【諫山創】 進撃の巨人Part122 【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※だけど、ルール守らない人が二日ぐらい前からネタバレ投下する可能性あるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◆前スレ
【諫山創】 進撃の巨人Part121 【別冊マガジン】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1366447368/-100
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ Part09
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360391721/

次スレは>>950を踏んだ人が建てる。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重するべし


〜よくある質問〜

Q.時々出る数字は何？
A.あの世界の暦です

Q.壁は誰が作ったの？
Q.壁を〜すればいいんじゃないの？
Q.壁の高さとかあり得なくね？
A.壁は元々用意されてあり、現住民が築いたのではない様子
　ソースは「進撃の巨人　表紙裏」でggr　※話の中で語られていないネタバレ注意

Q.そばかす女の名前ってなんだっけ？
A.ユミル・・・36話(9巻収録)で判明します

Ｑ.ゲルガーが飲もうとした酒は誰が飲んじゃったの？
Ａ.直前にクリスタがライナーの腕の消毒に使った

Ｑ.なぜアニは地下道を通るの拒否したの？
Ａ.あまり地下深くに連れて行かれると巨人化しても埋まっちゃって身動きが取れず捕獲されちゃうから
　　（エレンは胃の穴でも巨人化してたので日光の有無は関係なさそうに思われる）

Ｑ.４巻でアニが「ごめんなさい」と言ってるのは誰？
Ａ.おそらくミーナ・カロライナ（おさげ黒髪で初陣で食われたエレン班のメンバー）だと思われる
　　（アニと一緒のテーブルにいるコマが何度かあるので、孤立しがちなアニとも仲が良かったのかもしれない）

Ｑ.訓練学校って何か所あるの？
Ａ.別マガに掲載されていた設定情報では訓練学校は８つの突出地区に各々あるとのこと

Q.壁の穴を確認するのになぜ安全な壁上を昼間にやらなかったの？
A.壁に到着してから、夜に捜索する描写の間の日が出ている内も捜索していました。夜を待っていた訳ではありません
　また、昼間は地上で馬を使ったほうが遥かに速い上に、日が暮れたら壁上からはとてもじゃないが穴の確認はできません
　馬を引き上げる機器もないですし、一刻の猶予もないという状況において原作の手段は最善手であったと言えます

Ｑ.ジャンは今どこ？
Ａ.ジャンは前に別マガに人物紹介が載ってた頃（１月号まで）は「ストヘス区にいる」と記載されてた

〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ１〜

　・サシャ捕獲巨人の下手人説（or目撃者説）・・・シャフトの調査で、なぜか冷や汗をかいていた
　・流行り病＆グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
　・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
　・SF展開説（ル―プ説、タイムスリップ説etc）・・・第1話が「2000年後の〜」、「いってらっしゃい」の描写は夢ではなく未来or過去の記憶っぽい
　・王族黒幕説
　・そばかすはイルゼ・ラングナーの親族説
　・リヴァイのフルネームはリヴァイ・レイス説・・・37話（9巻）のニック司祭の「壁の秘密の血族うんぬん〜」は重要な話なのにリヴァイが不自然に目を逸らしてるようにも見えるコマがある
　・39話（10巻）冒頭の喧嘩してる巨人はコニーの妹と弟（サニー・マーティン）説


〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ２〜

・憲兵団団長って小物すぎね？
　→ナイル・ドークは「師団長」です。あくまで一師団のトップ。団長は未登場。

・巨人の動きが鈍い夜中に進軍すればよくね？
　→一理あるが、夜の弱体化は個体差が大きく、夜中に活動する奇行種がいないとは限
らない。
　それに近代以前の夜中は、星明かりが見えなければ、完全な闇で、単純に危険。

・◯◯◯っていう戦法で巨人をちまちま殺していけばいいんじゃね？
　→巨人がそれ以上のスピードで自然発生してたら、資源の無駄。

・地下道（地下都市）を作ればいいんじゃね？
　→王政から口出し権限を与えられている宗教団体が反対していた。

・壁間際に落とし穴掘ればいいんじゃね？
　→上と同じ理由。

・◯◯◯(例:ダイナマイト手裏剣)って武器使えばよくね？
　→だって剣のほうが格好いいから…

　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;..ノ 　 　　　　|::::::　　/
　　　（　,..‐''~ ﾜｰ　 　　　 （::::ヽノ
（..::;ノ　)ﾉ__ 　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ｷｬｰ　＿_
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼　＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.|　ﾛﾛ|＿

・既出だと思うけど〜〜
→うんざりするほど既出です

前スレ1000はライナー

>>1
ジャンからも乙されるレベル

>>1
乙

（>>1乙しよ）

>>1
超大型乙

>>1
パァンをやろう

さすが私の>>1、このスレが終わったら結婚してくれ

>>1
ﾁｯ蒸かした芋を半分やろう
フゥー

おい！はやく>>1乙しろブス！

無限に続くかのような地獄の苦しみ
この悶絶の果てに>>1乙はあるのか！？

特に理由の無いライナーが>>1を襲う――！！

イ…チオツ…

それは…何ゆえ人は>>1乙するのか
という話でしょうか？

ユミルがベルに掴まれるシーンがどうも引っかかる…60m級ならもっと手デカイだろ
http://i.imgur.com/q7Zhmrp.jpg
http://i.imgur.com/LVwvGpF.jpg

>>18
出現したてで掴んだだけで、ズンズン大きくなるって解釈するんだ！！
パーマンがでかくなるときみたいな感じ

>>18
下の絵かわいい

>>19
な、なるほど…

>>18
これは俺も思った。１５メートル級の鎧よりちょっと大きい程度の手になってる。

Ｑ.４巻でアニが「ごめんなさい」と言ってるのは誰？
Ａ.おそらくミーナ・カロライナ（おさげ黒髪で初陣で食われたエレン班のメンバー）だと思われる
　　（アニと一緒のテーブルにいるコマが何度かあるので、孤立しがちなアニとも仲が良かったのかもしれない）

これ違うんじゃない？頭から食われてたのに、アニが謝った子はけっこう黒髪が残ってたから、
巨人って基本一度噛み付いたら少なくとも身体の半分以上はたいらげるでしょ

やばいやばいやばいアルミンが黒幕に見えてきた
アルミンが黒幕なら親友のエレンを生け捕りにして
巨人の仲間に引き入れたいのも頷ける
エレン父の「そんなだから友達１人しかいない」から
アルミンとエレンの付き合いはミカサより前
かつエレン父とアルミンは面識あり
まだ巨人注射打たれる前のエレンにハンネスさん仕向けたのもアルミンだし
エレンが初巨人化した時アルミンが近くにいて「記憶が無い」
更にアルミンの言う事が予知のように的中する
まだ説得力に欠けるけどアルミンがなんか怪しい

すまん妄想の範疇だな・・・

>>18
いや下の絵の縮尺もおかしすぎるだろｗｗ

測ってみたら、身長1.75ｍの俺で手のひらの幅がだいたい9ｃｍ
同じ比率だとしたら、60ｍのトルベルベさんの手のひらは幅3ｍちょい
捕まれてるユミルの足先が薬指あたりまで来てるとして、
実際あるべき手のひらの大きさに比べて3/2くらいに描かれてるって感じかな

最後の最後で分数まちがってるわ　2/3な

アルミンはいつも後出しじゃんけん
怪しいと思ってました…とか、マルコの立体機動を持ってました…とか、そういえばライナーが…とか
助けられた時は例外だが、重要な局面は全て後出し

アルミンは実は僕っ娘

>>27
そこは読者へのネタばれ描写で、幾つかの要素で確信が持てた時点で適宜適切に相談してる気がするが

>>27
推理マンガでも誰かやられないと誰もそんなの気にしないだろ

賢いからこその慎重タイプってことだよな？
確証がもてないと…うんぬんって言う

>>25
確かに小さくし過ぎたわw
http://i.imgur.com/qb4CKLb.jpg

>>27
一応マルコの立体起動は気づいてる描写あるよ。
アニとの会話の最後に気づいて次のコマで凝視してる。

現実だったらアニの装備の不振点に気付いた時点で告げ口するべきだけど
話の都合上仕方がないな

>>31
慎重すぎではないと思う、調査兵団入団後の初回の壁外でアニを止めようとしたとき錯乱を装ってカマかけたりもしてるしな
上の人間を動かす立場だから、説得できる内容が整った時点で一部には相談してると思う。作中で出されてるのは読者と、聞かされていないメンバーへの解説みたいな感じだろ
皆に周知されてるなら（ライナーとベルへの警戒についてのエレンの）回想シーンみたいになってるし

>>32
うめえし可愛いｗ

>>18
人間の比のままいくと手の平が5mくらい、横幅が3mくらいで握り拳がそれより小さいくらい。
マンガの通りだと手が小さいし、君の絵だとデカすぎないか？
指だけで20mくらいあるぞ。

遅レスで内容丸被りしてしまった、恥ずかしい

>>34
結びつかなかったんだろうし、どの時点で摩り替わったかもわからんしな。もしかしたら戦場で交換とかもあったかもしれんし志望したマルコのを使ったのかもしれない。
アルミンが一緒に整備していたから気づいたほどの装備のちがいであり、チェックでも個体識別NOとかで装備について調査されたわけでもないからな。自分の主観が強い憶測でしかないときはアルミンは動かない気がする
あと、疑いを持ってもその後の情報があるまでは、仲間だと思ってるアニだと断定したくなかったろうから。

追記だけど、装備のチェックがあったとき、あの世界で個体識別NOとかでチェックしてたらチェックでわかったろうって意見出るかもしれない
けど、戦時日本も、装備自体に細部にナンバーや製造年とかを表す記号はあったけど、実際の装備品のわかるところに識別が付いてることは少なかったハズ。
だから抜き打ちの備品チェックで、小物で自分のが足りないとき「隣から拝借・・・」ってのは実際あって、隣はその隣から・・・、そしてその隣の隣はその隣から・・・最終的には帳尻あってたみたいなコントも存在してる。

>>32
まだでかいけどめちゃめちゃ可愛いな
ユミル起きてんじゃねえかｗ

>>33
それなんでその時言わなかったのか不思議
その時じゃなくても直後に上の人に言うとかなぜしなかった？

>>41
それはアルミンの兵士としてのミス。
アニもアルミンをプチらなかったのは兵士としてのミス。

ミケさん食われる前に、壁に隠れて怯えて覗いてる巨人ちょっとかわいい

イマイチ巨人の領域で巨人と出くわす頻度のイメージが固まらないなあ
テレパシーっぽく人間を感じ取って集まってくるんだっけ？
1日うろついてたらワラワラ集まってくるって感じか

1分で集まっておまえなんか四肢分裂させられ喰われる。

>>44
野良については散在してて、（巨人の個々の本能としての）テリトリーに抵触したら諦めるまでは追ってくるんじゃない？
仮に一体に襲われてる中、他の巨人が興味を持つかどうかは進行方向やテリトリーの問題だと予想する
決して助勢しようとかそういう意図で参加したりするわけではないと思う

攻撃してきてるときは主導してる巨人かなんかがいるから集結するんだとおもう

>>43
塔に来たときも壁から覗いてるっぽい。ほとんど判別できないけど。

ミケ襲った最初の巨人は何か特異なやつが多くて、おもしろい。

あれだけの広さの領域を馬でちょっと行っただけでわらわら遭遇するってことはかなり巨人密度高めなんじゃないかと思う

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8MemCAw.jpg

【VIP革命】
●日時
本日４月２１日　１８時３０分（午後6：30）
●行動内容
運営に凸、スレ乱立、コピペ爆撃
http://qb5.2ch.net/operate/
●目的
新ルール追加・・・スレ保持数の減少＆アフィサイトへの転載禁止
●メリット
スレ保持数の減少により保守が難しくなり回転数、勢いが上がる
なんＪとの鯖分けなどそれぞれの板にもメリットがある
まとめサイトの自演を防ぐため転載禁止も同時に追加してもらう

【スレタイ】
　変更の申請に来ますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【本文】
　スレの保持数を削減
　spモードなど携帯端末の規制解除
　使う鯖をなんJと分ける等
【現在の待機所】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366524512/

なにせんと　巻き添え規制　受くる世に　一矢報いて　散りぬべきこそ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ

>>46
でも1度に1体としか戦わないで済むなら、シガンシナ区に帰還した調査兵団とか被害大きすぎない？
巨人1体と立体機動兵の集団との戦力差ってそんなに大きいんだったかな

>>43>>47
あの時の巨人は壁外から来たんじゃなく、
コニーの村とかその辺で巨人化した(させられた？)ばかりと推測される奴らだから、
まだ巨人としての行動様式が確立してなかったように思える

人間がいない時の巨人ってなにしてんだろ
寝てんのかな

>>49
理由大有りだろｗ

猿は石投げて帰ったけど
一体何しに来てたんだろうか

>>54
謎だよな
結果としてライベルを刺激して巨人化させてエレン拉致に踏み切らせてしまったわけだけど
それが狙いだったのか

>>49
クッソワロタ
理由ありまくりだろうがｗｗ

>>49
むしろ理由しかない

1巻の余裕の表情の超大型はかっこ良かったのに
最新話の焦ってる超王型はなんかダサい
中身がベルさんて知っちゃったから余計にカッコ悪く見える

レイス家はチビの血筋か？

おれわかっちゃった

>>60
上のレス見てヒストリアとリヴァイが兄妹だとわかっちゃったっていうなら遅すぎるぞ
それはこのスレの多くの人がもう気づいてることなんだからな

気づいちゃった気づいちゃったワーイワイ

アルミンで検索したら殺人鬼が出てきてビビったw

ライナーやアニーの故郷はエレンたちの故郷よりも
さらに壁の外という解釈でいいの?
あと既出だろうけど読切の回で巨人が話した「ユミルさま」と
そばかすは同一人物？

てかユミルって北欧神話に実際に出てくる巨人なんだな。今更知ったわ

ちゃんと買って読もうね

猿は巨人じゃなくてもともとアレなサイズの種族かも
人間を巨人化する能力も持ってるみたいだし
もっともライナーやユミルはそのことに心当たりがあるようだけど

古城に住んでたのが猿の中身かもよ
ニシンの缶詰に書かれてた文字は壁内の言語とは違うみたいだし、猿巨人も言葉勉強してたし

猿巨人が人間化したらアジア系だったらいやだなぁ

この漫画って現状で3つの勢力が争ってるよね。きっと。
壁の内側の勢力。壁の内側の人々に虐げられた勢力。
そして3つ目は不明だけど。

表紙裏の巨人の襲撃は伝説ではなくて実際に起きたこと。その際、人類同志の争いで大半の人類が死滅。
そして勝った側の人類は壁の中へ。壁の中に入ることが出来なかった負けた側の人類は壁の外で。
この壁の外で暮らす人類がアニ、ライナー、ベルトルト等の勢力。

負けた側は壁の中の勢力を恨み滅ぼすことを計画。
巨人化に成功したアニ、ライナー、ベルトルトを来る計画に向けて諜報部員として潜伏させる。
黒幕の一人はエレンの父であり、エレンを奪還しようとしている。

100年前にある都市で大規模の巨人化の実験が失敗。
巨人となるが理性がなくなり、捕食対象が人類となってしまう。

これらの巨人により人類が壁の中へ追いやられる。そして壁の中に入れなかった人類も。

ユミル国はその実験場となった国。
手記に出てくる「ゆみるの民」とか言ってた巨人は、ユミル国の人であったが実験で巨人とされてしまった。
登場人物のユミルは王族の姫さんかなんかで亡命したキャラ。

そっすか

リヴァイ、足の怪我がきっかけで
腕の立つ名医者がいるっていって信頼できるエルヴィンの紹介か何かで
エレンの父親と接触するんじゃね？

>>67
いや、猿曰く「うなじにいるのは知ってるんだ」
だから、猿のうなじにもいるはず
しかもその時のタイトルが「少年の瞳」

塔での鰊の缶詰の場面て
ライナー（なんでこいつ壁外の文字読めるんだ？）
ユミル（こいつ「鰊」を知っている!?）

でいいのかな？よく分からない。

>>74
少年の瞳ってどういう意味なんだろ
マジで少年なのか瞳は少年てやつの少年なのか

>>74
今確認したがサブタイ「獣の巨人」だったぞ？
それともサブタイのことじゃないの？

ライナー＆ベルトルトが語った自分達の経歴、
絵で描かれた回想は本当だという前提で考える。
壁破壊の前に二人が人として巨人に遭遇したとすれば、
何とか矛盾を避けられるかな。
壁の内側の村出身という話は嘘なんだろうけど。

コミック収録の時に変更された
雑誌掲載時は「光り輝く少年の瞳」

少年の瞳＝好奇心　だと思ってた

ミカサが「これで私と離れれずにすんだと思って安心してる」っていってるけど
これってどういう意味？
ミカサの願望？

>>79
把握した
説明thx

本気で心の底からそう思ってるミカサやべぇって演出

ミカサの脳内エレンのセリフ
それを聞いて3人は「ダメだこいつ早く何とかしないと」って顔をしてる

>>81
エレンが失敗すれば開拓地に戻される
↓
エレンは私と離れたくないはずだから必死になってる
↓
エレン試験合格、ガッツポーズ
↓
私と離れ離れにならなくて済んでよかったね、エレン

ミカサの痛いセリフがアニメの演出だとギャグだと分かりにくい

>>86
原作でも結構そうだと思うが

>>86
しかもあのBGMだしなｗ

この一連のミカサの勘違いは普通に読んでたら読み飛ばすレベルでわかりづらいｗ

>>85
あーなるほど
食堂で赤面した時から勘違いが始まってたのか

ミカサのヤンデレってそれほど酷い行動ないから余計分かりにくいんだよな
アニと戦うように問い詰めたところも顔は怖かったけどよく考えたら正論だし

そのちょっと前のサシャのつまりもらってもいいことですか？のあたりもうっかりすると読み飛ばしてしまう

サシャさんがキースさんに怒鳴られて芋をごっくんする直前の見せ方が卑怯だわw
ただ怒鳴られながらもぐもぐしているだけなのにあのエフェクト、あんなんやられたら笑うに決まってるw

進撃の嫁ランキングッ！

戦乙女ミカサ＝クリスタ＞＞サシャ＞＞アルミン＝アニ＞ユミル＞ハンジ

ミカサ＝みかりん・趣味エレン・腹筋ペロペロ・猛獣・絶滅危惧種

クリスタ＝童貞の願望（可愛くて小柄で素直で優しくて結婚したくて女神で神様で貴族出身の処女）

サシャ＝放屁・天然・愛しの食いしん坊・訛り属性

アルミン＝読者の心の友(性的に)

アニ＝パパ大好き・ツンぎれ・泥棒猫・眠り姫・いい尻型巨人

ユミル＝姉御肌・ソバカス・ブス

ハンジ＝お姉さん・生き急ぎすぎ・眼鏡

死んだ嫁は退場

この美しき残酷な世界の謎・伏線を追求したい読者は己の解釈を語ればよしッ！
この美しき残酷な世界で生き抜く進撃の嫁に萌える読者は萌え狂えばよしッ！

そっか俺は童貞だからクリスタが好きなんだな…
ってあぁ晒しちゃったよ恥ずかしい
この遠い道程のためこの遠いd(ry

リコ、ナナバ、ミ-ナもいれて

>>79
獣の巨人は少年
敬語使ってたところからも敵の国の王子とかカリスマ子供指導者か

コニーのカーチャンもいれて

以前はミカサが嫁だったんだけど見失ってしまった

>>97
言われてみれば好奇心旺盛のやんちゃ坊主って感じするかもなぁ
カリスマ子供指導者ってなると天草四郎てきな？

>>100
そんな感じなね
知能指数のバカ高い子供だから大人にも敬語使うけど
いうこと聞かないと平然と殺しちゃう残酷な面もある

クリスタちゃんいまだにキャラ薄い気がして可愛い属性たくさんあってもくるものがない

光り輝く少年の瞳ってのは
きっとミケさんをかじってたつぶらな瞳の巨人だよ＾＾

いや、ミケさんの前髪どけたらつぶらな瞳がこんにちはするのかもしれん

そうだね
死の間際にやめてぇぇぇぇとか子供に戻っちゃうくらいだから
きっとミケさんのことだな

>>70
丁寧な解説ありがとうございました。
非常にわかりやすかったです。
１０巻読んでから、一巻から読み直すとライナーたち怪しすぎｗ
作者すげーな、なんで気にもしなかったんだろ俺ｗ
まだなんか伏線隠してんのかな？

ミケさんは隠れオカマだったのかもしれない

やっと今月の別マガ読んだ
てか進撃目当てで初めて買ったけど他に読むものないな…
1作品のために毎月500円はきつい

>>87
いや、わかりやすいだろ

>>108
同感です
単行本より高いしｗ

>>108
進撃以外読んでない自分が言うのものなんだが
そりゃ今までの話わかってない奴急に読んで面白さは十分にわからないだけじゃ

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかった
顔以前に生まれ育ちが天と地の差だってことだな

↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/

>>108
ためしに進撃だけの月刊誌も発売してみてくんないかなー
100円くらいで…

>>106
俺もこのスレ覗いてなかったら、どこまで自力で見抜けたかわからない。
この漫画は伏線をできる限り目立たなくしているのがいいね。

>>108
申し訳ないが他作品sageはNG

>>74
いやあの猿のセリフは必ずしも猿自身のことも含んでるとは限らん

>>114
伏線で思い出したけどライナーとベルトルトの家族or友人を食い殺したのが
ユミルみたいだから巨人の中でも勢力が別れてるっぽいよね

ライナーとベルトルトがスパイだったとすれば
実際に１０４期の人達と過ごしてきて「良い奴」だとわかって
苦悩したんだろうし、逆にユミルみたいな奴もいて混乱して
もう俺には何が正しいのかわからんって感じなのかな

ライナーとか固まってるけどこの中でまだ巨人バレしてないのソバカス男か
ttp://upup.bz/j/my77260oJhYtAIh2eKUPuTM.jpg
ttp://upup.bz/j/my77261MXzYtAIh2eKUPuTM.jpg

ミカサの腕に母親が刻んだ一族の掟ってまだネタ割れしてないよな？

たまにベルベルトをベロベルトと言い間違いそうになる
ポケモンでいたよね

志村ーベルトルトや

>>117
「ニンジャ」とか「サムライ」だろ

ごめんベルさん・・・

ベリーロール君はいまいち存在感薄いから時々名前間違えちゃうねベロリンガ君

ベトベターは影うっすいよな

104期の中でもイケメンじゃんベガルタ仙台くん

ロベルトさん名前覚えられへんわ〜＾＾；

普通に優秀だよなロベルト本郷

サッカーのコーチしてそうだよな

ベルメールさんはアニメではしっかり存在感があるな

webのキャラ紹介のとこでユミルが名前不詳ってなってるけど
ユミルって名前じゃなかったの？

21 ： 名無しかわいいよ名無し[sage] ： 投稿日：2011/01/22 01:34:11 ID:VviVPpOS0 [1/1回(PC)]
あのお方の本当の名を知るべく、本スレであのお方が話題に出だした時期まで遡り、本当の名と思しき候補を下に列挙する次第である

ベルフィン・カルルセヴニ　ベギラゴン・フバーハ　ベルマーク　ベルナドット　ベリーメロン　ベトベトン　ベルベット　ベルムンガンド　ベアトリーチェ　ベヘリット
ベルハルト　ベトログラード　ベルアダム　ベルモン　ドベルウィックサーガ　　ベルシャダイ　ベルゾー　ベルトルト・フンガー　ベルリンの赤い雨　ベルナンディ
ベネディクト　ベルサイユ　ベイルート　ファイルベント　ベルベルベルベ　ベルマーク　ベルトールト　ベルガモット　ベルダンディー　ベヒモス　ベルメゾン
ベルトルトルトルトルト　ベラドンナ　ベヒーモス　ベルベルン　ベルクカッツェ　ベルベットローズ　ベルメゾン　イベルヒモビッチ　ベルフォーレ　ベトベトン・ブーバー
ベルナルド　ベルンハルト　ヘルベルト・フォン・スフォルツェンドゥル・レイヴィグルチェンバレン14世　フンベルト・フォン・ジッキンゲン男爵　
パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウラ・ホアン・ベルトルト・マリアー・デ・ロス・クリスピニャーナ・デ・ラ・サンテシマ・トリニダット・ルイス・イ・フーバー
ベルダンディー　ベルムンガンド　ベルルート　ベルトモンド　ベヘリット　フンベルト　ベルベルト　ベノレトノレト　ベルファーレ　ベルゼブブ　ベルウィックサーガ
ベルモンド１世　ベルトルート・バルクホルン　イベルヒモビッチ　ベトベトルト　カルベロビュート　ベルトムント　ベルベル人　ベルンハルト　ベルベルン
ベルベットアンダーグラウンド　ベルムンガンド　ベルリンの壁　ベルマーク　アルベルト　ベルガモンガ　ベルナデット　ベトベトン　カイゼル・デ・エンペラーナ・ベルゼバブ4世
ベルト・ルト　ベルトムント伯爵　バベルボベル　ベルサイユの薔薇　ベルナドット　ベルリンの赤い雨　ベルト・ルト　ベールゼファー　ベルヌークの定理　ベルマーレ
ベトベトン　ベルトーチカ　カイゼル・デ・エンペラーナ・ベルゼバブ4世　ベルヘルト　ベロベルト　ガーターベルト　ベロベルト　ベルトベルト　ベルサイユ　ベルハルト
ベトベト　ベル�d　ベロベルト　(敬称略)

上記の中で最も重複しているものが、あのお方の本当の名であろう

>>117
マルコは巨人じゃないと思いたい
このシーンも巨人になれるが故に余裕のよっちゃんな3人と
ただ絶望してるパンピーの対比に見える
あと一緒に描く事によるミスリードかな
マルコまで巨人だったらなんかがっかりする

>>130
ガーターベルトわろたｗ

お前らフンボルトペンギンさんに失礼すぎるだろ

>>131
でもマルコの死ぬ瞬間描写されてないし
起動装置持ってきて死んだって伝えたのアニだよな

>>134
じゃあ巨人バレしてアニがマルコを殺した説…

ベロリンガさんはこの漫画の看板キャラなのに何だこの扱いは！いい加減にしろ！

マルコの死体は身体が半分になっていた
巨人化してうなじに入ってるところを縦一文字にズバーされたんよ

ふと思ったが１巻の表紙ベルさんって…
実はこれもシュールなギャグなのかｗｗ

マルコは巨人にかじられたとすると変な齧られ方だよなあ

ていうか俺読む前あの一巻の巨人がエレンの母親殺したのね
それであいつはきっとラスボスなんだねとか思ってた
作中での影の薄さは見事なミスリードだよ

マルコもやっぱ巨人だったんか？
トップ10で死んだのってマルコだけだよね？いや死んでないのかもしれないけど

この漫画の真の主人公は名もなき巨人たちだからな

ていうかエレンの父親が巨大化させるクスリ持ってる時点でおかしいよな
エレンの父親はベルトルトやライナーを仕向けた黒幕っぽいような気もするわ
あの猿の巨人って実はエレンの父親なんじゃねえの

別冊マガジン、巨人だけ読む為に買ってる人っている？
昨日、コミック全巻買って続き気になるから買おうと思ってるんだけど
巨人だけしか読むのないから困る・・分厚すぎるし
立ち読み出来ない様にサランラップ巻いてる本屋ばかりだし
悩むぜ・・マガジン読んでも気になるから8月まで待つべきなのか・・
他にする事あるのに頭ん中、巨人ばかり

4巻の表紙でエレンは何でククリ刀持ってんだと思ったら水筒なのか
クリスタがサシャに持ってきてた物はちゃんと水筒って認識できてたのになぁ

>>144
近所のコンビニは包装されてなかったから立ち読みできる状態だったよ
コミック派だから読まなかったけど

>>144
漫喫で置いてあるとこはあるかも
受付で聞いたらわかるよ

>>146-147
トン
満喫ってコミック以外にも雑誌も置いてるんだね
知らなかった
漫画なんて10年位読んでなかったから
たまたま深夜にやってた巨人、これを見てしまったが為に・・

>>145
革袋だろ

一作目当てで雑誌買ってもなんだかんだで2つか3つは他に気に入る漫画が出てくるよ

ちょっと馬鹿だから理解できなかった所あるんだけど
2巻のミカサが「死体がどうやって喋るの？」ってセリフあれどゆ意味？

ちょっとどころか相当の馬鹿だろう

>>151
商人「偉いさんにチクってやるからなっ！！」
ミカサ「死人にクチナシ」

コニー！母親が巨人になったコニーじゃないか！

>>151
「あなたを今ここで殺せば、私の進退をどうこうすることなんてできないでしょ？」っていう脅し

アルミンが巨人だったなんて。衝撃でしかない。

>>151
意訳
ミカサ「早くどかないと殺しますよ」
おっさん「俺は偉いんだぞ！俺をどうこうしたら、お前を処分するよう根回しするぞ！！」
ミカサ「私がこれから殺すのに、死んだ後どうやって喋るつもりなの？」
おっさん「（あ、こいつガチで俺殺すつもりなんだ）」

>>151
コニー乙

>>150
　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ `ヽ､　　　　　　　　
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ　　　　　　　
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝　　　　　
　!iゝ ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
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　　　　　　　　|　　 ￣￣　　　　　　|

　　Ｑ進撃の他に読んでみたい作品は？　

　　ないんだな、それが！！

>>156
アルミンのアソコが巨人並とか嘘バレやめろよな

>>155
>>157
有難うございます　にしてもミカサにだけは感情移入がしづらい

>>160
それ見えないくらいちっちゃいという事か

マルコ生存はない。展開的に誰こいつ？になるだけ。
ベルナルドはまだ存在感あるキャラだし

まぁ別冊マガジン自体が進撃やってるってことだけで
注目されたとこあるからしゃあない

進撃なくても創刊から5年もしないでアニメ化作品を複数出してる優秀な雑誌なんだけどな

さんかれあやってる雑誌でしょ

アルミンが巨人だとすると、エレン初巨人化後に駐屯兵団、調査兵団に囲まれたときに、
エレンをかばって大砲の弾を食らいそうになったのに巨人化しなかったのが説明つかないんだよなぁ…。
あの状態のエレンが巨人化して自分を庇えるかどうかなんて全く保証できないし

ベルトルト→べるとると→べりーとると→べりーとーると→べりーとーる→very tall

何のことはない、名前で自分が超大型巨人と主張していたんだよ！！

またしてもジャンプ系スレで進撃をジャンプで連載していればという意見が出ている

他の兵士の死体見てても齧りかけて捨てられたようなのあるし
少なくともマルコの死体の状況には不自然さはないよな
エレンの金具と同じで深読みされちゃっただけのような気がする
マルコが実は巨人側で、マルコの死で奮起したジャンに「なんだよそれ……」みたいに言われるのも見てみたいけど

>>168
ライナーもLiner→直進する人→壁突破　って意味づけできそう

>>167
この作品は
「人間」「巨人」「本当は巨人化できるけど本人はそのこともその方法も知らない人間」
に分かれるよね。ライベルコンビも巨人に襲われた時は巨人化できなかったようだし

>>169
週刊誌で連載なんてしたらエレンとアルミンの区別もつかなくなっちまうｗ

巨人が屠られて消える時に胃の中の人間の身体も一緒に消えてるのが不思議だな

マルコってライベルよか先にコニーと一緒にエレンに絡みにきて
ズャンとサシャにリーダー推薦されてるしで黒幕説ありえる
「この町から出られず」も実は壁外出身ともとれるし

>>173
高熱を発するんだぜ

散々既出かもしれんが壁の中の巨人が（全てとは限らないが）壁の内側を向いてるのが気にかかる
外敵から守るために壁を造ったなら立ちはだかるという意味もこめて外側を向くんじゃなかろうか
内側を向いているのは立ちはだかる対象が内側にいたか、ある種の宗教的な観念から中央に背を向けられないからか
王都中央が巨人にとっての聖地みたいな場所だったりするのか……？

>>171
確かにな。でも>>167の例があるから一話のカルラ食った巨人がアルミンだってのは
ほぼないと思う。もし巨人化できる人間だとしても敵だという展開はないだろう。
というか敵だったら俺の心がもたない

>>175
あ、そうだったかありがとう
一緒に炭クズになってるのか

>>130読んでたらホントの名前がわからんくなったわｗ
でも俺が書いたウィッキーさんがないな

>>176
前も書いたが背中を盾にするほうが防御力高いだろう
漫画小説でよく満員電車のなかで女の子をかばうとかあるだろ？ｗ

アルミン・マイヴェスは偶然だよな・・・？

>>177
そうだよね、たとえ巨人だとしてもエレン側につく優しい巨人だよね。

>>180でも今作の場合、弱点がうなじって分かってるから背中見せてるってのが
どうも怖いよね

>>130
おいよく見たら魔王いるじゃねーかｗ

>>182
うわっ鳥肌たったじゃんやめろって

>>176
わからんぞ
安定性を保つために1ヶ所につき2体背中合わせにして立っているかも知れん

壁の中の巨人はやっぱり壁教の祈りのポーズで入ってるんだろうな

>>180
肉壁という意味では背中の方が有効ではあるが、全身を隙間なく覆える壁を生み出せる上にうなじが弱点だからな……
……壁造った当初にうなじの弱点を自覚できていたかは微妙だけども
そう考えると壁になるその瞬間まで敵を睨みつけるか、聖地だか故郷だかの方を見つめると思うんだ

ハンジさんが「怖いなあ…」って言ったシーンのあと、
アニメでは壁を透明化して壁巨人たちが街をぐるっと囲って見てる演出とかしてくれないかなーｗ

5巻の99ページ辺りで団長がエレンに話しかけてるが
これ団長が巨人側って話しか

>>185
その発想はなかった
自分程度が考察とかまだまだだったわ……

http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/a/8/a88f8063.gif
この頃に比べると上手くなったのなあ。

>>191
それだけは確か

６０メートルのボディプレスはベルトルトだよね？
壁の中の巨人じゃないよね？
アルミンの冗談「１００年も寝ていたんだから一斉にうごきだすかも」が
本当になったのかもって

>>185
なるほど、背中合わせか。それなら前後に睨みを利かせてる強い壁だ。
それかうなじにそれこそ超硬度の結晶を集中させてたりするかもしれないしね。

>>189
> 団長が巨人側

いやこのなかにまぎれたスパイが見えるか？って意味じゃね？

>>191
画が2でも佳作って凄いなぁ　勇気をくれるよね

>>191
評価内訳の絵わろたｗｗ
しかしやはりストーリーや独創性は点数たかいな
でも隣のやつの絵が7って…？
あとこれって佳作が一番上の賞じゃないんだよね？
ダントツでグランプリとかじゃないのが意外だわ

絵　2
キャラクター　4
ストーリー　7
構図・コマ割り　8
独創性　8
合計　29

>>191
構図と独創性の評価が高いね。昔からその辺りのセンスはあったんだな

同じ佳作の豊永綾乃さんでも、全体の完成度が高いと言われてるんだが、
それでもその後、読みきりを出しただけなんだなあ。ホントに厳しいなあ。

選考した人達も凄いな、見る目がある

>>195
「スパイが誰か」
「やったのは誰か」と
あとエレンがどこまで知ってるか探ったんだよね多分

あと便乗で98ページでは
「２体同時にやられたらしい」
「二人以上の計画的作戦ってワケか」って群集が噂してるけど
アニの単独犯行なんだよね？違ったっけ？

読み切り版の巨人見たい
すげえ見たい
連載終わったらでいいから見せてほしい

最終巻の巻末に特典でつけてほしいな

誰か読みきり版の巨人みた人いないの？

>>201
> アニの単独犯行なんだよね？違ったっけ？

まだハッキリとはしてないと思うけど、
ソニーとビーンがちょっと離れた位置に置いてあったとしたら
やっぱり単独はムリってことなんじゃないかと

>>191
いさやまって読むんだね。調べるのもしゃくだし、聞くのも恥ずかしいし・・・

何かの特典の０巻が読み切りっぽいな

>>205
そっか、アニ以外にまだ誰か居たのかと思って。
サンクスです。

現在もかもしれんが過去に人類対人類があったのならやっぱり壁の内側と外側の人類の闘いかなあ
壁の内側にいたのがユミルの一族でそれを奪ったのが外側から来たクリスタの一族とかだったり

そういやシガンシナみたいな飛び出てる部分も巨人入りの壁なんだよな
壁が元々用意されてたものならあの部分何のために造られたんだろう？

>>207
BD特典

>>205
死体が蒸発してるコマを見ても二体まとめて置いてあったようには見えないな
拘束具の支柱の配置にしても二体をまとめて拘束するようには見えないし、共食いの可能性を考えたらやはり離して置くだろうし

アニともうひとり実行犯がいたのか…。
そいつに後ろからブスリとやられそうだなアルミンあたりが

>>205
俺もずっと気になってたんだ
２人って言ってたのに犯人アニだけで、あれ？って思ってた

>>212
アルミンのお尻にナニをブスリと挿すんですか！！？？

ソニーとビーンをアニが殺した理由ってあったんだっけ
これ以上、研究を進められるとまずかったのか

>>151
それが分からないでよくこの漫画楽しめるな

>>209
壁の中にいた何かが壁の一部に穴を空けて出てきたからその部分を囲うようにした……とか
それだと壁の構造は網の目状になっているだろうし、東西南北に従って穴空ける意味も判らんか

増設的に突地の壁を造ったのではなく最初から突地を組み込むように造られたように思える

>>215
研究材料としてハンジに刺されたりするよりは、いっそ一思いに死なせてやろうと考えたとか。
兵士として巨人をばっさばっさ斬ってるくらいだからそういう情はないのかな？

なるほどなぁ　人類ＶＳ巨人じゃなくて
「Ａ・壁内人類（クリスタ派） ＶＳ Ｂ・壁外人類（ライナー派）」なのか
人類は誰しも巨人になれるし巨人化を兵器として過去より戦争をしてきたと。
今までの構図は「Ａ人類 ＶＳ Ｂ巨人」だったのか
アニライベルがＢ側からのスパイで
「Ａ側に捕らえられた、Ｂ側の王族の血を引く者（＝エレン）」を発見したので
目標をその奪還に変更して現在に至るのか。

壁に埋まってる巨人はＡ側人類を守るＡ側巨人ってとこかな。

といろんな想像するのが楽しいね。

やっぱし調べられるとまずいんじゃね
特にうなじとか

アニが初めて疑われたのはアルミンから女型と対面した時の印象+立体機動の不自然さについての進言があってからであってそれまでは漠然とした容疑者像しかなかった

つまりまだ容疑がかかってなかったライナーとベルトルトも別の立体機動を用意して共同作業してたって事になってもなんらおかしくない

ベルトルさんが言ってた窓開けたら巨人が云々てやつあれ作り話ってことだよね？
あの話超怖かったのに…

ウォール・シーナの壁内に、もういっこ壁があるよね？王宮？
そこに、完成した巨人が住んでいて、その理性というか永遠の命を意地するために人を食っている。
あの壁内は人間を養殖している。

っていうのが、読んでみた第一感。
ループ説はわかるけど、薬などで記憶の植え込みがされているっぽいし、
100年の安寧っていうのも、嘘なんじゃないかなぁ〜

>>215
巨人のうなじを調べられたくなかったとか？
実験中に巨人が死ぬ危険性もあるしうなじの調査は後回しされてたのかな

>>222
時期だけがウソであれ自体は実際にあった説が濃厚

>>219
AとBの2勢力じゃなくて第３勢力もあるように思える
獣の巨人は立体機動の装置のこととか全然知らないみたいだし
言葉が通じるかどうかも確証持ってなかったしね
ライナーの勢力なら獣の巨人の言動は不自然すぎる

>>218
ソニーとビーンのためだけに立体機動使ってきたのかってのも気になるんだよね
徹夜でハンジに説明を受けてたからこそ
アニから襲撃を受けずに済んだとか

>>117
この時点ではアニとの三角関係設定が後付けだったとよくわかるな
険悪な雰囲気が微塵も感じられない

>>222
いや案外迎え時系列が違う（壁崩壊前）だけで実際にあったとか？
その後を語らないからお迎えだったかもだが

鎧の巨人はエレンが巨人化の練度を高めればなれるのだろうか？
超大型巨人にはなれるのか、それともベルトルトが特殊なのか
う〜んわからん

壁を作って餌である人類が壁の外に逃げないようにだったりして
外の野良巨人から守る代わりに内側巨人の餌を養殖
まさに人類は家畜

エレンが巨人化したことは、うなじ部分に人がいることを確定させたことでもあるから、
そういう前提で、巨人は元々人間じゃないのかということを重点的に捜査されるのを嫌がったんかな。

>>222
そういえばアニメではアレぜんぜん獣じゃなかったなｗ

>>226
ライナー達を壁内に送り込んだとしても、壁内のことを壁外へ情報流す機会は無いわけで。

>>226
うん、獣の巨人はどっちにもつかない第3勢力な気がするよね。
日本統一の戦争してたら外国から黒船で奇襲されたみたいな感じ。

>>231
既出の話題だな

>>222
経緯は嘘でもあの時点のベルトルトは人間だったんじゃないの。
エレンが注射で後天的に巨人化できるのに他が出来ない理由がない。
コニーの母親も注射打たれて巨人になったっぽいしな。
同様の経緯でベルトルトが見た巨人は村人が巨人化したものとも考えられる。

>>226
分かってんのは少年だってことぐらいかな

せっかくだからライナーの鎧ひん剥いてエレンに着せよう！

>>222
ライナーが「なんだって突然そんな話すんだよ」って言ってたが
「なんだって突然そんな（作り）話すんだよ」って意味だと思ってた

あと、ベルトルさんって特権階級の憲兵団狙いって言ってたが
エレン巨人化に伴い調査兵団にしたんだろうな
進路を決めた後のアニの背中を見送る視線とか
死体に向って謝罪するアニへの視線とか、あらためて読むとベルトルさん怖いわ

>>230
エレンはまた別の特殊能力を発現してほしいなぁ

時間を止める、はやりすぎだからｗ
エレンの認識では止まったように感じるほどの超スピードとかのチャチなもんでいいぜ！

巨猿の正体も、すでに登場している人物のはず。
あまり知識がないのと、遊んでいるのを見ると子供かね。

>>169
それってテクノロジーないのにロケット打ち上げる権利を主張したりするようなもんか

ソニーとビーンは殺されたわけじゃなくて
中に入ってる人間2人を回収したってことなのかな

みんなはこの漫画が人気ある理由はなんだと思うの？
自分は人間が人間以外の生物に捕食（この漫画に関して）されるのを見て
これは面白そうだと思ったんだけど

ベルトルトさんは視線が売りなキャラだよなｗ

>>242
まだ出てないよ
じゃないと立体機動装置を知らないのは辻褄が合わん

>>234
送り込んでいるからには連絡取る手段を用意してると考えるのが自然だと思う
適当に送り込んで後は勝手にやってね！こっちも適当やるから！じゃ意味がわからない
スパイとして送り込むならある程度の連携をとることを目的とするでしょ

>>245
話の作り方が上手いからではとか

>>242
「すでに登場してる」「子供」というと女型からの退却のときに
はしごから隊列を見てた子供くらいかな

>>244
多くの巨人が人間に戻れずうろつきまわってることから
変身解除できるタイプとできない低能タイプに別れるだろうね

>>242
立体機動装置を知らない事と
本来、別の言語を使用しているようだから新キャラじゃね

ゴッドイーターに少し似てるような気はした

さすがに獣の巨人が既存キャラってのは考えにくいな

むしろ何で今まで出たキャラだと言い切るのかが知りたい

コニー母が注射打たれた時期はいつじゃ！
エレンが打たれた時期がライベル襲撃後〜訓練兵入隊前だから
まさか村を出る前だったはずのコニーも注射を！？

まで妄想

>>242
子供だよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4145749.jpg

>>240
あの場面は普段寡黙なベルトルトが胸中の不安を吐露する貴重な場面だよね
エルヴィンが黙っててもよかったような情報を訓練生に言った時ライナーたちは驚いてたので急遽作戦変更したんだと思うけど
考えてみたらベルトルトとアニは憲兵団希望と明言してたけどライナーの進展は不明だったよね

>>247　推理物だとキーマンはちゃんと登場しているものだけど。
あとだし、あとだし・・・だと話は破綻してくるから。

小さい子供なら、立体機動しらなくてもいいんじゃない？

まぁ、それっぽい子供がいないんだけど。

既存で立体機動装置知らないキャラなんていなくね？

>>257
これやっぱネタバレだよな

>>257
単行本だとサブタイトル獣の巨人になってるけどなんでだろ

>>251
逆に「巨人化しても人間に戻れるのは15歳までの子供だけ」、
「大人が巨人になったらもう人間に戻れない」だったりしてね

壁の中の巨人も
「もうどうせ人間に戻れないなら、いっそのこと壁として守ろう」っていう気持ちだったり

コニー母さんも「巨人化できるようになって幼い＝巨人の子供」
「でも人間として大人だったからもう人間に戻れない（orただ単に戻る方法を知らない）」とか

アニメだと絵が綺麗で巨人キモすぎる

>>260そもそも人類に潜入してなかった、ただの巨人の黒幕だったとしても手下の巨人どもが立体機動装置知使ってる兵士にけっこうやられてるから知らなかったあたり謎だよね

少年だとするとロクな教育受けてないなw

>>248
立場にもよる。使い捨ての兵士扱いかもしれないし、そもそも壁内の情報を集めることは目的ではないかも知れない。

>>262
過去ログ読むと
考察されてるよ

ミカサ美人すぎるわ。
そらジャンも惚れまっせ。

エレンの立体機動装置のベルトの金具壊したのはアニだよ
壊せたのは巨人の力を発現したから
理由はエレンを調査兵団に入れて死なせたくなかったから

真犯人じゃなければ最初から出てる必要はないよ

>>262
あ、本当だ　単行本だとサブタイトル違ってる

>>266
ほとんどの人類が過酷な生活送ってるからロクな教育受けてる子供自体少ないのはしゃーない

そうか立体機動装置を知らないとなると
子供か壁外の異人くらいなのか

>>259
伏線を忍ばせる作者だから仕込みがありそうだと睨む人は多いけど
突然登場したキャラクターが今までの世界観を一新するような新展開要員なら
前から出してると新しい風が送り込めない、後出しといっても作者が構想練ってるなら
後出しの苦し紛れにはならないんでは

>>274
別世界、時間軸、地下世界などもあり得るよ。

マジで子供だとすると人をなんの躊躇もなく殺せるあたり
エレンみたいな怪物的精神だな

今思ったんだが巨人って食えないのかな
倒せたら、その巨人食えば食糧不足が解消されるんじゃね？

ただ単に言葉を話す頭のいい猿に巨人のクスリを試したら
獣の巨人になっちゃっただけかもしれないしね

でもウトガルド城でコニーの弟？妹？みたいな巨人が耳引きちぎって遊んでたじゃないか。
その後ユミルみたいに引きずり出されるでもないし、お亡くなりになったまま。
子供限定で人間に戻れるとか考えにくいような。。よくわからんな。

>>263
ということはアニの父は巨人に変身できないのかな
変身したら元に戻れないんなら

回想グリシャが言った「巨人の力の使い方は彼らの記憶が教えてくれる」
の彼らって誰とか考察あった？

>>278
何回めだ

ウトガルド城の読めない字の缶詰とか
壁外のわりと近くで異なる文化が存在してるのが怖いな
それとも酒やら缶詰自体は最近、持ち込まれたものなのか

>>277
あの体格で人を見下ろしたらどんな子供でも虫遊びの気持ちになるだろ

すぐ蒸発するし
残るのも硬化皮膚だし食えるわけないだろ

>>278
殺したら蒸発して消えるってばよ。

>>278
殺したら消えるからでしょ

>>281
この年齢設定説もただの妄想だけどね
でももしそうだとしたら
「自分が巨人にならずアニを向かわせる気持ち」
「アニに戻ってきてくれ」という気持ちもなんとなく分かるよね

>>284
ウドガルドは壁内だぞ？ローゼの内側。

>>275　少年ジャンみたいに、人気がでたからあとだしあとだし・・っていう作品ならそれでいいけど、
これは初期から、伏線をしのばせているでしょ。
だから、重要人物があとだしっていうのは考えにくいとおもうけど。

獣の巨人が、攻める理由があるはずでそれは１０４期生（たぶん巨人が潜んでいると推測される）なんだよね。
１０４期生は武装解除までして、待機命令されているわけだから、

�@１０４期生に待機命令を出せる人
�A待機場所付近に巨人を出現させることができる人

の条件が不可欠になる。
獣の巨人が壁外というのは、考えにくい。

>>284
おーいｗ

>>284
あれライナーみたいな巨人化できる人間たちが
人間の姿で休息とったときに残したものじゃないかと思ってる

>>290
そうか、ありがとう

>>285
いくら子供でも話したり泣いたり笑ったりする虫は潰さんと思うわ

>>289
つまり15歳になるまでに戻ってきて巨人のままで居続けないでくれってことか

>>267
そういう可能性もあるけど、特に根拠もなく○○かもしれない〜と言い出したらきりがないかと
現状ある材料から推測すると、繋がりは薄いと考えるのが妥当だと思うけど
・獣の巨人は元々異国の言語を使用している（ライナー達の言語とは違う）
・獣の巨人は立体機動装置を知らず、それをわざわざ持ち帰った（立体機動装置は壁内なら一般常識の範囲）

まあライナーと同じ勢力の巨人だとするとロクに情報も知らない子供が独断専行で勝手な行動してるって線かな

>>291
アニ、ライベルが潜入組だから父が帰ってきてくれって言ってたんだろうし
故郷に帰るって切実に思ってたんだと思うよ
つまり本拠地はここでない場所にあり、主戦力や指導者も外部の者だということになる

あとだしあとだしは全く設定考えてない場合は無理あるお話になるけど
進撃の場合はちゃんと考えてるから伏線としてキャラクターの顔見せを
しなくてもズルにはならないんではないかな

獣の巨人　＝　偉い
普通の巨人　＝　身分が低く兵士扱い

で、獣の巨人が人間たちを普通の巨人たちに襲わせて世界征服（）を達成しようとしてて、
いつまで経っても征服できないから様子見に来たら立体機動装置なにこれ面白い、って感じじゃないのかな。
ライナーたちはえっと

巨人って実写だったらこんな感じだろうなｗ既出だったらごめん。

http://nisitosi1223.up.seesaa.net/image/E8B7B3E381ADE3828B.jpg

>>297
ライナー達も壁外では別の言葉使ってて壁内潜入のために覚えたのかもしれない。
ライナー達も壁内に来るまでは立体機動知らなかったかもしれない。

否定するにも肯定するにも材料不足だよ

そういえば、
ドットピクシス司令の「超絶美女なら食われてやってもいいんだが」

っていうのも、人間が巨人に食われる正当な理由があるのを知っているんじゃないかな？

壁教の人も、人類が食われても守るべきものがあることを知っているわけだし、
軍上層部なら、知っていて当然なんだよね。

>>301
壁の中に潜入してからその土地の言葉をマスターしてなおかつベスト10位の上位に入れるってすごいね

>>300
大日本人？

ピクシス司令的にアニはアリなんだろうか

エレンの親父ってもう殺されてるんじゃないのか
犯人はエレン、注射をした時に
注射をしたのはシガンシナ陥落のあと
ミカサも記憶をなくしているので覚えてない

>>304
そう

>>295
自分なんか今でもアニがやったようにやっちゃいそうだぞ

駐屯地での二年間って事になるが
覚えるまではショックで話せない演技とか出来なくも無い、のかな

>>297
ライナーがあの文字を読めなかったかどうかは微妙だろう
缶詰の文字を見たときに妙な間が開いているし、正体を気取られないために嘘を吐いたようにもとれる
ところがユミルは壁内にあるはずのないニシンでカマをかけていたのでは？までが既出

>>305
超絶美人じゃなかったんだろ
かなりの面食いだな

>>303
猿巨人は話せるんだから、壁内でなくても壁内語を習得する手段はあるんだよ。

>>306
あまりにでてこないから
エレンが食ったんじゃね
と言われてたよｗ

鰊山創

読者の３割位が気づく伏線になるようにって形で書かれてるからだろうけど、
あらゆるツッコミがない分ギャグもわかりにくいよね

普通ならミカサの痛い発言のあと盛大なツッコミか周囲でヒソヒソ位あるし
もう相当なシリアス展開だから難しそうだけどまた日常も見たいな

教会の人たちが口をつぐんでいる
「人類滅亡を防ぐよりももっと重要なこと」って
要するに
「今の人類は皆巨人」「人類はもうとっくに滅亡してたと知ってしまうこと」なのかもね

>>313
やっぱりか
俺がいつ発言しようかと躊躇してただけに
最初に書き込まなかったのが悔やまれるな

>>301
＞ライナー達も壁外では別の言葉使ってて壁内潜入のために覚えたのかもしれない
＞ライナー達も壁内に来るまでは立体機動知らなかったかもしれない

全部材料が何１つなくてあなたの想像なんだよね
進撃の巨人ではエレン達の言語と民族の他にミカサ達のように東にいた民族と
大別して２つの民族と言語の存在をにおわしているけど
ライナーはもう１つの言語を知らない、これはニシンが読めなかったことからわかる
あなたに言わせれば他にも言語があるかもしれないってことになるんだろうけど
初期の頃から西洋と東洋を思わせる描写を繰り返してきてることからまた新しい言語ってのは考えにくいと思うな

>>316
それはあるかもね
人類滅亡するより大事なことなんてそうそうないし

そういえばピクシスはなんで女型の巨人がいることを
知ってたんだろう(ただのジョークか？)、アニ登場前なのに
というかなんで無能巨人には男型しかいないんだろう

>>284
あそこは壁外派（ユミル、サル）の連絡拠点じゃね？

>>298　
世界観でいうと、壁外に人類がいるのは設定に反則があるというか残念。

壁内の中心の中心から、派遣されてきているのがライベル達じゃないの？
壁巨人が、内側を向いているのも、内側に敵がいるからと考える。
一番中心の人たちが、壁を壊したいのだと解釈しているだけど。

一番中心が外国というか敵側。そこでは、その外側の人が低俗と教えられているのでは。
だから実際交流して、違うじゃんって・・・ライナーが悩む。

>>310
なるほどな、確かにそうともとれないこともないか

月一とか待てるかよ！
週一でやらんかい！

>>319
最後の壁さえ守れたら後の周りの人間は死んでもいいだけでは
つまりこの壁に囲まれた場所は一つじゃないとか
他にも壁に囲まれた場所はあり中心地では何らかの通信で連絡しているとか

クレイモアの舞台みたいな大きい島だったりして

>>322
ライベルがこの人類を全滅といってたからウォールすべてを含んでいると思う
内地という考えも否定出来ないが、そうなると立体機動装置を知らなかったことと
行動が毎回壁外からのアプローチなのが不自然だな

>>322
なるほどね
「壁の最も内側に敵（Ｘ）を閉じ込めている」
「だからこちら側の巨人たちも皆内側を向いている」
「壁の最も内側は強固で内側から外に出ることはできない」
「なのでＸは支持者（アニライベル他）を使って壁の外側から攻略してくる」　なのね

>>318
俺が想像してるわけでなく、可能性は否定出来ないって話だよ。
そもそもライナー達の言語って何だよ？
潜入してるわけだから言語は壁内語をしゃべるに決まってるだろ。もとは何であれ。
ライナー達の言語ってものが明らかではないんだよ。
ニシンもそこ前に間があるから「壁内語しか読めないよね？」ってかまかけかも知れないわけで。

既出だったらもうしわけない
ライナーが正体をばらした時、もう人類を滅亡させる理由は無くなった
と言ってたけどなんで？
内側にも巨人になれる人類がいたから？それだけで和解できるとは
おもえないけど
エレンを連れ去ろうとしたがライナー達の黒幕にエレン父がいるとしたら
辻褄があいそう

>>325
この壁の中がひとつの家だとしたら
他の家がいくつもあるように壁に囲まれた家が複数存在するのかも
その家の定義は文字通り鵜呑みにするのではなく
平行宇宙、アナザーワールド、というのを家とみなすこともできる
それらが何かの権利を懸けて争っているのかもしれない

ライベルがユミル攫おうとしてんのは、ユミルに何かを吐かせるためだよな。
決して味方だから助けようっていう感じではないと思う。
ただエレンはなんかライベルたちにとったら何か大事な存在なんだろうな。

>>117
今 見直すと、ライナーが変身する気満々なのが判るな。
変身してから具体的には何をするつもりだったんだろう？

>>320
コニーの母ちゃんの巨人も男体型だし不要な物は巨人になる過程で消えるんじゃね

>>327　そうそう！　そういう構造。
中心と外側が地下でつながっているでも、良いけど。
そうじゃないと、あのウォールシーナの中に、わざわざ無名の壁（王宮？）を毎度描く意味もない。

壁はなぜ３つなんだろうな、3つである理由も作者なら持ってると思う

>>334
面白いね
本当に王様って居るの？ってのは疑問だったが

蒸かした芋です

>>322
ベルトルトが壁外で巨大化出来た理由が付けられない

>>334
中心に敵を閉じ込めている　と仮定して
その敵ってのはエレン達、壁内の人類の敵ってことだよね
教会はその事実を隠してるってこと？
あと>>291で獣の巨人が攻撃する理由として104期生の巨人化する人間をあげてるけど
104期生の巨人たちは壁を壊そうとしてるからいわゆる
中心に閉じ込められている敵の仲間なんだけど
獣の巨人の立ち位置としてはどういう風に考えているの？

ライナーたちの黒幕がエレン父だとしたら
エレン父の行動がむちゃくちゃじゃないか

>>338　中心と壁外は地下でつながっている。
巨猿も外にいったんでたでしょ。

>>339
あとライベルは時間が切迫してるようではないので
それだけでも推理は楽になる
早く人類殺さなければ自分たちの世界が消滅するというわけではないようだし

5年前オレたちはこの人類を全滅させるために壁を壊し始めた
とか5年前始めたのに特訓したりまったり時間過ごしてるし
時間は押し迫ってない

>>340
別に黒幕とは思わんが、行動が滅茶苦茶それ自体が理由ってことはある

一つのオチとしての多重人格者とか、二つの勢力が戦っていたがその実同じ人間がトップで弄んでいた巨悪オチもある

まだ護衛兵団が登場してないのが気になるな
調査兵団波の実力もってそうだけど

護衛・・・兵団・・・だと！？

ごめん憲兵団な

えっ三つだけじゃないの！？

憲兵団って飲んだくれてなかったか？

のんだくれてたのが憲兵団だっけ

>>339　巨人の技術をもっている２勢力の戦いでしょ？

ライベルたちは仲間スパイだから、１０４期生に敵派（人類側）の巨人がいるってわかってきてたのでは？
ニシンのとこでさぐりあいをいれていたしね。

勢力図を２極化するなら

勢力Ａ　エレン側　作中の人類と呼ばれている人。ウォール・マリア、ローゼ、シーナ内の人。
　　　　　それに、中心勢力の反対派（ユミル派）

勢力Ｂ　王宮？のある中心内。ライベルアニ、壁外の巨人群、獣の巨人。エレンパパ（グリシャ）


勢力Ａは勢力Ｂを押さえ込むことに成功した。
壁の外側（マリア・ローゼ）ほど、内部から遠ざかって、情報が嘘になっている。
ウォールシーナ内では真実を知っている人がちらほらいる。

ちなみに、対巨人に腕が立つ人ほど、巨人から遠ざかるって変だと思わないか？（アニ談）
っていう回答にもなるでしょ。一番やばいのが中心にいるから、一番優秀なのが内部に行く。

ライナーの「この人類」って言い方微妙だよね
壁の外に他の集落があるってだけなら、「ここの人間」って言い方になりそう

駐屯兵団は一応独立してるけど憲兵団の統括下なんじゃなかったっけ
何巻かに載ってた気がする

壁の強化に努め各街を守る「駐屯兵団」
犠牲を覚悟して壁外の巨人領域に挑む「調査兵団」
王の元で民を統制し秩序を守る「憲兵団」

1巻の90Ｐくらい

>>350
強者を囲い込んで巨人が討伐されるのを邪魔してる？
それとも本当の敵がシーナの中にいて、本当の敵を知ったエレンたちが攻撃を仕掛けると
ものっそい強い兵士がわんさか出てきて調査兵団を皆殺しに
リヴァイも健闘するも敗れる、っていう展開か

>>350の続き　ウォール教の立ち位置

勢力Ｂを封鎖するのには、勢力Ａｎｏ壁巨人達の力が不可欠。

勢力Ａの人類は、壁の補修程度の役割で十分。
一応、立体機動をはじめ、対巨人（勢力Ｂ）の能力を身に着けているので、
優秀なやつは中心に派兵されている。

教団は、勢力Ａが一番やばいことを知っている。
教団は、勢力Ａに対抗できるのは、勢力Ｂ巨人であることをしっている。
教団は、勢力Ｂ巨人を維持するためなら、勢力Ｂ人類が絶滅もやむえないと解釈している。

で、問題ないと思う。

壁がこの話の重要な要素だからねぇ。

憲兵団　2000人
駐屯兵団　3000人

憲兵団の指揮下に駐屯兵団がある
本庁と所轄みたいなもんだなｗｗ
キャリア組が憲兵団スタートだったり

もういいもういい

「どうして現場に血が流れるんだ！」
「ウォールマリア、封鎖できません！」

まいったな…前スレから頭がとっくに限界なんだが……

王政の憲兵と民主生まれの調査兵団
じゃぁ駐屯兵は

もういい！もうたくさんだ！壁を破壊する！

10位以内なのに駐屯兵団からスタートするのが本当の奇人だね

駐屯兵はもっとも蚊帳の外なのかも

>>355続き　寝るｗ

話の詳細はおいておいて、転換は大事だから。
勢力Ａが悪　の構図になるんじゃないかな？

エレンは真実を知ったときに、勢力Ａと勢力Ｂで迷うんじゃないか？
親父は間違いなく、勢力Ｂ（中心側）で秘密をもっている。
母親も当然それを知っている。イレギュラーで母親は殺されてしまったけれど、
これは自業自得な部分もある。
エレンが調査兵団入りを反対したのは、息子が危険で心配だからでなく、反対勢力だから。

まぁ、なんにせよ。獣の巨人にせよ、外国語にせよ、世界観が広がっているようにみえて、
ずでに内包されているという解釈でよいと思うんだ。

エルヴィンって失脚しないのかな
調査兵団は女型戦で失墜みたいなこと
言われてたのに有耶無耶にできたのかあの騒ぎで

憲兵団に入る実力もなく、調査兵団に入る勇気もない、かといって生産者は嫌だというちっぽけなプライド
そういったやつらの吹き溜まりが駐屯兵団
中にはまともなやつもいるだろうけど。リコさんみたいに

駐屯兵団でもウォール・ローゼ（過去マリア）配属はババ扱いなんだろうな
でもって自ら志願する人間は変人扱いっと

シーナ中心に何かが隠されてるとしてもだ
エレンには何の関係もないし、そのまま鎧軍団に壁突破されても特に問題なさそうだが。
エレンによって壁破壊せずに済むのこの一言があらゆる仮説を壊すんだよな。

でも巨人アニが壁登って脱出しようとした手段使えば
鎧でも超大型でも獣でも壁壊さなくても普通に突破できそうだよね。
それとも最後のウォールシーナだけはとてつもない高さだったりするのか

>>365
アニの確保で一旦は取り消されたんでね

憲兵団狙いで、届かなかったやつは腐ってるかもなあ。

>>368
ちっとトイレで考えてくる

>>364
面白い解釈だと思うけど、猿巨人が立体機動を知らないのは不自然すぎると思うんだが
あと教団はB側ってことになるのか？

>>366
リコたんは駐屯兵第1師団精鋭部隊班長の肩書きがあるんだぞ！！＞＜

リコさんってメガネかけてるババアだっけ？

なぜ憲兵団はクズばっかなのか

>>375
ちょっと表出ようか

マルコやマルロみたいなんは稀有なんだろうな。

壁は外敵から身を守るためと言うより
中の何かを封じ込める為に作った可能性もあるんだよね

ほとんどのやつらが各期の10位以内だろうからエリート意識が強い
駐屯兵団をアゴで使えるのでさらに増長する

>>375
おいおい・・・こんなに大きく表紙にでてるだろ？
ババァとかいうなよおおおおお！？



http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up591496.jpg

>>376
憲兵団に入ること自体が目的で終わってるから。
一流企業に優秀な人材集めたはずがどんどん衰退していくのと同じ現状

マルコに通過儀礼で言った王はお前など必要としていないも何気に複線なのか

>>375
ライナーのケツで眠るかサシャに食われるか選べ

>>375
おまえこのスレでのリコさん隠れファンの多さ知らないな！？

>>375
ぶち●すぞ
（´・ω・`）

>>368
ってことは、壊されない仮説を挙げるならば、
シーナ中央とエレンが関係あるってことなんだろうな

アニライベルが壁壊す理由＝シーナ中央のあるものを取り返す
　しかしエレンでもそのシーナ中央にあるあるものの代替になる
→壁壊さなくてもエレン連れて帰れば済むことじゃん
　だから巨人アニも必死にエレンを連れ出そうとしたし、ライベルも正体明かして連れ出そうとした

>>381
なんでこいつこんな良いポジション取ってるんだｗ
アルミンだろそこはｗ

>>388
後ろにイアンもいるんだぜ

>>363
世界の謎の核心を探ると言う意味では一番蚊帳の外だろうけど、民衆の保護とか不測事態への対処とか考えたら一番重要じゃね？

普段巨人と実戦してないから実力が伴ってないだけで。

人に貸してしまってて確認できないが
アニと話してた公然猥褻カットの人との
システムについての話も伏線になってるかもしれないわけか

>>381
だって何かの班長になるほど経験（年）積んでるんだろ？

1週目はキャラの名前も顔もあやふやなまま読み進めたけど
きちんと把握してから2週目入ったらまた違う面白さがあるな
アニやライナーとかの巨人組が一緒にいて会話してたり意味深な発言してたりするの発見してこれは！ってなるｗ

マルロとアニの会話は数少ないアニの思いを語ったところだから伏線としては重要なところかもしれない

>>354
でもどんなに優秀でも実戦した奴等に勝てる気はしないが

>>393
散弾銃で巨人の視力を奪ってる合間に
うなじを切りつけるって作戦で
アニを心配するライナーとか「あぁなるほど」と感心したわ

>>390
巨人への耐性がないとビビって動けないのは明らかだな
気持ちはあるんだろうけど

>>395
やっぱり囲い込みかな
飼い殺しともいうか

>>387
まぁそういう見方の方が自然かもわからん。
壁巨人の向きが意図的ならなお更。
ただ、そうなるとコニーの村の巨人化とエレンの巨人化には圧倒的な差別感がないと
成り立たん話でもある。
エレンがどうして最も特別な存在なのか(壁破壊中止する程)アニライベルが気づく描写が必要になる。
たとえ知性がある無しの差別感だとしても、それだとアニライベルと何ら変わらん品。

おまえらなんだかんだいって実はサシャのファンなの知ってるからなオレは。
まさかサシャのファンがオレだけなわけねーし。・・・ないよね？

猿の巨人＝新キャラ説ありえるんじゃないかな
クリスタの実家でお家騒動おきてたから正嫡の異母弟がそうで、クリスタ殺すために塔に巨人たちを襲撃させたとか
教団の人が本家を追い出されたクリスタにだけ教えるというのは本家の人間に問題があって教えられらないということだし

┌（┌ ＾o＾）┐イモォ…

アルミン君のおでこにぶっかけたい

>>399
なるほどな
「じゃあなぜアニライベルはエレンを見て「中央にあるもの」の代替になると分かったか」が
必要になるわけだね。
なんだろうな。
要するに「自分たち以外の「雑魚じゃない巨人」」を連れて帰れればよかったのか
でもそれならユミルでもいいってことになるか　実際ユミルも持ってこうとしてるみたいだけど。
なんだろうなぁ。

>>400
あんなバカ可愛い子、放っとくわけが無いだろう？

>>396
怪我程度で巨人化するってのがどうなのって思うが
暴走しやすいエレンだって明確な目的意識がないと巨人化できないし

練度が高いアニライベルならなおのこと、そんな怪我程度でならねーだろと

シーナにあるのは秘匿された巨人化技術でライナーの所属するグループではあの3人に打った分ですべて使い切ってしまったとか

>>404
壁を壊してこの人類を全滅させること＝エレンを連れ帰ること
2つが等価であるためにはエレンにどんな理由があればいいのか

怪我して盗みやすいユミルがいたのにエレンに声をかけた
つまりユミルになくてエレンにあるものがあるわけだ

>>401
むしろ新キャラじゃない方が不自然だろ…

文句言ってる連中は「重要キャラは登場済みの人物じゃないとイヤ」っつー只のメタ視点から見てるだけじゃん

>>404
エレンの家のこととか鍵のことは別段秘密にされてなかったし
そこからわかったんじゃね？

>>405
だが放屁が気になるな

ずっと巨人の状態じゃないなら、通常サイズに戻った時に身元バレするでしょ
戦うより監視して身元押さえる方が大事じゃないの

>>401
猿の巨人は何か色々と異質すぎるからな
久しぶりに様子見るついでに遊んでこうって感じで軽い、力が飛び抜けていて事情も全部知っていそう

そりゃ推理小説だったらいきなり出てきたやつが犯人でした！じゃなんだそれって思うだろうけど
別にこの漫画はそういうんじゃないしな

>>406
あれはアルミンの記憶では会話が少なかった、と言ってるが
咄嗟の状況では仲間意識が先立ってしまったという描写だったと思ってるが

そういやアニは指輪使ってたがベルトルさんとライナーは
自傷行為せずに変身してるな
しかも切断した腕だって変身後は生えてるのに、折れた腕直してから変身してるし

>>407
そのために必要なのはエレンの何？ってことだよ
エレンの血か？エレンの記憶か？エレンの肉か？
エレンを人質に捕まえてあるグリシャに秘密をはかそうというのか？

>>397
三つの兵団が縦割りすぎるのが問題なのかもね。昔の旧日本軍の陸軍と海軍じゃあるまいに。

アニ捕獲の件にしても憲兵団は無理にしても、駐屯兵団は協力したれよ！と思うわ。

>>410
あ、「エレンの家の地下室」があったね
シガンシナ区を制圧したアニライベルグループがシガンシナ区を捜索した結果
エレン家の地下室を発見、鍵を破って中に入ったところ
「こ、これは・・・」「これが本当なら、このエレンって人物を連れて帰ればＯＫだ！」って
なってそれがアニライベルに伝わった＆実際にエレンが巨人になった

が判断材料ってこともあるか

>>415
ミカサに傷つけられたからあとは目的を持つだけ

>>417
無駄に死人増やしたかもしれんけどね

ライナーが中央から故郷へ持ち出す必要がある何かがあるとしたら人類にとっても重要なものだろうし、
何かしらの防衛システムがありそうな……次号で壁巨人がベルさん蹴り飛ばしてたらどうしよう

>>414
しかも、猿の巨人が推理小説でいうところの犯人＝黒幕ってわけじゃないだろうし
ここで新しいキャラがでてきて新しい展開になるのは全然悪くないしな

第一今まで出てきたキャラで立体機動の装置を知らないどころか
壁内の人間に言葉が通じるかどうか考えるようなキャラいないし

既存キャラ説は無理ありすぎるわ

てかあのボディプレスはライナーもエレンも死んじまうだろw

>>418
まさか部下が母親食べてるとはつゆ知らず
そういえばアルミンもエレンもライベルの前で
自分の親が巨人に食われたって一言も言ってないよな
誰にも言ってないっぽい
忌まわしい記憶だから語りたくもないんだろうけど
ライベルがエレンの巨人への憎悪を過小評価してた理由にはなってる

>>423
エレンはともかく、ライナーは死にそうだな
膝裏叩き斬られて、首完全に抱え込まれてるところに50m落下ボディプレスとか

エレンの方に変な力の掛かり方したら、ポッキリ逝っちゃうだろうｗ

兵士長と分隊長ってどっちが上？

獣型に侵入されてる時点で
超大型と鎧型を完全に倒すか、一時撤退にせよ
このままリヴァイの腕とユミルの怪我の回復を待ちつつ
クリスタとの壁の答え合わせって単純な展開にはならないからな
何かとんでもない事をしでかしてくれそうだ

エレンにもアニの指輪みたいの作ってやって欲しいなガリガリ噛むのめっちゃ痛そうだし
いっそアニとペアリングでもいいぞ！

巨人になる者は片っ端から捕えられて、壁にさせられて
逃れた者達が城外にいるかスパイになってる感じかな

それは知能を持たない巨人とは別種てことか？

>>428
そんな、アニとエレンがペアリングだなんて、ミカサに見つかりでもしたら・・・

>>428
舌噛めばいいじゃんって思ったが
口の中から巨人化したら流石に顎がはずれるか死ぬな
唇でもそのまま癒着して窒息しそうか

ぶっ殺したいほど憎んでいる巨人に自分もなってしまったのに、その事については葛藤が全く無いように見える
いいのかエレン

オルオさんが巨人化能力持ってたら馬乗るたびに舌噛んで巨人になってたな

>>431
「（アニから）殺してでも奪い取る」

>>433
エレン「よっしゃ！これでもっと巨人ぶっ殺せる！」

>>433
「殺してやる」とか夢うつつで爽快感すら味わってたわけだし
自分がリヴァイ、ミカサには届かない事は自覚してるんだろう

まぁほんと鍵がキーポイントで
既出だとワクチン説とか人間同士の内乱の延長戦説とか色々言われてるけど
諫山さんが良い意味でぶっ飛んでるから斜め上くるだろうしな。

まぁ大方の予想通りユミルはオリジナルなんだろうな、傷の治り遅いし。

>>427
腕・・・

むしろ壁の中こそが獣以外の普通の巨人達の故郷だったのかも。
ユミルの先祖はその女王でライベルアニの先祖は被支配階級。
人類とライベルアニ先祖が革命起こしてユミル一族を壁外追放。巨人達は人類と同化するも、人類が旧巨人達を差別して壁外追放した。
エレンが打たれた注射は巨人になれる注射じゃなくて、巨人変身の記憶を呼び覚ます注射だったとか。

>>439
何が？
リヴァイ抜きで戦力を地下室行きに総動員とか厳しいだろ

あと今まで単行本派だったんだけど
10巻の続きが読みたくてマガジン買って読んだら
紙がでかい分迫力が半端ないな

アニメの公式サイト見てきたんだが
104期のメンバーって同学年じゃないんだな
てっきり皆同い年だと思ってた

>>441
怪我したのは膝だわぃ馬鹿たれ

>>441
よく読めや

>>441
服の着方かな
前にも腕を怪我したと
勘違いした人いたな

まぁ数日しかたってねーし
リヴァイが前線復帰するには
月日たつとかじゃないと厳しいだろうな

>>443
浪人生にあやまれ

猿が巨人時にも使える立体起動を装備してきたらと思うとワクテカが止まらない

>>442
よく動く回は絶対別マガで読んだ方が良い
大画面は勿論線が荒いのも再生紙の質感と合ってて躍動感が増してる
逆に単行本で見るとショボさや雑さが目について損

>>448
アニベルライユミがおべんきょうできなくて２浪した可能性が・・・？

クリスタがよくギャグで女神・・・・とか言われてるけどこれ伏線なんだろ
壁教と関連があるってだけじゃなくて
壁の名前の女神とかかわりがある一族とか壁の中の巨人が言うことを聞くとか
ウォールヒストリアみたいなのがどこかにあるとか

今思うと疑われ組の中でサシャだけ別行動させたのって意味があるのかな
塔で襲われるメンバーの中にサシャが入っていてもいいじゃん

>>444-446
女型戦での「ビキッ」って擬音と
司祭への脅しの時に腕を吊ってる様に見えたもんでね
手元に無いんで確認できなくて申し訳ない

くっそwww原作で笑いの宝庫、訓練生の所のアニメが忠実すぎたwww
３話から入ったやつ確実に誤解するだろうなこれ

猿巨人は多分馬鹿じゃないから、確実に何かの対策はたててくるだろうね

故郷の村が北にあるからだよ
それに104期生が一人ってだけでちゃんと先輩はついていってるわ

>>454
よく咄嗟に庇ったよな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4146215.jpg

>>443
12歳で試験に挑むより
20歳くらいまで自主トレしてから挑んだほうが
10位以内に入れる可能性が増して良さげだな

>>453
作者は最初あそこでサシャ殺すつもりだったので…
誰も見てない所でミケさんみたいに一人食い殺される予定だったサシャ

>>459
単独行動めっちゃアブねぇよなこの作品ｗ

単独で新事実を見つけても悲しい結果が待ってるからな

サシャが生きててよかった…

しかし集団で行動していると必ずどこかに裏切り者がいるという

しかしリヴァイ班やナナバたちみたいに複数行動してても容赦なく死ぬからな
マジで常に死と隣り合わせだぞこの漫画w

今のところ街中で同じ人類に襲われて死ぬのがないのが唯一の救いか
しかし壁教と血族の秘密絡みでそろそろ人類にも襲われそうな予感

本当、サシャは単独行動で子供助けたりするもんだから
危なくお察しするところだったわ

>>464
壁あたりで動くとなると、駐屯兵団のハイネスやメガネかけてるおばさんあたりが危ないのかな。

>>350　です。

わかったよ。　これファイナルアンサーでよいです。

ライナーがエレンと一緒にいくと、故郷に帰れる。（還れる）
ベルトルト　故郷に帰ればいい、もうすぐじゃないか。
アニ、何が何でも故郷に帰りたい。エレン拿捕失敗で涙。

↓　

エレンは故郷に帰れる方法（手段）である。

↓

エレンはグリシャの鍵をもっている。
（巨人化したことで、グリシャの子供または実験体であることからわかる）

↓
この人類を殺して、壁を壊しながら中心に向かう必要がなくなる

↓

なぜなら、エレンは鍵をもっていて、地下道かあるいは直接、故郷（中心地）に還ることができるから。

鍵を開ければすべてがわかるというのは、グリシャの言葉なわけで、
ライナーといったん壁の外にでて、シガンシナの家から鍵あければ解決する

>>466
＞メガネかけてるおばさん
＞メガネかけてるおばさん
＞メガネかけてるおばさん

>>466
屋上

>>466
そんな餌に釣られるかｸﾏｰ

>>467
それだと鍵だけ強奪すりゃいいんじゃないの

>>468
だってお姉さんかおばさんで言えばおばさんだろ？

理子さん一般的にはモブだからな

>>457
ここ好きだわー
アカン顔からの一瞬での再起

エレンの家を知っている人が限られてるだろ。

調査兵団よりも鉄人兵団の方が強そうな気がする

たぶんライナー死亡か、もしくはアニと同じ状態になってベルトルトはどこかに逃亡するだろうけどミカサって上の方から怪しまれるんじゃないかな
アルミンみたいな推理能力をもっている兵士が
「104期生の二位から五位までが巨人です、だから主席の彼女も巨人の線が濃厚です。
それに彼女ほどの戦士が殺せず中途半端に切りつけるということがあるでしょうか？彼女はライベルを巨人化させるために中途半端に切ったんです」とかなんとか

別マガ読んできた
ミカサに晩飯全部賭けるジャンに泣いた

>>472
馬鹿野郎、俺のリコはお姉さんだ

ジャンはあれだな
好きになったきっかけは一目ぼれだけど
あの化け物みたいな強さを見ても引かずに惚れ直したってとこなのかな
幸せになってくれ

いやミカサ好きでいる限り、幸せにはなれんだろ…
ミカサがエレン以外を向くことってなさそうだしなあ
ライナー兄貴ぶん投げた後で、
あのセリフが出てくるジャンもすげえ一途っぷりだが

アニメ２クールみたいだけどその間に原作が６話分しか進まないんだよなぁ
落とし所どこにするんだろう？

？…ジャンがどうやって幸せになるの？

>>481
ジャンがミカサ以外の女性に惚れるとかなら幸せになれる
だいたいジャンはミカサに惚れてはいるけど内面に惚れてるような描写は皆無だから

他の漫画だとマルコ死んでああ悲しいね、ジャン頑張ってね
って感じなのにこれだと妙に気にかかるのは何でだろう

ミケを食おうとして獣の巨人につぶされた小さい巨人が
ウドガルド城を獣の巨人が襲ってきた時にいたのは何でだろう？
単純に似てるだけ？

部隊内恋愛なんて成立したらフラグなんだから
ジャンがこの先生キノコるためには。。。

>>482
どこで終わっても鬱アニメの殿堂入りができそうだな
オリジナルで閉めちゃうんかね、やっぱ

アニメすごいよかった
ライベルとの夜の野外訓練きれいだった
サシャかわいい
クリスタぺろぺろ

>>486
死んでないからだろ

>>482
その６話のうちに、巨人の謎が明らかになると予測する
そこまででアニメ終了

>>489
＞ライベルとの夜の野外訓練


・・・

>>490
うなじ削がれない限りは復活するのが巨人の特性だもんな
猿はたぶん潰しただけだわな

>>491
巨人の謎が明らかになった、
俺たちの戦いはこれからだ！って終わるのか
2期はなさそうだな

人との信頼だ

ジャンよりライナーだろ
クリスタとひっつけるわけがない

>>494
個人的にいい所で切り上げて2期作る為に暫く作らないって手もある
オリジナル展開とかしなさそうだし

クリスタと結婚したい

ちょっと待てアニメ2クールもやるのか・・・
どこで切るつもりなんだよ

>>486
同じやつ
お腹を抱えてる巨人もいる

>>499
アニ捕まえて壁に巨人が入っていた、と言うところで一旦切るんじゃないかなぁ

2期はまず1期がまず売れてからや…。

>>496
ライナーの正体知ったら女神といえども許さんだろうなあ

あ、知ったらってもう知ってるけど落ち着いて考えてもってことね

我々が買い支えんと…
ってばっちゃが言ってた

ユミルの声が想像とまったくちげえええええ

>>506
なんであんな女っぽいんだろうな
もっとガサツな感じで想像してたわ

ﾊｯクリスタとの百合人気を狙ってるのか…！

アニは今月号でも「か弱い乙女」アピールしてたけど
マジでエレンに胸キュンしちゃってる設定なのかね？
地下道のくだりでも言ってたけど、あれは嫌味と思って流してたんだが…。
どうもこの漫画の中の恋愛問題は、冗談なのか本気なのか判別つかねーわ。
（ただしジャンは除く）

まあしかしアニメ板での声オタの気持ち悪いこと。
イメージと違っても、まあこのキャラはこういう声なんだなと思えばいいだろうに、
声優本人にまで文句言うのな

なんかライナーはクリスタへの惚れっぷりを見るに
クリスタを殺さなければならなくなった時に殺せずに死ぬ気がしてきた

アニの一番萌える場面てやっぱキック伝授のシーンだよな

アニは兵長とミカサにぼこられて心底こわかったから泣いちゃったと思ってた
強がってるけど女の子なんやで…

結局「人との信頼だ」ってギャグシーンだったの？ただの無意味な厨二シーン？

コニーがユミル巨人に「貸したナイフちゃんと返しに来いよ！ブス」とか声かけたら粋だった

技教えてやろうかの照れたアニは可愛かった
その後に拗ねてボコるとこもｗ

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　　　　　　 l ;;;;;;;....'';;;ヾ三;;;;,,_ .　. . : : : : :/　人との信頼ジャン・・・
　　　 　 　 l　 ;;;...... ''''';;;｀''' ､;;;,,. . . . : : :/
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　　　 「￣二ニ＝―-.._..l......;;;;;;;;;;;;;/
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ 　 ￣ ‐-:::l::::::ア＼

どうも10巻読む限りこの作者はエレンよりもミカサの見せ場を重要視してるようだな

>>512
まあ人殺しだけどな

サシャの声が妙にｷﾘｯとしててワロタ
ｷﾘｯと（芋を）今食べるべきと判断しました！って言われてもなあ

ユミルの声はなんか魔女を連想させる。やっぱりすっごい歳とってるんじゃないか。

>>520
ああ、なるほど、魔女イメージか
自分は峰不二子を連想した、全然違うけど

>>510
クリスタに本気で惚れてるわけでもないのに、あれはギャグとしてとらえたほうがいいんじゃないの

>>479
駐屯兵団が血を見て実戦が多かったのは、壁を破られてから人類の活動領域が次の壁まで完全に撤退するまでだろ？
つまり5年前(壁破壊)〜4年前（人減らし）の間ってことになる。
年功序列ならそれこそリコがあの地位にいるわけがないので、この期間に実戦を積み重ね、地獄を見て、実力を付け、認められ、出世して来たことになる。
つまりリコさんは5年前には既に指揮を取れる程度の立場、もしくは上が数人いなくなって繰り上げで指揮を任される立場だったはず。
そう考えると、
訓令兵団卒業(15)→駐屯兵団(23)→壁崩壊のゴタゴタでどっかの指揮(23)→今(28)
そうするとリコさんは28才程度と考えられる。
つまりおばさん

そろそろエレンがデンプシーロールを

>>517
いつもはミカサが戦ってエレンを守る、でいいと思う
ミカサはエレンの越えるべき高い壁というか
ほんの僅かに高揚したのシーンがエレンだと分かった時ゾクゾクする

>>24
エレン父の「そんなだから友達一人しかいない」って、アルミンで確定でいいの？

エレンとアルミンの付き合いが、ミカサよりも古いって記述どっかにあったっけ？

ミカサはエレンの壁であり楔だよなぁ
エレンがミカサより強くなったら絶対にエレンは無茶をして死ぬし
ミカサはそれがわかってるからミカサ自身がめっちゃ強くなったんだろうな
まぁ東洋人だかなんだか血統とかも関係あるだろうけど

>>523
俺にとっちゃ28歳はお姉さんです

>>513
あいつらの仲が悪くなった理由だろ

>>510
ライナーはゲイだから女に惚れるなんてことはないだろ

>>526
エレンはイェーガー夫妻の実子か？みたいな疑問あったけど
これにも思うがそこは疑うところ？
現在アルミンとミカサしか友達がいなくて、ミカサと知り合う前は一人しかいなかった
それをミンわざわざアル以外の名前もない人間にする必要はないと思うけど…

やめてええええええええ

エレンが巨人化すればミカサはサポート要員だろ
ただ人間時はミカサが全力でエレンを守る

なんか変なことになってるな
○それをわざわざアルミン以外の

>>531
エレンは母ちゃんとそっくりだぞ

アニメのエレンママが美人になってたのがよかったよな
あとエレンママ食べた巨人のキモさも際立ってたｗ
ライナーはなぜか最新仕様のタックルさんになってたがｗ

>>531

エレンが覚えていないだけで、実は○○が幼馴染だったのだ！とか

ひっかけっぽくね？

エレンの素性（エレン父の素性）はキーになるだろうし

>>535
自分の思った疑問じゃなくてそういう人がいた
カルラと血はつながってるのか？って

>>529
あああれってこれで手打ちにしようポンってのを拭ったってことか
ようやく分かったわ

二巻で怪我をするかもしれないのにアニがコニーを助けた理由はなんだろ
根が優しいだけで説明がつく問題じゃないように思えるわ

>>536
アイアンマンにしか見えませんでした

大っきくなったライナーの口がロボロボしてて素敵

わかった。
アニメで、ライベルとエレンアルミンがいっしょに湖を見てるシーンでピンときた。

人類を滅ぼそうとしているのは全部動物なんだよ！！自然を返せってな！！

>>540
まあ、単純に一番近かったんじゃない？　動かないと不自然な位置にいたとか

同期の何人かには情をかけちゃう腑抜けになってたんだろあの時点で

>>538
アニメ見れば判るけど、血はつながってると思うよ
顔のパーツが似せてある、特に目。

>>541
俺も思ったｗｗｗｗ
てか鎧ライナーは確実にモデルアイアンマンだろｗ

>>517
人間体のエレンには興味は薄いのかもな

>>526
とりあえず、公式ガイドブックの年表を信用するならば、
アルミンが爺さんの隠してた本持ち出してエレンと外の世界の事を語り合ったのは、
エレンがミカサと出会う一年以上前らしいので、その友達はアルミンでいいんじゃないの？

アルミンはミカサと出会う前のエレンの素性について知ってる可能性もあると

>>548
巨人体のエレンも連戦連敗なんですがそれは

>>538
只、奇抜な予想（本当は何の根拠も無いどころか下手すりゃ矛盾しかない妄想）をして悦に入ってるだけだから無視してればいいんじゃないかな

アニとライナー達に助けられて、
感謝してたコニーがアニ達の正体を知った時にどうなるのかが怖いな・・
多分そろそろコニーの葛藤が書かれるんだろうけど

>>546
だから自分はそんなこと疑ってないんだって

コニーも別勢力の巨人

アニメの方のミカサにエレンからもらったマフラーついてない。

>>553
馬鹿なりに一生懸命考えるんじゃないかな

ターちゃんの名シーンみたく

巨人化したエレン超カッコイイ
アニとライナーも食うしか脳がない他の巨人と違って「戦う巨人」てかんじですごくいい
そしてリヴァイはデコからハゲ上がっていくタイプだな

コニーは「幼稚ながら皆が納得してしまうような答を出す」ような気がする。
いやどんなんかまるで想像できないけど

>>459ってマジなのか
どこ情報？

>>553
コニー「裏切りもんがああああ」

>>560
新規乙

コニーが巨人化しても見た目も性能もあんまり期待できないなｗ

多分これ以上同期から巨人は出ないよね
通過儀礼のとこで写ってたのライベルアニだけだったし

コニーは親まで巨人になった可能性があるからな
アニたちとの葛藤は更に難しくなりそう

なんでサシャの生死が変更になったんだろうとふと思ったが
いい死に方しちゃうからか？
臆病で排他的だったサシャが武器もないのに巨人に立ち向かって女の子を逃がして死ぬ
最期はともかく見栄えのいい話になっちゃうな

ソニビンが殺された時、104期生の立体起動装置を調べてた時サシャがいわくありげな表情をしてたけど、なんかの伏線かな？
サシャがアニの共犯とまでは思わないけど、たまたま疑わしい奴を偶然見て、それを同期だからという理由で黙ってたとか

>>564
巨人になれることを隠してた奴はもう出ないだろうが
不本意にも人工的に巨人にされてしまう奴は出てくると思う
コニーあたりヤバイんじゃないか

今月よく見たら恋がひとつ生まれてるじゃねーか　変態

>>549
＞アルミンが爺さんの隠してた本持ち出してエレンと外の世界の事を語り合ったのは
この文でエロ本想像したのは多分神知る最新巻の所為

>>565
親だけじゃないぞ！弟妹も、下手しなくとも村の様子から村人全員オアエリかもしれない

下手したらコニーの家族は討伐済みかもしれん
エレンの初討伐の巨人がコニーの家族や親戚かもしれん

>>567
サシャはああいうとこじゃドキドキしちゃう子なんかなあと深く考えてない
先生に呼び出されて用具の点検って小心者で怒られてばっかっぽいサシャにはドキドキイベントだろうし

伏線説あるけどサシャがそういうのに噛むかなぁ、みたいな

>>550
ハンネスさんとかは、それこそ生まれた時から知ってるんじゃ？
年表によると、グリシャが抗体持ってきて町の人々を救ったのは、
物語開始の二十年前だそうだし。

グリシャがもし壁外の世界からやってきたんなら、現地の女性(カルラ）と結ばれた事で、
結果的に外の勢力を裏切る事になったのかもしれん。

>>567
サシャが巨人もしくは通じてるっていうのは絶対にない。
あの目を見れば分かる（キリッ

>>574
エレンが首飛ばさなきゃいけない人間が一人増えるかもな

別に作者が殺したいなら殺しても良いだろうけど
サシャくらい強烈な個性持ったキャラだと消しちゃうのが勿体無いよな
ギャグ担当がコニーだけじゃ荷が重い

>>577
コニーなんてもう一番不憫なキャラになったからギャグなんてできませんわ

強烈な個性持ったキャラは強烈な殺し方するんじゃね同期に殺られるとか

>>570
ミカサの「赤ちゃんってどうやったらできるの」の疑問に答える為、
グリシャの蔵書を持ち出して検討するアルミンはあり得る。
（三巻あたりの幼い三人で本見てる回想シーン参照）

うーん・・コニーってかわいそうだな
コニーが何か覚醒するのは間違いない
「駆逐してやる！」になったら主人公とかぶるので、
巨人って本当に敵なのか・・？という疑問くらい投げかけそうだ

>>569
ハンジの「ドキッ」ってやつのこと？

>>568
そういえば、巨人薬みたいなのあったな
だとしたら、逆に同期全員巨人コースになりそう

>>579
否応無く巨人化させれる方法があるのなら
104期の連中が巨人化されて同期に殺されるって展開ならあるかもな

このマンガどういう風に終わるのかなぁ
人類対巨人（？）っていう構図は作中で決着つくと思うが、それがどんな形なのか
個人的にみんな滅びました！何も残らずバッドエンド完！って好きじゃないんで
傷だらけでも希望の残る終わりであって欲しいんだけど

>>582
ああ、あれかｗ
考えてみれば念願の「巨人との意志の疎通」なんだよな、あれ
ハンジにとっちゃ

もっと遥か斜め上か、よく有る世界系に3回転半ひねりして50m級ボディプレス着地な結末

やっぱベル何とかさんは長時間変身して居られないのかね

コニーはベルさん以外の巨人になれる同期には優しくされたり、命を救われてたからなー
アニの事も正体が女巨人で仲間を殺しまくった事実を知った後でも、
アニにも助けられたなーみたいな事を、憎しみをこめるどころか親しみを込めて言ってたしね、
ライナーを助ける展開までありそうだな。

>>457
膝の故障は年取ってからキツイ

>>589
アニが捕らえられたことって知ってるっけ？

>>588
皮膚が無いし、外気に筋肉が直にさらされてて激痛なんじゃね？

色々ネタバレ聞いてて、ユミルってのは実は悪い奴だったんだって思ってたんだけどさ
10巻読んでみたらなんだ、めっちゃ良い奴じゃんかよ…まあ巨人化した割に大して強くなかったが

アニメ３話のライベルとエレンアルミンが夜中に散歩しながらお話するシーンはよかったな
ベッドの上でお前ならできるよって言われるより絆が深まる感じがあった
その分後で自分らが巨人だと告白するところがさらに重くなるし
ベルトルトのセリフが多かったのもよかった

>>568
コニーの母ちゃんは人工的に巨人にされちゃったパターンな気がする

コニー母はまさに巨人にされちまっただろうな

無理やり
巨人に
「されて」しまった
コニーの母


アレ？

>>594
ベルベルトさんはあんま情が移らないようにしてんだと思ってたから
積極的に話し掛けまくってて意外だったわ

>>597
強姦種か・・・

>>596
ああいう事やっといて、実は当の巨人でした、って、
確かにエレンの「気持ち悪い」という感覚が実感できるな。

しかし、二人の巨人発覚まではアニメはやるのかね？
二期があったりするなら兎も角。

巨人になっても息子を見て「オアエリ」…
母の愛は海よりも深し

あのコニーの母ちゃんって自我残ってたのかね
無意識に喋ったのかな

>>593
あいつクソツンデレやで
自分のために生きるし〜とかいいながら自己投影しちゃった死に急ぎ女のために死を覚悟したり
パシってる芋女のコンプレックスに気付いて発破かけたり
「さすが私のクリスタ結婚してくれ」とかサシャへのパシリとか
単なる良い人でもないけど

コニーが巨人化を甘んじて受け入れる最期とかになったらどうしよう

>>604
「ああ、母ちゃんも、こんな感じだったんだな・・・」
「ごめんよ・・・気付いてやれなくて・・・」

しみったれた死に方するかもしらん

>>49
理由しかねーよワラタ

>>604
おかんを治す方法があるとか言われたら
あっさり受け入れそう

ってか、コニーのおかんってまだ生きてるよな
ハンジに実験されることをコニーが知ったらみたいになったらヤバイな

ユミルさん人間の時も巨人の時もブッサイクだけど、これからも生き残って活躍してほしいな
なんかユミルの民だのユミル様だの不穏な伏線があるけど

>>601
あのシーンは辛かった…

ユミルのブスネタって巨人の時のことだと思ってたんだが
もしかして人間時もブス認定されてるのか？
そばかすあるだけでブスじゃないと思うんだがな…

>>604
オレ・・・
背が小さいことがずっとコンプレックスだったからさ・・・
巨人化嬉しいんだ・・・
だけどせっかく巨人化したのに３ｍ級はひどいだろ・・・

どうでもいいけど、ライナーって男好きに思われてたのかね
女の方に興味があるようには云々言われてたけど
いや、女より戦いって意味か

ライナー、ベルトルトも後天的に巨人になったのかな。
ユミル見てあの時の巨人って言ってたからその時は巨人になれなかったと思うけど。

てかユミルの声ひどいなｗ
あれじゃブスどころか美人の声じゃねーか。
これじゃコニーがブスブスいっても
「あれ？コニーって田舎モンだから美的センス狂ってんの？」
って言われちゃうだろうが！

>>610
漫画的にああいう顔は不細工だと思う…
目つきキツイし…

>>598
シガンシナでの関係者同士だから気になったんだろうな
それにまだガキだし

まあでも、やるんだな！？って覚悟決めようとしてたり変身直前泣いたり
ライナーが特にってだけで結局アニもベルさんもそれなりの情が移っちゃったんだろう
それでも三人共故郷を優先する辺りがこの漫画のいいバランス

>>24
・アルミンの髪型とエレンのママ食った巨人の髪型は同じ
・いつも一緒な三人なのに、アルミンはその時だけいなかった
・アルミーンはマンダ教に出てくる巨人の名前

ユミルはぶさかわだちょ

>>608
＞ユミルさん人間の時もブッサイク

おまえは何もわかっちゃいない

>>615
あの目、リヴァイもそうだがカッコいい目だわ好きだ
>>610
仲の悪い姉貴にブスっていうようなもんじゃろ
コニー普段からおもちゃにされてそうだし
ウトガルドのあの二人姉弟みたいだったわ

>>614
作者が声優決めたみたいだからあれも複線かも？

俺だって可愛いユミルの方がいいよ…

>>616
あれ泣いてたのはミカサに殺されかけたからだろｗ
危うく首チョンぱだからな

そうだな、強いていうなら男っぽいんだなユミルは

ユミルは底意地の悪さが絵的にも声的にもでてないと今後の展開に差し障ると思うんだけど。
あれじゃ・・・


惚れてまうやろー！

>>624
女子高で女にモテるタイプだよな

>>626
ミカサとかアニの方でしょ
ユミルは毒舌すぎて引くわ

>>623
それもあるわなw
でもわざわざ泣かせたってとこに個人的に感じるものがあったわけよ

でもクリスタは好みのタイプ、コニーだからな（嘘）

ナナバさんは女子校でファンクラブあるタイプ
イケメン過ぎる

>>628
俺もあの涙には痛みと恐怖以外の意味が入ってると思うな。
よくよく見ると同じページのライナーの目もすこし涙ぐんでるように見える。

>>594

＞その分後で自分らが巨人だと告白するところがさらに重くなるし

アニメってそこまでいけんのかな？

アニの喪女気質とかはともかく
ユミルは性格キツすぎてあの世界観じゃなきゃ浮きそう
遠目に見てる分には好きってやつは出るかもな

アニってモジョ気質だったのか…

>>567
>>2

二〇〇〇年後の君へって最初に行ってたけど
アレ結局どうゆう意味だったの？

>>636
今も不明のまま

>>617
ネタとして楽しんでるんだろうから今まであえて言わんかったが、
エレンの母ちゃん食った巨人とアルミンは全然似てないよ。

（１）髪型が違う
あの巨人は前髪が伸びっぱなしというか、少なくとも全部頬より先まであった。
アルミンは眉位でぱっつんと切ってる。
（２）鼻が全然違う
横から見た時、あの巨人はかなり鼻梁が高く、眉間から一旦さがってすぐ鋭角に立ちあがって先端までしゅっと伸びてる。
いわゆる鼻筋の通った鼻。
アルミンは眉間から弧をえがくようにかなり下まで下がって、目の下あたりからようやく立ち上がってる。
要するに鼻ぺちゃ。漫画だと鼻の上に斜線があるが、まあ鼻筋が通って無い丸い団子鼻である事を示してるんだろう。

ライナーにしても、アニにしても、巨人化した時の髪の長さとか何より鼻の形状は人間体と変わらん。
容貌が似ているのが巨人だという根拠だとすれば、少なくともあの巨人はアルミンでは無いという事になるよ。

つか、あんときアルミンが居なかったのはハンネスさんを呼びに行ったからだと何度言われれば納得するんだね。

同期に巨人いすぎだろ

ライナーとベルトレトは何に気づいた結果、または何に追われた結果、
10巻みたいなことを言い出したんだろう

直接のきっかけはアニの捕縛で立場が危うくなって、
ユミルが巨人化して何かに気づいて、結果エレンを攫おうとする
彼らの動機って故郷に帰ることだよな？故郷ってどうも壁外もしくは別世界をさしてる気がするんだが
やっぱよくわからんな　ユミルの民ってのがヒントなんだろうけど

結局謎のままか
二〇〇〇年後とかいうし　未来での話なのかね？
今は過去で　最初の部分が未来かな？あるいは現在

巨人の仕組みについてはどの程度説得力を持たせるんだろうな
単なる不思議能力ってだけじゃなくて材質とか硬化とかにある程度の説得力がほしい
個人的には壁外人類とかよりそっちのが気になる

>>641
分かる訳が無い
一話の長い夢を見てた気がするとか
二話の親父に注射を打たれて無いのに打たれた記憶だけはあるとかで
ループ物だとは言われてるが

マブラブ意識してるって公言しておいてまんまループ物だったら芸が無さすぎるから
なんかしら捻るのだろう

>>643
>二話の親父に注射を打たれて無いのに打たれた記憶だけはあるとかで

注射を打たれて無いってどういうこと？そういう話だっけ？

人外相手に非力な人間が立ち向かうところをパクっただけなのに馬鹿の一つ覚えみたいにループループってしつこいんだよ

>>640
もう一回ゆっくり読み直したほうが楽しめるんじゃないか

そもそもライベルはアニが捕縛されたことを知らない
わざと隠されてる
そこらへんの伏線はかなり昔から貼られてて
エルヴィン達に3巻くらいから時間かけてじっくり炙り出されて10巻でついにライベルが罠にかかってる
巨人の正体晴らしの裏に兵団側の作戦過程がちゃんと書かれてるから

冷静に考えればアルミンは教官に褐入れられる必要あるの？

渇入れられるか否かは巨人のもぐもぐ見たか見ないかだと思う

人間の本来の姿が巨人で、今の人間は小型化した元巨人。
小型化しようとした集団と巨人のままでいいという集団があって対立。
小型化（人間化）しようとする集団の巨人のうち何人かが壁になる。残りは人間化。
で、外と内で別れて暮らして何百年も経つ間に人間は元々巨人だったことも忘れ巨人化する方法も忘れた。

�@なーんか人間化したやつらが憎い巨人は人間を滅ぼそうと自分たちも人間化して壁内に侵入。
でもお情けで人間化した元巨人を巨人に戻す薬とか作って何人かは巨人化させて仲間にしてやろうと企む。
�Aある日突然外の外から巨人の敵が現れて、巨人勢が負けそうになる。
これはやべえと元巨人の人間を巨人に戻す薬で巨人化させ同盟を組もうとする。

�@か�Aどっちかと見た。

アニメだと突然父親に注射打たれる回想になったけど
原作は注射の回想の前後でエレンがひどい頭痛を訴えて記憶障害起こしてるから
父親の注射は巨人化の薬説と記憶障害を起こす薬説がある

巨人の弱点の後頭部より下うなじにかけての縦1m幅10cmって
それだけ聞くと（｜）この方向に感じるけど絵で見ると（―）の方向に削いでるように見えるのはどゆこと？
その範囲を全体削ぐんじゃなくて分断すればおｋなのか？
割と新規読者だから今更なことかもしれんけどやさしい人いたらおしえてくれ

>>650
うなじに本体がいるっぽいから元が巨人ってのはないんじゃないか？

>>652
1巻の4話に図解付きでどこをどう切るのが効率がよいか
訓練兵団が授業を受けてる回想シーンがあるからもう一回読んだらいいよ

あと大きさの割に重さが無いのがおかしいってハンジが気づいている
巨人体は着ぐるみみたいなもんなんだろうなと自分は思ってる

雑魚巨人も全部人間入ってるのかな

マブラヴをリスペクトしてるからループ云々…
何を何処までどういう風にリスペクトしてるのかなんて読者に知りようがないんだから只の下らないメタ妄想でしかない

1巻1話の描写からループを示唆…
ループ以外に予知や記憶の混濁等の予測は立つが可能性が無い訳じゃない
只、時間を遡る事に対する理屈が全く示されていない現状ではどうにも説得力に欠けるのは否め無い

ミカサの頭痛関連よりループを妄想…
第7話にて頭痛は家族を失う事に対する心の痛みが原因だとシッカリ描かれてるから関連性は薄い
しかもこのシーンは独白という形になっているから二重人格や洗脳等の設定が加わらない限り嘘としてひっくり返る可能性もない

ユミルの回想からループを示唆
これは遠い過去の記憶として描かれているから時間遡航と結びつける必要がない
巨人の硬化能力によって長期間の冬眠状態に入れる可能性が壁内部の巨人やアニの状況から示唆されているので「大昔の記憶」と解釈した場合、理屈の辻褄も合うし

別に時間遡航要素があるって持論を展開するのは構わないけど、やるなら作中の描写から説得力のある理由や理屈を抜き出して語ってほしいな

>>650
なんでこんな頭の悪い考察を、糞みたいな日本語で長々と書き込めるのか。
羞恥心とかないのかな。

現在エレンだけが巨人→人間に戻るワクチンを精製する抗体を体内に持ってる
ライベルアニさん達は故郷を救うためにそれを探していた、とか

うーん、無茶苦茶か。。。

別にループ推してるわけじゃないんだけどな、むしろ逆だし
あの世界観じゃ遺伝子の実験の結果色んな人の記憶が混濁して〜って方がありそう

巻き添え規制解除でようやく書き込める
今回１０巻が酷い（褒め言葉）終わり方でたまらず別マガ本誌に手を出すハメになってしまった
ベルトルさんの落下ダメージはいかほどになるやら…アニメ終わるまでは別マガ購入しつづけてやるコンチクショー

それはそうと42話のライベルから話を聞かされるシーンで
エレンをガン見してるミカサさんがマジで怖かったです

>>654
まじか流し読みしてたかな
読み直すわありがとう

地下道でエレンに「アニやっちまおーぜ」と
説得するミカサさんも中々ホラーですよね

2000年前に巨人化病が流行って人類総巨人化
一部の耐性有る人間が巨人の力を押さえ込んで人間に戻り生き延びる
100年前、また巨人化病流行る
現在、ライベルアニ達が人類を皆殺しにするのは
2000年前の巨人化を征した人類の血が濃い人間を危機的状況に落とし巨人化させ炙り出すため
その血の濃い子孫の体内に抗体があり故郷の人間を救うことが目的？

いろんな描写から、多分レイス家の先祖にユミルと関係が深い人がいて、クリスタはその人に似てるんじゃねーかな
容姿だけでなく、性格まで似てるからユミルは何かとクリスタに口出しする
そんな風に思った

５巻でジャンが「頼むからこれ以上自分（オレ）のことを嫌いにさせないでくれ」とはどういうことなのか
ここにいるアルミン先生教えてください

ﾆﾜｶの質問には懲りごり。

>>665
いっそクリスタ＝ユミルの子孫説を推してみよう
我が子にそっくり的な…つまり貴族は巨人族だったんだよ！

クリスタとユミルは人と巨人との主従関係の暗喩なのかもな

>>668
ダンナはどんだけ色白金髪イケメンだったんだよｗ

>>659
＞うーん、無茶苦茶か。。。
そうでもないと思うよ

俺はライナーたちがエレンを拉致する目的は
�@地下室関係
�Aグリシャ関係
�B血の採取
のどれかではないかと考えてる

�Bの場合は、
１知性巨人の作成
２野良巨人の回復
３巨人化予防薬の作成

ライナーたちの勢力は自力で知性巨人を作成できるとは限らない
あるいは作成できるが成功率が低いということも考えてる

>>664
抗体目的であるならば『皆殺しにする』というのはおかしくないか

>>666
演説の脅しがきつくて怖い・やっぱりやめたいって気持ちと戦ってる
けどマルコの死に誓った自分の気持ちを裏切りたくない
楽な方に逃げる自分は嫌い

皆殺しにするならライナーはそのまま壁全部ブチ抜きゃいいのに

猿人がやったぽい強制巨人化薬がほしいとかね
一族とか遺伝とかでないと巨人化できないが薬使えば〜既出か・・・
壁になった連中が100%意思持ち巨人型で壁外のができそこない型
失敗した巨人は外へ放逐し意思型に人身御供になってもらったと
マリアの壁を建築しようちしたせいで大量の失敗巨人も誕生したんやろか

人間を喰う理由を妄想してみたが
知性を持たない巨人は「人間を喰う」事で
「知性を取り戻して人間に戻れる」とかあったりして

>>672
変身キーの自傷行為って代替え行為なんじゃないかなって
死にそうな怪我したら祖先の血が目覚めて巨人化…とか
皆殺しは手っ取り早い方法と思ったんだけど
そんな単純に皆殺しに踏み切らないよなあ

>>671
ただもう一歩進む材料が欲しいよな。
　地下室・グリシャ関係(＝研究絡みの情報)が目的なら、皆殺しにせずに壁内民から情報を吸い出すべき。
　血の採取についても、当初からエレンのような巨人が出現しうると予測していたなら皆殺しは避けて探すべき。
　そしてどちらの場合も、特にその他の事情がないならば最初から壁内人類を全滅させる必要がない。

>>677
いや、それだったら目的は『追い詰めて炙り出すこと』になるだろう。
『この人類に消えてもらうこと』が目的、というのとは整合していないのでは。

>>477
エレン「そうだアルミン、巨人の秘密を言ってくれ」
アルミン「僕の友人が巨人になった映像をお見せします」
エレン「ばかな！巨人になるには条件がある、それを言うんだ」
アルミン「あなたの隣の人間も巨人かもしれないのです」

疑心暗鬼になった民衆が殺しあう
ミカサも疑われ首だけにされ祭り上げられる

エレン「この人間ども！巨人は貴様らの方だ！」

皆殺しにしミカサの首だけをもって立ち尽くす

エレン「アルミン・・・俺は復讐する、必ずや貴様らを滅ぼす進撃の巨人となる」

>>673
ありがとうございます
ジャンあいついい奴だったのですね

>>679
それって何だっけ？
デビルマン？

>>679
エレン死亡
第三勢力の大群が来て終了ですか

>>681
うん

>>682
最後壁の中から2000年ぶりに巨人たちが全員目覚めて終了です

>>678
なるほどー。確かにですね。

あと、語り尽くされたことなんだろうけど
この人類、ってじゃああとどの人類がいるんだよ！って
別なのは種族なのか平行世界なのか時間軸なのか。。。

ライナーが「クリスタにだけ反応する奇行種」とか言われててすんげーワロタわ
アニメのベルトルトさんめっちゃかっこいいやないすか・・・
目立たない長身ちゃうでアレは　ユミルが一発で女ってわかるのはお？と思った

ピクシス司令ってアニ巨人にだったら食べられてもいいのかな？

リスペクト元準拠なら平行世界だな
作中では絞り込める根拠はまだ出てない筈

うわーまたループ種が沸くー

>>684
＞この人類

ホモサピエンスに至るまでに我らの先祖は幾つもの「人類」を滅ぼしたんだよな
彼らのやろうとしてることはそれなんだろうか？

本当にどの人類なんだろうね。
話には何度も出てるけど結論を絞るには情報が足りなさすぎる。
少なくともライベル側がどの人類(？)なのか位はそろそろ明かされてくれると思いたいが。

>>689
新人類ってこと？
巨人族が新人類？

そもそもライベルや猿達は歩いて壁の人類域まで来たんだろうか
猿はなんか長いこと旅してきたようには見えないんだよね
そうすると割と近い場所に他の人類の生息域があるか、それとも別世界かと

ミカサの「私と離れなくて済むから安心してる」みたいな発言ってただのヤンデレ描写だったのか
エレンが知らないエレンの深層心理をミカサだけが理解してるっていう感じの深い描写なのかと思ってた
まだまだ修行が足りんな

思うに巨人に食われた人間は巨人になるんだよ
その根拠として1巻で書かれてるけど巨人の多くは男性型が多いってこと
それは巨人討伐で外地に出向いた人間の多くは男だったから
男型がほとんどってところと、女型も若干含まれてるっていう比率に
その仮説の信ぴょう性があると思う

ライナーの「故郷に帰る」ってのは、それなりの人数の命かそれに近いものを背負ってると思うんだ
ただ自分が帰るためだけなら壁内の人を皆殺しにしないで帰るのを諦めると思う

アニメはエレンの内面の葛藤台詞かなりカットされちゃってたな
エレンの駄目な部分強調するらしいけどこういう方法なのか

>>692
ライベルもアニもエレンさらって逃げおおせる自信があったってことは
それが二次元的な場所に所在地があるのではなくもっと三次元的な
例えば地下に入口があるとか、四次元的に平行世界への入り口があるとか
こういうことだと思うよ

第一調査兵団が長い時間をかけて調査してるのに
巨人の生息するコミュニティとか見つけられてないんだもんな
この世界意外の並行世界かもしれんよ
アニを鍛えてた父のシーンは森の中っぽかったけど
そんな集落があれば調査兵団に見つかってないほうがおかしい

エレンが大好きなミカサ
それ自体が伏線として機能する日が来たらたぶん俺は泣く

立体機動装置が二次元的な動きを三次元的な動きにまで高めるものだということだけど
上を三次元と意識させるということはその下の地下も三次元として意識させる
もしくは四次元つまり平行世界をも意識させるという作者のさりげない伏線配置なのかもしれないね

二次元、三次元という言葉で示唆してたでしょ？っていう

結婚しよう種

>>700
今のところ２体は確認されてるな（ライナー、ユミル）

そういえば　作中内では『自傷行為』＋『目的意識』がトリガーってことになっているけれど、
エレン初回(食われかけた)に加えて今回のライベル(いずれもミカサに斬られたが自傷ではない)も自傷していないような。
キャラ主観とはずれるけど、流血？していれば自傷に限らないのかな。

>>697
そこはあるんだよね…少なくとも馬で見つかる範囲には無いことになる
カバー裏ネタの『航海』だとか缶詰ネタの鰊だとかがあるから、並行云々でないならば海を跨いでいるとかあるかもしれないが。

>>702
巨大化は超回復みたいな原理なのかもな

>>702
自傷かどうかは関係なくて「出血性の痛み」の様だね
なんかこの「出血」＋「痛み」って元ネタあったりするんだろうけど何だろうね

>>702
海が近くにあるならいいが馬でいける範囲にはないんだろうな
アニライベルは夜通し走って海に行くつもりだったんだろうかな

にしんの缶詰って木箱に入れられてたよね
どうやって彼らの国から壁内に持ち込んだんだろう？
獣の巨人が背中にロープかなんかで括りつけて持ち込んだのか

っていうか獣の巨人はナチュラルに壁の出っ張りに穴開けつつ昇り降りしたけど
あの「指の痕」って後から来た連中は発見しなかったのかな

もしかして壁って自動修復するのか？

思えばアルミンも1巻で海に言及していたっけ。……ただの外の世界の象徴、というには関わる回数が多い気もする。

>>703
再生能力とも整合的だしね。有力とまでは言えないけど巨大化は再生のおまけって説も定期的に話題になるし。

スレ見てるとみんな「自傷」って言葉にとらわれすぎな気がする
出血と目的意識だけでよさそう
痛みも必要かもだけど
「自」ら巨人化するときは「傷」をつけるってことではないかと

あとなんで変身に出血が必要かってことだけど
血が空気に触れるっていうことだと思う
巨人は気化するから沸騰した血液が一気に気化し具現化物質化するのが巨人で
そのために空気中に自らの本体である血液を晒す必要があった

生理の時に何かしたいと思っただけで巨人化しちゃうのか

>>674
たぶん、立体機動がライナー達の故郷にない技術なんで使い方ともども持って帰りたかったんじゃないかと思う

>>708
作中で自傷と言ってるからというのもあるけれど、自分がそれまで『自傷』だと思ってきてたのは、
スプーン拾う程度の目的意識で発動するのに目的意識を持って身体を動かす訓練中に巨人化しなかった理由を『自傷』に求めてたからだった。
でも近接格闘も木剣でやってたから、それほど訓練中の出血はなかったかもしれない。
『一定以上の出血』がトリガーなら、不自然はない気がしてきてる。

>>709
なんかそれはかなり納得できそうな香りがする

>>709
巨人の血液には色々作用があるんだろうか
じゃあ一足飛びに発想を飛躍させて立体機動装置の為の不思議ガスの原料もソレで

女は自制心が必要だな
いやいや生理は違うだろいやどうなんだろうな

>>711
多分ウォールマリアをぶち抜いたついでに
ウォールローゼとシーナもやってしまえばよかったのに
といってるんでは

傷は必須だろうけど、血が重要なんて描写あったっけ？

>>714
多い日は本気で大変だ　イライラしたら大変なことになる

巨人がほとんど男性型なのは何か関係……ないな

>>713
不思議ガスも腐敗を遅らせる酵母も未知のテクノロジーを意味不明なまま使ってるとか？
ガス発生には酵母による発酵ガスが使われてる気がしてならねえ
巨人化の注射もバイオテクノロジーの要素があるんだけど不思議ガスと同じかどうかは

>>715
明示はないはずだけど打撲でいいならエレンは訓練中巨人化祭りになる気がするんだ

>>714
ローゼはともかく、シーナまでやったら人類滅亡して立体機動の訓練法とかわからなくなるじゃない

>>716
巨人に食われるのは調査兵団として出向いた人間で大部分が男
巨人に食われた人間は巨人になると仮定すると男が多い理由も納得
それ以外に男が多い理由はわからないし
作者がなぜか巨人に男が多いというどうでもいい情報を示したのは
それが想像すれば真実の輪郭が見えるヒントとなるからだと思うんだけど

酵母とか素材が巨人とかありえそうで困る

>>719
この人類を全滅させるのが目的だからいい気がするんだけど
立体機動装置なんて巨人が使って飛び回れないんだし

巨人化はウルトラマンがなんで巨大化するんですか？
質量や化学や物理的な法則はどうなっているんですか？みたいなところがあるから
真面目に考えす雰囲気で受け止める方がいいと思うｗ
でもハンジさんという存在と解析を入れてあるのである程度の仕組みは考えてあると思うが

>>721
これは俺も考えてるよ
だから不思議酵母で腐敗を遅らせた食べ物を食べてる壁の中の人間は
全員巨人の細胞を取り込んでることになり、原因不明の伝染病も
本当は巨人酵母を摂取したことによる拒絶反応もしくは巨人化に順応しなかった人間が
死んだのではないか、それを抑えるグリシャの特効薬も
巨人細胞を抑制する薬だったのではないかとまで考えた

なんで獣の巨人はミケを巨人にしなかったのかな？

他の巨人に食べさせるために残しておいたのかね
巨人は人間を食べないと何かいけないことがあるとか

>>697
いや…　別に海とか地下とか異次元とか行かなくても「立体機動の優位性」が保てない場所まで野良巨人等を盾にしながら移動すりゃぁ良いじゃん
少なくても女型の走るスピードは馬以上な訳なんだし人間側は見失ったらもう実質追跡不可能なんだから
だからライナー達も壁を越えてマリア側（巨人の支配区側）におりたんだろ

そもそも巨人の生息するコミュニティってなに？
マリア陥落前の兵団だって巨人に襲われて死んでるんだから巨人が寄ってきてるであろう先端地区周辺を抜けられたなら生息地にはいってるハズだろ
つかなんで巨人の生息地域に行けたら生体のメカニズムやらが解る事になってんだよ

アニ達の故郷にしても壁を破る事が故郷に繋がるんだからその由来やらは壁内なんじゃいの？つか壁外なら巨人化してそのまま帰れば良いじゃん

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=25780086

この立体起動の解説やばいな
諌山が描いたんじゃないかｗ

読者が納得できるようなオチ用意できてるのか心配になってきた
全部台無しになるようなしょうもない終わり方になったりしてな

地味に気になるのはライナーが骨折を「意識して治した」ことだ
未熟なエレンの抜けた歯が勝手に生えたことを考えると、
骨折した状態を保っていたライナーは逆に勝手に治らないようコントロールしてる
しかも巨人化せず人間形態のまま治癒コントロールしているということは
巨人化のオマケで再生するのではなく、再生能力が主体で巨人化のほうがその発展応用に思えるんだよな

>>722
もしかしたら、故郷に帰ったら巨人化できないのかもしれない
もしくは他の巨人化できない人間にも戦ってもらうために必要とか？

壁の中の人類を滅ぼすだけなら確かに壁を破壊していけばいいだけだし、
他にわざわざ兵士になって何年も訓練受ける理由がわからないんだよな
人間の姿から巨人化できるってバレてない内なら人間の姿で怪しまれずに
壁の門に近づけただろうし

例えば
ライナーたちの故郷は離島にあるなどして巨人の技術なしに生き長らえていた
そこへ少数の猿巨人がやってきてコニー村のように島民の一部を巨人化し支配した
猿の勢力は一方で壁内人類と対立しておりこれを殲滅したいと考えていた
しかし相手（王族）にも巨人の技術があるため直接やり合いたくはない
そこでライナーの勢力に壁内人類の殲滅を命じる
もちろん故郷の人々は人質
ライベルアニはたまたま知性巨人になったかあるいは別の薬によって知性巨人となったため工作員に選ばれた
ライナーたちは可能なら巨人化技術を入手して密かに戻るよう身内から密命も受けていた

こういうケースなら二つの異なる目的に関連性がなくても矛盾がない

おやすみ

グリシャはエレンを縛り付け注射しようとして
巨人化したエレンに食べられたか殺されたのではないかと思ってる
その仮説を裏付けるものとして、アニメ版のほうでは父さんの夢を見たエレンが
起きたあとに指に傷があるんだ
これはアニが自らの指輪で自傷した際についた傷に似ている
記憶をなくして入るものの、あの夢を見た時期に明らかにエレンは変身している

>>726
確かといえるほどの自信はない上、書くと長ったらしくなっちゃうので割愛するけど、今のところは壁外寄りで考えてるなあ。

五年前マリア突破、最近ローゼ突破したのに塞がれた、ってのが猿巨人絡みを除いた現状だろう
本当に壁を破ることが故郷に繋がるんだとしたら、この状況が『もう(後一歩で)帰れるじゃないか』だったり『一緒に来てくれ　今からだ　俺達の故郷ってやつだな』だったりするのはおかしい。

帰れないってのは、戦士としての責任を果たさないうちは帰れない、という非物理的な理由だろうと考えてる。それが殲滅又は(何故か)エレンの捕獲。

>>726
アニたちの故郷ってものがあるっていう設定だろ
それをコミュニティって表現してる、それをなに？いいて言われても
じゃあ無いっていうの？

由来が壁内ならなんでアニは壁の外に出ようとしたの？
壁の中に逃げなければいけないんでないの？それなら

海や地下や異次元ってのは可能性の話で言ってる
調査兵団がどれだけ探してもアニたちの故郷のような場所は見つからない
それでもアニたちは壁の外に逃げようとしてる

逆に問いたいけど何か自分ありの仮設とかあるの？あれば聞かせてほしい

>>732
傷つけて巨人化したならその傷治ってなきゃおかしくね？
それと、町中で記憶もないような制御できない巨人化したらさすがに騒ぎになるだろ

>>729
憶測レベルで同意。でもどちらの能力が主でどちらの能力が従であっても、習熟すれば他方の制御も上手くなるというのは必ずしも不自然じゃないからまだわからない

>>731
ライベルには可哀想だが脅されてやってる飼い犬ならば戦士の責任どうこうなんて信念持ち出さない気がする。騙されているというならあるかなと思う

>>730
それはあるかもしれないな
ふと思ったんだけど
エレンのいる壁の世界はアニたちの世界と戦っている
敵のいる平行世界では人間は巨人化する
アニたちはエレンのいる平行世界では巨人になれるけど
自分たちの世界では人間のまま
お互いがそういう状態で秘密裏に争ってるとか

ふっとした思いつきだから気にしないでくれ

>>735
それもそうだな
変身は部分的にもできるだろうけど

巨人化エレンが出るたびに東京大学物語の村上に見えてほんわかしちゃうんだよなぁ･･･

>>732
たぶん、駆逐してやるッ！の時に握り締めた拳の傷だと思うよ。
そういえばアニメのこのシーン
明確な意思→巨人を一匹残らず駆逐してやるッ！
自傷行為→血の滴る程握り締めた拳
でも巨人化してないねエレン
アニメ設定がどこまで原作と擦り合わせられてるかわからないけど

>>731
壁を壊して人類を滅ぼす必要が無くなったってのは説明できてないな
エレンが来てくれたらそれは必要なくなるってのが一番の謎だから
まぁエレンに来てもらうための嘘かもしれないけど、「わかるだろ？」って言ってたってことは、
ライナー側はなぜかエレンにはこの理屈がわかるって思ってたってことだしな

ただ壁の中の人類を滅ぼすのが目的なら5年も期間をあけなくていい
次々に突破すれば終わりだ
期間をあける理由はそうそう巨人化が出来ないのか
5年待つ事によって何かが得られる理由が必要だ
前者はもう否定されている、
5年づつ間をあけなくてはいけない理由は不明だが
マリアの壁あけた後シーナでさらに5年過ごさなくてはいけないと言うのなら
訓練生最後の日に壁を突破し憲兵団入りすれば口減らしで外に出される危険性もなく
また5年過ごす事ができるのでつじつまはあう

しかし5年空ける理由と、それがエレンの存在によりひっくり返った理由は不明

>>731
技術を手に入れたら殲滅しなくていいよ　なんて命令は俺が猿ならしない。殲滅して可能なら技術も手に入れろと言う

>>742
マリア突破時の口減らしは四年前で、訓練兵になったのは三年前だから一回目の回避手段としては機能していない
ローゼ突破時の口減らしを想定していたならば憲兵団配属後でないと激減した駐屯兵団に回される可能性のほうが高まるのでやはり回避手段にはなっていないように思う
やはり積極的に憲兵団(に限るかは不明)に入って何かをすることが必要だったんじゃないかと

ライナーとベルトルトとアニは未来から来た
彼らは、エレン達の壁の中の世界とは相当離れた所にある壁世界の未来の住人
巨人化する人間は、長い時が経つと、完全に巨人化して自我を失って人間を襲い始める
彼らの時代、彼らの故郷は自我を失ったエレンとユミルにほぼ壊滅させられた
エレン、ユミル巨人が、現在のエレン達の壁の中の世界から来たことはわかっていたが、誰が将来巨人になるか、特定不可能だったため、その壁世界の人類を絶滅させる計画を立てた
ライナー達の時代には完全巨人化を防ぐための薬ができていて、それを飲ませればライナー達の未来もエレンユミルに襲われる心配がなくなるので、故郷に来てくれと言う

という妄想

>>727
お、なんか分かりやすい。
でもアンカーが抜ける仕組みが分からんな…
自重プラス遠心力を支えられるくらいガッチリ刺さってるもんを、手元で操作するくらいで抜けるもんなのか？
釣り針の返しみたいなのが出たり入ったりすんのかね。

>>744
情に絆されず戦士としての責任を果たすならばエレンユミルを殺す選択をする。少なくともベルトルトルトルさんは。

>>734
あんたが巨人の生息するコミュニティって書いたから…
兵達は巨人の謎に繋がるかも知れない生息域を見つけられない
どこかにあるであろうアニ達の故郷も見つけられない
…という2つの無能さ加減について言及してると思っただけ
つかアニ達の故郷を巨人の生息地って現すヤツを始めてみたわ

アニが外に行こうとしたのは追い詰められたから仕方なく「安全な巨人生息域」に逃げようとしたんだろ
これは現状のライナー達がマリア側に降りた理由と同じだろ

故郷の由来については理由は解らんが「壁内にあるが只行けば良いという訳じゃない」って事だろ

只、エルヴィンの演説によりシガンシナ区のエレン宅跡地に巨人に関するヒミツが在る事を知ったライナー達が調査兵団入隊後の空白期間に調査
結果、何かしらの情報を掴みエレンがいれば故郷に帰れるという認識を持つ
そして各々の立場からエレンを浚う裁断を付けた
…って事何じゃないの？
アニが誘拐失敗の時に見せた悔し涙や、ライナー達が焦って口を滑らせたのも確かな情報があったからだとすれば合点も行くし、これならエレンが知らない自身のヒミツを父親以外が知ってる理由としてもそれなりの辻褄が合う

物語としてもエレンの鍵が無ければ、もしくはエレン本人が向かわなければ本当に重要なヒミツは得られない、気付けないって流れなら地下室へ向かう事に対しての意味合いも保たれる訳だし

>>747
なるほど
俺もアニ達を外の人間だと決めつけてた
まだ内側の人間である可能性も残ってるのにな

ライベルアニは未来かどうかは分からないが少なくとも壁外出身の人間

最初壁を破ったのは侵入して、架空の戸籍を得るため
その根拠として、ハンジの台詞に情報が混乱してとある

次に5年空けたのは訓練兵団に入り憲兵団に入るため
根拠としてミカサという例外を除き巨人組が上位を占めているということが挙げられる
ユミルの件を見る限り野外訓練なら巨人化を使ってポイントを稼ぐことも不可能でなく、上位を狙うことも現実的だった。更に2年訓練兵団に入るのを空けたのは体格的に年下の同期よりも有利になるため。

なぜ憲兵団に入りたかったのかというと、この巨人が支配する世界は王政府が黒幕だから追い詰めた上で内地で巨人化の情報を得るため。二回目の襲撃を就任式の日にしたのは翌日だと内地に行ってて不都合であるから。
ライベルが調査兵団に入ったのはエレンの出現によって、エレン確保を目指したため。ライナーは最初から調査兵団に入るつもりだったかのようにミスリードされているが、どこにあるか分からない故郷に帰るとしか言っておらず矛盾は生じない。

>>732
>>740
血だらけの手の傷は瓦礫の下からエレンママ助けようとした後には出来てたよ

>>749
自己レス

空白の2年をもっと合理的に説明できる理由を思いついた
実はライベルアニサイドには支援者がいて、訓練兵団で学ぶ科目を2年間先に予習してた説。
2年前に学んでいればあまり頭の良さそうではないアニやライナーでも座学で同期に有利がつき、憲兵団入りが更に磐石になる。

なんか最近新説が多いなｗ

最近俺のリコ班長がぜんぜん出てこないんだがどうなってんの

>>753
目が座りすぎって上官にシバかれてた

>>752
アニメから入った新参が増えたんだろ

でもアニメの出来いまのところかなりいいからこれからもっと増えるんじゃね

増えるのはいいけど意味不明な持論や説を延々と振りかざされるのは相当うざい
しかも改行すらろくにできないような奴らが何レスも張り付いて書いてるし

>>755
残念ながら1巻の初版にサイン貰った程の古株だ。

アルミンが王政府に疑問持ってる時点で黒幕確定だし、それで組み立てるとこうなるのは予想できるんだが…
問題は猿とユミルだな。
特に猿が分からん。
この説なら王政府サイドと近い位置にあるはずなのに、言語能力とかをみると近年は全く交流なさそうだし。

1巻から読んでてその程度の理解力て
わりとやばいな
てかこんな奴が読んでるのかよｗ

まだ原作でもわかってないこと確定とか決め付けて
自己妄想全開の奴はNG推奨だで

何でお前ら喧嘩ばっかりするの？

超大型巨人はエレンパパ
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

割と描写や演出に素直にきてるが、この先もそうだとは限らない
むしろ今まで素直にきてたのは重要な部分で裏を取るためかもしれんし
まあ適当に妄想してたらええ

「誰かが言ったそうな
同じマンガのファンなら人間は一丸となり争いごとを止めるだろうと・・・」

「そんな言い伝えがあるんですか・・・
ずいぶん呑気ですね
欠伸が出ます」

エレンさんの人間観は流石や
人間は争い合う動物なんですよ

アマゾンで
進撃!巨人中学校(1)進撃の巨人
INSIDE 抗
別冊 少年マガジン 2013年 05月号

の三つを注文したら、この中の一つが欠品しているのか
なかなか送ってきやがらない。
アマゾンでまとめ買いすると送料無料の得点があるが
欠品が一つでもあると全ての発送が遅れる欠点がある。

鎧の巨人は巨人エレンや女型の巨人の進化の終点なのかな？

ウルトラマンやりたい言ってるくらいだから
これから巨人同士の互角の勝負を見られる日がくるだろう

↑Amazonはそれが大問題。

リロードし忘れたんだろうなｗ

ちなみに既出だけど、「獣巨人」は壁外種族の新参。

4巻のアニがごめんなさいって謝るシーンってどんな意図なんだろう。
自分が被害を及ぼした原因の一つだから急に情でもおきたんだろうか。そんな女には見えないけど。
ライベルも巨人と分かってから流し読みしてた今までの発言も解釈沢山出てくるな･･･

古参アピールする人はだいたいロクなのおらんでよ
みんなの考えは新しいのも多くて楽しいけど押し付けるのはNGだと思うぜ

トリガーを自傷にしてるのはそっちの方が目的を意識しやすいからってだけなんじゃないかな
別にある程度の出血さえ伴えば巨人化は可能
出血したら自動で巨人化してしまうんだったら使い勝手が悪すぎるしね

>>772
けどあそこまで粘着して持論押し付けてくる輩今まで居なかったからな
叩かれるのは多少は仕方ないと思う

>>771
冷静・冷酷な女のように見えて、
普通の女っぽい優しい部分が出てしまっんだろうな。

勿論、最初はそうでなかったんだろうけど、
ライナーと同じで訓練兵としてやってくうちに
戦士として不要な人情とか友情とかを覚えてしまったんだろう。

もうこのスレも追いきれなくなってきたお…

>>773
エレンがその例やね。
自傷行為無しに
スプーン取ろうとしただけで巨人化。

>>771
アニってさ…実は優しいよね

その後「自分が助かりたいだけだよ」とか言ってたが
アニは嘘がヘタだなーとも言われてたなｗ

スプーンの件から推測するに自傷直後でなくとも傷があれば巨人化できるようす
骨折してたライナーはともかくベルトルトはミカサに斬られなかったら巨人化する術がなかったんじゃないだろうか
アニみたいに刃物が仕込まれた何かを持ってたという事は考えられるが

サシャは単なるコメディキャラだと思いたいけど
「シャフト調査の冷や汗」
「サシャの故郷近くに3年で新しい村が出来てる」
サシャの故郷への巨人の襲来が早すぎるから、サシャの故郷周辺で人間が巨人化したと思うし、巨人族の末裔とか何かありそう・・

アニが実は優しいってのはアニがそう思われたい願望があるだけで
だからそう思ってくれた(上にあの時は脅威ではなかった)アルミンを生かしたんだろ

本当は自分は優しいとは思ってないし
自分が助かりたいだけとうのも本心なんだろ

>>191
19って年齢だよな？19の間から考察し続けた話って事?
今２７って聞いたけど、何歳から進撃は連載しているのだろうか

絵2でこの中で一番良い賞を貰ってるのはインパクトある

>>783
他の応募者は「何だこいつ…」って感じだったろうな
そしてこのスマッシュヒットの感想も聞きたい
絵だけ頑張ってる奴らは憤死しそう

そういやクリスタって戦闘描写あるっけ？
足チラくらいしか記憶に無い

毎月誰か死ぬか裏切るかのペースで行ってほしい。

サシャかアルミン食われたら神展開なんだがな

マルコもユミルのたみか

>>786
慣れるからインパクト薄れる。

鎧の巨人＆超大型巨人戦が終わったらまた３年後とか５年後に飛びそうな気がする
調査兵団の戦力もうガタガタだし

サシャとコニーだけは死なせてはならん
俺が病む

主要キャラはたまに死ぬからインパクトあるんだよな
リヴァイの部下全滅が一番面白かった

>>191
ここに名前乗ってるやつで今連載かかえてる人って何人いるんですかね……

>>780
1位ミカサ
2位ライナー　：巨人→離脱
3位ベルトルト：巨人→離脱
4位アニ 　　 ：巨人→離脱
5位エレン　　：巨人
6位ジャン
7位マルコ 　 ：餌→死亡
8位コニー
9位サシャ
10位クリスタ　：ユミルの同じ説

サシャが巨人になったらそれに近いコニーもフラグ立ってジャンだけ仲間ハズレになるぞｗ

たまに死のうがもはや、ああようやくかって感じ

GANTZなんかもそうだし、最近だとテラフォーマーズなんかもそうだが
一回インパクトある全滅劇やっちゃうとなー

さすがにアルミンやミカサが死ぬなら別だけども

>>794
1位ミカサ　　：超人
2位ライナー　：巨人→離脱
3位ベルトルト：巨人→離脱
4位アニ 　　 ：巨人→離脱
5位エレン　　：巨人
6位ジャン
7位マルコ 　 ：餌→死亡
8位コニー　　：アホさ加減で超人
9位サシャ　　：アホさ加減で超人
10位クリスタ　：かわいすぎて超人

すでにボッチ

ぶっちゃけ104期生トップ10全員スパイだと思われても仕方ないレベルだよなｗ
なんだよこの離脱者の数

10位圏外でも、アルミンチート、ユミル巨人

特異点だな

ジャンだけは作者絶対死なせない気がするのは私だけか

ジャンは貴重な数少ない凡人

>>77
単行本で変更された

殺しちゃまずかったかってやついたら
後から巨人化して復活するから死んでも大丈夫

ジャンさんは人類の希望だな

夢に猿巨人が出て来た
家の近所で夜中にミケさんをぶん投げ(怪我はなし)去って行った
｢荒らすのは夜に限るぜ〜｣とか言ってた
俺は茂みに隠れてた

今回の件片付いたら間違いなく104期全員が監禁されて尋問と精密検査
下手すりゃそのまま幽閉されるレベル

ベルスティさん生きてんのかな

::::::::　　　　　　　　┌─────────────────────┐
::::::::　　　　　　　　｜　マルコがやられたようだな……　 　 　　　 　　　　　 |
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬────-─┘
:::::　　　｜フフフ…奴は104期生(人間)の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜やはり数日しかもたないとは...　　|
｜104期生（人間枠）の面汚しよ… ｜
└────ｖ─────────┘
|ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　　　　　　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　　　　　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　　　　　　　　　 '　　　　`　
　　　ジャン　　　　　　　　コニー　　　　　　サシャ　　　　　　　　　 　　ヒストリア

コニーは普通の人だと思う。
コニーの故郷がなくなった…というくだりでライナーが人類にも故郷があると感じてのあの表情なんだろう。

ジャンはエレンが弱ってるとこにでくわして襲って失敗してミカサに殺されて離脱するんじゃないかな

4巻でアニが頭半分食われてる奴に謝ってるけどあれ誰？

お下げの子

>>811
サンクス、1巻見たら頭食われてたな

二度目の超大型襲来後のライナーの「まだだ…やるならもっと集まってからだ」ってセリフ
なにをするつもりだったんだろう

ライナーはあの段階でネタバラシするのはどうなのって言われるけど
あそこで勝負かけてなかったらほぼ即地下に幽閉されてたわけだし、結果だけ見れば彼らにとってはかなり良い判断なんだよな
疑われてることに気付いた描写がないのが惜しいが、あの決断力はポイント高い

軟禁されたから疑われてるとは感じてたんじゃないかなライナー
コニー誘って逃げるの手伝うとかも言ってるし

>>813
近くの兵が全員集まってから巨人化→兵を全滅→巨人を退けてガス補給→自分たち以外全滅しましたという体で部隊に帰還
でないの

>>814
決断したっていうよりいろいろありすぎて一杯一杯になっちゃって
「今エレンを連れ帰ればこの仕事から解放されて楽になれる」って感じじゃないかなあ
エレンとユミルが近くにいて壁の上っていうシチュエーションは確かに好都合だけれど

>>815
仮にライナーとコニーで脱出成功してたらどうするつもりだったんだろ

>>814
ライナーは疑われてる事に気付いてたろう
自分自身とベルトルトが既に「ほぼ黒」扱いされてるとまでは分かってなかったろうけど
104期生が軟禁まがいの扱いを受けてたのは事実だし
そこから推測して自分たちに疑いの眼が向けられてると想像可能
且つ前回の調査による失墜でエレンが内地で処刑されそうだったと言うのを含めると
エレンを奪取して「故郷」に帰るにはあのタイミング以外ありえない

獣の巨人やユミルの巨人体を見て更に後押しされたと思えば更に納得できる

あと何巻で終わるんだろう
20巻までには終わらすとは言ってたが折り返してまだ謎が沢山残ってるし出来るんだろうか

>>817
エレン奪取作戦はエレンが中央に移送された時点で失敗したと見て良いと思う
アニの居る区域を通る…くらいは聞いてたかもしれないから
万一アニがエレンを奪取した場合に通るであろうポイントで援護をするくらいか？

最終的にエレン奪取失敗・エレン処刑となれば、門破壊作戦再開しか無い
門破壊を中途で止めたのはエレンGETの為だし…叶わぬとなれば本来の作戦に立ち戻らざるをえない

今思えばベルスタットさんは結構序盤から怪しかったのかな
憲兵に入れなければ全て放棄するとか言ってたのに少し緊張してるだけな感じで調査兵団に入ってたし

>>776
全てのレスに目を通してるとおぼしき人がかなりいるんだけど、普段何してる人達なんだろうね…。
昨日なんて専ブラの実況機能（自動更新機能）で読んでたからね。
もはや実況スレレベル

ライナーやベルトルト、アニ、エレンの巨人は見た目悪くないのに
ユミルの巨人だけ見た目がグロいのは何故だぜ？

ユミルちゃんブスだからじゃね

>>823
見た目のいい巨人達は人の作り物だから
ユミルの不恰好な見た目は生まれ持ったものだから説を推している

>>825
おれもそれだと思う

>>822
巨人に思いを馳せながら仕事してる普通のお兄ちゃんやで

クリスタが巨人化したら女神みたいな巨人になるんかな
ミカサが巨人化したらゴリラ確

>>822
学生や職種次第
仕事9〜10時間の俺でも3スレくらいの速度までなら見る気になれば見れる

服なんかどうでもいいだろうが！うらやましい！
ジャンのこういうところ好きだぜｗｗ

巨人にも種族みたいなのがあって、ライベルとユミルは別の種族なんだろ
ユミルは元々巨人族だったがクリスタと同じ理由で種族を追い出され、人間界に追いやられた
ライベルはユミル族の巨人に仲間を食われて、巨人に復讐をしようと人工的に巨人化する技術を手に入れた？
ユミルはユミル族の巨人からは姫様扱いされてたのに、塔にいた巨人からはフルボッコにされてたし、
少なくとも巨人はユミル族、塔で暴れてた猿巨人を司令塔とした種族、そしてライベル族の3種がいるのは間違いない

故郷への帰還と巨人への復讐が目的のライベルがなぜ人類を襲ったのはかわからん
もしかして壁の最奥がライベルの故郷で、人類が巨人を使ってそれを奪ってのかな？と想像してるが

長文ｽﾏｿ

104期生に巨人が集まったのって、ウォール・マリア陥落からの二年間、
人類側が混乱していて訓練兵団を編成していなかっただけじゃないかな。
年齢にばらつきがあるのもそのせいかと思っている。

844年　103期入団
845年　ウォール・マリア陥落
846年　領土奪還を賭けた総攻撃が敢行されるが失敗
847年　104期入団　←ここで一気に集まった
848年　105期入団
849年　106期入団
850年　107期入団　104期卒業

>>828
人類の絶望しかないな

>>736,741,743
わかりずらくてスマン
�@壁内人類殲滅→猿の命令であり本意ではない→家畜の安寧
�A巨人化技術の獲得→同士の悲願で切実→故郷開放の戦士
って意味
�@を実行しつつ理由が付けられる限りなるべく引き延ばして�Aを狙うなら
5年の空白も説明がつく
ごり押しするつもりはない

ライベルが獣の巨人を見た時に驚愕と
それより割合多めの恐怖を覚えてる様に見えたのが気になる

上司？それとも仇敵？毛皮タイプは特別な巨人って事だろうか
ついでにユミルも何か知ってる風だったなー

とりあえず早くクリスタたんを司祭のとこへ連れて行って壁の秘密を聞け
司祭のとこへ戻ったらすでに殺されてるような気もするが・・・

>>836
そのパターンおおいにありそうだよな
そろそろ教えて欲しいけど

もう地下室は最後まで引っ張ってもいいからそれ以外の枝葉の謎はこれ以上おあずけしないで欲しいわ

アニメ見て改めて思い出したけど
立体機動のテストのときにエレンとライナーがお互い自己紹介してたんだな
意味深だったんだな
そっから「裏切りもんがあ」につながるわけか

>>838
わかる
タメが長すぎて辛くなってきた
超展開だけど戦闘回で話進まないし
そろそろドカドカっと解明来るのかな

ベルなんとかさんがあれだけペラペラしゃべったのはあれで最後です。

アニメ化で盛り上がれば、ゲーム化もあるかもしれんね（もしもしは除外する）
バイオニックコマンドー　+　ワンダと巨像　+　ロストプラネット　+　モンスターハンター　＝　進撃の巨人　になるだろうか？

ベルなんとかさんなんて塔立て籠もり編まで存在自体忘れてましたわ

>>843
スパイ活動に最も適した人材だったわけだな

エレンの巨人化が脆すぎる
一撃もらうたびにぶっ倒されてんぞ
はやく硬化習得せんかな

>>842
ガンパレかゴッドイーター

今見ると調査兵団への入隊決める時に、去っていくアニを
非難めいた顔で見つめるベルとか、どこか忘れたけどほとんど掛け合いなかったアニを
心配するライナーとか見事な伏線だよな。

実はサシャがカワイイ気がしてきた

>>848
は？今頃とかおせーよ。
もうお前の上にサシャファン相当いっからな。

あれ非難なの？
最初から内地へ一人送り込んでおく予定だったのかと

ゲームにするならジャスコのエンジン使わせてもらおーぜ
最初からワイヤーでそら飛べるし

例の腹筋事件でミカサファンはマジでだいぶ減ったからな

>>840
ユミル様の件が4巻から引っ張って、やっと10巻でユミル＝巨人って明かされたぐらいだからなあ
てかハンジさんが巨人実験についてエレンに話してた時にユミル様のことまで話していれば・・・

自己紹介っていうか
君はエレン・イェーガーだな？そういう君はライナーブラウンのやり取りは原作にもあるわけだが
すべて兵舎での出来事だったのが食堂？→兵舎に向かう間の外でのやり取りに代わってるけど

>>853
あれって夜抜け出したわけじゃないのか・・・
違反覚悟で気分転換のために抜け出して景色がいいとこ行ったのかと思った

いやいや食堂→兵舎→抜け出して湖へだろ
外套着込んでたろ

>>855
やっぱそっちでよかったよね
寝台で話した後だったし

湖へ行く意味はあったのか・・・？

>>842
動作変えずに、ネイトさんの握力アクションを立体機動に差し替えるだけで
アクションゲームになりそう
ネイトさんの握力まじでおかしいから

>>850
無知な俺には・・・わからなかった orz
「ジャスコ　エンジン　ゲーム」で検索した結果、「イオンエンジン」がヒットして無駄に燃えたわｗ

ｊ

あまり他の奴らに聞かれたくない話をするために外へ
四人だけしかいない場所で話し込んで友情を築くことを強調
アニメとして絵的にずっとベッドの上で話しているのはいまいち
などの理由かな

ジャストコーズ
ワイヤーを地面やクルマに射出→巻き取りで滑空したり
パラシュートと組み合わせてＳ字に飛んだり出来る

>>858
あーそれもアリかも・・・夢が広がるよね〜ｗ
惜しむらくは、原作完結後でないとストーリー改変か男坂エンドになることか・・・

ヒットラーの復活をキャラ変えて魔改造したらあら不思議それっぽく…ならんな

なぜ104期兵だけが5人も巨人化できるんだ？エレンは主人公だから特殊能力を備えてて巨人化するのは
分かるけど‥

>>862
把握した！
なるほど・・・グラップリングフック、確かに立体機動装置の香りがするｗ

食い意地張る奴が喰われる末路ってのも興だからサシャ食べられてもいいんじゃないかな

同じ巨人化人間でも格差がやべえなｗ
超大型ベルトルトさんに比べたらユミルとか哀れなレベル

たまたま工作を再開した時期に主人公たちが入っただけ
マンガの展開にどうしてとか言ってもしょうがない

キャプ翼でなんで翼と同期に多くのスーパープレイヤーがいるんだ？とか言ってもしょうがないのと同じ
ストーリーを作りやすいから
身もふたもない話だけど

>>706
身長17ｍあって、更に腕があれだけ長かったら
最初に手をかけた所も地上25ｍくらいにはなるだろう
あの状況下で、地表から目視で発見するのはかなり難しいんじゃね？

>>865
・１０４期は壁破壊後初めて募集された期だから
・ライベルアニユミが頭悪くて２浪したから
・発育の差で有利になるのを期待したから
・激動の時代とはそういうものだから
・つーか主人公の代と前後しちゃうとキャラを濃く掘り下げられないじゃん
１０４期だって空気ばっかりなのに
同期でもないのに急接近とかクロですと告白してるようなもの

104期メンバーでサッカーをやり始めたらベルトルトさんは１００％キーパーだな

アニメでもダズは老け顔だったから作者の絵柄のせいじゃないようだ
オルオさんと同じでとても10代には見えない
いくつなんだろう

ダズはユミル巨人化をうっすらと覚えていて実は重要なキャラに・・・ないか

>>865
５人の内３人は、壁壊して行動を開始したから同期になるのは必然では？
ユミルは知らん

あれ？オルオさんってまさかあのツラで十代だったの…？

>>865
伝染病流行ったのがエレン達が生まれた年代ごろじゃなかったっけ
直接でなくても、そういうのが実は関係してるとか

まぁでも何かを変えるくらいの大きな力や意志を持ってる人達は
おのずと引き寄せ合うものな気がする
特に根拠はないけど

>>873

　　　　エレン　　　ミカサ

　　　　　　　マルコ

アニ　　　　　　　　　　　　コニ

　　　　　ライナ　　サシャ

　　　ｱﾙﾐﾝ　ジャン　　ｸﾘｽﾀ　

　　　　　　　ﾍﾞﾙﾅﾝﾁｬﾗ

>>872
ベルさんはフォワードじゃないの
自慢の壁破壊キックがあるじゃん

ベルさんはハーフナーマイクみたいに電柱役
キーパーはゲイのライナー

巨人になれる者同士は引かれあう

ホモは惹かれ合うからな
ライナーとユミルは終盤恋仲になるよ

次号でライナーはどうなってしまうのだろう？エレンとライナーは下敷きになって引き分けたとしても
もうライナーたち調査兵団に戻れない

test

エレン拉致に成功しないと詰むからな

仮に戻ってきてもミカサの目が怖すぎる

>>878
これDF弱すぎじゃね？

>>881
タバコの煙を吸ったら鼻頭に血管が浮かび上がるのか

>>887
アルミンとユミル交代で、アルミンは監督でいいよな

>>883
結晶になって、次の敵が現れるとか？
一応猿出して次の展開の準備はしてあるし

>>888
マジかよ承太郎ッ！？

クリスタちゃんマネージャーの薄い本はまだですか？

エレン（かユミル）拉致できれば故郷に帰れる
ということは拉致に失敗したら故郷に帰れない
とすれば失敗した場合、投降や交渉もあり得る…か？

ユミルとリヴァイはチンピラとゴロツキ仕込のイエローカードプレーを披露

>>832
俺の感覚がおかしいのかもしれないが、そのタイミングで混乱して編成しなかったといわれると
『バイトが立て続けにやめた上、近くに観光地ができて人が大量にくるようになったもんで、混乱して求人募集しなかったわ』
って言ってるみたいな違和感を覚えてしまうんだ……むしろ募集頻度上がりそうなのになと

>>878
マルコ退場でユミルin、サシャ勝手に上がりコニはカバー上手くないので、ユミルとサシャのポジション交換。

>>890
金髪だしライナーがカーンに見えてきた

>>895
育成期間

地区は違うけど同期ということで、マルロを採用しよう
ガタイがいいからＤＦにでも置いとけば役に立ちそうだ

ライベルは同期に情が湧いてカッコイイことしてたが読者としてはお前らに情が
湧いたので死んで欲しくないです。勿体無えよこいつら退場させるの。

>>895
1/5を口減らしに前線送りしないとならないくらい食料が無かったんだろ？
実戦で戦える兵以外、つまり訓練兵なんて養ってる余裕は無かったんじゃね
防衛区域も減ったなら兵士も再編して人口減った分を比率で減らさないと賄い切れないし
小学生以上の年齢なら重労働はともかく軽作業ならできるから開拓に回してたとか

渋くいきたい
　　　　　　　　　エレン
　　　　ミカサ
　　　　　　マルコ
コニー　　　　　　　　　アルミン
　　　　　　　ジャン
　アニ　ベル　ライナー　クリ
　　　　　　　　ユミル

常にクリスタを着にかけてコーチングするユミルにライベルのコンビ
フィジカルに難があるクリとケッコンしたいライナー
左は見かけより素早く一対一も強いアニ。これで鉄壁
アニは縦の関係の微妙なコニーを無言の圧力でケアしつつ攻撃
危機管理と組み立てはジャンとマルコがポジションチェンジを繰り返してあとはエレンが適当にがんばってアルミンがスペース埋めつつミカサが決める
アルミンは

>>878
クリスタはマネージャーでアルミンは監督だろうが

原作未読の友達が3話でちょっと視聴切りたくなったらしい
やっぱり原作通りトロスト奪還までやって訓練やった方が勢いあって良かった気がするな
キャラが覚えづらいとかで104期のキャラを馴染ませるためなのかなあ

>>893
あのタイミングでのエレンへの告白は自分達の首を絞めたと思う、兄貴分のライナーにしては無計画すぎる告白だった
事前にベルトルトと打ち合わせしてないし‥もう拉致するか逃亡するしかない、投降しても死刑でしょ？

　　　　　　　ﾍﾞﾙﾄﾙﾄ
　エレン　　　　　　　　　ユミル

　　　　　　　ミカサ　　　　　　　　　　

　　　　マルコ　　サシャ

アニ　ジャン　マルロ　　　コニ

　　　　　　　ライナ


監督　アルミン
ﾏﾈｰｼﾞｬｰ　クリスタ

※　クリスタは俺の嫁

>>904
既に全力で視聴する気になってる人間はともかく
浮遊層には「えっ、何このダルい展開？」って映るんだろうなぁ

約束された未来（班員全滅）の為に力を貯めているんだって説明しとけば良い

>>900
すぐにかどうかわからんけど、味方になるでしょ
アニも解凍して味方になるんだろうし・・・

最後の敵は同じ人間ENDな気がする

ある程度人物の掘り下げやってからじゃないと「わけわからんうちに知らない奴が死んでたアニメ」になってしまうからなぁ

>>905
でも結果的にあのタイミング以外に無かった
ライナー達は薄々自分たち104期が疑われていると察してた
更にエレンがこの先どうなるか解らない（アニ捕縛を知らない）以上
あそこで行動を起こすのが最後のチャンス

んでまあミスったら壁殴り代行業務に戻るだけじゃね

何も知らないうちになんか死んでたってならないようにアニメは変えてくるだろうから
その期待だよねぇ馬鹿夫婦とか

>>908アニ復活しないだろ‥復活しても人類大虐殺の罪で死刑でしょ、アニ好きだから目覚ましてほしいけど

漫画の方は、再読した時に改めて見えてくるものに
結構ポイントを置いて描かれてると思う
訳わからんうちにバタバタ同期が死んで、後から生前の為人が描写されることで
もう一度そいつの死にざまを見た時に、取り返しのつかなさみたいなものが胸に迫るとか、
自然に見えていた台詞や行動が、後で謎が明かされてから読み返すと
違う意味を持っていたりとか
アニメはその辺、違う見せ方をしなきゃならないからなー

多少の掘り下げは勿論欲しいけど、
「訳分からんうちに知ってる奴が死んでた」
ってところは改変して欲しくないな

あれだけ劇的な遺体でも、人に目撃されてるとは限らず
どうやってああなったのかもよく分からないってのはある意味衝撃だった

>>912
死刑を逃れるとしたら壁内への侵攻の理由の正当さによってエレン達で救出くらいだろうね
黒幕はもちろん中央部と想定してだけど

結局トップ10の中で死んだのいまだにマルコだけだな
裏表紙の背中が一向に薄くならない
何人か死ぬからあの裏表紙にしたんじゃないのか

>>898,901
んー、俺の感覚がおかしかったってこと…か

一応言い訳をするなら、
実戦で戦える兵が足りない(＋減ってる)って戦闘状態では一番全体の存亡に直結する要素だから、
敢えて供給を断って状況改善の目をなくすことは無いんじゃないか…と考えたんだ。
実際、戦時中に徴兵したから労働力が足りなくなって食糧難に陥った、という話は結構あるが、
戦時中に食糧難だったから開墾を優先して徴兵せずに負けた、なんて話は聞いた覚えがない。

母親を殺されたエレンが壁内侵攻を正当と認めるわけがないでしょ
精神が何か超越してる感じのエルヴィンならわからんけど

アニがああなった時に、裏表紙の背中が消えるかなと思ったらそうならなかった
だからいつか味方サイドに復帰するんじゃないかと思う人の気持ちもわかる

進撃JAPAN強いな

>>916
１２巻辺りで、さらに二人減った状態になると思うが
死亡にせよ、離脱にせよ、結晶化にせよ、あそこに並ぶのはおかしいと思うから

>>919
いや、消えたじゃん

>>915
調査兵団が身柄確保してる以上安易に死刑にはしないだろ
結果そうなるにしても目覚めてすぐはない

地下で真実を知ってしまったエレンによる救出くらいしかアニ復帰の可能性は見当たらないな。
ライベルが囚われた場合も同様。
だけどなんかベルのほうはミカサあたりに退治されるんじゃねーかと思うんだけどな。

まず情報聞きだすのが第一だからな
てかそろそろそっちの面で進展欲しいよな

>>915岩で壁ふさいだエレンは裁判で殺されそうになったのをなんとか調査兵団が助けてられたけど
アニは死刑免れるのは絶対無理だろう‥しかも調査兵団のベテラン組を皆殺してるしエレン達の救出もないと思うが‥

>>922
裏表紙からアニ消えたよね、だからアニ復活はないと俺は思ってる

>>922
手元にあった9巻で確認して書いたつもりだったが、よく見たら6巻だった

>>926
仮定があっての話よ

端的に言えば「アニたちに協力しなければ、人類が滅びる」みたいな
世界観設定はひっくり返るだろう・・・程度はわかんないけど

という予想ってだけ

人死には出してない（未遂１）エレンでさえあわや死刑だったからなぁ……

しかし壁の秘密を知ってクリスタがもっと多くのことを知れるってなんだろうな
何気に既にクリスタも「この世界の謎の一端を知っている」人間ぽいよな

たとえどんな理由があっても
25万人分の恨みが3人の肩に載せられてしまうから
壁内人類社会で真っ当に生存は出来ないと思う

>>926
だからその虐殺が正当化される程の余程の理由があった場合に救出って感じで言ってみた

>>928
お前、可愛いな//

王政府とか何隠してるか分かりゃしないから主人公勢が離反しちゃう可能性は０ではない気もするが、
既存体制を維持したまま死刑を免れるのは幾らなんでももう無理だろうな

クリスタって目立たないけど実は重要キャラっぽいよね

>>936
今更？

>>936
ぽいっていうかめちゃくちゃ重要だろうと

>>932壁壊した時はアニも女型巨人になって参戦してたのか？知らなかった、超巨人と鎧巨人の二人だけだと思ってた

やはり全ては地下室の真実次第だな。

そこにあるのが、グリシャの秘蔵ビニ本だけとかだったらエレンが巨人化して人類を滅ぼすんだろう。

秘密を知りすぎてどうせバニング大尉みたいな末路になる

>>939
低級巨人操ってたのがアニなんじゃない？

>>939
アルミンによれば、あいつが大量の巨人を引き連れてきた
確証はないけど、アルミンの推論は当たるんだよな

アニの水着姿想像したら吐きそうになった

>>940
そらキレるわ

ようやく今月号読んだけど60メートルのボディプレスちょっと笑った
ユミルと一緒にベルに食われたのって誰なんだろう

もはやこの作品のアルミンの推理はコナンの推理と同レベルの的中率になってるからな

>>937これからクリスタの本当の価値が分かるんだろうなぁくらいにしか思ってなかった、この娘は巨人と戦わないし活躍してないでしょ

>>940
家がぺったんこだから地下室というよりシェルターや施設があるんだろう

>>940
お前も大人になったからこう言うのみたいだろ？ってか…

こんの裏切りもんがぁじゃすませないレベルｗ

>>944水着が似合うのはサシャ・クリスタだよね

あいつ、クリスタって自分でつけたんだぜ。可愛いの狙ってる。

可愛いから仕方ないな

水着とか馬鹿じゃねぇの
他の萌え豚漫画読んどけよ
筋肉女かっこいいだろ

結局、エレンの親父が巨人の全部秘密知ってそうだけど、あの親父さんはどこいったんだｗ

キャバクラとか？

とりあえずアニ復活を希望している読者が多い事はわかりました

おっとすまん今から新スレ立てるわ

エクレールさんだってライトニングと自称してたから問題ない
可愛いは正義

>>949
秘密の部屋的な感じじゃなく
地下の都市みたいなめちゃめちゃでかい施設（町？）への入口
という展開をキボンヌ

打ち切りなんか気にせずに、ちゃんと細部まで書いていたら、アニの衝撃はもっと大きかったんだろうな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1366618132/l50

↑新スレ
初めてスレ立てしたもんで遅くなってすまん

ライナー…
>>962乙するんだな？
今…！ここで！

あぁ！！
>>962乙は今！！ ここで決める！！

どうして焼きそばは食べるとなくなるんです？

>>962乙らなきゃならねぇと思ったよ・・・


強いて言うなら前スレが・・・な

>>960
実はアニの時に入った遺跡から行けるとかはないのかね。

エレン・イェーガーと秘密の部屋

>>940
スピンオフ４コマとかにありそうなネタだなｗ

１０巻の限定版フィギュアで遊んでたらいきなり先っぽがとれてもうたあああああああ

もう一回入れ直してヒモをカタ結びしといた

>>966
あ、やっちまったorz
やっぱ意地はって俺だってできる！なんて思わないで、代役やってもらったほうがよかったかな…
もっかい立て直したほうがいいのかな？
もう２度とレスしないほうがいいかな？
むしろ２度とこないほうがいいかな………

>>971
ワロタ、そこまで言ってないぞｗ
問題ないでしょ

>>971
どんだけ悔いてるんだよｗ
乙

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4147626.jpg

お前ら優しいな
まさか！？神ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

>>720
ユミルは男型の巨人だったから、
人間の性別は必ずしも関係しない。

>>727
ガスの排出は、ワイヤ巻き取りのためのドラム回転のためのはず。

巻末ネタ考えたｗ


黒髪フェチのジャンが次に狙いをつけたのはサシャだった！
餌付け作戦のため、自らの配給食料をサシャに分け与えみるみる痩せ細っていくジャン！

意外とぬるいことを言いますね、ジャン
のときのサシャの表情が好き

黙ってろよ芋女

サシャの最高の表情はチッからのフーッで間違いない
あの勝ち誇った顔がたまらん

>>981
4巻でコニーがジャンにお前が悪いって言ってるシーンのサシャの表情もなかなか

立体機動装置はロマンあふれるよな
勝手に妄想して色んなバリエーションの立体機動考えるの楽しい

>>768
いや、アマゾンがこんな事があったのは初めて。
多分、今回はアニメの影響で何かがバカ売れしたのが原因だろう。
多分「ガイドブック」が品切れになったんだと思う。

>>983
ロマン溢れるけど、現実性はない。
あんなもので２０メートル飛ぶのは
少なくとも２０メートルの高さから飛び折れるのと同じ衝撃が体にかかる。
いや、ガスの勢いがあるだけ、それ以上だろう。

>>765
それ全部バラバラで送ってもらっても
送料無料だろｗ

剣ふろうとしたとき思わずワイヤー噴射しないの

>>985
ガスの排出は推進力になってないぞ

立体機動装置（アニメ版）難しすぎて死にそう
http://brunhild.sakura.ne.jp/up2/updata/up42730.jpg

立体機動を使いこなすために（漫画）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25780086

>>988
どう考えても、現実には使用不可能。
身体にかかる衝撃が強すぎ。
使用可能だったら、とっくに発明されてる。

下への動きは落下速度＋ワイヤーで引っ張られる勢いで転落死。
横への動きはワイヤーに引っ張られる勢いで壁にぶち当たる衝撃が強い。
上への動きは一見、引力とワイヤーの勢いが吊り合って屋根にスタッと乗れそうに思えるが
そんな何十メートルも上に一気に引き上げられたら体がＧの衝撃で持たない。

ベルの超大型に捕まってユミルと一緒に喰われたもう一人が気になる
ジャンか？

脆そう

そういやジャンは今どこにいるんだ？
ウォールシーナ？

オルオさんとダズは兄弟では？
顔が似ているし老け顔という共通点もある
ダズさん覚醒あるでコレ

ダズってなんであんなヘタレなのに巨人侵攻後に兵士に志願したんだろう。

>>993
エレンの身代わりとしてそのまま忘れられてる…かな

>>991
単なるモブキャラで、立体起動装置を奪うために捕まえたという説がここで出てた。

>>996
そのあと出てきてないんだよな……
ライベルが巨人だと知ったらひどい顔をしそうだ

1000ならサシャ死す

いや、エレン寝てるときにジャンいただろ
アルミンにツッコミ入れてたろ

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