【ジャンプSQ】青の祓魔師PART30【加藤和恵】
見放し感が半端ねえな
>>1 乙
作者がTwitterで青エクでもいずれキスシーンは描くとか言ってるな
やはりラブコメ漫画なのか
初っ端からラブコメ連呼厨かよ
突っかかるだけなら話題でも変えたらー?
キス未遂ならアマイモンがやってたじゃないかw
キスシーンはいいからそろそろほんとにオカルト進めてくださいお願いします
学園祭が阿鼻叫喚になるのを期待しろと…?
え・・・キスシーン・・・
だいぶ先の展開らしいし、読めるのは10年後ぐらいじゃね?
結構ガチで
おい、単行本の売り上げが激減してるぞ
お前らちゃんと買えよ
そうなの?
最新10巻でなぜか増刷したから修正した話で止まってるわ
電子書籍版も買って単行本と見比べたら修正後になってるからこれも買ってもいいと思う、カラー収録だし
売り上げは激減というほどではない
初版が100万→80万にダウンしてるけど劇場版公開もあってかすぐに増刷かけられてるしな
でも二版から気になったので作画修正しました☆とかないわー
問題があって二版以降修正ならともかく一番多く刷られる初版でできなかったなら直すなと言いたい
あとアシによる二次創作をコミックスに収録はもう本気で勘弁してくださいお願いします編集罵りたい
>>12 オリコンは70万部↑のままであんまり変化ないけど
あれは当てにならない数字なの?
劇場版公開時期なのに初版減ってるとかお察しじゃねぇか
男性読者的にも女性読者的にも「なんだかなー…」っていう展開が続いてるから見限る人がいてもしょうがない
女性読者的には兄弟の絆とか男性キャラの掘り下げが見たいだろうに本誌はしえみしえみしえみ…だし
男性読者的にはバトルが気になるだろうが、あまり描かれないし
自分はキャラの日常は見たかったけど、気持ち悪い三角関係が見たかった訳じゃないんだよね
出雲編次第では漫画も売り払うと思う
キャラも世界観も背景も良い味出してるのに勿体ないね
作者が「描きたいもの描くんだ!」で通すならそれもまた一興
売上はどんどん下降していくだろうがね
編集も何やってんだか
出雲編で取材旅行を活かしたオカルトを描かないと
様子見してる人間が離れてゆきそうな予感
最近はメフィストの時止めとか正体ばれ、雪男契約、燐友達作り、しえみ入学、子猫さんの方向性決めとか、燐しえみ雪男の状況整理とか、それそのものが描きたいというよりは今後描きたい展開の舞台準備中ぽいけどね
京都編のまとめ方後悔してるみたいだから、次の長編はちゃんと準備してからやりそうだし
>>次の長編はちゃんと準備してからやりそうだし
…はぁ?
京都編だって、読者の反応でやっと失敗って気付いただけだろうに
いや、普通に気づいてるだろ
3巻でまとめる予定がどんどんズレ込んで入れたい展開入れられず
当初の予定が詰め込みすぎだったとインタビューで言ってるし
イカ編の3か月ってなんだったんだろう
雪男が燐へのコンプを解消して、燐雪男しえみの関係がクリアになってチーム結成したのかと思いきや
結局元通りじゃん…ただ水着ラブコメが描きたかっただけ?
こういうのが多くてげんなりするよ
海編は剣使うことに対して雪男があんま文句をつけなくなったって点が結構でかいんじゃないかな
一応10巻のあらすじから推測すると双子の考え方の違いの整理と雪男が秘密を抱えたことがメインっぽいか
それと個人的にはウチシュマーさんだけじゃなくてアマツミヒコの燐への態度が悪魔にとっての燐の位置を知る上で重要かなと思う
燐と雪男の関係の解決はもうこないんじゃね?
むしろこじれた関係の解決の為に物語が進展するつーか
最終章あたりで解決くらいな
イカ編の纏め方は最悪だったよな…
自分はラストの兄弟の会話は全然解決にしてないように見えたけど
雪男は「ぼくはぼく」とか言っちゃってスッキリしたような笑顔大ゴマだし
意味解らん何コレーと思ってたんだけど
読者も大混乱だもんなあのあと解決してるのかして無いのか解りづらくて
なんでこんなに解りづらいの?この作者の心情描写
あと
>>19みたいな伏線の振りして意味ないエピソードバラまくのもいい加減にして欲しい
ストーリーの進みが遅いと感じてしまうのは
思わせぶりなエピソードが消化されないまま放置されているせいもあると思う
そんで消化されないまま月刊ペースで読まされているからモヤモヤ感ばかり残って
毎月スッキリしない
正直言って燐のお友達づくりとか子猫丸の方向性とかクソどうでもいいよね
何でこんなにちまちましてんだろう
>>26 クソどうでもいいとは思ってない
社会性におもいっきり欠けてる燐はもっと人間に世間にもまれる必要がある
子猫さんの回は常々雪男が口酸っぱく言っていた協調性を出した戦い方ができたのは大きい
その場に雪男がいなかったのは皮肉だがw
イカ編はグダグダで特に雪男の心理描写で納得いかない面も多いが
>>22の言うとおり三人がそれぞれ独立して、関係性も前向きにするために作者的に必要だったんだと思ってた
新章に入ってからは、イルミナティとかゲートのスケールのでかさに比べて
塾生のチームワーク辺はちまちましすぎて長いけど話自体は悪くなかったし地固めだと思ってた
もうそろそろ、もうそろそろ面白くなるだろをそれこそ1年スパンで待ってたところで
メインキャラの間で噴出したのは気持ちの悪い三角関係だもんなぁ
結局空気読めないままなのにそれ含め読者にも受けてると思って作者にプッシュされまくるしえみ
恋愛脳捨てきれずチラチラうだうだ、相変わらず不満があれば兄に当たる雪男
目的意識も己の立ち位置も忘れて弟の危機知りながらも結局目先の恋愛しえみしえみな燐
こいつらあれだけ長いこといろいろ描かれて何が成長したんだろ
このままだと自分も追い続ける自信ないわ
ある意味リアルな進み具合と言えなくはないんだけどこれ漫画だからなあ
とにかくどこに向かって歩かされているのか早くはっきりしてほしい
そうすればこれって伏線じゃね?とか読むときの楽しみが増える
今の調子だと「この話いま必要か?」てのが積み重なりすぎてだるいわ
とりあえず作者的には七不思議終わったところで塾生(と醐醍院)のキャラの関係の状況整理が一区切りして落ち着いてるんだと思う
で、そのキャラの関係を使って学園祭をするって視点で見ればいいのかなと
学園祭や七不思議あんなに尺取る必要あったのかは疑問
でもツイッターとかでは評判いいんだろ?あーゆー学園モノは
検索かけてみたけど楽しみーみたいな意見がほとんどだったし
作者あてのリプにもキスシーンとか楽しみ!!みたいなのばかりだし
ここでも学園、塾生達の生活パートが見たい!という意見多かったし
単行本にもお便りコーナーでの意見で
「コスプレ」「学園生活」みたいな意見がきて「本編でやりたいよね」とか回答しているし
作者的には読者の要望に沿った売れ線展開なんだよ
ツイッターじゃネガ意見なかなか言えないからな
とくに作者へリプでわざわざ不満なんてつけになんて行かないわ
学園ものや恋愛自体が悪いわけじゃないんだよ
特に恋愛だけど持ってくるタイミングと内容が悪すぎる
なんで今そこでそれやるかなーって不満が大きい
逆に今じゃなきゃ無理なんじゃね?
合格した後どういう状況になるのかしらないけど
海編も今回の高1の夏休み逃したらもう無理だろう感あるわ
燐の裁判までは1話構成で密度も高かったけど京都編からなんか1話が薄くなった気がする
イカ編や学園祭編なんて減ページとはいえ何ヶ月もまたがるような代物じゃないし
対して七不思議編は上手くやればバトルルールや塾生の立ち位置の確認
燐の欠点など色々なものを浮き彫りにするチャンスだったのになぜかどれも中途半端にオワタ
学園生活見たいって言っても裏エクとかクロの家出みたいな何気ない日常が見たかっただけであって
ネッチョリした三角関係が見たいなんて誰も思わんだろ
正直、しえみが出るとネトネトネッチョリ気持ち悪い展開にしかならないからうんざりする
>>34 >バトルルール、塾生の立ち位置、燐の欠点など
確かにどれも中途半端に終わったな
燐の欠点なんて判明してもその後改善するわけでもなくスルーされてるし
宝も中途半端に放置だし
志摩の騎士か詠唱騎士云々とかはこれからやる…んだよね…?
志摩はこれからだね
たぶん騎士選んで、そこから燐と一緒に称号別の授業をやってほしい
そういやずっと称号別の実技講習が見たかったこと忘れてた
なんで描いてくれへんの…
しえみの扱いはもうしょうがないんじゃね
作者自身が少女漫画要素も取り入れたいって言ってたくらいだからな
ここ数ヶ月オカルト要素を取り入れた少女漫画だからなあ
少女漫画のオカルト+バトル要素ありな作品の方が、まだバトルしてるんじゃね
ゾンビ屋れいことか、前にここで出ていた天禁とかクランプとか
つうか、この作者心理描写上手くないし、どうしても心理メインになる
恋愛模様とか面白くないのは当たり前だよな
そもそもそんな兄弟挟んだ三角関係とか、少年漫画の読者は求めてないし
せめて話に絡まなくても新しい悪魔が出てくればな…視覚的に楽しめるのに
ヒロインを挟んだ恋愛関係とかまさに少女漫画だよな
少女漫画はヒロインに感情を置いて読むものだからウケる展開ではあるが
少年漫画だとな…
そもそも漫画ってこんなにフラストレーション溜めて読む物じゃないよな
娯楽だし
「嫌なら見るな」の言葉通り自分が見切った方が良いんだろうな…
他にも漫画はあるし
しかし残念だ
1から4巻の出来が良かったからね
今でも読み返すのはその辺りだけだ
まあSQは他に好きな漫画が何本かあるので買うかなあって感じ
色々わかってきたから踏まえてその度読み返すなあ
細かく表情に伏線張ってて好きだ
京都編特に好き
京都編は伏線というか思わせぶりなだけでカタルシスがまるで感じられなくてどうにも好きになれない
燐のことしえみのこと雪男のこと勝呂のこと明陀のことと欲張りすぎたせいで散漫としていて
勝呂としえみの燐への態度の変遷が理解できない(志摩子猫出雲はわかる)のものめりこめなかった原因かな
明陀から青い炎への畏れが感じられなかったのも蝮の後始末の内輪受けもオカルト部分に期待してた身としては辛かった
せめて燐が抜刀後単体で浄化してたら「うおー!」となったし雪男に相対したときも納得できたんだがなあ
49 :
マロン名無しさん:2013/05/27(月) 10:07:44.16 ID:04J235mw0
京都編は蝮が裏切ってからの流れは好きだな
燐が皆の前で炎出して独房入りは学習能力無さ過ぎてうわぁ…ってなったが
>>47 「表情に伏線張ってる」っていうのはそうなんだろうなって思うし個人的にはそこが好きなところなんだけど
明示されてるわけじゃないだけに人それぞれで全然受け取り方が違ったりするのが難点だよね
ここでもそのあいまいさのせいですごく揉める
ああいうのが少女漫画的な文法というやつなんだろうか…
捕らえ方は人それぞれとかいろんな解釈があるって言えば聞こえがいいけど
キャラが感情を主体に動く漫画だからもうちょっと何を思っているか明確に描写しなきゃ
そのキャラが次の行動に出たとき読み手の大多数が納得いく理由付けが出来ないだろうなって思う
なんつーか、複線もおぼろげなのに結末さえも散漫としてるから
何と何をつなげればいいのかしっくりこないときがあるよ
少女漫画はそんな読み込んでるほうじゃないけど
少なくともこの漫画みたく結局なにを思っていたんだろう、どうしてこうなったんだろうって
ストレス感じたことはそんなにないんだよな
漫画別の文法がどうこうじゃなくそこはただの作者の力量不足じゃないのか
そういう一般的な少女漫画じゃなくて、読み手にツボが必要なタイプの少女漫画だよ
ほとんどの少女漫画はそうじゃないけど
そういう作品はあるとすれば少女漫画に多いから少女漫画と言われる
そうか なんかもやもや面白さが燻ってるような感じは少女漫画的要素だったのか
少年漫画を読みに来てるというのに
自分はそこが好きで、たぶんこんな感じに自分好みの漫画はもう出ないだろうなと思う
>>52 もしかしてそれって24年組みたいなアクの強い作家性のこと?
ちかうよね、具体例がほしい
こういう場合の少女漫画って言葉は24年組を基準に考えていいんじゃないか
今じゃなくて当時の他の漫画との比較した意味が必要だけど
少女漫画・少年漫画に関わらず、マイナー・サブカル系に時々あるタイプな気も
こんな雑誌あるんだーくらいのマイナー誌で見るような漫画
そういうの好きな人もいるんだろうが、ジャンプ系列でされてもなあ
WJならそう思うけど、SQとすれば、らしい作品だと思う
SQって月刊少年誌で一番売れてるんじゃなかったっけ?
ぶっちゃけジャンプがついてるようなのはマイナー紙とは言えないだろ
週刊ジャンプよりは、SQは多少対象年齢が高かったり
厨二よりだったりするかもしれんがまだまだ一般・多数派向けの方さ
マイナー紙ってのは、実販売数が4桁だとか噂されたことあるイッキとか辺りじゃない
小難しいことは分からんけど今の展開はつまらん
アニメやってるアラタカンガタリといい女性作者って少年漫画っぽい少女漫画しか
描けないのか
少女漫画だったらとっくに雪がしえみを襲って肉体関係になってる
正直SQあたりからジャンプがついてる雑誌急に増えて全然把握出来てないわw
逆にこの漫画のここはすごく良い!みたいなの聞きたい
こことかTwitterで不満意見が多いの見てると自分でもなんでこの漫画好きなのかわかんなくなってきた
少女漫画でもこんな本筋を疎かにしたまま、
好きとか嫌いとかすらはっきりさせないでダラダラ続くようなのは駄作だと思う
普通の少女漫画は、世界や国や主人公たちに纏わる謎や危機みたいな
恋愛以外のメインの筋書きがあるなら、そちらもちゃんと話をすすめてくよ
少女漫画じゃなくてこの作者がダメなだけ
あんまマンガ読まないんだが少年漫画なら「進撃の巨人」
主人公が明確な意志を持って行動してるけどさらわれてばっかりいるところが笑える
青年誌なら「鬼灯の冷徹」日本の地獄をいかに知らなかったか勉強になるし主役のキャラがぶれない
これと青エクがベッド周りに電子書籍も合わせておいてあるが、一番手が伸びないのが青エク
>>66 避難所行ってみたら?
自分が好きなのはセンスだな
世界観とかこういう双子の関係がいいなと思って他の似たもの探そうとしてもなかなか無い
いいかなと思っても、すぐ自分にとってはちょっと無理矢理感がある展開になるんだよね
あと絵がやっぱり上手いわ
京都編のちょくちょく挟まれる回想とかのサブキャラ含めて誰の若い時とか血縁関係もわかるのがすごい
キャラの新しいことがわかるたびに読み返して表情追うと発見があって面白い作品だなと思う
自分も絵や小物や背景のセンスは好きだな
設定もよく言えば王道、悪くいうとこれまでに似たようなのが
よくあるタイプだが好きな範囲
キャラも割と好き、ただし最近の主人公・弟・ヒロイン以外な
藤堂なんかウザい悪役だが、元々そういうキャラとして
描かれてるから悪役としては嫌いじゃない
嫌な奴として描かれてる訳ではないだろう、メインキャラ達がアレなのがなあ
主人公3人は様子見だな
青エクの展開予想は自分はびっくりするほど外すから一区切りするまで結論出さないことにしてるわ
後から好きになったシーンも多いし
自分はこの漫画の画面描写の細かさとか心理描写に力いれてるところとか好きだ〜
一回読んだだけだと見落としてることとか多くて何回も読み返してやっと納得する
事が多いのも特徴だと思う…
ここで皆と毎号自分の解釈あってるか答え合わせするのも楽しみw
心理描写が全て嫌いなわけじゃなくて、ここ最近の恋愛絡みの描写は鬱陶しく感じて微妙
しえみは兄弟にも出雲にもバリバリ意識されてるけど、本人は天然な上に友達だから当たり前〜スタンスな温度差もな
しえみ主人公の漫画じゃないんだけどなぁ
>>72 わかるw結構な頻度で読み違えしてるわ、自分…
あと画面小ネタも見落としてるし
答え合わせするようなノリはなんか懐かしいな
擬態霊の時の悪魔を醐醍院の時に先出しした意味が自分にはちょっとよくわからないんだけど
メフィストのコレクションっていうのと関係あるのかな
そういや雪男にも飛び火してたな、あの悪魔
絵に癖があって個性的なのに、絵本みたいでかわいいところが好き
ただ同じ状況ばかり繰り返しているのは飽きるのね
たとえばメフィストとシュラのやりとりや
しえみと燐のすれ違いなやりとりなど
色使いが好みで表紙買いして、中身見て背景とか部屋の中とかのごっちゃとした感じもいいなと思って、読んでたら設定も好みだった
弟が教師とか、強キャラ設定なのに主人公がすぐに組織に入らず下積みから入るとか個人的には斬新でどう料理するのかも興味あった
しえみの扱い方は勿体無いと思うね
能力的には役に立ってるキャラだから恋愛絡みで周りにモヤモヤされてるなんて今、寄り道させないで
サポートヒロインとしてバリバリ強くしていけばいいのに
しえみにとってプラスにならない微妙な描写多過ぎ
恋愛入れるならもうちょい強くなって精神的に大人になってからでも遅くはあるまい
絵とかセンスとかは好きってひと多いんだなって思うとやっぱ兄弟しえみの関係とかぐだぐたなとこが残念な漫画だよな〜
もったいない
自分はダイの大冒険みたいな展開を期待してた
魔法使いが魔法を覚える過程とか、僧侶がこれでは戦いに参加できないと武道家に代わったりなど、各職業の特性や修業方法が描写される
敵によって打撃が有効だったり、魔法が有効だったり、自分の職種を活かした戦い方をする
冒険を続ける中で友情が芽生えたり、恋したりする
目的がはっきりしており、こちらも応援しやすい
まっすぐな主人公と主人公のよき理解者、主人公の彼女は大事な時に出てくるが決してでしゃばらない
もちろん青エクとダイ大はテイストが前半違うのは解るけど、自分は少年漫画好きだし、上記の事を青エクにも期待してた
これから期待したいのは各ライセンスの取り方、燈籠や絵画戦みたいなチームワークを発揮した戦いだな
あと、燐と雪男の家族としての絆が見たい
家族がイガイガしてるのに恋愛パート多めってなんか読んでて嫌な気持ちになる
上杉兄弟だってお互いを思いやる描写が多かったからこそ南との関係も嫌な感じにならなかった訳だし
仲の良い兄弟を見てホッとしたい
服から建物、細部に至るまでのデザインとか一枚絵はほんと好きだ
漫画のバトルは苦手なのにバトルっぽい一枚絵は勢いあって滾るんだよな
あとほんと初期だけど、庇った藤本をお前が殺したと詰られたのを「俺は殺してない!」って主人公が一喝したのが
このシチュでありがちな罪の意識的なお約束な展開を引きずらず、詰った雪男もすぐ和解して
多少強引だけどぐいぐい前に進んでくれる漫画なんだと期待してた
……だから京都編以降続くキャラが行動もメンタルも同じようなことを繰り返しぶり返す展開は辛い
あと恋愛絡みも楽しめるほうだと思っていたけど今の3人の関係は言葉を選ばずに言うと
他のレスにもあったけどまさに「気持ち悪い」なんだよな
色恋シチュ・女キャラのどこを魅力と思うかは作者との根本的な趣味の合わなさを痛感してる
京都の反省を活かして新章入れば以前のようなノリが戻ってくるかもなんて期待してたんだけどな
あとは惰性でどこまで追えるかになっちゃってるよ
自分はストーリーも兄弟のギスギスもどことなくネットリしたキャラ同士の関係も
ライトなふりして重いストーリー背景も絵もこのままでいいんだけど
とにかくテンポが悪くストーリー展開が遅い
ムダな表情描写()が全然伝わってこなくて読者の間で解釈二分とかを何とかして欲しい
モノローグで説明するところは説明してリリカルに走らないで欲しい
ベタでいいんだからサブカル魂はマジで封印しろといいたい
初期短編集は青エクプロット以外は売れないサブカル()で自己満足もいいとこ
嫌いという人の嫌いな部分が自分にとっては好きな部分かな
というかその面が好きというか、その状況で話を進めることができることに面白さ感じる
進めることができるのはキャラにそれとは別の責任感とか冷静な判断があるからか
話進んでないから不満が出てるんだろう
進むってそっちの意味じゃなくて作業とか仕事をこなすってとこね
このままほうっておいたら取り返しがつかないんだけど、みんな進んでるとこが面白い
子猫さんやシュラが方向に修正かけてはいるけどまだ全然足りないし
というかここまで描写してもこのぐらいの修正力だと今後大丈夫だろうかとか
どうやって回避するんだ、できないのかって思ったりするw
質アニメを愛するようにそういうサブカル部分を愛する人がいるのはわかる
けど作者が狙ったようにサブカル部分を薄め一般寄りで始まったのが青エクなんだよね
王道な設定やストーリーとサブカル部分の絶妙な配分がこの作品の魅力だったと思う
それが京都編辺りからバランス崩れ始めてそこに少女漫画成分まで混入され更におかしくなった
アウトラインは王道のままだし絶妙だと思うこともまだあるので期待してるのでそろそろお願いします
あと構成が心から欲しい
長編になってからあれもこれもと詰めこみすぎだ
青エクは読者によって色んな読みとり方があって
それをこのスレで聞けるのが好きなんだ
ここ何スレかは聞けるような状態や好きな人が発言できる状態じゃなくて
自分は今の展開アレルギーが出るほど嫌いではないけど(転結まで様子見)
いまいちツボがわからないまま進んでるか意見がききたい
ここではアレなら避難所の平和スレあたりでもいいけど
>>87 2ちゃんを何か勘違いしてないか?
ノリがキモい
そういうのはツイッター()でやれよ
前はそんなノリだったよ
週漫板しか知らずにそのノリ持ち込むなよ迷惑だわ
アニメ化前は加藤の漫画は全部読んでて当たり前な作者についてる女性ファンが多かったからこのスレは特殊なノリだったんだよ
ご贔屓のキャラの扱いによって作品アンチキャラアンチしだす腐女子がたくさん入ってきた今
同じような空気を求めるのは無理だ
不満は全て腐女子キリッってアホかと
アニメ化前までというより、京都編入る前までは
話がぽんぽん進んで面白いからいい雰囲気だっただけだろ
京都編以降は話は進まないわ、心理描写はループで似たようなことの繰返しだわ
こんなんじゃ、不満が先にたって雰囲気悪くなるの当たり前だ
つか腐女子はさっさと他のジャンルに移ってるだろ
男の漫画オタがラブコメ展開にイライラしてるのが現状で
いや、ここ直近数ヶ月前ぐらいから急にスレの雰囲気が違うけど
新参の人が急に増えて文句言い出した感じ(以前にした話題とか全然知らないし)
ここ数ヵ月の新参なら益々腐女子じゃねえじゃん
>>93も書いてるけど、もう殆んどの腐はこの漫画に飽きてるだろうし
まだ少しいる奴らもアニメ化時からの居残りでしょ
ヒロイン挟んで三角関係&主人公兄弟はギスギス、これで新規の腐がつくわけ無い
漫画の内容に対して見当外れな意見が目立つわけでもないし別にいいんじゃね?
スレの雰囲気変わるほど新参が文句言いに来てるってのはそれだけ最近の原作に不満覚える層が出てきたってことだろ
自分も可もなく不可もなくで読んでる時は特に書き込みしないわ
ここでみる恋愛描写叩きは腐がやりそうなタイプのレス多いけどね
あと男オタになんか夢でも見てるのかってレスも多い
個人的には恋愛描写は別に気にならないけど先月号のノリが何かキツかったな
今月読んであれは今月との落差つけるためだと気づいて、いくぶんマシにはなったけど
99 :
作者の都合により名無しです:2013/05/29(水) 05:12:34.59 ID:JV25vKgdO
否定的な意見が見たくないならファンサイトに行けばいい
荒らしならともかく的外れな意見は誰も言ってない
「前はこんな雰囲気だった。否定的なのは腐女子と夢見る男だ。新しく来た奴は皆去れ」
とかwww
89とか痛い奴の典型
面白い時は面白い
つまらない時はつまらないと書く
んで今はつまらないと考えている人が多い
それだけだろ
ちなみに腐女子は今のグダグダ展開に痺れを切らして進撃に移動したよ
グッズとか金落とすのは女だからな
売上は相当落ちると思われ
大嫌いな腐女子が離れて良かったねw
数ヶ月前以前って作品や作者の少しでも否定的な意見があればアンチと噛みつき
そのくせ雪男としえみ叩きは凄まじく燐は完全擁護
しえみや出雲ブヒればキャラスレに行け考察厨はuzeeeeの腐女子全盛期じゃないですかヤダー
避難所ができたから雑談とか未来予想とか考察とかなくなったのと
いまの展開に不満を覚える人が増えたのと不満意見は見たくない人が避難所に逃げたから仕方がない
避難所がキャラとバレとメディアミックス以外のスレ閉鎖すれば昔の雰囲気に戻るんじゃね?
避難所の設定考察スレ住人だけど閉鎖反対
もともと設定話が何レスか続くとウザイといわれて避難所にいったのに設定厨の安住の地を奪う気か?
そもそも避難所もそんな人いないじゃんw
バレも考察も他語りも以前より過疎ってる
103 :
作者の都合により名無しです:2013/05/29(水) 11:09:40.48 ID:nLpG678l0
そもそもこの漫画、そんなにわかりづらい心理描写か?
燐しえみ雪男の話はギスギスで見ててアレだけど、不評の京都編とかは本尊が何処から来たのか、なぜ藤本神父が持っていたのかうんぬんを知るいい機会だったんじゃないか?
それに塾生間の完全にサタンの息子だから避ける系は解消されたし。
七不思議編もしえみ出雲の関係改善とかそういう方向にもって行きたかったんじゃないの?
海編とかで色々もやもやしてる描写があって、七不思議編はその回収に各々の弱点、あと燐の友達作りかな
最後の擬態霊で弱点克服…というよりは各々克服の方向性を示した感じ
今の展開はメフィストの知識欲の話を踏まえて見るのが良い気がする
今の燐の塾生含めた友達の描写とか見ると状況が落ち着いてる描写が目立つから、ある期間の1エピソード扱いで、燐の話の中での役割が変わってるのかなと
あと燐は海編も普段の役割と違ったのかなと思う
スレの雰囲気とかwww
いちいちそんなことを気にしないと書き込めないわけ?
雰囲気かえたいなら話題をかえればいいだけじゃん
腐女子がー男オタがーとか言ってるやつも同じくらいキモイしウゼーよ
単に「前よりつまらなくなった」と思ってる人が
大勢いるってことだよ
自分もそう思ってるし
ここでの否定的な感想も特にアンチってわけではないと思う
おもしろい展開になったら
また盛り上がるんじゃないの
まだどう転がすのかわからないしね
いつも予想外すわ、自分
後から読み返したら何でそんな予想をしたのかわからないほど
展開の方がしっくりくることが多いんだけど
学園祭とかワクワクしてるのはまさか自分だけなのか!?
単純にお祭りってだけじゃなく不穏なふいんき()でのフェスティバールっw
色んな意味で「祭り」になりそうだから楽しみなんだが…
>>108 勿論そういう人たちもいるでしょう
自分は学園祭で何か起こるにしても、
その前置きにページかけすぎに思えてしまって残念
まだ主人公がエクソシストにもなって無いのに、ペースダウンしすぎてるような
確かに展開読めないよな悪い意味で
どうしてそっちへ話がいっちゃうの?関係ないじゃん前回の伏線は?無視?みたいな
そもそも主人公の目的の終着点がわからない
すぐにエクソシストになるとも思えないし、サタンを倒すにしても漠然としすぎてアレだし
双子の出生の秘密が目的としたらこれだけ薄く引き延ばされても
別のマンガのレビューで「主人公が物語の主導権を握っていないので
行動が受動的になり主人公が解決した感が薄くてカタルシスにかける」
ってのがあって、今の青もそーだよなーと思った
燐はいつも外からなにかされて行動を起こすパターンの話が多くて
自分から何か物語を起こす行動をさせていないんだよね
エクソシストになるっていうのも、塾のカリキュラムに乗って漫然と学校に通っているだけだし
今回のイルミナティの話が裏で動いてその間に燐たちの塾話はテンポ悪かった
イルミナティの話と塾の話が繋がらないしイルミナティのほうは伏線ばかりでイライラするし
どうせメフィストが燐を最終兵器で人工ゲヘナゲート破壊にねじ込んで
京都編のラストみたく青い炎でドカーンなんだろじれってー早くしろという感じしかしない
この描写ここに繋がるのかーとよく思うけどな
特に表情とか細かいし
初期の分ですら最近の展開に繋がったりするから判断しづらい
ただつたない描写っぽいのも混じってるし
自分はそういうとこひっくるめて好きだけど、ホント向き不向きある漫画だと思うよ
今はイルミナティ殆ど進展ないし関係なくなってるしな
いや、今月もシュラが探ってて、宝にも前に学園祭の話題ふっかけてなかった?
>>100 ここ数カ月こそ燐叩きだらけだったじゃないか何言ってんのw
雪男厨だらけだったくせによくいうわ
学園祭は正直どうでもいいけど、結局誰もダンパ参加してないし
なんか事件がイルミナティ関係で起こることを期待している
物語り動く→雪男イライラ→学園イベント→友情模様→物語り動く
のローテーションだから
その合間に
燐に突っかかる坊→和解
メフィストに突っかかるシュラ→何も分からないまま
雪男をからかうシュラ→特に進展なし
のローテも入ってるんだよな
出雲単独行動→上手くいかず→しえみの大活躍→出雲引立て役
も加えてくれ
青の祓魔師とは誰なのか
今のところ雪男しかいないっていう
燐とか雪男よりしえみの成長描写や心理描写がガッツリ描写されてるから
何だかしえみ主人公の少女漫画を読んでるような気分になる
燐と雪男って少年漫画の主人公と準主人公格のキャラじゃなくて、少女漫画に出てくる男キャラに近い
少女漫画には見えんかなあ…
根本的なところで恋愛はノイズに近い扱いな気がする
漫画全体がノイズが合って左右される人間が面白いという方針だからわかりづらいけど
よし、ダンパで大騒動起きたらまた盛り上がろう
でも作者が少女漫画要素をプラスしたいって言ってたんだから
見えるって方が作者の意図としては成功してるってことになるな
それちょっと曲解されたのが広まってないか?
作者のツイートみてるとここ最近の展開への不満は耳に届いてるような気がする
しかし学園編入る時だって担当と打ち合わせしただろうにこの有様だったから
今更何度も打ち合わせしてる!ってアピールされてもあんま期待持てないな
何か便所の落書きが自意識過剰で恥ずかしい
閑話休題も終わり…と書いてるが
この学園祭に敵側が絡んできて話が大きく発展するわけではなくて
やっぱりただの恋愛小話だったのかよ
新章突入のために必要な設定の設置って感じがするが
さすがにそうであって欲しいよな
新章は出雲メインだろうし期待してる
129 :
作者の都合により名無しです:2013/06/01(土) 16:11:29.90 ID:2nCpP4O/0
ま、とにかく打ち切りなしで完結してくれれば良いよ
この漫画気に入ってるしね
>>129 自分もだな
まあ最近は打ち切らずに流す場所が多いからどうにかなるかなと思う
元々遅いから引き延ばしは無いかな?
このまま変なテコ入れが無いことを願うよ
単行本買ってるけど完全版も出たら買う
自分は京都やここ最近のような読後感のままなら追い続ける自信はないわ
作者に好きなようにやらせると自己満足サブカル心理描写になるんだからテコ入れ歓迎、編集仕事してくれ
メイン3人が描かれれば描かれるほど苦手になっていってるから
出雲編は期待半分、変な描写で出雲まで苦手成分でてこないか不安半分だ…
オカマ回、今子猫視点で読むと勝呂へのイラッが半端ないなw
完結してくれればいいってレベルにまで期待度が下がってるwww
新章で巻き返し願う…
新刊7月じゃないのか?
>>134 わかるwww打ち切り、ならまだ諦めも区切りもつくが
休載、減ページ、休載でフェードアウト完結?ナニそれ?が
自分は一番怖い
SQってジャンプでそうなりそうな扱い切れない連載の受け皿も
やってんじゃないかと思うときもあるからなぁなんとなく
週間のほうにカラー合わなくなったサブカルよりマンガの掃き溜めみたいな
>>136 SQって雑誌の方針が結構好きだな
たぶん自分がもろにターゲット層だからだと思うけど
まじで?自分はダメ雑誌だなー迷走してんなーと思ってみている
>>137がどんな層なのか知りたいかも
自分が思っていたターゲットは中高生から20代前半のライトオタク男女向け
男はライトノベルを好むジャンプよりは小奇麗なマンガを好む層
女はマーガレットや少女コミックにはなじめない
イケメン出てくるジャンプマンガを読んでいる層
もうマンガだけで雑誌売るのは業界的にむずかしいんかね
アニメやラノベのコミカライズやアニメ化前提の企画連載とか
SQだけじゃなくオタク向けの雑誌はウンザリって感じ
>>126 作者的にはどうしても描きたかった話なんだろうな>恋愛話
今回の学園ラブコメやイカ編の水着ラブコメはオカルトの時よりも楽しそうに描いてるのが伝わってくるし
>>99 >グッズとか金落とすのは女だからな
>売上は相当落ちると思われ
確かメディアミックス化(アニメ・映画)はもうない、と断言されたんだっけ
金落とす層が消えたらそうなるわな。腐的要素はともかく個人的にアニメ好きだったから残念だな
恋愛ネタは作者のしえみ好きが伝わりすぎてるのがなんとも…
特定キャラとはもうちょっと距離置いて描いて欲しい
双子はほんとしえみが好きなんだなぁじゃなくて作者がほんと好きなんだなぁって
読者に思われてる時点でゴリ押し失敗してるよな
作者が描きたいなら描けばいいんじゃねって感じだけど
正直最近の話はぐだっぐだすぎるからもっとテンポ早くしてほしいわ
1〜4巻辺りのテンポの良さはどこにいった…
この絵が描いてて楽しいという局所的なものは感じるけど、あんまり恋愛だからどうとは感じたことないな
どう使うのかはまだわかってないけど、何らかの描写があったら今後の展開に使うだろう雰囲気あるし
そんなことよりページ数が短くてガッツリ進まない感じが残念だわ
もう映画の特典も終わったし、流石に毎月40ページ超のペース戻って欲しい
ここんとこの話は悪魔喰いとか双子の出生の謎とかイルミナティとか
物語の核心に近づいてきたから描かなくちゃいけないことが多くて
散漫な印象があるのかも?
自分はこのままのペースで全然気にならないし逆にここで駆け足すぎて
説明不足のイミフな中身スッカスカマンガにはなってほしくないなー
物語の核心に恋愛うじうじは関係ないだろwwww
駆け足でもないのに中身スッカスカ漫画だからこんな不評なんだろ
青エクのキャラって腰が重いというか、ストーリーの思い通りに動かすには大分前から動く方向を向くように仕掛けないといけないからな、1つ2つじゃなく
>>146 それってキャラ造形が下手なだけじゃね?
逆にキャラがリアルなんだと思うなー自分だったらどうする?って
考えるとそう簡単には動けないこと多いしねw
あとアノ程度の描写で恋愛ウジウジって…
やっぱ個人の受け取り方なんだろうけど別にどってこと無いなぁw
合ってない読者が、打ち切りなきゃ10年単位で続きそうな漫画を苦行のように読んでるのを見ると止めておけという気分になるなw
自分は青エク合うけど、合わない漫画でそれやったことある
描かなければいけないことが多いのと散漫になるのはイコールじゃないし
テンポを良くすることは駆け足になることとは違う
おかしな擁護は逆に作品の印象を悪くするからやめようぜ
あと不満があるなら読むのをやめろという人は逆に2chをのぞくをやめたほうがいいぞ
燐雪男出雲としえみの絡みがワンパターン化してるのを何とかして欲しい
無理にしえみを話に食い込ませなくてもなぁと
せっかくテイマーの才能と実家が道具屋なんだから、そっちで動かせばいいのに
その辺にパターンって言葉があんましっくりこないだよなあ
終わってまた同じことを繰り返しというより、リセットされずにストレスが地続きだからだろうか
何かネタに万能感がないんだよな、犬夜叉でいうと最猛勝ぐらいの万能で初めてパターンって言葉がしっくりくる
結局キャラが立ってなくてストーリー展開が鈍いってことだろ
それについて来られる人間だけ読めばいいよ
1−4巻くらいの展開で話が進むようになったらまた読めばいいんだから
感想が書かれているだけマシ
某漫画なんて最終回近いのに書き込みすらない
「愚痴や不満でも書かれているだけマシだった。末期だね」
と書かれているのを見て青エクも終わりの始まりなんだなあと思った
多分この先、読者が求めない展開になれば呆れ果てて書き込みも減ると思うよ
書き込みがあるって事はまだ期待してる人が多いってこと
実はSQの購読やめてしまった
頑張ってほしいけど、もう一度モチベーションを取り戻すのは難しそう
ロボットアニメとみせかけて純愛でしたーとか
SFとみせかけて純愛でしたーとか
カンフー映画とみせかけて純愛でしたーとか
そういうのができるのはピュアピュアの変態だけだ
作者は変態度が足りないから本筋と恋愛をうまく絡めるのはむつかしかろう
なんで皆してそんなに恋愛イヤ!って空気なの?
あれは別にそんな恋愛脳な話でもないと思うよ〜
取り敢えず落ち着いてくれよ…
恋愛描写の度に作品内で持ちそうな意味がわかって逆に安心してるな
仕掛けっぽいっていうか…少女漫画というより海外ドラマに近いような
自分は恋愛はどうでもいいけど「外国の妖魔を調べるのが面倒だから日本を舞台いする」
で作者の志の低さを知った
SQはテニプリと帝一の國が読みたいんだけど単行本派に転向かなあ
恋愛が嫌ってより単にしえみが嫌われてるだけじゃね
好かれヒロインの恋愛要素なら作品的にも人気的にも寧ろプラス要素となるが…
まぁしえみは燐雪男との友情も恋愛要素も出雲との友情もエクソシストとしての才能も描写がクドいのはあるが
>>159 しえみ嫌いな人が結構いるみたいだけど自分は嫌いじゃないよ
着物のままの方が好きだったけど
なんとなく志摩がしえみより出雲で
燐や雪男が出雲よりしえみなのはわかる気がする
>>159 >まぁしえみは燐雪男との友情も恋愛要素も出雲との友情も
エクソシストとしての才能も描写がクドいのはあるが
まさにこれ
しえみが出張ると恋愛どうこうよりしえみ主人公の少女漫画みたいで辟易する
もうしえみの使いどころはそういうとこしか無い気がする
バトルヒロインになれない、日常・恋愛・回復系ヒロインの典型だしなあ
しえみは作者のお膳立てが見えちゃうのが嫌だ
メフィストの牢の設定なんて「あーしえみだけ入れたかったんだな」と思った上
燐とのシーンさえ描いたらあとは「外から出れない」って設定だったのを説明もなしに破ってて
やりたいことだけやったらその設定捨てるのかよって作者に不満持ったし
繭子の時ヘソ曲げて「しえみに免じて」動いた出雲の狐が
その後の肖像画回では普通に使えていたのをなんでだよってなった
設定や言動、話の進め方おかしいと思うのはしえみだけじゃないけど
彼女のエピソードはそれが凄く顕著なんだよ…
自然にキャラが動いてるっていうよりしえみが動くために他キャラが割り食ったり
こじつけ設定が出てきて活躍シーンで感動や共感が湧かず苦手ヒロインになった
キャラデザは可愛いのに動かし方で大分損してるよね
女主人公で少女マンガ要素ありの貧乏神、八重の桜は何とも言われないのになw
恋愛だけじゃなくて、この作者は力入れた心情描写ほど
くどすぎたり、今一腑に落ちなかったりで微妙になりがちなんだよ
京都編は弟がグダグダ悩んだり、しえみ・勝呂と燐の和解はアレだったが
たぶん力入れてない子猫丸と燐の和解は普通に良く描けてた
心情描写はあまりメインにせず、バトルとか世界観の説明
主人公の出生関係等の謎解きを主軸に進めて行った方がいいんじゃないか
168 :
作者の都合により名無しです:2013/06/04(火) 03:59:36.37 ID:ZQEimEL6O
しえみ様→作者お気に入りのチートキャラ
兄弟や出雲朴の間にズカズカ入っていく自称人見知り
悪魔からも人間からも誰からも好かれる聖女wで出雲は絡むと毎回引立て役となる
出番が増えれば増えるほど読者からはうんざりされるのに
ついには学園編入まで果たした
和風設定どこいった
弟→兄を守ると言いつつ兄の命が危ないときに見ているのは大概しえみ様の恋愛脳
スッキリしては悩み吹っ切れたと見せ掛け悩み読者を辟易させる
兄に当たりが強く、何故守ろうとしてるのか分からない程兄弟仲が良くない
アルフォンスを見習え
兄→主人公なのに自分から動かない
常に誰かがお膳立てした状況に乗っかるだけ
常に兄を心配する弟が悩んでいる状況を聞いたにも関わらず「しえみは弟が好きなのか」発言に読者は「?」状態となった
得意技は蝋燭燈しと努力努力詐欺
あれ?しえみ様いなければいいんじゃね?
それかしえみ様は織姫状態になってるから、ルキアみたいなさっぱりした気持ち悪い三角関係に絡まないヒロインが出ると良いのに
純粋な学園ものと時代劇ものと比べるとかアホかね 比重が全然違うじゃねぇかww
ヒロイン動かし慣れてないのかなとは感じる
普段はともかく活躍するときのしえみの動きはオリジナリティがちょっと低めだから
「普通の少年漫画のヒロインってこんな感じ」で描いてるような
今回の燐は言わずともがな
雪男も燐の処刑宣告を受けて放心状態だった先ではじまった回想が
ここ最近はしえみ絡みで相当兄にジェラってましたとさって〆だったし
兄弟揃って互いの身の危機を知った上で一番最初の内面描写が
「しえみは兄(弟)が好きなんだチクショー(そしてそこで互いの心配はしない)」ってのがな
たとえしえみがどんなに魅力的なキャラだったとしても理解できん
肉親の命より女がどっち向いてるかが大切か?
この作者、恋愛絡みは完全に本筋と分けて描かない限り
キャラも話も関係性もどんどん悪印象になってくよ
何か恋愛嫌と読み取る方が恋愛脳すぎじゃないか?
ごった煮で色んな感情が入ってるのに恋愛に結びつけて考えすぎ
>>168 ワロタ
兄と勝呂子猫や弟とシュラ、出雲と朴の関係性のほうが好きだわ
メイン3人は毎回マンネリだし気持ち悪い
>>172 ごった煮な中で〆に大きく持ってこられたり台詞に出して明確に描写されたりが
恋愛要素だからそう思うんだよ
読んでて気にしない人もいるのはわかるけど恋愛描写の不満垂れたら即恋愛脳認定かよ
>>172 ごった煮になってないから文句出るんじゃないか?
しえみメインのところだけ空気が違う
>>171 作者が構成弱いといわれる所以だな
作者としては雪男の燐の処刑でショックを受けて思考停止ってのを7巻P95で
燐も雪男が問題を抱えていることを知り心配しているってのを「あのバカ」で
十分表現したつもりでなの次のステップであるしえみに移行したんだろうけど
少ないない批判があったってことは足りてないってことなんだよね
よく双子の関係は原作ではドライだからと言われてるけどアニメムックで
雪男が悪魔として覚醒するならば「やはり燐を思いやるが故でなければいけないでしょう」と
作者がアイデアを出したところを見ると肉親の命より〜は元よりドライのつもりもなさそう
>>174 「肉親の危機への心配」を思いやる部分がもう一回あればいいんだろうな
心配としえみをめぐる感情描写の順番を入れ替えただけだと
しょっぱなに気にするのがそっちかよ!と思ってしまうだろうし
でもそれだとくどいなあ…
しかし恋愛といってもそれなりにらしいのは雪男くらいじゃないかね?
しえみは雪男の指摘通り「そんなんじゃない」し
燐は男として雪男に負けてる感というか
雪男は他の女にもモッテモテでしえみにも目ェハートにされてるのに
俺は友達宣言かよ!で単純に悔しいのが半分くらいありそう
幼い頃神父に「仲間に囲まれて女にもモッテモテになってほしい」って言われてたじゃん?
そこに結構こだわってるような気がする
仲間いるし…と拗ねてたのもあの神父の言葉が影響してんじゃないかと思った
作者的には色々陰謀渦巻いて大変だけどこいつらも普通の思春期だから
ちょっと気になる異性もいてドギマギもするよ!
あとお互い歩み寄れない所をしえみにちょっと橋渡ししてもらおう!くらいのノリだと思うけどな
なんかそこに肉親の情より女とかはちょっと比べる所じゃない気がする
179 :
作者の都合により名無しです:2013/06/04(火) 16:26:41.89 ID:hMw6JWvwO
11巻ってそろそろ?
休載減ページが続いているところからお察し下さい
181 :
作者の都合により名無しです:2013/06/04(火) 17:02:09.25 ID:hMw6JWvwO
>>180 thx
休載とかあったのか知らなかった
11巻はまだまだってことか…
作者twitterのプロフィールに映画円盤と同じ時期発売とか無かった?
円盤7月だけど
>>178 作者はそう描こうとしてるのかもしれないが
多くの読者にそういう風に伝わってないからな
結局作者が言いたいこと伝えるの下手なんだと思うわ
そこはそんな難しくないような…
ていうか受け取り方に無理やり感があるわ
なんか前から穿った見方しすぎっていうか恋愛恋愛ってやたら過剰に反応してる人いるな
こうあってほしかった青の祓魔師が
終わりのセラフなのかもしれない
終わりのセラフはちょっと違うんだよね〜
私には合わない
青エクはやっぱりキャラが魅力的だと思うのよ
いい意味で嫌な性格嫌な葛藤、人間付き合いの面倒臭い面を描いてるというか
>>184 でも上手く伝えられてないからこそ先月号界隈でこんだけ不満が出た訳で
読んでて兄弟の描写来たか?って思ったらそこでしえみかってのは確かに何度か思ったわ
物事がなかなか上手くいかないってのは見ているほうもやきもきするということを
感じさせてくれる
>>188 匿名掲示板でのレス数を基準にされても…
>>190 作品スレで他に何を基準にすれば…
ファンブログやツイッターなんで基本作者マンセーで参考にもならんし
まさか自分が理解できない不満意見は片手人数で回してるとでも思ってんのか?
消費スピードを考えるとここは10人くらいしかいない
10巻は面白いけど11巻はくそつまらなくなりそうだな
>>193 10巻は学園編の始まりあたりが入っててその辺は評判良かったからな
学園編はじめで出てきた人工ゲヘナ・ゲートや新敵(?)組織を
普通に追ってけば良かったのに何で最近こんなつまらない内容に話を割くんだろう
>>189 メフィストがドヤ顔で知識欲!言ったときには
当然その言葉の対象は作中の登場人物なんだけど
とことん全貌あきらかにされないで焦れまくってる読者もジリジリしてるんだよ…と
憎たらしくなった
番外編みたいな話だと出雲ちゃんが借りてきた猫みたいで可愛い
>>187 同感
11巻て発売延期ならば直しが入るんじゃないのか
減ページが続いてたし今の話の流れが作者に不評だと伝わってるんならさ
SQでの掲載分をそのまま11巻で出しても話がとっちらかってるし予感させる
何かが見られるわけでもないから12巻への期待値が薄まりそうなんだよなー
ほんなら発売延期でも構わんわ そのあとは通常の40ページに戻ってほしいが
後に影響ない数コマがわかりづらくて不評ならまだしも、展開的に後から使うような読者はまだ全容わかってないもの多いから直しっつてもなあ…
毎月安定したページ数欲しいのは同意
199 :
作者の都合により名無しです:2013/06/05(水) 10:46:00.35 ID:ft+NR/UQ0
もう映画終わったし、もう忙しくもないんだろうから40pに戻ってくれ
恋愛要素、しえみハーレムはどうだって良いから11巻早く出して
面白い面白くないはある程度個人の感覚によるにしても、こんだけ減ページ続くとただの怠慢に見える
そんながつがつ制作意欲満々なタイプでもないだろうけど、最低限ノルマは守って欲しい
10巻のおまけは悪夢に他ならないので40ページ死守して欲しい
俺が見たいのは加藤和恵の作品であって素人の二次創作じゃないんだよ
エロゲアンソロに載ってそうなレベルのスピンオフもコミックスは別にしてくれ
あれ?今月青の祓魔師載ってるぞといざ読んでみると
クソみたいな同人腐マンガでポルナレフ状態になった
雪男のパンツなんぞどーーでもいいんだよ描いた奴とっとと死ね
佐々木くんよ、スピンオフはいいんで時間あるなら加藤を構成の方で助けたってくれや
11巻延期でいいからスピンオフ含むおまけだらけは勘弁してください
作者はきっと悩めるお年頃なんだろ
>>195 知識欲云々は、作者がメフィストの言葉を借りて
読者に言い訳しているようにしか聞こえなかったw
言い訳というよりは物語の主軸の整理だな
メフィストが言っちゃうのはどうかと思ったが
スレ見るとこれだけあからさまにしても
恋愛がどうのって人いるから仕方ないか
作者がメインにはならないが恋愛も進展もするって言ってんだから恋愛は恋愛じゃね
何でも恋愛ととってる人はいるね
まあ実質人数的に言えば批判してる人の中でも少数派だろうが
ここ最近の回がつまらないので、最近多目に描かれてる
恋愛が槍玉に上がっちゃうんじゃないか
恋愛も、読者が面白いと思える内容なら批判は減ると思うよ
ただ、この作者の描く主人公・弟・ヒロインの三角関係が正直クソなんだよなー
お!本筋描かれるかっ!って思ったら恋愛絡みも一緒くたに混ぜて進められるのがなー
分けて描いてくれればいいのに
まあ3人のは読んでて楽しめるような関係性じゃなから恋愛要素はぶっちゃけいらんけど
本当は主人公や塾生に活躍して欲しいところだが、
この際、イルミナティや悪魔もろもろはエンジェリックレギオンにまかせて
主人公たちは青春をおおいに謳歌してくれても私はべつにかまわんよ!
正直、恋愛より先々月のノリがキツかったな
燐が有名なアーティストとか言ったり、塾生内で海外ドラマ浸透してるっぽかったり、そういうキャラだっけ?と
燐が神社の境内でのコマがCD聴いてるとかならいいけど、ひたすらぼーっとしてるっぽいし
213 :
作者の都合により名無しです:2013/06/06(木) 21:54:42.20 ID:N0wHOP+e0
腐女子・・・腐の王アスタロトの眷属 下級〜上級
上級のものになるとイラストを使って人々に多大なるトラウマを根付かせる
>>212 燐は中学の時からビンボーだったからCDやゲーム機衛星テレビのことなんてまったく知らなかっただろう
まっさらな不良で馬鹿だと思う
京都編のおまけのライブで異常にテンション高かったんだから、アレと絡めればそれで十分な理由になると思うんだがなあ…
構図やコマ割りとか表現方法にドラマの影響受けるならいいけど、キャラに喋らすのは勘弁して欲しいわ
ノリが番外編なんだよ
本筋に必要な話だからと思っていたが作者曰く箸休め的な話らしいしw
劇場版のジャケットイラスト、メフィストがモヤットボールみたいな、緑の物体食べてるように見えてビビったww
CDのジャケットは新たに書き下ろしじゃないのか
ちと残念
書きかけのラフ画公開してたな
あれ一旦引き受けたけど間に合わなかったってこと?
連載も減ページ続きなのになんだかな
40ページに戻る日は来るんだろうか
さすがにお祭りは7月で終わりで戻るんじゃね?
絵の人なんだから書下ろしイラストくらいきっちり描けといいたい
この作者のなにが足をひっぱているかって
やっぱり志の低さだよね…
もう飽きちゃったのかな
同じ言葉使うのって同じ人?
とりあえずアシの二次漫画はいらん
加藤のツイ見てきて腹立たしい気持ちになるな
くそつまんねー手塚のトークショー(しかも手塚知識皆無に近い)
同人イベントに遊びに行くとかその二日間作業場にこもればジャケ絵あがるだろ
流石にこれで飯くってんなら仕事しろよブス女
最近の本誌の学園ラブなんか誰も読みたがってねーよ
頭わるいうえに誠意ないって加藤お前漫画家として女としても終わってるぞ
やる気ないならSQ 降りろ! 同人で生活しろ!
語弊があるから付け加えるが休んだり遊んだりは生活していく上で
必要だからいいんだが仕事に穴開けんなっていってる
どの職業もだがみんな限りある休みで遊んだりしてるのにこいつは何?
担当も担当だしそれを許してるSQも廃刊する勢いだな
それでなくてもしえみを描きたくて方向性ねじ曲げてる漫画に
吐き気してるのに頼まれた仕事くらいしろよ婆
女は30超えると自分の限界が見えてくるので
いろいろと考えなければならない
そういうときふと仕事から離れたくなるものである
普通は離れたくても離れられないものだが、それが出来る環境にいる
ならば、この仕事をつづけられるのか、今の生き方は正しいのか、
このままいって本当に幸せになれるのか見極めなければ、やるなら今だ今しかない
ましてや独身、ほうれい線もきざまれよう
片足は既にババアゾーンに突入、そんな女を選択する剛の者を見いださなければならない
もはや篩にのこる男はごくわずかである
刻一刻と死線は迫っている。漫画なんて描いてる場合ではない!
今こそ婚活、結婚活動をするのだ!
ラフ画なのに凄く良かった
絵は上手なのに色々と勿体ない人だね>作者
作者のツイッターはあまり見ないようにしてる
生暖かい気持ちになることが多くて…
アニくじも明らかに女狙いなんだろうけど、原作の兄弟がイガイガしているのに、 ああいうキャラグッズだけ仲良さ気とか腐女子も舐められてるな
結局アニメで興味を持った人達が「思っていたのと違う」って離れていっただけなんだよね
「思っていた」の中には戦闘描写や兄弟の関係性とかヒロインの在り方とかが含まれていたんだろう
自分は編集者の責任も大きいと思うよ
バクマンを読み返せと言いたい
バクマンって、アレはジャンプ買ってる年齢層のお話だからw
同じ担当だとこの頃ミサワの手抜き加減が酷い
何回か言われてるけど主役と準主役(しかも家族)がヒロインを巡ってギクシャクするなんて読んでいて気持ちの良いものではない(ヒロインが主人公で脇役が兄弟ならありだと思う)
一〜四巻はそこら辺が絶妙だった
ヒロインは主役に友情を感じ、準主役に憧れる
主役はヒロインにほのかな恋心を抱く
準主役はヒロインの成長を見守る
ファントムトレインなんかは三人の関係性が上手く描かれていたと思う(結末はモヤッとするけど)
それが妙に生々しくなっちゃって、嫌悪感を覚える人も出てきちゃったのかもしれない
何とか起動修正しないと読者は離れていく一方だと思うよ
とにかく来月に期待するしかないね
>>229 読者層の話じゃなくて作り手側の意識をもう一度改めて持てと言うこと
>>210 少年漫画の3人組ときたら、そのトリオが揃うだけで
「おっなんか面白いことやらかしてくれるのか?」
「どうやって敵の襲来や仲間内のイザコザを解決してくれるんだろう?」ってワクワクさせられるものでないとな
この漫画の3人だと「ええ・・・またこいつらかよ・・・」としか思えない、
作者はどうしても燐雪男しえみのトリオで売りたくて認知度と人気がいまいちのしえみを推してるんだろうけど、
読者にそう思われてる時点で失敗してるってことに気付いてほしい
あと、連投失礼
既出だが今月のはネタであることを分かってのスピンオフだと思ってても吐き気した
作者の身内?っぽいけどこういうノリが今後も続くなら本当に切りたいわ
この三人が三人でいることが当たり前ならともかく
双子、塾生同士、幼なじみ?(中学だから微妙だが)、と三人揃ったらそれぞれの状況によって誰か一人ハブだから、ワクワクのタイプではないだろうな
双子といいキャラが折りあわないとこが自分は面白いと思ってるからそれでいいけど
>>234 ワクワク、っていうポジティブな感覚だけに限ったことでなくてもいい。
トラブルメーカーでもライバル的存在でもとにかく「何が起こるんだ?」って気持ちにさせてくれるんならいいんだが
この3人には皆無なんだよな。
「えっまた…?」っていう、早くこのターン過ぎ去ってくれとしか思えない感じ。
近いうちに雪男離脱しそうだし大丈夫でそ
出雲編はアニオリエピソードみたいに燐出雲志摩のトリオが見たい
てかそろそろ燐志摩は真面目に祓魔師目指さないとマズいんじゃないか
別に3人にそれを求めてないし、作中でもそう受け取って欲しいって描かれ方はしてない気がする
てか塾であの3人って言ったら京都3人以外浮かばないぐらい、燐雪男しえみって3人じゃないと思う
3人と感じたのはおまけぐらいか、料理屋やるならちょうどい組み合わせと思うが
雪男離脱マダー?
さすがに弟が消えれば燐も本気になるだろうし恋愛いざござはストップだし
イルミナティ側のことも描けるしでいい事尽くめ本筋も加速していくであろー
>>237 おまそう
主人公と隠れトラブルメーカーとヒロイン(しかも聖女仕様)の編成だし
群像劇装いながらもこの三人にどんどん話収束させてくと思うぞ
なんか本末転倒してるみたいだけど、なんでアニメの方に原作が合わせなきゃなんないの?
アニメが原作に忠実じゃない作りなら責められるのはアニメのほうでしょ?
そんでそういう作りしたアニメスタッフ全てでしょ?
>>239 脊髄反射か!
>>228の「結局アニメで興味を持った人たち」は
>>230見れば
前半の原作に忠実なところだと理解できるだろうに
アニメ作るのに作者も関わってるので作者も責められるべきってことですね^^
2クールっていう枠があるし、別に責めはしなくていいと思うが、別物と捉えられないのは困るね
アニメどころか別漫画やWJっていう別掲載誌の方針出してくるのは何がしたいのかさっぱりだが
>>230について言ったとは書いてないぞー
そっちこそ落ち着けよww
ここまでの流れを読んで
「アニメと違う」って離れていった人達がいるのは
本末転倒でそって思ったんだよ違う?!
1−4巻ってアニメの前半で見たからアニメの補正かかって読みやすくなってるんじゃね?
もう1回アニメ化するしかないんじゃ…ほぼ無理だし、個人的にも年単位で連載に専念して欲しいが
ていうか今やると同じ原作準拠部分でも大幅に取捨選択変わりそうだな
同じセリフでも言い方とか
>>238 隠れトラブルメーカーわろたwww
確かに雪男の立ち位置ってそれだな
作者が意図してそう置いているのだったら
読者が雪男にイラっとするのは構成上正しいことになるな
メディアミックスすると漫画家の負担って相当あるんだなー今時は
佐藤秀峰のあれこれの記事とか読んでいると
漫画描く以外の負担が大きいんだなーと思ったり
あの、編集部から言われる宣伝用イラストとか表紙イラストとか
サインだったりプレゼントだったりってボランティアだったり
するんだろうか
青い花と同じだな
あの漫画も独特な間があるけど、アニメでは見事に補完されてて万人受けするようになってた
アニエクも原作を基に丁寧に描かれてて特に1〜3話は神がかってた
それで興味を持った人達が漫画を読み出したけど、
途中までは同じ展開で満足→京都編から「あれ?」
で物語が進むに連れて段々離脱って人が多かったみたいだ
「あれ?」の理由は割愛
このスレで何度も言われてることだしな
そうか雪男が離脱すれば良いのか
確かにそうだ
いや、アニメの3話はダメだろ、原作準拠部分の他の話より悪い
2話はすごいと思ったなあ、演技とか音楽とか
雪男はまあ離脱準備してるんじゃね?
イルミナティ行くのかと思ってたが、何か劉とアーサー似てる発言とか、雪男に好印象持ったとか見ると、まさかのなんとかレギオン入りするのかとか思うが
アニエクから入った人は後半からのとんでも展開も面白いと思ってたのか?
自分は原作を先に読んだのでアニメ1,2話は「盛ってんなーww」
というイメージだった
燐の印象が全然変わった
なんか悩める葛藤するかわいそうな主人公のイメージ?
自分は249と逆でアニメ先に見たんだよね2話は今見ても泣いてしまう
燐は原作読んで一層好きになった雪男は今思うとアニメの方は異常w設定上仕方がないんだろうけど
15歳くらいの男兄弟が現実にいちいち何してんだかどうしてんだか世話焼くなんてないわ
なんかお前気に入らねえとか変なライバル心を勝手に持つことはありそうだけど
一応この漫画って家族愛がテーマなんだよね?さてどうなんのやら
雪男が何らかの形で日本支部離脱しないかなとは思うね
燐のそばにいなきゃ反発することもないし
ヴァチカン本部とかでいい影響を与えてくれる人がいればいいのにと思う
しばらく見ないうちになんかいい男になってたら面白いのに(主に燐の反応が)
ぶっちゃけこの兄弟離れた方がいいよな
弟は兄から離れればちょっとは落ち着けるんじゃない
兄を守る!って言っても実力的にもう無理がある
エクソシスト界ではメフィストやシュラの立場や実力が上だし
身体的面では彼らの方が適格に主人公を守れるだろう
精神的支えとかにも、もう塾生たちが割となってるし
個人的には悪魔落ちが面白そうだけど、バチカンへの長期派遣とかでもいいね
新章でまた兄弟離れるんじゃね?
一緒にいるとある意味安定してるのか、自分の深淵を覗くような展開ができないようなイメージがある
構成力を見せて欲しい
先月、しえみが「不安だよ…燐」とやったのだから
すぐに回収して欲しいこれは
これでまた回収されなかったら雰囲気描写で終わってしまう
255 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 13:51:23.73 ID:L98bmrWR0
>ヴァチカン本部とかでいい影響を与えてくれる人がいればいいのにと思う
雪男のあの自己完結型な性格をどうにかしてほしいが
そのままだから面白いんじゃないと相反する思いも自分の中にはある
でも頑なさが少し緩まるぐらいならいいかな…
>>254 すぐ回収するのが構成力とは思わんけどなあ…遅い回収が構成力とももちろん思わんが
つかそこだけ回収されても
兄を守る!ってのはもう無理だよなあ
何からどう守るかよくわかんないし
今は自分のことに興味がいってるし
何より主人公は安心安全の自活主人公ポジションで守られる要素が見当たらない
結局雪男は状況に身をまかせ流されるようにしか動けない無力にしか見えないんだけど
作者はどうすんだろ
過干渉の母親に反発する子ども
大学進学を期に一人暮らしを始めて、母は子どもがいないから気持ちが安定するし
子は離れてみて初めて母のありがたみが分かるみてーな感じか
雪男…本当にお母さんみたいだな
子供に本気で嫉妬してギリギリしている母親がいたら嫌だ
まあ同年代の兄弟なら普通多少の嫉妬もするだろうし
「多少なら」爽やかなライバル関係にも繋げられなくもなかっただろうが
京都編以降の雪男は…ぶっちゃけ病んでるだろ
雪男はこの手のキャラにしては珍しく地力あるというか、メンタル攻撃を力業で返すっていうかw
ああみえて死んだほうがいいと悩む燐と逆っぽいな
神父に兄を守ることだけが存在意義という教育をされてしまった雪男が哀れ
お互いそのつもりはなかったとしても
神父は父親としては微妙だな
でも雪男って中房の頃には「兄は分かるけど自分はなぜ生かされてるか」って己の身への疑問感じてたから
子供の頃祓魔師になった動機はともかく、この物語始まった時期には既に
安全圏の自分がわざわざ兄を守る、ではなくて普通に自分の身を案じて行動してたんだよな。
兄になにかあったら一緒に生かされてる自分にも影響あるだろうし
自分の身の危険に危険が…というよりは「自分は何をさせられようとしてるのか」ってとこに注意がいってるように思えるな
知らぬ間に犯罪の片棒担がされてるような
264 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 13:57:39.50 ID:M5Vf0tY0O
イルミナティとかもう塾生が出てくる話しではないよね
燐はサタンの子だからお前の力が必要だ的な登場するのかもしれないけど
他なんて何の役にも立たないし、雪男だってどこまで通用すんのって感じ
アーサー編を期待するわ
主人公以外の塾生がまともに相手できるようなレベルだったら
イルミナティがショボすぎって話だしな
雪男も今のところ、能力的には普通のヒラその一だし
15才で大人に混じってヒラやってるのは凄いとは思うが
精々シュラくらいからじゃねーか、名有りキャラ的な活躍出来るのって
266 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 18:20:26.06 ID:A+MhuU5p0
レス増えててワロタww
雪男悪魔落ちルートとバチカン長期派遣ルートか・・・
なんだかアニメルートに入っている気がするな
人口ゲヘナゲートはアニメでも出たし、イルミナティの総帥はアニメでの燐や雪男の母親、ユリの父だった。
雪男がバチカンルート行ったら、総帥の正体も明かされるだろうね。
総帥の正体が明かされれば双子出生の秘密と、人口ゲヘナゲートがなぜ作られたのかもわかるはず。
自分は今のペースで良いと思うがなぁ
減ページはきついけど、好きな漫画だからすぐ終わってほしくないなぁ
本編終わって番外編で続いても良いけど、それだと何か違う気がする
267 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 18:24:09.50 ID:A+MhuU5p0
連立ですまん
俺はアニメから本家にやってきたけど、違和感はないよ
アニメの最終話も良かったし、その後燐の願いどおり雪男と一緒に悪魔退治してるエピソードもあって久しぶりに良いアニメだと思った
もっとアーサー編というか騎士団編をやってほしい
前半がアーサーとイルミナティでシリアスガチバトル
後半が塾生のラブコメギャグ
たまに雪男だけホラー漫画(楳図かずお系)、メフィストは実況と解説でいいよ
とにかく!アーサーは主人公張れる男だと思うワ!
カリバーンさん乙
アーサーが髪切りすぎてハゲ上がるほどの活躍ならちょっと見てみたいw
髷が結えなくなったら引退みたいに
アーサーも薄くなったり細くなったりしたら引退なんだろうな…
まだ腎臓一個とか肝臓の一部とかあるわ
カリバーンは何も髪の毛だけにこだわってるわけじゃないさ…
死亡フラグが次々と…
275 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 22:01:54.84 ID:fi2bxwu20
そうねぇ、あれくらいの大物なら、キン○マの一つくらいは貰わないと
なんでアーサーの話になるとネタに走るんだよ…
アーサーほどかっこいいキャラいないだろ!!
最強の祓魔師っていうのにはすごく惹かれる
大勢の祓魔師が組織的に討伐に当たっても最後はサタンの炎に頼らざるを得なかったような悪魔を
たった一人で一刀両断するってエピソードは素直にかっこよかった
しかしいかんせん奴はアホなのである
279 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 07:29:57.16 ID:PmngTE5U0
おい!カリバーンが大量発生してんぞ!
考えてみればアーサーってシュラの言いたい放題も気にしないしカリバーンのノリにもケチつけないし
自分にないものはスパッとあきらめてそれに長けた者に全力で頼ることができるという
フトコロの深いアホだよね
もう
主人公:単純明快、バカで強いアーサー
サブ主人公:一癖ある頭脳キャラライトニング
ヒロイン:男勝りなバトルヒロインシュラ
の3人がメインでメフィストの悪巧みに立ち向かう祓魔漫画でいいんじゃね?
燐雪男しえみの組み合わせよりよっぽど楽しそう
強さ的にはアーサー>>>>>>>>>燐>>京都くらい?
一撃でやっつけちゃうアーサーはそこらへんの祓魔師とは
かなりレベルが違うってことだよね?
284 :
作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 07:56:40.04 ID:0JZJBjTt0
そりゃパラディンになるだけあるし
エンジェルさん映画の販促書き下ろしポスターで缶ビール飲んでるけど
それだけでもなんか面白いなこの人はw
>>285 なんで面白いんだよ
かっこいいの間違いだろ
このままだとアーサーさんは終盤になる頃には五体満足じゃ居られなそう
代償を払って攻撃ってすげー作中の中でもかなり悪魔らしい描写だな こういうのを増やして欲しいわ
ラスボスはアーサーの全身をかけた一撃で倒すに違いない
カリバーンに全部あげてしまうので、
アーサーがいた場所にはカリバーン以外何も残らない
ライトニング<アーサーは?
シュラ<どこにもいないんだ…
メフィスト<あいつはきっと戻ってくるさ…なんてったってアーサーだからな
うなずく人々
全員<ありがとうアーサー、お前のことはきっと忘れない…
青の祓魔師 完
ラスボスが燐の可能性が微レ存…?
僕らの旅はまだ始まったばかり!!
〜完〜
あ、あれ?
天上天下なら雪男の目玉にサタンが宿ってそのまま目玉の親父オチ
雪男も夜の運動会に参加できるし、昼は寝てられるぞ、素晴らしい完璧な人生
289→291の流れでなんで雪男の話になるんだ?
アーサー無双してサタン倒す
終わり
>>295 また何かひど…いや物凄い技名が出るのかと思うともうね
燐もオリジナル技編み出してだっさ…いや
ちょっと他の人には思いつけない技名付けてほしいな
スーパーイエローオクムラリンスペシャルの時点で…
ジャンプ系主人公の技名…なんか割とダサいことが多いような
仲間や敵は割と普通に格好いいのに主人公の技名はアレなのが
特に燐は、多様な語彙があるとは思えないし
…燐にもし技できたら師匠のシュラ辺りに付けて貰った方が、まだ無難かも
火生三昧みたく悪魔にやり方から技名まで教えてもらう方向で…
既出だったらスマソ
季刊エスにて作者のメイキングとインタが少し
メイキングに来月のCカラーを使ってる
お祭りな雰囲気で出雲は髪下ろしててしえみはお団子頭燐が焦ってる?
インタはメイキングの内容と本編の内容について
ライトやイルミナは前から考えてたけどいつ出すかを悩んだとか
京都は実はもっと長くて燐シュラが蛇の神様に協力を要請しに別行動とる筈だったとか
いま青春やってるのはこの後シリアスになるフリとか恋愛についても書いてある
301 :
作者の都合により名無しです:2013/06/15(土) 19:15:30.30 ID:StRjJhRYO
とりあえずアーサーもっと出てほしい
エスで青エク乗るのは2回目か 買ってこよう
京都編終了近辺でもどっかで作者がインタビューで今後の予定を語ってて
今後は今よりは面白くなりそうだななんて思っていた時期もありました
やっぱり京都編で燐のとこカットしてたんだな、ちょっと描写薄かったし
雪男はイルミナティ的にカットできなかったのかな
305 :
作者の都合により名無しです:2013/06/16(日) 09:51:17.90 ID:fcjlJP0t0
読者には散々グダグダと言われてた京都編が短縮版だったとは
やはりこの作者まとめるのがヘッタクソなんだな
最初からアーサーが京都に行けば良かったんだ
京都は無駄な犠牲が多すぎた
出雲のカラーとか楽しみだ
一応季刊エス買ってくるか
>>306 それは思う、わざわざ日本まで出張ってきたりする癖に京都までは面倒くさいってか
やはり恋愛に関しての読者の反応は微妙なようだな
でも楽しんでくれる人もいると信じて突き進むらしい
うーんw
まあ読者に左右されずに予定通り進んでくれた方がいいかな
伏線の張り方が表情とかだからズレるのまずいと思うし
恋愛は本当はすごく難しく綿密な設計が必要なんだぜ
まぁ、あんまりアレだと編集とか担当からストップ入ると思うけど
そもそもストーリーに組み込み済みでしょ
SQって編集側からの変なテコ入れあんまりしないイメージだ
そのまま島流しにするような
雑誌自体は男性読者が多いけど青エクは女性に受けたと話してるのを見ると
ヒロインを巡る恋愛展開ってヒロインの人気次第と言えなくもないし
男受けするヒロインじゃない上に女性に受けた作品なのに恋愛については微妙な反応されてるって踏まえると
ヒロイン作りに失敗してるのが恋愛展開の敗因だろうね
まあ今更どうしようもないけどな
つかこういう話題の時、こんなヒロインが良かった、こんな新ヒロインがいいと「わたしのかんがえたさいきょうのヒロイン」臭がキツいレスが出るから嫌な流れだ
お前がフラグ立ててちゃしゃーないな
加藤の中では女性人気は意外で男性人気高い作品になる予定だったっぽいから
しえみも男性読者に人気出る予定で設定したと思うよw
設定はわりとオタクに人気出そうな要素たくさんだから
メインじゃなくてもあのままの恋愛を引きずるなら無理だわー
血の繋がった兄弟で女挟むとか同じ年といえど講師が生徒にとかなあ
この関係性、しえみ主人公のハーレム祓魔漫画なら気にならなかったけど
目線変えて読むと気分悪いものだって作者には気付かせてもらったわ
そういや雪男とメフィストの中の人がしえみ派だっけ
その世代の男向けなんかね
>>309 推してたしえみと恋愛展開がウケてなくてヤケになってる感じだねぇ…何だかな
メディアミックスも無しと言われ、単行本売上も順調に下降中。
読者に媚びまくりでテコ入れるのがいいとは言わんが、あくまで売り物なんだから
客の希望にこたえることも大切だと思う。
この作者、いつか後悔することになるだろうなぁ。
無名から一気に売れちゃうとそんなになっちゃうのかね。
そんな作品になった方が見限る人多いだろ…
女がしえみ一人だったら一定の人気は保てたんじゃないかと思うけど
分かりやすいツンデレで男に一切興味示さない出雲と主人公の師匠キャラで巨乳露出狂なシュラがいるから
初っ端から雪男に好意示してるしえみよりそっちに分散しちゃったんじゃないか
漫画ってテコ入れ入ろうが普通なら作者が描きたいもの描いてるって建前でやるものだけど
加藤は元々「一人よがりをやめる」「一般に受けるものを」って公言して青エクはじめたのに
描きたい要素に対しては不評だとわかっても変える気ないと発言するのが矛盾してる
しかも自分が描きたいからと開き直るでもなく「楽しんでいる人もいると信じて」って
苦し紛れに読者思いしてますみたいな態度が中途半端にいい顔しいで糞だ
一連の発言がなければ合わなくても作者の好みはこうなんだな〜で済んだのに
作中の関係性より作者の一貫性・プロ意識のなさに幻滅してるわ、この作者にしてこのキャラ達ありってか
パンツの話ここでは不評だね。
雪男っていつもシリアスでしんどそうでこっちまでしんどくなるから
閑話休題みたいなかんじで楽しめたわ
雪男って兄に対して一昔前の少女マンガのライバルキャラみたいな怒り方するよな
不運を何でも勝手に兄のせいにしててキーッ!いまいましい小娘!てやってるイメージで見てたら可笑しくて笑ってしまったわ
シュールなギャグとして面白かったよ
>>320 今調べたら10巻実売80万部超えてるけど下降してるの?
以前と変わらんような気がするんだけど
>>324 パンツの話って今月のやつの事?
そりゃ作者が描いた物が読みたい人からしたら不評だろうな
正直あの人が描くやつって10巻オマケといいSQ19のやつといい
ネタに品がなさすぎるし一応公式なのに全部同人誌っぽいノリなのが嫌だ
あれだけ見たら酷ぇ二次糞漫画だけど本編の作者曰く箸休め展開があんなだし
閑話休題って意味ならスピンオフのがキャラの関係性をこじらせず終わってて
最近の原作展開よりマシだと感じるようになっちまった
そもそもあのスピンオフも遅筆な作者の休載の穴埋めなんだから怒りは加藤に向けてやろうぜ…
同じく本編のグダグダ恋愛話よりは微妙にマシだと思ったw
箸休めにはなったよ
絵はキモかったけど
スピンオフだめ絶対
本誌に載ってなけりゃ読まなかったのになんだこれ
おもしれーって人は避難所にスレ立ててそっちで話してもらいたいくらい糞だった
>>327 出版社はもしものために代原のあてを用意しておくもんだ
19で腐女子に受けたもんだから本編の休載が決定したとき
馬鹿編集がこれ幸いとばかりに本誌まで連れてきたと予想
腐女子には人気だったのかアレ
思考がわからん…
>>330 ううん、知らないけど絶対そう
男であれ喜ぶやついないだろうに10巻→19→本誌と続いているからそうなんじゃないかと
19のヤツは読んでないから二次創作じゃない可能性が微レ存?
腐女子なんて兄弟の仲の悪さとしえみ中心の恋愛推しでとっくに離れてるよ
ソースはツイのフォロワー
ああいうの喜ぶのは読者コーナーにハガキ送ってるような小中学生の低年齢層じゃね
出雲編楽しみにしてたけどしえみ挟んだ三角恋愛推し続くなら読み続けるの無理かもな
恋愛はいいけどしえみ主人公みたいな少女漫画みたいなノリがきつい
イルミナに子供たち関わってもレベル的に即死だよな
シュラやアーサーがメインじゃないとやってらんない希ガス
燐はともかく雪男覚醒しないと通用しないだろうし
>>329 何で避難所とかの話になるの?大げさすぎw
落ち着いて。
>>331 気持ちはわかるし、スピンオフ嫌いだから概ね同意だけど
妄想で叩くなよ
アンチスレでやってくれ
あと19のやつもこないだの本誌のと似たり寄ったりだよ
>>333 雪男は覚醒しないでいいよ
人間なところに価値があるキャラだと思うな
>>336 「人間の妄想力と創造性は悪魔の魔力に匹敵する可能性に満ちています☆」ってオタク悪魔のメフィストが言ってたけど
その言葉通りサタンしか作れないはずのゲヘナゲートが作れるようになった以上
それ以外の上級悪魔に対抗する科学技術も作成可能なんじゃないかと思うのでそこに期待してる
そういうスゲー科学技術の新兵器が作られたとしても
最初から下っ端や学生に回ってくるかなあ
普通はまず上の方からじゃ
よしんばその武器が戦場ではいまいち使えなくても、
シュラ・ライトニング・アーサー辺りなら元々の実力で何とか出来るだろうし
実力アレな奴らに使わせて、実は駄目でしたでは死んじゃうもん
>>338 マンガなんだから何らかの理由で任されると思うよ。どんな理由かは
作者の腕次第だね
>>317 >加藤の中では女性人気は意外で男性人気高い作品になる予定だったっぽいから
戦闘シーンは下手だしねちっこい心理描写ばかりなのによくそう思えたなあ
ぶっちゃけこの作家の魅力って9割絵とデザインじゃね
男っていっても小中学生じゃないでしょ
この漫画叩かれやすいの?
辛口の人多いね。
>>327 作者って遅筆なのかな
最初の頃はちゃんと月産50ページ描いてたのに
言い方悪いけど、売れてちょっとわがまま言える様になったから
調子に乗ってるように見えて仕方が無い
同じように突然売れてアニメ関係の仕事で忙しくしてても
きちんと本業の原稿はあげてる人もたくさんいるのにね
この作者の場合減ページ続き、ツイッターでは余計なことばかりペラペラと
しかも遊んでるようにみえる。しかも本編の展開があれじゃ…
そりゃ読者離れるだろ
>>342 アニメでちょっと違うタイプの読者つかんじゃったからね
>>344 そうなのか
よくわからんが色々あるんだな
>>327 >怒りは加藤に向けてやろうぜ…
何でだよ
てか作者に対して怒ってるわけじゃないしスピンオフ自体が嫌なわけじゃない
あの人の描いた漫画、ネタに品がないってのは置いといて
公式なのに全然隠しきれてない同人臭さがあるのが嫌なんだよ
個人的に原作は、特に最近なんかは話の展開が確かにぐだぐだだけど
後々の話にちゃんと活かされるのならこれでもいいと思ってる
青エクってこの時のこれってこうだったのかーっていうのが多いから気長に見てるよ
大体そこまでメイン3人の三角関係を重要視して見てないし
>>346 そもそも加藤がちゃんと毎月原稿を減ページせず上げてたら
あの人がスピンオフ2回も描くハメなんてならなかっただろ
編集的には一応看板漫画な「青エク」のタイトル付いたもの載せたいと考えた結果だろうし
同人臭さ隠し切れないレベルの未熟な人が諸事情で引っ張り出された感強くて同情の方が沸いてくる
>>346 別作者が描くスピンオフなんてどんな漫画もそんなもんじゃね?
本人が描くわけじゃないからやっぱり違和感出るのは当然というかしかたないというか
そういう諦めを持って読んでるよ。
>>347 >編集的には一応看板漫画な「青エク」のタイトル付いたもの載せたいと考えた結果だろうし
てか前も休載あったけどその時こんなスピンオフ載せるとか確かなかったよな?
休載するからって今回わざわざ本誌に載せなくてもよかったんだけど
>同人臭さ隠し切れないレベルの未熟な人が諸事情で引っ張り出された感強くて同情の方が沸いてくる
未熟って言ってるけど素人ならともかくそれでもあの人プロなんだし
例え引っぱり出されたとしてもそれで仕事もらって食ってるんだから同情なんて一切沸かんわ
>>348 それは分かってるよ
何回も書いてるけど違和感があるのが嫌なんじゃなくて
公式なのに全然隠しきれてない同人臭さがあるのが嫌なんだよ
アンチスレにきたかと思うような流れだな
作者の青エクが読みたいです
あと月刊なので40Pは描いて欲しいです
あとちょっと露出し過ぎだと思います
>>349 落ち着けw
最近途切れず「青エク」を載せ続けるのはDVD販促の勢い止まらせたくないからじゃね?
つか絵やネタの稚拙さって意味で二次臭いとは思うが
それ以外の「隠しきれてない同人臭さ」ってなんだw
青エクの同人ってあんな感じなん?
>>352 悪いがそう言われなくてもとても落ち着いている
>それ以外の「隠しきれてない同人臭さ」ってなんだw
独特だから説明しろって言われたらすごい説明しにくいんだが
一部や内輪だけでやたら盛り上がってる感じというか
10巻オマケのような感じというか
読者が置いてけぼりくらったり誰得?ってなっちゃったりする感じというか
書き手のこういうのって萌えるよね!?みたいなのが透ける感じというか
上手く言えないけどこんな感じ
>青エクの同人ってあんな感じなん?
これは知らない
同人に理解はあるが青エクの同人自体に興味ないから
>読者が置いてけぼりくらったり誰得?ってなっちゃったりする感じというか
>書き手のこういうのって萌えるよね!?みたいなのが透ける感じというか
今の原作じゃん…
>>350 一人筋金入りのアンチがいるっぽい
うざいからアンチスレで吠えてて欲しい
なんかあれじゃね、同族嫌悪なんじゃね?
原作でメインはってる登場人物でやるからいかんのではないかな
次のスピンオフはニーちゃんが植えてはイケナイ!植物について解説する漫画にしてはどうだろう
恐ろしい侵略的植物の実態をコミカルな絵で解説する園芸漫画
ミントとか竹とかかw
そろそろニーちゃんは竹でコンクリぶち割るべき
>>356 一緒にしてないよ
同人について説明されたことが最近の原作の印象にドンピシャなだけで…
ニーちゃんの凄いところは植物を出すところよりも、
出した植物をしまえるところだ…
363 :
作者の都合により名無しです:2013/06/19(水) 08:22:06.90 ID:WL3Ee/6mO
アーサーの活躍を望むわ
やっと強いってのがちょっとわかったけど、
さすがパラディン!!!!みたいな感動が欲しい
結局メフィがものすごい強いんじゃんwwwって感じだから…
>>358 ニーちゃん不人気じゃん
グッズもクロ、メフィスト犬以下でさっぱり人気ないらしいし
>>364 声は可愛いんだけどグッズとしては見た目はあんまり可愛くないよな
作中でしえみと一緒に遊んでると可愛いんだけど
スピンオフあくまでも原案は加藤だし文句は本誌に送るべし
11巻はマジで7月発売でないのなーせっかく劇場版発売との合わせ技ができたチャンスなのに
本来なら順調に同時発売しかもつづきはスクエア8月号で読める!みたいのだったんだろうけど
本編の今の流れの受けが思ったより悪いので作者も編集側も困ってるんだろうか
え、結局7月に出ないんだ
お金ないって泣きついてきた妹に
単行本作業ぐらいなら手伝いさせられるかなって返してたから
てっきり作業してるんだと
作者のプロフに7月ごろ発売ってあるのに出ないってことは
最近の減ページ続きの影響だよね
せっかくDVDやサントラやら色んなもの同時発売して
キャンペーンも色々やってお膳立てしてるのに何やってるの作者…
燃え尽き気味なんじゃないですかね…
8/2ってマジかよ
来月発売だったら色々出るしマジでベストタイミングだったのに
確か青エクのメディアミックスってもうしないんだろ?アニメだけだったっけ?
なんかもったいないな
アニメ化までしてある程度人気もあるんだし打ち切られねーだろ…って余裕ぶっこいてるんじゃないすか
劇場版でメディアミックスの仕事もあらかた終わったろうに減ページ続き…
普通の作家さんだったら何かしら大変なんだろうと推測できなくもないけど、ツイッターで楽しそうにやってるのが逐一見えちゃうのがな
好きな作品だし応援してるけど、うん。
とある休載の多い週刊少年漫画家は
あーネーム出ねーマジ出ねー机の前で唸っててもまったく出ねー
→気分転換にツイッター見て映画観てアニメ観てプラモ作ってアニメ化でコネ作った監督や声優呼んでホームパーティするわー
→何とか落とさずに済んだけど入稿遅れたせいで予定押してるしこれ次絶対間に合わねーから休載で頼むわー
→休載したからって遊んでる訳じゃねえんだよ!むしろ休みなしで仕事してんだよ!息抜きもすんなってかふざけんじゃねーぞ!
のサイクルだと言ってた
ちょくちょく休載しないだけマシなのかもしれない
早い段階で減ページの判断して雑誌全体のページ数調整する編集の努力かもしれないけど
374 :
作者の都合により名無しです:2013/06/20(木) 08:02:44.47 ID:GKZ1IIRa0
本当に一ヶ月も休んで見学する必要あったのか? 遊びに行ってるとしか思えん
まだ原稿完成してなかった事もあったし、加藤はやる気あるのか・・・
作者のことでイライラしてここで愚痴るくらいなら
作者のtwitterやブログを見るのをやめたほうがいいんじゃないかな
休載減ページにいらいらしてるんだろ
そこから作者への文句に発展してるから言われてるんだろ
作者のtwitterは画像まとめページだけたまに見てる
休みは必要だしページ減は劇場版関連が忙しくて仕方ない時期もあったと考えてみるとする
が、メディアミックスを成功させるんなら編集、集英社も計画どおり作者を動かさないかん
そこに一番イライラしてる 作者のツイはたまーにしか見ないからよく知らん
作者叩きたきゃアンチスレ行って存分に叩いてこい
なぜ本スレを荒らすのか理解できない
本スレとアンチスレ両方に書き込むとコウモリ扱いされるからじゃね?
叩きとかこのくらいで過敏じゃね
マンセースレでもないのに
作者の私生活とか興味ないからな
2chなんて何でも叩くとこだし、叩きレスも例外じゃないよ
期待してるからこそ、月刊誌で何度も減ページ挙げ句に休載とかされると辛いわ
1度や2度じゃないしねえ
結局次号から新章突入なんじゃないんだよね?
今年中には出雲編にならないのかな
4話挟んで新章だからギリギリ年内には出雲編踏み込めるんじゃね
その4話は学園祭の話だと思うけど
来月表紙の出雲の目立ち度からいって年内には入るんじゃないかなと期待
それにしても表紙の出雲美しすぎる
3話か4話か忘れたけどその後から
これから休載しなかったら今年中に始まる…はず
>>386 Twitterで4話やってからって言ってるよ
休載あるかどうは分からないが…
ツイで公式情報流すの止めて欲しい…
それだけのためのアカウントならいいのに
公式情報以上に、見たくないものがたくさん見えてしまう
もっとプロフェッショナルに徹して欲しいわ
別に公式情報ではないだろ
分別つかないなら見るなよ、めんどくせえ
公式情報はRTしてるだけだしRT元のアカウントだけ見てたらいいんじゃね?
単行本派だけど、なんか11巻遅くねーかと思って来てみたら休載してるんだね
産休かなんか?
劇場版の円盤特典と新章の取材で伊勢と出雲にアシ連れてガッツリ行ってた
テレビのときもキャラデザやったり脚本会議出席したりBOX書き下ろしたりと
色々やってたけど減ページ連発してたっけ?
個人的には減ページや休載してもいいからしっかり話を組み立ててほしいと思う
作品あっての作家なんだしさ
テレビの時も連発してたよ
遅筆だからね
たぶん絵よりネームの部分でだと思うけど
四話って学園祭の話なんだよね
まだ学園祭やってないしダンパすら何も動いてないしな
事件起こってバトルになるなら良いけど恋愛拗らせるとかならアレだww
>>393 8巻辺りからずっと減ページだよ
コミック1冊の収録話数が4話じゃなくてずっと5話だし
>>394 教えてくれてありがとう
番外編2本収録の6巻分がそうなのかな
>>396 テレビのキャラデザとか脚本会議に参加してたのは
8巻収録分ではなく6巻7巻収録分だと思うよ
出雲編入ったらイルミナどうなるの?
399 :
作者の都合により名無しです:2013/06/21(金) 14:13:03.75 ID:8vNZSypn0
イルミナ+出雲で
今日は青の祓魔師一挙だから見たきゃこいよ〜
伏線的にそうじゃないか?
シュラがスパイ探ってるし
出雲の目的が誰かを探す系なら組織に居る可能性は無くも無いな
学園ラブコメやる分
騎士団やイルミナティ側の情報も密だったら
緩急ついてよかったかもな
外国の悪魔調べるのめんどうくさいから日本の悪魔を出すんでしょ>作者
取材旅行も日本しかいってないしイルミナティの話は尻つぼみになりそう
ミュンヘンくらい行ってくればいいのに
それ最近知った1人の持ちネタかと思ってた
切った宣言したのにまだいるのか
> 調べるのめんどうくさいから
最近妄想で叩く奴多すぎないか
作者の友達なの? 作者の動向そばで見てるの?
旅行とかって、行ったら行ったで遊ばず原稿しろとか言うんだろ
ミュンヘンとイルミナってなんか関係あるの?
つか言ってる本人自身が調べるのめんどくさいから元のインタビュー見ずっていうw
魔神を倒すどころかパラディンにもなれず俺達の戦いはこれからだエンド
しか見えないよ!
学園モノ掘り下げすぎだよ!なんで新しい敵組織出すんだよ!
全部風呂敷たたもうとしたらもうベルセルク化しちゃうよ!
411 :
作者の都合により名無しです:2013/06/22(土) 15:23:38.39 ID:BDd/tvvL0
>>408 イルミナティ設立されたのがバイエルン王国の頃のミュンヘン
ちなみに設立者のなんとかハオプトさんはインゴルシュタット出身だけど
インゴルシュタットといえばフランケンシュタインの舞台でもある
アッシャーとゲヘナの2つの世界の運命が正十字学園で決まりそうだな
アニメと同じじゃんw
久しぶりに一挙放送でアニメ見たけど原作がふわふわしてるからアニメはアニメで良いまとめ方だったなって思う
某アニメのやらかしから青アニメ再評価の流れを感じるw
415 :
411:2013/06/22(土) 18:50:38.61 ID:BDd/tvvL0
うっかりしてたけど
>>411はリアル世界の秘密結社イルミナティの話なので
青エク世界のイルミナティはどうなってるか不明ね
ここ混同するとまたややこしくなるからな
イルミナティとか幅広げたくせに日本でチマチマと出雲編とかやられてもな…
今更出雲が何者かなんてことより、ゲートどうすんのって話しを進めてくれ
世界的な問題なんだろwww
両方進めるんじゃね?
出雲編がくることは作者が旅行行ったとかそういう情報やインタビューからの推測だけど、今の漫画の展開だとイルミナティの方が進みそうだし
・燐→処刑される?(祓魔師になれば処刑は免れる?)←この辺がよく分からない
・雪男→モリナスの契約書、藤堂との因縁、悪魔堕ちフラグ?
・メフィスト→何か壮大なことを企んでいる
・シュラ→スパイがいないか見張っている
・宝→スパイ?
・志摩→額の傷、詠唱騎士ではなく騎士になる?
・出雲→「目的がある」、他人とあまり関わらそうとしない理由
何かよく分からなくなってきた
江戸時代も棄教宣教師が悪魔崇拝してたじゃん眠狂四郎とかで
きっとイルミナティはオランダ宣教師とかと一緒にやってきていて
日本における歴史は意外と長いとかでうまく出雲と絡めるんだよきっと
出雲編とイルミナティを一緒にやるんだろうな
出雲の敵がイルミナティにいるんだろ
それぐらいしか世界の敵と塾生との接点作れなさそう
>>418 目的って何だろう…朴ちゃんに話せるレベルなんだよね
全く関係が無いからか話せたのかと思ったら塾についてきてるし、でもついていけないから辞めるという判断ができるくらいの…
いっそ塾やめた後に話したとかの方が重めの理由でいけるかな
出雲編だけは絶対見たいわ
それだけの為に今まで見続けてきたぜ!
シュラ編も見たいけどな
出雲の話が終わったらまた燐雪男しえみの恋愛三角の話をやるんだろうなと思うもゲンナリする
加藤的には学園祭でのは前振りらしいし
>>423 実際に始まってからゲンナリしてくれればいいよ
アニメの2話にスゲー感動してそこから単行本を買い始めた
実の息子のように可愛がってくれた養父の死
双子の弟は父に代わって兄を守ると決めた
兄は養父を殺した実父を倒すために祓魔師になると決意する
と4巻まで読んで、これからどうなるんだろうとハラハラドキドキしていた
…していたんだよ…
で、気が付いたのは自分は家族モノ+ファンタジー(ハガレンみたいな)として読んでいたんだろうなあと
まさか双子が一人の女を巡ってお互いを疎んじるようになるなんて想像だにしなかった
(実父が亡くなってから半年位しか経っていないんだぜ…)
しかもその女が自分にとっては全然魅力的じゃないからますます「ナニコレ―」状態
勝手に勘違いした自分が悪かったんだろうなあ…
出雲ちゃんの話が終わったらもう追い続けるのは止めるだろうな
恋愛編に愚痴っている人、結構いるけど(気持ちもわかるけど)この先自分らが求める展開にはならないだろうから
その時は潔く去ろうぜ
この漫画と自分が合わなかっただけで、まだまだ漫画はいっぱいあるしさ
>双子が一人の女を巡ってお互いを疎んじる
自分が読んでいるのと本当に同じ作品か疑うわ…
兄弟関係のぎくしゃくというか不自然さは燐の覚醒=養父の死によって顕現したものだし、
亡くなってからわずか半年で〜ってのも的外れに感じる
>>423 まあ5年後くらいになるだろうけどな…
雪男はプライド高いから恋愛は難しいだろうなー
>>426 だから「自分には合わない」「勝手に勘違いした」って言ってるだろ
お前には「合う」んだろ
お前はこの作品の好きなところ語れば良いじゃん
勝手に勘違いした内容書かれても…
勘違いしたのは元レスの上4行だろ?
それより下は勘違いじゃなく読み違いだと思うんだ
元より話が面白いから読んでるって人より
好きなキャラがいるからとりあえず読んでるって人のが多そう
432 :
作者の都合により名無しです:2013/06/23(日) 10:33:34.10 ID:oXIjcolF0
>>429 ここはお前のスレなの?
>>430 というより受け取り方の問題じゃね?
自分は父親が亡くなったのに半年程度で恋愛方面にシフトするのがなんだかなあと思ったし
漫画だしそこまで目くじら立てなくてもっていう意見もあるだろう
っていうかこの漫画が合う人って必ず自分の意見を押し付けてくるね
愚痴っている人は別にレスは求めてないし「こういう意見もあるんだふーん」位で済ませればいいのに
必ず反論してくる
>自分が読んでいるのと本当に同じ作品か疑うわ…
読んでいる人が違うんだから感じ方が違うのは当たり前
感じ方の違いを読解力と履き違えるな
家族モノ+ファンタジーてのは軸としてあるとは思う
京都編は明陀の人だったり出雲編シュラ編も彼女らの過去をたどってくなら家族の事がきっと出てくるだろうし
双子はさ仕方ないんだよ今は。藤本が亡くなって半年…だからこそ関係がぎくしゃくしてるんだって思ってるような自分もいる
二人ともいっぱいいっぱい(燐が一見そう見えなくてもw)なんだよ15歳なんだから大目にみてるよ
置かれてる立場がいくらやばかろうともね
>>432 突っ込まれるのが嫌ならチラ裏にでも書いて一人でスッキリすることをお勧めする
双子はなあ…
普段は反目し合っててもやっぱり家族兄弟なんだなあとしみじみ思わせるシーン
でもあれば別なんだが特にないしなw
京都編の処刑決定のときでも燐は神父と塾生のことしか思い出さないし
(いっそ死んでくれの台詞はあったがw)
雪男は雪男で自分の感情でいっぱいいっぱいになって仕事に逃げてしまうしな
その上ヒロイン挟んで微妙な三角でギスギスしとるしがっかりする人がいるのも分かる
しえみが恋愛でも兄弟出雲との友情でもグイグイ前に来るのがちょっとね
少年漫画におけるヒロインなんて添え物で良いのに
一番の問題はしえみに父親の問題そっちのけでのめり込むだけの魅力があんのか?ってことでしょ
女の子としての魅力だけじゃなく物語の重要なキーを持った子
(守らないとゲヘナの世界からの影響があるとか)なら分かるんだがな
ただ可愛くて癒されるだけの女の子挟んで兄弟でギクシャクとかね、
物語としてつまらない
長くなるけどしえみ挟んでの三角関係は自分の目にはこんなふうに映ってる(多分大多数とズレてる)
雪男から見るとしえみは燐のことをよく見てるしきっと燐を無意識に好いてる
まあ二人は間違いなく相思相愛だろうと見込んでるからこそ
「ちょっとした嫌がらせくらい許されるだろ」と思ってる
燐は燐で「成績優秀で地味っぽいけどかっこいい」と
いつの間にやらモッテモテの雪男を高校になって初めて発見して
しえみも目ェハートにしてるしやっぱ男として負けてる?と思ってたら
遊園地デートおkって言われてよっしゃー!と喜んだのもつかの間
結局ずっと友達宣言でorz
しかも学園祭では様子が心配だからとはいえ
しえみのほうから雪男を誘うってうおおおおおおお
っていう程度のことじゃないかと
お互い悔しいけど認めてるからこその意地っ張りの空回りで
こいつら馬鹿だなーと思うほうが強いな
ホントこれでしえみが全然関係ない奴とくっついたら笑えるわ
>>438 概ね同意だな
燐も雪男も、しえみのことは気になってるけど、今はそれどころじゃないってのも
わかってるはず。燐はちょっと微妙だが、それはそういうキャラってことで
本筋はちゃんと進んでるし、雪男が勉強会で癒されてるのも悪くない
ゴタゴタがありすぎて参ってる状態だから、たまには息抜きしろよって、読みながら思う
燐は燐で志摩に引きずられてちょっとハイテンションだったけど
雪男の異変にも微妙に気付いてた(朝ご飯の時)し
しえみに先越されはしたが、これから関わってくるんじゃないかなと思う
本筋のイルミナティとかゲートのことも、絡むのはこれからだろう
あんまし先へ先へと展開を知りたいと思う方ではないので(当然毎月楽しみではあるけど)
進み具合が遅いと苛立つこともない
しえみに魅力があるかないかは、燐と雪男の好みの問題だから、どうでもいい
長ぇわ
主人公とそれに近い者に感情を置くもんだから
2人が好意を寄せる女の魅力が伝わらないのは問題だと思う
2人の想いに共感できる部分さえあれば、恋愛もわりとすんなり読めると思うが
それが全くないからしえみとかどうでもいいから本筋を進めろとなる
何で好きになったかぐらい今までので十分伝わるし
そんなしえみの描写にページ割かれてもうざいだけだ
群像劇みたいなもんだとしても焦点はある程度絞って描いてほしい
双子の関係性でも出雲関連でもしえみが主人公ばりに出張ってくるのが微妙
出雲編くらいはしえみより出雲を活躍させてやってほしいわ
塾とイルミナティ関連ならまだしも、双子と出雲ってレベル的に同じじゃね?
出雲編でまた
「私一人で十分よ!」→ピンチに陥る→しえみチート→敵倒す→「神木さんありがとう」「私こそありがとう」
になったら流石にブチ切れる
しえみアウト志摩インしないかな
作者の引き出しは少なくてパターン化してるからそれはあると思う
しえみが出雲を嫌いって言われても大好きだとまで言い張る理由も見えてこないしなー
最初はパシり扱いだけど出雲の迷いを助けて礼を言われる
京都編で悩み事を聞いてくれた程度しか嫌いでも私は大好きまでで絡みがないというw
最初に助けられてとかでちょっと憧れて興味を持ったとかならまだしも
>>445 志摩と出雲の活躍フラグが立ってるから今後この2人が出張るのは判ってるし大丈夫じゃないかな
>>445 >「私一人で十分よ!」
ここが「お願い力を貸してくれる?」になるだけで大分雰囲気変わる
志摩も活躍はするだろうけどしえみの活躍フラグも立ってるから
加藤のしえみマンセー舐めんなよ
>>446 同年代、同性の友達がいないから必死なんだと
朴がやめた今、塾内に同性は出雲だけだし
最初パシられたことはあまり気にしてないんじゃないか
神経雑草らしいし
ううんやっぱりあまり共感できない
しえみ押したいならもうちょっと魅力的に描いてくれればいいのに
なんで嫌いなのにそんなにしえみにページ割いて欲しいの?
>>449 うへぇ…
でもそんな気もしてきた
このカシオミニを賭けても良い
単行本のおまけに大好きなしえみスピンオフの描き下ろしでもつければいいのにね
仕事はサボリまくりなのに本編に蛇足ばっかりだから叩かれる
蛇足っていうか今は伏線の段階じゃね
ていうか穿った見方しすぎ
多くの人が4巻までの面白さが出雲編で戻ってくるか心配してるんだろ
4巻までってアニメの補足で読みやすくなってるだけだろ
出雲編で出雲はきっと泣く、弱さを見せる、周りに助力を求める
その瞬間を見るために今後も読み続ける
来なかったら泣く
サポートヒロインって恋愛でも絡めないとメインの男キャラと絡ませにくいんだろうな
ハーメルンみたいに武器に出来れば良かったんだが
ここ最近のテンポの遅さってコミックスで読むとそうでもないんだろうけど
月刊誌で追うとなるとちょっと遅いとは思うな…週刊誌ならともかく
まあ気長に待ってはいるが
なんだかんだで好きな漫画だから出雲編は変に力入れすぎないように頑張ってほしいな
京都編の子猫丸の描写良かったからそれくらいで
何故かこの作者キャラの描写に力を入れれば入れる程変な方向に行くから…
461 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 17:34:48.38 ID:8lmHXRJEO
京都編が未だよくわからないww
誰が何をしたかったん?
読み返すのも疲れる内容だよね
京都編は燐の自覚の萌芽とか雪男と藤堂の接触かな
全体の物語としては起承転結でいう起っぽい
起承転結の起でもいいんだけど、時間かけすぎだよなあ
5巻くらいかかってるんだっけ、月刊でこれはちょっと
大体長いだけでそんなに面白くはなかったのがね
京都編好きなシーン多いけどな
まとめかたはアレだったけど描こうとしてる方向性が好き
自分も京都編好き
単行本で読んだから長さも気にならなかった
進むの遅いって感じる人は本誌やめて単行本でまとめて読むのも良いかもね
京都編はgdgdでよく分からんかった
特に坊としえみの株が下がった
季刊エスのインタビューにあった京都編で燐がシュラと蛇神に助力を
求める話がはいってたらどんなだったのかなー…
蝮も蛇を使役するタイプだったからその辺りいろいろ絡んできたのかな?
その辺、気になるね
シュラ編への伏線あったのかもなあ
京都編は…自分はもうちょっと後でも良かったかなーと思った
特に雪男の葛藤は物語終盤でも良いくらい
祓魔塾に通いだす→未熟な塾生たちが力を合わせて課題に取り組む(キャンプ編・絵画編)
→出雲編→祓魔師認定試験→合格後、閑話休題学園祭→京都編
→で、燐と雪男の分岐ルートとかね
弱い敵・小さい課題からどんどん強大な敵と戦っていくと思ってたから
京都編はもうこんなに強い敵と戦うんだーって感じだった
>>439 しえみに魅力があるかないかは、燐と雪男の好みの問題だから、どうでもいい>ワロタww確かにそうだよ
京都編、確かに長いけど、じゃあもっと短くするために何をカットすべきか、と考えると結局どれも必要なエピソードなんじゃないかと思える。
雪男も、やれるだけのことは全部やりきった上での青い目(?)発動なんだよね。
京都編は蝮が裏切ってからのテンポは良かったな
それまでの下手くそなくせにやたら長い心理描写が酷かっただけで
>>466 自分的には、坊は最後辺り主人公と組んで活躍があったのでまだしも
しえみはいつもの出雲助ける系のルーチン行動しててなんかなーだった
あと、弟のgdgd心情描写はもっと縮めろよって思ってた
雪男の心情描写は多すぎだったね>京都
主人公の燐の方をカットてのが納得いかんわ
一応少年漫画というんなら主人公の成長こそが物語の中心じゃん
当時は単行本派だったのでgdgd感がいまいちわからなかったが
今なら何で雪男としえみが出てくると文句が出るのかちょっとわかる
本誌買っててもあらためて単行本で読んだ方がいいね
1ヶ月たったら忘れやすい伏線(表情とか)多いし
475 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 16:12:38.02 ID:MGATyzR90
ま、とにかく単行本は7月じゃないと出ないし…連載ペースを上げてくれ、佐藤!加藤だっけ?
てかイルミナティっていう秘密結社実在してるんだね
本屋にイルミナティ秘密結社の謎!ってのが置いてあったわ
476 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 16:13:16.79 ID:MGATyzR90
ま、とにかく単行本は7月じゃないと出ないし…連載ペースを上げてくれ、佐藤!加藤だっけ?
てかイルミナティっていう秘密結社実在してるんだね
本屋にイルミナティ秘密結社の謎!ってのが置いてあったわ
477 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 18:30:34.34 ID:SQTBeDAO0
長文連投すると、コピペみたいに見えるな
京都編もアーサーが出てくれば何ページかで終わったんだろ?
アーサーはメフィスト嫌い藤本嫌い燐嫌いだから
日本には極力関わりたくないと思ってるだろう
日本がピンチ? 知らんがな。とかまで思うかどうかは微妙だがw
助けてくれって言われたら恩着せがましく登場しそうではある
でも妙陀のおっさまは騎士団のメンバーじゃないから
アーサーがパラディンでも命令できないんだな
>>480 じゃあシュラたちに助けてなんて言うのは都合よくない?
>>481 妙陀の他の人は正十字騎士団の団員だからシュラたちの増援を受ける権利がある
団員じゃないのに妙陀のトップということで騎士団をうまく使ったおっさまは策士
すぐろたそ〜
殺伐としてて勝ねぶもこないな
>>484 どうしたんだろうね…ちょっとさみしいわw
全然寂しくないわ
NGワードにしてスルーしてるんだから呼び込むなよ
作者ツイのキャラ性転換ネタキモい
>>482 その辺勝呂甘いんだよな…
ていうか、擬態霊の時、結構アホ扱いw
>>488 身体能力にも頭脳にも恵まれたおかげでまっすぐなものの考え方するタイプだからなー>勝呂
490 :
作者の都合により名無しです:2013/07/03(水) 14:15:51.82 ID:siiG3DxYO
11巻は8月かよ…
皆のクラスが判明した
特進A→雪男、勝呂
A→出雲、子猫丸
B→しえみ、朴
C→志摩
D→燐
こうやって見ると頭のいい順でクラス決まってるのかと思ったけどそうなると醍醐院が燐並みに頭悪いことになるよな
都議の息子がそこまで頭悪いとは思えないし頭の良さは関係ないのかな
出雲めちゃくちゃかわいいな
醍醐院別に頭いい設定も無さそうだし
普通に学力順かと
「自分の気持ちに素直になってね」って
似たようなことを雪男もシュラに言われてたような
感想:朴ちゃんは癒しにして腕利きのフィクサー
子猫さんのお相手の部長さんは
志摩に対して会釈したり、子猫丸の話を嫌な顔せず(というか無表情なんだけど)
聞いてあげてて超クールビューティー
倶楽部ならともかく愛好会ってことは、本当に写経が好きなんだろうし
まさかの子猫さんリア充突入コースか、やるな…
シュラのドレス姿かわええです
普段とのギャップで物凄い女らしく見える
零れそうなおっぱいええです
あのドレス黒かと思ったら青なんだな、カラーで気づいた
青よりは黒のが良かったよな
>>491 子猫丸のクラスの判明の仕方が細かすぎて笑ったw
今月、編集者がめちゃめちゃ頑張ったんだなーとオモタ
ぐじゃぐじゃだった物語が進みだして
ここで言われていた疑問点や不満が解消されてる
・兄弟ヒロインの三角関係・嫌悪感→ぐるぐる回って一段落
・燐の修行描写→言葉だけだけど一応やってるらしい
・出雲編への期待→導入始まる
・シュラの死亡フラグ→一応回避?
・ヒロインのキャラ崩壊→着物を着せる、店の手伝いをする描写
最後の2ページはすごく良かった
早く次号が見たいと思えたのは久しぶりだ
あのめちゃくちゃだった状態をよくここまで戻したなー
お見事
今月っていうか、今回から3話分らしいよ
出雲編の前振りキタ━(゚∀゚)━!
燐と話す出雲のツンデレぶりがかわええのう
月雲は姉妹か母親かね
あと
・雪男がスタッフと言うのは嘘?→本当
残るは
・志摩の覚醒+出雲の過去
・イルミナティサイド(雪男離脱?)
・祓魔試験←これ結構楽しみにしてる
かな
編集者超がんがれ
雪男と勝呂の会話「そう嘘をつけば〜」って黒そうな意味かとw思ってたら、今月勝呂もスタッフやってたな
Twitterで今月志摩頑張って描くとか言ってるから、来月は志摩に着手かね
>>504 そのTwitterの発言ってやっぱ来月号の事言ってたんだよな
志摩が本気出すのって女絡みだろうし想像通りかな
とりあえず久しぶりに次回が楽しみだと思える終わり方だったなあ
ダンパって男女ペアじゃなきゃ会場に入れないんじゃなかったっけ?
3人がぐるぐる回ってるとこは会場じゃないのか?
雪男→学生証確認スタッフ
燐→特別許可でフェス内で出店
しえみ→フェスで家業の花束配達
でそれぞれスタッフや業者の人として入ってる
しかししえみは男の俺から見ても何だかなぁと思うぞ
どっちつかずというか、それでいて半ば振り回してる自覚もない
これは非常にめんどくさい
また、雪男関連はこれからもやっぱりギクシャクしたままだろうなと思ってる
まぁその覚悟はある程度できるし、雪男の変なスピンオフ漫画とか、それを緩和するために投入されたのではとさえ思ってる
>>508 自分もしえみは出てくるとロクな働きをしないから
漫画ではなるべく出てきてほしくないと思ってる
(大概出雲の引き立て役か双子を振り回すだけ)
初期のばーちゃんのエピソードは良かったけど
しえみが成長するのに他のキャラを巻き込む描写が多くて辟易するんだよね
多分人気投票でもやったら出雲の方が勝つと思う
にしても今月号は良かったよ
風呂敷を必要以上に広げてしまったので、ああいう風にしか畳めなかったと思うし
これ以上ぐだぐだしてたらいい加減見限ろうと思ってた人も多かったろうから
今月は割と好評なんじゃないか
よく話を練ったなあ
志摩×出雲はよ
まともな女キャラは朴さんしかいない
モブ顔だけど
>>508 個人的には異性として意識されてる自覚がなかった以上責める気は起きないが
そこは人それぞれだね
それこそ恋愛脳じゃなかったからびっくりしてるんだろうと思うんだけど
しえみは自分は雪男を気分転換でダンパに誘ったのに、燐が自分をダンパに誘うつもりだったのではと思った時に
もしかして私のこと好きなの的な発想に至るのがよく分からん
朴ちゃんのどっちが好きなの?もまた急いだ唐突なセリフだよなぁと
自分は伏線とかストーリー的にちゃんと各自の適当な出番が欲しいな
そこに読者の好き嫌いは反映すべきじゃないと思ってる
そういう反映はここでモブの予定だったのをそのキャラに変える程度がいいな
空気だった宝がやっと動き出したな
月雲さんとどういう関係があるんだろ
しえみの年齢不相応の無自覚さ(無知さ)は
人見知りを理由にしたひきこもり故で自業自得の結果なのがなんだかな
最中みたいに不可抗力で外の世界と接触できなかったってのなら
まあ仕方ないねだったんだけど
>>513 朴ちゃんてか高校生にもなれば特定の男の子を気にかける=恋愛感情じゃ…って
図式になるだろうからそこは普通に読めたな
ぶっちゃけしえみや恋愛とかどうでもいい
燐は作中でもツッコミ入れられてたが命かかってんだからもっと真剣に修行しろ
スパイは結局宝なのかや出雲の過去のほうが気になる
アーサーが見つけたスパイは前からモブとして登場してたんだな
>>517 たしかヴァチカンにはもう一人(計二人)
あと日本支部に一人スパイがいるんだよね
不浄王のときにも蝮以外にも藤堂の協力者が数名いたっぽいけど
残った一人は動かなかったのかな…
情報つかむ立場の人のほうが都合がいいから案外佐藤さんあたりか!
>>516 朴ちゃんはごく普通の女子高生だから何の違和感もないんだよね
しえみに対しての「どっちが好きなの?」発言
ただしえみの心理描写の動かし方はな……納得いかん
先々月の「不安だよ…燐」でテメーが考えろよ!とついにイラッときた
世間知らずも天然もいつまでも免罪符にはならない
結局微妙な三角関係は初期のころと何も状況変わらないままだな
しえみの気持ちが燐に少しだけ向いたか?
堂々巡りで関係性を深めることができない作家だな
どうして同じことを繰り返すんだろ
しかし出雲編の引きがよくて来月号が楽しみだ
スパイの人見ると相当前から構想あったのな
塾講師がやっぱり怪しい気もするな、藤堂も元塾講師だし
三角関係は纏まったってよりは有耶無耶なままとりあえずフタをしただけに見える
まぁ燐が自分の気持ち優先で突っ走るんじゃなくて、しえみが雪男気にしてたことにも気を遣ったのは良かったけどね
あとは燐と出雲のやり取りも良かった
とりあえず恋愛は雪男が燐にしえみを取られたと思って嫉妬ぐぬぬで悪魔堕ち
なんて展開しない限りどうでもいい
ラスト3ページの方向性のがよっぽど面白い
個人的にはそんなにラスト3pこなかったな
青エクらしいというよりは普通の漫画っぽくて作家色あんまり感じないからか
カラーの出雲綺麗だなw
イルミナティサイドのアーサー&ライトニングは好きなコンビだ
飯食ってるしえみとしえみ母がスナック経営してて休憩中の店の子とママにしか見えん
しえみはオカッパだと地味な髪型と派手な着物が引き立って良かったけど今はケバイ
男視点だと自宅で外出用っぽいゴテゴテの着物着てる意味が全く分からん
着物は控えめだから美しいんだぜ
男視点を代表されても…正直そんなとこ見てなかったわ
花作ってるとこお化けの衣装で血ぃついたままかよwとは思ったが
代表してるなんて一言も言ってねぇってのw
>>528 一意見なのに代表とまで言われてお疲れやまです
自分もそう思った
おかっぱの時の方がキャラクターがしっかりしてた
つーかしえみがだんだんモブに見えてきた
まあしえみがあんまり好きじゃないから逆に良いかも
花を届けに行った時の着物の方が今の外見だと似合ってるなとは思った
他の塾生の部屋着は一般的だからしっくりくるけどしえみは一人浮いてるので馴染まないってのはある
メフィストのおにぎり食べた瞬間に目と口からビームはミスター味っ子のパロなのか?
不満ではないけど青エクのギャグって毎回ノリが違ってる気がするの自分だけ?
上手くいえないがギャグパートが来たときあれ?これ作者のノリだっけ?みたいのを最近感じる
今回のとかこの前の女装とか
明るいものを描こうとするけどギャグノリの引き出しがないから
その都度外からギャグの技法を引っ張ってきてるのかなーと思った
自分もそう思う、あと出雲とか初めて書くタイプらしいから
ツンデレ系とかの描写もたまに感じる(電車での一件は別に感じなかったけど、今回は感じた)
まあ作者は気を付けないと暗くなりがちらしいから引き出しないんだろうな
個人的にシュラの殺されるのとこは茶化してほしくなかったな…
シュラがギャグ顔でマジで殺されるって言ってたコマはシリアスな感じが良かった気はする
聖人君主なアーサーはギャグなのかマジなのか
本人はマジ
キャッ!さすがアーサー
表紙の志摩が子猫さんの彼女よりモブイ描かれ方だなw
アーサーってかっこいいキャラなの?
ギャグ担当のキャラなの?
残念なイケメン枠じゃね
元からネタっぽい要素はあったが全体的にウダウダしてるせいか最近はギャグ担当にシフトしてる感はある
スカッと馬鹿だからいいよね
ライトニングといいコンビだ
エンジェルさんは本人大真面目だから気にならないな
シリアスな笑いに近いものがある
いよいよ新章突入か
これから楽しみだわ
燐しえみ雪男のダンス(?)シーンはあれでよかったと思う
あれで今までギクシャクしてた3人がの関係が少しは改善されたと思いたい
>>542 ダンス誘う誘わないのモヤモヤをキレイに畳んだなと思った
こんな感じに思わせ振り描写はサッリ片付けてほしい
出雲がヤバいな来月から
京都編の前降りだった藤堂の話的な導入を宝と出雲でやるのかな
新章はあと3話後だよ
まだ学園祭やで…来月は志摩の話らしい
出雲と宝が言い争ってるところに
仕事サボってぶらぶらしてた志摩が鉢合わせするとか?
それとも出雲と志摩の話は別々の流れなのかな
>>544 志摩の話とは言ってないけどね
作者が志摩頑張って描きますって言ってたのは誕生日だったから特に力入れて描きますって
ファンに向けて言ったのかもね
それにしても志摩は毎年ツイで誕生日祝われて愛されキャラだな
とあるキャラは毎年スルーなのにw
去年は奥村兄弟も映画公開と重なって祝われてたよね
志摩に比べると勝呂子猫は少なめ?しえみは…あっ(察し)
誕生日祝うとか腐臭い
祝われてが呪われてに見えてしまった
ちょっと眼科に逝ってくる
祝
っ
て
や
る
ガンガンスレでは何故か青エクがガンガンで連載されてる漫画と勘違いされていた事があった
>>551 分からなくもない
雰囲気的にはジャンプよりそっち系
どっちも兄弟モノ+ダークファンタジー()で売り出してるけどこっちの方が圧倒的にゆるいよねw
グロ増やせとは言わないが
グロ以前に普通の戦闘シーンと悪魔のバリエーションをもっと
今月号の不満や愚痴が少ないのは
今月号の話自体が面白かったというよりは
面白くねーなーって思ってた展開が解消されたり、解消されつつあったからだと思う
キャラの誕生日を祝ったり背景を誉める意見はあってもストーリーを誉める人があんまりいないのは
この漫画がキャラ漫画になりつつあるということ
今月は多分編集の人がものっそい頑張って軌道修正したんだと思う
正直作者自身に話をつくる才能はないと思うので
原作者の気持ちで編集者に頑張ってもらうしかない
絵が上手く、原作者付きで成功した小畑みたいな例もあるわけだし
>>556 同意だ
ストーリーもそうだけど
テンポよくわかりやすく纏まっていたと思う
何が違うんだろうなコレ
先月までのとっ散らかったものが収束して脇道感が無くなっている
今回から進めるのは規定路線だったんだろう
自分は正直あんまり…だったな
三人のダンスとかのオチ良かったけど、ここで出たことの解消の羅列感がアレ?って感じた…
特別面白くもなかったけど今後の前振りがあったからまあいいやって感じ
出雲編はよ
綺麗に話畳める人ならそもそも最初から散らかさないから編集が頑張ったんだな
残念なのは燐の修行だな
前回までの冗長な日常シーンで数コマシュラとなんかしてるシーン入れればよかったし
台詞で済ますでも前々回の前のみんなすげーなって言ってる時に補足すれば読み手のイライラもなかったろうに
あんだけスルーされると逆になにか試験避ける意味があるのかと思ってたよw
結局恋愛はそれ踏み台にシリアス持ってくこともなかったし
今回編集が入ったから補足されたものの今まで作者自身が恋愛描写に現抜かして
肝心な本筋絡みの設定を疎かにしてたんだんなってがっかりした
燐の修行といえば「技名考えてる」ということは
なにかしらの新技自体はできてると考えていいんだろうか
確かに纏めたには纏めたっぽいけど結局恋愛話は何だったんだ、って感じだなwww
これ以上引き伸ばされてもイマイチだけど
シリアス展開での三人の楽しい回想に使うんだろう
出会ったのが最近だから今から思い出築かないといけないのに楽しい思い出ないし
>>563言えてる。
雪男としえみは出会って数年はあるけど、燐としえみなんて数カ月だしね。
けど、恋愛展開って言われてるのは本誌3カ月分くらいじゃないっけ?単行本で読んだらサラッと流し読みで気にならないんだろうなww
恋愛にしても今後のシリアス展開での三人の共通の思い出要素なんじゃないかと思う
燐としえみはもちろん、雪男にもあんまり思い出なさすぎて回想シーンとか出来なそうだし
>>561 「エンジェルスラッシュ!!」と言いながら
結局燐と変わらない必殺・剣振り下ろしだからなあ
バトルは期待しない方が
強いほど大味だな…
雪男とか子猫さんとかは面白いんだが
一番驚いたのは糞つまんねー恋愛展開が作者的には閑話休題だったってこと
今月号は閑話休題が終わりを告げる話とか言ってたしw
>>553 90年代中盤までの月刊ジャンプはむしろWJとは別路線の漫画の方が多かった。
当時は自由人ヒーローや解決蒸気団のようなガンガンに載ってそうな漫画が載ってた。
?
閑話休題って面白いとかいう意味あったっけ?
>>570 せっかく本編と離れた閑話休題ならもっと和やかな雰囲気とか、楽しい話のが良かったなってこと
恋愛を前には出さないって本編に絡めないってだけで閑話休題と称してあんなにバッチリ描写されたらたまんねーじゃん
いや前から恋愛もやりたいって言ってたし、むしろ本編でやるための前フリなんじゃないの
>>560 燐の修行してるとこ新刊出る時に数コマ入っててほしいね
直しがところどころ入ってくれんと11巻今までで一番つまらなくなりそうで怖い
擬態霊とかモリナスの契約書とかあるし、特別下がるとも思わないが…
表紙誰だろう
今月は全体的によかったがどっかに加筆がいるよなあれ>燐の修行
すげー取って付けた感がw
毎月これくらい頑張ってほしいんだが
>>574 エンジェルが一番可能性が高いんじゃねって言われてたな
そういや11巻ってあの誰得なスピンオフも載るのかね…勘弁してほしいわ
燐の修行シーンは志摩が称号変更した時のために初見せとってあるのかと思ってる
スピンオフは放課後の王子様よろしく別単行本が無難だと思う
>>574 そうだな、確かに前半は面白い。前半はな…
後半がここでも散々いわれてるアレだから読んでいくうちにどうなるんだろうって思ってね
今月の出雲の前振りが入らなかったらコミックス派は切っちゃうだろ
>>577 別に切ればいいと思うが、今月が入るか入らないかで切るか決めるような層はそんなにいるとは思えないんだが…
単行本なんて前半後半とか考えずに1冊ととるし、閑話休題も終わってるか終わりかけなのに
自分は単行本派から本誌派へ移行したけどここまで来ると惰性で単行本買うわ
実際惰性で買い続けてるマンガに雑誌複数あるからさw
それとは別に青エクにはまだまだ期待してるから毎月楽しみにしてる
とりあえず毎月35pは保ってほしいよ編集さんの働きに期待する
昔はちゃんとページ数描けてた気がするのに最近そんなに忙しいのかな
アニメ化してもちゃんとページ数あげてる漫画家って普通に多いと思うけど
インタビューとか読むとアニメ・映画への関わり方半端ないからなあ
そもそも遅筆だし
たんにネームで詰まってんだろ
漫画作るの下手なんだよ
三人でグルグルしてたのは楽しそうで良いけど
幼稚園児みたいなノリと発想で逆にちょっと怖かった
楽しそうなのは本当に良いけどw
兄弟仲を掻き回した挙句、最終的に両方手玉に取る…
おそろしえみ
はなざーさんのキャラはビッチが多いのか
>>584 作者がスゲー読者の反応様子見って感じがした
作者的にはしっかり三角関係の恋愛描きたいんだろうけど
とりあえず楽しい雰囲気の恋愛ごっこレベルに抑えましたっていう
出雲編のはじまりとか雪男関連とか
この状態でステイしとくべきことは色々あるからあれは初めから決めてたと思うが…
燐雪男しえみの3人はマンネリ化してつまらん
キャラ同士のやり取りなら京都や出雲、シュラとの方が見ていて楽しいんだよな
>>589 それは分かる
無理に三人での関係に拘らなくてもいいのにって思う
三人が幼少期からの幼なじみとかならまだしも、片方は出会ってまだ半年程度っていう
兄弟の関係を女を挟んで微妙にする意味あんのか
お手手繋いでグルグル終了、しえみは燐のほうに傾いたのなら
その気もないのに思わせぶりな言動してくるしえみと
ドギマギしながら違う違うと言い聞かせる雪男の発展性のないやりとり2回も描く必要あったのかな
作者的にはもっとがっつりやるつもりだったのか
勘弁願いたいがシリアス展開の前振りとして今後も雪男がまだしえみ引きずるのか
単に作者特有の同じこと繰り返し現象か
そこは雪男の異変に燐としえみが気づくってとこの方が重要なんじゃ?
燐はしえみのこと結局諦めたのか?これ
朴にどっちが好きなの?って聞かれてからの一連の受け答えが
典型的な嫌われヒロインなのはワロタ
本人に恋愛的つもりはなくてもどっちつかずみたいになってるからアレだよな
しえみは雪男にあこがれていたけど、本当に好きなのは燐に見えた
出雲も燐にほのかな恋愛感情もってそうだったね
この作者、主人公と自分を重ねすぎ
今月でしえみが燐に傾いたわけじゃないと思うが
朴に言われて燐の気持ちに疑問を持ったけど疑問に結論が出たわけじゃなくて
誘われて疑問を確信に変えようとしたら、燐はしえみが雪男を心配してる気持ちを汲んで三人グルグルだから
結局はしえみの二人とも大事だよ!って気持ちが優先されて、そうしてくれた燐にありがとう大好きって至ってるわけだからさぁ
有耶無耶にしてとりあえず蓋をしたにすぎない
うやむや蓋して進展なしならなおさらこれからも同じようなこと引きずりそうだな
しえみが未だにどっち付かずなら今回の一連のやり取りは
雪男の異変とかシリアス要素抜きにすると雪男からしえみの矢印が
兄への劣等感挟まなくても出てるって明確になったぐらいだよね
人間関係がめんどくさくなっただけだ
この三人の堂々巡りな関係性見たいわけじゃないんで
しえみと燐は適当に両思いになってめでたしめでたし
雪男も蓋したままとっととシュラあたりとフラグ立てて落ち着いて欲しい
>>597 そうしてくれた燐が大好きだと思ったんだから
明らかにしえみの中で雪男よりも燐が一歩リードじゃないか
しえみが自覚していないところがあざとくて嫌だけどね
でもまぁ、しえみが本当は無意識で燐が好き…という描写は
友達宣言とか、燐の言葉で塾に来るようになったりとか
今までもほのかに匂わせていたし
有耶無耶にしてとりあえず蓋という
いつもの同じこと繰り返し展開には違いない
>>600 一歩リードとかそんなことじゃないと思うけどね
勉強会で雪男にドキドキ、ダンパで燐にドキドキって兄弟でターンみたいになってるからな
今は作者も三人の関係に拘ってるように見えるからしえみの恋愛的認識が確定するのは随分先になると思うね
この先、雪男の隠し事に何かあって雪男に更なる異変なんかあればしえみの意識はそちらに向くし
まだどちらがどうって段階ではない気がするわ
さすがに今の段階で無意識で燐が好きってのは妄想じゃねーの
最終的に燐とくっ付くだろうなってのは分かるが
今はどっちつかずにしか見えんね
>>601 自分は、雪男に対しては恋のドキドキより
ただ友達の様子がおかしいのを心配してる気持ちの方が多いように見えたよ。
それに燐が雪男の心配事を取り除いたわけでもないし、
ただ三人で回っただけで、燐大好きって思うのも
しえみが燐を好きだからじゃないのか。
でもおまいみたいに思ってどちらとくっつくのか楽しみにする読者もいるなら
このまま決着つけずにこのうやむや三角関係の延長も結構いいのかもしれない
>>602 そういわれると自分も
最終的に燐とくっつくんだろ
と思ってるからそう思うのかもしれないw
>>601 >勉強会で雪男にドキドキ、ダンパで燐にドキドキって兄弟でターンみたいになってるからな
そういう繰り返しがうんざりする
恋愛ネタ自体は嫌いじゃないのにしえみ主人公の少女漫画みたいになるのが嫌だ
勉強会はドキドキというより様子がおかしくて心配の方が強くないか?
>>606 最初はドキドキしてたろう
二人きりは初めてだからドキドキするねだのなんたの
どうでもいいけど、おまいとか言われて寒気がした
言われてるのを見てねw
久しぶりにおまいとか言ってる人見た
>>607 照れんなよ
つか、しえみがそういうことサラッと言えるのが
逆に恋愛じゃない気がしたな
それよりあの勉強会では雪男からしえみへのベクトルが
思ったより出ていて驚いた
>>607 無かったとは言ってないよ、「強い」って言ってるじゃん
なんか腐女子臭くてきもい
さっさと燐とおそろしえみがくっつきましたで良い
もう雪男を絡めてくれるな
今月号はしえみが同性に嫌われる典型的なキャラクターになってて笑えた
っていうかこの漫画基本的に積み重ねが無いよなーと思う
思い出は毎日の何気ない日常の積み重ねだし
強くなるためには毎日努力し続けるしかない
人と人との関係だってそうだろうに
思い出エピソード作ろう!→ぐるぐる
敵を倒そう!→「復唱するんぢゃ」
コメンタリーとかブックレット見ても雪男に共感するスタッフが多いのは
やっぱりある程度努力した人が報われてほしいってことなんでないの?
雪男は面倒臭い奴だけど
努力描写もないルールも守らない好き勝手やってなぜかいつもおいしいところを持っていく兄と
出会ってから半年もたたないのに天然装ったビッチヒロインとの間に挟まれて
気の毒なキャラクターだよなーと思う
もっとスカッとした物語描けないのかね
描けるわけないか
こうやって三角関係について見方が色々あって議論してもらえるのも
作品として作者の思うツボなのか
ただ作者の描き方が下手なせいなのか
興味もっもらえて話題になるだけいいのかもしれないが…
そんなことより出雲の謎が早く知りたい。
615 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 16:05:41.35 ID:KYXzmErXO
三人の関係については基本的に「気になる」「ドキドキする」 より「うんざりする」「まだ続くのか」みたいな感想の方が多いけどね
少なくともここでは
出雲の妹のマスコットかなあれは
ボロボロなのが気になる
今回よかったって言われているけどまともに読むと
結局兄弟を振り回すだけで朴ちゃんから助言もされたのに
自分の無自覚無神経さを認識せず成長することもなかったしえみにイライラして
ある意味いつものしえみ活躍回だった
「しえみよければ全てよし」な作者の描き方どうにかならないのかね
>>613 雪男は雪男で自分はこんなに努力してるのに兄さんはのん気で〜の繰り返しがうざいけどな
燐の努力描写なし&学ばない(尻尾のことなど)とこにも呆れるけど、兄弟仲に関してだけは
燐のほうが理解してもらおうとアプローチしてると思うわ
雪男は自己完結型で燐にもしえみにも何も話さないし気の毒とは全く思わない
>>616 まあそうなんだけど
でもやっぱりここ数カ月の展開からするとはるかにマシだと自分は思ったさ
もう原作者つけてくれないかね
自分は漫画って絵が大事だと思ってきたけど
どんなに絵がきれいでもやっぱり話って大事なんだなと思ったよ
しえみがいなかったら毒気が抜けて凡作だろう
ジャンプを冠する雑誌に掲載される漫画じゃなくなるね
狂気の食物ミックスベジタブルで例えるならしえみはグリンピース
なぜグリンピースを入れたのかと思いつつも
グリンピースが入ってなければミックスベジタブルは成り立たないだろう?
我々読者はこの狂気に付き合わざるをえない
しかし真の狂気は、このフラストレーションの溜まる展開に
毎度議論を白熱させるほど捕らわれている我々なのかもしれない
おわり
ずいぶん話が進んでるなと思ったら、いつものアンチっぽい流れだ。
まあ本当に応援する気があるならアンケ送るか。ネットだから文句が多くなるのかね?
出雲編どんな話になるのか楽しみだ。
しかし発売日から随分経ってから急だな
がっかり展開の時には厳し目の意見が多くなる
見放した人はもう書き込まないと思うよ
なんだかんだで期待してる人がまだまだ多いって事でしょう
>>613 ラノベ下読みやってる友人から聞いたんだけど最近のリア読者は
・元から才能ある万能感が味わえる主人公
・修行、努力描写はノーサンキュー
・それに思春期の厨2な悩み
が流行る傾向らしいよ
スタッフは世代が違うから雪男みたいなキャラに共感するかもだが
青エクのメインターゲットのリアには正しく燐はあの描写でうけるだろ
たぶん
しえみは燐と雪男を支えるヒロインではなくて二人を引っ掻き回すヒロインと化してるからな
作者は季刊Sでスクエア自体は男読者多いって言ってるのに、男にも嫌われるどっちつかずヒロインにしてどうすんだ
恋も友情もしえみはもっと引っ込めた方が良さげ
>>616>>617 超同意
別にそんなにしえみ嫌いなわけじゃなかったんだけどな
しえみに対しての怒りゲージがだんだんたまってきてる感じ
しえみはキャラデザだけは可愛いのに
少年漫画におけるヒロインなんて添え物で十分
元々アニメ化して興味を持った人が単行本を買い、大ヒットとなった作品
その大半はおそらく女性だったと思う
多くの女性読者は男性キャラの活躍を期待したんだろう
ところがヒロインが前面に出るようになり、
期待した展開と違うと感じた読者は離れた
今残ってる読者は今のような展開を望む人と今の展開がいつか変わるんじゃないかと期待する人
作者が自分の描きたいことを表現することももちろん大事だけど
一体ターゲットをどこに絞ってるのかなとも思う
男性読者にしたってあっちへふらふらこっちへふらふらふらてんねんぶってんじゃねーよ
おとこにこびるしかのうがないくせに的なヒロインはどう映るのかね
大概一途なヒロインが受けてるけど
こうやって嫌われるヒロインってできるんだろうなあ…
実に興味深い
今日は偏った意見多いな…
男には主人公に一途な女が好かれる
キャラデザだけは可愛いから
扱い方さえどうにかすれば挽回の余地はあると思う
ヒロインが介入する事によって兄弟の関係が良くなるとかならいいが
引っ掻き回してるだけだからな
海編での喧嘩仲裁してそっとその場を離れたのは良かったのに
>>628 2chの意見=世間の総意じゃないから
もともと2chでは「なんでこんなに売れてるのかわからない」言われてる漫画だし
普通はここまで漫画キャラに入れ込んで読んだりしない
入れ込む人が居るから漫画は売れるのもあるけどね
特にこの漫画は話がつまらんから
ワンピみたいに物語もキャラも人気の規模が大きいとかならまだしも
若い層に不評ってこういうことか
話はつまらんがキャラは好きなんだよな
話を追うというよりキャラの行く末を追って見てるという感じだ
自分の場合は
悪魔と人間の設定が好きだし
キャラとかそれぞれの関係も好きだな
なかなか他にこういう漫画がない
ダンパで燐のナンパから誘う誘わないの三人の関係がイマイチってだけで
別に作品が嫌いで文句言ってる人はいないと思う
自分も設定が好きだから読み続けてるようなもんだなー
もっと悪魔とか魔法とか出していいのよってか出してほしい
>>636 作品が嫌いで文句言ってんじゃなくて
恋愛描写について文句言ってる人が目立ってるんだろ
恋愛はマジでアレだからしゃーない
作中の描写より恋愛気にしてるレスの方を相当邪魔に思ってるよ
>>637 分かる
作者せっかく人外描くの上手いんだからもっと悪魔出してほしいわ
ここまで描ける人そんなにいないんだしさ
出さないのはマジもったいない
悪魔デザインいいよなー気持ち悪いのもっと見たいわ
サキュバスたんはよ
世間と2chを分けたがる人が良くいるけど2chだって世間の一つだと思うがね
要は意見の母数が多ければ多いほど総意に近づく
ここが何人で回しているかは知らないけどね
思えば一途なのは燐だけなんだよな…
燐がヒロインなら応援したくなったかもしれない
好きな人がいるけどその人は妹が好きみたいだから身を引こうみたいな
でもそうなるとやっぱりしえたが嫌な奴だなw
ふらふらしてんのは男でも女でも好ましく映らないよな
真中も誠しねもよく糞扱いされたし
>>634 自分もそういう感じ
もっと世界観を生かしたバトルが展開されるかと思ったけど
悪魔とか魔法とか召喚とか
>>644 たぶん主に10人いくかいかないかかな
どんな人が言ってるのかわからない人の意見って意味はあるけどそんなに価値はないんだよね…
読者のそれはどうなんだって感想はいくつも見るし、その人が何スレにもわたってレスできるのが2なわけだから
しえみが完璧聖女さまキャラなら兄弟の仲を引っ掻き回すなよとは思うけどシュラの言う通りちちくさいガキなんだから仕方ないっつーか
自分には恋愛は早いって言ってんのに兄弟から矢印飛ばされてどっちかにしろよと言われても困るだろうに
そういう天然系が一番性質悪いっていうか
一番嫌われるパターン
性別逆転すると、弟が良い感じなキャラになる気がするな
中学の頃に出会ったしえたに仄かな恋心を持ちつつ日々がんばってたら
高校で双子の姉がしえたと出会って、姉はしえたを好きになったっぽいし
しえたはきっと天真爛漫な姉を好きになるだろう、みたいな感じ
応援したくなる女の子キャラだわ
まあ全力で、しえたは止めとけって言いたいけど
>>649 女のウジウジコンプなんて女から嫌われそう
雪男は男だから女の同情を引けるキャラ
グダグダと三角関係描き続けたかと思えば柔造と蝮みたいに唐突にくっつけたりする
恋愛垂れ流しされるくらいなら後者の纏め方の方がスッキリしていいが、
この作者は丁度良い具合に話描けないのかと思う
24-25の男女と、高校生なりたてのキャラの恋愛くらべられても
>>650 男でウジウジコンプだから嫌われてるんだろ?雪男は
主にここの住人に、ではあるけど
女がどういうのに同情するのかはわからんが
匿名掲示板でのレス数を基準にされても…
遅い回収が構成力とももちろん思わんがつかそこだけ回収されても
勝手に勘違いした内容書かれても…
男視点を代表されても…
24-25の男女と、高校生なりたてのキャラの恋愛くらべられても
>>646 確かに10人位かもな
そんな程度の人数だったのかww
同一人物の意見入ってるからもっと少ない(確信)
しえみの知らないから仕方ないでしょって動かし方はどうにかして欲しい
友情絡みで距離掴めたと思ったら(その描写自体も多々疑問あるけど)
恋愛でも距離なしKY言動繰り広げて京都後半〜イカで成長したなって高感度上がってたのが台無し
雪男もウジコンあってのキャラだけどとにかく延々同じようなことでイラつきすぎ
恋愛話は京都〜イカで培った3人の成長が全く見られず(燐のみ最後で少し株上げたけど)
以前からの欠点丸出しなのがな
京都以前にこの話やってもキャラは同じように動くだろう
三人の恋愛はここで評判悪いけど、ここ以外では評判良いってことは無さそうだけどね
そんな必死にならなくてもいいのに
燐:処刑で命かかってるのに修業も学習もしない
雪男:どうせしえみさんは兄さんが(ryでうざい
しえみ:編入までして何がしたかったのか、どっちも選べない><はわわうざい
こんな感じでしょうか
宝君がここまで関わってくると思わなかったから意外だった
塾生は島根へ
雪男は対藤堂戦になるのかね
もうそろそろ分岐ルートはよ
>>661 藤堂出てくるのかね?
スパイ的に契約書の件はイルミナティに筒抜けなんだっけ
>>662 どうなのかなー
スパイも今月アーサーに捕まった奴+もう一人いるんだっけ?
誰かが予測してたけど、もし佐藤君なら佐木が殺された時と同じくらいショックだわ…
藤堂は京都編の使い捨てキャラかと思いきやこのままラスボス並みにでしゃばるのかな
正直、全然魅力ないから早めに敵の新キャラ出てほしい
>>663 佐藤さんなんかスパイの人と印象被るw
湯乃川先生とか椿先生とかだとどうしようなあ…どうしようもないけど
湯ノ川先生あたりが気になるなぁ
メガネの奥の眼が見えた事一回もないしw
>>666 劇場版の設定画で眼見たな
意外と鋭くて怪しかったw
>>662 あのスパイ雪男が契約する時もちゃっかりライトニングの隣にいたから
契約内容も契約した事もあっちに筒抜けだよ
悪魔喰いした藤堂について騎士團がどれくらい把握してるのかも
あとあいつエンジェリックレギオンの一員だったから見返したら10巻のそこかしこにいるw
スパイ予想
本命→宝
対抗→出雲
単穴→メフィスト
大穴→情報管理部の佐藤さん
佐藤さんはお願いだから止めてくれ…(涙)
先生たちだったら微妙にダメージでかい…
講師陣がスパイってのは止めて欲しいな確かに
でも椿先生だったらちょっと見直すw
>>668 雪男は報告では自分の目についてまでは書かなかっただろうし
どこまで書いてるかで雪男の精神状態わかって2828できるなw
藤堂さんは雪男のラスボスになるんじゃないかな。雪男がイルミナティ側行って兄弟敵対になると、アニメと同じような展開になってつまらないからやめてほしい。
というか作者、劇場版の話になった時に「しえみの父親の話は本誌でしたいからダメ」みたいなこと言ったんだよね?もし原作で兄弟敵対したいなら、アニメで許可ださなかったんじゃないかと思うんだ…。
>>671 椿先生はリーパーの時も一枚噛んでるし
メッフィーランドのときもメフィストの後ろで話聞いてても驚く様子がなかったし
燐がサタンの子って入塾当初から知ってた組のはずだから
それがスパイだったらなんかすごいな
>>672 あっちに契約の事逆手に取られて雪男が利用されるフラグビンビンなのがな…
騎士團がザルすぎるのも問題あるけど…そんなんでいいのか騎士團w
>>673 しえみの父親じゃなくてしえみの物語な
映画でしえみの物語やりませんか〜って提案に作者が今後本誌で
明らかになるからダメって断ったんだよ
父親ってのはそれ見て「しえみの物語ってそれに父親が出てくるのか?」って
このスレだか避難所だかで予想が出たからだと思う
確かナタリーの記事にソーズあったはず
しえみの父親ってそんなに重要なキャラなのか
神父さんとかじゃないよねw
しえみの父親は自由と孤独、音楽を愛する旅人で
世界を放浪中にしえみ母と出逢い、一夜の契りを交わした
しえみはそのときの娘、とかどうよ
この漫画ってアニメ化してからかなり人気出たんだな
しえみ恋愛押しヒロインっぽい割にカップリングは他女のが人気あるように見える
>>676 重要っていうかただ単に杜山家に男が出てきてないからじゃね
ババアとカーチャンいるのにジジイとトーチャンいないから
>>679 なるほど
家はフツマヤだし母ちゃんあんなだし父親は祓魔師の可能性が高い気がする
どんどん母ちゃんに似てきてるな
杜山家は将来太ることが明らかだしなww
最近のしえみのむっちり具合はその前兆かもよ
たださえしえみが出張っているのに
これから更に個人エピソードがあるのか…orz
双子エピソードも出雲エピソードにも必ず出てくるし
もうしえみ様はお腹いっぱいだよ…
これ以上出番が増えると追い続ける自信が無いずら…
でも他のキャラと世界観が好きだからついていけるとこまではついていきたい
同じ女性キャラでも出雲は好きなんだよな
皆が燐を嫌っても、変わらずに接してくれたところとかホントに好きだ
出雲編楽しみ
原作しえみは胸焼け状態だけど映画とか他の人が動かすなら見てみたかったな
一挙放送で19話見たら出雲への距離なし行動も結果オーライだし
雪男とのやりとりも一言交わしただけなのに原作よりずっと惹かれた
クセあっても動かし方で随分印象変わるんだから次原作でしえみ描くときは最初から編集超頑張れ
しえみとシュラは声補正すごいからな
原作まま行動でも動かして声つけてニュアンス出ていいと思う
グッズ的に女キャラではシュラが一番人気だと思うんだがなぜかここでは話題出ないな…
アニメでのしえみは原作そのまんまってよりは、かなり補正されてたのも大きい
燐の正体バレてからの原作でのマイナス行動が一切無かった事になり
燐を信じて受け入れるヒロインと化してたり
兄弟を引っ掻き回すことなく二人を信じて帰りを待ち、帰ってきたら優しく二人を出迎えるとか
原作よりかなり控え目な子
アニメで聖女化したシーン嫌いなんだが…
積み重ねたキャラの背景いきなりチャラにされたような唐突感
まあイカ編の脚本家だからしかたないと思ってるけど
>>686 青エクの女キャラの中ではシュラがましってだけで人気あるわけではないし
ぶっちゃけ双子か志摩くらいしか売れてなさそう
しえみはなぁ
能力も良いし可愛いし悪い子じゃないってのは分かるんだけど
毎月しえみの大きな描写を見てると、しえみはもういいです感が出る
シュラも最近はただのおっぱいキャラとして露出するだけで
かっこいい場面もなくなったな
ただしえみほどは出張らないので叩かれない
たまに何漫画を読んでいるのか分からなくなる
(少年漫画なのか、少女漫画なのか、ファンタジーなのか、恋愛漫画なのか)
そして主人公が誰かも分からなくなる
兄さんはモノローグが少ないから何を考えてるかよく分からないし
視点がどんどん切り替わるから話がぶつ切りになる(京都編なんてまさに)
何が言いたいって作者はスゲー絵が上手だから
かっこいいバトルが見たいんだよ…!!!
シュラだってかつてかっこいい姿を見せていたのに…
師匠らしいことしてないしな
ほんとに燐に付いて監視してるだけっていうか
もっと弟子を導いてやってくださいシュラさん!
シュラに役割ふりすぎだからなw
人材不足のなかて有能な人に仕事が集まりすぎて潰されるパターンだな
あかん…
やっぱりブラック企業や…
シュラが殉職じゃなくて過労で死ぬのを想像したら
悲しくなってきた…
祓魔師の仕事は3Kっぽいからな…
あり得ない事ではないかも>過労
雪男って上司をどう息抜きさせるかとか考えない部下だもんなw
所属違うし、別に直接の上司部下ではなくね
部下が上司の息抜きを考えなきゃならないなんてパワハラも良いとこだなあ
そんな職場絶対ヤダー
上司の負担も考えろ!と押しつける上司は嫌だが部下の事を考えて
自ら負担を背負い込もうとする上司は手助けしたくなる
シュラってヴァチカン側の人間だから燐の面倒見たり雪男の息抜きしてやったりはボランティアっつーか優しさなんだと思うと応援したくなるけどな
シュラは立場上はヴァチカン側だけど心情的には藤本神父の弟子だから
燐と雪男は弟みたいな気持ちでちょっと保護者っていうかお姉ちゃんしてて
そういうところが好きなんだけど…
シュラとライトニングのバトルは見てみたいが出る気配がない
立場とかセリフで強いのは分かるが
>>704 自分も同じ気持ち
双子の心の拠り所でもあるんだってずっと思ってた
だから死亡フラグ出た時はめちゃくちゃ悲しかった…
>>691 おっぱいは大事だと思います(`・ω・´)
シュラはいつもより露出度低い今回のドレスのほうがエロかった
シュラってまだ26歳なんだよな
塾講師もやって監察官の仕事もやって学園祭じゃ警邏の隊長やらされて
年齢考えるとすげーわw
エンジェルさんはいくつ何だろうな
単行本のプロフィールいつ出るんだろ
シュラとライトニングとアーサーって同い年のイメージなんだけど
祓魔塾の同期とかだったりするのかな?
ナルトの3人チームみたいなイメージはなんとなくあるな
実力がありつつもサバサバしてて好き>シュラとライトニングとアーサー
ライトニングが初めて出てきた時、アーサーとのやり取りは面白かった
ライトニングってどうやって戦うんだろ
>>711 シュラは日本支部の祓魔塾通ってたから
知り合ったのは何かあってヴァチカン行ってからじゃないの
青エクって同期とかあんまりしないイメージだな
現実どおり双子で幼稚園からずっと別クラスっぽいし
シュラは死なない気がするんだけどなー。初っ端に藤本亡くなってるから、シュラまでってことはないと思いたい。まぁ作者がどこまでダークにするかによるけど…。
というか、フラグいろいろ言われてるけど、「これは○○フラグだ」と考え出したらきりがない。フラグ拾おうと思えばいくらでも拾える気がする。
雪男って祓魔塾の悪魔薬学の一年生の講師であって塾の一年生の担任じゃないのになんで毎回燐たちの任務に同行してるんだろ
一年生に同行するならもっとベテランがよくね?
メフィスト指名だからじゃね?
基本シュラと雪男って邪魔だから今回のシュラみたく動きづらくさせたり
あと雪男とシュラが担当してる時狙って起こしてる気もする
いやいや、雪男もシュラも燐の監督役だからだろ
今更何言ってんだw
あ、監視役だからか
忘れてたありがとう
今更だけど擬態霊って遠目で見たら髪が長くておっぱいのデカイねーちゃんに見えるな
あれってあの小さいやつが集まってでかいのになってんのかね それともあのでかいのが親玉か?
今SQ処分しちゃったからよく覚えてないわ
11巻って8月発売されるのって決定なの?
>>723 作者がそう言ってるし集英社のHPにも書いてあるから確実だよ
というかアマゾンでもう予約出来るし
完全に終わり時を逃した漫画だね
終わり時どころかまだ序章が終わったばっかなレベルなんですけど…
担当さんテンポなんとかしてください
色々もったいなさすぎるこの漫画
担当出張ったっぽい今回ちょくちょく悪かったからあんまり出張られてもな…
四大騎士とか八候王が出そろうのはいつになることやら。
つなぎの回じゃないか、それ…
ここで上がった程度の疑問はこんな回収なら疑問のまま放置しとけばいいのにと思ったな…わざわざコマ割くほど重要じゃないし
どうせ恋愛やるならもっと
苦みすら感じるほどに甘酸っぱくて
苛烈で残酷にするべきだったな、タッチみたいに!
今月担当入んなかったらもっと駄目になってたと思うわ
担当が介入したほうがいいとは思うが、今月とか表現にちょっとバラバラ感あるから、深いやりとりして作って欲しいかな
まあ別に今月の出来は悪いって程でもないけど
逆にスカッとサクサクな展開が来ると不安になるかもしれない予感
悪いけど構成力は皆無だと思う>作者
絵は何度も言われてるけど上手
イラストレーターが漫画を描いている感じ
やっぱり原作つきか、ある程度と担当編集者に口出ししてもらわんと
作者からすればむっとすることもあるかもしれないけどさ
作者が好きなように描くとナンパ編になる
ナンパ編を書きたいな、と思ったらナンパ編かくんだろ
ひとつの物語を書き出す、書きたいというよりも
お題を作ってマンガの技量で見せてやるみたいな印象
だから青エクあんなにブツ切れな印象なんだよな
中高生向けのライトな読み物をかこう!→あの設定とキャラ配置
タッチやりたい自分テイストで!→あのグダグダ恋愛三角
家族ものも入れなきゃいけない→あのギスギス家庭崩壊家族
そして最近俺らが頼りにしている編集↓
http://ure.pia.co.jp/articles/-/11421
>>737 そ れ だ
ずっと普通の漫画にはない違和感を感じてた
そうかブツ切れなんだ
あの設定と世界観でどうしてここまで面白くなくさせられるんだろう…
ホントにもったいねえなあ…
お題作ってはネームの切り方がそうなんだっけ?
構成力皆無というよりは見る側に頼ってるかも…自分は好きだけど
しえみとか表情と行動で伝わるのに
批判うけてわかりやすいようにと
台詞をつけたす悪循環に陥ってる気がする
そういえば
目のことはしゃべってもいいんだっけ?せめて信頼できる周囲にだけカミングアウトできないか?と思うが
ある意味後先考えないでそれができるのが燐で
いろいろ考えてやめてしまうのが雪男なんだろうな
どちらを選んでもリスクが高いからどちらが正しいというものでもないけどね
そもそもそんなこと話せる程信頼してる人間が周りにいないという
信用できる人間いないからな…
悪い人間じゃないのと話せるというのとは別問題だし
一番状況が把握できてるのが藤堂だから下手に言うとあっさり聞き出される
信用出来る人は自分達の問題に巻き込みたくない
一方問題に巻き込まれても大丈夫そうな実力の持ち主は軒並み信用ならないというw
完全に詰んでるじゃないか雪男…
そもそも雪男って自分以外信じてないじゃん
巻き込みたくないとか周囲に信用できる人間がいないなんて言い訳だろ
あの出生で立場で状況だったら誰も信じられなくなっても仕方ないけどな
唯一、信じてただろう神父さんも何か隠してたし
信用できる人間がいないつーか信用しようと一歩踏み出せないのが雪男
誰もかれもに疑心暗鬼になっていつ味方が作れるの?人が信用できないって自分自身も信用できてないような…
そういうキャラ設定だとずっとおもってた
信じられない→(拠り所になる)真実が知りたい
林先生の烈火の炎塾によると報われないイケメンというのも
物語には必要らしいから雪男はそのポジできっと報われないだろうと勝手に予想
最終回は紛争地域で平和のために活動とかそんなイメージ
それはちょっと雪男とは違うポジのような…
人によって印象違うんだよなこの漫画
雰囲気漫画だもん
セリフや地文で一切の誤解がないように手取り足取り説明してくれる漫画ではないから
受け取り手によってかなり印象が変わってしまうね
お互い誤解しながらも結果オーライになったり
さらにややこしくこじれてしまったり
というのをストーリー内でも展開してるけど
それと同じ体験を読者もさせられるのが面白い
そんなもん作者が意図してるはずないので
勝手に深読みしすぎだってわかってるけどね
うん手取り足取り説明はいらないや
良くとれば想像の余地を残してくれてると思えもする
単純に漫画下手なんだと思う
>>752 深読みし過ぎが大半だけど、意図してる部分も混ざってるから油断できないw
みなまで言わないで置いてくれると繰り返し読む楽しみが増える
757 :
作者の都合により名無しです:2013/07/24(水) 11:42:36.62 ID:Wtzk8QcrO
しかしつまらん漫画だな早く打ち切られろ
>>757 担当の人がインタビューで当面その(=打ち切り)心配はなくなったって答えてたから
大変にお気の毒ですがその希望は叶いません
あと根っからアンチの場合はアンチスレあるからそっちで思う存分書いて
たまに、加藤は絵だけ描いて、原作は別の人に任せろよとかいう人いるけど
それをしてたら青の祓魔師って作品は生まれなかったわけで
そこから全否定してどうすんだって思うけどね
テストの採点してるんじゃあるまいし、演出の拙さとかも含めて、楽しめばいいじゃないか
それでも許せない人は、俺の考えた最高の青エクを二次創作で作れば良い
>>759 べつに青の祓魔師じゃなくてもいいんじゃね
たまに文句を言う奴は二次創作でもしてろって奴がいるけど、だったらマイナー誌で何でも肯定してくれる信者相手に連載していれば良かったのにな
大衆誌に連載している以上評価はされるだろうし
いーじゃん絵だけは評価されてんだから
話はお世辞にも上手いなんて言われないだろ
まー何も言われなくなったらその時こそおしまいじゃね
打ち切りはなくなったとか言われるけど、それも分からんよ
頼りにしてた女のファンがどんどん離れてるしな
文句言ってるが出す願望のストーリーつまらなさすぎるからしゃーないw
二次創作は余所でやれよと
あからさまな釣りにおまえら…
暇だからしゃーない
次情報出るとしたら11巻の表紙かね…大半がエンジェルさんとの予想だがはたして…
エンジェルさんなら2冊買うわ
荒川弘みたいにテンポ良く話作って最終回まで纏めてくれないかな
何度も言われてるけど設定はいいのに肝心の話が糞過ぎて辛い
荒川弘の作風は嫌いだからやめちくり
チョコレートで例えるなら
加藤はカカオ成分が80%越え品の黒い何か
苦酸っぱいんだけど、何かの快感を得られる
荒川はホワイトチョコだな!
材料は良いのに物体としか言えない食べ物らしき何かと
製品として完成されているホワイトチョコなら後者の方が食べたい
料理する腕が無いんだから材料だけ料理人に渡せばいいのに
ここまで理解力ない読者も珍しいな…同じ人なんだろうけど
わざわざ他の作者の名前だしてドヤ顔のたとえうざいです
だからなんなんだよっつー話以外のなにものでもない
自分の思うとおりの展開にならなくて暴れてるんだろ
全然あてはまってない例え話するとか土人臭くてきめぇ
荒川特に好きじゃないが話の展開とまとめ方は加藤よりずっと上手いと思う
荒川の話はいいよ、もう…
別の漫画のスレでも沸いてくるから嫌だわ
そんなことより11巻表紙はいつになったらお披露目になるんだ!
2日発売だというのに、いつもこんな遅かったっけ
アーサーか宝君かな?
出雲は次巻と見た
学園編始まって今月号で丸一年か
来月号からようやくいろいろ動きそうだとはいえほんと進みが遅いな…
表紙アーサーだったね
次巻が出雲か宝かな
どれどれ
781 :
作者の都合により名無しです:2013/07/29(月) 02:47:28.16 ID:sEHKp16r0
羽っぽいやつこんなカラフルだっけ
tes
遠近法にしても、どういうポーズか分かりにくい
早く実物見たい
カバー裏表紙オマケのボツ案クソワロタ
アーサー良いキャラしてるわ〜
神木出雲かと思ったか!残念!私だ!
ってなんかワロタ
作者のエンジェルですいませんってのもワロタ
ここバレ禁止?
バレ書き込む板がメンテナンスで書き込めないよな?
困るよなぁ…
バレスレもうフツーに書き込めるけど…?
ホントだアリガトー!!
792 :
作者の都合により名無しです:2013/08/02(金) 11:07:41.92 ID:rtD6b2D7O
アーサーキタ━(゚∀゚)━!!
聖騎士級の天然ボケ
11巻買ってきた
余計なおまけページとかで水増しされてなくて満足!
次巻は年末かな…
アーサーの羽ってあんなグロかったか?
ずっと天使の羽みたいな白いやつだと思ってた…
受胎告知でググると分かるがあれも天使の羽だぞ
カリバーンがオカマだったことが分かってスッキリしました
コミックしか読んでないけど、11巻の後出雲どうなっちゃったんですか?
単行本の続きがSQで読めるパターンでまだネタバレ解禁じゃないよ
12巻で出雲ちゃんのこと少しは明かされるって期待していいのかな!?
せっかくの売り子衣装、ゴテゴテしててちょっと残念だった。
メフィストわかってねー!外国人の萌えはやっぱりズレてるのか…
正統派カフェーの女給さんみたいな衣装がよかった…あと、最終回までに巫女姿見たいです。
髪おろしてるのは可愛かったけど
…嵐の前の静けさ?
伏線なしどころか今までの描写と矛盾するわ今までの話を台無しにするわな後付け設定をどんと盛られて考察なんか無意味になったし
祓魔師や悪魔は一般人からどう認識されてるのか主人公の所属する組織はどういう形態で運営されてるのか基本的な説明は全くないし
監視をつけて隔離されて何かあれば処刑の危険がついて回る主人公の特異性を強調する設定もいつの間にか有耶無耶になって
海での任務でかわいいあの子の水着にドキッとか文化祭で学園ラブコメとか皆と一緒に普通の青春送ってるし
負傷者が大勢出て日本支部からも人材派遣して大規模な討伐作戦行うことになった元凶も俺たち結婚しまーすでお咎めなしになったり
「お前の家族を人質にとったぞー」「この外道!」で諜報員が口割ったりする緊張感のないゆるゆるなダークファンタジー
個性的な絵柄と緻密な書き込みで表現された作者独特の世界観が好きで粗から目をそらして応援し続けてきたけど
何か悲しくなってきた
>お前の家族を人質にとったぞー」「この外道!」で諜報員が口割ったりする
なんつーかスパイも自分の家族はかわいいんだなーとワロタ…
イルミナの計画が成功すればゲートが開いて悪魔が大量にこちら側にやってきて
人間も大量に殺されそうなのによく分からん
自分たちの安全だけは確保してるからおkなのかしら
804 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 08:35:36.16 ID:OVQ3xyycP
衝撃の展開の為に
貴重な日常のコメディキャラを潰してるような
衝撃の展開やるまでに出来なくなる日常のコメディやってたのかもしれん
806 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 08:41:23.62 ID:OVQ3xyycP
あとねむがイルミナティの協力者なら
上級悪魔召喚してまで戦う理由は全く無いような
結局正体明かしてるんだし
たった1話で矛盾がここまで多いのも珍しい
編集ちゃんと仕事してるのかね?
ここに至るまで
「いつか面白くなる」「いつか面白くなる」と思い続けて早1年…
やっと!やっっっっと!!「少年漫画」を読むことができた!!!
勿論急展開過ぎて疑問に思う部分もあるけど
久しぶりに早く続きが読みたい!と思ったよ
808 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 08:53:12.40 ID:OVQ3xyycP
少年漫画展開なら不浄王で十分やっただろ
あそこは良く出来てたけど
>>806 出雲を無傷でってとこで考えると、流れ的にこうならないか?
宝はスパイだと知らなかったし、志摩がスパイだと気づいたら出雲がケガするような行動とりそうだし
志摩が出雲を刺したシーンと最後から2ページ前の志摩の表情にぞっとした
今までとギャップがありすぎて
あとチート能力過ぎるのもなんかワロタw
「最初からずっとスパイだった」だと何かショックだな
とは言え自分は面白かったよ、ホント
読んでてワクワクした
>>810 その表情ずっと描きたかったんだろうなと思ったわ
あー、よく考えたら有りがちなのに久々騙された
>>809 スパイだとバレないように偽装の為に戦うのであれば
上級悪魔まで召喚して本気で戦う必要無いと思うんだけど
出雲のヒロインぷりはよかった
出雲編wktk
これ解決しても志摩はもう日常パートに出れなくなるかもな
ギャップでかなりいいワクワクする展開だとは思うけど、まだ子猫丸とかの方がよかったわ
志摩さんの突然のチート化にワロタ
全体的に厨ニくさいけど、良かった
で、あのラストページの後に哀愁だと虚しくなった…
ああ…もうこんなシーンは見られないのかなと
>>814 子猫とかありえんだろ
京都編の墓の前のシーンや燐との友情描写、七不思議でも頑張ってたし
一番描写をこつこつ積み重ねていいキャラになったのに
志摩はまあ唐突だけど驚きはないな、ゲス化するなら残念だけど
お前かよ!!!明陀の縛りの中どうやってイルミナティ入りしたんだよ!!!
面白かった
次号が気になる
月雲はイルミナに連れて行かれたのか?
あとピンク頭がねむを敵か味方か分からないまま戦っていて
ねむが出雲を攻撃するのを出雲保護の為の実力行使だと
ピンクが見ていたとすると
そのねむの眼前で自分がスパイだと明かすような行動を取るのは
スパイとして致命的な自殺行為なんだよね
>>819 敵でも味方でもない傍観者のメフィストの持ち駒だとわかってたじゃん
>>819 応援が駆けつける前にねむを対処できる自信があったか
もうスパイとしての自分を隠す必要がなくなったかってとこでしょ
>>820 それなら戦う理由が全く無くなるんだよな
>>821 直前でフェレス卿の持ち駒は得体が知れないって
思いっきりビビってるけど
>>822 今回の任務とは別に潰せるなら潰してはおきたいもんじゃね?
>>824 イルミナティとメフィスト勢が敵対してるなら
ねむが出雲誘拐に協力するのはおかしいんだけど
坊…明陀再興はあきらめなされ…
こんなザル組織他にはないで…
>>826 敵ではない傍観者なら何で
『今回の任務とは別に潰せるなら潰してはおきたいもんじゃね?』
って書いたの?
志摩は燐と対比したような炎だから位置的にはライバルポジにしたいのかねぇ
あの友情強調からの敵側みたいな
出雲のヒロインっぷりにはワロタ
敵組織に狙われるとか主人公が助けに来てるとか立位置がヒロイン要素満載
これはしえみ好きな人はストレス溜まりそうwwカラーにも居ないし
>>828 得体の知れない傍観者の駒は潰してはおきたいじゃないか
色々白黒つけて考えすぎ
しえみ好きなんてあんまいないから平気じゃね
どうせ出雲編で出張ってきそうだけど
>>806 出雲は勘違いしてたけど宝はメフィストサイドで調整役
志摩がイルミナティであるという確信を宝が持ったのは
志摩が出雲を刺して上役がどうの言ってたから
それまでは単に塾生仲間として出雲を取り戻しに来たのかもしれないと考える余地が十分にあり
そうであればイルミナティにさらわせるようにする必要があったから戦っていた
だから特に矛盾はしていない
ていうか出雲もイルミナティの存在知ってるとか
つかアレ刺したんじゃなくて峰打ちだと思うんだけども
>>830 『得体の知れない傍観者の駒は潰してはおきたい』
それを普通は敵対してると言うんだけど
錫杖に峰も刃も無くね?
>>832 ピンク頭がねむを味方と認識していないとすると
自分がスパイだと簡単に明かすのがおかしいんだよね
別にスパイだと明かさずに出雲を確保する方法なんて
他にいくらでもあるのだから
ピンクはそれほどの無能とは描かれていないし
これはストーリー構成の矛盾レベルだろ
志摩がナイトを目指して修業する
雪男がイルミナティ側につく、燐達と離脱する
そんなことを想像していた時期もありました
ねむあれマジで眠ってただけなのか
ガキガキ言ってたけど実年齢は相当高い?
>>836 出雲を連れていってそのままフェイドアウトというかイルミナティに行くつもりだったんじゃないの
「時機が来たら出雲を連れていく」が課せられた任務で
今後はおもいっきり向こう側の人で出てくるんじゃないの
とかここまで頑張って考えたけど
そういうのをいともたやすくひっくり返してくれる漫画だからあとで泣くかもw
京都最後の明陀のこと考えたら二重スパイやってるかもしれんしね…
出雲がイルミナティを知ってることと
宝がイルミナティだと認識してしまった発言を考えると
出雲は自分が狙われてるの知ってたのかな
それにしても紙一枚で2体召還させたから、成長したら出雲も紙無しでいけそう
ねむの目開いた顔が意外にかわいかったw
>>838 大人って言ってたもんな
アーサーさんは敵と見做したものには厳しいけど竹を割ったような性格だな
>>841 自分も思ったw
あの人形が本体でねむがスタンドなのか?
炎だけでも3種類になってるがちゃんと赤炎悪魔と黒炎悪魔の違いとか説明してくれるんだろうか
炎自体の違いではなくどんな悪魔だと赤炎・黒炎に分類されるのかとか
ヤマンタカ以外黒炎使えないんだったらかなりレアだ
単純に志摩がスパイって、京都のおかんに半殺しにされるくらい叱られそうなんだがw
電話でこわそうだったからさ
月雲は妹の方か?
>>844 ねむは何か特殊な人間でパペット悪魔が憑依して乗っ取ってんのかなとも思った
出雲がイルミナに連れて行かれんのもメフィストの計画のうちなんかな
月雲はすでにイルミナティに居るって考えていいんだよね
計画には月雲じゃダメで出雲が必要なのか
>>849 持ってた宝はイルミナティじゃなくてメフィスト側だから飛躍しすぎじゃない?
可能性はあるけど
案の定発狂してる人が居てワロタ
悪魔落ちは雪男だけかと思ってました
え?志摩が敵側なん?
今までの友情ごっこはなによ
勝呂裏切るとかすげーな…
燐のカッコいいランキングは正しかったな
燐の正体もわりとあっさり受け入れてたように見えたけど最初から知ってただけかもな
一度疑わしくなると今までの言動全てが真っ黒のゲスなんじゃないかと思ってしまうな
・敵と見せかけて本当は味方(二重スパイ)
・敵と見せかけて本当に敵(イルミナティ側)
もしイルミナティ側の人間なら「いつから」っていうのが知りたいな
それによって志摩さんのゲス具合が変わる
>>835 黒い炎の刃で貫いてたやん
錫杖だけでどうやって悪魔に致命傷与えるんだろてずっと思ってたけど志摩はああやって闘うんだな
戦ってる志摩はなかなかカッコ良かったけどさw
燐早く出雲のとこに来てくれーと王道なことを久しぶりに思えた展開だったわ
来月も楽しみ
ぶっちゃけ雪村兄弟としえみは出ない方が面白い
>>841 宝くんの目よくみたらドールみたいな目玉してたな
860 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 12:51:06.50 ID:TTwdQSSv0
>>854 いつから?もだけど、
なんで?っていうのは納得いく説明あるのかね
家族も敵にまわすわけだろ?
>>860 明陀なんかのうなってしまえー的なことを京都編で言っていた
しがらみだらけの自分の環境が大嫌いらしいじゃないか志摩は
家族ごとではないよなどう考えても
いっといてなんだが酷い反抗期だなwwwまさに厨2病
甘ったれんなバカー!!とか言われて目が覚める展開とかきそうだな
よくあるのは利害一致だけどイルミナティの目的もまだわからんもんね
なんか操られてるだけのような気がする
今までの志摩の描写から考えると目的なんてモテモテうはうはハーレム廉造王国建国くらいしか思いつかん
蝮みたいに用が済んだらポイ捨てされるのか
>>867 蝮と違って使い魔がかなり有用だからどうだろう…
>>868 もしかしたら使い魔食べられてポイされるかも
夜魔徳はカルラのように特殊な契約タイプかね
あの力は何のリスクもなく召喚できるようなシロモノではなさそう
イルミナティ経由で手に入れた悪魔かもしれない
今回見て志摩って難儀な奴だなと思った。
京都編の時も子猫置いて行けたのに帰って来るし、今回も宝の中の悪魔殺せたろうに、躊躇って殺さなかったんだよね(と自分は思った)
というか、志摩は悪魔落ちしてないんじゃないの?使い魔連れてるだけだよね
なんで悪魔落ち?誰もそんな事言ってなくね?
>>871 >躊躇って殺さなかったんだよね(と自分は思った)
あれは殺す前に弾き飛ばされてたような
>>873 そうなのか。てっきり前のページで「悪魔だけ殺せるんで」って言いながら刺した割には宝が目を開けていたから「もし宝もろとも殺しちゃったらどうしよう」で、その隙をついてパペットがぶっ飛ばしたんだと思った。
悪魔落ち云々は、ちょっと前のレスにあったから気になっただけ。スルーして下さい
志摩が本当に裏切り者だったらおもろいんだけどな
というか宝がメフィストの差し金による監視役で、イルミナティにさらわれるように仕向けてるとして、
メフィストは何か罪に問われないのか?
あ、監視役じゃない、調整役だった
???「バレなきゃ犯罪じゃないんですよお」
>>874 人間を刺したら魂を〜って出雲に解説してたから
悪魔であっても人間であってもえらいこっちゃになることを覚悟して刺してるよ
そしたら宝の目が開いてゾクッと悪寒が走った瞬間弾き飛ばされた
何が弾き飛ばしたのかは謎
879 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 14:17:20.27 ID:OVQ3xyycP
まあピンク頭がイルミナティのスパイとか
後付け設定丸出しだから
正直冷めるよね
>>878 燐が反応してるから悪魔的な何かだとは思うけど謎だね
志摩が悪魔落ちか
可能性としてはなくもないよね、同じイルミナティの藤堂もそうだったんだし
しかしあれすごい担ぎ方だなw
裏切り者が内部にいるから探っておけって終わり方があったから
結構前から決まってたんだろうな
そいや藤堂が「私には明陀宗がカルラによって不浄王を封印している確信があった」って言ってたけど
これって志摩がリークしてたのか?
まあ意外ではあったな
以前小猫が志摩さんは本気出してないって怒ってたけどこれだったか…
さすがに露骨過ぎて宝がスパイってのは無いとは思ってた
個人的にはシュラじゃないかと考えてたんだがな
(メタ的に見て)シュラはないような…
騎士団上層部で動ける数少ない駒で、読者はシュラの見方に頼ってるとこあるのに、イルミナティ混じられるとガチの混乱起こしそう…
調停役ってことは今回は大人しくさらわれるまで見届ける役目ってことかな
思った以上に出雲が荒がって志摩も現れてバトルになったようだが、お守り見せたら激昂するのは分かってたろうに
調停役としては志摩がイルミ略ってことまでは把握しておきたかったのか、イルミ略ってことは想定内だったが志摩の本当の力まで見ておきたかったのか
前回の3人グルグル前に志摩が呼び出し受けてるのはフェスのスタッフとしてじゃなくて
今回の出雲の件だったのかな
どっちも上役からって言ってるし
宝と月雲の繋がりが気になる
どういうやり取りがあってあのマスコットを宝に託したんだろ
あとねむが予想以上にかわいくて興味出てきた
子供の頃から使えるんだよな前のとき仕えやw
>>884 蝮と接触した8年前だと志摩7歳か…年齢的にどうなんだ?
それとも蝮と接触した後で志摩と会ってしばらく調べてカルラと知ったか…
そういや蝮と会ったのは8年前だけど、藤堂は「ここ「数年」この瞬間のため〜」で8年を表すにはちょっと少ない表現だから、やっぱりカルラのリークは後の方で志摩なのかな…
藤堂が不浄王とかあんま関係ない雪男の進路まで知りすぎだと思ったけど
これも志摩からのリークだったりするんだろうか
雪男より志摩の方が藤堂に近いとか言われてたけど本当にそうだったとは・・
それに各所で語られていた「志摩廉造実はできる男」ネタがどんぴしゃだったことにも驚きだ。
後付けっぽい設定に見えなくもないけど、さすがに誰も予想してなかったよな
ねむの株がめちゃくちゃ上がる展開な気がする
宝は面白そうなキャラだな、これからに期待する
志摩は…お前もっと早く本気出せや
子猫さん危機の時とか
895 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 17:55:05.04 ID:blmjVcwt0
>>894 あ、あの時は何故か錫杖に火ついたし・・・
単行本の人物紹介多すぎワロエナイ
897 :
作者の都合により名無しです:2013/08/03(土) 19:01:35.83 ID:llTAijiU0
うしおととらで秋葉が裏切ってたのと近いね
元々、天才だったのかもしれん
志摩はヤマンタカくんを「子どもの頃から使える」と言っている
ヤマンタカくんは明王級の上級悪魔
使うとほんま体がしんどくなる→でも出会って半年程度の女の子の為には使う
そうなると「あの時使えば良かったんじゃ…」っていう場面が結構あるよね
出雲に惚れてるからヤマンタカくんを使うと言っても、坊や子猫さんは幼馴染だし
その二人の命が危ない時もあったわけだから、そうなると志摩ちょっとひどすぎないかって話になる(むしろ志摩らしい?)
それか幼馴染の二人を心の底では嫌ってる?(明陀だから?)
そうなると今までのも友情譚も全部薄っぺらくなってしまう
展開的には面白いんだけど、志摩さん下種の極みやで…
テイマー2種って何だ
客乗せて走っていいのか
志摩がイルミナティのスパイ確定の前提だと、友人か女の子かで使い分けてるというより上役からの命令だから今回は使ったんだと思った
上役の命令に背いたら自分が危ないけど、京都の時は仲間見捨てれば自分は確実に助かる…みたいに
しかしそう考えてもゲスだな…
>>899 考察スレでは祓魔道具に悪魔込めて販売していい資格的なレスがあったがはたして…
>>899ワロタwwwwじゃあ燐もテイマー2種取れるじゃんww
6巻20話の表紙が志摩だけだったら良かったのに
>>903 サブタイトルかw
今読み返してるけど、情報だだもれの位置だな、志摩…
蝮の持ってた燐の情報って志摩からか?
1週間前とかだし本尊が〜の情報まではなかなか
>>900 なるほど
そうなると出雲をずっと気にしてきたのも「上役に言われているから」ってことになるのかな
うーん志摩が分からないw
志摩は裏切り確定なんだろうけれど
希望的観測を抜きにしても二重スパイ?と思わせるキャラでもあるんだよな
そのあたりの読めなさは成功だったんじゃないか
しかし出雲を奪われるのを前提に動いているメフィストにも何らかの思惑はあるのかね
>>905 普通にそうでしょ
出雲ちゃんかわいいな〜くらいのかるーい気持ちはあったと思うけど
死なないからって躊躇いもなく刺してるし自分も
>>900だと解釈した
志摩がいつから、何故スパイになったのかってポイントになりそうだね
最初〜京都編始め位までならイルミナティのスパイ
京都編終わりからなら二重スパイの可能性が高そう
いや〜驚いたし面白い
前に誰かが書いてたけどやっぱり奥村兄弟しえみがでしゃばらない方が面白いわw
今月は三人でジュース飲んでるシーンとか微笑ましかったし、嫌な感じしなかった
というか志摩さんが全部持っていった
>>907 そうか…なんかさみしいなー
そうなると「金兄のバンドは売れる気ゼロです」で笑えばかわいいのにって言ってた事や
無事デートに誘えて喜んでいるのも全部フリってことになるのか?
多少の情はあったと思いたい…
つか坊や子猫さんが知ったらどうなるのかな
胸が痛いぜ…
志摩が何事もなくべジータ化しそうだけど
敵として死ぬみたいな展開も見てみたい
イルミナティが何やろうとしてるのか探るために
まず味方から騙してる可能性はある
出雲を手土産にしてイルミナティを完全に信用させてうまく潜入とかね
特技に「嘘」が入ってるからゲスな裏切りハイ一丁!という一筋縄ではいかなさそう
これは色々妄想が広がっていいね
例え二重スパイでも明陀を裏切ってるというか欺いてるのは確実な気がするな
勝呂父や志摩父がそんなことさせるとは思えん
となると騎士團の犬かやっぱりたんなるイルミナティのスパイか…
>>912 いや、京都の最後の会話的にやりはするよ
志摩に頼んだかは別として
>>913 そうかな
出雲をイルミナティに引き渡したり攻撃してまでってやり方がゲスいしさ
あと個人的に明陀が身内の蝮にはアマアマな対応だったのに、ああいうやり方
許しちゃう組織だとなんだかなーって感じ
そういえば繭子よりずっと強そうな各上相手にしてたのに出雲の狐全然ヘソ曲げてなかったな
トイレで反抗したあれはなんだったんだ
しえみ活躍のために作者がグレさせただけ?
>>915 反抗したのは格上だからとかではなくて収穫祭やってたのに呼び出された挙げ句
敬いもせずに態度でかいからカチンときた、じゃなかったか
出雲編までは後2話あるから志摩関連の話はその2話の中で決着つきそうな気がする
志摩がガチスパイだと志摩編になってしまう気がしないでもないし
作者が掘り下げて話を描くって言ってたのは出雲とシュラ
あとアニスタがしえみの話やるって言ったらいずれ原作でやるからダメって言ってたのくらいだし
深く触れずに進むんじゃね?
決着はないと思う
流れぶったぎって申し訳ないんですけど
11巻よんでやっぱり聖騎士にふさわしいのは
アーサーしかいないとおもったんだ
改めて衣装みるとださい、特にブーツが白長靴みたいでいけてない
けど着こなせる男はアーサーしかいない
あとワイシャツ姿もかっこいい
スパイに潜入されまくりの騎士団も直ぐに口を割るイルミナティもユルユルすぎる
対国家、対組織、対人じゃなければこんなもんだろうかね
>>921 騎士団は祓魔なら何でも受け入れで大きくしてきたから
スパイも入り込みやすい成り立ちしてるよね
イルミナティはまだよくわからんけど、組織の犬は嫌の藤堂にしがらみとか重いの嫌の志摩だから何となく…
組織のユルさは読者的に気になるなあ
ライトニングの罠と外道なのはお互い様って台詞は好きなんだけど
大切にしてる家族がいてあんな組織に寝返るってよく分からん
イルミナティについてもっと知りたいな
そういや雪男ってスパイいること教えてもらってないな
それが致命的ミスみたいなことになったら楽しい
志摩は身内が嫌いなんだろうけど、裏切って平気な顔して家族や友達のふりしてるってすげーな
そこまでメンタル強くて頭いいのか志摩は…
志摩家の長男が弟を庇って死んだんだっけ
その辺の事情が絡んでくるのかねえ
いない三男も気になるな
志摩っていつもヘラヘラ顔とかギャグ顔多かったから最後の真顔に違和感
そういえばこんな顔だったっけかな的な
燐にはカッコ良く志摩から出雲を奪還して欲しい
この前取材した先に舞台移動するから
イルミナティが成功する確率も結構高いよね
>>925 勝呂が結界張りに行くと決めたとき真剣に止めてたり
割り切れなくて子猫さん見捨てられなかったことを考えると
身内の一人一人は嫌いじゃないけど
明陀という組織が嫌いなんじゃないの
つーか極秘プロジェクトって何だろうな
巫女ハーレム
よくありがちなパターンだと巫女として神様の器になるor器となる人物におろす
アニメ雪男みたいにサタンかそれに準ずる高位悪魔を降ろす器になるとか?
血統的に素質ありそう
王道展開は
宝は志摩が出雲をイルミナに届けるものとして一旦その場を離れる
志摩もそのまま出雲誘拐しようとするが真っ先に駆けつけた燐に見つかる
バトって志摩を傷つけらんない燐を一方的にボッコ
そのまま誘拐成功
塾生到着志摩の裏切りを知る
かね
パッと見で燐が状況把握できる気がしない…
うん、志摩も続けてバトルまではしないだろうと思うが
|
\ __ /
_ (m) _ハッ
|ミ|
/ `´ \全くつけん!!
('A`)
ノヽノヽ
くく
貴重ないずもちゃんが
わかった
出雲ちゃんは夜叉鴉10巻の朱姫ポジションだ
ああ、主人公の(脳の)スペックが低すぎた…!!
「それはアカン」のシーン目撃してたらわかんないけど
何かあったらしい出雲を捜索に出た志摩が気絶した出雲を抱えててもなあ…
>>931 OVAとかじゃね?単行本につけて売るみたいな…
しかしこのタイミングで人気投票ってどうなんだろうw
単行本見たんだが
アーサーって天使の羽じゃないんだな…
なにあれ気持ち悪いカラフルな羽…
>>943 志摩があおりを受けそうだな…どっちに受けるのかは知らんが
真逆の面を発見しても第一印象に戻っていくとか大分前につぶやいてたから
スパイっつっても今まで見てきた志摩も志摩なんだろうなとは思う
>>936 勝手に動くなってシュラが言ってたから
燐がみんなと一緒に行動したなら大丈夫…なはず
あれは本当に志摩なのか?
>>947 雪男が「自制してよ!」ってフラグ立ててるから志摩と一戦あるかもよ?
或いは志摩は出雲いるからとっとと逃げて跡を追う燐を調整役の宝が
足止めするとか?
燐…ナルト
志摩…サスケェ
的な感じになるんだろうか
どうやって収束させるんだろ…このままだと出雲編というより志摩編になるような
しかしチートキャラ多過ぎだろ…
天才と言われても結局地味に努力してきた雪男とかデータ収集に勤しむ子猫さんくらいしか普通のキャラがいねえ
>>950 勝呂も一応努力家タイプじゃね
カルラとの契約は終了しちゃたし
でも燐青・勝呂赤・志摩黒の炎入り乱れたバトル見たいからカルラ再契約とかないかなー
>>950 勝呂も努力家だけど、突然高位の使い魔譲り受けたからチート印象が強かった
あれ、もう契約切れなんだっけ?
個人的にはテイマー描写はお腹いっぱいだから
ドラグーンとしての坊に期待したい
仲間内に裏切り者ってまるで進撃のような展開になってきたな
954 :
作者の都合により名無しです:2013/08/04(日) 09:30:37.31 ID:NGbFSlK40
しかしタイミング逃してるな〜
人気投票にしろ、それに付随する企画にしろ、一年前にやってたら凋落ももう少し遅くに避けられたような
まあやっと本編が面白くなってきたから素直に期待したい
最初は志摩がスパイって微妙だと思ったが、イルミナティ関連はずっと
雪男シュラ中心で進んでたから、志摩が藤堂みたいな因縁の敵になれば
燐たち主人公サイドが一気にストーリーの中心にくることもできるな
出雲編は出雲の活躍ってより囚われのヒロイン化する可能性もある?
出雲は他の奴等に引き渡して志摩は一人燐達の元に戻り宝は調整役だからチクりもせず黙認
出雲が拉致られた!みんなで助けに行こうぜ!な展開になったらなかなかの茶番が見れそうで期待
>>958 志摩塾生に戻してどれだけ情報筒抜けかやってほしいw
今月見ると前に志摩は才能あるのにって言われてたのわかるな
志摩は天才ゆえに世界の矛盾に気づいちまったってキャラで
ネムは善悪を越えた因果律のような存在ぽいな
ねむはうさぎが本体なんだね
ビリヤードやってる場合じゃねえな
出雲をイルミナティ側に渡してから
素知らぬ顔して塾生と合流っていいね
読者も志摩目線で楽しめる
コロンボとか古畑パターンだな
アーサー・おつむ残念・エンジェルさんはストレスがなくて羨ましい
読み返すと志摩に情報だだ漏れで吹くw
出でよ、志摩廉造1/1フィギュア!
だったとか
志摩の黒い炎が子供の頃から、ってのは青い夜か、そのときに志摩庇って死んだらしい長男が関係してるのかもね
長男が継ぐはずの使い魔が強制的に移動してなんか大事な役割もらっちゃって重っ!!でいやがってるのが今の志摩?
イルミナ行きもそこの関係だったり……
なんてなw
970 :
作者の都合により名無しです:2013/08/04(日) 15:53:25.10 ID:+a65fL0TO
京都のみょうだ?の人達が出てくるんじゃね?
裏切者は誰かとかさ?
ルキアっていうゲテモノ大好きな雌豚いんの?
972 :
作者の都合により名無しです:2013/08/04(日) 18:41:47.59 ID:yx2swjH2O
勝呂父がなにか調査しろって言ってたよね
仲間に裏切り者がいてそれが志摩なのはいいけど、もうちょっと伏線欲しかったな…考えなしで話作ってるか見せ方が下手だ。でも双子としえみが出ばらない方が面白い。
藤堂とか志摩とか身内にわだかまりあるやつがイルミナティいって、世界を変えて見せるっていう破滅型なのかな?
志摩は仔猫に諭されそうだが、その前に雪男にあんたも大変だからこっちにこいとかいいそうだよなー
しかし今回の掲載順は随分後ろだけど
SQもアンケート結果で掲載順って変わるの?
次回燐は間に合うのかな
燐VS志摩見たいけど読者もびっくりな裏切り展開だしどうなるやら
志摩の使い魔のことは子猫と坊は知ってるんやろか
10巻の重版からの修正ってどの程度な の?
>>975 そういう話は聞かんけど打ち切り間際や島送り寸前の漫画はだいたい後ろのほう行ってるよな
青エクはまだ切られるほど落ち込んでないだろうから話の内容見て後ろに回してくれたか
カラーページの都合か単に入稿が遅れたかじゃないかと思うけど
>>977 子猫丸が知ってたら専攻テイマーにしろって言うんじゃないかね
京都編なんて下手したら死ぬ状況だったのにしんどいからなんて理由で使わなかったら突っ込むだろうし
メタ的に言ったらその頃は志摩に使い魔なんていないしスパイでもなかっただろうけど
子猫だけ知らないってことはないだろうから二人とも知らないんじゃないか
今月号、概ね好評だね
自分も久々に次号が早く読みたいって気持ちになった
>>977 塾入る前は子猫と勝呂は魔障受けてなくて使い魔とか見えてないのかも
>>980 >メタ的に言ったらその頃は志摩に使い魔なんていないしスパイでもなかった
えっ?幼い頃からとか言ってたじゃん
それとも作者が考えてなかったってこと?
>>983 メタ的だから作者でしょ
でも塾生にはそれぞれストーリー用意してるって言ってたから考えてた気もする
読み返すとアレ?ってとこあるし
出雲マジヒロイン
子猫さんが言ってた、志摩さんは才能あるってのは血筋を言ってたんだよな?
使い魔を知ってたわけじゃないと思う
使い魔2匹でドヤってしてた出雲ちゃんは面白くないんじゃないだろうか
志摩なんて女たらしでやる気ないやつだったのに自分よりすごいやつ呼んじゃってさ
火の悪魔では最上位の悪魔らしいからな
でもあれ単純に才能なのかなあ
スパイになるかわりにイルミナティに与えられた
チート悪魔って可能性もあるんじゃないの
>>988 にしてはヤマンタカくん志摩に従順だったよね…飛ばされたのを命令されなくても当たり前のように手で受け止めたり
たしかに、複数で呼び出したウチシュマーさんより遥かに協力的だった
カルラさん系統の特殊な代償よこせばそれなりに仕事してやるよ型かね?
あ、次スレたててみるね
>>992 乙
なんにしろヤマンタカが何の代償もなく使えるような力には思えないわ
魂燃やすとか危険凶悪極まりないし
イルミナから与えられたにしては明陀の使う悪魔系統と近すぎる気がする
>>993 気に入ったとか興味あるとか利用できるとかでかなりさじ加減が変わるんじゃないのかね>代償
ウチシュマーだって僧正揃ってないからそのぶんしか貸してやらんと言ってるかと思えば
使えそうな燐見て火生三昧いってみよかになったり
カリバーンがアーサーになついてるのも
見た目をいたく気に入ってるからのようだし
>>995 見た目もあるけど髪の毛とかからだの一部貰ってるからな
アーサーさんて禿げたらどこ切るんだろ
>>997 脇毛とかすね毛とか眉毛とか鼻毛とかetc
腎臓とか睾丸
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