5)リヴァイの苗字は何なのか?
この5つが解明されたら個人的には満足。
あとは引き伸ばしでも勝手にやってくれ
>>58 しょうがない、じゃなくて議論する意味がないってことだろう
自分勝手なクズという結論ならそれが結論
判断が難しいキャラをgdgd語ると喧嘩になるだkw
>>58 ユミルはクリスタ信仰がイミフで叩かれてるだろ
クリスタもどうでもいい利己的キャラならそっちの方がよかったが
ベルトルも積極性がないだけど性能はいいんですよ!
一歩も動けないとか巨人になった楽しみ0だわ
ちょっとした高層ビルからの眺めが得られるだけじゃないかよ
リヴァイは苗字よりも名前そのものが親から貰ったものじゃなさそう
エルヴィンから貰った的展開が好きなんだけど
腐とかではなく生まれ変わったみたいな意味合いで
72 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 21:40:04.23 ID:d8eIuneP0
アニの父ちゃんがあんな必死に謝ってたのも巨人化=人喰いだからかな
リヴァイの素性はヴィンランド・サガのアシェラッドみたいだとかっこいいな
アニとエレンは父親食い仲間という可能性か
ライベルは誰食ったんだろうな
李武愛(リヴァイ)は中国系
苗字が李で名前が武愛
人食っても吐くのは求めているものと違うからってことなのかね?
それともただたんに消化器官がないからか
>>73 アシェラッドと同じ役ならエルヴィンの方だな
参謀役として優秀で統率力があるキャラ
79 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 21:49:15.79 ID:EWypWRCD0
>>72 無知性巨人にするつもりは無いのでは、アニ父は。
オチ読めた。
巨人の謎は壁の外じゃなくて中にある。
王が人間から巨人を製造してて、壁は人類を外に出さないために作られた。
ウォールマリアが破壊されたのは巨人の秘密を握ったエレンの親父を殺すため。
エレンがミカサ以外の女を
彼女としてミカサに紹介したら
ミカサはどんな反応をするんだろう?
エレンはミカサを兄弟としか見て無さそうだし
カプ話は相応のスレでやった方が絶対盛り上がるよ
10巻のクリスタと11巻のミカサのパンツが見えそうで見えないなクソが
>>73 リヴァイにアシェラッドみたいな死に方させたら腐女子にめちゃくちゃ叩かれそう
>>81 (大変だ、エレンが騙されてる ので私が助けなくては… 助けないと!)
壁内人類は小人
『巨人』がでかいのではなく壁内の連中が本来の人間の1/10のスケール
だから“巨大樹の森”も本来の人間からしたら普通の森
シーナの王族が小型化の技術を独占していて、馬や羊や芋や小麦など人に都合のいい動植物だけ
小人サイズにしてる
小人化した人間の末路は無知性人食いモンスター
無知性人食いモンスターは普通サイズの人間からしても脅威であり元凶の小人を壁の中から出さずに
殲滅する必要に追われた
雨ふったらえらいことになるぞソレ
>>58 ユミルの行動は物語の重要なカギだからな
ミカサがエレンに執着して勝手な行動をすることは物語とはなんの関係もないだろ?
そういうことだよw
ユミルはユミル様というくらいだから過去に必ず重要なつながりあるだろ
ユミルの発言は嘘ばっかりでどれが本当かわからない
>>91 ユミルはトリックスター的な役割を担っているのかね
>>80 壁の破壊は「この人類全てに消えてもらうことだったんだ」って、
ライナーがいってた。10巻ね。
その引き替えがエレン誘拐っつーのが、訳判らんが。
本当に狙うべきは親父の方だったりするかも知れない。
王がどんな立場なのかっつーのは、考えると面白いかもね。
イカした人生送るって言ってるけどクリスタのために犠牲になるのも本人としてはイカしてるのかね
猿はどうやって村のひとを巨人化させたんだろう
ガスならその後来たコニーたちは変化なしだし、薬とかなら抵抗されるだろうし
無知性巨人の一部で若干の知性(記憶の断片?)もってそうなのがいるのも謎だ
イルゼ食った巨人とコニーのかあちゃん
>>94 自分の為だけのイカした人生送ろうとしてたのに、思いがけず自分より大事な友人ができちゃったんだろ
親父さんとアッカーマン家って、たまたま診療にいってただけの関係なんかな。
ミカサの家系の設定掘り下げに期待してるんだが。
>>78 >>85 リヴァイは地下街のゴロツキだったらしいから、
母親が高貴の出で、何らかの事情で地下街に売られたとかで、
実はリヴァイにはかっこいい名前があるとかだといいなー、と思いました。
襟元がなんとなく貴族調だから、あの人。
イカした人生ならもしクリスタと出会わなければ憲兵団に入ってたのかね?
>>95 猿「はいはい〜村の皆さん集まって〜」
村民「なんだべなんだべ」
猿「はい、皆さんこの棒に集中してくださいね〜この棒が光ったら皆さん巨人化しますからね〜」
棒がフラッシュ
的な感じだろう
>>96 60年さ迷っていたユミルには何も無くて、それでクリスタの噂を聞いて自分に似てると思い会うために訓練兵になって
そこまでしていざ会ってみれば女神の様にいい子だったからクリスタの未来のために犠牲にまでなれるのかな
>>100 猿はミケと話した時に同じ言語のはずなんだがみたいな事言ってたから村の人たちとは直接関わってないと思う
>>95 どの家も、家の中から外に向かって壊れてるように見えるから
夜のうちに煙突からガスみたいなもんかなと思った
>>93 ライナー達の目的は最初から知性巨人の誘拐で、人類の滅亡は手段に過ぎないのかもしれない
つまり、知性巨人がどこに隠れているか解らないから、無知性巨人に襲わせて炙り出そうとしたのではないか
>>100 あー、猿の人間状態のときならなんでもできそうだな
コニーの村で、人が食われた形跡が全く無いということは
猿はタイミングを合わせて一斉に、村人を巨人化させたんだと思う
先に巨人化した人が、まだ巨人化していない人を食ってしまっていたら
血の跡とかが残ったはず
経口は時間がバラつきそうだから、空気中に何か撒くか、光かな…
こういうのの定番は井戸水に薬
なあ質問なんだが
巨人人間食うジャン→人骨吐くジャン
巨人食って吐く前に殺したら物体はどこに行くんだ?
親父の「辛く厳しい道のりだが…」のセリフってローゼから地下室までの物理的な距離のことを指してるだけの予言なら「辛い」って言葉は不自然だよな?やっぱ辛い現実を知るって意味なんだろうか。
やっぱエレン親父食ったんだろうな
R領域を刺激するとだな
ウトガルド城を根城にしてたのはおそらく猿だろう
ニシンやら酒やら壁外の食品持ち込んでるし 調査兵団来る直前まで使っていた気配があると
巨人発生の方向もこの城の近くだし 猿が帰っていくのも城のそば
>>114 全く不自然じゃない
巨人になってそれがバレた時のことを考えたら想像は容易いじゃないか
実際今、色んな意味で辛い経験してるだろ
119 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 22:40:49.89 ID:EWypWRCD0
>>116 あの猿はコニーやジャンみたいな少年の域を出ないと思ってたが、それじゃまるでオッサン……
>>87 それだと巨人のサイズがバラバラの説明ができんぞ
ほぼ確定してる手順としては
エレンがウォールマリア゙をふさいで奪還し地下室へ行かないといけない
そしてそこで新しい謎を得て壁の外に行かないといけない
つまり今回はエルヴィン団長はエレン奪還に成功するはず
そこでライベルが逃走するのか死ぬのか ユミルが捕まるのか逃げるのかはわからない
猿は上位存在のアバタ―なんかね…
まあよくある箱庭説だけど
手がなげぇ
>>120 無知性巨人やライベルアニらの戦士は肉体生成再生能力を持った特殊な存在
『故郷』の人類は壁内の人類から見てデカイだけで生殖器も消化器官も知性もあり
不死身じゃない普通の人間なんだと思う
>>119 まあ二十歳くらいの若造でも、ああいう言葉遣いに違和感は無いし、17、8で酒飲む文化なのかも知れん
猿は実は2匹いたという伏線とみた
>>123 左が合コン前の集合場所でウキウキしながら猿が待ってて
右が合コンうまくいかなくて猿だけ2次会行けず真顔で帰るみたいに見えた
超大型も鎧も再登場時でデザインがリテイクされてる(アニメも最初からリテイク後)から、猿もそうなんかな。
>>123 これ、同じじゃないよね?
猿型は複数いるってことかな?
>>128 猿が複数いる可能性はあるぞ
サシャが北側で遭遇した巨人がいただろ
あの巨人は早馬よりも早く移動してきたとは考えにくい
サシャ父たちが避難してたってことは北側の村には巨人が出現してたみたいだし
ミケ殺した猿とは別の猿巨人が北側にいて村人を巨人化させた可能性がある
猿が複数いる説が本当なら
ダウパー村に行ったやつは相当ヘタレだな
3m級一体しか巨人発生させてないんだからw
それともサシャやサシャ父たちはあの後…
でも二人とも投擲うまいの?
城に現れたやつは本物の猿みたいに叫んでたし
ホントにミケが出会ったやつとは別のやつかもね
デザイン変更の可能性が高いが…
同じ気もするがミケ殺しの猿は城で人類が交戦中なのをみたらもう一度情報得るために接触してもおかしくないとは思う
あの軽い感じがウドガルドでの投石にしっくり来たので絵が変わったなあしか思わなかったがw
巨人は全部、元は人間だったのかもね。
巨人化してから人間に戻らないと、うなじの部分に一体化しちゃうんだよ。
今までの削ぎ落としたうなじは、元は人間だったのよ。
TV放映中のアニメ『進撃の巨人』で、
小柄ながら「人類最強の兵士」と目されるリヴァイの人気が高まっているとか。
そこで今回みなさんに、あなたが好きな小柄な男性アニメキャラについて聞いてみました。
好きな小柄な男性アニメキャラランキング
調査方法:NTTドコモ「みんなの声」にて投票を実施
投票数:7880票
投票期間:2013/6/27〜7/10
1位 2406票 目玉おやじ
2位 971票クリリン
3位 849票 緋村剣心
4位 696票 宮城リョータ
5位 554票 エドワード・エルリック
6位 486票 飛影
7位 419票 黒子テツヤ
8位 335票 日番谷冬獅郎
9位 221票 フリーザ
10位 152票 リヴァイ
11位 134票 コエンマ
12位 123票 来栖翔
13位 41票 ナランチャ・ギルガ
14位 19票 戸愚呂兄
15位 474票 その他
>>139 それはそうだろう
人間が殺してたのは人間だった
エレンそこんとこ気にするかな
多分討伐数1!はコニーの知り合いっぽいし
鎧の巨人のデザインだって初登場の時とはだいぶ違う
気にしすぎ
あとウイルスとかだと普通は全員同時に巨人化しないから
村の人が一人も食われてない説明が付かない
>>140 リヴァイってちっちゃく見えないのにこの順位か
猿が複数説は考えてもみなかったが
トリコのGTロボ的な存在と仮定すれば
あり得なくもないな
>>143 知り合いじゃなくてコニーの父な
真実を知ったコニーがエレンに向かって
駆逐してやると呟きます
ナランチャって身長170cmあるはずだけどw
リヴァイはやっぱ一般人気がないと結果がでたな
アンケートの説明で「進撃の巨人」のリヴァイがうんぬんと説明されながら、この程度の人気だったからな
150 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 23:26:30.18 ID:YhjXFT3m0
猿軍団か。エレンとやっぱ戦う事になるのか?
いや、これは俺の妄想だから。
そんな鬱展開は止めてくれ。
比較的小さい巨人のうなじには人間は納まりきらないし…。
>>140 宮城は小さいって言ってもとりあえず178はあるんだけどな
リヴァイ兵長は…まあいいか
>>145 アンケートの主催者が前置きにリヴァイの説明をしてたのに
あまり投票されなかったチビキャラ
主人公に入ってないエレンさん…
そういえばアニの言動や父ちゃんとの描写をよく読むと
アニは壁内の人間であるような節がある んで父ちゃん頭しか見えないけど
もしかしたら壁教とかそういう狂信的なテロリストだったのかも
とりあえず巨人兵団がネタで良かった
あれはクリリンやヤムチャまでスーパーサイヤ人化させるようなもんだしな
何より立体起動バトルが見られなくなる
間違えた
主人公なのに入っていないんだなエレン
>155
アンケ対象のチビキャラじゃないし
リヴァイ厨哀れ
エレン別に小柄じゃないし
猿比較すると毛の生え方が違ってるな
猿軍団?
ベジータが入ってないことに驚き
リヴァイ厨ww
「好きな小柄な男性アニメキャラ」w
現実逃避するなよw
最新の単行本見て、今までわりとどうでもいいキャラだったベルトルトがすごい嫌いになった
なんなのこいつ、無責任で優しさも思いやりも皆無で、仲間に対してさえ諦観&放置ぎみとか
精神に異常きたしてるライナーのほうがよっぽどマトモだろ
エレンが「お前らができるだけ苦しんで〜」って言ってる時の、右から左に聞き流してるような顔が腹立つ
柳に腕押しっつーか、エレンの切実な訴えにもなんも心動かされてない感じ
自分の行いから目をそらしすぎだろ、腹立つわ…
アルミンよりチビのリヴァイさん
アニメのリヴァイは終始不機嫌でイラついてるように見えるから好きではない。
漫画のリヴァイは平常はサラっとしていて気合が入ったときだけムキってなるのがいい。
172 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 23:33:23.51 ID:kp+XuqklO
来栖翔
↑これだれ?ぶっこみの来栖?
>>123 画力が向上したと言う事なのか
それとも猿が鍛えたのか
はたまた別人なのか
>>170 11巻を読んだ率直な感想
柳に腕押しってのはアホだったわ、暖簾に腕押しな
ミケ「チビは死ぬべき」
177 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 23:34:53.96 ID:tdfgVQ7P0
>>174 最新の別冊マガジンも読んでみるといいよ
最新号で逆に好きになりました
最新号を読んでないと話題に入れない悲しいスレ
12巻が楽しみだ
11巻だけ見ると確かにそうかもしれないな
単行本派ならそう思うのも当然だな
俺も釣りかと疑ったわw
>>174 エレン側から見るとまったくその通りだよね。
ベル側から見れば一番可哀相なポジションだよ。彼は。
主人公に感情移入して読み進めるのは真相が明らかにされた時に
エレンとシンクロした驚きが味わえるので、その怒りのまま読んでいけばいいと思う。
何だこの流れ
俺も
>>167と大体同じ考えだわ
単行本派だから最新号を読んでないんだよな
進撃のためだけに買いたくないし
>>134 俺予想では・・・
サシャたちはもう巨人化させられてる
確執のあった父親と和解したシーンはおそらく死亡フラグ
コミック派だがコミック発売月だけは続き読めちゃうしマガジン買ってしまう…
>>186 もともと月刊誌ペースのスレだからこーなるだけ
皆、悪気があるわけじゃないよ
こんなに面白い漫画をリアルタイムで読めるチャンスなんて多分二度とないぜ
今月逃すと追いつけるチャンスがまた4ヶ月後
2話載ってるしコミックカバーも付くし
雑誌部数が増えれば何らかの形で作品に還元されるだろうから別マガ買うのマジおすすめ
>>176>>178 読んでない
くそ、最新号でベルトルトの心情吐露でもあるのかファック!
何も知らずに憤ってごめんなさい
>>189 もちろんもちろん
俺も最新の追う事にするわ
立ち読みで
単行本派は仕方ない
ベルトルトが糞なのはそのキャラ設定をあっさり捨てた所にある
評価してた層も今ではがっかりキャラにしか見えないのではないか
10巻直後はなんの躊躇もなく仲間()を殺そうとするミカサは情がないと単行本派が言ってたな
最新号読んでなくてよくこんなネタバレスレに来るな
もったいない
素の状態でマガジン読むのはいいぞ
これってターミネータのジョンコナ―軍がジョンコナ―を
探してるような感じじゃね?
そんでライベルアニは未来のニュータイプで
アバターのようにスリープ装置に入って人の姿で現在に来てる。
未来のニュータイプってのは人が進化した猿。
あの猿やライベルはもっとでかい巨大猿と戦ってて
別のでかい壁の中で巨大猿から身を守ってる。
「誰か僕らを見つけてくれ」はエレンの生家の秘密のように
未来で誰かにスリープ解除されるのを待ってる。
座標は未来でも地下室の鍵。
自分でも何を言ってるのか(ry
>>191 11巻のベルトルトは気の毒としか言ってないし
エレンと同じ気持ちになるのは多分読み方としては正しい
楽しめてるってことだ
>>190 まったくだ
せめて1巻発売時に手に取っていれば
素晴らしいwktkと絶望が味わえたのに
早く新刊よみたいなあ
サシャ出てきてないのが1番気がかり
てか今ゴリラ達どの辺走ってんだっけ?サシャと鉢合わせとかはなさそうだしなあ
>>194 いつも冷や汗かいてるし10巻ではライナー助けたりミカサに斬られて泣いたりしてるだろ
別に冷酷キャラのイメージなかったけどな
最新号のベルさんが今までで一番人間らしいからな
何より超大型巨人がショボいのがな…
鎧めっちゃかっこいいのに
単行本派でも、46話のベルトルトの表情と姿勢や目線とかをちゃんと見ていると
彼がそんな酷い性格のキャラじゃないって分りそうなもんだけどね。
>>201 おうよ!
ゴムなんて余裕ではずしちゃうぜ!
それはやめろ
守るべきルールがあるだろ
210 :
作者の都合により名無しです:2013/08/17(土) 23:56:57.02 ID:1JpF4pK3O
ベルの「気の毒だと思ったよ」って発言でエレンがキレてたけど、
なんて言えば満足だったんだよって思った。
ライベルコンビ好きだから、そっちの気持ちで読む場合もあるんだよなー
11巻まででも9巻10巻を読み直すとベルトルさんにも人間らしい感情の起伏があることがわかるよ
とくに「ああ…帰ろう!」からの「戦士ってなんのことだよ」のあたり
まあでもあそこで「フハハハハまんまと騙されおってバカどもが!」
とかハジけられても困るし
好きな漫画ならたったの数百円ケチるなよw
またベルdisか〜
ただ今月最新号は立ち読み出来んぞ
テープ貼ってある
あれはミカサver.11巻カバー万引き防止か最新号はいつもそうなのか知らんが
エレンとライベルアニでは明かされている情報量が違いすぎるからな
そういう意味ではエレン側の心情の方が理解しやすい
ライベルアニに関しては結局背景が分からないうちは何とも言い難い
一部過剰に同情するきらいがあるがそれも先走りすぎのように思える
壁内人類虐殺と等価と思えるような事情があるという保証もないし
>>210 エレンは元からキレてるけど
あれは他人事みたいにきこえるから火に油だったんじゃないか
ベルトルトも無表情で通したし
>>210 キレたって言うかあの返事で絶望してるように見えた
ライナーに被害者面してんなお前ら戦士でも兵士でもねーわって言ってた時のがキレてたと思う
単行本派は12月までずっとベルトルト許すまじって気持ちでいることになるのか
そういった人たちが12巻発売されて48話見た時の反応が怖いな
数か月憎み続けてきたから引っ込みつかなくて「今更同情できるか死ね!」ってなるか
冷酷キャラだと思ったのに裏切られたガッカリってなるか
コロッとベルトルト可哀想派に転ぶか
単行本なら数百円くらい余裕で払うんだけど
月マガはでかいし分厚いしで邪魔くせえんだよな
まあ買うけど
>>215 本屋行ったら何もされてなくて立ち読みし放題だったぞ
そして女子高生がデジタル万引きしてた
デジタル万引き?
ニコニコでも昔有名だったアンインストールの主題歌のぼくらのって漫画は
自分の地球を守るため自分の命を引き換えに戦うとかそんな話だったなあ
最終回は殺さないといけないやつが逃げてそこの人全部ぶっ殺すお話だった
ライベル陣営もそんな心境じゃないかな、先の短い殺人鬼って言ってるし
>>210 キレる奴は何を言ってもキレるよ
クレーマーに対するコツは、こちらはけして感情的にならずに、冷静に事実を淡々と伝える事
だからあの時のベルトルトの返答は間違っていないし、エレンが誘拐された時のアルミンのミカサへの対応もよい見本
>>210 「コロッと騙されて笑いが止まらなかったよ」
ベルさん達を過剰に叩く奴も過剰に擁護する奴も先走りすぎなんだよな
今現在リアルタイムで事情が明かされてきている所なんだから
もう少し待ってから判断すべき
>>210 犯罪被害者に対して加害者が言ってるのを想像するとえげつない言葉だぞそれ
「何て言えばお前は満足なんだ?」
まあライナーがまんま同じことを言ってたが
>>213 まあ単行本はいいけど雑誌は買いたくないって気持ちは分かる
金の問題じゃなく読みたい漫画はそんな多くないのにやたらかさばるし結局最後は捨てることになる
そういう意味では雑誌は電子書籍の方が向いてるのかもな
>>228 20万人殺しておいて事情もクソもないわ
アホか
>>226 あれをクレーマーと同じ扱いにするお前の神経はどうなってるんだ
本当に・・・・すまないと思っている・・・!
よくエレンが主人公だからそっちに単純に入れ込んでライベル叩くなとかいう人いるけど
逆にライベルに入れ込む人たちはなんで事情が語られないのにそんなに入れ込めるのかと思う
でも戦争なんてそんなもんじゃね
英雄って称えられてるやつは敵国からしたら悪魔みたいなもんだろ
第3者からみたらどっちが悪いかなんかわからない
ライベルを好きな人は自分の運転で人を殺しても気にならない人
>>230 そう思ったからこそ気の毒としか言えなかったんだろうな
僕には謝る資格もないって言ってたからすまないとも言えなかっただろう
ライベルが焼き土下座をすればエレンも少しは許すかもしれない
>>219 別に最新号でも可哀想とは思わなかった
深い事情があるんだなとは思ったが
なんで同情できない奴が糞みたいな論調なんだか
>>237 一般市民を狙いうちで殺すことを「戦争」とは言わない
「虐殺」と言う
漫画なんだから
エレン「どう思った?」
↓
ベル「笑いをこらえるのに必死だったよ……クッw」口元をおさえてプルプル震えながら
↓
エレン「俺は努力するしかねえ…」
これくらいしてくれたら激おこでもわかるけど。
結局あの場面は、なんて言ってもエレンは怒りっぱなしなんだろうな。
どうせ怒るだけなのに聞くんじゃねーよって思うが
>>228 ライベルアニを叩いてるのは
エレンに感情移入しすぎてるんじゃないかな?
猪突猛進なエレンミカサあたりでは話にならないし
理性的に語るジャンやアルミンがこれからライナーやベルトルトにどんな説得だか話をするか楽しみだ
人類虐殺と等価な事情があるかなしかは別として
精神不安定な仲間を支えながら巨人側と人類側の板ばさみってかなり辛い状況だと思う。
救いの手がない状況で、自分たちの正義を貫き戦士の責任を果たさなければいけないわけだし。
国民を虐殺する人はほんとうに一握りの人しかいないだろうけど
交通事故で人を殺すことは普通に起こりうる
漫画とはいえ、大量殺人を笑って擁護できる人は
目の前で人を跳ねても気にせずにひき逃げするんじゃないの
>>227 いっそベルにはそっちの方向いってくれたほうがいろいろ美味しいかもしれんかったなw
自分の母親が死んだ原因なんだぞ?
そりゃ怒ってもおかしくねーだろ
交通事故で人を殺してもヘラヘラ日常を生きていく
そして遺族が現れて恨み言をいわれても逆切れして笑っちゃう
それがライベル好きさん
>>242 アメちゃんの虐殺は凄いよなw
勝てば官軍負ければ賊軍
そもそもエレンとライベルアニ側を対等に裁量しようとするから話がおかしくなるんじゃないか
この二者間で言えばエレン側は一方的に甚大な被害を既に受けている側で
ライベルアニの方には何ら被害はない
最初から対等に話し合える位置にはいない
感情的な怒りが先行するのも止むを得ない面がある
これはどっちかに入れ込んでいるからという問題ではない
だから読者が一方的に叩いていいんだって話じゃないけどな
冷酷なのが一人いても良かったな
>>244 まあそれはエレンに対して酷ってもんだろうよ
自分があの立場だとしても、聞かずにはいられないだろうし何聞いても怒ってしまうだろうなと思う
ただ、神視点の読者はもうちょっと冷静になって考えられるよねって話
少なくとも今の時点で
>>233みたいに考えちゃうのは短慮だと思うよ
ライベル側にしてみたらどう思ったもなにもあれはやるしかないことだったから仕方がない
その被害者が目の前にいて母親が犠牲になったなんて聞いても
「ああ・・運の悪い子がここに」ぐらいしか感じないだろ
殺したくて殺したわけでもないしあのぐらいの感想しかない
自転車で人を殺すこともできるからな
学生だから安心できると思ったら大間違い
てかまだエレンを連れて帰る以前になぜライベル側は人類滅亡か座標を探す理由が分からない以上なんとも言えんね
自国の危機かもしれないし巨人だけの世界にしたいのかもしれない
ライベルアニも命令されてきてるだろうし
104期が調査兵団に入団して敬礼するシーン
怯えてるクリスタアルミンコニーとの対比で
汗もかかずキリッとしてるミカサ
ここからミカサが男らしい顔つきで固定されるようになった
正直20万殺したとかは漫画なんでどうでもいいんだが漫画ゆえに展開は気になるんだよ
理由はよ言え巨人組ひどいぞ
>>239 そう解釈して俺は巨人3人ならベルに一番好感もててたのになー
>>247 >人類虐殺と等価な事情があるかなしかは別として
大前提を別にしてる時点で論外だよ
おまえみたいな価値観のヤツが俺の身近にいたら、とか
おまえみたいなヤツに俺が轢き逃げされたら、なんて想像するとゾッとする…
ええ〜人命優先じゃなく〜?俺死にかけてるのに〜?みたいな…
>>251 で、おまえは誰に家族を殺されたんだよwww
>>244 それでも聞いちゃうんだよ
エレンも経験あるじゃないか
「人間です!」→「悪く思うなしね!」
「巨人です!」→「そうかしね!」
>>241 数か月間憎しみをためこんだ単行本派が12巻読んで
そのあとこのスレに暴れに来られたら嫌だなと思っただけ
個人的に嫌う分にはかまわないがそうはいかない人が多いだろ
冷酷とかじゃなくてあれだけ戦士だなんだいいながら泣き事いうのはないわ
>>236 事情はまだ明らかになってないけど
コニーを命懸けで助けたりとか、なんでもいいからもってこぉい!とかアルミンの荷物もってあげたりとか、鼻から牛乳ブーーッでアルミンうああああああとか
ライナーに関しては感情移入できる描写いつくもあるから普通だと思うんだけどな
空気悪くなってきて嫌だわ
仲良く議論しようよ
エレンが怒るのも仕方ないなと思うしライベルアニにも何らかの事情があったんだろうなと思うが
片方に過剰に肩入れして0か1かでキレてる奴きもいです
>>264 身近の死に置き換えたほうがわかりやすいでしょう
進撃の読者って死について軽く考えすぎなんじゃね
正直、がっかりだね
中国人や韓国人みたいな考え方が多くて
ベルも兵士を演じている間は楽だったって言ってたけどな
あんまり感情出さないからなあ
>>263 ベルの立場を書いただけなんだけどな。
どういった理由があるかは人類側には関係ないけど、ベルの立場からしたら逃げ場がないでしょっていう。
だから巨人側を許そうねっていう話しではない。彼の立場はキツイねっていう感想。
>>271 日本には昔から盗人にも三分の理という諺があるんだよ
黒化しろかで語らない方が日本らしいわ
死を軽く考える人が多いのは作者の訴えるメッセージが失敗してるせいなのかな
うわぁガチの人だったか
触らんとこ
ライベルは早く目的と事情をバラすべき
いつまでも黙ってるから非難派も擁護派もうるさい
つかエレン本人には故郷に連れて行った後の身の安全すら話さないのはやっぱ死んでもらわないとダメだからか
クリスタひとりくらいならどうにでもなるけどエレンに関してはライベルには連れて行く任務以外の手出しは何も出来ないんか
20歳以上で人の死をギャグと思うようなら人間終わってるわ
まだ10代なら更生できると思うが
>>271 おまえはあれか
今でも原爆落としたアメリカを憎んでる口か?
俺もアメリカ嫌いだけど原爆落としたから嫌いとかじゃなくて
本音と建前使いすぎで嫌いなんだよな
正直に西側への牽制、黄色人種は人間じゃないから焼いてもおkってなノリで
投下しましたって言ってほしかった
>>274 ベルの立場を思いやる前に、
殺された名も無き何十万の人命を思いやれよ
そういう発想しちゃう価値観が怖いって言ってんだよ
>>270 読む時にどっちに感情移入して読むかはそいつの自由だが
ここで議論するのに感情的になられてしまったら考察にならんのよね
もうちょっと冷静になってほしいもんだ
0か100かしかない人多すぎ
なんでここの人はライベルライベルいうの?
アニもちゃんと入れなよ
壁壊して間接的に殺したやつと
人を無闇に直接惨殺したやつは殺し方は違えど同じ目的地持った同類なんだからさ
ライベルは赦せないけどアニは憎めないとか思ってたりしてないよ?
そのまた逆も同じだけど
アニは凍っちゃったし
ここまでマジになるひとが多いとは…
ライナー達はいいキャラだな
>>275 その人さっきから聞いてもないのに中韓持ち出してきたりライベル好きの人格攻撃したりしてる人だからあまり触らない方が
事情バレに関しては引っ張るだろ
クリスタを壁の外に出すとかあり得ないことしてるしな
自身でも殺されても仕方のないことをしたと言ってるんだから
腹が立つくらは言われても仕方ないんじゃないか
それをディスだのなんだのと過剰反応しすぎ
ベルトは今月号で感極まって思わず感情ぶちまけたけど
どうせ何を言っても許されないってのは自分で分かってるんだから
エレンに対して必死に言い訳したくなかったんだろ
同情を買うような真似をすることも逆に起こらせるだけと思ってたり
友人の身内が死んだとき「運が悪かったな」と声をかけるような人なら
他人を思いやる気持ちが本当にないってことかな
まあそんな人に本当の友達なんておそらく存在しないだろう
エレンの話を聞いてどう思ったのかを聞くんじゃなくて、なんでその質問をしたのかを聞いてほしかった
どう思ったのかなんて、どう答えたってリアクション変わらないだろ
>>285 俺らは数か月待たされてるけど作中じゃほんの短い間の出来事だもんな
>>286 長いしライベルは名前みたいで言い易い
アニはこの先ずっと水晶ひっきーなのかな
>>210 沈黙かなと思う、
それでエレンが満足するかとかはわからんけど
本当に個人的な考えになるけど、ひたすら罵られるのが一番誠実かなと
ライベルが一言も口を利かずにずっと言われるままにしてたらエレンどうしたかな
どこかで罵り疲れて黙って、そこから何か話しする展開にはなっただろうか
エレン 「およそ関わりにないものを殺すときお前は何を考え何を感じている?」
ベルトルさん 「別に何も」
まあ、漫画だからいいんだけどね
サリン事件とかあの辺の事件と被るんだよね
ライベル信者はオウム信者と同類
302 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 00:28:06.36 ID:V26Q05/E0
今やってるアニメって原作の何巻まで行くか見当ついてます?
アニが倒されて結晶の中にこまるあたりまでって
予想をだいぶ昔に聞いたんですが、今のほうが正確に判断できそうなので。
>>301 漫画なんだからさ
それに考え方が極端過ぎる
お前の中で娯楽じゃなくなっちゃってるじゃん
>>298 「人が踏んだ蟻の数を覚えているのか?」
ライベルアニは国民の判断で処分されるのが一番ベストかな
8巻でアニが凍結したときに仇を打てなくて悔しがってた兵士が印象的だったな
希望ある終わり方らしいがどうすんだろ
308 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 00:29:54.12 ID:V26Q05/E0
やっぱアニ編で一区切りなんだ。
まあそこしか区切れないよね。
とりあえず人類vs巨人は蜂vs人間に例えて想像してる
双方に何かしら守らなきゃならないものがあるのだろうと
ベルはたしかに許されないことをしたがやっぱり被害者なんだよ...
完全な悪といえるものはユミルの言っていた「せ...」なんとかなんだろうな
JR福知山線列車事故で運転手を必死で擁護してるヤツに違和感を覚える感覚に似てるかな?
まあ、実際いるよね、そういうヤツ
悲しい話の漫画だよね
ダーク・ファンタジーなこともちょっとは考えてね
人類を種の滅亡から救うために壁内の人間には消えてもらいます的な動機だったら、
やってることはライナー達のやってることってエルヴィンとそう変わらないんじゃね
48話ラストのアオリもそんな感じだし
まああれはライベルが戦士と兵士の板挟みになってるってのがよく分かるやり取りだったな
戦士として俺達が正しいんだと堂々と振る舞うこともできなきゃ
兵士としてエレンの怒りを受け入れることもできないっていう
この中途半端さが読者に対して絶妙なフラストレーションを生み出している
壁巨人、猿、ライベルの故郷...
気になるな
アニ結晶までが区切りいいけど、逃げられたじゃん!ってモヤっとしそうだから
アニのうなじひっぺ返して、エルヴィンが一人残らず追い詰める、で
勝ちそうな雰囲気で終わりかなあ、と予想。
大体、上からライベルアニを殺戮者とかテロリストだと叩いてるお前らだって
楽しみのためだけに人間以外の動物殺して食べてるじゃん
そこ突っ込まれてもグダグダ正当化するんだろ?
それが『普通』のことだし「普通の人間」なんだから
2ちゃんの平均年齢は30歳だから
30代で死を軽くみてるなら10代には殺しを娯楽ととらえてるだろうな
少年雑誌で死のテーマを扱ってんだからその辺をきちんと描けないと
20代の作者は世間を知らずにそのまま漫画家になったせいか
欠陥がでてくるのかもな
>>317 多分そんなんだろうね
それと壁巨人とエレンがどう関係してくるか...
難しいな
>>311 被害者かもしれんけど現在はただ加害者だよ
彼ら側の理由は判らないからな
ただ諌山は善悪って白黒付けた勧善懲悪ではない方向に舵を取っていくらしいから
誰が悪、ってわかりやすさよりどっち側にも何かやりきれなさだけが残るような気もする
皆様こんにちは。講談社月刊少年シリウスのZです。
今回は、皆様が気になっているであろう、シリウス版「進撃の巨人」情報をすっぱ抜きです!
ネット界隈では「ギャグ漫画なのでは?」「4コマ漫画に違いない」などと憶測を呼んでいるようですが、
ガチなスートーリー漫画であることがおわかりいただけるのではないでしょうか。
シリウス8月26日発売号より「進撃の巨人」スピンオフ漫画連載開始です!
既にご存じの方も多いであろう「進撃の巨人」の月刊少年シリウスで連載開始の一報。
具体的な情報はまだ開示されておらず様々な憶測を呼んでいるこの「巨人」スピンオフですが、
そんな中、掲載されるある1コマを、部分的に一枚だけゲットして参りました。
http://services.2013aug.akibablog.net/images/15/column_kodansha/102.jpg ネット界隈では、情報が出るや「ギャグ漫画なのでは?」「4コマ漫画に違いない」などと、
いろいろな憶測を呼んでいるようですが・・・この迫力と緊迫感を見れば、
ガチなスートーリー漫画であることがおわかりいただけるのではないでしょうか。
・・・と、公開できる情報はこの辺までです。申し訳ありません。
さらなる情報は来週公開される予定とのことですので、詳細発表までもうしばらくお待ちください。
また、「進撃の巨人」が始まる26日発売の月刊少年シリウスには、
この新連載の「進撃の巨人」カラーポスターも付いています。
超絶かっこいいので是非ともチェックしてください。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51407095.html
>>321 壁内に巨人発生、の報が入る前で終わるのが区切りいいよね
>>316 スレで見ただけだからしらね
アニメ監督かな?
連載中の漫画のサブストーリーを
他の漫画家に描かせる風潮やめて欲しいわ
>>298 「いままで何人殺した?」
「食ったパンの枚数覚えてるの?」
のアレンジって多いよな。
トライガンにも
「人殺す時どんな気分?」
「ゴミを燃やす時何か感想を持つのか?」
っていうのがあったわ
何が言いたいかっていうと
荒木は神
>>311 それも「言ってみれば」って言葉から特定の個人や組織じゃないっぽいしなー
もっと概念的なものである感じがする
善悪はっきりするような展開にはしないって言ってるんだしこれからも完全な悪とかは出てこないんじゃないかなあ
絶対悪が存在していてくれないと無理な人にとっては読むの辛くなってくるかもね
これから先エレンの価値観の方向性が変わっていくだろうし
>>322 食物連鎖とテロを同じにするのは頭がおかしいぞ
叩いてる訳ではなく定義としては事実じゃないか
でも人間だって森切り開いたり焼畑だのいろいろして動物が絶滅したり数が減ったりしてるよね
それだって間接的に殺してるんだよ、この漫画にもミカサの父親が鳥捕ってたろ
何かをするには必ず犠牲は付き物
ライベル側から見てみたら必ずしも悪いなんて言えないよ、というわけで何が目的かはよ
335 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 00:39:46.06 ID:V26Q05/E0
この世界は残酷なんですって
この世界は残酷なんだ と繋げようとすれば、
「せ―」は世界そのものとかになるんじゃね
>>326 やっぱライナーのお話なのか?死亡フラグだのなんだの言われてるけど
生きるため以外の理由で同種を殺すのは人間だけなんだ・・・
やっぱりなにか伝えようとしてる感はあるね
4巻まではあんまなかった気がしたけど
>>322 つまりライベルアニはオウムと同レベルだと?
食べる事はミカサ視点でこの世界は残酷だって自覚に使われてるじゃん
殺すことが正しいというなら来月エルヴィンに始末されても仕方ないな
>>271 ライナー好きな俺は、
リアルの命至上主義に寒気がするのはた確かだな
過剰に叩いてるほうもあれだが
擁護してる方もキモイな
大丈夫かよ・・・
>>341 日本を革命するために行動したのがオウムですよ
ライベルアニと同じで個人の正義はあるのです
人の死を押しても遂行するべき任務がライベル側にあるんだからしゃーない
もちろんエルヴィンに始末されても仕方がないしそのつもりで追いかけられてる
ライベルもこれが正義なんて思ってない
あっちにはあっちの正義があるってだけ
>>334 「世界は残酷だ」って言葉の意味は、この世界は弱肉強食の世界=奪う側と奪われる側しかないって意味
つまり奪われないために戦うことは=奪う側になるってことなんだけど、その意味を理解してるのがミカサとアルミン(あとベルユミ)
ミカアルに教えた当人にも関わらず本当の意味ではまだ理解してないのがエレン
っていう考察思い出した
今後の展開でエレンも真の意味を理解していくんだろうな
叩きも擁護もしてないつーのに
つまらない単純化だな
>>333 アメリカの誤射はテロですか?w
まだ、はっきりしてないんだから焦ってテロって決めつけるなよハゲw
エレン・・・君たち人間はあらゆる種類の生物を殺して食っているが
巨人が食うのは人間だけ・・・質素なものさ
>>347 正義て…
そんな独り善がりの言葉や納得の仕方は、子供のうちに終えておけよ…
ライベルアニはやっぱ魅力あるな
>>350 この漫画の中の何が誤射にあたるのかちょっとわからないんだが
>>348 そういう風に文字にきちんと書かれたの見ると
エレンってその中で一番人間的だな
どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ
スピンオフはギャグか本筋に全く関係ないやつに限ってやってほしいわ
例えば103期生の話とか。
ライナー出すとか、本編の回想でやるべきだろまじで
ライベルアニはどっちが正しいかなんてわからなくなってるけどな
すいませんでしたでエレン返すわけないなw
4巻、7巻と一応それなりに印象を残したキャラが数人一気に死亡したからな
そろそろ死ぬ巻。12巻で死亡率高いのはライベル
ライベル死亡したら死亡祭り
>>357 まあまだ決定じゃないから...
スピンオフはリヴァイでもいいからやってればいい
ライベル側の背景はまだ謎が多いけど、
あんな普通の子供のメンタルの持ち主であるベルトルトが泣き叫びながらも
残酷な任務を遂行しようとしている様を見ると、
やっぱ彼らにも成さなければいけないことや、守るべきものがあるんだろうなとは思う。
その場合、視点を替えればライベルの行いは、
他の作品とかで英雄扱いされている主人公達の行為と同じなのかもね。
ただ、この作品はエレンが主人公で、エレンや壁内の人類からしてみれば
彼らの行いはどんな理由があろうとも理解は出来ても許せないだろうけど。
>>354 テロって決めつけちゃう小さな脳味噌じゃ理解できないか
わからないなら気にしなくていいよ
君はテロリズムとは何のか一度検索かけて読んでみ
「クソ…少し様子を見るんだ」ってハンネスさんが話してるシーン、
ライナー腕降ろしてたら、ベルトルさんはミカサに一瞬で首はねられてるだろうに
>>362 だからスピンオフでライナー主人公になる
地下室に行くっていう目標もあるし、ライベルの敗北は確定的だろう
死ぬ前にいろいろ話して泣きながらエレンたちに謝罪して地下室変突入か
>>351 寄生生物はこの種しか食い殺さないから質素だよね
巨人も人間しか食い殺さないから質素だにゃー
主人公なら大量虐殺せずに目的を達成する方法を模索しそうだけど
>>363 逃げないで具体的な描写をいってくださいよ
どの部分がテロだとかテロじゃないとか言ってるわけ?
>>333や
>>348の主張だと
ミカサやリヴァイのような強い人間だけ生きるべきで
ダズやヒッチのような多数派の弱い人間は生きるべきじゃないってことだよなあ
それが『食物連鎖』なんだしなあ
どっちみち多数派の弱い『普通』の人間は生きていけなくなるってことだよね
>>369 そんな青臭い漫画ジャンプでやってくれ、読みたくない
>>369 そんな日和った主人公はいらねーんだよ
害虫を皆殺しにし、徹底的に駆逐したいエレンがいいんだよ
5年間いっしょに暮して情が湧いた風に語ってるけど
卒業後に大量殺人計画したし
同期を殺すことも躊躇せずに「いつやる」って語ってた
行き過ぎてもあれだがなw
>>372 ジャンプ漫画を描いてくれっていう要望に応えなかった作者の漫画だからこれで良いよな。
シリウスは26日発売だからすぐに誰の外伝かはっきりするよ
>>369 普通なら主人公に否定されるような思想を、ライベルアニとエルヴィン達の両方が持っていそうなのが面白いところ
どっちが勝っても死屍累々
>>373 ライベルは主人公みたいなレスに対する返しです
死に急ぎ野郎エレンがライベルみたいな状況にいて壁壊したり人類攻撃できたのかな
そんなことするくらいなら上司的なやつに逆らって死にそう
やっぱ察しがいいやつは4巻くらいで超大型と鎧の中の人に当たりついてたんだろうなぁ
>>355 人間的というか、奪われないために戦う=奪う側になるということを理解してないって感じだった
ミカサを助けた時の思考とかも絡めて説明されてて面白かったよ
エレンは自分達はただ奪われるだけの存在なんだと思っている
だから、奪われないために奪う側を殺したりしてもそれは相手が悪いから当然なんだという思考になる
奪われないために戦ったことで相手の命を奪う側になったとは思ってないんだよね
深夜でもよく伸びるなー
ダズは顔からしてオルオの血縁に近いだろうから
じつはかなりの強者なんだよきっと。
あとサイヤ人みたいに顔タイプが決まっててゴクウとかバーダック、ターレスみたいに同タイプの壁内ヤ人なのかも
なんでシリウスは情報出し惜しみするんだろ? ちょっと不思議
誰が主人公かはわからんけど、過去の話ってのは間違いないと思っていいのかな
普通の弱い人間ほど「狼は生きろ豚は死ね」とか言いたがるんだよなあ
それもまた『普通』の人間だよなあ
人外の超越的な存在からしたら救いようのない先のない連中に見えるんだろうなあ
まあ俺も弱い『普通』の人間の一人に過ぎないしなあ
>>381 最初は超大型は父親っていうのが有力だtらんだけどね
この漫画の駆逐するって言葉が凄く好きだよ
今まで人間は日本ならオオカミを駆逐して今でもNZでは兎を駆逐し続けてて
そうじゃなければ生きて行けないのにそこらへんの感覚がある漫画って
近年なかったから感動した
>>377 大量に殺すことまんまん
2巻
アニ「どうする?」
ライナー「まだだ。やるならもっと集まってから」
>>380 そもそもライベルアニがどういう状況下におかれて攻撃したのかわからんし
>>371 巨人組が大量虐殺するのは普通のことだよね
責めちゃいけないよね
ってことか
>>366 超大型は今作の看板だし死ぬ時は物語終わるころだろw
>>380 ベルトルトは自分がやらなくても他の誰かがやることをわかっていたからやっているんだろ
逆らう前に仲間に説得されてそう
>>384 ちゃっかり今も生き残っているしなw
雑魚だったら死んでる
>>385 出し惜しみするから本編のキャラ確実
小説の漫画化とか、オリジナルなら隠す必要ない
>>381 ライベルが巨人ってのはかなり初期から言われてたよね
主に「見た目が似てる」って理由だったけど
なんとなく次号以降の展開予想
ライナーが大量の巨人と応戦してる最中、誤ってコニーを攻撃してしまう。
兵士ライナー激しく動揺。
動かないコニーに気を取られ思わず全身の硬化を解いてしまう。
その隙を巨人に襲われ鎧の巨人体はボロボロ。
うなじから出たライナーもコニーを助けようとして喰われて死ぬ。
コニーは意識不明で退場。(まだオアエリの件があるので死ねない)
ライナーが死ぬなら兵士として死んで欲しいし、コニーはそれを発動させるキャラだと思う。
>>387 超大型はベルトと絵を重ねるとぴったんことかライナーが鎧にそっくりとかは昔からあったけどね。
>>371 それを多数派の弱い人間も普通の人間でしょって思考なのがアニだよね
最初から見返してるとなんかそういうのがこの作品のテーマなのかなって思えて面白い
>>385 隠されると余計知りたくなる人間心理を利用した宣伝なんだろ
正直スピンオフとか大して興味なかったが発売間近でも詳細が明らかになってないと何か気になってきた
>>386 駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは犬と豚!!
壁内の人類が小人だったとして
リヴァイさんとミカサさんだけは遭遇したくないなあ
>>382 けど実際子供なんて一番最下層の奪われる側じゃないか
ミカサもだからこそ親殺されて捕まってんだし
そもそも最初に蹂躙したのは誘拐犯側なんだから相手が悪いと思うのは普通じゃないのか
>>402 何があろうとどんな理由があろうと殺人は絶対にだめだという思想は根強いから
口論長いなお前らwwww
ミカサの「不毛だ」攻撃をくらってしまえ
特にピクシス似の人
クリスタ「不毛」
エレンは人間を殺すことに罪悪感を持たないようにする遺伝子でも組み込まれてるんじゃないかと思うわ
実は壁外出身で、本当なら壁壊しに参加するはずだったりしてな
エレンのあの性格なら壁内人類は害獣扱いで一切情を移さなかっただろう
>>403 あの世界は割りと、目には目をの価値観っぽいけど
痴呆巨人は罪悪感をを持たず殺戮衝動を満たせる獲物として生まれた哀しい存在
エレンは奪われたら奪い返すってスタンスだよな
>>404 不毛だって言われて一番ビクッてなるのはエルビンさんだと思います!
ライナーたちに人類滅亡の指令を出したのが牛さんや豚さんだったらライナーたちの立場もエレンたちと同じだよな
>>402 うん
だからそういう弱肉強食の世界で奪われたくなければ奪うしかないんだってこと
行為の善悪は関係なくね
ミカサがあの時悟ったのはそういう事なんだろうなあと
でもエレンはそれを真の意味ではわかってなくて、自分達はどこまでいっても奪われる側だと思っている
だからこれからの展開で奪う側のことを知るんだろうなあって
現についにグリシャ食った説とか出てきたわけだし
情報を小出しにしてサイトへのアクセスを少しでも増やしたいのだろうな
人気作のスピンオフ持ってくる理由はそれくらいしかないし
ライベルを許す許さないの話によくなるが
今月の腰は「兵士としてはお前ら大好きだよ。でも場合によっちゃ容赦なく戦うから」ってことだよな?
人類やエレンが許す許さない以前に腰はまだ殺る気満々じゃん
415 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 01:14:13.38 ID:OaSJrgfB0
人殺しだけはいけねぇ!どんな理由だろうと!
って世界でもないので感情的にみるのはもったいない
エレンの殺されたから殺すって思考は好感
>>406 人間を殺すことに罪悪感ないわけじゃないだろ
ちゃんと人間じゃないものって脳内で仕分けしてるじゃないかw
殺されたから殺して!
殺したからまた殺されて!
それで最後は平和になるのかよォ!!
ライベルアニは20万人虐殺の実行犯かもしれないけど
それをしないともっと重大な被害が出るので、仕方なくやったんじゃないの?
しかも事情が有って真相はいえないと。
んで、罪の重さに耐えられなくてあそこまで追い詰められたり
って物語で言ってるじゃん、
ここまで情報がはっきりしてきたのにライベルに同情の念が全く浮かばないとか
むしろそっちの方が人として異常というか、話が読めてない。
ID:GxEW2eM00
頭おかしいの?
同情とか許すとかってまずあっち側の理由や今までの謎が明かされてからだろうね。
読者にとっても主人公にとっても選択しがたい究極の展開ありそう。
選択ね・・・
アニはリヴァイに殺されろ
>>419 そのセリフを吐いたアニメも最後まで殺しあってたw
>>406 誘拐強殺犯を有害な獣だから殺していいんだと屁理屈こねてるところからして罪悪感がない訳じゃないだろ
壁外調査の時に犠牲になってるモブ兵士見捨てることに罪悪感すげえ感じてたじゃん
>>394、399
なるほど……
早い段階で詳細出したほうが注目が集まっていいんじゃない?と思ってたけど、
ギリギリまで情報伏せてファンを焦らしてから公表の方が盛り上がるって感じかな
しかし一番の問題は、近所でシリウスを売っている本屋があるかどうかだ……
>>420 へー
理由があったら無関係の人を殺してもいいと?
あなたの身内が一週間以内に死ねばいい
>>412 今の所エレンが最初から奪う側として書かれたこと無いから奪われる側だと思うのにそんなにおかしいことだと思わないけど
親父食いがマジだったとしてもエレンは自分から注射を望んでた訳じゃないし
誰から親父を奪う行為なのかっていうとエレン自身からになるわけだから結局奪われる側なのは変わらないんじゃないん
まあ本編でもすっきり活躍するシーンでさえ奪われててもう奪う側になるん無理ちゃうかと思ってしまうけど
まぁ、エレンが殺した誘拐犯の事を人間じゃない、獣だと言ってるのは一種の逃避だよなぁ。
自分と同じ人間を殺した、命を奪ったっていう事実からの逃げだ。
ちょっと漫画と現実世界混合しちゃってる感じのコ怖い
いろいろ考えててふと思ったんだが
小さい子に「どうして人をころしちゃいけないの?」って聞かれたらどうやって答えたらいいんだ…
法律で決まってるからとかじゃなくて魂的な答えで…
法律で決まってるからだよだと、「どうして法律で決まってるの?」の、どうして無限コンボが来る…
>>419 現実的に言えば、世界が平和になった事なんて一度もないよね
第二次世界大戦が終ったら冷戦が始まったし、冷戦が終った現在でも、どこかしで戦闘は続いている
>>426 お前疲れてんだよ
どうせライベルアニは悲惨に死ぬから落ち着こうぜ
>>417 リアルでそういう考えの奴いたらちょっと考えるだろうな
そかー? そこまで一人だけに感情移入して考える話でもないと思うけどな
>>423 最後まで殺し合った挙げ句、続編でも殺し合ってましたね!www
ID:4SVicenK0が主婦ならこいつの子供が誘拐されて殺される
とか
ID:4SVicenK0が子供ならこいつの母親がレイプされて死ぬ
とか
>>426 20万人殺さなければ人類絶滅しちまうとか事情が有ったらしょうがないんじゃん?
実際、自分でできるかどうかは知らんけどさ
少なくともこの漫画を読む限りではそういう話でしょ
ベルトルトはそれでも誰かがやらなきゃいけないっていってるし
壁今日の教祖も悩んだ挙句秘密をばらせないって言ってるじゃん
少し頭使えば?
人間を殺すためだけに存在する巨人たちは人間がいなくなれば天使になれるんだよ
>>426 この国も昔はもともと領土と賠償金とか目当てで戦争してんのに何言ってんだか
漫画なんかより世界史を見直した方がいい
>>430 「悲しむ人がいるからだよ」って答えたら
「悲しむ人がいないなら殺してもいいの?」って聞かれて詰む
秩序が崩壊するからとかもあるけど、
そんなことどうやって小さい子に説明したらいいのかいまだにわかんない
>>428 誘拐殺人犯とはいえ罪の意識があったってことだよ
何も感じなかったらそれこそヤバイが
>>437 ライベル云々以前にこういうこと平気で書く人間が一番危ないと思うんだがw
ID:4SVicenK0が被害者になるより加害者になったほうが面白かな
ID:4SVicenK0の子供がどっかで殺人を犯して身内が世間で生きていけなくなる
リアルライナーなID:4SVicenK0さん
全体的に脱線してまんなぁ
>>351 最近読み直したけど
巨人はあんなふうに降ってわいたモノじゃないといいわ
いやどっちも面白いんだけどね
>>427 だから今までは奪われる側としてのエレンが描写されてきたけど、これからは奪う側のこともエレンで描写する展開になるのかなって
親父を奪う行為ってそれ自体が問題なんじゃなくて、
一方的に奪われる側だったと思っていた自分が実は人を食っていた=奪う側(だとエレン自身が明確に思っている立場)にもなっていた
って所が肝心なんじゃないかと
>>414 今月のエピソード読んでベルトルトの年相応の弱さと人間らしさに共感したし感動もしたんだけど、
同時にここ数話で彼が生き残ったら、ラスボスフラグだと思ったわ。
あのベルトルトの、普通の少年としての弱さを持ちながらも、任務を遂行しようとする姿勢と
超大型巨人としての強大な力は、この作品のテーマに深く関わっている気がする。
どっちが正義かはまだ分らないけど、エレンにとってベルトルトは最後まで正反対の立場のキャラじゃないかな?
よぉーし!この
>>446はおまえらにくれてやるッ!
好きにしろッ!
452 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 01:29:29.51 ID:V26Q05/E0
ライナーとベルトルトをオウムのようなカルトに例えて非難する人が多いけど、
あの世界ではむしろ壁の中の人たちこそが完全に隔離されたカルト宗教の軍団で
ライナーとベルトルトはカルトの内偵を進めるうちに
末端のエレンたちと心を通わせてしまって任務を果たせなくなってしまった・・・
というほうがむしろ事実に近いと思う。
エレンたち末端の人間がまったく事実を知らされておらず
善悪の判断すらできない使い捨て扱いされていることからも。
「どんな理由があっても人を殺しちゃいけない」うんぬんの批判は無意味だろう。
現代のどこの国だって人殺し用の軍隊持ってるし。
>>426 非現実的だが、
あそこのまったく無関係な家族殺害しないと、お前らの家族が殺害されることが確定していたら
どうするかわからんよな
「進撃の巨人をみて大量殺人がしたくなりました」
みたいな犯人が今後でたら?
エレンがもし父親食べてたとしたらアニメの時系列的に瞬間移動能力があったとかいう展開でもなきゃ無理だと思う
ますますトンデモファンタジーになるなw
>>442 養老先生が殺しちゃったら何をしても元には戻せないから
そんな事はしちゃいけないって答えろって本で書いてたわ
ベルトルトが事情を説明しないのは、客観的に見てやむを得ない理由だったとしても
犠牲になる側から見たら到底納得できないからなんじゃないのかね
実際の法律でも緊急避難に該当すれば人を死なせても無罪だけど、だからって
死んだ方は納得して犠牲になるわけじゃないし
>>455 実際お前みたいなのが規制しまくるんだと思う
勘弁してくれ
>>449 なるほどカマキリ側になるのか
面白そうだな
ミカサは自分がそちら側に立つこともあると既に理解してるがエレンはどうなんだろう
アルミンはカマキリ側も補食される虫側にもなる覚悟が出来てるのが強くて恐ろしいな
>>453 いやあ
こんなあっさり発狂しちゃう子が世の中にいると思うと怖いよねって
その点ネジぶっとないライベルアニは頑張ってるよ、うん
>>456 何かで見たんだが
グリシャの注射のシーンは作者に指定されたものではなく
アニメスタッフがここかな?と思う所に挿入したらしい
だからグリシャを食ってたはあまり可能性として低そうだなと思ったんだよな
長文多くてついていけなくなってきたから寝る
てか現段階で読者の意見分かれるも何も・・・
そもそもの舞台がスゲー狭い世界で謎ばかり、敵もその目的もはっきり分からないのに一方的に考えられないよ。
読者も意見が分かれるなら少なくとも双方の理由が揃ってから。
誰か一人に凄まじく感情移入したり、ある程度第三者的に物語を読めないのはとても残念だ
>>451 さわらないで・・・・・・
・・・お願い、やめて・・・・・・
エルヴィンらがマリアで大暴れしてる最中に
猿軍団が着々と壁内の人間を巨人化してるとかありそうだな
サシャもリコさんもみんな巨人に…
>>465 そうだよな〜
まだ壁内人間側からの描写しかほぼ無いし
視野が狭いなあ
>>463 マジで?
作者から今後の展開聞いてるはずだからもしエレンが父親食ってたらもっと食う時間的余裕ありそうな描写にするよな
確かなら今まで半々くらいの確立と思ってたのが3:7くらいになる
>>467 考えようによっちゃ治し方を聞き出すためにみんなで猿だけに集中できるかもな
猿が倒せないような存在なら、どの道人類詰んでるし
>>463 コミケで先行販売された原画集の情報だなそれ
サシャはソニービーン殺害事件の何を知っているんだ
>>457 なるほど…もし聞かれるようなことあったらそうやって答えてみる、ありがとう
この漫画は「どちらが正義か」よりも「どちらに大義があるか」の方がしっくりくる気がする
まあ、どちらにもあるから現状になっているんだろうけど
ライナーたちが故郷っていう言葉を使うから、
背後には国じゃなくて地方自治体が控えているような気がして困る
アニメの描写だとアルミンを巨人の口から引っ張り出すのにエレンが間に合うわけがないと思った
>>430 自分の命を守るか、食用にする以外では殺したらあかん
誰かに殺されそうになったり、人間食いたいなら仕方ないね
>>460 既に理解しているのはミカサとアルミン、あとベルユミもそうだろうね
エレンはまだ理解していなくて奪われる側の意識
逆に、ライナーが壊れたのは奪う側としての意識が強すぎたからかなあと思う
奪う側意識強かったから壁内人類への罪悪感で壊れてしまったのかと
>>442 自分がされて嫌なことは他人にしてはいけないから
>>458 エレンとかから見たらどんな理由があっても許せないだろうね
どんな大義があってもカルラも失った家も時間も戻らないんだから
哲学スレにでも飛んでくれ
>>450 どっちが正義かとかは最後まで無いと思うけどエレンの対がベルトルさんなのは同意
ライベルアニとエレミカアルを対比するとエレン-ベル、アルミン-アニ、ミカサ-ライナーになると思ってる
>>481 エレン-ライナー、アルミン-ベルト、ミカサ-アニ
じゃないの?
>>481 ミカサ−アニ、アルミン-ライナー
じゃないか
>>481 エレンが親父に言った調査兵団に入りたい理由と
腰が任務を放棄しない理由が似てるんだよな
表面は真逆な二人だけど根っこは似てそう
エレンーベルトって感じはないな
エレンって完全に脳筋タイプだし
アニーミカサ ベルトルーアルミン ライナー-エレンだろう
超大型が炎の巨人スルトなんでしょ?
いま俺の快適な脳内に来月のバレきたわー
来月のバレ受信しちゃったわー
謎の研究施設の一室、扉が開いて誰かが入ってくる
猿の中身「ただいま戻りました」
謎の男「遅かったね、壁内の様子はどうだった?」椅子に座り後ろ向きに話す、表情は窺い知れない。
猿の中身「中継地点にしていた城跡に邪魔者がいまして…また新しい中継地点を探さないといけませんよ」
謎の男「すると中継地点に隠してあった物資を見られたかもしれないね、邪魔者は始末してきたのかな?」
猿の中身「ええ、近隣の村をまるごと巨人にして襲わせました。あれなら巨人化能力者でもいない限り助かりません」
謎の男「そうか、ご苦労だったね、また偵察を頼むかもしれない、今日はゆっくり休んでくれ。」
猿の中身「ええ、わかりました、では失礼します。
イェーガー先生」
煽り:担当T屋です!!(以下略
進撃の巨人 実況はどこですか?
エレン「俺には自分の意思がない…」
ベル「巨人化してとにかく人類をぶっ殺したいです」
なるほどこういうことか
ミカサーライナー
本来なら死んでいたはずが生き延びる
自分の命より「守る」ことに固執している
力は強いが精神的に危うい
アニーミカサ ベルトルーアルミン ライナー-エレンの意見に同意だが
作品の顔つながりで且つ反対の性質と考えるとベルト-エレンでもいいかも
才能あるけど精神弱いベルトルと才能普通だけど精神力強いエレン
屈強だけど分裂しちゃったライナーと脆弱だけど確固たる意思持ちのアルミン
ミカサとアニはなんだろう・・・家族でなんかこうないかね
エルヴィン率いる巨人たちに襲われるライベルと乗った104期
104期の仲間を守る為にみーんな抱えて庇って巨人たちに襲われまくって
ボロボロの鎧ライナーのピンチに猿登場がいいな
それぞれの対比キャラとかいいよw
皆バラッバラなのもそこまで明確に対称的に描いてないことの表れ。
同郷三人組vs同郷三人組とりあえずこの構図作りたかったのは図った。
>>381 原作漫画では見落としていまうこともあるが、アニメではしっかり伏線が描かれているんで分かり易いね
>>492 エレンをめぐるライバル
というのは置いといて、劇中でもタイマンバトルしてたっぽいじゃん
因縁のふたり的な
ライナーにおいては登場した時点で鎧の巨人っぽいとまで言われていた。
巨人化とかそういうの全く判明してない時点でw
クリスタ次いつ風呂に入れるんだろうと心配したけど唾液も蒸発するから心配いらないのか
>>499 目 眉 髪 これ揃ってたからなw
(ちなみに俺もそれっぽいと以下自重)
>>455 455「進撃の巨人をみて大量殺人がしたくなりました」
警察「は?おまえ巨人か?小さいやないか」
455「人間です」
警察「は?進撃の巨人に人間が大量殺人する場面ないで。お前頭おかしいやろ。」
しかしベルトルはすっかりミカサ恐怖症だな
アニなら1回ぐらいミカサの攻撃を剣で受け止めたかもしれない
がんばれ三位!負けるな三位!
主人公より上位だぞ!
ユミルが口の中にクリスタを入れてるのに興奮して、そのまま口から出さない展開とかあってもいいと思います
思います!
>>482>>483 まあ色んな意見があるとは思うし6人とも色んな要素入ってるんで一概には言えないんだが
エレン-ベルさん→人一倍強い目的意識/「僕には自分の意志が無い」 等等、色々対象的
アルミン-アニ→アルミン他仲間への好意を捨てられずに失敗したアニ/アニへの思いを断ち切って女型捕獲を成功させたアルミンという対比
ミカサ-ライナー→直接的な絡みはあまり無いものの共通点が多い(・長身 ・筋肉質 ・同姓の中で最も成績が良い ・同姓の中で最も体重が重い ・同姓の中で最も愛が重いetc)(書くの面倒だったから過去スレから引用)
ちょっと長文レスしすぎ疲れた
あと好意とか思いとか使ってるけど別に恋愛的な意味じゃないからな
メンヘラ発覚したあたりからライナーさんがクリスタ萌えを口に出して言い出したのでそろそろクリスタ本人に場違いなところで変態発言をしてビンタの一発ぐらい食らうの期待。
>>493 猿は巨人に襲われないのけ?
壁内は自分で発生させたからというのが理由として
壁外も同じならライベルアニと完全に別格だよね
>>同性の中で最も成績が良い
違うでしょう?
ミカサは男女混合無差別級で最も成績が良いですから…
>>509 座学は結局アルミンの方がいいんだっけ?
それ以外はミカサがトップか
>>508 壁外に出ていったのは夜だったし不明だくな
猿がどこまでいったかすらわからんけど
>>同性の中で最も体重が重い
15歳の女の子なんだからここは触れなくてもいいジャン
骨密度だからしょうがないジャン
一巻のライナーの発言から、対人格闘もミカサトップ(エレンが二位)らしいから、アニとの対戦もミカサが勝ったんだと思う
ライナー「クリスタはいつも俺に特別優しいんだが、あれはどうかんがえても俺に気があるよな」
ユミル「お前ふざけてんのか?殺されてえなら普通にそう言え!」
ライナー「何怒ってんだよ、俺なんかまずいこと言ったか?」
ユミル「特別優しいのはあたしにだろうが!!」
あの場面はエレンよりユミルがキレるべき
>>506 そんな感じでよければこの組み合わせでもできる
エレン-ライナー 同郷組の中でリーダー格、行動の中心
基本、彼がやると決めて行動を起こす
熱血漢で、正義感が強い
アルミン-ベルトル 同郷組の中で非常に鍵となる能力を持つ
リーダー格を信頼していてついて行くタイプ
慎重派でリーダー格をちょっと危なっかしいと思う場面も多々あり
ミカサ-アニ 同郷組の中で格闘最強
幼い頃に結ばれた人との絆が彼女の言動力
まぁ色んな要素入ってるから一概に言えないってのはその通りだが、性格、立ち位置的にはやっぱりこうなるのが妥当だと思う
>>513 エレンが毎度アニにやられてて二位なんだから、アニは他の人と組む時は手を抜いてて成績を下げてると思われる
>>509 それはつまり女子の中でも最も成績良いってことジャン
まあとにかくエレンベルさん・アルミンアニが対象的だと思ったのと、ミカサとアニは別に対比されてねーよなって思ったことからの
>>506でした
一概には言えないし
>>515でもいいけどね
>>512 ごめんね
518 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 02:47:01.37 ID:iCRMsucF0
かわええええええええええええええええええええ
かわいい
けど
ユミルェ…ユミルェ…
え?ユミルなんてブサイクのドレス姿なんぞいらんだろ?
521 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 02:56:29.63 ID:iCRMsucF0
糞ブスですし
リコさん!!!!!
(結婚しよ)
今週のエンドカードで敢えてペトラを外すとは・・・
キモオタうぜえな
アニメスレでやれよ
あれ?9月号まで読んだのにユミルの先輩の話とか全然聞き覚えないや
なぜか話についていけねぇ
>>517 すげえw
ミカサとサシャだなやっぱり!
エンドカードって萌え系重視なんだな
アニヲタ寄せか
ライクのと緩キャラっぽいリヴァイ班お掃除してるのが好きだなあ
これって萌えに部類されちゃうの?クールっぽい絵だけど
クオリティを担保できてエンドカード描いてくれそうなイラストレーター
条件絞ったらそらそっち系に偏るよ
531 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 03:50:00.77 ID:7Gt9yAhwO
画伯が描いたエンドカードが萌え系でアニオタ寄せとな??
ほんとだわww誰か足りないけど思い出せん
と思ってたら…ユミルか
画伯の絵は良かったぞ
534 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 03:52:47.58 ID:0IOjGXJ/0
ここですら名前を挙げてもらえない豚小屋出身家畜以下
>>524 逆にここでペトラが来たら泣くしかなくなるだろ。
悪の華の人のミカサのエンドカードとリヴァイ班二枚がよかった
あとあんまり覚えてない
今後、巨人の硬化パンチ&キック攻撃に対して腕に盾装備したほうがよくね?
>>524 ペトラの父ちゃんがまだ嫁に出すには早いって言ってたじゃない…
出す前に死んだけどね
ミカサの頭痛の原因なんだろうなー
ちょっwwハ、ハンジさんがいないぞ!
今回のアニメ残念すぎる
エレンの「そのほうが都合がいいから」のモノローグをカットするなよ
あのモノローグ無いの?
ストヘス区地下都市でのエレンが躊躇する理由が弱くならないか
おまえらなんで原作スレでやってるんだ
アニメスレ行けよキモオタ
時々謎カットするよね
そして
>>545はさっきから何をそんなカリカリしてるんだ
モノローグはカットする方針らしい
ライナー兵士モードのモノローグもカットしたし
今でてる設定の中で、物語とあんまり関係がないものが怪しいと思う
例えばまえにも言われてたけど、酵母だったりナラカだったり
酵母がそんな大事なら作中にちゃんとした形で出すだろ
ユミルがエンドカードにいないのはまだ重要人物じゃないよーってことにしときたいのかね
9巻までは実際影薄かったし
クリスタがいるのは可愛いからだろうが
たいていの巨人はなんで中年のおっさんみたいな体してんのかね
すげーどうでもいいけど
アニから逃げてるシーンのお下げの増援って男だったんだね
悲鳴が男の声だった
>>551 巨人の中の人が年取らないのと酵母があれば保存が効くのは関係がありそうな
>>553 ケンシロウやシンみたいな男前や美形ばかりだったら嫌だろ?
アホ巨人の気持ち悪さも
『普通』の人間を再現しただけなんだよなあ
>>556 アニとかライナーが巨人になると筋肉ムキムキなので出てくるから
普通の巨人は中年のおっさんが元になってるのかとも思うのよ
561 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 07:40:59.20 ID:iX+GKMAaO
19話のエレンぴーぴーぴーぴーうっさすぎてイライラしたわ
来週はリヴァイが口先野郎だったの回か
>>564 エレンアンチはいつもアニメスレと兼任の人だよ
同じこといつも語ってる
人気の話したら今までのランキング貼ってやり返せよ
このアンチはいつも1つのランキングだけで自慢ばなししてるからさ
アニメ放送して5月〜今月号までジャンはずっとランク外で
エレンだけが毎回ランクインしてる
他に一般企業系の調査ランキングでもジャンは下にいる
証拠貼り付ければ大人しくなる
エレン厨は若いのが多そうでそのへんの報復の仕方がわからないのだろう
私は10年以上2ちゃんに住んでるけど新シャア板に数年いたから強烈なアンチはもっとすごい
この程度のアンチはたいしたことないと思うわ
一応社会人なので暇なのは日曜日くらいしかないからな
助っ人してやりたくてもできないのだよ
半沢直樹の10倍返しが今の流行だから
頭に来るならやり返せばいいのさ
568 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 08:30:52.26 ID:wf2nGhcO0
>>555 酵母を人間に注射したらどうなるのかな?
俺はミカサの方が好きよ
人気主張といえばリヴァイ厨w
さすがに一般人気はなかったなw
最初からリヴァイの名前が選択に選ばれてるのにスルーされて他のキャラに投票される
進撃の巨人は2番目に売れる漫画なのに、黒子、ブリーチに負けるとか
---------------------------------------------
TV放映中のアニメ『進撃の巨人』で、
小柄ながら「人類最強の兵士」と目されるリヴァイの人気が高まっているとか。
そこで今回みなさんに、あなたが好きな小柄な男性アニメキャラについて聞いてみました。
好きな小柄な男性アニメキャラランキング
調査方法:NTTドコモ「みんなの声」にて投票を実施
投票数:7880票
投票期間:2013/6/27〜7/10
1位 2406票 目玉おやじ
2位 971票クリリン
3位 849票 緋村剣心
4位 696票 宮城リョータ
5位 554票 エドワード・エルリック
6位 486票 飛影
7位 419票 黒子テツヤ
8位 335票 日番谷冬獅郎
9位 221票 フリーザ
10位 152票 リヴァイ
11位 134票 コエンマ
12位 123票 来栖翔
13位 41票 ナランチャ・ギルガ
14位 19票 戸愚呂兄
15位 474票 その他
「原作はリヴァイのおかげで売れてる」主張のリヴァイ厨には
12月のブルーレイの特典が他の巻より売れるかどうかw
予想通り売れてなかったら人気ない証拠ソースとして貼り付ける
目玉オヤジがダントツな時点でマスコット的な意味合いのランキングだよね
だよな
エドが上位なのはちっちゃいが強調されまくったからっぽいな
もうなんかライベルの故郷が未来で確定な気がしてきた
好きな小柄な男性で目玉おやじとかフリーザって発想が凄いわw
マンガアニメにそこまで興味ない一般人にアンケートしたら
そりゃこうなるだろ
お前らだってビートルズで一番好きな曲は?って街頭で聞かれたら
イエスタデイとか知ってるの適当に挙げるだろ
大柄な男性キャラでアンケートを取ると、超大型巨人はランクインするだろうか?
>>571 こいつ昨日のアニメスレで暴れていたリヴァイアンチか
同じこと書いてるから本人だな
キモイな
やっぱりエレン腐のババアだったwww
部下が女型に追われてどうすればいいかリヴァイに聞いてるのに、
指揮官が俺には分からない。はねーだろ。
エレンの好きなようにやれとかさ、
チームにおける決定って重要な事だろ。失敗したらその責任を負わされるんだぞ?
だから指揮官のリヴァイが責任もって決めるべき。俺には分からないとかねーわ
それをエレンに丸投げしたリヴァイは指揮官の資格無いわ。
大柄をキャラに出来てるからありえる
そもそもどのキャラが人気あるとかどうでもいいだろ
そういう何でも多数派に合わせて「俺普通だよね?私みんなと一緒だよね?」って
ビクビクしてるコウモリが『普通の人』なんかねえ
大体、多数派に支持されてるキャラが正義だったら安倍晋三がイケメンってことだろ?
そんくらいアホらしいわ
指揮官が部下に判断を任せる時さ、
・俺がすべて責任取るからお前が決めろ。
↑
これなら俺も納得するんだよ。でもリヴァイは、
・俺には分からないからお前が決めろ、責任は取らない。
↑
これはないわ。
責任取らないで責任をエレンに押し付け。
判断ミスしたエレンをフォローなしで、エレンは後悔に苛まれてたよな。
責任うんぬんってのは
エレンが組織を離脱する気なら止めようがないというニュアンスじゃないのか?
エレンは力があるわけだから
それを行使するのはエレンの責任において自由にできる
ほかの全てを敵に回す可能性もあるけどそれを選択することはできると
>>576 俺もライベルはターミネータのジョンコナ―軍の兵士て感じにしか思えん
はなざーさんの悪口はやめろ!
最近のアニメは十分な原画を書く暇がなかったら使いまわすパターンは多い
中割(動画)すら崩れると抜き出されてツイッターで拡散されるからな
角張ったこぼちゃんとも
今月号よんだが
クリスタがライナー達に脅されてるんだね
に対してベルベルトが逆だよの流れにワロタwww
ミカサといいクリスタといいユミルといい女の思考は怖いっす
今度はクリスタが調査兵団脅したりしてなw
104期で馬鹿なのはサシャとコニーだと思ってたが、
最近クリスタが一番馬鹿なんじゃないかと思ってきたw
女は少しくらいおバカな方がかわいいんだよってライナーニキが言ってました
ユミルは作中女性キャラで一番気がつくし頭回るけどね
早く夏休み終わらないかな
11巻特別カバーのほうのミカサって兵団のジャケット着てないんだな
シャツにマフラーのみ
何か意味あるのかな?
8巻の兵団ジャケットないミカサが一部評判よかったからとか
夏で暑い…ので…ジャケット脱いで腕まくりしました
でもマフラーは外したくない…外さない!
>>595 信用性が低いと言われるガイドブックだが
クリスタの頭脳低評価は案外、真実を突いてのかもな
昨日アニメ見て思ったこと
あの場面でエレンが巨人に変身したら
リヴァイ班は全員吹っ飛んで助からなかったんだね
だからこそ、ペトラは助かって欲しかった(´・ω・`)
リヴァイが女型に逃げられなかったら誰もしななかった
せっかく捕まえたのにすべて無駄
つーか、7巻ネタって必要ないっていうか
6巻でアニの正体がアルミンにわかってるし
結果的に部下全員がいうようにあそこで戦ってたほうがはるかに結果がマシだったんだよね
リヴァイだけが反対してたわけだが
7巻でエルヴィンが失敗したっていってたし
あそこで戦ったらリヴァイ班全滅エレン持ち逃げで
この遠征が最悪中の最悪で終わっただろうな
エルヴィンのあの作戦は初心者巨人レベルに合わせた捕獲作戦
熟年度の高い巨人ならあそこで戦うのが一番の正解だったわけだ
一流な指揮官ならあそこで作戦を変えて戦うこともできたし
部下に一応選ばせたからリヴァイは悪くないという構成にしたんだろうが
本当の優秀な指揮官なら素人の部下に判断させずにきちんとに指揮をする
会社に置き換えると
アドバイス何もせずに新人にすべて任せて定時で帰っちゃう先輩みたい
会社の中なら嫌われ上司ランキングに入るわな
あそこでエレンが巨人化してリヴァイ班と一緒に戦った場合
確実なこと:エレンが班員から嫌われる
最高の結果:リヴァイ班に犠牲なくアニ捕獲
最悪の結果:リヴァイ含む班の全滅・エレン拉致さる
在り得ること:エレンの暴走による兵団への被害・ライベルの巨人化
社会に出たら“好き・嫌い”は通用しないと分かっていても、どうしても気になってしまう上司の欠点。
最初のうちはささいなことでも、積もり積もれば大きなストレスに!? 「上司のこんなところが直ればいいのに……」と
日々感じている人は多いようです。
20代男性197名に、上司の嫌いなところを聞いてみました。いったい、上司のどんな言動に頭を悩ませているのでしょうか?
1位 口うるさい・話が長い 23%
2位 無責任・頼りがいがない 18%
3位 気分屋・感情の起伏が激しい 17%
4位 優柔不断 12%
5位 不公平 3%
■口うるさい・話が長い
・細かいことばかり指摘してくるので、一緒に仕事をしたくない(30歳/教育関連/サービス)
・仕事が終わっているにもかかわらず、延々と仕事の話をされて帰宅できなかった(25歳/小売/販売)
・やらなくてはならない作業をしているときに呼ばれ、10分以上説教のような話をされた(25歳/情報/調査)
・経営が思わしくないとき「たとえば君ならどうする?」と聞いてきた。「分かりません」と正直に答えると、
「分からないのか……」と残念そうな声で言う。「(上司)さんならどうするんですか?」と質問すると、
「それが分からんから聞いたんだよ(笑)」と返された(24歳/自動車関連/財務)
■無責任
・上司の人事異動前の数カ月間、「お前が行け」と言われ続けた同僚がいる(28歳/男性/精密機器)
・自分の失敗を人のせいにする。「聞いていない」、「言ってない」と“言った言わない論”へ持っていく(29歳/広告/クリエイティブ)
・部下には無理な期限を押し付けておきながら、自分はさっさと帰宅してしまう(25歳/自動車関連/設計)
・教わってないことをやらせようする上に、質問しても教えてくれない。
作業スピードが落ち、効率的に仕事ができなかった(25歳/自動車関連/設計)
・トラブルがあった際、支店長に「明らかにこいつが悪い」と報告された(28歳/金融/営業)
【男性編】こんな上司だと嫌だなと思うことランキング(回答:男性418名)
Q.こんな上司だと嫌だなと思うことは?(複数回答)
1位 ガミガミ怒ってばかり 45.9%
2位 言っていることが毎回違う 34.9%
3位 言っていることがあいまい 34.2%
4位 現場を知らずに場違いな指示を出す 32.8%
5位 失敗を部下のせいにする 32.3%
調査時期:2012年2月24日〜3月3日
調査対象:マイナビ ニュース会員
調査数:男性418名
調査方法:インターネットログイン式アンケート
【男性編】こんな上司だと嫌だなと思うことランキング(回答:男性418名)
Q.こんな上司だと嫌だなと思うことは?(複数回答)
1位 ガミガミ怒ってばかり 45.9%
2位 言っていることが毎回違う 34.9%
3位 言っていることがあいまい 34.2%
4位 現場を知らずに場違いな指示を出す 32.8%
5位 失敗を部下のせいにする 32.3%
総評
上司の理想像と言うと、どっしりと落ち着いていて指示が的確であり、たとえ失敗をしても責任は引き受けてくれる
……といったところでしょうか。今回ランクインしたのはその正反対。
中でも約半数の人が嫌な上司に挙げたのは、1位「ガミガミ怒ってばかり」でした。
注意や指導はいいけれど怒ってばかりだと、部下のモチベーションが下がりますよね。
上司の役割は部下へ仕事の方向性を示すことですが、それができない人は結構いる様子。
2位〜4位は指示や判断が的確でない上司が選ばれています。
「どうすりゃいいんだ」「仕事が進まない」「イライラする」という意見がたくさん寄せられました。
女性もほぼ同じ
【女性編】こんな上司だと嫌だなと思うことランキング
調査時期:2012年2月24日〜3月3日
調査対象:マイナビ ニュース会員
調査数:女性582名
調査方法:インターネットログイン式アンケート
Q.こんな上司だと嫌だなと思うことは?(複数回答)
1位 ガミガミ怒ってばかり 49.1%
2位 言っていることが毎回違う 44.7%
3位 言っていることがあいまい 42.1%
4位 失敗を部下のせいにする 40.9%
5位 現場を知らずに場違いな指示を出す 39.9%
回想でなってますが
荒らしに構うな!走れ!
今回って18話と違う人作ってんのってくらい動きがしょぼかったな
凄いな・・ここ
どんだけ程度低いんだ お前ら何歳だよ?
来年、訓練兵団に入隊するつもりです
アニメが終了したら落ち着いて変な人も多分去るよ
624 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 12:07:01.60 ID:iX+GKMAaO
規律に厳しい大日本帝国軍なら今週のエレンとか即銃殺刑やろなぁ
未熟な独断専行でチームを全滅に追いやったことのある無能カスが、
百戦錬磨のエリート上官に対していったいどのツラさげて口応えしてやがるw
やっと9月号読んだけどいろいろワラタw
巨人より何よりエルヴィン団長が怖いです!
憲兵団という名の餌をマジ有効活用www
そんなつもりは無い!憲兵団は良く戦っている!兵士の本分に努めよ!!
あれさ、エルヴィンさんが巨人連れてきたっていっても敵が増えるだけじゃないの?って思うんだが
最新話の最後の団長すごいシャクレにみえる
エルヴィンの事だ、俺達よりずっと多くの事を考えてるだろう
>>626 鎧には人間の攻撃が全く効かないんだから、リスクを承知でもっと大きいものの力を利用するしかない
今月号の団長、風のせいか髪形違うよね
団長の髪は自由自在だろ
外して付け替えりゃいいんだから
>>626 敵の敵は味方
あのまま追いかけてるだけだとどーにもならない
ライナーやハンネスさんの死亡フラグ立ってると言われてるが
ぶっちゃけエルヴィンもここで死ぬ可能性あるよな
憲兵殺そうと思って殺されちゃうパターン
>>633 調査兵団の幹部クラスが総じて不在or死亡だからなあ
実際、初の実戦で憲兵団はよくやってると思うよ。
調査兵の新兵でもあんな危険な役目じゃないし、新兵は先輩だってフォローしてくれるし。
エルヴィン!この悪魔め!
悪魔というのを本で調べたが・・・一番それに近い生物はやはり人間だと思うぞ
あそこでエルヴィンが死んだら調査団壊滅状態になりそうだ
今の調子で最終回まで作品内時間一週間とかならそれでも特に問題ないのかもしれないが
あれだけ怪しい人物オーラ出しといてヅラが来月号で即死したら茫然とするわ
猿は管理者ポジなんかだからおいといて、巨人化した人は普通の巨人にとっては人間の延長として扱われる。
まあ中に人間がいるし、中の人間がいるとわかるから狙ってるだけかもしれない。
>>244 エレンが腰に怒った理由は
張本人の腰が今まで仲間だと騙していたことだろ
しかも被害者面で
あれは誰でも怒るわ
>>643 48話は置いといて、46話で「被害者面」していたのはライナーだろ
腰にキレた理由は「気の毒だと思ったよ」が他人事のような言い方だったからじゃないのか
原因作っといて俺あんま関係ないし的な反応されたらそら誰でも怒るやろ
寄生獣スレにしようとすんなw
いや・・・待て
この漫画の謎は寄生獣からヒントを得ることが可能ではないだろうか・・・?
考証の余地は十分ある!
ハーネスの妻がかかったという伝染病を伏線と考えれば…
寄生獣とかうんざりだよ
ハーネスって誰だよw
でもまあ伝染病で壁内人類を全滅させる予定がグリシャの活躍で失敗したから
壁壊して巨人の捕食による人類全滅を狙ったのかと考えてた時期があった
>>641 なるほどな。アニが食わせたのも命令ではなく大声で呼んだだけなのか
>>636 憲兵団がよくやってるって何かやったっけ?
じゃアニは巨人引きつける能力があるんじゃなくて
単に足が早いから巨人集めて追わせてただけか
>>380 エレンは自由主義者だから身内が殺されないかぎりその手の戦争に率先して加わることは無いだろう
襲撃の時は巨人引き連れて壁の前で解除してMPKか
ネトゲみたいだな
ネタバレだけ見たらエルヴィン団長が巨人たちに追いかけられるのかと思った
実はミカサがエレンが死なない平行世界にループし続けている
>>653 積極的に巨人に捕食されることによって調査兵団がこれ以上磨耗しないよう防いでくれてます
なかなかできる事ではない
とりあえず4巻の頃の可愛いミカサに作者がループしてくれよ
ミカサの頭痛は気になるよな
作者が決めたストーリーを編集部側が尊重し
ストーリーを一切引き伸ばさないという意味では寄生獣と似てる
ミカサの頭痛の理由は「家族」関連のことかと勝手に解釈してたが違うのか
前スレあたりで出てた話になるんだけど、今まで何回か巨人の捕獲に成功してて実験もしてるにも関わらず
なぜソニーとビーンの時だけ被験体が殺されたのかという疑問について考えた
知性巨人を食べることで巨人化から戻れるという仮説があってるとしたら、
滾る実験の中でエレンがソニビンに誤って食べられてしまう(=巨人の秘密がばれる)ことを恐れて
ソニビンを殺したんじゃなかろうか
気になるもクソも殴られた痛みと喪失感が結びついてフラッシュバックしてるだけだろ
>>381 2巻第7話でライベルアニがとんでもない悪さをするのは予想できた
ただ人間が巨人化するとは思わなかったので、ライベルアニが何をするのかは見等もつかなかった
ジャンプだったらエルヴィンが連れてきた巨人と皆がタイマン
>>667 今まで近くで実験してる時に近くにいなかったんだから、そりゃ殺せないだろう
エレンが捕食される可能性を恐れたってのはありそうだけど
>>398 アニの話をマルロが広げて
世の中は得てして腐っているがそれは普通の人間で構成されているから
だから普通の人間でも腐らないような制度を考えようとなったわけだ
マルロは頭が良いな
>>666 作者を評価しなかった
ジャンプ編集者に感謝だなw
>>671 それももちろんあるだろうけど
それだけの理由ならわざわざ捕まるかもしれないリスクを背負ってまでソニビンを殺す必要はないだろうなーと思ったんだ
>
>>666 巨虫とか巨大魚とか出てきて最終的に50巻くらいにならなくてよかったな
>>424 あの世界じゃ屁理屈じゃねーだろ
パパも”害虫駆除”を責めているんじゃなくて無謀な行動をとがめているわけだし
『普通』の人間が集まればそれだけで腐る
なぜなら人間は腐ってるのが普通だから
では腐らないようにするにはどうすれば…そう!
_人人人人_
> 酵母 <
 ̄Y^Y^Y ̄
でも20巻は短いなぁ
頑張って25巻ぐらいまで粘ってほしい
20巻発売は3年後くらいだろう
その頃にはこれくらいでちょどいいと思うようになるよ
>>449 エレンが人を食っていなくても、初めて倒した巨人の正体が明らかになれば、エレンは罪の意識に悩まされることになる
683 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 13:35:57.26 ID:5pYK1flx0
>>678 酵母も発酵させるための菌なんだがなw
腐敗菌に属してないってだけでさ
作者はそこらへん分かってるのかちょっと不安
ジャンプは引き延ばすいうけど
なんだかんだデスノは12巻で終わったよな
あのマンガ全盛期にみたかったなあ
パンはパンでも食べられないパンは腐敗したパン
1〜4巻 エレン巨人誕生
5〜8巻 アニ巨人の戦い
9〜12巻 ライナー&ベル巨人
13〜16巻 猿ターンだな
>>452 相手がカルト教徒であっても非戦闘員をジェノサイドするのは悪行だろう
■月刊少年ガンガン部数推移
2003年 20万部 10月からハガレンアニメ開始
2004年 37万部
2005年 27万部
2006年 20万部
2007年 16万部
2008年 14万部
2009年 16万部
2010年 15万部 7月号でハガレン連載終了
2011年 12万部
2012年 *7万部
2013年 **万部 今月号でソウルイーター終了
進撃終わったらこれよりも更に酷いことになるよね
沢山の人が不幸になりそう
>>686 もうバトル続いたからそろそろアリスタちゃんになんで壁の中に巨人いんのかを説明してほしい
グリシャの消息、地下室、壁の中巨人はどれが先に消化されるのか
>>682 そうか?
人間を巨人化するヤツを憎む方にシフトしていくと思うが
たとえ元が人間だろうと、ほっとけば仲間を食い殺すようなのをほっとく理由にはならんよ
>>689 アリスターオーフレイムがそんなこと知ってるのか
>>692 あれ名前ちがったっけ?じゃあヒストリアちゃん
>>691 普通の漫画家なら打倒対象を変動していくが諫山さんだから予測がつかない
>>541 ミカサが誘拐されたときのトラウマが引き起こしているじゃないのか?
思い出したくないものを思い出そうとした時に頭痛がおきるとか
そういえばエレンもそうだな
ジャンプの編集てマジ無能だよな、まずジャンプって漫画じゃなくてビジネスだと思ってるから糞だわ。
ていうかビジネスだと思ってるならこういうダイヤの原石が持ち込まれた時に敏感に反応して捕まえなければいけないのに、それもできてないっていう。
漫画編集としてもビジネスマンとしても糞すぎワロタ
アリスターとマケボノ戦超見たかったのに
>>684 デスノが「引き延ばし無しに潔く終わらせた漫画」かどうかは……
ただの一読者には実際のところは分からないけど
>>675 そんなつもりは無い!憲兵団は良く戦っている!兵士の本分に努めよ!!
ジャンプ漫画は最初は面白いと思って読んでも長すぎて飽きちゃう
少女漫画にもいいかげんに終わってほしい漫画があるわ
ジャンプは即戦力でなければ終わるからジャンプでやってもたぶん一巻で終わるだろう絵がそんなに上手くはなかったし
デスノはL死んでから蛇足じゃないか
映画版の方が終わり方良かったし
ジャンプだと涼しい顔して素手で巨人を倒しちゃうイケメンが3巻あたりで登場してる
ジャンプだったら大型との再戦はパンチ一発で倒せてた筈
>>700 ナルトとかブリーチアニメで見てたけどある日を境にどうでもよくなったわw
>>703 あれはよかったな、藤原含めて
ジャンプならリヴァイ班全員生還するしウトガルド城でミケが助けにくる
アナザーストーリーっていつ分かるんだっけ?
ジャンプだと リヴァイ班員が 個性派だ
ジャンプだと エレンの髪は ツンツンだ
ジャンプだと 女はなぜか ミニスカだ
>>624 日本陸軍なら無能な上官を後ろから38式で射殺しておしまいですw
そういえばジャンプだと死んでも生き返るな
面白い漫画が生まれるかどうかが、作家じゃなく雑誌編集次第なのが現状
っていうシステムどうにかならんのかな。
一般人百人が面白いと思っても、持ち込みの時に閲覧した編集一人が気に入らなければそれで終わりなのがなあ。
今まで日の目を見ることなく消えて行ったダイヤの原石がいくつあることか…
>>637 猿とライベルの関係がわからんし猿も謎だらけだから猿は別として
エレンもユミルも巨人化前、後どっちも襲われてるとこから判断すると
ライベルも巨人化後襲われるんじゃないかな
つまりは敵なんだろうけど
襲ってくるから敵なのか?って言われちゃうと事情がわからないから困る
サンマガの長期連載陣は見るも無残な売上になるんだけど
ジャンプ漫画は引き伸ばしても殆ど揺るがないんだよね
ジャンプ読者の甘さが怠慢さに繋がってる
>>631 そのうちエレヴィンのモヒカンが拝めるのか
半分ぐらいヒャッハー状態だが
ガモウ曰くニアメロ編は引き延ばしではなく元々決めてたらしいが
>>696 ただ発行部数で言えばジャンプはダントツだからな、大部分ワンピとか古参のおかげだろうけど
作品で言えばWJより面白いのが揃ってるヤンジャンは右肩下がりだしよくわからんな
>>717 ヤンジャン面白いよなー
ただ最近の嘘食いはバトルパート以外は読みにくくてもうだめ
>>644 俺も最初はライナーに言っているのかと思ったのだが
「気の毒」発言までの会話を読み直すと
「何で被害者面してんだよ、お前のことだよ腰巾着野郎」となるので直接的には腰が対象じゃないのか?
悪魔=ジャンプ編集部
憲兵団=ジャンプ作家
巨人=腐女子
ライナーはコニーを庇って死亡かな
敵はやっぱり猿巨人かね
>>719 被害者面してたのはライナーで、どういうつもりで聞いてたんだがベルトルでは?
べるとるさん成績堂々の3位なのに腰巾着呼ばわりは酷い
エレンの回想の中で、笑いながら談笑してるライベルの顔が仲間の顔してて辛い……
>>717 バクマンで作中漫画が当初のライバル二人が相打ちで漫画自体終了、
潔い終わり方で人気を博したなんて話やってるのみるとなぁ……
デスノの評判きいてやっぱりこうした方が良かったと思ってあれ描いたのかもしれんが
また憲兵か
やっとこさ最新刊を読みました。で、質問です。
セカイソノモノ?生存戦略しませんか!
下記の空白を埋めよ。〈配点4〉
エレン「敵はなんだ!?」
ユミル「敵?そりゃ言っちまえば
せ○○○」
729 :
ライナー死ぬ派:2013/08/18(日) 14:31:17.35 ID:PMU5/c/z0
>>728 そのセリフよりエレンに教えなかった理由を知りたい
バレるとまずいものなのかね
政府
先住民
この辺が予想多いよね
体感的に一番多かったのは世界
>>730 それを教えると、ユミルにとってのエレン解決シナリオとライベル解決シナリオの選択の幅が制限されるからですかね?
ところで、連載ではなにが起きたのですか?
レスを流し見た感じじゃ、エルビンが憲兵団を餌に巨人を誘導してライベルにぶつけたのかな?
人間って恐ろしいものですね〜♪(美空ひばりの歌詞風)
キャラの性格ってエレンを中心に設定していったと考えるとわかりやすい希ガス
頭が良くて色々構想できるがが運動音痴で引っ込み思案のアルミン
なんでもそつなくこなし抜群の武勇を誇るが、自立心が希薄なミカサ
エレンは3人組の意志そのものだな
一方の巨人3人組は3人とも抜群の武勇を誇り、3人とも頭脳明晰なのでキャラ立てがイマイチ
ライナーが実直なリーダー、引っ込み思案の腰巾着、グレ気味のアニだけど余り話さんからなぁ
才能的にはエレンとほぼ同格のジャンは作者の考える「優秀だが普通の人間」として描かれている
ダズは無能な普通の人間だな
>>723 実力あるくせにライナーの後ろついて回ってばかりなのが無意識にカンに触ってたんじゃね
マルコみたいに全体見る為に一歩下がってるってわけでもないし
>>734 ユミルからみて、問題の解決はエレンの望む形になり得ないとも言える
エレンとライベルの共闘はあり得ないんだろうね
739 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 14:48:59.10 ID:U8D97rzV0
>>728 あの会話を
ユミルとライベルは敵対勢力でありライベル側からユミル側が巨人化技術を盗んで世界を滅亡させた
という背景で見ると何か見えてくるのでは。
ライベルユミルが知ってる敵の正体とは。
何だろ
そういえばこの世界、何気にお茶を飲んでいるんだよな
ティースプーンがあるということは砂糖かミルクを入れているわけだから紅茶か
寒そうな土地なのにお茶なんか栽培できるのかね?
ひょっとしたら政府は秘密裏に壁外勢力と交易していたりして
ドクダミ茶はどこでも出来るよ。
742 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 14:59:22.40 ID:9saYT/nOO
壁内無茶苦茶広いし、日本でも色々出来ること考えたら別に普通じゃね?
目先の敵(ライベル)に噛み付いてるだけじゃダメだって言われてるし
和解を伴わない共闘はあるかもしれないと思う
壁全体で何人の巨人使ってるんだろうな。
あれ全部まだ生きてるんだろ?
746 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 15:04:30.77 ID:y6uN7q78O
知性の有無に関わらず総じて巨人の弱点はうなじ部分でそれって本体(=操縦者)がいるからだよな?
つまり3m級とかの野良の巨人なんかにも漏れなく操縦者がいるってことだよな
操縦者がいないならうなじ部分が弱点になる理由は無いよな?
巨人側としては巨人化して攻撃しようと思ったらまず弱点のうなじをカバーするために女型とか鎧みたいに最低限うなじ部分の硬化能力は必須だと思うんだが
>>746 操縦(者)というか、操縦系統かと思っていた。
巨人のみ大小に関係なく人間の脊椎範囲大を切り取れば消えちゃうんでしょ?
それよりも、あの世界じゃ、例えば1.6m級の巨人も社会に紛れて生活していそうだよね。
>>739 私にはさっぱり分かりませんでした。あなたは?
749 :
ライナー死ぬ派:2013/08/18(日) 15:14:21.53 ID:PMU5/c/z0
>>748 まずは、現代人としての知識を捨てて進撃の世界とシンクロすることから
750 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 15:14:36.79 ID:P/yhVY8C0
そんな簡単に硬化能力使えるなら入団すぐエレン特急が直行してマリア奪還出来てる
でも既存の巨人のうなじを削いで
削いだ後に人体らしきものが見えるとしたらとっくに問題になってそうだけど
知性無しの本体(?)は巨人の肉体に完全同化して元に戻れない感じなんだろうか
前スレ呼んでないから既出かもしれんけど、壁内の人達って「猿」って生き物を知らないのかな?
11巻最後の方でユミル達は「猿」、エレンは 何だ「さる」って? ってなってた。
>>733 「せかい」は自分でも書いてみたけど、次ページで「この世界に先があると思うのか?」と続くから違いそう。
世界が破滅に向かっていると考えているのは、ある程度の巨人の秘密を知っている、ライベルとユミルの共通項みたいだね。
少なくとも、王政側人類の体制が続くとホロビると思っているみたい。あるいは、体制に滅ぼされたり、一度滅んでいるのかもね。
猿の惑星みたいなオチだったら笑えない
>>744 30万だか40万だって計算した考察をどっかでみたような
それもローゼだけとかマリアだけでの話だったかも
実は壁内にも猿はいるけど、エレンがアホでものを知らないからってオチはいやだ。
>>756 まあしかし、他は脱皮した空蝉状態の壁かもしれんし。
759 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 15:23:14.96 ID:hhy0ZEyV0
壁の巨人はそろそろ散歩しだすんだろうな。
760 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 15:25:50.47 ID:y6uN7q78O
>>747 脊椎が弱点てだけなら大砲で頭吹っ飛ばした時点で再生不可能じゃないか?
それにうなじ部分に限定される理由もない
>操縦者がいないならうなじ部分が弱点になる理由は無いよな?
別に無いとは言えない
普通の巨人に操縦者がいるという描写は全く無い
壁の中にいるのが知性巨人だとしたら
うなじに人がいるって事だけど
知性巨人の中にいる人はなんで数百年生きてられるんだ?
知性巨人自体が延命の為の手段なのか?
>>754 ヒッキーの壁内人類は世界の終わりどうこうからはおいてきぼりになってるんじゃないか
エレンやら「座標」やらそれに立ち向かうための鍵?が壁の中にあったりはするけど
壁内の王政については世界の終わりとは直接の関係はないかな?と思う
世界説については捨てたくないんだけど、今のところわかんないことばかりだなぁ
知性巨人が10万人くらい必要らしいね、3壁作るとすると
それともみっちりじゃなくても良いんだろうか、そうしたら1万人くらい?
>>752 壁内人は「獣」と言っているだけだから「猿」は知らなさそう。ライベルもか「猿」の概念を知らないさそうだね。
ユミルは物知り。「ニシン」を漢字で読める。ライナーも「ニシン」の概念を知らないみたい。
766 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 15:37:58.39 ID:y6uN7q78O
>>761 たしかに無いとは断言はできないけど今までの話の流れを踏まえて自然に考えたら操縦者がいるからだろ?
他に理由があるって考える方が不自然だよ
脊椎が弱点と仮定してもしっくりこない
頭を潰されても再生するってことは巨人の構造的には脳より脊椎の方が重要な部位ってことだよな?
まあ頭に脳があるのか知らんが
つか頭潰されたら脊椎的にも致命傷だと思う
壁巨人達の意識も5年前までのユミルと似たようなものだったりして
夢うつつのとろとろとした曖昧な状態
769 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 15:40:52.32 ID:U8D97rzV0
>>748 さっぱり分かりませんが、誰か考えてくれるでしょう
>>760 巨人の中に操縦中枢として脊椎大の物が埋め込まれている感じだと思っていたけど。
あれ、大砲でも脊椎大の部分を破壊すれば破壊可能だったんじゃないの?戦訓やトロスト区掃討戦とか。
>>762 延命というよりコールドスリープに近いのかも
ユミルは無知性巨人だった60年間は歳取らなかったみたいだけど
知性巨人も同様に歳取らないのかは不明
壁の中の巨人はおそらくベルトルさんと同タイプの知性巨人だと思うけど
それだとなんで日光遮ると活動が鈍るのかが謎なんだよね
プロトタイプである0巻だと、自然保護団体みたいなのが巨人作ったってことになってるから本編でも壁教が作ったとかありそうだな。
あらかじめ壁用意してあったくらいだし
773 :
ライナー死ぬ派:2013/08/18(日) 15:46:19.98 ID:PMU5/c/z0
☆ライベル&サル陣営☆
・食料や生活のために環境破壊する人間より、日光で生きれる巨人の方がいいエコグループ。
☆壁教&王政陣営☆
・地球上最も進化した人類が全てを支配するデストロイヤー。
☆ユミルの民陣営☆
・人間に戻りたいがためにべリックを食べたら、追われる身になりエスケイプ中!
>>771 ユミルが無知性巨人だったというのはどんな根拠の情報・前提?
アホ巨人が人間の姿消えて脊椎のみになってるとしたら
3メートル級もありえる じゃないと着ぐるみになっちまう
見てるものと本質が違う 的なことを変態さんが言ってたことと、
0巻のプロットを考えたときに、
普通の巨人は植物由来じゃないかと思い始めた。
光合成できない夜は活動が鈍るとか。
そう考えると、壁巨人はやはり巨大樹由来ってことで、製造過程に無理がない。
780 :
ライナー死ぬ派:2013/08/18(日) 15:50:44.43 ID:PMU5/c/z0
>>779 「ライベルの仲間食って人間に戻れたけど それまでは60年間壁の外うろついてて あれマジ悪夢」
サシャって生きてんの?
走らんかい以降出てきてないけど…
>>782 このほか色々新しい情報でてるから買うべき しかも2話乗ってるし
>>783 サシャは森の中で生きていた一族
巨大樹が巨人に関係あるならわざと切り離したんだろうね
なんとなくサシャ殺す予定はミスリードっぽく思える
悪夢と感じれてるのに無知性ってのもおかしな話だけどな
まあ否定も肯定もできないレベルの情報だ
最新巻の11巻だと先々月号まで収録で、次巻の12巻が出るのが12月の予定なんで
先月号を買いそびれた&読みそびれた読者の為に、今月号には先月号の話が再録されてる
>>785 でも女型捕獲作戦の時は巨人樹のとこにいたぞ
>>786 知性を取り戻してから思い返すと悪夢だったってことじゃないかね
790 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 16:04:12.35 ID:hhy0ZEyV0
サシャは11巻で合流させようと思えば出来たからな。何かこれから美味しい役与えられんのかな。いろんな意味で。
>>786 トロスト奪還時のエレンと同じ状況だろ
あの時のエレンはずっと家の中にいる夢を見てた
あんな感じでユミルも夢を見てたって事だろ
サシャ以外の同期が全員集って、色々な感情がごちゃまぜの本音トーク話で、同期ならではのドラマが展開されている話なのにサシャは不参加って…。
お役御免みたいじゃないか。
793 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 16:13:19.24 ID:T9Jx2aIp0
壁内人類
ライベルアニ派
ユミルの民派
猿派
現状こんだけ派閥あるってことか?
サシャいたら3人チームが3組できてバランスいいのに
ちょっと今アニいないけど
>>793 下二つは未確定
二番目にどれだけ統合されるかもわかんないし
やばいよ〜
ライベルしんじゃうよ
なんか可哀想になってきた
797 :
ライナー死ぬ派:2013/08/18(日) 16:21:44.34 ID:PMU5/c/z0
巨人が壁を入口しか壊さないのは、
壁=巨人と分かっていて、なおかつ、壁を壊した描写がないのは
壁巨人は巨人と対立関係なのか、どこからか巨人が来るのは
壁破壊で巨人増という事だろうか?
>>796 ただな、一つ大きな問題があって、
もしライベルユミルの誰かがその場で死んだ場合
「巨人化の能力」がそこに放り出される訳だ
死んだ奴の能力が消えるなら逆に問題ないけど(非常に勿体無い)
死体でも食えば無知性が知性に戻れる場合いろいろややこしい事になる
だからこの場では誰も死なない気はするな
エルヴィンの釣ってきた巨人がライベル食って人間化したら笑える
「猿がライベルアニを脅して無理やり殺しをさせていた」というオチだとして
まあギリギリライベルは許されるかも知れんが
それでも兵士を惨殺していたアニだけは許されんな
>>801 脅してってのは萎えるなぁ…
せめてライベルアニの勢力にもちゃんと壁内と同じようなきちっとした命令系統があって欲しい
戦士って単語からは近代的軍隊の匂いがしないからないんだろうとも思うが
803 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 16:41:35.24 ID:U8D97rzV0
>>798 ドアが壁より遙かに破りやすいからだろう
害獣駆除の指令受けて、現場にいったら巨人になれないだけで自分たちと変わらなかったって話だと思うけどな。
アニは訓練兵団時代の友人は殺したくないが、その他の人間は害獣程度って考えているのだろう。
ライベルは生理的にデリケート(男だしね)で自分たちと同じ格好をしている壁内人類を虐殺するのも考えてしまう。
脅して、というよりは騙してなんかな。
ライナーのいうことが正しいなら何も知らなかった子供に、壁内の人間は全滅させるに値するやつらだから、殺せと言った連中がいる。
最後の敵が政府なら
カベ教も敵だな
壁教は保守派と違って壁も地下道もいじらせず扉の強化すら禁止
これはどういう意図何だろう
ラスボスは王様
中ボスはクリスタ父
808 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 16:50:27.34 ID:y6uN7q78O
教団が隠してる人類滅亡より重要な秘密って何なんだ?
人類にとって人類滅亡より最悪な事態って想像すらできないんだが
人類にとってじゃなくて『ある一部の人類にとって』だとしても人類滅亡より重要ではないもんな
>>806 壁教の小目標は壁自体の保全と巨人による人類絶滅だよな
ライベルの勢力が壁教の重要人物拉致るってことはライベルの勢力と通じてない
政府は存在自体がまだ見えないからなんともいえないが…
壁教と通じてるのは間違いなさそうだが
>>808 壁の中の人類ってとこだろ 全世界の人類救うためには壁内の人類は滅ぼすべき
これエルヴィンやアルヴィンの理論
>>804 AでなければBなんて単純な話じゃないと思うがね
「誰か自分の手を血で染めないと」てのがライベルアニの共通認識なら
アニがやらなきゃライベルのどっちかがやらなきゃならん仕事だったわけだし
壁内人類は巨人化しないようにある種の飲み物とかを与えられてるとしたら……
注射は解除の薬
猿も村人を何かしらで解除した
壁巨人は彼らが何かの拍子に巨人化して暴れた時用に憲兵代わり
ライベルの勢力と壁教の勢力って同じものを目標にしてるよな?
壁教は壁の保全を名目にライベルたちの勢力の攻撃をやりやすいものにしていたし…
だからてっきり組んでるのかと思ったがそうじゃないんだよな
どういうことだ?
アニは巨人姿で壁外をランニングしてたら殺されそうになった被害者やでー
エレンを狙ってるとわかってからは襲われても仕方ないが、先に殺しにかかったのは兵士のほうやでーw
>>798 壁が壊せないのと、壁の存在理由を知ってるんじゃない
壁の中に未来がないっていってるし
シリウスの詳細こないな
20日までにはさすがに来るよな?
なにもなしに発売日は勘弁してほしい
しかしライベルアニ村って、ウォール・マリアとローゼの中間にあるんだよね?
百年の平和の後、少年時代の845年にそこからマリア南凸部のシガンシナ区の外扉と内扉を自分達で破り、
進入してきた巨人に自分達の村が襲われたんでしょ?
そして訓練兵の卒業前日の850年にローゼ南凸部のトロスト区の外扉を再度蹴破っている。
なんか変だよね、記憶も曖昧で村が襲われて逃げた先がローゼでなく、シーナだっていっているし。
嘘を言っているのか、記憶が改竄されているのか分からないけど。
故郷とはなんなのか?
いやそれは混乱にじょうじて捏造した経歴じゃないの?
820 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 17:05:02.93 ID:U8D97rzV0
捏造というか転送先がその村だったんじゃないかな
>>818 そうなの?だったら出身地が同じで容疑を向けられる率が三乗倍という迂闊さ加減は・・・
>>817 ベルトルトの台詞自体おかしかったからな
質の悪い嘘だろ
お粗末なところ結構あるよなあいつら
>>821 それだとどうやってマリアの外にでてキックしたんだ?
っても壁の外に転送されてもよく食われなかったなになるけど
いやべリック食われたのかもしれないか
外から来て壁壊してから村全滅させたり避難民装ったりするためにその村に寄ったりはしたかも
>>800 それ忘れてたわw
もしライナーかベルトルが巨人に食われて死ぬとしたら
巨人を脱皮した新しい人間が1匹、地面に裸で誕生することになるのかw
どんなやつなんだろう
普通に項削られて死亡もありえるが
>>823 経歴詐称の場合、ユミルにライベルが食われそうになったり、仲間の村人が食われた話は動繋がるんだろう?
コニーのカアチャンに食われてやるべき
>>822 どこかの村を壊滅させれば経歴に足がつかないだろ
猿が仲間なら猿が住民を巨人化させれば完璧
同郷いないことが必須状況だとすると捏造できる出身も限られるのね
>>822 戸籍捏造するのに面倒くさいから三人一緒にしたんだろうけど雑だよね
アニは父親の話しても故郷の話はしないとは
仲間だけどライベルとは出身が違うのかもしれない
>>827 ユミルのベリック食いはユミル・べルベ双方で記憶が合ってるから確度高いけど
仲間の村人云々はそれ自体が嘘だったりはるか過去の可能性もあるしなんとも言えん
アニは別だと思う 下手したら壁内テロ組織
アニの父ちゃんは「世界中に恨まれても」発言
ライベルアニって壁内出身じゃないの?
鰊の存在もしらないし猿のことも分かってない
おまけに身元隠す為に話してなかったりとかしてんのに一緒にするとかお粗末すぎるだろ
>>832 いや、そこって結構重要なことじゃない?
経歴詐称なら、最初にライベルが壁を破る以前の、壁外の出来事になる。
ライベルアニ村が、自称の通りにマリアとローゼの間にあるなら、自分で招いた種で変なことに。
更に、手段の要度として
壁を破って人類滅亡 < エレン連れ去り
なんだから。
お粗末だけどぞの偽造やったの小さいころだろうし
というかアニの合流がいつかも分からんし
アルミン先生が突破のときに巨人率いてきたっていってたけど本当か分からんし
>>834 なんか、記憶の改竄は外的な要素のような気がしてきたね。
エレンの場合も似ているし。
>>836 確かに言うとおり「村が巨人に襲われた」が重要っぽいって話は何度か出たよ
時間と場所が嘘なだけで実際にあったんじゃないかとか
あの窓から覗く巨人は猿なんじゃないかとか
結局統一的な結論は出てないし今改めて考えてもまだまだわからないことだらけだと思うが
>>824 まだ子供だし、立体機動送致も五年後に使えるようになるし。
便利な道具にされていそうな展開。
16話のベルトルトの過去話で、
明け方に窓を開けたら目の前に巨人が……って部分だけは
絵が付いていたし、本当のことのように思えるな。
小さい頃に無理やり攫われたんじゃね?
ここで出てくる「だれか僕らをみつけてくれ」展開
しかしこのセリフの後のユミルの顔アップはなんの意図だね
エルヴィンて何でミケとかリヴァイからは呼び捨てされてるんだ?
同期なんか?
現実世界にも洗脳された少年兵ってのは存在して訓練すると何のためらいもなく人を殺せるようになるらしいな
彼らに罪があるかと言われると難しい問題だな
ライナーやらベルトルトは人を殺すことに対して罪の意識があるようだし洗脳されてるようには見えないが
>>843 そりゃもうミケとエルヴィンはクンカクンカしあう仲だからですよ
ミケリヴァイだけじゃなくてハンジも呼び捨てだから上下関係薄いのかと思ってたけど憲兵団もエルヴィンとリヴァイ呼び捨てにしてた
立体起動 二人ともすごくうまいって聞いたぞ
つまり操作経験者
>>842 分からないけど罪悪感を感じてるようにも見えたので
ライベルが故郷を出て任務につくことなった原因にユミルが関わってるのかも
憲兵団で呼び捨てにしてたやつはあんな見た目だけど実はかなり偉い人だったんだよ
エルヴィン臭うぞ!
あと、細かい話だけど今回のエレン奪還から「わざと」ハンジを離脱させたのから展開予測出来ないかな
「わざと」は作者の意向って意味ね
今の時点でハンジとユミルのセッションがかなりまずいって判断だから
ライベルアニって現代兵器に例えると個人で高性能な戦闘機や戦車クラスの兵器を所持してるようなもんだろ
それだけの力を持ちながら、ああいった凶行を敢行した背景って気になるよな
壁の中に仲間が囚われてるんだったら知性巨人が壁壊しにきても文句言えないよな
いよいよサシャ放置期間がジャン放置期間を超えた件。
といってもコミックでみるとそこまでじゃね
と思うけどキャラの活動範囲が拡がったからしょうがないね
中には二年近くヒロインがでない漫画もあってだな
これでエレンと104期がライベルユミに持っていかれたらサシャなんてもうどう登場したらいいのか
ハンジとユミルが会ったら「ユミルのたみ」に触れざるを得ない
意図的に避けたんならユミルの謎はもっと先になるのかもね
サシャが助けた子が何かしらの情報持ってるとしたらサシャにも役割生まれるかもね
二人の世界に篭ってるレズの間に割り込むかもしれない
>>852 巨人化能力のポテンンシャルはそれら以上だと思う
スパイにもなれるし戦略兵器級と言っても過言ではない
>>586 あー、やっぱ兵長使い回しチェックされてるしw
3ヶ所だっけか。4ヶ所だと思ったが。
>>855 暫く主人公が出ない間に作者がケガをして長期休載に陥り
その間にアニメが原作に追い付いた漫画も有ったな
活躍キャラ増えると主要キャラでも1年以上放置される奴はどうしても出てくるからな
月刊誌だから少し出ないだけで長らく出番がないように感じちゃうよな
一番いらない子はサシャになってしもたか
頑張って避難してたら猿にあったりしないかな
ユミルがいうにはライベルも猿目指してるらしいし
ジャガイモが有る限りサシャは永遠のアイドル
サシャもう10年ぐらい食べてないわ・・・
まとめて最新号まで読んだ新参なんだが
クリスタが発破かけるとき口調乱暴になったのって
あの時だけターボかかったってことでいいのか?
>>831 アニが故郷って言い回しを一回もしなかったのは、ライベル正体バレの前にそのワードでつなげられたくないという作者側の事情だと思うわw
>>868 溶けやすそうだしこの時期に食べるもんじゃないな
>>869 ターボって何だよwww
それまでのいい子ちゃんで育ちのいい人格に抑圧されてる部分があったんだろ
庶子とはいえ元貴族なんだし
104期生が全てを終わらせて戻ると
そこには元気に肥え太ったサシャの姿が!
>>857 やっぱそこに落ち着くよな
Aユミルの民→移住前に壁の中に住んでいた先住民→壁の中の巨人含む
Bユミルの民→壁の中に移住後不要になり追放された戦士達→後のライベル陣営
このどっちかとは思うけどね。
サシャ死んでるだろ
だれもが劇的な死を遂げられるわけじゃない
ユミルさまとかいって崇められてる感じなのに
かなり憎まれてて、死んでやったっていうくらい追い詰められてるのってどういうことだってばよ
結局、なんでライベルアニは5年も使って壁内人類になりすまして、兵団で訓練したんだろうな。
ローゼの壁をあのタイミングで壊した理由もわけわかめ。
ニック司祭によると明言こそしてないけどクリスタが全ての秘密を握ってるの?
この漫画は記憶障害とか多いみたいだけど話の筋的に必然的なもんじやなくて完全に作者都合で萎えるわ
>>879 クリスタが持ってるのはオプーナを買う権利であってオプーナそのものじゃない
なんでオプーナで例えたんだよ…一瞬迷っただろ
>>877 ユミルは自ら犠牲になった。
壁内でどうしても犠牲が必要な状況があって、壁のためとか?
で巨人化させられた。と思う。
憎まれてたのは、そういうしきたりとかやり方に対立して
問題児みたいな扱いされてたような感じ?
>>881 いや権利って言葉で説明したかったから…
クリスタの場合自分がオプーナを買う権利を持ってるってことも
オプーナそれ自体のことも知らないって点だが
>>879 たぶん、クリスタがレイス家か壁教上層部に要求するなら、壁の秘密を知ることができる権利を持ってるんじゃないだろうか
もしくはクリスタがシータ的な飛空石と呪文を知ってるとか
記憶障害ってわけではないと思う
しーね!しーね!とかイジメられて自ら命を断ったとかだったらかわいそう;;
巨人の謎が全て解明して、それでも人類が滅ぶしかないって分かったらエルヴィンハンジリヴァイはどんな顔するんだろうか
今まで頑張ったことも死んだ人とした約束も全て無駄になるって辛くね
クリスタって名前なのも
アニみたいに水晶体となった状態を解除できるとかかもな
EDだとライベルと同じ巨人側にいるからクリスタも巨人化能力ありそう
>>886 犠牲に出来るぎりぎりのことまで全部犠牲にしてでも何とかしようとするだろ
ライベルアニもそうなのかもな
そういやGTOの教頭がよくクリスタって叫んでたな
>>882 憎まれたのはユミル個人の問題じゃないでしょ多分
だからこそ人間に戻った後に「ユミル」の名を捨てなかった訳だし
イルゼ食った巨人の対応見る限りは元々それなりの地位を獲得してたんだろ
それこそ今の王と対立する位に
だからこそ最初はユミルもクリスタに近付いたんじゃないかな
891 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 19:04:42.84 ID:WU3cjbYI0
巨人相手にブスとかいって頭蹴ったりするハゲがイカス
クリスタはcrystalじゃなくてChrist(キリスト)が語源だとあれほど…
待ってください!こいつはユミルです!
ってセリフ何か好きだわ
>>891 だからその偽名も思い付きの適当じゃないんじゃないかなってお話
ライナーとベルトルが立体機動付けてないんです!!っていうところとか好き
死ぬなよコニー…
コニーってじわじわ好感度あげてるよな
>>893 クリスタ・レンズだから水晶の方でしょう
キリスト・レンズって何だよ…深読みしすぎやで
ハゲじゃなかったらもっと人気あったのにね
俺のことかよ
コニーって結構仲間思いだよな
やなやつだったのってエレンが立体機動装置の適切テストがやばかった時の一言だけだったし
ユミルがアルミンをボロクソにディスった時も怒ってたな。
よく見たら、嘘予告の「予想外の肘」シーンが、
そっくりエレンにやられてるよな。
嘘にするつもりだったけど、受けそうだからホントにしちゃったってか。
巨人兵団も楽しみにしてよっと。
コニーは世界の謎を把握できるまでは生きていてほしいな
コニーはハゲじゃないぞ。坊主にしているだけだ
その証拠に青々としているじゃないか
そこがエルヴィンと違うところだ
>>902 巨人にはならないけど
あの面子だけ調査兵団から離反・離脱するのはあるかもな
最近 進撃の漫画で一番キュートなのはユミル巨人に見えてきた
あれのぬいぐるみ欲しい 肩にかけたい
>>901 母ちゃん喜ぶぞってので根っから良い奴なんだって思った。
それでも調査兵団に決めたアイツの男気に惚れた。
「他に理由が有るか?」 くーっかっけぇwww
>>907 ミカサに目を切られてギャアアといって そのあとクリスタになだめられてるところか
キュン
>>906 なんとなくわかるw
最新刊のユミル巨人がなぜかいい
ユミル巨人はユミルよりベリックに似てる気がする
ちなみに リアルな超大型巨人を見たい人は 「ベクテル」で画像でググッたら最初に出てくる
ただグロいので絶対見ないように
絶対見ないように
>>908 コニーは作中の父親にしたい男No1だわ
ユミルかわいいか?
ユミル巨人は目がかわいい
慣れたら、
登場人物紹介のページのユミルは可愛いよね
商品化するとしたらクリスタ付きで小物入れがいいかな
キモカワイイってやつだろ>ユミル巨人
>>919ユミル巨人の口開けるとクリスタフィギュアが入ってるのか…
萌えるな
なんだろう
犬となにかが合わさった感じ
アニ巨人もアニメ番の色にすれば良さげだな
もうちょっと派手な巨人こないかな
俺が冷酷な性格なのもハゲてるからなの?
ワロタ
生え際が後退してなければもう少し見た目もマシだったのに
かわわとかちょっと無理があるんでやめてくださいよ
>>924 ときどきサザエさんみたいな髪型になってるよな
ベリックに似てないか?
ジャンの指揮役に向いてる設定を考慮すると、
次に離脱(死亡)するのは現在指揮役やってるエルヴィンじゃないのかしら
ハンジさんは離脱だけで済んだけど大丈夫かなあ
え?誰のどこが?
>>932 そうなったらもはや調査兵団機能しないな 幹部全員リタイア
コピペ
【調査兵団の戦力】
No1リヴァイ 故障中
No2マイク 死亡 班員も全滅
No3ハンジ 故障中
超精鋭リヴァイ班 全滅
最終兵器エレン 敵に奪われる
最終兵器ユミル 敵に寝返る
壁の秘密クリスタ ユミルに就いていく←NEW
【現在の主力】
経験の浅い憲兵団
104期の新兵の下位打線(内 上位3名は敵勢力の知的巨人)
エルヴィン団長 髪の毛がズレる 巨人引き連れて鎧の正面に突っ込んでいく
ミカサ 暴走を咎められすぎて消極的
アルミン いるみん
よっぱらい 死亡フラグ
人類オワタ
>>932 15歳に全権とか少年マンガすぎるww
エルヴィン死んだら調査兵団自体解体して人類滅亡フラグががが
>アルミン いるみん
942 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 20:20:02.47 ID:0Ws6w2LDO
ハンジに代われるキャラ(ウンチクを語れるという意味で)が出ない限り死亡は無いだろう?
何かしら役割があるうちは大丈夫だよ。
まぁ、そこを覆しての面白さもあるわけだけど、馴染んだキャラは多少残さないとね。
今年のヤクルトみたいなことになってるなw
怪我人離脱者が多すぎぃ
さっきたまたま鉄腕DASH観てたら、
井戸掘りの場面で進撃のアニメの曲が流れた気がするんだが…
ハンネスさんあからさまに死にそうだけどどうか生き延びて欲しい
ホント弱えな。突発的な誘拐なのにやりたい放題やられてるし。
基本的に何するしにしても人類側に前提となる情報が何もないから、相手側に上手取られるんだよね。
本来知性巨人に人間が勝てるわけないし仕方ない
そろそろ人類反撃がんばれ
でもまだまだクライマックス遠そうだしもう暫くやられっぱなしかもな
>>946 これはもう海皇記のように 影の護衛8番隊とか出すしかない
ベルセルクなんて蝕の描写終わってから主要キャラが決して死ななくなったもんなあ
>>946 エレンなんてライベルが怪しいと事前に知らされてるのに誘拐されちゃって・・・
エルビンは合法的に壁内戦力を低下させている?
>アルミン やるみん
正直ミカサのためにはこのままエレン連れて行って欲しい
直近の戦果
(幹部)
エルヴィン団長 →女型の戦力読み違えて 甚大な人的経済的損失 エレンも失いそうになる →やけになって見方を囮にして先陣きって特攻中
リヴァイ→ ザコ相手に活躍するも 判断をエレンに任せて失敗し 誘拐され 女型の声にびっくりして逆にしょんべんちびりそうになり →大怪我
ミケ→ 104期に3人も巨人いるの見落とし 一番駄目な単独行動して 見たこともない獣に遊ばれて イルゼでさえ誇らしく手がかり残して死んだのに いやあああ死亡
(新兵)
エレン→ 巨大化して沢山の巨人倒し 壁の穴をふさぎ人類初勝利を達成するも エルヴィンにボコボコにされ掃除係 馬鹿とか化け物呼ばわりで 誘拐される
ミカサ→ 盗賊を殺し 初陣ながらも奇行種を倒し 補給班を救い エレンの壁工事の補佐をまっとうし 女型と捕らえ 鎧を倒し リヴァイをぶっ壊す
アルミン→ エレンを人類から守り 女型の正体を見破り ライナーの正体を見破り 新兵ながら作戦会議にお呼びがかかりハンジと作戦立案をまかされ ミカサをなだめつづける
>>937 こうやって一覧にするとすげえなw
人類大丈夫か
しかもライナーが優しいからこの程度の損害ですんでるだけという
プチプチ踏み潰しながら進んでもいいわけだし
>>960 あー上のコピペだけで止めときゃ良かったのに
馬鹿だなあ
ライベル陣営はなんでライベルアニに任せたんだろうね。
もっと残忍な適役いただろうに。
ミカサを活躍させるためにリヴァイ降ろさせたのはさすがに作者はクソだと思う
リヴァイを一個師団並という初期設定にしたためにあっさり巨人に食わせるわけにもいかなくなったから
そうしたんだろうけど
968 :
作者の都合により名無しです:2013/08/18(日) 20:51:51.31 ID:MQITBuC10
マイクってミケのことか
外国人はマイク読みなんだな
いまのとこリヴァイ元気でもやることなさそうだけどな
ユミルの目が両方潰されるぐらい
>>967 戦士になり損ねてるし、ツメが甘い
ストヘス区の戦いでももっと周りを巻き込む形にすれば有利できたはず
>>966 ミカサを活躍させる為ってよりも作者自身が上手く使いきれなくて結果前線から引かせた感じに見える
壁内側の方も同時進行で何かするんかね
104期ではサシャも追跡班に合流してないし
俺の見立てでは早馬のトーマはNo.4
>>937 これさ、劇中で半年くらいは時間飛ばさないと調査兵団組の立て直しできないよな
逆に飛ばせるならその間に憲兵団を鍛え直して戦力に出来るかもしれない
元々は優秀な人材なわけだし、この状況ならやらざるをえないだろうし
素朴な疑問なんだけどナナバゲルガークラスぐらいの強さの人達って
他にも描かれてないだけでまだいるんだろうか
あの辺りがまだいればいいけどもういません状態だったらきっついな
女型捕獲の時にライナーも巨人化してれば楽にいけそうだった気もするけどな
>>977 アニ強かったし、問題ないように見えたんじゃない?
ライナーは壁の中にいい奴がいないと思ってた
いいやつらを見て何が正しいのかわからなくなってる
て考えるとライナーの組織は都合のいい情報をライベルアニに渡して壁内人類を滅ぼそうとしてたんだよな
向こうもなかなかエグいというか手段を選ばないやつらがいるみたいだな
調査兵団から壁内連合軍みたいになればまだ…
知性巨人が攻めてきてるってほとんどに伝わったワケだし
ライナー兄さんノロいから邪魔なんじゃね
ユミル巨人、ほかに比べて弱いと思ってたけど
巨大樹の森でひょいひょい移動できるのは
他と比べてかなり脅威だよな。
>>976 少し劣るだろうけどハンジ班の人達がそうじゃないか?今負傷してるけど
>>978 巨人呼び寄せる叫び声でアニがやばい状況だとわからなかったのかな?
エルヴィン追いかけてた筈なのにいつの間にかライナーの正面に回り込んでるからな
>>976 壁外調査の時班長務めてた人達は強さは中堅クラスなんじゃないかな
サシャのとこの班長やジャンのとこの班長は五年前組ぽかったし
>>976 ハンジ・モブリット抜いたらケイジで最後じゃね?
>>971 そうかもな
さすがに一個師団並設定はやりすぎ感が強いし扱いきれなくなるだろうな
>>977 同僚や先輩をためらいなく殺せるほど冷酷にはなれんのだろう
だから変身後ユミルとエレン強奪して即逃亡行動に出たんだろう
ミカサとリヴァイいなかったらカスすぎる
リヴァイの負傷は強設定キャラの宿命だろ
99%完治しないで次の全力の時に超活躍して死亡かギリギリ生き残るかしかない
知性巨人さえ潰せればエレンと残り戦力でもシガンシナ区までは総力戦でいけるかもしれん
知性巨人を潰せないかエレンが取られるかしたら終わるな
>>989 大体最強キャラや無敵ジジイキャラは負傷のせいで負けて死ぬ
負傷を言い訳に格を落とさず離脱させれるからな
>>983 あの時点では猿を見てないからエレン攫っても
すぐに故郷に帰れるか分からなかったから正体バレはできるだけ控えたかったんじゃね
>>989 大空翼と同じで、完調だと無敵だから・・・とか。
エレンの家の位置がおかしいのは
やはり座標(地下に何か)を見つけたグリシャが隠したから?
>>993 あのままエレン拉致成功してたらあれ?104期のアニいなくね?
怪しいちょっと調べるか→君たちアニ・レオンハートと同郷だね?ちょっと署まで
ってなりそうな気もするけど
成功したらしたでアニはどうするつもりだったのか
>>993 どっちかっつーとユミルの存在では?
そう思ってたけど猿の方がでかいのかな…
1000なら俺一生独身
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。