【諫山創】進撃の巨人Part176【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ↓
◆進撃の巨人2ch　考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
また、アニメの話はアニメのスレでしましょう。

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part175【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1371295859/l50
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ Part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370532791/

ﾍﾞﾙﾄﾙﾄ「迷うなﾗｲﾅｰ！！君は戦士としての責任を果たすんだろ？」

ﾕﾐﾙ「おいﾗｲﾅー。兵士だったお前は自分を守らないで仲間を庇った。
　　　誰かを庇いてえなら強くなれ。仲間を救えない奴は自分なんか絶対に救えないぞ」

ﾗｲﾅｰ「俺は壁を壊して人間が巨人が食われていた時、かわいそうとは思わず
　　　　食われているのが自分じゃなくて本当に良かったと思った」

ﾕﾐﾙ「あ？」

ﾗｲﾅｰ「理想の兵士である違う自分まで作ってｴﾚﾝたちを平気で騙し続けた。
　　　　俺はそんな卑怯な男だ」

ﾍﾞﾙﾄﾙﾄ「そう。ﾗｲﾅｰは平気で兵士を演じ続けた卑怯な人間。
　　　　君はｴﾚﾝたちにやってはいけない事ばかりしてきた」

ﾕﾐﾙ「人にやっちゃいけねえ事なんてねえ。罪を背負う覚悟があればな。
　　　それがないやつは虫けら同然だ。お前に言ってんだぞ、ﾍﾞﾙﾄﾙﾄ」

>>1乙
なんかいきなりドラマが始まってた

>>3
マルチのクズだからスルーしろ

アニが壁のぼって逃げようとしたのは内側？外側？

ピクシスってどの辺が生来の変人なの

>>6
モデルになった人は酒好きの風呂嫌いだったみたいだね

>>1おつ

>>1乙

リコの声の人にユミルの声やってもらいたかったわ

アニメオリジナルの影響かこれは↓

2013/06/16「アーリーサマーオンリーフェスタ」内「FALL OF WALL 2」

新刊セット
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同人誌　(含R-18)
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グッズ･ポストカード
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ペーパー
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カタログ･宝の地図
http://www.rupan.net/uploader/download/1371376321.png

腐人との圧倒的戦力差に苦戦を強いられながらも一定の戦果を挙げました！！！(敬礼)

ピクシスは巨人で間違えない

http://folderman.exp.jp/s/fn-4264.gif
これだけでもアニメ化した価値はあったなぁと思ふ

お前らサントラ買う？OPの紅蓮の弓矢は予約したんだけど
ミカサEDのは買ってないんだよね。厚化粧のBBAだけど歌うまいねあの人

巨大樹の森でアニが二回目巨人化してそこから逃げるときなんでもっと上昇しなかったのか 上に行くほど見上げながら走るから追いかけにくくなるはず 結局最善手すら取れていなかったってこと？

エレンが地下室で拘束されてる時の回想でエレン達が何かの食べ物の皮剥いてるけど
これってサシャとコニー食ってるっぽいよね口含んでるようにみえるし

アニメ１１話の立体起動のシーンみてすげーと思ったので原作買おうと思うんだけど
原作は買う価値あるかな？誰か教えてくれ

>>17
ニコニコ静画で最初のころ100ｐくらい無料で読める
1巻の絵に耐えられそうならだんだんうまくなるから

迷わず買っとけ

>>14
歌うまいか？あれ
音程を外さないだけで金切り声を張り上げてるだけに聴こえるが
高音部分のメリハリのなさとか酷いだろ

しかしいろんな所でみる○○したら楽勝じゃね？ｗ
がほとんど的外れで笑う
そんなにこの話わかりにくいか？

>>21
そういう奴らは人が熊に襲われたニュース見ても
「さっと懐に飛び込んでから背後を取り首を締め上げながら目を狙えばいいのに」
とか言ってんじゃね？

>>1
乙

前スレのライベルアニが人類を全滅させようとした理由って人口調整じゃないの
壁内で自給自足できないくらい増えたり巨人という団結させる脅威に対抗できるくらい人と技術が発展したらリセットさせる
発展しては破壊して、次にある程度発展するまでの100年間はかりそめだけど平和

人間かつ巨人のエレンが憎しみを超えて巨人側との媒介を果たすことで、ループが打開できるとか
かりそめの平和よりも真実をという厨二思想

「この人類すべてに消えてもらう」という台詞は人口調整には繋がらねぇだろ

11話つまらなすぎだろ
ピクシスの演説が微妙
子鹿のほうがよっぽど真に迫ってたで

小鹿はいつか必ず背後から部下に刺される

小鹿は
ライナー、ベルトのような巨人が紛れ込んでいたことを見破った
功績が表彰されると思う

慎重過ぎて、柔軟性に欠けるだけなんだけどね

子鹿のように繊細とか野良猫よりも早く察知するとかw
繊細な巨人とかくつろいでる巨人とか表現が好きだ

厚化粧のBBAとか言われてるけど、ここの人は基本的に進撃以外のアニメは詳しく無いのかな？

日笠陽子はモンハン好きがが有名な声優で、ラジオ番組でエヴァの物真似して唸りながら包装ビニールごとハムに齧り付くような変人だよ

ちょっと面白いから知っといた方が良い

>>30
追記
あと、｢テヘペロ｣の生みの親ｗ

精鋭部隊ったって、調査兵団みたいに外に出る訳じゃ無いんだから、殆ど実戦経験無いんでしょ
小鹿隊長もあの歳まで壁工事団の中で精鋭振ってただけなのに、此処に来ていきなり実戦指揮とか基本的に無理なんだよ
マニュアル通りやって、マニュアルから外れる事態になったらパニック起こすしか無いのも仕方ない

アニメ終った頃に難民がこっちに来るよな

>>28
実際に小鹿は
巨人の目論見を見破り
ライナー、ベルトの存在を見破ったんだが？
戦時下で慎重なのは良いこと

アニメスレでやれ

また前スレ1000でコニー殺したのか

毎度、前スレ1000がひどい。
お前らコニーになんか恨みでもあんのかよｗｗｗ

でも先週に一度コニー生存ゲットした奴がいたんだよな
その後はお察し

前スレはいつものコニー生死の1000取り合戦の流れじゃなかったのに1000だけ突然のコニー殺しで質悪いｗ

コニーをこの世の苦しみから開放するには一度あの世に送ってあげるしかｒｙ
母ちゃんや仲間を物凄く大事にする奴だし今後絶望しかねぇわな

ぼけっと（1000取り合戦）してられるのも（コニーが）生きてる間だけだよ！

作者ブログで０巻に触れてた
今の進撃とは別の世界観だって
考察の参考にはならないようだ

>>42
０巻の為にアニメ一巻買おうか迷ってたけど買わない踏ん切りがついた
ありがと

サシャに隠れがちだけどコニーも結構アホの子だよね

サシャは天然
コニーはアホ

>>30
声豚じゃないんで声優には興味ないがハム食いちぎりにちょっと惹かれた
wikiでも見てみるわ。この前ピクシブッつーの初めて見たけどヅラヴィン団長が
兵長のア○ルにチンコ突っ込んでてクソワロタwww＼(^o^)／
腐は基本キモいが絵はうまいね。
オルオとピクシスの薄い本出したら奴らを尊敬する。

全然隠れてなさそうなんですがそれは･･･

>>44
訓練兵団の時点で二大バカ扱いだったと思うんですがそれは…

実戦経験無い自衛隊は役立たずなんだな　

0巻表紙は色合いとか皆川っぽいと思った

この作者って絵はヘタだよな。

色気あるシーンとか描けなさそう・・・

アニとかが巨人からでてきたら、全裸サービスとか普通の漫画ならあるとおもう。

作者童貞っぽいからその辺はカンベンしてやってほすぃーの

>>46
俺も細かく声優談義なんかするつもり無いけど、通勤中にちょっと小ネタ入れたらすぐ>>35が湧いて来るからうざい
因みに歌手としてはデビュー曲だったと思うが、進撃用の歌で歌手デビューなのに進撃にキャスティングされてないというｗ

>>49
小鹿役立たずと言った覚えは無いが、訳分からん自衛隊摩り替え話がしたいなら、自衛隊も実践経験は豊富だが実戦経験は無いから、ガチ戦争になったら厳しいだろう

>>51
少年誌でそれやると一部のブヒ向けで終わる

>>51
まぁ元々服着たまま巨人化も解除も出来る設定だからな
アニだけいきなり全裸で出て来て立体機動とかするのを俺は｢普通｣とは思えない

声優の話どうでもいいけど、キャストの誰かが歌うんじゃなくて関係ない人が歌ってる、の方がいいや
日笠とか言う人がたとえば104期の女子キャラの誰か演じてるとしたら、
そいつのキャラソンみたいになっちゃうじゃん

私もエレンのおちんちん見たかった・・・
どうして、服着たまま変身とかするんだろ
人気出たのにもったいなかった

>>53
スレチ指摘されたら、声優スレなりアニメスレなりいけばいいじゃん
前からちょっと指摘されたらネタなのにっていう人ウザイわ

>>53
>>1も読めないのになんでそんなに偉そうなの？

>>55
だからアニだけじゃなくて
みんなそうすれば良いだけの話でしょう

全裸キボンヌ隊と声豚ブヒブヒ隊が沸いてきたな。俺はライナー兄貴の全裸に一票

困ったときのライナー兄貴

登場人物巨人に食わせ隊も
ナナバさんはよくやってくれた

>>60
そしらたライベルは３年前に巨人に食われてるから

>>59
そいつNG推奨のやつやで

>>56
その発想は無かったわ
確かにそうだね

>>58
お前は憲兵かｗ
此処の人に日笠の面白さをちょっと教えただけだろ
アニメスレ住人なら大体知ってるだろうし、アニメスレや声優スレで話す事なんか何も無いわ
自分の愚痴レスはうざくないとでも思ってんのか？

ライナー兄貴のセクシー全裸なら過去に流出したじゃないの

>>60
アニだけじゃなくても普通じゃねーよｗ

いい感じにスレが荒れてきたな。
よしここは和ませる為にオルオさんが童貞か非童貞か皆で論議しようかと思ったけど満場一致で童貞という結果になりそうなのでヤメタ。
ペトラに先っちょも挿れられないまま☆になったオルオさんかわいそうだお！
あの世で兵長オカズに頑張れオルオ！！

人が死んでんねんで

ハンジみたいにアニメの９話を観るまで女だと気付かないぐらい貧相な肉付きの裸は興味無いわ

調査兵団内の性事情について

>>71
なんか乳判別みたいな話がよく出るけど、普段どこで性別判断してるの？
俺的にはハンジもナナバも初見で女にしか見えなかったんだが

兵団内じゃなくても兄弟姉妹のいるキャラがコニー以外いない気がする
壁内は一人っ子政策でも推奨してるのか？
アンヘルは夜の立体機動を制御する装置も作ったのか
それとも壁内人類は性欲薄いのかどっちだ

性欲薄そうなのは作者っぽいよな。やっぱ親がそうだと作品も…

>>73
腰骨から尻にかけてのライン

>>76
悪くない
つかなんか余りにも中性的な美少女風男キャラが増え過ぎて顔判断にみんな自信が無くなってるんじゃね？
進撃には今後も中性的な男キャラは登場しないと思う

>>75
性欲強そうだろ
頭髪の何所見て言ってんだよ

全体的に
貧相な体多いよね

性欲薄い漫画家だとこういう感じの女性の体の書き方になる

個人的な付き合いでもない限り
その漫画家の性欲が薄いかなんてわからないだろ
それも一人や二人のサンプルじゃ無理

舞台が舞台だから貧相な体つきも仕方がない
基本、主食は芋と豆だろ。肉なんてほとんどでないみたいだし

出生率を支えるのは性欲じゃなく食糧事情だよ
それと乳幼児死亡率も大事

>>79
諌山先生お疲れさまです。

http://i.imgur.com/kJ3Fi2m.jpg

ナナバって女だったのか･･･ハンジは女だと思っていたが

巨人に食われてるときに胸らしき膨らみはあったけどさ

ステレオ的な決め付けじゃね？
仮に作者が貧乳愛好家だったとしたら、もうとんでも無く理想の女象で埋め尽くされたパラダイスな漫画になるが

漫画家全てが二次元に萌えるわけでもなかろうもん

外の世界だ調査兵団かっこいい！おおきくなったらなりたい！って頃から

エッチなものが見たいエッチしたい女の子にドキドキするって
興味が移っていく年頃になる前に強烈な体験しすぎて
情緒がそこで止まってる感じはあるよなエレン　うん考えすぎです
そして毎日体酷使してるからもんもんともしないとか

思春期まっさかり＋死と隣り合わせの毎日で人並みに恋とかしてしまう
バカ夫婦やジャンやライナーやアニの方が『人間』としては普通かもしれない

>>85
ミカサが理想なら、筋肉ついた小ぶりの固いのが好きそう

>>87
身体動かしてる方が性欲高まるらしいよ

声優判断委ねよう！と言われてて決まったナナバの声優は女だけど
見た目はイケメン、声も男役ばっからしい
結局どっちつかずみたいだが最初から優男だと思ってたからどーでもいい
おっと諌山センセーの画力へのツっ込みはなしだ。あの絵けっこう好きだし///

バトル物に子供キャラ女キャラ多いのって好きじゃ無いんだけど
対巨人戦は立体起動と馬術がキモだから
デカイ=重いが有利でないってのが良いと思う

>>74
閉鎖的な環境で個体数が限界近くまで増えると、生物の性的能力は落ちるらしいよ
動物園の猿は野生の環境の猿と比べて性行動が少ないってどっかのテレビで言ってた

幼馴染がクールで何でも完璧な美少女で唯一自分にだけ執着して愛してくれて
親友と仲間達もいて自分は人類存亡のの鍵を握る存在で巨人に変身して戦う！とか
ある意味パラダイスな漫画じゃないですか

この作者に絵を期待しないほうがいい
９巻の水晶を観察してるハンジの手の形とかもうあげだしたらきりないし

>>92
そういえば水族館のペンギンとかも閉鎖的な環境のストレスとかで
ライナー化しやすいって見た事あるようなないような
進撃世界の女は中性化する一方で男はED…
この人類に未来はないってそういう意味だったのかw

>>90
ナナバの声優なんて決まってないけど…

>>93
ジャンがエレンのこと気に入らないのもわかる
俺はダズ以下なんだけど

おまえら裸、裸ってうるせえぞ
巨人のみなさんは変身後は全裸で動き回ってんだぜ？
エレンにも巨人化中パンツ穿かせてあげてください

>>94
あれは写楽リスペクトだから

童貞もこじらせると男が女に見えるんだろうな

>>99
唐突過ぎるだろｗ

あと遠近感が絶望的に出せないよねｗ
キャラの顔の大きさが駒単位で変わったりしてるし
ある意味これだけ不安定なのは今時珍しいから好きだわ

>>91
子供が主役でメインキャラは同期、もしかしたら子供である事も巨人の謎に関係があるかも知れないし

原作もアニメもそうだが男の腰周りが細すぎる気がするな
まあいいんだけど

>>81
ヒント 日本 アメリカ

>>95
口減らしは必要だけど新しい世代が育たないことには人類に未来はないからな
あと立体起動装置のベルトちんこに悪そう
ベルトずれたら大惨事になりそう

>>104
そういう歴史的に特殊な事例は…

巨人が攻めてきたここ五年間で
すごい出生率上がってそう
本能的な理由で

>>88
乳は脂肪だから硬いか柔らかいかは元々の個人差で筋肉とは関係ない

>>106
特殊でもなんでもないよ
食料豊かな先進国は
ほとんど出生率むちゃくちゃ低いです、残念ながら

間違いは間違いだったと誤れるようになろう

ジャンとミカサのお父さんってなんか似てるよね
なんかミカサとくっつきそうだな

江戸時代という封建制度の完成形と言える社会では人口増加は完全に統制され
堕胎と子返しと姥捨てによる調整で３００年間２〜３千万を維持していたわけだ
これは同時期の欧州と比べると植民地に積極的に人口を輸出していたのに比べかなり特殊なわけで
さらにアメリカは先進国の中でも高い出生率を維持している
これは外部からの移民のおかげ
進撃世界のような世界はどちらかと言えば江戸時代日本に近いが…

そもそもそんな複雑な出生率の計算の上で設定までしてる訳無いじゃん
誰に強大が居てとか単にストーリーに関係無いから設定しないだけでしょ

>>110
ジャンさん遠まわしな愛情表現お疲れ様です
朝から工作でしょうか＾＾

>>110
生まれた子供にエレンとか名付けそうで怖い

>>110
似て無い

ジャン乙

立体機動やら馬やら操るんだから小さくて軽い騎手みたいな体型がいいんだろうな
リヴァイやらコニーは理想的なんじゃないか

生まれた子供がエレンそっくりで疑惑に悩むジャン

>>117
馬面なのに種馬にはなれなかったジャン

>>116
そんななか上位2・3位のライベルは相当優秀

リヴァイは重いだろ

リヴァイ重いな…忘れてた

>>116
コニーの評価は｢小回りが利く｣だし立体機動自体に機動力が必要だしね
その通りかも

戦争してたら出生率高いとかなかったっけ

>>123
ベビーブームは戦後だけどなあ

実はサ−シャにも巨人化能力が開花！
という展開を期待したい
巨人化し食料庫を襲い、怒られ、反省みたいな...

>>123
出生率が高いから戦争をするんだ

本能的に出生率が上がる条件だとしても、その暇もなく死にに行っちゃったら無理
戦後復興でがむしゃらに働いて娯楽も無かった時代はセクロスしかする事無かったんじゃね？

今の先進国の出生率の低さって、多様化した趣味や個人主義とかが問題でしょ
コンドームも定着してるし

出生率が食料が多ければ上がるとか
見当外れのこと言い始めるから
こんなことになる

ハゲは性欲が強いはずじゃ

>>128
食料と出生率に相関がなくなったのはここ数十年に特異的な現象なんだが

そういやウトガルド城襲ってた腹ぼてっぽい巨人が
LINEスタンプでは鏡見て体型気にしててわろた
どうやら妊娠中ではなく単なるメタボだったらしい

そういえば妊婦が巨人化させられたら赤ん坊どうなるんだろう

人がすぐ死ぬ国や成長期の国は出生率高いよ
アフリカとか貧困なのにどんどん増えてる
逆に日本は人死ななすぎ、老人優遇しすぎ、経済成長頭打ちで人が減っていく一方だ
老人守るだけで莫大な金が必要になるからな

みんな、国に迷惑かける前に定年になった瞬間にさっさと死ぬんだぞ？

この漫画何かに似てると思ったら既出だろうけど『鋼の錬金術師』だな。

最初、ゴジラ、ウルトラマンなどの怪獣ものに似てると思ってて
過去に遡って人間像劇になったあたりは、ベルセルクっぽいなと思ってたけど。

オリジナリティあるようで、やはり既成の漫画発の作品だな。

>>132
前にここで奇形のちっちゃいのは胎児だった巨人説見てえっぐいなって思った
あと無邪気にじゃれあって耳引きちぎったりしてる巨人はコニの兄弟二人とか

どちらもコニ村出身巨人

つか黒幕ってなんなんだろうな
俺は最後の最後に王政と戦うと思うけど尺足りないだろうな

猿はなんか最終的な敵ではなさそうだよね
あれが何なのかもまだ謎だけど

>>134
ギリシア悲劇とか神話の頃からそんなもんだよ
巨人に怪獣に人間ドラマに英雄
人が興味惹かれるものってそんなに変化はない

>>134
ハガレンは何度かトライして自分に合わなかったからちゃんと読んで無いけど、ベルセルクっぽさは全く感じないが…
自分から既存作品に無理矢理寄せに行ってない？

>>136
王城突き破って絵に描いたような超巨大王様が出現して
俺たちの戦いはこれからだ！　〜諌山先生の次回作にご期待下さい〜

だったらそれはそれでもういいと思う
俺は十分この作品で楽しんだ

>>139
主人公のギミック感と、迫力のあるとこを最初にガツンと見せて
ある程度話が進んで謎が出てきた段階で、過去に遡るあたり。
パクリとかじゃなくって構成が少しにてるなぁって

打ち切り対策だから仕方が無い　アニメは理想の順序なんでしょ？

>>140
おれも次回作にご期待下さいエンドしかないと思うｗ

流石に綺麗に纏めてはくれるだろ
ただ肩透かしになるかも知れないだけでさ

1部は２０巻でおわり2部が主役変わって始まる
ロードス島のように

ループなのか何なのかその辺はっきりしてもらいたい

>>141
それ聞いても全く…
ベルセルクは開始早々騎乗位からの大砲で、夜眠る事さえ出来ない巨大な闇に抗う絶望感から始まったけど、
進撃の冒頭はこの漫画がどんな漫画かを簡単に現すために数ページ調査兵団描いて、即子供のエレンに変わる所は寧ろ王道だと思うけど

アニの父さんが「世界を敵に回しても俺は味方だから帰ってこい」って言ったということは
「目的を果たせずおめおめと帰ってくることは世界を敵にまわすこと」
つまり、壁の中の人間殲滅こそが世界の希望であり、アニの果たすべき使命だったったことかな？
アニがあれだけの意志をもって硬化したのって、捕まって自白を強要させられることを避けたというより
待っていてくれる父さんの元に生きて帰る為って感じがするし

ループじゃないにしても全人類が壁化して眠り　また遠い未来に　べつの大陸から旅人がやって来て「こんな所に城が〜」
みたいなちょっと物悲しい結末の予感　

>>148
もっと悲壮感だと思う　おめおめ　というよりわが子にこんな運命を背負わせた罪悪感
アニは死んだら戻れないからいつか戻れる日が来るまで壁化じゃないか

壁内人類の性欲低下は動物性蛋白質の不足にも原因がありそう
肉類は稀少だってミーナが言ってたのが伏線

世界観はダイナミックだし、ギミックもよく考えられてて面白いし
映画館のでかいスクリーンで観るのが合う、2時間くらいの映画向きな作品だと思う。

だらだら謎を引っ張っても、もともと矛盾だらけの世界観なんだから
辻褄なんて合うはずもないし。ユメオチ的な伏線まいてあるから
そっちで落とすんじゃないかな。
設定や壁や巨人も心理学的なモチーフとしてみれば、ある程度の矛盾も許せるし。

まぁ、俺がいいたいのは、みんなこの作品を持ち上げすぎじゃね？ってこと。

>>150
どちらにせよ、世界にとってはアニの行動こそ正義って感じなんだよね
赤紙が送られてきた幼子を戦争に送り出す戦時中の親そのもの
君死にたもうことなかれと言うことが罪みたいな

>>152
結末とこの先の予測を勝手結論付けて持ち上げすぎとか意味不明
だれも金ももらってないのにわざわざ持ち上げるかよ　楽しんで読んでるからこのスレきてんじゃないか

>>153
http://img.www2.hp-ez.com/img/kitacon/img_20130516-150057.jpg
まさにこれだね

リヴァイとミカサがエレンをアニから奪回したときアニが泣いてたのは
父親の元に帰れなくなるからなの？
エレンとられたからなの？

>>145
進撃の巨人エピソード０
進撃の巨人２
進撃の巨人Ｚ
進撃の巨人ＺＺ
進撃の巨人駐屯兵団０８小隊
進撃の巨人逆襲のベルトルト
進撃の巨人よ永遠に
さらば進撃の巨人
帰ってきた進撃の巨人
進撃の巨人セブン
ハートキャッチ進撃の巨人
進撃の巨人〜王の帰還〜
〜ＴＩＴＡＮ〜進撃の巨人

>>157
ガンダムかと思って読んでたらハートキャッチで盛大に吹いたわ

>>157
ループじゃない！　ﾙｰﾌﾟｼﾞｬﾅｲ　
ループじゃない！　ﾙｰﾌﾟｼﾞｬﾅｲ　
本当のこーとさ〜

作者ブログ更新してた

ミステリ要素があるからガシガシ追加エピソードを挟んでいくと
初期プロットとの間で矛盾が生じるからそんなに引き延ばせないとは思うが
エヴァとか無限の住人とか完結するまで20年かかってるから怖いわ

>>152
大多数の進撃好きはそういうアクションものとしては読んでないよ
伏線探しやあてのない考察が楽しいんだろ
>>152が最初の2行でいってるハリウッド映画的なノリはこの作品の本質とはかけ離れてる

それと最後の1行のみんなって少なくともここにいる奴らには関係ないよな
俺らはマイナー月刊誌をちびちび読んでただけ
勝手に持ち上げて大騒ぎを始めたのは世間だろ

海外で、放映、買い付けの話あるの？
規制で難しいかな？

アルミンとジャンが一人のキャラにできるっていうのは考えたこともなかったな

>>156
もう何もかも嫌だくらいの気分じゃないの
五年間自分押し殺して頑張って三年一緒だった仲間も死なせて
調査兵団も直接手をかけてそれでもアルミン殺せなくて
ライナーは迫真の演技なのか兵士モードなのかアテにならないし
そこまで頑張った結果がこれだよ！みたいな

ttp://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/4/a/4abd62aa.jpg

【速報】
俺氏、クリスタ様と正式に結婚する権利が認められる

>>161
一方ベルセルクは終わる気配もない・・・

まだだ、集まってからだ　のライナーっていつでも噛めるように手を口の前辺りにやってるの？

>>167
ライナーお前疲れてるんだよ

鋼
父親蒸発→母親死亡→兄弟の心身に劇的な変化→優秀な軍兵になる
→親しい人のトラウマな死→敵に半殺しにされる→物語の大きな一つの謎が解明される
→敵がなんとなくわかる→国のトップが敵の仲間だとわかる→何か知らんけど父親と再開する
→物語の大きな一つの謎が解明される→敵を倒す

人間の探究心（知性？）→波動関数収縮能力　
巨人化能力→固有状態選択能力＝世界改変能力

壁→バブル　
壁の外へ人間がある能力を持ったまま出ると困っちゃう人間の一勢力が設置
人類全員が非知性巨人になるまで出してあげない

王族→バブルメイカー　
人間の探究心が世界をどんどん未知から既知へとしていくことに耐えられなかった？

ライベルアニの勢力→アンサンブル
固有状態を優位にする能力を探している？

？→モッド『アンサンブル』
ライベルアニの求めるもの？世界改変能力。鑑純夏の能力の元ネタ。ユミルとエレンが関係？

猿→劉
人類を非知性巨人にして壁の外へ出られるようにしたい

ウォール教→奈落の子ら
壁＝バブルを奉ずるカルト教団だが『宇宙消失』では本当にただのカルト教団。

ユミル→ローラ
ローラは世界改変能力を持つ人間。その正体はバブルメイカーの探索者。
壁の内側に自らを送り込むが人類の観測により死亡。
ローラという自分の分身を残す。

グリシャ→ニック
ニックは組織アンサンブルからモッド『アンサンブル』を盗み出し、自分に投与。
グリシャの場合は息子のエレンに投与？

アルミン→ポー＝クゥイ
ポーは『アンサンブル』をインストールされることにより
ローラ以外に世界改変能力を持った最初の人間。

>.151
そんなの伏線でも何でもねぇよ
｢動物性たんぱく質が不足で人口が増えない、その伏線がミーナの｢肉なんて希少だ｣ってのが伏線だ｣とか疑心暗鬼のもほどがある

>>171
こうやってスレチでしかもアホみたいに全部の流れ書いちゃうのって　現実世界でも
周囲から引かれて孤立してるタイプなんだよな

>>173
>>151案かミス

>>162
伏線探しや当てのない考察が楽しい？それって作者の望んでること？
エヴァでさんざん同じことやった結果が庵野の嫌がらせエンディングだぜ。
この作品の本質ってなんなのさ。言ってみなよ。

>>171
しかもそこまでして書いた結果、結局全然似てない

>>171
ワンピース
父親蒸発→母親死亡→兄弟の心身に劇的な変化→優秀な海賊になる
→親しい人のトラウマな死→敵に半殺しにされる→物語の大きな一つの謎が解明される
→敵がなんとなくわかる→国のトップが敵の仲間だとわかる→何か知らんけど父親と再開する
→物語の大きな一つの謎が解明される→敵を倒す

親の不在と父越えとトラウマ死と挫折と巨大な陰謀と主人公の出生の謎と兄弟ネタと特殊な能力描かずに
少年漫画描きなさいって言う方が難しい

>>174
あれが全部の流れ書いてると思ってるなら相当のアホ

女形捕獲作戦に関してなんだけど、あの時点でスパイがいるって気付いたのはわかるけど
なんでエレンを狙うって確信してたの

考察おもしろけどなー駄目なん？
別に嫌なら見なければいいわけだが

>>176
少年漫画

実写映画だけはいらない
ましてや邦画なら糞

>>150
「世界を〜」って父親が人間の姿をしてるところから自分を含めた人類全体を敵にってことじゃない？
アニはその代表者に選ばれたけどそう育てた父親は途中で間違いに気づいてわが子かわいさに
あんなこと言ったってほうが。巨人の世界って言っちゃうと筋が通らないし

>>165
まあそんなとこだろうけど、
アニのエレンに対する感情描写は多いよ
ミカサはエレンが全て
アニも父親除けばエレンが全ての三角関係
対するエレンも、ライナー戦で気絶する前に、アニｖｓミカサ、バトルを思い出し、走馬灯と表現させたのは面白い
...
今後もこの三角関係出しまっせ！の振りだろうね

最近考察否定厨いるよね
２でスレ私物化とかアフォかとｗ

>>180
そこはストーリーの展開上なのか
まだ描かれてないけどヅラ団長たちがどのぐらいまでのことを調べたり
疑念を持っているか、で違ってくるんじゃないかと思った。
解説員のアルミンが、巨人の二度目の進行が急に止まったのがエレンの巨人化にあるっつってたから
同じように考えた上でエレンを餌に釣ってみたのかもしれないし。

ただ「追ってくるのが一体とは限らないね」ってのはちょっと気になる

>>20
エンディングの人は下手だと思う。

>>176
はぁ・・・なんだ？まだ分からないのか
まぁお前ら程度じゃ分からないだろうな
なぜお前らには分からないと思う？
それはお前らが俺の域に達してないからだ

ID:zVIEuv+b0
この人ずっと気持ち悪い・・・
さっきから的外れなことばかり言ってる

>>161
FSS「呼んだ…？」

>>183
アジア圏で勝手に実写映画化とかありそう
ワイヤー丸見えアクション大作

>>181
もともと考察なんてそこまで重要じゃなかった漫画だったけどね
女型が自分達と同じ人間タイプなんてアルミンが言い出した頃から本格化したきがする

>>189
オルオあんた・・・

実写版、１５歳の設定だから感情描写が難しいだろね
３０前後のおっさんおばちゃん、って訳にはいかんし

>>191
名前も設定もデザインも年表も連載中にいきなり変えて
見る影も無いよなFSS…途中からついていけなくなった

ミカサは剛力さんがやって欲しい
アジアンビューティーだし
合いそう

>>185
リヴァイは本気でアニを仲間引き入れそうで怖い。
あの涙をリヴァイがどう捉えてるかだろうね。

この漫画みて実写化だ！なんて言った馬鹿はどんな映像を思い浮かべたんだろう
たぶん頭は「ファンだまして金になればいいでガンツ」って感じだろうな

>>176
先ず、進撃の話の終わらせ方はもう決まってるって事を知らない人が多い
そこが庵野との大きな違い
そして作者が｢３割くらいの人は真相を当てられる｣ってコメントしてるくらいなんだから、あれこれ考察して盛り上がるのも作者の計算の内だろ
実際、エヴァ現象の再来とまでは言わないが、お陰で大ヒットしてるし
それを作者が望んで無いとでも？

>>198
班員ほぼ壊滅させられて、アニ捕獲の時参戦できなくて拳握ってた人なんだけど…

>>185
>アニも父親除けばエレンが全ての三角関係
えぇ……？アルミンは無かった事になってんの？

>>197
断固拒否。

ていうか、どこがいいかわからないんだけど、あのパッｔとしない剛力なんとか

>>178
寧ろこっちが激似ｗｗｗｗ

剛力だけはカンベンな

>>187
あー読み返してみたらアルミン先生が解説してる場面があったね
事実から考察してそこにたどり着けるってことか
エルヴィンが元々なにか知ってたかと思ってたよ

>>176
進撃の本質は

混然とした見えにくい
利害対立でしょ、現実をモチーフにした。そのまんまじゃん・・・

>>201
よくわからん。ただ嫌うってだけなら、涙を見る描写いらなかっただろうし

>>189
オノレオさん便利やなw

考察や謎を解釈して楽しむのが作品の本質ならかまわんよ。
作者の言いたいことを理解したうえなら、作品の世界観で楽しむのはファンなら
誰でもやること。（あったらの話だが）

ただ巨人や謎がマクガフィンであって本質でないなら、それは不毛な楽しみ方だってこと。

謎が物語の終着として重要だとしたらなら、あんまりもったいぶって長引かせるなよってこと。

>>210
謎が重要だから
ラストまで謎を持っていくんでしょ？

何言ってるの？

作品なんて発表した時点で作者の手から離れるものですし

唐突に名前を出されて、発作的に叩かれて
ひっそり傷付くロムってたファン……
ほっといてくれよ

20巻構想って言われてるからそこを超えてしまったら
引き伸ばしてると思うのも勝手だと思うが

まだ構想の半分で引き伸ばしてるだろ〜とか寝言言っても「はぁ？」としか

>>210
謎を解明した上で本質に至れるという考えはないの？
答えはすぐそばにあったんだとでも言うのか

ジャンとアルミンを足したキャラか
幼馴染で頭脳派で馬面で当て馬でミカサ＆エレンの関係に劣等感持ちで・・・
あ、結構矛盾しないな。
今となっては二人ともいてくれないと落ち着かないけど

>>197
荒らし発見ｗ

>>210
完結するまでこういうとこ覗かない方がいいんじゃない？不毛でしょ？

>>211
むちゃくちゃな設定の世界観の中で、物理現象無視した主人公たちの変身
を収束させられるほどの、素晴らしいラストが楽しみだなｗ

ってかあんたの意見矛盾してるよ、作品の本質が人間の利害対立の話ってなら
巨人の謎はどうでもいいわけだろ

考察もいいけどぼくはエレン巨人の格闘シーンがとても見てて面白いです（小並感）

庵野も今じゃ考察するなとは思ってないと思うわ
もうお前らエヴァ無くても他のことで始めるんだろうから、じゃあエヴァでもやればいいじゃん、みたいな

考察もいいけどぼくはクリスタとユミルがキャッキャウフフしていればとても面白いです（百合豚感）

>>221
庵野も設定の中に矛盾は入れておいた。
考察が得意な人ならその矛盾に気づいたはず
でも>>210はその矛盾を説明してくれないんだ・・・

連載終了後とかでもスピンオフするなら4年前の調査兵団描いてみてほしい。
民間人の即席集団引き連れて奪還計画とか悲惨すぎて
どんな感じだったか見てみたいわ。

当初構想の通りに行かない作品なんて山ほどあるのにね
作品の軸となる部分がブレてなければ、枝葉末節や肉付けの部分が想定より増減しても問題ないと思うんだけどな
そこに編集の意図が入っても、ラストまでのストーリーラインを編集と共有してやっていればブレもないだろうし

１、謎要素がマグガフィンで、クローズドなシチュエーションでの人間関係を描きたいのか
２、巨人や壁が何か（戦争や自然災害）を象徴していて、それとの戦いを描きたいのか
３、謎要素を謎としてラストに意外な結末として解決させることを目的としたミステリー作品なのか

どれなのか正直わからんのよ。

今のとこどれも中途半端に描いてる気がしてならん。

>>219
構ってもらって嬉ション状態だな

>>210
何が言いたいのかビタイチ分からん
仮に謎解きが本質じゃなかったとして、だとしたら何で謎解きで楽しんじゃダメなの？何で？
本質以外は楽しんじゃダメなの？

ま、そもそも｢最後に明かされる｣って作者が言ってるから謎も重要な要素だけどね

>>202
アルミンへの感情描写は特にない気が...
むしろエレンへの感情で、アルミンを見逃したり、アルミンの提案を受け入れたんとちゃうかな？
、
「私もなんであんたを見逃したのかわからない」、と言ったのは、
アルミンはエレンの家族に近い..自分でもハッキリと認めていないエレンへの恋心..
という感じちゃうかな

俺はアニが変身するまで仲間に巨人がいることすら気づかないで
深い謎がある漫画だとも思わないで読んでたな
改めて読み返したとき初めてアルミンやバンバン　ヒント言ってて黙れ！と思ったわ
鎧の巨人なんてただの奇行種だと思ってたし

>>195
１０４期のメンバーはジャニーズタレントとＡＫＢ48が夢の競演！
ヒロインのミカサは新人アイドルが映画初挑戦！
ハンネスは個性派俳優枠の竹中直人！
大人気キャラクターリヴァイは漫画原作モノ枠の人気俳優松山ケンイチ ！
エルヴィン役に韓流スターのあの人が！
そして主人公エレン役は『君がエレンだ！オディショーン』で250万人の中から選ばれた…

>>226
ところでさっきから気になってんだけどマグガフィンってなに？マクガフィンじゃね？？

>>232
使ってみたかったんだよ言ってやるな

三木谷マグガフィン

無理して難しい言葉使わなくても…

ミカサ・マクガーフィン

>>232
あっ！馬鹿！
もうちょい泳がせろよ！

ところでオレはこっそりミカサを頂いて行くぜ

ところで意味を教えて　

本質は少年漫画だって言っちゃだめのか・・・

>>231
実写版が日本人じゃあ誰も合わない

で、>>226の３つの中でならどれなん？
教えてくれよまじで。

ミカサの膜がFin

>>226
それだと連載にする意味がないんじゃない？読みきりにでもしないと
あと中途半端と言うよりまだ話の途中なんだけど・・・

いつぞやの自称60代ミステリ作家おじいちゃん思い出す流れ

>>244
どういうこと？みんなもわかってなくって迷ってるってことでおｋ？

>>242
最初に描きたかったのは
４.ウルトラマンのＭＭＡ

>>229
なんつーかアニがエレンに恋心があるの前提なんだね
正直アニの評価としてアルミンとエレンにそんな差があるとは思えないわ
エレンに関しては「正しい人」評価で思うところはあるんだろうがあまり肯定的じゃないし
現時点で自分がやってる事の負い目なんかは感じるけど

>>247
あ〜、俺格闘技ヲタだから、この漫画の格闘描写じゃ全然納得できない。
巨人のパンチとか肘伸びきってて、どしろうと丸出しだし。

>>229
俺も近い考えだけど、恋心までまだ届いて無いと思うが
なるべく接触を避けようとしてたアニにズカズカ踏み込んで心を通わせてしまった漢字だと思ってる
同じ人間として仲間意識を感じてしまってる常態
まぁ。エレンの態度次第では簡単にフラグが立ちそうな感じではあるけど、エレンにそんな甲斐性は無いｗ

>>226
アメドラＬＯＳＴと同じ
謎、人間関係、過去のフラッシュバック、誰が死ぬかわからんスト−リー
全く同じ
結局人間同士の争いも同じ
大成功の要因も、他の作品にない徹底したスト−リーの緻密..これも同じ

最近ハマって原作読んだんだけど
7巻のリヴァイがミカサに「…お前は　あの時のエレンのなじみか」の次のページ3コマ目の
リヴァイの表情が読みきれないんだけど、何を思ってるんだろ？
目線はミカサに向いてる？
このコマだけは全然分かんないわ…

>>246もぜひ考察に参加して話の謎を解き明かし
みんなを巨人の迷路から開放してあげろってことだよ

>>200
終わらせ方が決まってる、のはわかってるし
作者はきちんとたたむつもりだしこれだけ細かくいろいろ仕込んできてるから
あんまり心配はないんだけど
やっぱり描きたい、踏み込みたい描写とかは人気が出ると
削らずに入れやすくなると思うんだよね。
愛着出てきて描きたくなったり。
その時に、うっかり先で矛盾してしまうようなことを入れちゃうってことはありうるかなとは思う

>>252
「俺にも昔なじみ(or同期)がいたな」とか？

実際は一瞬ですげー色々考えてそうだけど

だから本質は少年漫画だって
高尚な文学作品としてでもとらえてるのか？
楽しませる要素として伏線が多く盛り込まれてるから
それでファンが楽しんでるだけだよ
眉間にしわ寄せてマグガフィンが・・・とかやらなくていいよｗｗ
オルオさんっぽくて面白いけどｗ

>>249
じゃあ納得の行く格闘マンガみろよｗ
さようなら

>>252
自分は班員死なせているからこいつに同じような思いは味わせたくないって哀愁漂う表情かな？

>>251
アメドラ好きならまず恋心無いな　ミカサのように堂々とした感情で表現するし
アニのようなエキスパート描写の女はあんな程度の意思疎通で日本漫画にありがちな恋はしない

>>248
親父−格闘技−エレン
作者的にはちりばめてるよ
読み返してみ

>>251
逆だろ。海外ドラマはケツ決めないで、視聴率が出たらどんどん脚本変えていく。

>>252
ホモ特有のライバル心

アニはミカサがエレンに気あるの気づいてると思ってたけどな〜。
女の子との話し方学べってやつ、ミカサにもっと気使って話せって言ってんだと思ってた

>>252
コマが余ったんでとりあえず何か思ってる風のリヴァイ描いたんじゃないの？
そういうシーン多々あるし

もしくはミカサにお前がちゃんと守ってりゃって言われてそっかごめんって思ってる

>>249
エレンゲさんなら中の人が十五歳でまだ巨人の扱いに慣れてません
無理言わないで下さい

淡い思慕の念云々みてから僕はエレアニ派です！

>>261
何が逆か、意味わからんが...
君さっきから支離滅裂だよ

>>263
ミカサへの事という可能性自体は否定しないけど
あれは普通に「わ、わたしと普通に話しなさいよね！」のアニ語訳だろう
かといってエレンが本当に女の子扱いしたらドン引きしそうだけど

>>226
どうしても分類したいなら、その、君が立てた見方のどれかに仮託して
推移を観察してればいいんじゃないか。

>>252
「エレンは食われたのか。じゃあもう死んでるかもな〜」
　　　　　　　↓
　　　　(ミカサの顔見て)
　　　　　　　↓
「女型殺すの諦め、全力でエレンを救出する」

昔似たような関係の友人がいて、それ思い出してたんじゃないかな

>>216
馬面とか役割じゃないだろｗ読者への説明役とか感情移入させやすいキャラとか
そういう要素を併せ持ってたんじゃないか
0巻が俄然楽しみになってきたわー

まあ原作半分しか読んでないからなｗ

>>230
俺も俺もｗ

アニが変身するまで
ハチャメチャアクションの
パニックホラーマンガだと思って適当に読んでたわｗ

だからアニが変身して
壁に巨人が埋まってた時

「あれ？こういうマンガだったっけ？」ってなったｗ

>>259
恋はして無いってのには同感だけど、自分は化け物で周りは殺すべき対象
心細いし疎外感も感じてる生活の中で、気丈に振舞っては居ても、やっぱり辛いし寂しいし
そんな中で反発しては居ても心の拠り所である父親を褒めてくれたってのはかなり効いたと思うがな
ま、直後に台無しにして機嫌損ねたけど、相当入ったよ

>>268
アレは１０％のツンデレと　１０％ヤンデレと　80％のライナー戦の攻略のヒントのためにアニを出しただけだと思うんですが

アニメの5話でエレンがおじいちゃん巨人に食べられた時は着ていたジャケットが
エレンゲリオンのうなじから出てきた時はないんだけど
なんでジャケットだけ脱げてるんだろう

肌着だけ脱げててジャケット残ってるほうがいい？YAZAWA？

>>268
俺もそう思ってた

>>260
何度も読み返してるよ
正直アニの一連の描写はライベルアニの仲間意識の感じ方の差を描写する一環と受け止めてる
ぶつぶつ文句言いながらも楽しかった思い出である父親との格闘訓練とその成果を肯定的に受け止めてくれたエレンに何の感情も無いとはいわん
ただそれはアニが仲間として認識する一歩にはなっても恋心まで飛躍してると思えない
つーかこの作者がここに恋心をもってくるような気がしない

スレで見るまでユミルもハンジも男だと思った
漫画読む力ないのかな俺

>>280
ユミルに関しては初登場でクソ女言われてるから、よく読めとしか

アニがエレンが全てって思ってる人は、進撃中や同人誌なんかに影響されすぎじゃないかな
大義にエレンが必要なのであって、アニの中は大義と父親の二つがほとんどを占めてると思う
エレンへのアニへの気持ちは、アルミンを殺せなかったのと同じ、仲間への情のひとつに過ぎない
大義への必然的道具としての執着と、仲間としての情を混ぜて考えて、
アニはエレンが好き！みたいな解釈には違和感しかない

漫画読みなおしてちょっと疑問に思ったんだけど、ミカサが最後の東洋人って何か違和感ないか？

登場人物はミカサ以外全員ドイツ系に見えるんだけど、イタリア系やフランス系、ロシア系等他の西洋人がいないのに
東洋人はミカサ親子だけがポツンといるっていうのも凄い不自然に思えるんだけど
ミカサ母は壁の外から何かの目的で内部にやってきて任務を執行中orそのまま居着いた後に死んだとか

ベトベト弁当さんほどにも非情にはなれず
かといってライナ兄貴ほどお花畑じゃないアニはつらかったろうな

かつての仲間の死に心痛めて人憲兵団に入って孤独になって
故郷に帰れない同郷の三人ってことでミカサアルミンエレンに
自分たちを重ねてた部分もあると思う
特にエレンには巨人って共通点があるし

アルミンに疑われてミカサにむき出しの殺意向けられて
少なからずショックだったのかもしれない

>>283
アニメで色々なキャラのフルネームがわかってきてるけど
ドイツ系以外も出てきてるよ

>>260 >>279 >>282
そういう描写されてない部分ああだこうだって唱えてもしょうがなかんべよ
今は自分の想像に任せて、そういうのは漫画が進んでから考えようぜ

クソ女呼ばわりに芋女ベットまで運ぶ発言見てもこいつ男だろ…とずっと思ってた
というか女だと認めようとしない俺がいた

>>283
壁内に移住したの東洋人はミカサ母より前の世代
移住してから世代交代するうちに数が減ってミカサ母が最後の純血東洋人になった

>>284
ミカサからは訓練兵時代にも「むき出しの殺意」向けられた事あったなｗ

エレンとの寝技訓練後の一騎打ち、どっちが勝ったんだろうなぁ

>>282
別にここで公式でアニはエレンが全てなんて言ってる奴はいないと思うけど
お前が落ち着け

>>230
俺も先の展開が気になるから読み飛ばしぎみにだーっと読んでて
雌型とか壁中巨人さんとかライベルコンビが「俺巨人なんだけど」とか
ええええええええええええってなった

で、読み返してみたらちゃんと伏線貼りまくっててびっくり

エレンの前でちょいちょい女の子アピールしてるからてっきりエレンに気があるのかと

>>270
俺はついさっきだと思ってるけど

アニとエレンはアニメで補完される気がする
もし恋心的なものがあるんであれば分かりやすく描写を増やすと思う
それまで保留

>>288
そうか・・・でも>>285がいうのを差し置いてもやはりドイツ系に偏ってる感じがするのは何か伏線でもあるんだろうか？

>>284
たぶん同期へのスタンスとしてはベルトルさんに近いんだと思う
ただ作中で言及されてるように本質的にやさしいから交流があると相手を人と認識しやすいんじゃね？
関係の無い相手には容赦なくいけても交流あると途端に迷いが出るって感じで
まぁそうすると同期なのにジャンは初撃から即死級の一撃ってのがジャンて数年一緒だったのに全然交流してなかったのかってなるんだけど

>>291
自分はそれ＋ライベルの自白すら読み飛ばしかけて
後で「あれ？さっき変な事言ってたよね？・・・ええええええ！？」だったわ

>>279
もう一回読んでみ
恋心って、なんか決め付けたイメージ持ってるんじゃないの？
だから消化できないんだよ
ミカサですら純粋には違う、今のところ..
ミカサ本人は家族愛という認識で描いてるし
そもそもエレンの走馬灯のシ−ンに二人を出さんでしょ
伏線好きな作者があんな長々と

>>287
あのガサツで粗野な態度と外見で女だから好きだ。
アレで男だったらクリスタにベタベタしすぎでうらやま死刑

>>296
ジャ、ジャンの腕を見越しての初撃だったんだよ

>>296
アルミンみたいにコロコロ転がってる分には見逃してるけど　倒そうとしてきた奴や　うなじに飛んできたらったらさすがに手加減できませんってことじゃね？
エレンにもそういうような事言ってるし

>>295
人類が逃げ込んだ地域がドイツ〜近辺だったからにしても
逃げ込めた人類がドイツ人ばかりだったからにしても謎は深まるよな
まだ中央の人間見てないけどかなり人種偏ってるっぽいし

格好良いからって理由だけでも良いけど

>>296
あえて擁護するなら、ジャンの立体機動の能力を買っててぬるい反撃したら
ガチで削がれると思ったから、と実力ベースで考える事もできる

それ以上の実力者のミカサとリヴァイが組んだ時は、そりゃエレン確保済みもあるし逃げるだろうなぁ

>>300
逃げようとした人にダイナミックキックしてるじゃないですかー

ミカサ→エレンは小出しにしてる感じはするなぁ。
徐々に自覚持ち始めてるって感じに見える

アニは楽しくて調査兵団を殺してたんだろ？　巨人時は凶暴になるってのもあるけど
格闘術見せるときが一番イキイキしてるらしいし

>>299
ジャン強いから手加減できない
アルミン弱いちょろいけどできれば殺したくない
ライナー今あんたどっちのモードなんだ
ちゃんと作戦覚えてるんだろうな正直アテにならなくてこわい

って感じだったのかなあ
まあジャンとかそういえばいた気がするような程度だったかもしれないけど

>>295
ゲルマン神話を盛り込んでるから
なんとなくドイツっぽくしたくらいだと思ってる

>>301
有名な話過ぎて今更だけど日本人的には格好いい名前でも、ドイツ人的には
田中健太、佐藤花子、鈴木祐次並みのポピュラーすぎて逆にウケる名前らしいけどな
うんでも格好いいよねベトベトン・ヒャッハーとか

>>294
同感
無かったら恋心まで行って無いって事だな

俺は仲間意識盛っちゃって気にしてるけど、恋心までは行って無い派

>>185
アニはもう事実上退場で良いよ
裏表紙からも消えたし

現状のエレンにとっては、アニもライベルも同等に裏切り者の人殺しでミカサ誘拐犯みたいに駆逐すべき相手なのは間違いないだろうな

>>308
銀英のキャラとかな

でもドイツ語の文字の上についてる２個の点とかかっこいいやん？

>>303
他の兵士　オメーラは駄目だ　

アニとエレンくっ付けようとする脳内お花畑ちょくちょく沸きますね

>>310
作者にはその気ないみたいだけどね

>>315
思い込み乙

ミカサですら家族愛なのか恋愛感情なのか自覚有なのか無なのかわからんし
ユミルだってガチなのか友情なのか単なる思い入れなのかわからんぐらいなのに
惚れた腫れたって論争がしたいのなら漫画サロンあたりで語れってーの、スレの空気悪くなるから

ループモノだったら終盤で裏表紙にエレン一人だけって演出ありそう

恋愛は巨人中学校で補完しとけばいいじゃん

>>314
かわいくていいじゃない
少年少女マンガの正しい楽しみ方の一つよ
それだけキャラクターに若者が感情移入できる魅力があるということでひとつ

とにかくカプ厨は話が通じないからな
いろんな作品のスレ見てきたが一番粘着質な荒らしが奴ら

>>308
アメコミとかでえっ？っていうような日本人名出てくる感覚と同じなんだろうな
うんでもドイツ語はどんな言葉も大抵格好良く聞こえる

そういえばエレンの変身って意思の強さで巨人サイズ変わるような感じだけど
ベルトルトさんのラスボスにふさわしい精神力って事か　壁の巨人とか

訓練兵34班の生き残りのエレン・アルミンが死んだ仲間忘れて3人に大人の分別見せる方が違和感あるわ

>>323
大きさじゃなくて巨人化するパーツが調整できるんだと思うわ

逆にドイツの人がかっこいいって思うドイツ人名はどんなんだろう

>>317
ミカサの｢家族愛｣は建前で実際は依存だよ
それが年齢的に恋愛感情になりつつあって後は自覚の問題じゃね？

作者がエレンらの三角関係描きそうだ
と根拠を添えて書いただけなんだけどね
そんな描きは有り得ん、なら会話になるが、
今現在惚れてる惚れてないとかレスがズレてるんだよ

三角関係って最早エレンがアニの気持ちにこたえることは有り得ないし
三角になりようがなくないか？

黒幕はリヴァイ。
９巻で教会と猿陣営のつながりを匂わせるような発言してる

(ジャンの事じゃないのか)

104期生の訓練兵だった時期をもっと読みたかったな
サシャとか盗んだ芋を嫌そうに分ける時代から
盗んだ肉を進んで皆で分け合う子にどうやってなれたのか興味あるｗ

俺がアニを水晶ごと貰ってやるから三角関係もクソもないよ

アルミンだろ　エレンが唯一好きなのはアルミン　どの描写見てもアルミンばかり気にしてる

あるならエレンとミカサとジャンだろ
なおジャンに勝ち目は

>>329
恋愛、に反応した上の人もそうだが、
三角関係、の君も、
言葉を己のイメージだけで語りすぎ、狭すぎ、決め付けすぎ

アニの件。
アニ　ライナー　ベルトルトが、理性を維持できる巨人であるとして、
アニの父ちゃんはどういう状態なんだろ？死んじゃってる設定？
もしも生きてるとしたら、それって一体どういう立場・状態の存在？

>>337
故郷で生きてるんじゃね？全然まだ謎

ところで純粋な知的好奇心なんだけど、あの世界ってブラジャーあるのかな
普通に考えて女性兵士が乗馬とか立体起動するとき揺れたりすれたりするのは痛い気がする。
しっかり固定するにはワイヤーブラがいいだろうけど、金属とか貴重だろうしやっぱ布製のさらしみたいなものなのかな。
今ネットでブラジャーの歴史を調べてるけど、進撃の世界感の中で立体起動だけ技術が浮いていて
何世紀の技術力を参考にしたらいいのか判らない

クリスタ主人公の乙女ゲー初回特典で付けたらマジ女神1000％

>>339
ナポレオン時代でいいんじゃない？
さすがに作者も服飾文化史に明るいわけじゃないだろうから正確に再現されているとは思えんが

>>336
三角関係といわれたら普通恋愛関係以外の意味は考えないだろ
何言ってんだよこいつ

>>340
百合ルートがあるならマジ買う2000％love
その上でエレン主人公のギャルゲ
ライナーニキ主人公の汁だく系ホモゲー
があれば完璧

>>334
大局を見て自分を引っ張ってくれる親友って存在だから大事だろうね
ミカサの事は家族だけど姉貴でも母親でもないのにちょっとウゼえ！って思ってそう
大事さに気がつくのは失うか失いかけたときとかベタ展開ありそう
でもエレンにとって二人は等価だと思う

>>338
ここで考察されてる中で、結構有力なものに、「巨人は大人になるにつれ、
理性を失っていくのかもしれない」ってのがあるでしょ？
もしそれが正しいなら、父ちゃんは巨人にはなれないと思うんだが、
じゃあ、人間の父ちゃんはどうして、人間を滅ぼす側についちゃってるんだろうか？

>>330
監視してるのは実は司祭が何かで自分から秘密を言いそうになったら殺すとか？
ついでにエレン達より先に秘密を知ってしまったハンジやモブ達も死亡フラグになるみたいな

恋愛ねえー
上でも書いてる人居るけど俺もこの作品でまともに恋愛してる奴は居ないと思うわ
バカ夫婦は除いてね

アニは格闘技褒められてちょっと情が移っただけ
ミカサのは依存

そんな感じがする、描写が薄過ぎてあーこれ惚れてるな、とかまだ思い切れない
アニメが答え出してくれると思う

>>340
クリスタちゃん育成ゲーでお願いします

Oh I swear to you
I'll be there for you
This is not a drive by
Just a shy guy looking for a two ply
Hefty bag to hold my love
When you move me everything is groovy
They don't like it sue me

>>342
そいつのID追ってみ会話になってないから
最初からアニ×エレンありきでそれへの反論は認めない人だ

リヴァイが黒幕なのはちょっと考えづらいがリヴァイの名字が明らかになってないのは気になる
ゴロツキだから名字がないのかクリスタユミルみたいに何か理由があるのか

>>345
言ってる意味が分からない
何で巨人化出来なくなると人類の味方になるの？

ミカサに関して言えば、エレンに惚れてるって作者が監督にネタバレしちゃったんだし、そこはもうどうしようもない。
見ていてあからさまだし。ほかは知らんが

>>353
お、そうなの？
何だ安心して萌えられるわ
この先うっかりエレンがミカサに惚れでもして「ごめんなさい、エレンの事は家族としか見れないの」みたいな展開にでもなるんじゃねえかと思ってたわ

リヴァイは元ネタ同様娼婦の子とかで親に対する反抗心？から姓は名乗りたくないってだけだと思うんだけど

>>343
＞百合ルートがあるならマジ買う2000％love

雑君保プがキャラデザしてそうヒストリア・ラブ

まぁ、エレンとアニの関係は漫画的に言っちゃうと、単にミカサに嫉妬させる描写のための接近って感じもする
当然お気に入りだからヒロインにしてる訳だし、描く方の立場から考えたら、浮いた話も全く無い連中に描くより、
嫉妬するヒロインを描きたい気持ちは普通に有ると思う

ま、アニはもうその頃には戻れないしね

>>345
考察の域だけどもともとは人間同士の争いで
巨人は兵器あつかい　アホ巨人は管理できなくなった核廃棄物みたいなものとかかなあ

>>351
その発想同人誌臭い

>>351
好きなのを選べ
レイス説（９巻のニック司祭のシーンで目逸らしてるから）
ザックレー説（総統もチビだし目つき悪いから）
既出の登場人物の誰かと一緒だよ説
孤児だから元から苗字なんて無いよ説
恥ずかしい苗字だから名乗らないよ説

作者死ぬかもしれないけど、週刊誌に移ってくれないかなぁ
だんだん核心に近付いてきた感じがするし次が気になる

>>353
その監督バレなくてもあそこまで必死なミカサみてたらただの家族愛にみえないし
傍にいてくれればいい発言はもろ乙女

>>362
間違ってサシャにプロポーズしたようなもんだし　あれは普通はプロポーズレベルの告白

恋愛話であーだこーだ言ったり人間関係見れる日常エピ欲しいっての見ると女の人増えたなって思うな
巨人同士の取っ組み合いや立体機動でビュンビュンとか見たい

リヴァイは自然に考えると苗字が無いような出自だからゴロツキになったんだと思うが

>>365
それともクリスタみたいに由緒ある家の生まれか
まぁどっちかだろうな

死に急ぎ野郎と呼ばれたり早死にすると言われたり、訓練時代のエレンさんは
子供さも相まって結構な荒ぶりっぷりだよなw
それを落ち着かせたきっかけの一つがライナーとの会話という…

立体機動つけて飛び交う巨人は、１５巻あたりで見られそう

>>365
アニメブルーレイのオマケである程度明らかになるだろう
本編以外でネタ明かすなら重要じゃないってことだ

ウトガルド城読み直したらベルトルさんの忙しさにワロタ

先陣で突っ込んでくライナー→待てよ！（始まったよ…）
↓
絶対に故郷に帰るぞ！→あぁ、帰ろう！（正気になったか…）
↓
コニーをかばうライナー→なっ…（またかよ！）
↓
ライナーは戦士だった、今は違う…


大変ですね…
ベルトルさん素のキャラどんなんなんだろ

まぁミカサに斬られて泣いてるしあんまり男らしい性格では無さそうだけど
めっちゃ黒いって訳でも無さそうだし、普通にちょっと気の小さい内向的な子なのかね

>>368
マジで…胸アツだな
アンカーどこに刺す気だろな

ジャンとミカサってお似合いだよな
エレンみたいな死にたがり野郎にはもったいない

>>362
違うよ
誰(まともな人)が見てもそうとしか取れなくても、この手の話は作者のお墨付きが無ければ｢証拠が無い妄想｣って言う奴が後を絶たない
だからバカらしくてもこれは大きいよ

>>372
ジャン乙

>>371
味方(？)の巨人

エレンがライナーにブチ切れてるようにどうせ裏切るなら深く関わって仲間面せず空気の様に過ごすのが1番だったんだろうな

喋らなくて不気味だったベルトルトが1番まともな人間だったとはね

ID:9WTy82Ot0 部屋ちゃんと掃除したの？

むしろミカサって地雷だよ
メンヘラもメンヘラで付き合ったらヤバイ
ジャンはまともだし、実は優しいしミカサよりよっぽど優良株

リヴァイは敵なら途中から入ってきたって事自体から怪しく思える

>>366
それは無いだろう〜

仮にそうだとしたらお前もか過ぎだよｗ

リヴァイよりエルヴィンのほうが重要キャラに思えるけどな
こいつのほうが裏設定でいろいろありそう

リヴァイが貴族かも〜は勘弁して欲しいな
人類最強の潔癖性ドSチビってだけでも設定ゴロゴロ付いてるのに更に貴族って

>>378
マルコ、もう成仏していいんだぞ

マルコの死に顔…
上唇が無くなってて黒くなってるのがどうもチョビヒゲに見えて辛い

>>277
矢沢ってジャケットだけ着てんのｗ？

いつ脱いだんだろうって不思議なんだよ
きっかり上着だけないからさ

>>383
死の真相が明かされるまで成仏できない

今確認出来ないんだけど、エレンのジャケットって逆に何時まで来てた？
あと、昨日のアニメで袖が戻ってたけど、ピク演説前にシャツ着替えたっけ？

猿は公式本のパラメータじゃ、鎧と女型の中間ぐらいの能力だと設定されてるが、
巨人格闘はウルトラマンのMMAと公言する格オタの作者だから、UFCのJJみたいな
猿の長いリーチを最大限生かした間合いを支配する絶対的な強さを描くつもりか。

猿自体は何かの使いっぱしりとしか思えない
そんなに頭良さそうじゃないし

巨人を増やせる・使役できる・自分は食われないチート過ぎる

マルコさん、ベルバトフさんが変なところから入って来たの見たゃったんじゃない？
そいで後ろからアニにやられた

猿は巨人化実験段階での猿実験時の突然変異とかの設定が良いな
エテ公が物語の真相に迫る役割のキャラとかだと嫌だ

>>391
どう見ても齧られたっぽい跡だけど

>>389
キャラクター大全によるとリヴァイの戦闘能力とサルの知性は数値で表すと同じぐらいらしいぞ

切られた跡だとアレだから部分巨人化でちぎった

>>395
相当バレると思うが

>>341
昔の製鉄とか兵器とか調べてたらレス遅くなった。それくらいの時代がだいたい目安か。レスありがとう。

>>370
どうみても介護士です本当にありがとうございました

何度も出てるけど、エレンの討伐数１！が後々エレンに重くのしかかる展開になる気がするねぇ

>>398
ミカサはその何倍も殺してるが・・・

巨人の正体が元人間だったら調査兵団全員落ち込むネタになる
そのコニー自身も一応巨人倒してるはず

ミカサの目的は巨人の駆逐ではなくてエレンの保護なので何も問題はない

>>387
ジャケットは巨人の胃袋まで着てた
その後左手七分袖、左裸足で巨人から出てきて仔鹿に囲まれるとこまでそのままだけど
原作だと榴弾撃たれて二度目の巨人化したあとなぜか両足にブーツ履いてるっぽい…
まあこれは作画ミスだろな
アニメだと壁の上でピクシスに塞いで見せます、っつったとこまで七分袖＋左裸足だが演説の時はシャツもブーツも着替えてた

巨人が元人間と分かってもエレンは最終的に仕方ないと割り切るだろ
なっちまったもんは仕方ない
むしろ他の人間を食い殺す前に殺してやるのが慈悲

あれは獣だから当然と言える子供だぞ
更に母ちゃんの死やら諸々加わって鋼メンタルのエレンがそこまで落ち込むと思えない

そこでエレンでもやったお前は化け物か人間かの問いが
生きてくると思うんだよな
何をもって人間というのかみたいな

>>403
ユミルが巨人だとわかっても気にしてなかったし
悪意がなければ巨人でも生かす方向に変わるんじゃね

>>17を書き込んだ者だがお前らサンクス
とりあえず尼で１、２巻ポチった

>>402
ありがと
都合よくジャケットだけ溶けたか、胃酸プール熱いから脱いだかｗ
榴弾防御の巨人化でブーツも回復したかｗ

もしあれがコニーの家族だとわかったらエレン自身はそれなりにショックは受けそうだと思う
どこぞのライベル擁護派みたいにコニーから責められろ！とかは思わんけど
害のある巨人は殲滅するしかないってのは人類側の立場としてブレることはないだろ

>>406
知性巨人ならそうだろうが人を食い殺しに問答無用で襲いかかってくる巨人を放置は無理だろ
生かすにしてもソニービーンみたく数体が限界

落ち込むとしたら殺した巨人の中に知人や家族がいた場合だろう

自分の死に急ぎでミーナやら巻き込んだのもノータッチなエレンに今更凹んで欲しく無いもいうのもある

というか巨人化出来る奴は巨人って扱いなの？
ここ

>>404
幼少期エレンさんの『（人の形をした）獣を殺すことは悪いことじゃない』思考はどっからきたのか謎だよな
グリシャさんが英才教育（駆逐的な意味で）してたようにも思えないし

>>407
俺はアニメ２話見て１０冊ポチッて次の日に届いて一晩で全部読んだよｗ
その後も通しで繰り返し読んで別マガも買うようになっちった

月刊誌ならではだけど単行本から即座に雑誌に移行できるの上手いと思う

自我無し巨人って言ってしまえばゾンビみたいなもんだしな
たとえ最初から元人間だと分かっていたとしても割り切ると思う

>>394
どんな比較の仕方だよｗｗ
まあでも4000人の頭脳に匹敵する知能って感じか
やっぱ重要なキャラなんだな

>>416
それでも１、２話間空いてるよ
まぁ１１巻で抜けた分はすぐ繋がるし、行くしかないと思った

猿は誰がみたって重要キャラ
今のライベル編終わったら猿大プッシュくるよ

>>420
猿プッシュされると、猿の惑星コースに行きそうで個人的に嫌だな

巨人化エレンは岡見勇信、鎧はブロックレスナーをモデルにしてるのを元に
巨人のサイズを人間に換算すると、

エレン→188cm中量級(84kg以上)

女型→175cm軽量級(60〜70kg)

鎧→190cm重量級(120kg以上)

獣→214cm重量級(150kg以上)

>>419
単行本発売直後なら簡単に移行できるのに
ネカフェかどっかいったら？

そういえばミケの死亡は報告されたのかな
ＮＯ２なのに誰も悲しんでるシーンがないような

読み返したら腰巾着が介護職員に見えてきた

>>424
時間経過＆その後の怒濤の展開を考えるにミケさんの生死については、誰も言及するだけの余裕はないんじゃないかな？

ミケさん、遅いな？　大丈夫だろうか？　程度の認識じゃないだろか

エレンとミカサの立体機動がスゴすぎるシーン 進撃の巨人 第11話
http://www.youtube.com/watch?v=7NaQViKYDHs

獣は更にリーチが異様に長いのでスタンドで打ち合うのは超大型以外は無理。
鎧のように寝技で腕を極めようとしても長すぎて固定出来ないので、まず極まらない。
逆に長いリーチを生かした獣の関節技が脅威。

ライナー「俺の飯はまだか」
サシャ「イヤですねライナー。昨日の晩に食べたじゃないですか（モグモグ
ライナー「そうか・・・妙なこと言ってすまなかった」
ベルトルト「ライナーは戦士だった、今は違う…ただの痴呆症だ」

>>422
レスナーは分かるけど、岡見は全然似て無いような
ミカサの腹筋体型も女子ＭＭＡ選手がモデルだっけ？

>>423
直後かぁ！
うん、そうするｗ

ミケさんの話題をエルヴィンが出したら猿が来るフラグ

>>407
今hontoコミックポイント10倍なのに…待てるならおすすめ

>>423
当初ネカフェで済まそうと思ってたけど、読み返し頻度的には買って大正解だったぜ！

女型は壁を登るのに手を硬質化させていたが、獣は硬質化させず
50ｍのウォールローゼを容易に攀じ登る、巨人の頭を握り潰す、
類人猿をモチーフにしたデザインから握力が物凄く強いという設定もあるかもしれない。

あのリヴァイとかが使う回転斬りってワイヤー絡まんないの？

猿もだけどユミルもオランウータン的な体型だよなー

ＣＤかう？

>>433
45話の涙目ミカサと46話の猫ひげユミルのためだけに買う価値はあるよな
早く8/9こないかなぁ

オランウータンの握力とかとてつもないと聞くしそういうイメージかな
ていうかあれオランウータンぽいね

「帰るぞベルトルト！」→自分から我に返ってくれたことに感極まる
その直後にコニー助ける→え？は？
「戦士って何だよ？」→あっもうダメだコイツ

ベルトルさんの胃はボロボロ

生き残りが104期生しかいないことから、察してはいるんじゃないのかな
調査兵団の上官全滅させるってコニー村の巨人は相当優秀だなｗ
（ミケさんはほぼ猿のせいだけど）

質問
何箇所の森を探索するのに、夜までエレン達を探すことできるの

エレンさんって巨人になったらやたら吼えたがりますけど
あれって叫ぶ必要あるんですかね・・・大声あげるのってそれだけで結構体力使いますけど
アニやライナーベルトルトは巨人になったら基本無口なのに

>>434
硬化させたうなじをぶち破ってライナーを握りつぶす展開だな

そう言えばさるは何ｍ級なんだろ

>>445
１７ｍ級だったよ
抗のデータとはいえ描きおろし部分だから信用できるはず

ミケと人間時のライベルってどっちが強いんだろう？いまいち
本気の人間時巨人組の力量がわからん

でもオランウータンてもっと思い切った顔面してるからあれはまだまだ猿に近いよ
まぁ性質的にはそういうイメージかもだけど

>>446
おおどうも

>>370
からの

もうダメかと…２回も死にかけた…→故郷だ！帰ろう！(まただよ…)
↓
俺が鎧の巨人でこいつが超大型巨人ってやつだ→な…何言ってんだライナー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(正気に戻った…ってえええええええ？)
↓
戦士として最後まで責任を果たす事だ(ｷﾘｯ)→やるんだな！(ええいもうヤケだ)
↓
クリスタは俺に惚れてる→おい…(かんべんしてくれよもう)←いまここ

こんな奴が味方だったらＦＦ４のカイン以上に嫌だ

>>424,426
ミケがひとりで足止めに行ってるのを知ってる直属の部下で
南班と西班だったナナバ達はウドガルド城で全員死んだ
北班でサシャと別れた黒髪の人の消息は今のところ不明？

サシャは村人と同行中？でミケの最後の行動を知っていて生きて本隊と合流できたのは
ウドガルド城の生き残りである西班ユミクリ、南班ライベルコニー
現状クリスタとコニーだけだし二人の頭の中それどころじゃない

>>443
赤ちゃんの産声と同じ
つまり…あれは…オギャアァァ オギャアァァと同じ

壁が壊れてないから壁登れる猿型送り込んできたんかね

今日の朝日新聞の夕刊の四コマ漫画、進撃の巨人ネタで吹いたw

>>454
くわしく

前々から気になってるけど、ウドガルドじゃなくてウトガルドだよね

猿さんは海を渡りだいぶ長旅してきたと思う　だから次の出番も当分先じゃないか

>>436
他の巨人と違ってユミルは肩にも毛が生えてるから猿系な気がするよ

>>454
マジだったｗｗ

>>455
https://pbs.twimg.com/media/BM8yBRsCcAE9pDt.jpg:large
これか

>>442
本編に書いてある。巨人の足跡を追ってエレンたちを追いかける

北向き斜面にコケがびっしりで足跡追えません！的な展開かな

>>460
ﾜﾛﾀｗ

>>482
何その都合の良い展開・・・
わけわかんないんだけど

>>443
ライベルアニと違ってエレンは巨人化戦闘は素人だから

エレン巨人は容姿とか咆哮とか獣っぽくて好き

アルミンの親ってまだ明確にどうやって死んだか解ってないよね
エレンの母ちゃんを食ったのがアルミンの母ちゃんの可能性は5％くらいありそう？

今度はアルミン巨人かよ
今日は変化球だな

>>466
壁の外に行くんだって！(キラキラ
くらいの情報しか出てなかった気がする>アルミン両親
どうやって外出たんだろう

>>443
人間の時もやった討伐数１！とか　行けええええええええ！とか
うああああああああああああ！死んじまえ！とうるさいじゃんエレン

>>466
先ず、アルミン本人は全然似てない上にアリバイがほぼ確定で、スーパートリックでも使わない限り不可能だから無い

更にアルミンの母親なんて外見すら判明してないのに根拠０にも程が有る

壁外調査の人等は巨人に喰われただけでなく巨人化されられてる可能性もあるのかな

もう相手にするのやめませんかアルミン巨人一家説は

>>458
君の髪〜が〜♪
肩から生えて〜♪
気持ち悪いね〜♪

原作アルミン両親は口減らし作戦で死亡
アニメアルミン両親は飛行実験の失敗で死亡（ソースはアニメスタッフのインタビュー）

>>468
口減らしで死亡(原作)
飛行機の実験中に死亡(アニメ)
って聞いたけどそんな描写あったっけ

声豚で一番やばいのはリヴァイの声優オタと聞いた

>>457
ぶらり途中下車の旅レベルの気楽さだよな猿さん
古城に立ち寄る猿さん
投げた瓦礫が見事命中して得意げな猿さん
慣れない異国語で現地の人と交流を試みる猿さん
旅のお土産は現地の人から譲り受けた立体起動装置な猿さん

>>476
だから？
此処には関係ない話

>>477
あ、なんか心温まるエピソードとかありそうだな

作画班ここはすげえ気合入ってるよね
http://i.imgur.com/WQAv8M3.jpg
http://i.imgur.com/ccleNGI.jpg
http://i.imgur.com/mw0ySH5.jpg
http://i.imgur.com/2kZDBLO.jpg
http://i.imgur.com/O3DNknK.jpg

使い回すくらい気に入ったシーンなんだな

>>480
気合は見てとれるな
だがあいにくとここはアニメスレじゃないんだ

>>477
譲ってねぇ！譲ってねぇから！

>>468
コレはまだ”内緒”なんだけど
ってのも引っかかるよなぁ
政府に黙って外に出たのか？って思った

>>470
先ず、俺はアルミンが巨人になれるとは微塵も思ってない

>>294
亀だが
アニメではエレンがジャンすっころばして説教するシーンで終わって
エレンに格闘技教えようとするけど断られて怒って投げるってシーンカットしてたし
アニメ版ではソレっぽい描写はごっそり省くんでね？

>>485
時系列入れ替えてアニメで再現してるからさ
マルコとジャンのシーンも別のとこで使ってたし
アニＶＳエレンの最終決戦のとこで使われると思う

お前が｢アルミン本人も巨人だ｣と言ったとは微塵も言ってない

アルミン本人を利用して余計に関連性が無いめちゃくちゃな切り口である事をアピールしただけ

>>475,484
一応アニメで
5話のアルミン回想（シガンシナ崩壊前）でオリジナルの台詞
「それで、これはまだ内緒なんだけど お父さんとお母さんはね 今度外の世界に行くんだって」

-この間に飛行実験の失敗で死亡（ソースはアニメスタッフのインタビュー）

2話のオリジナルシーン（シガンシナ崩壊後難民時代）でアルミンが
「僕らは壁の中で生きるしかないんだ 無茶をすれば死ぬ 僕の父さんや母さんみたいに」
と言ってて実験で死んだ設定を匂わせてはいる

諫山は飛行技術が未発達だということをもっとわかりやすく書くべきだったと
原作での描写の薄さを反省してたのでアニメでこういう設定を入れたんじゃないのかね

アニメ１１話の演説で口減らしがどうどかのシーンで
アルミンがアップされてたから両親がそれで死んだのは原作どおりじゃないのか

マルコの時系列の入れ換えは厳しいな…

本来、もっと前の平和な訓練時代に言われて、その後も親交を深めての回想なのに、アニメ版じゃ事が起こってパニックの最中に言われて直ぐ死んでる事になるからなんか違う…

アニのカットされたシーンは女型戦のときにいれてくるんじゃ？

>>488
確かに「無茶をすれば死ぬ 僕の父さんや母さんみたいに」ってセリフに　ん？って思ったけどそういう裏があったのか
両親が外の世界に行くことにワクワクして話してたのに、無茶って何だ？って思った

>>489
爺ぃの帽子持って泣いてたろ

>>489
アレはアルミンのお爺ちゃんが口減らしの対象になってたからじゃないのかな

2クール目が女型戦中心になるならエレンとアニ(アルミンも？)の関係の掘り下げはやるだろう

>>469
最初の以外全部アルミンじゃないか。

アルミン、意外とうるさいよな。

>>495
２クールはアニ戦しかないからな
アルミンとアニの描写は原作どおりでも結構あった気がするが
エレンとアニの描写は少ないし新規追加あるのかな

１〜１０巻まで大人買いしてきた

と思ったら１巻だけ間違ってクソ寒いスピンオフ作品買っちまったよorz
よく確認しなかった俺も悪いけど同じ棚に入れとかないで下さいよ店員さん．．

エレンの巨人への罪悪感は
何者かによって巨人にさせられ知性を奪われた存在だったとしても
だけどやっぱりお前が悪いになるのかな？

ユミルみたいな、人間たちへの悪意がない巨人に対しては復讐心がないみたいだし
ある程度の倫理観はあるから、
罪のない元人間を憎み殺したことへの後悔や葛藤っていうのはあるんだろうか？
それとも黒幕こそ悪、自分も巨人も被害者だ！
殺させられた俺の怒りと巨人にさせられて俺に殺された人の怒りを思いしれ！って怒りが乗算するんだろうか？

>>498
どの巻と間違った？

>>500
一巻って書いてあるじゃん

>>500
第１巻
おもいっきり出鼻くじかれた

≫498
中学校と間違ったってこと？

あれと間違ったのか

>>502
そのままの意味で1巻か
最初から読めねえw

そこは嘘でも7巻と言おうず

>>499
エレンの場合、有害なケダモノか否かの判断だから
元が何だろうと今化け物になってて有害なら殺す判断になるんじゃないか？

同情とか躊躇いとかは事情如何で出てくるかもしれないが

大体スピンオフなんて
1巻しかないのに
1巻以外の何があるって言うんだよ・・・

正直中学校よりもアニメ公式サイトの目が怖い4コマのほうが面白い

>>490
アニメじゃ一応「前もいったけどジャンは指揮役に向いてる」
みたいに言ってなかったか？
だからあれ以前（訓練時代とか）にも指揮役向いてるって言ったことがある
ってことなんじゃないかな？
初見の人には全く伝わらないどころかマルコ自体が
誰このモブ？何でジャンと急に仲良いの？って感じだろうけどｗ

5巻の団長が「君達は死ねと言われたら死ねるのか？」の前のページの両開きの
巨人に喰われるイメージ画像だけど
もしかしてこの先にあるシーンではないのかと思ったら恐ろしくなった
ジャンの目の前でコニーとサシャ食べられてるから

>>508
1〜10巻のうちどれか一巻をスピンオフと間違えたんだと思っただけ

アニメスタッフはジャン好きだからジャンの遠回しの愛情表現は入れてくると思ふ

どうしても我慢できないなら1話は別冊の公式で無料で見れるからそれで我慢せい
1話目さえ押さえときゃどうにかなるっちゃなる

そういやダブって買ってしまった時、同じ値段か差額分払って交換して貰えた覚えがある
レシートあればやってもらえるかも

>>510
にしても厳しいな
あの場にしなくても、あの場でマルコの方を見て、そこからの回想じゃダメだったのかね？

>>512
普通
１〜１０を買おうとするのに
1巻と中学1巻間違えるくらいしか普通に考えてないのに
なんでそんな考える力がないの？

アニメでマルコの死ぬ場面どうするんだろうね
マルコの良いところ先に出しちゃったし
あの直後だから来るのに

>>517
どうした
やけに噛み付くな

>>330
これどこのこと？

ビニール未開封なら交換してくれるかも

俺は巨人中学校好きだぞ

>>517
パン食って落ち着けよ

10巻の次においてあったりするし
>498の文面じゃどれか1巻だけ、と取るのは全くおかしくない
あーそうなのねーですませる程度のことだろ

アニメに触発されて単行本大人買いした口なんだが
10巻のライナーが巨人化したところでなんかガッカリしたわ
あれだけ熱血漢で仲間思いのやつが実は巨人で壁を破壊したって
どういうことなんだよ・・・後付設定だと思いたい

>>524
伏線けっこう初期からあったりする・・・

>>524
熱血漢で仲間思い…ねぇ？

>>524
ヒント：ライナーはメンヘラ

別マガ最新刊買ってくりゃわかるが、あちこちにライベル組巨人伏線はちりばめられている
46話は熱血漢で仲間思いなライナーファン的に試されるような内容だったが、
まぁこれもありかなと最近ようやく思えるようになってきた。

10巻といえば嘘予告のがんばれちょうさ兵団が読んでみたい

>>524
序盤からライナー達が怪しい言動をしている描写はちょくちょくされていたから後付ではない
もう一度読み直そう

マジか
伏線全然わかんねーわ
もっぺん見直してくるか
なんつーか、これだとコニーとかサシャが巨人でしたって言われてもなんか
納得してしまいそうなレベル

大人買いだと一気に読んでしまうから伏線に気づきにくいんだろうね
少しずつ集めた人達は新刊出るまで何回も読むから

いやその二人が巨人だったらおそらく納得できないだろう
読み返してみればわかる

>>524がメンヘライナーを見たらどういう反応するかオラわくわくすっぞ

逆にライナーは巨人じゃない方が驚く展開だな
おかしな言動や行動に対する答えが精神病なのもしっくりきた
ライベルで議論されたものは大体答えが出たし後はベベトルトの本心と大きな背景くらいか

伏線びっくりするほどあるよな
ライベル巨人説は昔このスレ見たときにテンプレに貼られてたけど冗談半分だと思ってました

>>524
途中で結論付けないよーに

メンへラ化はある意味ライナーへのフォローだと思った
自分が人類の敵だと自覚した上でヘラヘラ兄貴面する方が性根腐ってる

むしろ狂ってないと敵地でああ振る舞えないだろう

>>531
個人差だろ
一巻づつ買っても一回しか読まない奴も居るし、俺は大人買いで１０冊４連続けて読んだぞ？

>>490
あのタイミングで言ってもアレだよな
訓練期間中に言ったならともかく、目の前で同僚死にまくってんの目にした直後ってのは……
ジャンが凹んでるから励ましたいってのは分かるが、アレじゃ自分らでやった癖に死体見て泣いてるアニのがまだマシに見える

テスト

>>524
まあガッカリな奴には違いないな…
ベルトルトさんの胃に穴があいて毛髪後退するレベル

>>524
正直言えば俺もアニ＝女型の巨人ってなるまではライベルが怪しいとは特に思わなかったな。
アニ＝女型の巨人というアルミンが気付いた伏線を元に読み直すとライベルが怪しいとは思えるな。

まぁそのまえにユミルの名前判明→読めない字が読める→巨人化→ライベル慟哭
というコンボでライベルへの不信感が飛んでしまうのは判らんでもない。

今思えば嘘予告の特に理由のない暴力も
(サシャに自覚はなくても)然るべき理由があったんだなぁw

>>542
ベルトルトはもう既にシガンシナくらいは陥落してる

>>537
虐殺対象相手に兄貴面できる位、覚悟の決まった人類の敵な悪役を期待してたけど
今となってはメンヘラでよかったと思うようになった
クリスタ相手に（結婚しよ）なライナーも、コニーを命がけで守っちゃうライナーも
たとえメンヘラの症状の一つであっても兵士ライナーにとっては真実だったんだよなぁと思うと
少しマシな気がするけどよくよく考えると救いようがないな

>>543

アニ 　なんか無愛想なやつだったし、巨人でもおかしくないな
ユミル まぁ直前まで名前もわからんやつだったしな
ライナー　ﾅﾝﾃﾞ？ﾗｲﾅｰﾅﾝﾃﾞ!？

実際こんな感じだわ

>>490
他に入れる場所が無かったんだろうけど残念だよな

ライナーが仲間思いで熱血漢なのは別に嘘じゃないし

外国人が進撃の巨人を見たリアクションの動画で、驚いたあまりに部屋から出ようとしてた人が面白かった

>>537
故郷に帰るって目的を果たすために、何度も同情しそうになるが鋼の意志で耐え抜いて
今の今まで兄貴分キャラを演じ続けてましたって方向なら
性根を腐らせすぎず、ライバルポジションとしてキャラが立てたような気がした
ベルトルトも黒幕ではなく胃痛キャラだったし、人間的にある程度は同情できる境遇と判明した事で
逆にもうここで死んでも問題無い程度の悲劇要素有りな悪役に収まってしまった感

>>548
さっきも書いたけど、せめてあそこから回想に飛んでもよかったと思う
補給拠点で言っちゃダメだよな…

>>530
そう思って読み返してみ面白いから

会話が続いて画面が単調だからカメラ動かしてみた
って場面かと思って意識すらしてなかったら
すげーあからさまな伏線だったとか
やられたーってもう吹くレベルｗ

アニは、エレン攫う目的があって、それを遂行するためには皆殺しも仕方ないが
…が、やはりエレンの親友で同期仲間で頭いいのに悩んでるアルミンは殺せなかった。
エレンにもアルミンにも恋心はまだないけど、殺せない対象にはなってる。

ミカサなら瞬殺したかもね。
もう、逆にミカサがギャグ要員にしか見えないんだけどｗ

>>549
ライナーは見た目ほど熱血な脳筋じゃなくて冷静なのも安心できる兄貴要素だったのにな
敵に回ったのが惜しくなる人材

>>549
んだな。だからこそメンヘラゴリラと化した

>>551
そういうライナーを期待したけど所詮17歳のガキだししゃーねーわと思えてきた
この漫画ってひたすら死を美化しない漫画だから
悲劇要素ありな悪役を美化しないで気持ち悪く見苦しく描くところもらしくていいと思った。

あと>>530はピクシブアレルギーがないなら「進撃の巨人について色々」って考察読めばいいよ。
10巻までに判明した伏線について考察があげられている

それにしても11巻の嘘予告どうなるか楽しみだわ
メインキャラの中で唯一ギャグ描写がなく、
今後も絶対見られないであろうベルトルトさんにはっちゃけて貰いたいところ

>>414
あれは、正直ドンビキしました。
が、まー元々鬼畜人間はもう人間じゃないってことで
その後のエレンの動機付けにはなってるんだけど。
あんな子供は普通に怖いでしょうし、正当防衛とは言え、何時の時代でも鑑別所送りでしょ？
その辺やそこかしこが甘いんだよね、作者。

>>557
巨人型ではよくでてるしなあ

個人的にはユミルきて欲しいな

>>558
エレンはリヴァイに精神的に化物とまで呼ばれるぐらいだからなんかあるじゃないかと思ってる

妄想
ライナーの症状悪化でベルトと巨人化対決→ベルト覚醒→「戦士は自分だけ」→ライナー死亡→あとはわかんない

ライナーの正体バレたのと、
正体を明かす（バレてるのは知らないのに）タイミングがほぼ同じなのは少し不思議
後、ミカサが首をはねるのに失敗した、
無意識にできるのにしなかったニュアンスも不思議

>>552
ジャン「そういや、お前が俺に言ってた事があっただろ？」
マルコ「え？……ああ」

〜回想シーン〜

ジャン「お前は、今でもああ思ってるのか？俺が指揮官向きだって……」
マルコ「…………」
ジャン「悪い、今聞く事じゃ無かったな……」
マルコ「そうだね、こういう話は皆が撤退して、この町の巨人を全滅させた後にでもしよう」

みたいな会話させといた後で、巨人殲滅後にマルコの死体発見する流れとか？

全然不思議じゃ無いでしょ
作品にどうしてか書いてあるってのに

>>558
エレンが（獣の形をした）人間をぶち殺すことにためらいを持たない理由を
『ループor平行世界系な世界観で、別のループor世界でそういう人間に大事な人（ミカサ・アルミン等）を殺された』
とかベタな妄想もあったな

>>562
元々同郷ってことで疑っていて告白で確信したってだけじゃね？
ミカサもさすがに同期を殺すのにはためらいがあった、みたいな描写が43話にあったはず

>>556
ライナー的には「兄貴分を演じる冷徹な戦士」路線で行きたかったんだろうがなぁ
子供に外道な任務押し付けすぎてる黒幕が外道になったが、お陰でライベル自体の恐ろしさは減っちまったのは
残念だが仕方無いか

>>562
そうなんだよね。あの精鋭のミカサが襲撃して
あの程度なのはおかしい。
けど、物語的に重要人物は終わり真近までは、
何があっても死なない鉄則は普通なんで仕方ないね。

ベルベルトは地味にあちこちのコマにモブみたくいるんだが
内面出してこないから何考えてるかワカンネ
今回も地味に自分だけ回り見下ろせる一番高い枝に1人で座ってるし
ライナーとも距離置いてるところが怖い
あいつの巨人皮膚が無いのは
明確な自分の意思が無いから不完全な巨人化してるのかね

>>558
とても正義感が強い子に育ったが
いかんせんまだ子供なので
極端に精神が潔癖症というのはあり得る
融通がきかない年頃

>>554
まーたアニageのミカサsageですか
ミカサなんて家族の仇で殺さないと後がないライベル殺しを躊躇ったんですけどね
アニなんて完全にアルミンを舐めくさった状態で馬なし壁外に放置ですが

ミカサはためらったから首をはねることができなかった

ベルリンさんはATフィールド張りっぱなしなんだろ

本当にちゃんと作品呼んでるのかお前ら

そうかなあ
黒白わからず灰色ならわかるが、自分でゲロってて真っ黒
しかも義母のかたぎ
さらに行動目的がエレンを守ることのみ
..
同期の愛着はピンとこんなあ

>>571
そりゃああんだけ図体でかい男が
情けないくらい涙目で泣き叫んだら戸惑うかもな・・・・
ライナーみたく堂々としてればあまり躊躇しなかったかも

ありゃ巨人だって告白自体が唐突すぎるよ
はあっ？以外の反応できる奴のが凄い

>>575
いや！ちゃんと同期としてためらってたから！マジ泣きは引いたけど…

分かるだろ？

ミカサはライナーの巨人でした告白は実はギャグだという可能性は考えなかったのか

>>575
ベルベルベさんの性格がわからないからミカサの躊躇を狙ったウソ泣き説をだな

ベルベルベさん、一体どんなキャラなんだ･･･

>>562
ライナーは自分らが巨人と疑われていると薄々感づいてたでしょ

>>567
確信をもってきりかかることはできたけど
訓練兵時代の仲間だから殺しきれなかった、というあからさまな描写があるのに
なに曲解してケチつけてんの

>>574
43話読んだ？↓な感じで、一応ミカサも同期に愛着を持っていたと思われる
そしてミカサの言うことだから『次はもうない』ことも事実だと思う

焦った表情のミカサ
（最大の機会を・・・私ならできたはず）
（・・・・・・なぜ）
↓
ミカサに切られた首を押さえるライベルコンビの焦った顔
↓
何かを抑えるような表情のミカサ
「・・・ッ」
↓
壁の上に佇むミカサ
（次は無い・・・）（次はもう・・・無い）

>>578
全然分かんねぇぞ！

腐豚はせめて言葉遣い気をつけろよ
ﾊﾞｶｯﾀｰでうんざりしてるのに２ちゃんでまで腐臭かぎたくねー

>>558
たとえアレが現在の米国でも問題ないと思うぞ

>>581
いやだからそれが不思議だと言ってんだが..
何言ってんのあんた？

思ったよりアニメのペースが遅い
このままでいくと、今回ではミケさんのやめてええええええええが聞けなさそうな件

>>586
あの精鋭のミカサが襲撃してあの程度なのはおかしい→仲間としての愛着があり躊躇ったから

おかしくないのでは？

>>587
たぶん女型で終わり

>>490
本当それ
原作であのシーンは衝撃的だったけど
アニメのあれじゃただの伏線になっちゃったんだよなあ

原作者の伏線はあっさりで分かりづらいのがいいのに
アニメは丁寧すぎる気がする

>>364
どんなジャンルのマンガにも恋愛求めるのが良くわからんよな
自分もとりあえず戦闘とか謎とかでいい
恋愛とかオマケ程度で十分

ミカサとしては義務としてライベルはコロコロしなくてはいけないという意識は強く持っていたけど
無意識にベルさんの可愛らしい泣き顔にほだされて少し力が抜けてしまったのさ
なにもおかしなことはない
すべてはベルさんの計画道理

>>586
すまん言い方が悪かったな。
どうやって感づいたかは読み直せばわかるよ。

女型の巨人に掴まれたのにライナー殺されなくて、しかもその直後女型が方向転換してるあたり怪しさ爆発だよなｗ

>>571
あのシチュエーションがアニだったら景気良く首チョンパしてた気がしないでもない
兄貴分の兵士ライナー（とそのオプションのベルトルト）は、ミカサが躊躇する程に、エレンとアルミンを助けてきたからな

>>586
あっごめんレスを勘違いしてた

>>587
ミケさんの死に様は2期のアバンにぴったりだと思うので、今期はなさそうな予感

ミカサは今までエレンを害する者が現れたら即座に目のハイライト消えて殺戮モード入ってたから
あの二人の時に限って躊躇する心が出るのはおかしくない？って意味でしょ多分。
実際アニの時と対応違うし…まあ個人的な嫉妬心が絡んでないってのもあるんだろうけど

ライナー見てるとリヴァイが何故中年設定なのかよくわかる気がする

自分の守るべきもののため手段を選ばず冷血も鬼畜も卑劣も被り実行に移せる覚悟があるがエルヴィン
そのエルヴィンを理解しようと思ったらガキや若造じゃ無理だ
女型捕獲作戦の時のエルヴィンに対してリヴァイは幾度か「納得がいかない」という
リアクションしてるんだけど結局は言うことをきくんだよな
成果があるかどうかもわからないもののために命の使い捨てを選択する
エルヴィンは自分が卑劣で鬼畜なことをわかってやってると思う

ライナーも敵側のエルヴィンのポジションに居るキャラかと思ってたんだよなあ
任務の確実性を上げるために殺す予定の相手から信頼されるという卑怯を飲み込んで耐えてたのと
まあ男子高校生じゃ無理だったんよな
仲間の敵に絆されて本来の仲間から目を逸らすのは仲間思いとは言わないな
まだエレンの方がそういうのはきっちりわかってそうだ

>>597
アニの時はすぐ止めを刺せる状況でもないし一概に比較できない
とりあえずアニと戦わないとみんな死ぬかもしれないって場面だった

>>597
アニとの絡みはあったけどライベルとは一切なかったからな…
嫉妬心もあっただろうけどライナーと伏線的に１度絡んでて欲しかったな
会話１回あって躊躇う、みたいな

>>598
そういう心理面ってこの漫画の変わらぬ大きな魅力だと思う

>>597
だが待って欲しい。そもそもミカサの目のハイライトが消えてない時がどれだけあっただろうか

http://www.bestgore.com/beheading/young-zeta-girl-beheading-cdg-neck-chop-twist-off-mexico/#
http://www.bestgore.com/beheading/15-year-old-boy-honduras-beheading-cdg-tamaulipas-mexico/#

ほとんど無抵抗の少女の首でも、中々切れずに手こずってるから、
ライナーに抵抗されたら、一撃で絶命するほど首を切断するのは無理っぽいな

>>597
アニのときは殺しにかかることもできなかったじゃん
というかそもそも嫉妬心を引き合いだすのは不自然
嫉妬心ごときに殺意が左右されるとは思えん
嫉妬心より、エレンを連れ去ろうとしたことに対する恨み と言った方がしっくりくる

>>603
グロ貼るなボケカス

嫉妬心が殺意の火種ではないと思うけどガソリンではあったんじゃないかな

>>604
あの時は、元々巨人化させずに捉える作戦だったんで……

>>605
URLでグロだと分かるだろクソボケ

>>590
自分は謎と考察と登場人物の心理に重点置いて読んでたけど、
アニメではじめて立体起動とか格闘術かっけえええってなった。
ぶっちゃけ原作のアクションシーンは読解力がないせいか読みにくｒｙ

物語ありきでキャラクターがいるから、どっかでみかけたような属性を切って貼ったような登場人物がいないのがいいよなって思う

ミカサが同期に情があるのがそんなに不思議なの？
ミカサってエレンに執着してる意外は普通の感覚の持ち主だと思うよ
割と仲間思いだし、何よりまだ15歳の少女だしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ ＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
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　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

人さらいに対する暴挙は、エレンなりに反省してるシーンはあったよ

>>603
見なきゃ良かった。残忍すぎる。

>>604
多分連れ去りの時じゃなくて地下道での話じゃない？
嫉妬心露にしてたのは

ああ、分かったよ何でミカサがライベルで躊躇って
アニには躊躇わなかったのか
アニは巨人になってから攻撃→捕獲が目的だけど
ライベルの時は直接生身の人間を殺すってのがやっぱキツかったのか…
昔は一撃で後ろから殺してたけど両親の敵とはやっぱ違うのか…

エレンは潜在的な殺人鬼

薄情なミカサと情が深いアニということにしたい人がいるのさ
>>554とか

>>594
アニ女型巨人時、ミカサとリヴァイにエレン奪回撤収されたとき
放心状態で涙流してた姿をリヴァイはしっかりみてるし。

アニ擁護派でもないし
ミカサってエレンヲチのギャグ要員みたいジャンて書いただけ。

>>607
そういう意味で言ったつもり
アニのときは明らかに状況が違ったからな。刃で斬りかかる前に作戦決行されたし

ミカサの躊躇をしっかり描いたということはミカサかエレンのどちらかがライベルのどちらかを殺すかもな

>>597
アニの時は女の直感で殺しに行ったけど
ライナーは本当に自分は
『屈強な体格と精神力を持った仲間思いの頼れる兄貴』
だと演じてるうちに思い込んでしまっていたから
一瞬「どっちよ？」と迷ったのかもしれない

なんかミカサは思考も瞬発力があるというか
悩む手順２、３飛ばして行動に出てる感じ

アニのこともズタズタに削ぐだけで殺す気はなかったよ

>>614
地下道の話でアニが雌型であることを説得してる描写はあったけど
嫉妬心が露わになっては無かった気がする…。
それ以前に、嫉妬心自体が不確定なものだとおもう。
訓練兵時代の全貌はまだ明かされてないから、
あの時点でミカサがアニを仲間としてどう思っていたか決めつけるのは少々疑問。
和解した可能性だってないわけじゃないし。

作者が前にニコ生出てたけど
その時にリア充ｄｉｓってたから恋愛物は描かなさそう
本当にオマケ程度ぽそうだな

ただミカサのエレン執着心って本編に絡んでそうだよね

>>620
＞悩む手順２、３飛ばして行動に出てる感じ
それが覚醒時の自分をコントロールできるってことじゃないの
初めての巨人戦で冷静すぎるとイアンにいわれたのも恐怖の感情をコントロールできるからだと思う
ライベル相手には鈍ったけど

>>614
つうか「人里に降りてきた獣」相手でも最初は戸惑ってたろ。
エレンの「戦え！」を受けたからこそためらいなく殺せたんだし。

しかし現状ミカサリヴァイアルミンさえいればほぼ楽勝じゃね？状態だから
エレン成長イベントが欲しいところ
あと猿が出てきても敵のメインが少なすぎて緊迫感が
アニも退場してしまったし
これでライナーベルベルトにも簡単に退場されたら拍子抜けだ
個人的には最初からいる大型巨人には頑張って欲しいところだ

>>563
正にそういう事
そういう方法も取れたはずなんだけどな

折角の想い出のシーンが只の機械的な伏線になっちゃったよね

>>623
ハンナとフランツが犠牲になるのは自明の理だったんですねわかります

ライベルの時は唐突すぎてミカサも焦ってたんじゃないか？
まさかあのタイミングでカミングアウトされるとは思ってなかっただろうし

殺すまで凄く躊躇ってたよ
あのままじゃエレンが首り殺されてたから
頑張って刺す直前にミカサ覚醒って感じ

最近読み始めたクチだが、ミカサのエレン執着っぷりは初見では｢母親みたいだな｣とは思った
つい最近まで、タイムパラドックスで現れた美少女が実は主人公の相棒の母親の若い頃だったというアニメを見てたせいもあるが
まあよく考えたらエレン母にエレンをよろしくと頼まれたから母親っぽいだけだろうけど

>>616
悪と認識した存在には容赦ないだけだよなミカサは
アニメ版だと演技っぽくなってたが、クソ商人はガチで殺そうとしてただろうし

てか、アニは情があるって扱いにしたらしたで、情が湧いた相手とそうじゃない奴との対応が違いすぎて、割とドン引きになれる
ライナー程じゃないが、同年代の訓練兵とある程度の友情を育んだ兵士アニと
非情な任務に徹する戦士アニがあったんだろうな
ライナーみたいに病まず、常に自覚したからこそ「戦士になり損ねた」なのだろうが

>>623
恋愛に重きを置かないとなると逆に思いっきりひん曲がった恋愛を描けるな。

巨大樹の森で抜剣して突っ立ってるベルトルさんかなりびびってるように見えて笑える

なんて言うか奇行種ってむしろ何かしらの命令を与えられて動いてるような…普通の奴が奔放に動いてるように見えてくる。

不覚にも今巻で一番可愛いと思ってしまったのは大剣の隊長殿だったピポ

>>631
母っぽさは感じたことなかったな
具体的にどの辺？

９歳のミカサの覚醒は正にベルセルクのグリフィスに剣を貰ったキャスカと同じ状態でしょ

力が無ければ殺されても仕方がない、抵抗する事なんか出来ない、これが自分の
持って生まれた運命なんだって全てを諦めていたミカサに戦う事を教えたエレン

キャスカに取ってのグリフィスの如く、ミカサの救世主となったエレンにミカサが全てをとして依存するのは仕方ない

>>622
いや、>>597の言っている嫉妬心シーンの事ってことね
連れ去りの時と勘違いしてたから
只嫉妬とは違うけどアニに対してはちょっとミカサは絡んでたよね
先々月のアニ対ミカサとか「特別な感情」どうのとか
あれは何か思うところがありそう
まあ、ここら辺はもう詳しくは描かれなさそうだけどね

誤爆

>>626
鎧にはミカサやリヴァイじゃ歯が立たないよ

>>616
むしろミカサは情が「深すぎて」エレンに手を出す者に対して一切の容赦をしないキャラってイメージがあるから
同期とは言え養母の敵でエレンを攫おうとしてる二人に対して容赦する気持ちが生まれるのが意外だーって話でしょ。
無駄に対立煽るなし

>>626
その人間３人で勝ってるシーンなど一つもない
エレンいないと勝ててないじゃないか

エレン強化はくるだろうけどその３人はもう成長イベントなさそうだな

まーループだろうが、並行世界だろうが、夢落ちだろうが
ミカサのエレンに対する執着心は異常なので、なにか落ちがあるんだろう。
と、思う。
でなかったらギャグ要員？んなこたないだろうがね。

作者、絵も下手、ＰＣで取得できるような西洋の寓話とか、キャラとか、設定が多いし、
国内の既出アニメのパクリとか豪語してるし、これでみんなが「あ！」と驚くような落ちなら
納得するけど、今の状況を鑑みるに大したことなさそうだね…

>>626
鎧、超大型には現時点じゃ、まともに対抗手段ないじゃん。
全身刃が通らない鎧はミカサどころかリヴァイがいても無理ゲー。

>>640
何と間違えやがったw
へんにツボってむせたぞ こらw

>>625
あのシーン以降ミカサが変わったじゃん
獣を殺すのに躊躇ってたのはエレンノ言葉理解前でしょ
理解してから躊躇したのは今回が初めて
ってこてはミカサも仲間意識があったってことじゃないの？

>>637
・元レスでも言った通りエレン母に役割を託されているような感じだったので
・ひたすら｢守りたい｣｢傍にいたい｣｢大切な家族｣アピで本編で恋愛感情として明確に示した事が無いから(ここは自分の読み間違いかもしれない)
・１話冒頭の｢いってらっしゃい｣が母さんのように優しい印象→目覚めるのが子供エレンだったから
・アニへの嫉妬は｢うちの子渡せる訳ねーだろゴラ｣みたいな感じかと思った

個人的にはこんな印象だった
的外れな意見だということは分かった上で

リヴァイはアニを倒すことも無理発言してたよな
釜を倒するのは絶対無理だわ

ミカサはいつか家族の呪縛から解放されてほしい

>>637
自分の子供さえ助かるなら…っていう母親の狂気とか
過保護でどこでもついてきて息子にウザがられてしゅんとするとか
母ちゃんみたいといえな母ちゃんみたいかも

鎧はエレンゲリオンで何とか攻略出来るけど、超大型の自爆は接近してたら防ぐ手段が
鎧並みの硬化装甲を全身に纏う以外皆無という反則っぷり

>>647
いやミカサに仲間意識があったことは否定せんよ。実際作者はあったものとして描いてるんだろうし。
ただ同時に「仲間意識があったとしても、エレンに手を出そうとする存在にミカサが情けをかけたのが意外」って感想もあるよって事で

鎧と超大型はセットだと更に手強いよな
鎧を追い詰めても今回みたいに大型のそばに逃げられたら爆発
超大型の蒸発時間を待ってる間に鎧が襲いかかってくる→鎧に負けるか追い詰めても超大型のそばに(以下略
逆に言えば超大型は鎧から引き離しさえすれば女型より攻略は可能かもしれない

殺しを躊躇すると意外と言われるヒロインって…

>>655
ワロタ

>>655
まだ１人しか殺してないのに酷いもんだよな

ヒロインとしては怖すぎて
ヤンデレとしては有情すぎる

>>655
殺人鬼としか思われてないんだなｗ

>>657
巨人もそんなに殺してないっけ

エレン早めに硬化覚えて欲しいな
そしたら知性巨人と戦うたびに攫われてまた取り戻す展開がなくなるし


>>653
ああ、なるほどそういうことか

>>655
ワロタｗｗ

ミカサが人殺してたら安心する
良かったいつものミカサだ(´∇｀；)

リヴァイがアニを倒せないって言ったのは仕留めるのに手間取れば
エレンごと逃げられるという意味合いを含んでたと思う

初陣→女型でエレンゲリオンの成長を少しずつ描いてるし
ライベル編〆もエレンの成長にかかってる
硬貨能力マスターするんじゃないのか

コニーもライベルと深く関わってるから見せ場があるかも

エレンにしてみれば、ミカサをささえたい守りたいのに自分より強くて
守られてるんだもんなｗ
そりゃ　いらつくわ

>>662
まるでいつも人殺ししてるみたいだな

エレンが立体起動装置失わず巨人から出てこられたの今回が初だっけ
ちょっと成長してるよね

>>663
アニはずっと戦いまくって疲労してた
リヴァイはエルヴィンの忠告で補強してて有利だったはず
それでも無理と発言してたからな

>>660
巨人は相当殺してる気がする。
アニメだが３、４体は一人でやったっぽい場面あった。

１０４期の中では文句なしの討伐数だろ

>>661
まずは部分硬化だな

イメージし易そうな股間の硬化から始めればイケる

>>590
恋愛の心理やらは身近に置き換えやすいからな 特に女性は
戦闘や謎の解明よりは的外れな意見にもならんし捗るんだろ
亀レスに亀レスで返してスマン

硬化って誰にでも出来るもんなのかね
ユミルとか使ってたっけ？なんかユミルも紙防御だった気がする

硬化って初期段階だとたぶん指先ぐらいしかできないよな
スターフィンガーとか浣腸ぐらいしかできないな

鉄塊みたいなもん

>>671お前はナニをイっているんだ・・・？

>>673
ユミルさんは巨人機能についてよく知らないから・・

少年漫画の王道で最初は弱くても強い敵と戦って強化していくだろう

>>673
エレンは４巻の過去編でアニの技も見ただけで覚えてたし

http://shingeki.tv/news/wp-content/uploads/2013/06/tokuten_heidansyo.png
団長ぇ

>>671
股間が最後かもしれないぞ。
まずは生やさないと。

>>673
ユミルが原初の巨人勢力？だと仮定するなら
硬化能力は後から強化・追加された能力なのかもしれないな
これも巨人が生物兵器的な役割を果たすと仮定した上での話だが

>>507
今目の前で人間を殺すアニ巨人を前にしても、ミカサとアルミンに命懸けで諭されるまで変身できなかったし
元が自分の好ましい人間だと、どんなに化け物でも
有害とは判断できなくなるタイプじゃないかな、エレンは

前から思ってたけどエレンってミカサに対しては俺が兄的なポジションだと思ってそうだけど
逆にミカサもエレンに対して私が姉みたいだと思ってそうだよね
つまり互いにどっちもどっちのどんぐりの背比べだよね
今まですれ違いが起きてないのが不思議なくらい

>>683
オレはお前の弟じゃねえと言ってるからミカサが姉的ポジだとは思ってるだろ

恋愛対象として見られないのはコンプレックスからだろうな
斬撃テストで負けて悔しがるし、弟でも子供でもねえとか言うし

ジャンのお母さんはあの一件以来ノックして部屋に入るようになっただろうし
ミカサもエレンから一歩下がることが大事なのかもしれないね

ミカサとエレンは一度大きな喧嘩しそうだな
まあエレンが一方的に怒るだけになりそうだけどｗ

>>686
引き合いに出されたジャンの立場はともかくいいこと言うね

小柄なアニに格闘技で負けても特に悔しがらないのに
ミカサには悔しそうなのはより身近な存在だからだろうね

いいやあの母さんはあの後もノックせずに入ってると思うね

>>685
アニメの四コマじゃそれに対してミカサが「弟でも子供でもないなら何なの？」と尋ねてたなw
実際問題どういう対象なのかは結構興味深いけれど。

>>689
エレンは相手が優秀だからでコンプスレックス持つタイプじゃないよ
アニに武術で負けても気にしてないし
アルミンの頭脳に負けても気にしてないし

男だから女から守られるのは嫌なだけじゃないか

アニの技術に対しては素直に敬意を表すとこもあったしな、エレン…

>>682
まぁエレンはミカサには恋愛感情を持ってないんだから異性であるアニに無意識に
惹かれていたとしても別におかしな事じゃないなぁ
ミカサはそれを野良猫よりも早く察知してたけど

ミカサがイェーガー家に来た当初はものすごく兄貴面してそうww
でもあっという間に喧嘩の腕も体重も抜かされてぐぬぬ…
俺が守ってやるんだって思ってたのにどうしてこうなったとか思ってたりして

>>690
ワロタｗｗ多分そうだなｗ

>>644
計算機で取得できない情報に価値を置くナンセンス

>>692
ミカサの優秀さには「何やっても出来るお前には〜」とかめっちゃコンプレックス抱いてたような…ｗ

>>692
でも斬撃の訓練のときミカサのがよくできててグヌヌしてたよ

幼い頃からおそらくなんでもそつなくこなしてるミカサ相手に兄貴面は難しかろう

エレンのミカサに対する感情は反抗期の母親に向けるそれが少し入ってる
嘘予告の「ノックしろよババア」ほどじゃないがw
何でも転ばぬ先の杖で心配して声掛けてくるからエレンの性格だと煩いと思ってそうだ

ほとんど妄想の域だが、エレンはミカサを助ける時に「戦え」って言ったことを後悔してるんじゃないかな。
本当は自分ひとりの力で助けたかったのに、ミカサが戦えなかったらエレンの方が死んでたわけだし。
だからミカサに対してだけは自分より優秀だったり保護者面されるのが嫌なんじゃないかと。

>>637
無条件でエレンを守るところ。

ミカサってエレンに必要とされてるって強い自負をもってたけど
最近は突き放されてばっかでだいぶ落ち込んでるな
子離れできない親みたいな感じに見える

逆にミカサが特別で守りたいと思ってるのに守られちゃうからアタリがきつくなるんじゃないか？
どうでもいいと思ってるならそれこそ勝手にしろって放ったらかしにして
ボロボロになるまで自分守らせるだろ
それを嫌がるってことはミカサが大事で守りたいからなんじゃないか？

マルコの指揮官能力やジャンが努力し始めたとことか、普通に褒めてるから気にしないタイプと思った
意識してないだけでエレンにとってミカサは特別な存在なのかな

>>704
カルラのせいじゃね？

エレンママ死んでからはその遺志もあってさらに母親的になってる面はあるかもな

アニメ2話のオリジナルで母ちゃんみたいなヒロインだなと感想述べてるアニメ派見たな

エレンの一番の目的は巨人殺しなんだから、その技術では誰にも負けたくないって事じゃね？
巨人との戦いに関係ない対人格闘とか頭脳とかはどうでもいいって思ってそう

実際ミカサのエレンに対する感情の何割かは母性だろうしなー。
まあそもそも女性が他人に極限まで愛情を注げば自然と母性的なものが出てきてしまうんだろうけど

ループ説が本当なら、ループが解けた瞬間ゲゲゲの鬼太郎二期みたいにみんな骨になっちゃうんでしょうか

なんでもかんでも世話をしてあげるのは
子供をもつ母親くらい。
エレンが僕ちゃんに見えるのは
ミカサの世話から抜け出せてないからかなぁ

イェーガー家とは赤の他人の自分が
「必要とされる」こと
ミカサなりに考え辿り着いたのが
「エレンとの絆」
なんジャン・・・

>>705
普通にそうでしょ

ミカサが絶体絶命な状況になったらエレンの本音が語れるかもしれないな
ミカサもその頃には本当の気持ちを自覚してるかもしれないな

おお、ブログで０巻の表紙ラフ画でてるぞ
アルミンとジャンを足したようなキャラが出るらしいｗ
楽しみすぎるｗ

>>717
え…

「イェーガー家」
下から読んでも
「家ーガーイェ」

>>716
何その心通いあった瞬間死ぬフラグ

思えばミカサがピンチになったり弱ったり泣いたりしたときはエレンが不在だな

この作者は恋愛ゲーム？を元にオマージュしてるんでしょ？
恋愛要素絶対入るだろうな。
マザコンみたいな感じにはならないでほしい。

エレンが不在になるのがミカサのピンチだからな……

まあミカサが泣くほど落ち込む時ってエレンが自分から離れた時だけだからな

>>721
むしろエレン不在時の方が輝くからなーヒロイン的な意味でもヒーロー的な意味でも。

エレンがミカサにとって心の支えだってのをエレンは理解してないので仕方ないわ
ミカサがパーフェクト人間と思っちゃってるから
アルミン、ジャンはわかっているけどエレンに直接いうことはないだろうな

逆に、ミカサがぴったりくっついてるから、ある種満足して
エレンの恋愛脳が発達しないとかいう仕組みになってそう
あの鈍感ぶりの半分はミカサのせいだよな

エレンを守ろうとすればするほど恋愛対象からは外れていくミカサさん…
いっそ誘拐犯ぶっ殺して我に返った後の寒がりキャラ状態持続なら
それは熱心にエレンはミカサの世話を(不器用ながら)やいたろうに

エレンにとってミカサはとても大切な家族だと思うが
命の危険が迫るとかじゃなくただ離れていくだけなら特に何もしないし思わないと思う
子離れ親離れみたいなもん

最初の戦闘でエレンが死んだと聞かさせた所から無事を確認して泣き崩れる所までは、
ミカサのヒロイン度が天元突破してたからそれを見てればエレンも心が動いたろうに
よりによって目が覚めて見たのは軍相手にメンチ切ってオカンモードでついてきたがるミカサだからなｗ

>>729
そんな、この世界で絶対にあり得ない状況が来る時があるんだろうか…
少なくとも巨人完全駆逐完了済みの世界だな

>>730
先月号の涙目もエレンいないしなｗ

ミカサが泣くのはエレンがいないからだがら……
エレンの目の前でミカサがピンチになればと思っても、
その場合エレンの方がもっとピンチw

>>729
どうだろう
あの三人って物語的にも絆が強すぎて(二人はエレンが離れていく不安を薄々感じてるけど)
エレンは二人が自分から離れていくなんてこと自体を想定してなさそう
だからいざそうなったらどんな行動に出るか見てみたくもある
今ちょうど二人から完全に引き離された状況だし
自分が暴走できるのはいつも二人がそばにいてくれるからなんだって気づいてくれないかとちょっと期待してるんだが無理かね？
(むしろエレンにしてみれば自分を置いて先にいってしまうってのはミカサの方とかおもってたりして)

そもそもエレンがミカサに守られたくないと思ってるように、
ミカサもエレンに守られたくない、弱い所を見せたくないと思ってそうだしなぁｗ

そいえばかなり前スレで
ミカサがエレンと離れるとか置いてかれると執着するのって
前世？とかループで考えると
以前置いてかれたか離れ離れになったからかもってのあったな
ちょっとなるほどって思った

>>734
アルミンに関しては助けてもらってる自覚かなりあるんじゃない？
ミカサは……うん……

エレンが私達を守った、今はそれだけわかればいいって言ってるし
ミカサ的にはお互いに全力で助け合うのが当然だと思ってるんだろう
エレンはそれぞれ自立してがんばるって志向だと思う
エレンが嫌がってるのは自己犠牲的な愛情（＝母性なのか）

>>735
しかし残念ながら物語的にとらわれのヒロインがエレンでそれを助けるヒーローがミカサという状況。

そういえばミカサの涙をエレンはまともに見たこと無いんだね。

>>733
巨人化能力がある今ならエレンがミカサを守るのも可能なのだがミカサがピンチになることがあまりないね

>>738
その考えでいくとエレンの態度には母親死ぬシーンのトラウマが関わってそうだな
>>739
マフラーあげた時は？

>>734
審議所で裁判されるまでもエレン一人の状態だったよ
その時は皆どうしてるか、ミカサとアルミンは変わらない態度だったけど他の皆は今の自分をどう思うだろうかって気にしてた
女型捕獲出来た時も直前に104期の同期達との時みたいな信頼が欲しいって言ってるから
幼馴染で親無しの状態で一緒に過ごして来た二人は特別だろうけどそれほど他の同期と差があるようにも見えないな
エレン自身は家族的な枠組みで二人を大事にはしてるけど自分の意思でエレンから離れるなら別に気にしなさそうだ
エレンの二人への依存より二人のエレンへの依存の方が大きすぎてな…

>>736
帰ろうぜ、俺たちの家に。
このセリフかなり違和感あったから気になってたけど、前世やループ云々絡ませてくると納得できるなぁ

実写化すると裸体だらけになるよね

>>742
エレンも一人で生きていけるとは言い難いから自立してるとは言えないが

>>744
アニメ化しただけでも薄い本だらけだよ。

>>741
あのシーン既にエレンは振り返ってそうだ。

エレンの幼馴染組への感情は
アルミンは親友、ミカサは家族って感じだなあ
大事で信頼しているのはどちらに対してもだけど、ミカサにはそれに加えて
いて当然、どんなに酷いことを言っても構わない、傷つかないみたいな
反抗期の甘えた安心感みたいなものを感じる

いや……
あれエレンじゃなくて
ミカサが異常なんだぞ
実際ああ言われたらを考えてみて

兵士
ユミル
ヒストリア
戦士

単行本十巻のサブタイトルの並び好きだわ
それぞれの言葉の背景を考えるとじーんとする

>>748
むしろ自分のためにミカサが傷つくのを嫌がるあまりきついこと言ってるように思えるんだけど
エレンは言い方はきついけどただうるさいとか黙れとかうっとおしいみたいなひどいことは言ってないし
地下室目指すのに置いていくって言ったのも囮部隊だろって言ったのも危険な目に会せたくないからでしょ？
本当は自分が強くなって守りたいのにそれは無理だってわかってるから
言葉で危険から遠ざけようとしてるように見えたんだけど

>>748
あーしっくり来るわ
他のやつに同じこと言ったら「言い過ぎた」でちゃんと謝るだろうなエレン

>>749
まあミカサがちょっと（？）過保護なのもあるが
実際エレンも特別ミカサに対しては反抗的というかガキっぽい反応が多いと思う。
他の連中相手だと年の割には大人な対応出来てるだけに対ミカサ時のティーンエイジ感はパない

>>749
たとえば、ミカサとリヴァイに置き換えたとして想像すると・・・
リヴァイはあんな返した方するかな。
リヴァイならミカサが不安がってると捉えるかもしれない。いや知らんけど。

兎に角なぜかミカサのオカンぶりが際立つ。自分の中で。

>>751
それプラス｢私欲で動かず兵士としての責任を果たせよ｣ってのもあるかもな
ミカサは次世代の主力兵だろうし

>>109
食料が豊富になったのに人口減少になる現象は戦後のそれも最近の先進国限定の話

人口減少の原因は教育費の負担が重くなったことと
女性も学校に通うようになって学力が高くなり避妊を積極的に行うようになったからだろ

>>752
他キャラがミカサと同じような過保護な言動取ったらめっちゃ気持ち悪がって暴言吐きそうだが

>>753
卵が先か鶏が先かになってしまうが
自分が気にしてること何度もしつこく言われたら普通に反抗的な態度になると思う
私が守る、私がそばにいないととか一度だけならまだしも何度も言われてたらさすがにうっとおしくなる
自分が相手より戦闘力で劣ってること自覚してるならなおさら
ミカサはそれがエレンのプライド正面からへし折ってるしてる行為だと自覚無いのが更に悪循環

例え演技でもミカサのエレンへの言動を真似できるキャラがいるとは…

同期だったら心配はするがミカサレベルの過保護までいかないからな
エレンも冷静でいられるしお礼も言えるだろ
ミカサはあの重度の過保護をやめればいいだけなんでは

エレンさんの死に急ぎみてるとあながち「過」保護ともいえないのがつらいところである

>>760
過保護だって自分で思ってないから自覚しない以上無理だろね

>>684
あれって言葉通りの意味で少なくともミカサのことは姉だと思ってないってことだろ？
お前の弟じゃねえと言っておいてミカサが姉的ポジだとは思ってるならツンデレになっちゃうじゃん

ミカサ兄貴はヤンデレの部類に入るのか？

>>762
そうだな無意識発動だからどこまで行っても残念な結果しか生まれないな

それはエレンに死に急ぎ野郎を卒業しろって言ってるようなものだｗ

あのミカサの過保護って、過去のトラウマからくるもんなんでしょ。
頭痛もそうだけど、もう家族を失いたくない的な。
刺青関係でなにか起こらんか

ミカサの過保護とエレンの反抗期は、「誰だってあの状況になればそうする」は二人ともに言えるわけで。
唯一無二の家族となった存在が「死にたがり野郎」と同期に渾名されるほど命知らずで、
かつ自分に守る力があるのなら、過保護にもなる。
そして大事な相手(しかも女の子)にことごとく守られて世話を焼かれてなんやかんや言われれば、
プライドも傷つくし悪態ついて突き放してやりたくもなる。

やっぱりアルミンさんが個別面談でもするしかないんじゃないかな

ミカサもエレンには恋愛感情はないだろ
それくらい読み取れ

>>770
だって作者がミカサはエレンを普通に好きって言ってたからさ

>>768
エレンとミカサどっちも異常とも片方が成長すればいい問題とも思わないから
二人が衝突するときはどちらかが悪役にならないことを祈るばかり

>>770
髪切れって言われて、どのあたりまで切ればいいと思う？

これである程度読み取るべきだな

ただまあミカサからエレンへの感情は一言では言い表せないぐらい複雑だから・・・
パッと思いつくだけでも恋慕と家族愛以外でも恩義とか崇拝とか執着とか色々出てくるし。

>>763
実情をきちんと認識してるのとそれを認めたくないのは両立すると思うで
・ミカサは自分よりなんでもできるし大人びてる、どっちが姉か兄かと言ったらミカサだろう
・でもうざい！！子供扱いしてんじゃねぇ！！同い年だろ対等だろ！！

>>771
それ言ったの作者だっけ？

ミカサに何か説教できる人間といったらハンネスぐらいだろう
死亡フラグ立ちすぎてて絶望的だけど

>>763
普段から姉貴面してるなと思ってるから咄嗟に弟じゃねえという台詞が出るんだろ
ツンデレとかじゃなく自分では不本意だがそういう状況になってしまってるのは分かるんだろう

読み返してみた。

エレン「オレはお前の弟でも子供でもねぇぞ」

このセリフは自覚してるからこそでるセリフであって
守ってもらうつもりだったからこそでるセリフ。

ただエレンは
自分を大切に思うが故に過保護になり、そんな母親に反発して謝る暇もないまま巨人に殺されてしまったトラウマ級の過去があるのに
ミカサに対してまた同じことを繰り返しているのが気になる
これはミカサを失って再び後悔フラグなんだろうか

エレンはライベルアニと馬が合ったから
そういう事だろうと思った

エレンとミカサどっちが先に生まれたのだろうか

フィクションで親愛と恋愛を区別しようとするのは不毛だと思うよ
家族愛から恋愛感情への移行がテーマみたいな作品だってあるんだし

個人的には色々複雑に入り混じってんじゃないかと思うが

ミカサのはただの過保護ってわけでもなくて
根底にカルラとの約束っていうのもあるんじゃないの

>>780
母親の過保護は調査兵団入団反対ミカサの過保護は自分が盾になって守る
これを同列に扱うのはおかしい
女に守られるのはプライド傷付くし大事な人が自分のせいで怪我したり死んだりしたら嫌だろ

恋愛感情に関しても無意識にあるだけで、自覚してる分には「一緒にいるだけで良い」が本音だったりしそうだしな

>>781
どういう事だよw
アルミンかユミルばりに説明してくれ

>>784
それも補強材料にもなってるだろうがやっぱり本人の意思が一番強いと思うよ。
子供時代から調査兵団に入る＝危険な目に合う事を明らかに嫌がって告げ口までするぐらいだし。

>>783
まあええやないか
フィクションだからこそ想像も弾む
大切な人というのは間違いなくて、
それが命の恩人だから→家族だから→恋人だから友人だから同僚たから？
という感じで、どのフェーズのどのあたりにいるんだろうって
他人と自分の意見を照らし合わせるのって楽しいじゃん

>>306
ジャンがゲス顔で憲兵団を選ぶと言った時にアニはジャンを心底軽蔑していたので
アニはジャンのことが大嫌いだったんだろうｗ

>>785
なるほど。全く同じことを繰り返しているわけではないんだな。

今月のユミルはなかなか魅力的だった
・エレンの巨人化をイケメン顔で制止
・ライナーの心情を超解説、調子に乗って怒られきまり悪げに
・汗をかいて手でうちわ
・猫ひげ
・あの２体を〜のコマでイケメン顔しつつヅラ疑惑
・クリスタをハッと思い浮かべるページはどう見ても思う者思われる者
・ホモに翻弄されるレズ
十一巻嘘予告にユミル期待

ミカサが過保護なのは別にいい。事情があるから。

ただミカサとエレンの関係が母子みたいな関係で
恋愛してるのがなんだか気持ち悪い。
エレンはこれから成長するんだろうけどさ。
主人公（作者）にとって都合の良い女なんて母親ぐらいだぞ。

最近はエレンが巨人化制御出来るようになったから多少過保護さはなりを潜めてるような気がしなくもない

>>789
せやな
討論が無駄って言いたかったわけじゃないのよ
なんか断定しようとする人がいて気になった
こういう心情の考察は面白くて数奇屋

恋愛感情ではないよね
でも恋人以上の関係なのはまちがいない

別にエレンってことさらにミカサに反抗的には見えないんだが・・・
エレンがミカサに怒鳴る時ってミカサが公私混同した時か
自分のために危険なことに首突っ込もうとした時くらいで
八つ当たりで怒鳴りつけたことなんか一度もないぞ

>>796
作者は恋愛感情含まれるって答えたんだ
ミカサ→エレンはね

>>793
母子というにはミカサはメンタル不安定すぎるし・・・
本気で恋愛関係に進むならミカサの方が精神的に成長しなきゃいけない部分は多いんじゃないかな。

>>794
それもあるかもしれないが、アニ捕獲以降一緒に動いてるからというのもあると思う
一緒だから班が違うけど私のところにきてとか無茶言う必要がなくなった

ジャンは何だかんだでモテないタイプ

>>790
でも｢流されるような弱いヤツでも人間だと思われたい｣とも言ってたから
ある意味、同類嫌悪じゃないの

女型のときは反射的に攻撃したんだと思われ

>>800
ああなるほど、「仕事」としてエレンを守ってるから安心出来るしエレンも反発しにくいのね

エレンを守るっていう公的な大義名分を得られたわけだから
エレンが巨人化してミカサにとってはある意味ラッキーだったな

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＞＞７９７
多分アニメのせいかもね
自分も原作読む限りそこまでエレンはミカサに対して反抗的じゃないよね
でもアニメ見ると何かエレンはミカサに対して反抗的にみえるんだよなあ…
そのイメージが原作とちょい混ざったかんじがする

前まではここまでエレンがミカサに対して反抗的っていう意見は出てなかったよね…
エレンは恋愛感情はないだろ的な話は何度も出てきたけど

でもアルミンはそれとなく気づいてるよね？
出会って間もないイアンも恋人と勘違いするくらいだし、周りにはそう見えてても本人は自覚がないだけってことなのかな

>>797
俺もそう思う
怒った場面は当然といえば当然
ミカサが異常だってのが大方の見方だと思う

アニとマルロの会話好きだわ
あそこからラストまでのアニの心中は察するに余りある
９巻から今までのユミルもそう

ユミルはエレンの巨人化を知らされてどんな気分だったんだろうな
ミカサやアルミンという絶対的な理解者が羨ましかったかもしれん

>>733
一方、エレンさんはミカサの前でもみんなの前でもしょっちゅう涙目になってた

>>806
アニメにしても語気が荒いだけで言ってる内容自体は正論なんだけどな
過保護な女に反発する男っていうイメージだけで反抗期だの何だのと言われてる気がするわ

アニメでパンを口に押し込んだりするから…

ていうかエレンもわかりにくいだけでミカサには相当過保護だよなーとふと思った。
ジャンには「強い奴が内地いくとかﾃﾗﾁｷﾝwwww」みたいな事言っておいてミカサに「お前主席なんだから高待遇で憲兵隊いけよ」とか言うし

そりゃ同じ正論でも伝え方が変われば印象も変わるでしょ

ミカサみたいなのが彼女だったら、マグロな感じがして面白くなさそう。

そのくせ、面白くないからと浮気したら、ちんちん斬り落とされそう・・・・

そもそも言ってる内容「だけ」で言えばミカサの過保護発言も大体正論だし。
明らかにおかしいのはそれこそ私の所に来て発言ぐらい

ミカサの過保護ぶりに甘んじてるのがエレン。


エレン「人類の滅亡の危機だぞ！なにテメぇの勝手な都合を押し付けてんだ」


テメぇの勝手な都合＝ミカサがエレンを守りたいという気持ちを自覚してる。

>>811
正論なんだけど今回のアニメで同じこと繰り返したせいでしつこく感じて
雰囲気が変わっちゃったんじゃないかな
原作は淡々と進んでいくから余計に

関係ないけどミカサのコスを夏にする人は大変そうだな
いろんな意味で近寄りたくないわ

誘拐犯殺害の件はミカサにとってはエレンに強く執着する結果を生み出したわけだけど
エレンにとってはただ信念に従って正義を執行しただけの通常運転だというのが怖いところ
母子関係に例えられてるけどこの２人は決して共依存じゃないと思うよ
あくまでミカサの片思い
ただ肉体的な意味でエレンには助けが必要でミカサがそれを実現できるからなんとか成り立ってるだけで

>>816
これで私と離れずに済むと思って――
と
それとも何か特別な感情が妨げに――
も中々

>>813
見ず知らずの人間には裁判で黙って俺に投資しろとか言うくせに
二人には迷惑かけたな俺を庇うな置いていく
だもんね

>>798
さっきからこれ言ってる人いるけどどこに書いてたんそれ
アニメの監督が何か言ったのはここかどっかで見たような気がするけど
ガイドブックのインタには載ってないよな？

>>813
過保護っていうか親しい人に対してはそれが普通では？
アルミンにも危険な調査兵団に入って欲しくないから夢の話をしなくなったみたいだしな

黙って俺に投資しろはエレンのセリフの中で一番好きだから
そういう比較とカテゴリは違うと言いたい
戦う気もない金や権力持ちへの当然の要求ジャン

エレンにとっちゃミカサ＝アルミンで二人共大事なんだな

>>820
ミカサにとってはエレンは唯一無二だけど
エレンからだと大事にはしていてもアルミンとそう差がない感じだもんな。

というかエレンの心理描写で、アルミンに対しては「外の世界を見るという夢をくれた、信頼できる頭脳を持った親友」っていうことがしっかり描かれてるのに
ミカサに対してはコンプレックスの描写はあっても好意的な方向性で突っ込んだ描写が不自然なぐらいないよね。

ミカサとアルミンの関係って微妙すぎないか
2人とエレンの距離が近すぎる割に、この2人の距離は遠慮しあってそう

ユミルとクリスタの死別が目に見えるようで怖い
せめてユミルが名前呼んでから死にますように

エレンとミカサが恋愛関係と思うからおかしくなってくるんだな。

今のところエレンはミカサを全く恋愛対象と見てない・・・
ですべて収まるな。

その辺は誰も反論してないと思う￥

そもそもエレンは女に興味があるのか

>>832
ライナー「おうどうした」

ミカサとアルミンでも普通に一緒に遊んでいそうなイメージ

エレン「兄より優れた妹など存在しない！」
ミカサ「私、姉だけど？」

エレンがミカサからの過保護言動なんかを異性からのものだと認識してなさそう
ミカサは一応ちゃんと好きって状態なのは見てわかるけどな

ここはひとつ、エレンとミカサはもう恋愛的にはやること全てやりきっちゃって
熟年夫婦的な状態になっているとかいう読み方をしたらどうですかね？

それでもなんとなくうなずけるのが二人の面白いところだなあ

>>811
そんな事以前の問題やろ
DV男みたいになってるし・・・

恋愛感情抜きにしても、あれだけ強烈な体験を共有した幼馴染にどういう感情を抱いてるか
全くと言っていいほど描写してないのはなんでなんだろう。
メタ的に見てもヒロインより先に親友に対する感情をモノローグするってｗ
単に話の流れとしてタイミングを逃しただけか、逆にストーリー上の重要情報なのか。

>>823
インタビューで荒木がコメントしてたって
原作者に聞いたんだと
どこかは忘れた、スマン

>>838
ミカサはエレンを投げるし殴るぞ？

>>838
頭突き以外なんか手出してたっけ？そもそもあのシーンはミカサが100％悪いし

暴走したエレンゲリオンにミカサが食い殺されるエンドキボンヌ
つーかもしこの世界がループしてるならそういう結末で終わった世界ありそう

カルラの遺言「困ったときは２人で助け合うんだよ」
このセリフのせいで、ミカサがエレンから離れるって気がしない

別に離れなくてもいいじゃない
ただ擦れ違いがなくなればいい

エレンにとってミカサは現状異性として意識する以上にコンプレックスの対象だろう

出会った頃には「この可愛い女の子を俺が助けた！こいつ俺に惚れるかも！ｳﾋﾋ」みたいな気持ちもあったかも知れんが、その後あらゆる能力で逆転され、今では姉か母のように世話を焼かれる立場
想像するだけでエレンが気の毒になる

当て馬役までいるのに恋愛関係が描かれないなんて

>>840
spoonのことなら監督が「エレンのことを、意外にちゃんと好きです」と言ってるだけで
原作者に聞いたなんて一言も言ってないぞ

好きなら好きでいいじゃない。なにがそんな気に入らないの

監督のインタ関係なしにミカサがエレンを恋愛的に見てると受け取ってもいい描写は結構あるだろ

ミカサからエレンに対しての恋慕は疑う余地ほとんどないでしょ。
恋慕通り越してもっと煮詰まった何かにはなってそうだが

スプーンはユミルがクリスタを愛してる的なこと書かれててあまりキャラ関係では参考にならないイメージ

えっユミルがクリスタを愛してるって公式にも書いてあるよね。

>>825
ゴメン自分もあの台詞好きだし否定するつもりはなかったんだ
ただエレンって巨人化できても自分だけじゃ勝てないってわかってて
アルミンとかには頼るのにミカサに自分から頼ることってないよな〜と思って
プライドの問題なんだろうけどね

ユミルは間違いなく中立

ヒロインの主人公への恋愛感情を否定したがるやつどんな作品にもいるな

>>846
俺がエレンなら、ミカサウゼー状態になってそう。
場合によってはケンシロウに負けたジャギ状態になっていてもおかしくないわけで……
ある意味エレンは大物。

エレンの脳内ヒロインはアルミン。
命がけで助ける場面を提供してくれるし。

他に巨人になれるやついたら誰がいい？
坊主の巨人みたいからコニー希望！
意外に巨人になったらフサフサになったりして

これから敵対勢力と決着をつけて、世界の謎も明らかになるんだろうけど
最終的に既存のモブ巨人はどうなるんだろう
なんかライベルアニ猿迫りくる脅威に対抗はできても
根本的な閉塞状況から脱するってのが想像できないんだよな
テンプレファンタジーなら親玉を倒すなり、キーアイテムを使えば
雑魚モンスターも力を失い(or元に戻り)大団円ってとこだけど進撃でそれは・・・

ハンネスはなんとなく巨人化しそうな気も。
華々しい最後が待ってそうだ

コニーは中の人が脳みそピンクだからな
巨人化したらチンコ生えてるだろ

>>843
ミカサの異常性から考えるとその逆も結構あり得る
「アニ、落ちて」みたいな感じで
「エレン、逝ってらっしゃい」END

>>858
多分手足が細くてまともに動けない巨人になるよ……

>>858
ハンジさん
アニみたいな女型が見たいんだ
クリスタでもいいけどここはハンジさんで

モブ巨人が有限か無限かでも話が違う
あいつら数が多すぎて無尽蔵に見えるだけなのか、何らかのシステムで本当に無尽蔵なのか

守られたくなければ守られなくてもいいようになれよ
エレンはそれを分かってはいるだろうけど

リヴァイが巨人化しても２ｍ級が精一杯

それを言うと恋愛模様を作り出したがる奴も同じくらいいるけどな
>>853
あれユミルがウトガルド城の塔から飛んだ時点で笑い事にできないわ
自分とクリスタを天秤にかけてクリスタを選んだってことだし

>>859
エレンがユミルに敵は何だって聞いてたけど
そいつを倒したら終わり！と言ういわゆるラスボス的な一固体の敵なのかな
何かこの漫画ではあんまり想像出来ないけど
猿は不気味ではあるけどラスボスという感じでもないんだよなあ

ミカサ（35）「エレンは私と一緒にいないと早死にする」
エレン（35）「頼んでねぇだろそんなことは！」

>>869
言っちまえば(要するに)、という言い方を見ると
もっとシステム的なものを敵にしているように思える

>>871
単純に簡単に言うとって意味だろ
頭脳に関してはコニーと同じ扱いなんだよ察してやれよ

作者が謎解きの後は壁外編をやるかどうかって話を聞くに
通常種はもはや手の付けられない何かな気がする
それだと猿の言うことを聞いたのも猿が巨人にした連中だけかもしれんな

>>809
俺もあのシーンは謎解きへのアプローチという部分とアニの心情を想像してご飯３杯はいける好きなシーンだわ

なんとなくこの漫画救いはなさそう

そういう意味でループなのかも

>>872
アンカーのミス？それともこっちの書き方が悪かったか
まったく同じことを言ってるつもりだったｗ
本当は色々ゴチャゴチャしてんだけどエレンには分かり易く教えてやろうとしたと

>>873
＞作者が謎解きの後は壁外編をやるかどうかって話を聞くに
どこで言ってたの？

>>819
ミカサに限らず兵団の制服着る奴はまず腹筋６つに割らなきゃ行けないもんな
あ、新兵でない憲兵団ならメタボでもいけるか？

>>871
せ―だから政府とか政治とか出てたけど漫画読み返してみてもみんな「王政」って言い方しかしてないんだよな
確かに今まで全く出てないから王政（中央）に何かあるのは確実なんだろうけど
王様とかっていつ出てくるのかね　クリスタがニックから話聞くまで出ないのかな

最後は全員巨人化してトーナメントで決着

>>877
ここで又聞きした話なんでわからん

フライデーのインタビューじゃなかったっけ。
地下室行って壁外編みたいな

個人的にはズタボロになりつつ何か先に続いていくものが残る決着だと思う
というかそう信じたい

>>874
結婚しよ
ああいう心情の書き方いいよな
見えないけど見える！みたいな
絵も文字も一緒に使えるマンガってズルいわ
おいしすぎる

壁外編か
ジャン・コニー辺りにスポット当たるか

>>857
昔のある漫画をふと思い出した
主人公の親が再婚して外人の兄弟いて
外人はヒロインが好き、ヒロインは主人公が好き


で主人公は外人の義兄弟が好きだと最終話で判明

ID:USpWdMZ6Oが>>719を最後に消息を絶った件

そっとしといたり

イェーガーの家がネタは
ドラえもんが目を血走らせてるＡＡが一番好き

どことなくマサラタウンとかミトコンドリアのＡＡに似たものを感じる

エレンがミカサを露骨に邪険にしだしたのはジャンに
「よかったなエレン！ またそうやってミカサにおんぶに抱っこだ！
そのまま調査兵団にもミカサを巻き込むつもりだろ！」
って言われた直後からだろ
それまでは結構素直に言うこと聞いてたり普通に心配して声かけたりする

アニメではこのジャンの台詞カットされたけど

というよりも命の危険が差し迫ったから
ミカサがエレンの周りを執拗に付き纏うようになったのが原因だろう

小さい頃はエレンのほうが狂気をまとってたけど
今やエレンは・・・

ミカサって腹筋割れる程の筋肉質なのに、
なんで普通におっぱいあるの？
あそこまで鍛えてたら普通おっぱいなんて筋肉で消えてしまうと思うのだけど

そりゃ漫画だからな

胸筋と思っとけ

向こうのモデルさんは普段バキバキで撮影前だけ飯食うんだぜ

>>892
あそこまで筋肉質な女の身体には魅力を感じない……
パワーがありすぎてちょん切られるぞエレン……

体型だけなら女型がエロい

http://livedoor.blogimg.jp/shonenmanga/imgs/7/0/706f4aee.jpg
これの諫山じゃないほうの女の人だれ？

>>898
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up595615.jpg

ふと思った事を投下させてくれ。

巨人組全員の鼻とハンジさんの鼻が同じ系統なのが気になって眠れなくなった。
明日早いのにどうしよう。

>>899
妖怪のお医者さんの人か
ありあとう

腰巾着って今までモノローグか心の声あったっけ？

>>900
全く関係ないから安心して寝ろ

>>902
･･･ないな、そういえば。

>>904
あーやっぱりなかったか
思い出せなかったのは記憶違いじゃなかったな
コニーもモノローグがあったか思い出せない

>>899
サシャはリヴァイに切りかかってるのか。

>>906
サシャ…？

ライナーのモノローグは
モノローグの内容的に巨人なのはおかしい(ライナー白説の伏線)→
自分であっさりばらした(ミスリード)→
実は人格が分裂していた(ライナー病んでた伏線)
と次々印象が変わったのがすごかった

>>906
ペトラ「アルミンとは言ってる人いたが
流石にサシャはねーよｗ」

ペトラさんとオルオさんだぞ！
諌山先生の師匠にケンカ売ってるの？！

腰巾着の心の声だと調査兵団の勧誘式あたりが知りたい
調査兵団入りってライナーがあの場で独断で決めてそうな感じがする

ミカサやアルミンは元々決めてたし、ジャンはマルコの件で決意してライベルはエレンの監視というか同じ兵団だと都合がいいから？
クリスタは死にたがりユミルはそれに付き添い、サシャとコニーもジャンと同じで自分のするべきことを見出だしたのかな？
コニーの「もういいや…どうでもいい」ってセリフが胸中で渦巻く感情をなんとか吐き出してるようでリアルだよな

森でリヴァイ班が女型の巨人に追いかけられている時
リヴァイが「全員耳を塞げ」って言ったあとオルオだけ塞ぐの遅れてたんだね
ひとりだけ白目向いててめちゃくちゃ笑ったwwww

立ち去るアニに視線を送るベルトルトの
胸中はどうだったのか？

壁の中に巨人がいることをライベルアニ猿は知ってたのかな？

>>915
知ってるから開閉扉壊してるのかなとは思ったけどどうだろう
鎧の能力があれば別に開閉扉以外も壊せそうに思えるし

>>912
ユミルに強要されて調査兵団入りしたサシャとか……

サシャはお肉盗りながら自分の意思を表明しただろ

>>915
指示出してる奴は知ってそう

>>905 コニーは木の上で、今何のために何やってるのかわからん、って心の声があったはず。

コニーは
何やってるのかわからんとか何言ってるのかわからんとか
そんな事ばっかり言ってる気がする

進撃担当のツイート……誰かが退場してエレン取り戻す展開かこれ……？
作者ブログの０巻記事からしてジャンとアルミンの会話シーンがあるっぽいから到着はまだかと思っていたが
それとも二人で憲兵団の連中を指揮してモブ巨人の囮を引き受け、ライベルには調査兵団と駐屯兵団精鋭で挑むのだろうか
ハンネスさんが危ない

>>911
アニが去っていくのを悲痛な目で見ているベルさんの表情からして
うっかり仲間の死を見て兵士ライナーが覚醒。調査兵団志望して付き合わざるを得なかったんじゃね？
（ちょアニイイイイ！このメンヘラゴリラの飼育をボク一人に押し付けるのかよオオオオオ！？）的な

>>923
そうだったのか……ベルさん乙

俺も>>923だと思ってた
調査兵団に入る任務じゃないと思う

コニーは自然に解説を挟むための駒
活用はできていない

実際今後誰が死ぬんだろ
全員て昔の富野式は止めて欲しいし、巨人以外の同期はあと１人か２人で良いと思う
俺はジャン贔屓は有るかも知れないけど、自分からわざわざ内地を蹴って最高に死亡率の高い調査兵団入りして、まんまマルコ追って死んだら何だかなぁって感じだからジャンは生きて欲しい

最初は腰トルトルさんもアニも憲兵団って言ってるから、当初の目的を果たすのに最適化なのは憲兵団なんだろうね
一発逆転エレンに急遽目的を変えたのかもしれないけど、ライナーはあの時そこまで判断する力があったんだろうか

>>927
自分はアルミンがピクシスと同年齢になるまで生き残るが
他は全員死ぬと思ってる

ライナー、コニー、ユミルが好きだけど
ライナーはなんか気の毒なことになっちゃったし、ユミルはクリスタ関係で死にそう
だからせめてコニーには生きて欲しい

アニ（予定通り憲兵団行くわ）
ライナー（兵士モード）「俺は調査兵団に行く(ｷﾘｯ」

ベトベトさんに選択の権利なんか残ってなかったんや…
本当は壁の防衛任されてる駐屯兵団が壁蹴り担当としては合ってたのかな…

サシャとコニーは二者択一だと思うなあ
凡人で頭弱いってのがかぶってるからどっちか死ぬだろう
サシャは成長描かれて死亡フラグ立ったようにも思えるし、
コニーは救いがなさすぎるから死なせて終わらせるかもしれんし

任務は最初の襲撃時に発見した、対巨人兵器(立体起動装置)の調査だろ。
だから壁内人類滅亡を狙って襲撃したのにウォールマリアでやめている。
で、立体起動装置手に入れたし使い方もマスターしたから壁内人類滅亡させて帰ろうと思って2度目の襲撃だろ。
2度目の襲撃もベルさんが起こしているのだから。
だから、最初は訓練兵団卒業したら人類皆殺しして帰るつもりで兵団に入るつもりなかったと思うよ。
エレンゲリオンが出て、その計画は大幅に狂ってしまうのだが……

>>932
サシャの野生による巨人察知能力は、ミケさんが散った今貴重なんだけど
オアエリの真実が判明して絶望に陥る役割が残ってるコニーと、
父親に再開して認められて順風満帆なサシャじゃ
あまりにも部が悪すぎる

>>877
フライデー持ってるけどそんな話無かった
妄想を作者発言にするやつ多すぎw

訓練兵団卒のベスト10のうち五人が巨人でしたとか
まあ人類に取っちゃ痛手だろうなあ

>>933
だとすると訓練時代に憲兵団入るって言ってたのは周りに合わせた嘘？

今回、多分ライﾍﾞﾙはどちらか一方を捕縛してもう一方に逃げられるんじゃないかな。
コニーはその捕虜を殺そうとして逆に人類側に粛清されそうな気がする。
ソニー、ビーン殺しのときに犯人の気持ちがわかる気がするって言ってたのが伏線で。

>>663
時間制限なしで替刃使い放題に用意しておけばなんとかなったかもな
ひたすら削いで動き封じつつ不意打ちとか、硬化解けるタイミングがわかってきて…とか
エレン取り戻すのが主だからそれ以上のためにリスク冒して全滅とかありえないからね
逆にリヴァイ先生がいきなり女型と戦闘してたら
硬化が想定外でやられてたかもしれない

敵の正体って何？
「せー」って、何？

先住民

>>900
そういやミカサの鼻もリヴァイと同系統なのを思い出した
俺が提唱するリヴァイ→ミカサ親子説も覚えておいてね

正義じゃね？

>>942
黙れ本日のアルミン巨人

>>943
それいいね
俺なんかもう世良公則しか浮かばねぇ

リヴァイがレイス家説って既出？
クリスタに話しかけるハンジの汗とクリスタ同様背が低いからって理由だけなんだけどさ

>>922
0巻の記事から今後アルミンとジャンが会話あるなんて書いてない
0巻のアルミンとジャンを足したような性格のキャラが今連載中の進撃の似たような
セリフを言ってるてことでしょ
ケータイだから仕方ないけど

>>946
既出です
たしかwikiにも載ってる

Ｗｉｋｉｗｗｗ

シガンシナ区が攻撃されてウォールマリアが陥落しそうな時
なんで駐屯兵団は立体機動で脱出しなかったの？

大砲打ってた兵士は皆機材持ってたっぽいし構わず門閉めて良かったと思うんだけど

>>950
百年分の平和ボケだろ

>>950
次スレよろしく

>>950
駐屯兵団はいざという時に住民を全て捨てて逃げるという描写は無かったはずだが

ほれ

【諫山創】進撃の巨人Part177【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1371516943/

>>954さん、乙です

>>950>>951
バカなの？
その発想が生じる理由が１ミリも理解出来ん

お前の>>954を助けられなかったのは･･･お前に乙がなかったからだ･‥

>>956
平和ボケが酷過ぎて、ハンネスとかが昼間から酒飲んでいたぐらいだから
そういうふうに頭が回るヤツいない気がするわ

>>958
お前が痴呆なだけだろ
頭回る回らないの話じゃねぇよ
みんな避難民の避難誘導してただろ

>>954
何故乙するかわからないのか？わからないだろうな
それはお前が俺の域に達していないからだ・・・

壁　＝　憲法9条
ウォール教　＝　共産党
開閉門　＝　尖閣諸島　
シガンシナ　＝　竹島
巨人　＝　中国共産党　韓国軍　朝鮮人民解放軍
駐屯兵団　＝　自衛隊
調査兵団　＝アメリカ海兵隊
憲兵団　＝　政治家

>>938
対比が多い作者だしソニビン殺しはまだ謎だからありそうだな
その場合はライナーがより悲惨だからライナー捕縛だな

>>961　+にお帰りください

シガンシナの街の人たちの避難は全然完了してなかったやん
駐屯兵団は100年の平和ボケのわりに仕事してたほうだと思うぞ

>>938
そんなに何でも伏線にされたら何も喋れなくなるなｗ
コニーのは極自然な流れの中でのセリフだろ
捕虜がライナーなら尚更｢オドレ巨人！人類の恨みその身に刻みなはれや！｣とか言って殺したら
急にどうしたコニーｗ　って笑にしかならんだろｗ

シガンシナの壁蹴破ったあとベルベルさんどうやって人間の姿で離脱したんだ？
ライナーが口にくわえてたん？

>>966
影が薄いから普通に歩いてたけど誰も見てない

子どもだったろうしなあ

>>967
蹴破ったときって巨人の群れの真ん中だったんじゃないの？

>>967
ミスディレクション

ライベルアニって小学生に毛が生えた位の年齢でやったと考えるとエレンもそうだけど精神力パネェーな
どんな生き方してきたのか興味深い

>>971
ライナーのセリフにもあるように、むしろ子供の頃は壁の中に同じ様に暮らす人達がいるなんて
知らなかったから難しくなかったのでは？完全に敵と割り切ってたら楽なことだよ
その点でエレンが誘拐犯を殺したのと対比というか似たところがあるかもしれないね

今後、エレンが硬化能力身に付けて強くなるのに対抗してベルさんも巨人化状態でミスディレクション発動出来るようになったら凄いな
６０ｍ級の巨人の姿をみんな見失う

シガンシナ陥落から訓練生までそれから訓練生時代と情報のない敵国での心理変化も
小説でも良いんで読んでみたい

>>974
そういうのって元ネタになったって言われている「坂の上の雲」みたいだな

>>149
それかなり確信ついてるような気がする
人類壁化⇒別の場所の人間が移住⇒また壁化のループ
それなら2000年後の君へもなんとなく分かる気がするな

ライナー　（結婚しよ）
クリスタ　 (こいつ直接脳内に・・・！）

>>940
青少年健全育成条例

ベルさんは硬化できないのかな
壁巨人がベルさんと同種で硬化できないなら大量の知識巨人の硬化で閉じ込められただけなのかも
壁巨人の中身は柔らかそうだし
ただベルさんが硬化出来るなら最強確定

初対面の女の子を誘拐した誘拐犯をあそこまで憎むことができる幼少期エレンさんは、
ループ故にその精神力をもぎ取ったのか、幼さ故に潔癖症を発揮させたのか気になるな

オッサンらはエレンもついでに売り飛ばしちゃうつもりだったのかなあの態度

>>980
誘拐だけじゃない殺人もしてる

>>976
わざわざ人類が壁化する理由が見当たらんの・・・

エレンはハンムラビ法典精神なんじゃね
刃物で殺人を犯した相手はナイフで殺し殴りかかってきたいじめっ子は殴り返す

>>984
納得した
後はミカサの愛情？に愛情で返せれば完璧だ

>>980
考えは普通でしょ
問題は行動に移せるかどうかだよ
俺だって初対面所か有った事も無い事件でも殺意は湧くわ
俺に自分の手で人を殺す度胸も無いし、捕まる覚悟も無いだけで、裁判員になったら死刑を叫べるし、ナイフで刺すのは無理だけど、死刑執行ボタンなら喜んで押せるし、寧ろやらせて欲しい

エレンは躊躇無く実行出来る事が異常なだけ

女型巨人の知性を感じとったアルミンが、
こいつはエレンや超大型や鎧と同じで、中に人が入ってる！って推理するけど、
超大型や鎧に知性を感じとるシーンは、あの時点では出てきてないように思う。
どうなんだろ。

俺はミカサを襲う勇気はある

>>985
首根っこつかまえて壁に向かって投げつけたり、
窒息しそうなくらい硬いパンをごりごり押しつけたりするんですね

>>985
ミカサの「私がエレンを守る」という感情に「俺がミカサを守る」って返すからバッティングする

>>987
エレンはトロストのときに超大型が知性持ってることを確信してるよ

>>986
気持ち悪い文になったｗ

＞俺だって初対面所か会った事も無い人の事件でも殺意は湧く
の間違い

>>986
考えるとそれはエレン巨人化の伏線だったんだろうな

負い勘弁しろよ・・・・
今糞忙しいのに対策補強なんかしてられっかよ。・。・・・
結果的に殆んど何もなくても来るかもよ？レベルでクソ手間のかかるパイプ取付作業とかまじ勘弁しろよクソ自然

>>991
鎧さんは壁タックルだけだと奇行種と思われてもおかしくないな

見た目からして違うよね
雑魚みたいなだらしない体つきじゃない

>>996
だから雑魚にもたまにガチマッチョ居るし

>>1000
なぜ俺が1000かわかるか それはお前らが俺の域に達していないからだ

>>1000ならコニーはできるだけ苦しんで死ぬ

>>1000なら来月ジャンが大活躍

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