【小林立・五十嵐あぐり】 咲-Saki-阿知賀編 68巡目

ここは「月刊少年ガンガン」（12日発売）で連載中の「咲-Saki-阿知賀編 episode of side-A」について語るスレッドです。
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■前スレ
【小林立・五十嵐あぐり】 咲-Saki-阿知賀編 67巡目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1363149478/

■阿知賀女子麻雀部
高鴨 穏乃（たかかも　しずの）……１年生、主人公。　原村和（はらむら　のどか）の元同級生　その実力はまだまだ未知数！？　はいてない？（CV：悠木碧）
新子　　憧（あたらし　あこ）……１年生。穏乃の良き相棒　穏乃と同じく原村和の元同級生（CV：東山奈央）
松実　　玄（まつみ　くろ）……２年生。すべてのドラは彼女の下に集まる　ドラの支配者　通称ドラゴンロード（CV：花澤香菜）
松実　　宥（まつみ　ゆう）……３年生。玄の姉　極度の寒がりで夏でもこたつやマフラーが欠かせない（CV：MAKO）
鷺森　　灼（さぎもり　あらた）……２年生、部長。高校時代の赤土に憧れていた少女　赤土のネクタイを大切に保管（CV：内山夕実）
赤土 晴絵（あかど　はるえ）……通称阿知賀のレジェンド　実業団に属していたが経営難から出戻り阿知賀麻雀部のコーチに（CV：進藤尚美）

■関連スレ
咲-Saki- ネタバレスレ347
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363607983/
咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A 226場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1362560905/
咲-Saki- 392飜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1363235958/
【小林立】咲-Saki- 271巡目【ヤングガンガン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1363182399/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346304015/
咲-Saki-強さ議論スレ 93荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1362808779/
【PSP】咲-Saki- Portable　十三翻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340090821/
咲-Saki-＠麻雀板 20巡目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1340622142/

咲-Saki-でエロパロ　5局目(エロパロ＆文章創作板＠PINKちゃんねる) ※18歳未満は立入禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1319480522/
咲-Saki-で百合萌え 24局(レズ・百合萌え板＠PINKちゃんねる) ※18歳未満は立入禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1360470883/

■関連サイト
dreamscape（小林立）
http://www.sciasta.com/ritz/
アンチヒロイン通信（五十嵐あぐり）
http://www.anti-heroine.net/
少年ガンガン公式
http://gangan.square-enix.co.jp/introduction/saki_side_a/
アニメ公式HP
http://www.saki-anime.com/
Twitter @sakianime
http://twitter.com/SakiAnime

咲-Saki- Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%B2-Saki-
まとめWiki (アニメ版)
http://www19.atwiki.jp/saki-anime/

インターハイトーナメント表

白　 糸　 台（西. 東. 京）━┓　 　 　 ┌━永 水 女..子（鹿. 児. 島）
粕　 　 　 渕（島　 　 根）┐┗┓　 　 │┌真　 嘉　 比（沖　 　 縄）
折 渡 第..二（秋　 　 田）┏━┨　 　 ├━宮 守 女..子（岩　 　 手）
新道寺女子（福　 　 岡）┛│┃　 　 │├伊　 保　 庄（山　 　 口）
堀 米 女..子（栃　 　 木）┘│┃　 　 │└館 山 商..業（千　 　 葉）
苅　 安　 賀（西. 愛. 知）┓│┃　 　 │┌能　 古　 見（佐　 　 賀）
倉　 賀　 野（群　 　 馬）┗┤┃　 　 ┏━清　 　 　 澄（長　 　 野）
郡　 　 　 浦（熊　 　 本）┤│┃　 ┌┛├千　 代　 水（鳥　 　 取）
萌　 　 　 間（北北海道）┘│┃　 ├┓└甲.ヶ崎商業（福　　　井）
観　 海　 寺（大　 　 分）┐│┃　 │┃┌鹿　 老 　渡（広　 　 島）
小　 針　 西（新　 　 潟）┏┘┃　 │┗┓斐 太 商..業（岐　 　 阜）
鬼　 籠　 野（徳　 　 島）┨　 ┃││　 ┗姫　 　 　 松（南. 大. 阪）
栢 山 学..園（南神奈川）┛　 ┗┴┤　 └鞍　 　 　 月（石　 　 川）
根獅子女子（長　 　 崎）┐　 ┏─┤　 ┌長　 者　 野（高　 　 知）
千 曳 学..園（青　 　 森）┏┐┃　 │┌┓津　 　 　 具（東. 愛. 知）
富　 之　 尾（滋　 　 賀）┨│┃　 ││┗八　 　 　 桝（京　 　 都）
越 谷 女..子（埼　 　 玉）┛│┃　 ││└万　 石　 浦（宮　 　 城）
大生院女子（愛　 　 媛）┐│┃ 　││┌越　 野 　尾（宮 　 　崎）
大 甕 商..業（茨　 　 城）┏┤┃　 │├┼東　 白　 楽（北神奈川）
劔　 　 　 谷（兵　 　 庫）┛│┃　 ││├和　 　 　 深（和. 歌. 山）
由比女学院（静　 　 岡）┘│┃　 ││└天童大付属（山　 　 形）
讃　 　 　 甘（岡　 　 山）┐│┃　 ││┌琴　 　 　 南（香　 　 川）
裏　 磐　 梯（福　 　 島）┏━┛　 ├┿━有　 珠　 山（南北海道）
阿知賀女子（奈　 　 良）┛┏┘　 └┓├宇　 気　 郷（三 　 　重）
射 水 総..合（富 　 　山）┘┃　 　 　 ┃└硯　 　 　 島（山　 　 梨）
千里山女子（北. 大. 阪）━┛　 　 　 ┗━臨 海 女..子（東. 東. 京）

準決勝Ａブロック結果

　　　　　　　　　先　 鋒　　　　次　 鋒　　　　中　 堅　　　　副　 将　　　　大　 将

　 阿知賀　　　松実玄　　　　松実宥　　　　新　 子　　　　鷺　 森　　　　高　 鴨
　(奈　 良)　　　(２　年)　　　 (３　年)　　　　(１　年)　　　　(２　年)　　　　(１　年)
　　　　　　　　　 74700　　　　 99300　　　　102900　　　　 112900　　　　108500
　　　　　　　　.(-25300)　　 .(+24600)　　　 .(+3600)　　　 (+10000)　　　 .(-4400)
　　　　　　　　.(-25300)　　　　.(-700)　　　 .(+2900)　　　 (+12900)　　　 .(+8500)

　 白糸台　　　宮永照　　　　弘　 世　　　　渋　 谷　　　　亦　 野　　　　大　 星
　(西東京)　　　(３　年)　　　 (３　年)　　　　(２　年)　　　　(２　年)　　　　(１　年)
　　　　　　　　　196200　　　 187400　　　　177100　　　　117700　　　　　99500
　　　　　　　　 (+96200)　　　.(-8800)　　　(-10300)　　　(-59400)　　　.(-18200)
　　　　　　　　 (+96200)　　 (+87400)　　　(+77100)　　　(+17700)　　　　 .(-500)

　 千里山　　　園城寺　　　　二　 条　　　　江　 口　　　　船久保　　　　清水谷
　(北大阪)　　　(３　年)　　　 (１　年)　　　　(３　年)　　　　(２　年)　　　　(３　年)
　　　　　　　　　 80900　　　　 50500　　　　　87500　　　　　95600　　　　 99100
　　　　　　　　.(-19100)　　 .(-30400)　　　.(+37000)　　　　(+8100)　　　 (+3500)
　　　　　　　　.(-19100)　　 .(-49500)　　　.(-12500)　　　　(-4400)　　　　.(-900)

　 新道寺　　　花　 田　　　　安河内　　　　江　崎　　　　 白　 水　　　　鶴　 田
　(福　 岡)　　　(２　年)　　　 (３　年)　　　　(３　年)　　　　(３　年)　　　　(２　年)
　　　　　　　　　 48200　　　　 62800　　　　　32500　　　　 73800　　 　　 92900
　　　　　　　　.(-51800)　　 .(+14600)　　　.(-30300)　　 .(+41300)　　　.(+19100)
　　　　　　　　.(-51800)　　 .(-37200)　　　.(-67500)　　 .(-26200)　　　　(-7100)

>>1
乙
宥姉フィギュア発売はまだですか

いちおつ

前スレ>>994
毎日、マメが出来るほど打ち込んでたし
土日はレジェンドカーで各県２位の強豪と練習試合
さらに、個人戦出場しない利点をいかして大会期間内での練習試合
そしてさらに、試合中に麻雀卓を控室に持ちこんでの指導など

意外とやることはやってるじゃないか

>>6
練習してることは否定しないし練習描写がまるでないよりは余程ましだけど
他の漫画でもそうだと思うけど、特訓したって言うならその内容とか何を得てどう試合で生かされたのかってのが一番大事なところだと思う
地獄の特訓って言うなら毎日素振り1000回とか、ランニング100kmとか、魔球を打つため投げるために○○したとか
末原ちゃんのさんまが繋がってると思った話とか、嘘っぽくてもそれなりの理屈が欲しい

全部が全部繋がってる必要は無いけど、結局何一つ繋がってない感じなのは個人的に評価できないってのが感想になる

練習して底上げされた麻雀の実力＋麻雀の結果のランダム性→勝利！って展開の片方が何やったか分からないけど特訓したんで何だかんだ強くなってますってレベルなのが
まあ最後は結局能力かよって思ったのは別の話

ここや他のスレ見てるとこの話は水掛け論にしかならないってのが分かってるのでお前がそう思うんなら（ｒｙってことで良い

前スレ993よ
和はもう咲さんって下の名前で呼んでるぞ
それといちおつ

今時の漫画って努力とかより血統や才能だからな
前者は流行らない
下手に修行編とか描いても引き伸ばしとか言われる始末

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咲は本編も外伝も、努力に努力を重ねても最後に評価されるのはレズったやつら

作者にそっちの趣味があるっぽいからしゃーない

おっとタコスの悪口はそこまでだ

清澄の不安要素はタコスとワカメだと思うんだ

波のある部長もなかなかになかなか
二回戦で凹まされた愛宕姉がまたいるし

部長はアタネキを落としにかかるだろう。

本編は先に順番くらい明かして欲しいわ
誰と誰が対局するのかわからないから妄想すらできないじゃん

次峰くらいはそろそろ知りたいな
まあハオだろうけど

準決勝は咲さんが落ちそうで怖いな
トラウマ思い出してるっぽいし嫁は幼馴染みの方向いてるし

正直本戦後の特訓は個人戦キャラお披露目以外の理由が思い当たらない

>>20
2回戦後の特訓は正直話の展開的には余りいらんかった

個人戦は姉妹対決メインに絞ってあまり色モノは出して欲しくないけどなぁ。
正直、荒川憩と小走先輩さえいれば充分じゃね？

小蒔ちゃんを救済してください

小蒔ちゃんきゅうさいなら
霞さんじゅっさい

>>22
姉妹の因縁はそこまで引っ張らないだろ
りつべのやる気も登場する選手のネタも読者の興味も個人戦まではたぶん持たない

不仲の原因次第では別に試合にする必要ないからな
レジェンドとすこやんの話もあっさり締めたし

来年

・阿知賀
　玄・憧・灼・穏
・白糸台
　渋谷・亦野・淡
・千里山
　泉・船Q
・新道寺
　煌・姫

新道寺と千里山は悲惨だな

宮守に謝ろうか

まぁどうせ来年以降かかれることないからええやろ
あっても５年後ぐらい

連載終わったし本編と統合しようぜ

新作のスレは連載が始まってから？
次のビッグガンガンでタイトルが判明すればスレを立てるのかな

>>27
他が3年生におんぶにだっこ状態なのと比べると
阿知賀って地味だけど層厚いんだな

それにしても哩が卒業してリザベがなくなると姫の存在意義が消滅するな…

まあ、姫子は姫子で実力以上の奴らとの経験だけは積まされたろうから
大学か実業団かに哩を追っかけるまでに素の力を鍛えるという良い成長期間になるんじゃないか

もとより新道寺は実質無能力の哩が1年からエースしなきゃいけないくらい斜陽だったわけだから暗黒期が続くだろうが

哩が臨時コーチとして大会期間中に控室に入って
姫子の出番の前に持ちこんだ麻雀卓で他のメンバと一局打てばいいと思う

>>33
来年、姫子とリザベできる新入生が（ry

>>35
なんという素敵なリザベループ
この新道寺は将来スール制度が導入されるな

繋がったら能力が使えるらしいから
姫子が心を許せる後輩さえ現れればなんとかなるのかも

その場合、姫子が縛る側になるのか、
それとも後輩に縛られる側になるのか

>>38
レベルの高いMは、S側の立場になるのは容易いんだよな
どうやったらMが喜ぶか、よく解ってるからｗ

ふと思ったがチーム全員が(一線を越えるほど)仲良くなってリザベ繋ぎしたら
先鋒は一ハンでも和了りさえすれば大将で数え役満に達するな

来年は監督に就任した哩ちゃんが控え室で(ry

淡って配牌で聴牌してるわけじゃん
だったら、フリテンになる可能性もあるけどダブリーかけずに、最後の角を曲がる直前でリーチかければ
一発裏4で比較的安全に満貫和了れるけど、それじゃ嫌だったのかね

リーチかけるなら跳満やで

あ、そうだね
ボケてた…

ダブリーするのがカッコイイ年頃なんだよ

淡の美学なんだな、じゃーしかたない
一発の方がカッコいいと思うけど

千里山の先鋒と被るから嫌だった

>>41
哩「花田ァァァ！！｣ﾊﾞﾁｰﾝ

>>27
阿知賀はインハイ終わると同時にレジェンドがプロ目指すため抜けて
麻雀部としての活動はいったん終わりそう
部とは関係なしに山行ったりする仲良し集団のまま各々好きなことしそう

ダブリーはファン数落とせないけど一発は消せる
そしてBの決勝勝ち上がりは顔面偏差値で有珠山にきまっている

望さんが新監督になって
ギバート桜子達を育てるんじゃない？

>>50
∨i:i/　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : :丶、　　　　/
/:ｉ/　　 そ　　∨ : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　／
i:i:|　　　ん　　　' : : : ／: : : : : : : : : : : ヽ
i:i:|　　　な.　　　 〉: / : :／: : : : : ∧ : : : :.　　　　──
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ｉ: : :小: :| : : : : /　､､､　　　　 r';;:刈: :/:/
ｉしﾞ :i: : :| : : : ,U　　　　　　　. Vﾝ厶ｨ /
ゝ: ノ: :八 : : :|　　　(⌒　　_　､､/: : :/　　／￣￣￣￣＼
: : : : :,ﾞ: : ' : : |　　　　　　 ノ　 ｲ: : :/　　,′　ん　　わ
､___彡 ⌒|: : :i　/＼__,,..　＜: : : : :/　　│　　す　　け
　　 ＼／|: : :|V∨:./: : : :/|: : : : :'＿＿/　　 け　　わ
　　　/::::::|: : :|＾Ｘ∨: :.:／ :|: : : :,' ＼.　　　　 ど　　か
　　,人::::::|: : :|:::::ﾟ⌒Y´＿/.: : : ′　 ＼　 　 ！ 　 ん
_／　　＞ｉ /i:|:｢〉 ::::::〉＜:/| : : |　　　　|　　　　　　な
　　　　∨/:::ﾘ:::::::::::く`⌒ヽ| : : |　　　　|　　　　　　い
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有珠山は量産型って感じがどうしても抜けないんだよなあ

今のところ見せ場らしい見せ場がないからな
まあ、新道寺とか期待してなかったら変態コンビが恐るべきインパクト残していったし
有珠山もこれからっしょ

×：能力に制限あり、それに打ち筋が支配される
△：能力により、打ち筋が一定のものになる
○：能力を選択肢の一つとして使用
◎：無能力

阿知賀×○◎○○
白糸台○○○○△
新道寺◎◎◎○△
千里山○◎◎◎○
清澄＊×○○◎○
鶴賀＊◎◎◎○◎
風越＊○◎◎◎◎
龍門渕◎◎◎◎○

阿知賀編はやっぱ能力者多いな、しかも白糸台は能力者ばかり

>>55
治水とーかは能力扱いではないのか？

主人公チーム以外の1年って微妙なの多いな。モモと森垣ぐらいか。

文堂：初代やらかし
春：一応区間2位だが能力がしょっぱい
泉：自称1年最強
安福：可愛そう
水村：大量失点要員２
淡：能力の割に

立の事だから白糸台や永水見てると、ネリーやハオも微妙だろう。

>>57
ネリーちゃんはやるよ、空を飛ぶよ

>>56
治水ってテンションマックスで自動発動するだけで、
準決勝では発動しなかった、ということで実質なしにしてみた
自分で発動できるとなると、穏の超上位互換みたいな感じなのかね
全員特殊能力発動不可、みたいな

山支配も治水も能力無効化系だけど
上がり易くなるかは不明
地力次第かそれなりに有効牌引けるようになるのか
勝ってるところを見ると有利にはなりそうだが…

自分への効果がないとしたら、泉だのセーラだのには無意味だけど
トキみたいに地力がないタイプには効果的だな
あとは圧倒的な能力持ってる淡とか、今回は凌ぎきれなかったけど姫とか

そういや、トキって穏や竜華で防げるのかね
ふたりの能力って山への影響だけど、トキの能力は自分自身のブースト？だしさ

なにをいってるんだ

>>55
キャプテンは観察力と洞察力が異常なだけで無能力
部長とワカメも能力者といっていいものか

教えて船Q
松実姉妹がガチ対戦したら中がドラだった場合及び赤ドラは姉妹のどっちに行くん

目開いてピカーンとなってたし、どうなんだろうね
部長なんかも、”悪い待ちにすると来る”と確信持って
描写のあるかぎりでは100%？来てるし
これが”悪待ちだとなんとなくあがれる”程度なら能力じゃないと断言できるけど

まあそこら辺の線引はあまり固執する気はないのでどっちでもいいや

部長の悪待ちしたらツモるが能力じゃなかったら雑魚にもほどがあるな

相手の思惑を外すのが得意な部長も全国大会では能力者扱いか

ぶっちゃけ灼ちゃんもフナQデータで牌の偏りとか言及されなかったから
単に本人がピンズ待ち大好きっていう部長と同じくプレイスタイルに属する類

>>67
思惑を外すんじゃなくて、悪形の待ちにしないとあがれなくなってるからなぁ
これで、良形の待ちでもあがれるならその話も通じるが、そうじゃないし

むしろ全国では相手の思惑外せてないからツモる能力がなければ何もできない状態
さらにドラのらないと悪待ちは点も延びないし扱い難しそう

悪待ちにして振り込ませる
なら、超読みで非能力でも通じるけど
積もってるからなー部長ｗ

部長は宥姉や灼と同じで能力を前提に工夫してる感じだな

部長はどっちか俺には区別できんがアナログ的思考を全て能力というのは間違ってる

SSSも能力と言うにはちょっと微妙な感じだな

>>74
あれは、顔が陰になって目が光ったり、髪が浮遊したりと
演出面から能力とみていいんじゃないかな？

ジンクスとオカルトを一緒くたにするのはさすがに粗雑すぎるだろと思うんだが

灼も分かりにくい
変則筒子多門張は能力か打ち筋か

特殊な打ち方してる奴を簡単に能力者と言い切るのはどうかと思う

現実でも土田のチートイツを代表として安藤の亜空間殺法や金子の牌流定石、
極端なまでの手役志向の小島や土田が「平和の神様が微笑んでる」と評した飯田みたいに
自身の理論や打ち筋を構築して常人には理解できない闘牌や立派な戦績を残してる打ち手はたくさんいる

彼らの麻雀を咲世界で再現すれば能力めいた描写になるだろうし
逆に言えば咲でそういう打ち方をするキャラを単純に能力者で括ることはできないと思う

みんなそれを前提で話してるからｗ
そんな熱くならないでいいよｗ

特殊なうちかたしてるだけなら問題ない
そこにツモというのが毎回くるからだよ
トヨネの友引みたいなもんだ

>>79
それ前提ってどれ前提だよ
何でもかんでも能力と決めつける奴なんていくらでもいるし

特殊な打ち方でやってこれてる時点で能力だろ
特殊な打ち方は足枷にしかならないのだからプラス補正が付いてないと平均以下になる

プロも最近はデジタル勢が多いよね
でもそういう人も解説してるの聞いてると「流れ」とか「勢い」とか言ってるんで混乱する

>>80
豊音は完全に能力者だしあれが破られるのは支配力云々の話になったときだろう
部長や灼は単にリーチ空振ってる場面もあるし

そういや宮守も能力者多かったな
副将大将は確定で先鋒は多分実力で、次鋒もまあ多分そうだろけど

無効化系（専門）は
穏・竜華（トランスモード）・塞（神様系？限定？）くらいだっけ
咲が衣を制したりしたのは、ちょっと違うみたいだし

例えば俺だって自分なりのジンクスで打つことがよくある
流れが悪い時はチートイが最善手であることが多いとか
三萬は自分にとっての綾牌だから比較的大事にするとか
理牌しないで打ったらツモ運が上昇するとか

咲世界じゃそういう思考で打ち続けたら漫画的に脚色されて良い結果に繋がることが多いってことだと思う

漫画的な脚色言い出したら全部そうじゃん

>>86
＞咲世界じゃそういう思考で打ち続けたら
能力として開花するのが結論
玄ちゃんがいい例

てかなんでそこまでムキになってんの

>>85
もしかしてあんた、竜華と透華を間違えてないか？

>>88
咲からしてそうだしな

>>89
麻雀が好きだから
そういうその人なりの思考や打ち方とかをあんなもん能力じゃんって言い切ったら
麻雀の面白さや醍醐味を否定してるみたいで嫌

>>92
じゃあ、部長が良形であがれない理由をオカルト無しで説明してくれ

例えば能力的に微妙な灼のピン図多面待ちも普通じゃないからな
ピン図が来づらい局って結構あるし、逆に来やすい場合はあっさり形になって待ちは他になることもあるだろうし

>>92
悪待ちを際立たせるためだろうけど漫画だからでいいじゃん

安価ミスった>>93な

>>95
マンガだからじゃ、理論になってないだろ
部長が能力じゃないというのなら、現実の麻雀の即して説明出来ないと
おかしいわけだが

>>55
本編も決勝まで行けば能力者ばかりだと思う

多分皆はこの作品に出てきたキャラを前提に語りあってるだろ
で否定してる方は何故かリアルの話をしてる
だから話が噛み合うわけない

>>97
漫画だからは漫画だからだよ
俺は結局漫画だからって部分とリアルの麻雀の部分を自分が楽しめるように都合よく解釈してるだけだから
能力者が集う対局はつまんないから無能力者を増やしたいっていう願望みたいなもん
理解してもらわなくてもいい

長々と熱弁ふるった挙げ句自己完結してはるしなんだこいつ
酔ってんのか？

何に不満なのかがボヤけててよく判らんが、とりあえずどのキャラに関してなのかな
特殊な打ち方してるだけで補正も何も付かないのに能力者扱いされてる無能力キャラがどこかにいるんだよね？

>>90
orz

お前らなに話てんだと思ったら、多分あれか
80あたりから出てきた変な奴があばれてんのかｗ
この流れで一人で勝手に喧嘩腰だったから即消してたわ

>>102
それ灼のことじゃないの？無能力かどうかは知らんけど
影薄いからって忘れないでやってくれ

火種になった>>55自体何が能力なのかはっきりとしてない決め方だったし
まぁ揉めるだろうな

>>105
厳密に定義なんてできっこないんだから、適当に流せばいいんだよｗ
揉めるというか、それが出来ない子が一人で勝手に怒ってるだけだしｗ

部長か誰かを無能力だけど強いキャラって言いたそうな気がしたが
能力でも無いのに特殊な打ち方してるのって基本バカなんだよなw

>>101
酔ってるいうよりムキになりすぎて引くに引けなくなったんじゃないかなぁ
まぁ自己完結したみたいだしもうほっとこうや

>>98
そりゃそうだろう
阿知賀は憧以外４人、白糸台は全員で５人が確定しているのだから

姫松厨の予感

なんにせよいきなり特定校の厨にするのは良くないだろ

本編だって２回戦の時点で能力者いっぱいじゃん
※ただし、姫松を除く

読んでる人は麻雀分からなくて複雑な駆け引きなんぞより
派手な能力や女の子見れれば良いやってのも多いと思う
要は見せ方だな

>>106
別に対象の人はそんなに悪くないとは思うけどなぁ
言ってることは作品、特定校へのアンチや荒らしというわけでもなく普通の意見の反論と補足だし

立アンチとかなかった厨の馬鹿の書き込みに慣れすぎたのかもしれないが

部長は普通に能力
良い待ちだとほとんど和了れない代わりに悪い待ちにしたら何故か勝てちゃう人なんだから
誰でも真似はできるけど部長みたいに都合良くいくはずがないし明らかに一般的な確率を超えた何かが起こってる
ただ悪待ちが好きなだけの一般人なら悪い待ちにしたから裏目を引いて失敗した場面の一つでも見せてくれよ

出和了りだけならレジェンドじゃないけど前時代的な麻雀漫画っぽいけど
ツモれるんだから部長に関してはなんらかの能力だろうね

俺も県大会までの方が好きだけど、まあ仕方ない

良形で待って上がれなかったから能力だとか、都合良く結果が出てるから能力だっていうのは、幾ら何でも理屈として飛躍しすぎだろ

>>117
普通の人と牌の巡りが違うのにそれを能力と言わずに何と言えと？

つか部長のはブラフで相手の調子を乱す事で
自分が優位に立つ、波に乗る…そーゆー演出の一環のよーな…

ガッツリ勝てちゃうのよねェ発言やツモアガリの描写も
言ってみればブラフが成功した結果の一端を表現してるに過ぎず
とうざい良くある麻雀漫画的な強運の演出なのでは？

さいしょに書いたけどあくまでブラフがハマった結果があって
トントン拍子に進んでるように見えるだけなんだから
ハイテイで必ずツモるとか単騎になったら即…みたいな
三蔵法師もビックリな超常現象的なモノとは次元が違う気がする

かといって常にピンズに拘る意識を持った結果…という
ワリと地味なアラタとの事例とも合致しないんじゃないかな
言ってみれば部長の場合と違って+に働く基本要素がない訳だし

イーピンに纏わるエピソードありきで
大事な局面でその牌に想いを馳せて和がったっていうのなら
好意的に奇跡だとか天運だとかの演出として受け止めるけどさ

基本、好みの問題だしね

部長は以前から良い方で和了れなくて悪い方だと和了れちゃうって言ってるじゃん

フリテンから鳴いて切った同牌引きなおすのも能力にされそうだ

>>121
そういう打ち方を多用してしかも期待値以上に成功するキャラがいたらそうだね

別になんもかんもを能力者なんて言ってないからな
部長の悪待ちみたいに本人や周りも認知してて更に結果が伴ってる場合に能力者と言われてるだけ

失敗成功を問わないが特別な体験は記憶に残りやすい
難しい場面で逆転の始点になっただとか、勝利を決定付けたのがその判断だったとか
個人内で簡潔してるジンクス、験担ぎってのはそういう特別な体験が元になる

部長のそれもキッチリ統計取ったら実は普通に良形待ちの方が和了率よかったりしてな

漫画だからそんなリアルはあんま考えなくてもいいことだろうけど

すばら先輩のトバないのも、ある意味能力ではなかろうか

漫画だから、統計とったら実は、
こんなこと言い出したら皆そう

騒いでる人って現実と漫画の区別付かない人なのかな？
大抵の人はこの作品でそういう扱いだから能力者と言ってるだけでリアルのそれを能力って人はいないのに
まあ本編の影響でやたらカンする人増えたって話も聞くからたまにはいるんだろうが

咲厨あるある　『カンしたのにアガれないって変じゃないですか？』

カンはロマン
不要な時でもあえてする

>>127
俺はネトマだと躊躇せずにカンするようになったわｗ

今更だが、番外編で「選手以外はステージに上がってはいけない気がする」と言いつつ
決勝進出の高校のみ入場限定のステージの卓上にあがってるすこやんはアスペ

>>131
それは俺も思った
あれ作者が忘れてるんじゃないか

またこの話題か

体はアラフォーだけど学生気分が抜けてないのさ

あまりのニワカっぷりに小走先輩も呆れとったわ

何度でも説明してやる

>>131
すこやんが立ってるのはステージから1段下の階段の上
ステージには立ってない
阿知賀編の追加ぶん発表時のPVではすこやんはステージの
上に立っていたが、アニメ本放送ではステージから階段に下ろされてる
そこからも、意図的にステージ上に立たせていない姿勢がうかがえる
と共に、やっぱりアニスタは何もわかってないことがよくわかる

>>136
PVが発表された時さんざん叩かれてたシーンだな。

けど番外編のときだと階段に登ることもためらっている

とりあえず貼っておくと
PV
ttp://s3.gazo.cc/up/19680.jpg
13話
ttp://s3.gazo.cc/up/19681.jpg

773 ：マロン名無しさん：2013/03/20(水) 16:44:18.30 ID:???
考察厨に質問なんだけど
最終回707ページ「決勝に進出したチームだけに下見が許されている」決勝ステージに、すこやんがいたのはなぜ？

すこやんが有珠山の選手だという説が広まってるが、いくらプロを20人呼ぶような大会でも選手として起用していいのか？

780 ：マロン名無しさん：2013/03/20(水) 16:48:10.03 ID:???
「決勝に進出したチームだけに下見が許されている」決勝ステージで
すこやんと密談したから
阿知賀は反則負け

わろた
漫画だとほぼ階段のぼって一番上のとこにいるやんｗ
すこやんは知障なのか、作者がボケてたか・・・

先っちょだけ！先っちょだけだから！

>>139
雀卓の前ですこやんとレジェンドが対峙する構図を描きたいのに
すこやんにステージに上がらないとか余計な一言言わせてしまって後悔しただろうな

PVの原画描いた人は原作読んでないんか

原作描いた人は原作読んでないんか

すこやんが実は鳥である可能性は･･･？

不死鳥じゃったか
ｺｶｼﾞｰﾇ・ﾌｫﾝｽｺﾔﾝ・ﾌｪﾆｯｸｽ「一生仕えるがよい」

清澄×△△◎△
龍門×○×○△
風越◎△●●△
鶴賀△◎×◎△
阿知◎◎○△△
千里○△○○○
永水◎◎◎◎◎
姫松△△×△△
宮守△◎○◎△
白糸△○○×◎
新道△△×△○

なんで永水じゃなくて姫松なんだよ・・・

すこやんはリアルファイト弱そうでなあ

なんでリアルファイトする必要が

すこやん喧嘩強いよ
雷や炎を沢山出せるよ

麻雀で勝てなかった赤土さんが無理矢理…

はるちゃん、そんなに悔しいならその悔しさを私にぶつけて欲しい

新作続報ってどこでになるんだろ

新作なんて

>>152
あら＾〜

外伝、ヤンガン予告に載ってた女子高生は、どこだろ・・Side　Bの方かな

SIDE　Rだな

レジェンドがすこやんに勝てるとこなんてあったかな

髪型のセンス

下を育てる力

確かに髪型はヤバイな
圧倒的だわ、悪い意味で

すこやんはアラフォーだけどレジェンドはアラサーだからそのへん

>>159
レジェンドみたいに気が強そうなんだけど、実は脆いっぽい女性は
支えてあげたくなるので俺は好きだ（真顔）

レジェンドは髪型で損しすぎだろ

原作を読んだ限りで推測すると
レジェンド：洞察力強化、キャプテンやセーラ愛宕姉のもつ実力から導き出せる直感と言い換えることもできる
すこやん：サンダガ、肉体的苦痛を与え、対戦相手を強制的に対戦不可とする、学生時代はセーブができず対戦相手のトラウマにも

ハルちゃんは全てが素晴らしい
赤土晴絵 is GOD

生活力全般はすこやんに勝ってるんじゃないか

レジェンドは掲げたテーマというか要素の割りには消化不良って感じ
トラウマももっとえげつなくやったほうが良い

新たな外伝は、レジェンドVSすこやんの高校時代編か？
見所は、阿知賀女子VS晩成（5ページで終了）

まあ男子編とかじゃなければ割と何でもいい

>>148みたいな信者がいるから永水は不人気なのかな？

プロ編か照編が読みたい

>>172
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

レジェンドかわいいやろ！
http://i.imgur.com/DlUdD.png

髪型ですべて台無しになることは良くわかった

レジェンドはイカ娘に出てても違和感無い

ワカメも髪型変えたコラ画像どっかで見たら普通に美少女だったな

永水って姫がギャンブルとしても結構強いよな
副将の4回役満を止めないとまずいけど、姫松がやってたような牌を絞る程度で封じれるなら
他の高校もやって防いでいただろうし、2回くらいはくらってしまうのかね
子の上がりだから、連チャンにならないのが救いだけど
次鋒はよくわからんけど、中堅は状況を察知して差し込んでもらうとか状況判断に優れてるし
大将は能力者系だし

>>178
逆に考えるといい
全キャラワカメにすると、すげえ悲しくなるｗ

アマガミヒロインを全部不人気のモジャモジャにしたコラがあったけど、
それ見ると薫が不人気って髪型のせいじゃね？ってことになったしｗ

>>180
確かにキツイなｗ
ワカメで人気ってキャラ他漫画にもほとんどいないからな・・・

レジェンド不人気は性格というかキャラクターそのものだろ
ワカメと違ってネタでもすこやん絡めてやっとイジられる程度だし

穏乃もスパッツ履かせると凄い可愛くなってたし身だしなみは大切だなあ

>>180
アマガミのモジャ子はそこまで不人気じゃないぞ
デブと後輩ちゃん（七咲じゃない方）が不人気なんだぞ

>>184
下３人は似たようなもんだ
上３人も団子だけど

ババアだから人気でないだけだろ
美少女マンガの読者なんてロリコンが大半だし

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　>>184
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　　　　　おう、俺の紗江ちゃんになに言うてけつかるねん、ぶっ殺すぞヒューマン
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

天パヒロインの緒花=不人気
天パヒーローの銀時=大人気

というかレジェンドに人気でる必要ない

>>189
はるちゃんの魅力がわからないなんて見る目無さ過ぎ

>>188
やっぱワカメヘアーは女としての魅力はないな

ワカメはあれだけど、ソバージュはいいよ

灼ちゃんの魅力がわからないなんて見る目無さ過ぎ

灼はどうでもいいちび
アニメでレジェンゴに部長就任をお願いされるまではそう思っていたよ

レジェンドってコマによってはあの前を横切る変な髪が見えないから凄い可愛いんだよな

そこが一番重要なパーツなんじゃないのかよw

>>119
俺もガイトさん好きだよ

ガイトさんはいつからヤクザの娘とみなされたのか

>>195
髪型が変って言う意味では菫さんも似たようなもんだな

俺はレジェンドの髪型は気にならないんだよなぁ・・・

？？「レジェンドの髪型は相手にならんよ！」

すこやんが学生時代に大きく振り込んだ相手ってレジェンドなん？

萌え萌えツンデレ走先輩は髪型も可愛い

昔照が振り込んだ相手も気になるな
今後出るのだろうか

チーム『髪型』
先鋒：小走やえ
次鋒：真瀬由子
中堅：江崎仁美
副将：東横桃子
大将：池田華菜
コーチ：レジェンド

>>202
そう

>>204
戒能じゃね

2年前だって言うから戒能さんである可能性はあるな

そうか2年前なら戒能さん3年で対戦してる可能性あるのか

>>208
だけど照がIHチャンプってことは結局負けたんだな

ワカメは髪型で不人気なのかはしらんが
猿はポニテという美少女髪型なのに不人気だぞ
愛宕姉は人気なのに

正直どっちもどっちじゃね
ワカメは知らん

>>205
池田out
花田煌in

しずは髪型が美少女だけど、性格が少年っぽいから、咲人気がある層の受けが悪いんじゃね

シズは髪型っていうか普通に顔も良いだろ
ジャージがマイナスに振りすぎたのと
主人公らしいのは序盤と大将戦だけだったのが問題

（主将のはポニーというよりキャンサーなのよー）

穏乃は和に絡んで話始まるのが乗れなかったな
すでに和は長野で元気にやってるし咲だっているから
なんか普通に頑張ってくれるだけでいいや

最初印象に残ったキャラはｸﾛﾁｬｰかな。部室を2年間も当番守って掃除していたという話に痺れた。
怜と対戦してからは嗜虐心をそそるキャラになってしまったけど、それはそれで可愛いので良しw

贔屓キャラがどんどん変わっていくのもSakiの持ち味かも

阿知賀メンバーの目標は決勝に出た事で達成されちゃったしね
灼とか燃え尽き症候群になってそう

そこを小走先輩がたきつけて目を覚まさせる展開に

小走先輩
個人戦初戦
宮永照のギギギで
廃人になる

人間だものここまで来たら欲も出るってもんだ

白糸台に勝ったことどう思ってるのかな阿知賀は
そこで控えめな考えというか、ぶっちゃけ運だみたいなこと言えば
やっぱりそう思ってんだなと納得できるけど

勝ったことは見ての通りだけど
白糸台自体には思い入れなんてないからな

>>223
照はともかくほかはなんもやってないようなもんだし
運で勝ったなんて思いようがなくね？
照さんだけはマジすげーわ、あれには勝てません、ぐらいはあるかもしれんが

最後のあの勝ち方で運でしたって言われても次は勝ってませんくらいの違和感がある

白糸台なんてあんなもん照以外は強く描こうとする気さえなかったろうからな
淡も猿の噛ませの為に存在してたようなもんだった

咲-Saki-阿知賀編16話放送日程
AT-Xにて
初回 2013年5月25日（土） 19時30分〜20時00分
リピート 2013年5月27日（月）10時30分〜11時00分
2013年5月29日（水）28時30分〜29時00分
2013年5月31日（金）16時30分〜17時00分

咲-Saki-阿知賀編15話放送日程
AT-Xにて
初回 2013年4月2日（火） 19時30分〜20時00分
リピート 2013年4月4日（木）7時30分〜8時00分
2013年4月6日（土）25時30分〜26時00分
2013年4月8日（月）13時30分〜14時00分

http://www.saki-anime.com/onair/

つかアレか
衣も神代も淡も負けで…
牌に愛されたうんぬんっていったのカツ丼だっけ
なんかもう期待外れいうより残当って感じやな
すこやんあたりがいってたらまた違ったが

>>228
遠いな・・・

>>228
この遅さだと15話がニコニコで公開されるのはGW前くらいかな…

日あけすぎちゃうの
大丈夫かよ、連載も終わってけっこう冷めてきた人もいそうなのに

漫画で読んだから満足って感じ
覚えてたら見るけど怪しい

淡の株がちょっとだけ上がる可能性が

アニメ亦野みたいに余計下がるかもしれない

15話でちょっと上がって16話で取り返しがつかないとこまで落ちる

>>229
実際には負けて評価が下がってないのは衣ぐらいだな、ってか全国のレベル低すぎ
神代の場合は縛りがきつくて唖然としたけどタコスの強さが際立ったし、最弱の神降ろしであれなら最強が気になるわ
この二人は咲や照同様に牌に愛されてるみたいだけど、どう見ても淡は違うでしょ

あらためて思うがアニメ化する意味ってあんのかこれ

神代は好きなときに降ろせないんじゃ強くても運がよかったねとしか思えないわ
てか試合中に寝るのを失礼だと思ってるのに自分の神降ろしの能力のことは知ってる見たいだしよくわからん
神降ろして闘いたいのか自力で闘いたいのかどっちなんだよ
自力で闘うなら目的の修行にはならないし寝たら謝罪するしでも寝なきゃ神降ろせないし
キャラ設定が滅茶苦茶なんだよ

あの山中で右往左往してる様が映像で拝めるのか

神代はほんとよくわからんかったな
一番弱い神がうんたらとかフォローはいってたけどかえって空しい

「牌に愛されてる」に疑問符つくのは淡じゃなくて姫様のほうだろ
牌じゃなく神に愛されてるだけで
麻雀も神様の力試しの一環って感じだし
タコスがどうのってより自滅のイメージしかないなあ

神代は最強レベルで戦わせれば良かったのに、明らかに見所一つ損してるわ

姫様＞淡なんじゃねえの？

最弱神でゾクッとした咲さんが淡に対しては無反応だし

神代は９番目からでなく３番目に強い神から始めれば、決勝戦で最強神降ろせたのにね

テレビの画面見て、そのセンサーは働かないと思うぞ

スヤスヤしてたんじゃなかった？

そもそもダブリーが始まったシーンで咲のいた部屋が映ってないから無反応もへったくれもない

>>237
衣はシズノの踏み台で咲のカマセ
淡はシズノのカマセ
あまりに魔物魔物うっさいからこうなった神代は被害者
匿名掲示板なんて所詮はニート、コミュ障のたわごとだから
無視され、逆にされて当然

阿知賀にとって千里山は小ボス、白糸台は中ボスだったな、やはり大ボスは清澄になっちゃうのか
まあそう言う視点で試合をするのもアリかな、全国のレベル低すぎるし

照以外は過大評価
衣：時間帯と月齢依存
淡：慢心王
神代：普段がウンコ

咲さん視点では
穏乃→衣一押しの宿敵
末原→一番手強い人
淡　→お姉ちゃんの所の大将さん

つまり末原＞穏乃＞＞淡

>>250
小ボス倒してないだろ阿知賀
それに中ボス倒しも他校の力あってだし

どうせ姫松は昨年ノーマル衣に３校同時トバしされた口だろ

麻雀はタイマンじゃないんだぞ

>>253
阿知賀が倒してないならどこが千里山倒したんだよ

>>253
区間一位の時点で両方に勝っただろ
それに麻雀って他家を上手く利用することも強さなんだが

千里山はトキとセーラが強かったね
他は普通に阿知賀に負けてた
竜華は何だったんだろう

>>258
終盤ですっごい打ち回しを見せたろ

高一最強さんが悪い

>>228
原作完結したんだからさっさと放送すればいいのに
６月から新連載でそのためのつなぎでこの日程か？

勝ち組新道寺＞負け組千里山

なんかこういう印象

千里山は泉以外はよくやった

清澄と阿智賀意外は大穴がいるからな
部員数ぎりぎりのとこのほうが総合力高いってどういうことだよ

名将ハルちゃん

>>258
穏乃より稼いでる仕事はしているよ
欠点はなにもなかった

白糸台のみんなの戦いが素晴らしかった照の稼いだリードを
足りないところをお互い補い守り切って決勝進出を決めた。
特にリザベ対策が素晴らしかった。

しずの＞＞＞＞竜華
リザベ＞＞＞竜華
ダブリ＞＞竜華

３順怜＞＞竜華
セーラ＞＞竜華

クビふる可能性ある回数制限もある未来見なんて焼け石に水程度

レイちゃんとかいう意味不明な限定能力付いた時点で千里山終わったなと思ったよ

あれは千里山だけじゃなくてすべてを糞にしてしまったよ

まぁ、新道寺のリザベが卓外コンビ技、団体戦専用戦略という新概念もってきて
散る側なりに精一杯の出番と色物感とを出してたところにコンビ技で被せてくるっていう

それやるんやったら関西随一のとか、最高状態とか、竜華にも効くんや…とか、含ませまくったのは何だったのかと

３人のキャラを持ち上げた分の負債を全部淡が被らされたからな
猿はともかく残りの２人はもう消えるんだし見せ場いらんかったろ

正直な話、照の稼ぎすばらの沈みはいいとして、
羊の大失点とそれのリカバー&4校接戦のためのリザベが得点調整露骨すぎてさめさせた
新道寺はひっそり最下位にしてた方が物語としてスムーズに盛り上げれたと思う

美子が稼げて、羊が失点ってことに違和感
公式で美子は羊以下やろ

リザベはリスクに比べてリターンが大きすぎるのが問題なんだよな
もっとハイリスクハイリターンかリターンが小さければよかったのに

>>274
次鋒は泉がATM状態だったが中堅は憧セーラが荒稼ぎしたからな。
まぁ割を食ったというところだろうが。

千里山新道寺の後日談とかはないのか？
咲って敗退校もある程度面倒みるだろ

新道寺の哩姫コンビは姫子に稼がせる為に哩を極端に稼がせたのが見え見えだからな
それなら姫子を単体で普通に強くして稼がせた方がよかった
あれじゃ淡を落として姫子の人気も上がらない
竜華の枕神もそうなんだよな

本編の応援団兼解説
本格的な後日談はインハイ自体が終わらないと

決勝でも勝てなくて
淡「こ、個人戦が本番だし！」
菫「阿知賀は誰も個人戦に出てないようだぞ」
そして、変わりにボコボコにされる小走先輩…

>>278
直近の阿知賀完結後のおえかき外部サイトでの人気が

白糸台＞振動寺＞阿知賀＞千里山
な件

新道寺は雑魚だけど一部分だけ最強で能力も戦略もラスト一点集中の博打っていう
ある意味で浪漫全開だからまぁそこそこ人気あるんでねえかね
判官贔屓って言葉もあるしね、あと美子

白糸台→負けるが勝ち人気。勝ち馬にのってた先鋒照のころは人気ゼロだった
新道寺→いままで空気なぶん、今になってフレッシュ人気
阿知賀→だいぶやり尽くした感もあるし、勝ったら人気減退
千里山→そもそも最初にやり尽くした感があるから、勢いはもうない

つよけりゃ人気あるってわけでもない

>>283
それ白糸台も新道寺もまだ何も見せてなかったから人気なかっただけだろ
負けるが勝ち人気ってなんだよ

別にキャラが不人気でもいいだろ
阿知賀の問題は話で各キャラはそこそこ良かったけど
最初から最後まで見ると微妙も微妙

人気と言われると…池田⇒（宮守）⇒末原⇒（劔谷）⇒すばら⇒淡れ←New!

あああああニワカ先輩抜かした……ッ！

ニワカは相手にならんよ

>>277
新連載に期待しよう
正直咲日和で取り上げられてもなんのフォローにもならんし

千里山のあのラストは投げやりすぎ
一体いままで話はなんだったんだ

後日談と言っても応援、解説枠は長野で充分足りてるしスピンオフ組の3年は地味に就職活動でもするしかないのでは。

負けたあとの様子もあれしか描かないなら、もっと勝ち上がる二校の描写に力注げば良いのにな
二位白糸ってのは意外性あったけど、勝ち上がる二校はまあそうなるよねって予定調和で、何のための得点調整だったかわからん

更にその為に使われたのがリザベと枕神
リザベはまだ認めても良いが、枕神は糞過ぎた

いやそこはリザべを認めるなら枕神も認めてやれよ
どっちも異次元麻雀に変わりないじゃないか

枕神はイラッとくる奴にはくる
生理的なもんだから明言して否定しずらいけど

正直俺はリザベの方が点数調整が目に付きまくって嫌
能力的にはどっちもどっちだと思う

リザベは漫画的には二度は無い感じの能力だもんな。二度目あったら確実に面白くない。

竜華自身の活躍も実質最後のだけだしな。
二回戦大将戦でもうちょい描かれてれば枕神もそこまでイラッとは来なかったが。
まあ、準決勝前はワカメ並のキンクリばっかだったししゃーない。

枕神はキャラ次第でつまらなくなる、竜華はハズレ
リザベは誰が使ってもつまらん

乾坤一徹のリザベに優勝の可能性を託してチーム組んできた新道寺
万全の体制で挑むも届かずってとこで偶発的に枕神発現した千里山

やっぱり阿知賀の勝ち抜けは難しいは
本編でぽっとでなら何も思わないけど
この阿知賀の話で準決1位はわりに合わなすぎ

正直阿知賀編を多少良い作品にするなら敗退でオチつけた方が面白いかったな

リザべは点数調整が露骨なのと大した描写がないのに絆自慢するのと哩のおかげっていうのが
枕神は怜のおかげっていうのを通り越して反則っぽいのと急にそのパワーアップはないだろっていうのがある
どっちも酷かった

どっちもどっちだがリザベはネタとして面白かったから許された感がある

>>299
ただ白糸台が龍門渕じゃなくて風越だったってだけの話だろ

リザベは縛る時だけ楽しめる、姫子のターンになるとくっそつまらん

姫子が以外にリザベだけの子じゃなくて
素でもそれなりの雀力の持ち主だったってのが良かった
性格も卓に着いたらちゃんと雀士の顔してたし

淡は能力通じないと単なる塵なのが愛おしかった

決勝ではどう猿にリベンジするのか楽しみ

>>305
あの性格じゃトップでオーラス迎えても平気でダブリーとかしかけてきそうで見てて楽しいよな。

>>304
リザベ以外の収支どんなんだと思ってんだよw
振り込みマシーンだぞ

穏を先鋒に置かない理由が気になる、照対策としても有用だろう

>>309
火力ないし起動も遅いから

咲とは関係ない話だけど、猿にオナニー教えたら死ぬまでオナり続けるらしいね

普通は先鋒に玄ちゃん置いておけば勝ち確

咲とは関係ない話だけど、なんか興奮するね

ちなみにシズが和了した点数は27kほど
淡86ｋ 姫83k 竜44k

照、ドラ使えないけど122k

>>312
相手が比較的楽な次鋒か中堅に置いて荒稼ぎさせた方がいいような希ガス

阿知賀は玄を始め
強いのを弱く、弱いの強く描いてるように見える
確かに逆転劇って面白いけどそれに至るプロセスなきゃなあ

玄はギャンブルキャラだからなるべく前だよ
つか阿知賀の中で一番先鋒に向いてる

ギャンブルっていうのは漫みたいのであってドラ占有で相手の火力が落ちるから逆にド安定
ドラローはデメリットばかりが強調されて後半えらい弱体化して描かれてたけど主人公チームの先鋒の宿命よな
麻雀で先行逃げ切りパターンって基本早和了りや振り込まない打ち筋ばっかになっちゃうから

設定資料とか見てないけど、玄ちゃんは牡牛座なんだろう

ドラローがギャンブルは無いっすわー、結果が極端だからそう見えるのは仕方ないかもしれんが

レジェンドは晩成エース小走に当てるのに宥だとやばいって思ったんだろ
同大会なのに長野とレギュ違うのか、はたまたジョジョ的な凡ミスなのか半荘1回か2回どっちか分からんが
データ無しに即効ドラロー順応して稼いでるようだし県1位は伊達じゃないわ

運次第じゃ他の面子で勝てなくもないだろうけど初見での対応し辛さと
奈良最強のエースを数万差で屠るっていうインパクトで後続の動揺を誘ったんじゃないかね
麻雀という運ゲーで2位抜けできないのに律儀にシード使わず相手しながら
何年も絶対王者を張り続けてる晩成のチーム力も脅威だったろう

伝説の国見シード使ってても文句言われないレベルのとこを殺すにはやっぱり玄ちゃんやで

>>316
「プロセスが〜」とか、したり顔で書き込んでる様子を想像すると、
噴いてまいそうになるからやめてくれw

玄ちゃんはちょっとだけ稼ぐとか場を素早く流すみたいな打ち方が出来ないから
色々な状況の変化に合わせる必要のある後半には向かないんだよな

でも普段通りに打てばちゃんと強いし平均打点も高いだろうからとりあえず先鋒に置いといて
普通に稼いでくれたら後ろは守り重視で、稼げなかったら攻め重視みたいに他の四人がフォローすれば勝率は上がる

ドラローは何だかんだいっても充分チート
ダメなのはクロチャーの頭と技術
まぁ頭はともかく技術は今やってるレジェンド道場で何とか

>>302
例えになってないじゃん
書くなら実のある事をかけよ

>>325
お前は馬鹿だな
噛み砕いて説明してやると白糸台は龍門渕のようなラスボスじゃなくて風越のような最強（）な名門だったってことだ

やたら勝手に白糸台に期待していつまでも発狂してる奴が多くて困る

白糸台に期待するのはしょうがないわ
あれかなりの人が不満あると思うよ

不満持つのはいるだろうが、かなりってほどでは無いと思うよ
文句言ってる人もなんか毎回同じ奴っぽいし

>>327
だって清澄の最後の相手がアレじゃあつまんないよ

俺は最初から本気の白糸台が見れるのも楽しみだな
亦野だけは点数調整の都合上とはいえどうなのかって感じではあるけど

>>331
別に準決で2位になってなくとも決勝なんだから初めから本気になるだろ
何言ってんた？

本編を最初から見てて阿知賀より清澄のが好きな人はかなりの人が期待はずれだったと思う
だって咲が県大会でたのもそもそも照が目的だったわけで
その時から照のいる高校には期待してた人多いだろうからな
それが本編で絡みもないまま負けてでてくるんだもん

だから決勝が楽しみっていってるんだけど
決勝はまだ描かれてないんだから

ああ、なんか俺が2位で良かった派だと勝手に考えたのかな
俺は別に1位でも2位でもどっちでもよくて文句いうほどでもないし今後も楽しみってだけなんだけどな

まあ決勝始まるまで二年はありそうだしな

その間ずっと王者()とか淡れとかマタンゴｗｗｗｗｗとか言われ続けるのは可哀想だな

２年で始まるとは思えないな
でも来春にアニメ化だとアニメ放送中に終わる予定なんだろうか

淡れさんは一時期ラスボスかとも言われてたね
蓋を開けてみれば穏乃の能力の咬ませでしかなかった
メンタル、直感とか全ての面で咬ませだったけど

>>337
準決勝が終わるくらいじゃね？

淡さんは期待以上でした、見ててゾクゾクしましたよ

一番ガッカリしたのは淡に咲のライバルポジを期待していた人達だろ（俺もその一人だったりする）
ライバルどころか咲からも衣からも淡への認識が「穏乃にやられた人」になってしまったのが悲し過ぎる
淡が咲や衣と並び立つ存在で魔物同士のシンパシィーなども期待して色々と妄想していたのに
どうしてこうなったｗｗｗｗ




どうしてこうなったorz

>>339
当然準決の話ね
入院の件でもロスあっただろうし２回戦より長くなるとしたら放送中は厳しそうなんだよね
ページ数増やしてくれれば

>>342
ページ増やして24ページ描いたら、その次は8ページになりますがいいですか？

8ページの回で次鋒戦をやりますがいいですか？

咲さんと淡が照を巡って戦う、昼ドラみたいなドロドロ展開期待してる人多かったよな

まあ立はそういう展開嫌いみたいだし無いだろうと思ってたが
まさか穏乃をライバル意識するとは・・・

穏乃にぐぅの音も出なかったからな
決勝は初っ端から狙っていくと予想
しかしその固執は完全な負けフラグ

淡は猿の前に姫子竜華を倒せよ
猿も結局点数負けてんだから正直つよくは感じない

そもそも姫子と竜華はまくってるんだから完全に倒してるんだが

穏乃と淡のビジュアルが入れ替わってたらここまで叩かれなかった気もする

>>326
風越は只の「県最強レベル」
一段上の「全国の舞台」でシードを含めた3校トバしとか、「全中チャンプ」を手玉に取るような相手に負けるのは何の問題もない

風越＝白糸台とするなら相手は日本の枠を越えた世界レベル（もしくは世界ジュニアでトップクラス）じゃないと対比にならない
白糸台は「日本最強レベル」だったんだからな

オマエのいう噛み砕くは適当に対比するって事なのか？

咲も衣や霞さんに負けてんだからよえーよな、って言えばいいのか

けど竜華に2回も収支負けてるのはダメだじゃね
それに怜にも結局玄は2回戦のリベンジ果たすどころか助けられたんだし
阿知賀が千里山を凌駕してるって言うのは
まぁこれは強さ議論の問題だけど

強いのが勝つとは限らないのがトーナメントってことさ
しかし勝ったのが強いとも言うのさ

両手を上げて納得できるって決着じゃないよ
だからか千里山新道寺のエピソードもないし内心は色々と後悔というか
どうしてこうなったと思ってんのだろ

自分が納得できないからって勝手に作者の心中まで妄想するか

>>347
穏乃や淡は勝ち組、姫子や竜華は負け組、それは長野決勝で収支は１番良くても本戦出場を逃した衣にも言える
まあ負けても評価を下げなかった者もいれば、勝っても評価を下げた者もいるが

>>352
千里山に強者に対抗する力が足りなかったのが悪い
それだけ

シズは収支はマイナスでも少ないし
後半の半荘はトップなんだけどね
いくら高火力でも振るのが大きいのは麻雀下手と思う

穏乃の麻雀はあの卓で一番完璧に近かったね
必要な分だけきっちり稼ぎ、必要以上に取らせない麻雀だった
団体戦の大将として頼もしい限り

阿知賀の結末のダメのはストーリー的に阿知賀の勝利に意味がない事

長野は咲に「麻雀が楽しい」と悟らせる事と
同時に相手の衣の心情を変えるという
2つの人間の成長を描いている
2回戦での清澄の勝利には長野ほど意味はないが　
咲が未だ±0に固執するシーンを描いて準決に繋がる問題提議を果たしている
だから2回戦で批判が多いの問題が出されただけで
話として完結してないから
だから準決終わったくらいには姫松とも別れて問題という名の伏線が回収されるから
批判はなくなるんじゃないかな

こんな風に本編の各試合の顛末は常に話が続くようなものになっている
だけど阿知賀は「阿知賀が1位になりました」というだけで
それ以上の何かを汲み取ることは難しい
千里山白糸台より阿知賀は強い、
この結果だけで話が終わる物語にどんな意味があるんだ？

白糸台が負けたことに意味があるんだよ（ｷﾘｯ

まあ負けるにしても描写不足で色々アレなのは今更だけどな

阿知賀編も２回戦も先を期待させるって意味じゃ上手くいってないと思う
よくわからん本編２回戦の結果で先が楽しみになるって人より読むの止めた人のが多そう
で決勝に期待しようとしてたところに白糸台があれだったからな

文句言ってる奴はいつまでもブツブツ言ってないでさっさと読むのやめりゃ良いんだよ
どうせその願望が作品に反映される訳でもなし今読んでる人間が満足するわけでもない

>>363
文句言われるのが嫌ならそっちこそスレを覗かなければいい
批判は荒らしとは違う

>>360
またおまえか、いい加減キモいよ

文句が反映されないとかいうけど、売り上げやアンケートがどこまで影響するかなんてそれこそ分からないだろ
今満足してるものだって何がどうやって出来たかなんて誰も知らないわけだし

ぼくのかんがえたさいこうのさき

>>364
「読まなきゃいい」としか言えない糞くだらない批判が荒らしと何が違うんだか
突き詰めれば結局漫画としての根底を変えろと言ってるのと同じなんだから
そういう奴は自分のお気に入りの漫画を読んどきゃいいとしか思わんわ

くだらなくない批判ってどんなだよ

ストーリーの見せ方が下手だった→読まなきゃいい
○○が弱いのはどうかと思った→読まなきゃいい

はっきり言ってどんな批判もそもそも全部読まなきゃ良いで済むんだから、批判は一切するなと言ってるのと同じ
だから相手にしない方が良い

うむ、アンチに何言っても無駄だからね

まあ面白い漫画はこういう流れにならないからな
スレの流れが漫画の質を物語ってるよ

って言い方もなんだが、正直阿知賀編はなんだかなあって印象なのはぬぐえんわ
阿知賀の強さの描写が駄目すぎた

>>370
こちとら「咲の外伝だから」と金払って読んだら結構悪い所もあった
だから「ここどうなの？」って感じで語ってんだけど
それってアンチになるわけ？

何か勘違いしてる人がいるけど淡の格が下がったんじゃなくて穏乃の格が上がったんだよ？
淡も衣も今や穏乃の性奴隷だよ？咲さんも決勝終わったら穏乃の性奴隷になるよ？
穏乃の性欲を満たすための玩具になるのは今までの展開から容易に読み取れるじゃん
お前等読解力無さすぎだわ

>>373
ぐちぐち文句言ってガキかって言う奴いるけど、金払って買ったものの良し悪しを語ってはいけないって言うならそっちの方がガキだよな
別にガンガン編集部と作者にお布施してるわけじゃないのに

このスレでするなって意見には一理あるが、何が批判で何がアンチなのかの境界線が不明
信者スレ作れば何も問題ない

淡も衣も穏乃が仮に「うんこ食え」って命令したら従うよ？
もう完全服従の域に至ってるんだよ
麻雀で負けるってそういうこと
咲も決勝でそうなるからよく見とけよ

グダグダと長文書くだけの阿知賀アンチは、自分で同人でも作ればいいんじゃね
絵が下手で漫画を書けなくても、それだけ長文作れるんだから小説は書けるだろう

レスする人間じゃなくその内容に反論しろよ
うんこちんちんとかレスしない荒らしじゃなければ
何言ったって構わない

>>370
批判ってのは明らかにそうした方が面白くなるという前提でするから意味がある
「白糸台がもっと強ければ」という類の批判の通りに作品を作り替えたら
阿知賀が勝つ事によって面白かった部分まで消えてしまうわけだけど
確実にそっちの方が面白いという妄想だけ語られても
俺には現状の方が面白いから同人でも描けとしか言い様が無いな

何をいってるのかわからんな

>>360
阿知賀のストーリーは、過去に傷のある者が麻雀、インターハイを通じてそれを克服するって意味はある
レジェンドや、玄、主人公の穏は敗北、母との別れ、親友との別れと一人で過ごした中学時代を超えて決勝まで来た
みたいなことは言えると思う

多分意味を感じ取れないのはその展開・描写が下手か、読解力がないかだ
それで描写のあるなしを巡っていつも議論（）が続いてるわけだ

白糸台はまあ本編に色々あるとしても、阿知賀編独自のライバル校として登場したはずの千里山とは何事もなく終わったとかその辺消化不良感がある
と書くとライバルと思った方が悪いとか言われるのかな

猿は誰にも負けてない

千里山とか怜ちゃんが出来てきた時点で、信者すら見放すレベルだろ

二点不満があった
・点数移動が派手過ぎ
・自力竜華の見せ場少なすぎ

あとは面白かった、同じ時系列の別サイドを見せる外伝としてよくできてた
本編も外伝もテーマは同じ「離ればなれになっていても麻雀をしていれば何時かどこかで巡り会える」は一貫していた
咲と照、シズアコと和、小鍛治とレジェンド

ストーリーなんてどうでもいい
可愛い女の子がｷｬｯｷｬしてればそれでいい

竜華はキャラソンまであるキャラなのにな
千里山で1番好きなキャラだがどうしてこうなった、なんもかんも怜が悪い

尺の短さで割を食ったと感じられた場面は多々あってそこが不満かな
それ以外はおおむね満足
特に準決勝大将戦は俺の中で咲本編の県大会決勝に並ぶ名試合だな
あれは深く考えるほどに良い勝負だった

>>381
別に描写が足りないという批判はいいんじゃないの
それはファンとしての要望の範疇だから
展開を変えろという批判はそれはもう別の漫画を描けと言ってるのに等しいんだから
ならお前が別の漫画を読むか描くかすれば良いだろって話になる

キャラソンはアニメの派生だからあっちの描写に期待すべきなんじゃね？
実際尺の都合付けばなにかしら入れるだろうし

点数移動に関しては、亦野の失点をもうちょっと他のところに均してやっても良かったかなって思うぐらい
あとは全体の構成として、最初の方にもうちょっと山に絡んだシーンが1、2コマでも付いてれば良かったかなと思う
枕神は良かったとは言わんけど、他にベターなやり方を思いつかないから何も言えん

これぐらいか、総合的に面白かったという感想自体は覆らないし、他のところは言うほどでもない些末事だなっていう感じ

>>388
描写が足りないから展開おかしいって意見が出てくるだけでしょ
根本の問題は変わらんよ

むしろ準決先鋒戦なんか照の単調な描写がだらだらと続いてつまらなかったわ
同じような繰り返しなら、バッサリ切り捨ててテンポよくすべき　つまりワカメ最強

その総合的に面白いと思えない理由が、あからさまな点数調整って言いだすと話が終わらない
白糸台が負けた時点でダメなのか、負けるにしてももっとやり方があるだろって話なのか、負けるならなんでもいいなのか

麻雀は4人でやるものでしかもこれ団体戦で最終的に勝ち抜けが目標なのに
いつまでも収支が〜収支が〜って空しくならんのかね

漫画だから見せ方ってものがある

つか淡の格が下がったってのが一番わからん
ボンクラ副将にハンデ背負わされたのに耐えきったし最後はあがらないとダメな時でダブリー封じくらってもなおあがりきった
十分活躍してんのに必要以上に貶す奴はなんなん

>>396
二元論よ
◯◯に負けたら××は弱い
これだけしか脳みそが働いてない

元々格ってもんも無いでしょ＞淡
そりゃあんだけ大口叩いて穏乃にふるぼっこされたから、
弱い印象も強いだろうけど

収支＝結果と短絡的に考えてるやつがいるけど、団体戦で最終的に勝てばどうでもいいって言ってるやつと比べたら収支の方が過程だからな
勝てばどうでもいいって結果だけしか求めないなら漫画としての面白さも何も無い
勝ち負けの中にドラマがあって、強いキャラが強い理由は描写と収支でしか描けないのに

決勝では阿知賀と白糸台の個人収支が準決勝から反転する呪いをかけておいた
これで阿知賀に勝てるよ白糸台！

内容も負けさせ方も噛ませ扱いだったからな淡は
格って意味では下がってないっていう方がわからん
格って強さだけの意味じゃないし

副将戦で全てが確定してたリザベに準決で初登場の怜ちゃん
モブの皮を被ってた山の神
これだけ厳しい状況ってそうそう無いよな

チャンピオンがマタンゴを超える戦犯になるんですがそれは

反転したら照さん飛ぶじゃないですかやだー

菫「ごめんなさい、ごめんなさい、うちの淡がご免なさい」
亦野「かわいそうな子なんです、ごめんなさい」
お茶子「・・・・・」
照「こんな子でも決勝戦に進めたのは皆さんのお陰です、ありがとうございます」

阿知賀は格下だけど、強豪校が潰し合いして勝ったのは良いんだけど
その過程が一個人に6万失点させるだったり、強豪校なのに1校だけ分析役がいないだったりすると

>>406
阿知賀は他校が潰しあったから勝ったわけじゃないだろ
先鋒・・・照の1人勝ち
次鋒・・・宥姉の実力勝ち
中堅・・・セーラの3年ブーストを上手くかわしてしっかりプラス
副将・・・哩の攻撃に耐えながら亦野からむしる
大将・・・シズが淡に貫禄を見せ付けてトップ通過

淡「『弱すぎるお前らが悪いんだよ』って正直に言ってやんなよー、テルー」
照「私は本当に心の底から千里山と新道寺には感謝している、ウソは言っていない」

分析役いなくてもある程度の情報は共有されてたから別に問題とは思わなかったな

でも阿知賀は格下っぽい描き方されてるように見えるんだけどな２回戦までは
でそっから白糸台に勝つわけだけどここまでの過程が意味わからん状態
これじゃ白糸台が弱かったと言われても仕方ない

運の要素が強い麻雀が題材なのに…
そもそも麻雀は4人でやるものなのに…
団体戦方式で最終的に勝ち抜けが目標なのに…
強いのが勝つとは限らない、それが勝負の世界なのに…
麻雀がメジャーな競技だという基本設定があるのに…

…なのに3連覇目前でここまでチャンピオン加入後は負け無しというトンでも設定を背負った白糸台が「あの設定」の阿知賀に負けるんだから作者が本当の天才でも無い限り、批判が出て当然

部活や競技を題材にしてそれなりの評価を受けている作品は、リアリティを伝える為にしっかりとした設定を土台に据えてる

今年は特別って言われてるじゃん

今年は特別っていうのは説明になってないな
全く別の話だわそれ

照も愛宕姉も言ってた通り勝ち抜けできれば問題あらへん
まだまだ物語は続くし、決勝行きが1位だろうが2位だろうが注目にも値しないと思うんだが
むしろ白糸台が2位抜けを屈辱と思っているなら、ますます楽しみだ

過去の実績といったって、白糸台は去年のメンバーは
2人しかいないんじゃないのか？

照のワンマンチーム白糸台、総合力の阿知賀

照が稼ぎすぎたから他が犠牲にってよく言われてるが、
個人的にはこれでよかったわw
あの打ち方で五万浮き程度だと圧倒的な感じにならんし

それなら最初からワンマンチーム設定でよかったな

去年のメンバーは2人って前提で強豪設定が成り立たないなら2連覇って設定が要らないだろ
メンバーが変わっても強さに継続性があることがそういう強豪校の設定の意味だと思うけど
マスコミの煽り的にも少なくともメンバーチェンジが言い訳にならないくらいの強さは持ってる

風越も最強って言われてたけど、別に最強が負けても良いんだよ
去年のメンバー変わってて実は今年が最強じゃないから負けて良いって話と変えてる問題

準決勝の白糸台は、二回戦の阿知賀の対比になってる構図だと思った

二回戦の阿知賀は千里山に対策（主に玄対策）を取られて、
それまで連戦連勝だったところを一気に苦戦させられた（ほぼ９割玄だが）

準決勝では一転、阿知賀に対策を取られた白糸台が楽勝モードから一転苦戦させられたという構図
大将戦で最後、逆転の二位勝ち抜けをやってみせるところまで対比になっている

あれは主人公が今後、穏乃から淡にシフトしますよ、というサインにも取れるのが興味深い

>>412 今年は「ルール」が特別なだけ
少なくても能力者とかは照の世代からいる

その「ルール」にしたって特別な能力を持つ子を炙り出すのが目的な訳で、全員が能力者である白糸台にとって不利に働く要素はない
そもそも能力者に有利に働くって訳じゃない

>>415
人数とか関係ない
一年生だった照が加入しただけで、同じく一年だったセーラや哩より強かった先輩達が率いる強豪校共をケチらしたんだから
（一年の照＞＞＞＞その時代のトップ連中＞セーラ、哩達）
つまり照がいる限りは学校間の力関係は変わらない

>>421
じゃあ、照は十分に強いまんまだから問題ないね

永水の扱いみても去年の実績（）なのに今更過去の実績なんて語る意味あんの？w

過去の実績で盛り上げられないならそれ失敗だろ
てか白糸台は部員も相当多そうだしチーム虎姫が必ずトップ５じゃないとかいってるし
照以外も強いって受け取るのは普通だな
それなのに見せ方が悪いから弱いチームにしか見えない

>>422
ということは結局白糸台は照が強いワンマンチームってことで、全員が強いみたいなのを最初に言わせてた作者の描写が下手ということだろ
読者の受け取り方が悪いわけじゃない

>>425
それを俺に言われても知らんから
>>421に言ってやってくれｗ

永水は去年姫様が活躍して強かった→今年は活躍できませんでした
だから面白さは人それぞれとしてもチームの強さの描写については問題ない

まあでも永水も見せ方としてはどうだろうな
先鋒に極端に強いのばっかりもってくるから難しいことになってる
素直に大将にしておけばよかったのに
咲じゃなくてタコスばっかり強敵と当たることになってるし

>>427
永水はね、今回は分家が揃ったとか六女仙とかあって今年こそが強いはずだったんだよ・・・

なんかここで文句言ってるのあの世界のマスコミと同じ価値観共有してそう

>>430
演出の都合上でしかないマスコミ描写と
読者視点で感じることを一緒にするのは流石に的外れ
阿知賀の強さ（伏線含む）を納得させられなかった展開、描写に問題があるだけ

永水はアニメのせいもあって二回戦勝ち抜けの最有力候補だったな
次点はキャラが凝ってた宮守か

発言も誰が言うかによって差があって、照や菫が今年の白糸台は強いって言ってたり
マスコミが今年の永水は強いって言ってたりすれば受け取り方は違う

マスコミがゴミなのはよく分かった

マスコミの発言って読者の期待を煽る意味もあったろうから
それ以上に強かったっていうならともかく逆だからな
それじゃガッカリもするわな

まず、描写として実力もう一つに映るのは精々亦野ぐらいじゃねえかな
淡の描写としては、能力自体の強力さを出しながら、1年キャラとしての幼さとか未熟さとか、そういう可愛げを描写できてると思うし、格がどうとか噛ませがどうとか言うのはちょっと読み方としてはナンセンスだなと思う

あぐりをはらませたい

準決の白糸台が「弱い」って話で終わってるからな
阿知賀が強くなりましたって結論にはならない

作中で史上最強だの優勝は鉄板で揺るがないだの大阪選抜でもどうだの散々煽ったのはどうみても問題ある
せめて「優勝候補の大本命」程度にしたり照のワンマンチームなんて言い方はしなくても
「宮永照を中心に前人未到の三連覇に挑みます」ぐらいのニュアンスにしておけばこんな文句出ることもなかった

白糸厨が勝手に期待してただけなんて言う奴もいるが明らかに強さも格も他を圧倒する絶対王者として描かれてたんだから

あの程度の煽りなんてよくあることじゃん

よくあることじゃないよ

本当の「鉄板」というのはリーガのバルサのことを言うんだよ

良くなかった事。

哩が「着」だったのだから、姫は「脱」でなければならない。

白糸台って照が入って急に強くなっただけなのは前から判明してたのに期待しすぎなんだよ

史上最強チームとも言われたしね
そう考えると阿知賀優勝する必要もないような
例え白糸台が優勝しても「実際は阿知賀が強い」みたいに片づけられそうで

>>444
バレだけで語るようなのいるからどういう展開でもそういう奴は出てくるだろうね

穏乃は日本有数の霊場で二年半に渡り
験力を磨いてきた。

あまり注目されないが、
トッププロ並の監督から付きっ切りで指導を受けられる
恵まれた環境で、豆が出来るまで打ち込んで
麻雀の地力も磨いてきた。
本編でもいないくらいの努力家だよ。

レズってだだけで能力を得る奴もいるのに。

作中の煽りで勘違いしちゃいましたっていうのは何か流石にガキくさすぎないか
いや、勘違いするだけならいいけどそれでキレ始めるとかはちょっと

白糸台はポゼッションサッカーを完成させたメッシ率いる今のバルサではなく
銀河系軍団と呼ばれた頃のレアルだと思えば納得だろ

>>446
実質1年頑張っただけじゃん
本編の主人公なんて「麻雀が嫌い」と言わせるほどやらされているし
タコスだって頑張っている、が結果に繋がらないという
ジレンマに只中にある。

そういう痛みが穏乃にはないから
主人公というか「勝つキャラ」としては結構薄いものになっている

作中描写で期待して期待外れだったからつまらないって言ったら、期待する方が悪い
どっちがガキだよ
そういう奴がいるから言うまでもない描写を出して期待した理由を述べる必要がある

勘違いって白糸台はじゃあそんなに強くないってことか
俺は煽り通り強く設定してあるけど見せ方が悪くて弱く見えてしまってると思ってるんだけどな

>>446
中学時代は麻雀離れてたわけだし
友達がいないから山でぼっちだっただけなのに
そのおかげで麻雀強い力身に着けるとか都合よすぎないか？

しずの叩きたいだけだろおまえ

>>450
いや本編よんでたら白糸台は強くみえるだろ
最初白糸台を見た時照以外全員マイナスのような
弱いチームだと思う奴が少ないだろ

主人公チームだけコーチが特別有能なら普通は何がどう有能なのかを説明するエピソードがあるものだけどな
無くてもそうなってるからそうなんだって納得してるならまあ何も言えない

>>450
卒業生たちの世代はすごかった名門なのに新人たちが雑魚過ぎてチームが劣化する
学校同士の大会ものではよくあるお約束の展開

>>452
あの辺りは古来より多くの修験者達が
自然と一体化して神秘の力｢験力｣を得るための修行の場といていた所。

超能力の会得方法としては
これ以上ないくらい正当だよ。
存在感が無いからステレスできるのとは訳が違う。

>>449
無為に山の中で過ごし（たと思って）て、仲間も離散して落ち込んでたのに
タコスの勝てないことと比較して痛みがないってどういうこと

凡人もそこで山籠もりすれば能力身に着けられるってことか

>>457
その古来どうこうが竜華や姫子たちの友情よりも上
って話は漫画として如何かと思うよ
咲が長野で和を思って勝利を掴んだのに
そのテーマをぶち壊す糞設定

その山籠りで納得いうか面白いという神経がわからない

>>449
タコスなんてだじぇとか言って気楽にやってるがなｗ
あれがジレンマとか痛みとか言うなら、全国大会なんて気の狂った集団ばっかになるよな

猿の山がどうのは別にいいよ
いきなり感が凄すぎたのと
それまでのメンタルはどこいったんだよっていう展開のちぐはぐさというか流れがないというか

>>461
漫画というか咲みてる？
タコスは長野決勝2回戦と帰っきて2度も泣いている
それで脳天気にやってるはないだろ

ていうかここらへん全部過去ログ嫁で終わりそうなんやけど
もうすでにさんざ話されたことやのになんで今日だけこんな必死なん

その割に２回戦で去年大活躍した姫様相手に
特訓した鳴きを封印とかいう舐めプしてましたよねｗ

>>460
阿知賀にはレジェンドを中心にした絆がある
特定のレズカップルとはわけが違う

まーたメンタルくんか
前も論破されて消えた癖によーやるね

>>465
鳴かない方がいい場合が多いし
そこは戦略としてプランを変えてきただけ
少なく舐めプとかじゃない

今まで隠し続けて最後の最後に能力どーんで勝利じゃね、麻雀の中に何の伏線もないのは

今までやってた別のことが麻雀に活きるってのは良いけど穏のあの描写は麻雀における努力ってのが本当に無意味に見えるからなあ
主人公としてどうかと

メンタルくんって誰だよ
またレッテル貼りか

二回戦は能力者居なかったから、見せようもないし。
ボウリング打法は片鱗が見えてたけど。

モモが主人公だとして、今まで何の伏線もなく最終回で私はずっと存在感が薄かった、
だから私の捨てハイは誰からも見えないって勝ったら普通に許されないだろ

>>463
泣きゃーいいって言うなら玄なんて2回泣かされて、さっきまで泣いてた

無為に過ごしたはずの時間が自分の血肉になっていた事。
レジェンドの指導の元に技術を磨いてきた事。
レジェンドの作戦。
時の運。

全部重要な事だろうに。

しずの2回戦の相手は無能力者だったけど、あの打ち回しを見て全く片鱗が見えないってのはおかしい

何もかもダイジェストで進行する中で重要なものをただキャラに言わせたりするだけで肉付けの描写がないから

レジェンドしか見抜けない癖があるならそれくらい有能な描写が前に無い限り唐突以外の何もない

>>475
2回戦は安福さんの悲運の結果
猿だから出来たということじゃないし
そういう風に描いてもいない

次々と逆転手を都合良く無駄ツモ無しで揃えていける運は
後半型というか山に対して干渉があったんでね

普通はあんなに都合よく2度も組み変え出来んわな

２回戦が能力ならなんであんな必死だったのよ
準決勝は余裕顔で打ってたのに

想定を超える打ち筋からの一撃を食らったからだろｗ

見透せるからこそ見落とすものもある
埼玉敗退覚悟のダマハネがまさにそれ

正直穏の能力に関して言えば発動条件・ポイントもその効果（相手の能力だけでなく自分のツモも含むのか、あるいは程度）も曖昧で、
能力合戦だけになりかねない大将戦の中、作者の都合次第で動かせる便利な能力だなってのがメタ的な視点からの第一印象だけど
あまり話題にならないのは神話を元ネタに持ってきて麻雀の山と掛け合わせた作者の上手さか

てかなんでその一撃でピンチになるほどギリギリだったんよ

>>483
いや、奈良吉野の高鴨選手が実は験力に使い手でしたってのは
例えば滋賀県甲賀の猿飛選手が実は忍者でした！
てのと同じくらいそのまんまで
伏線とかそういうレベルじゃない気がするが。

んなこと読んでたら普通にわかりそうなもんだがな

>>484
ギリギリじゃないと猿駄目なんだよ

そもそも、メンタル的な気持の強さっていう要素と、山で一人過ごして身についた力っていうのは別に互いに矛盾するものじゃないし、大将戦のくだりでそういうシズの個性が消えたわけではないのだが
ずっと根性だけのキャラなんですって断言できる描写があったわけでもない
単に2回戦では気持ちとかそういう強みがフューチャーされたに過ぎない。対戦相手も能力なしなんだし

おねがい さむい目で見つめないでよ 自分のペースでやらせてよ じゃないとすぐにつぶれる

シズは二回戦突破で普通にレベルアップしたんじゃあねぇ
今のシズなら玄…なんたらってセリフもあるし決勝は準決勝以上の能力無効化するかもよ
身内同士でやるのと全国の試合とでは経験値違うってことで良いじゃん

>>488
どちらにしろキャラブレブレなんだよな
咲もいま結構ダークだけど麻雀嫌いと言ったりはじめて嶺上やった時も
煽りで「神か悪魔か」みたいになってるから納得するんだけど

>>488
いや、過ぎないだったら物語として駄目だろ
仮にも主人公の設定をいきなりこうでしたーってのは
ちゃんと伏線張れるような展開にしとかないと
2回戦まで無能力者との戦いしか描けないのなら
衣戦での伏線を何で最初から書いておかなかったのか謎だわ

設定だけなら、苗字の高鴨（加茂氏）とか吉野や熊野の山を駆け回ってた（修験道・役小角）
憧の実家（吉水院・役小角が建てた）
アニメEDで５人が向かってるのが蔵王堂（蔵王権現が祭ってある）
とかいろいろ出てはいたが
ストーリーとしては出てなかったからいきなり感は確かにあるよね

ガンガンの粗筋によると
｢ついに穏乃の能力が開花する｣
となってるからそういう事なんだろ。

そういう奴なのはメンバーはみんな知ってたが
試合で使いこなせなかった。

名前からしても役小角を意識したキャラで
この能力自体は設定通りだが。

>>494
流石に粗筋だけでよしとするのは無茶がある
作中での描写は全く足りてない
あと敵サイドならある程度ぽっと出で能力が初めて出てくる時にその説明しても分かるけど
物語の最初から描かれてるシズにはこれは当てはまらん

あくまで「外伝の主人公」なんだろ
咲と対決するしずの能力は最後まで秘密にしておきたかったんだろう

てか、あの能力をちょっと見せればとか言うけど
ちょっとでも出せば、すぐ無効化かって繋がって微妙じゃね

穏乃が山に関係ある能力だって予想は山ほどあったろ、むしろストレートすぎて捻りも驚きもない
目が良いって伏線らしきものは、ゴミツモで回収されたのかこっちの方が気になる

穏乃の能力をぽっと出とか唐突とか言って批判してる意味がよくわからん
灼と穏乃は物語クライマックスの準決勝のために意図的に隠してただけじゃん

穏乃が微妙に見えてたせいで阿知賀敗退の望みを捨てきれず最終回まで付き合ってしまったアンチが発狂中なんだろ
俺は本編で出た時点で諦めろって言ったんだがな

例えば咲さんが準決勝まで能力隠し続けてたらどうよ
演出のために隠してたって擁護の方が無意味に思える

本編で回想中の描写ならそんなもんだけど、結局それを多少膨らませただけで外伝にしたから主人公として微妙

あんまりメタ的なこと言っていると、俺の文堂の両目が開くぞ

本編と外伝とは違うだろ

しずが最初から能力分かってたら、しずと咲の対決の興味は最初はあっても
外伝連載終了時点では、語りつくされてガス欠になってるだろうな

最終回で能力を教えれば、本編での興味も保てるしうまいやり方と思える

少年マンガではわりとよくある現象なんだけどなあ。
浦飯幽助はただの人間じゃない！とか
役立たずの監督がいつの間にか有能な指揮官になってたとか
阿知賀編はそれをパロってんじゃないかっ勘ぐりたくなるくらい
昔の勢い重視のいってこい描写で面白かった

後は県予選スキップ大した挫折もなく決勝進出決定ってさくさく行ったから
一緒の舞台に立ちたいって思ってたその全国大会の価値自体がデフレ化しているようにしか見えない
仕方ないけどそれだけは残念

>>500
本編もコミック三巻程度で準決まで行く駆け足な構成ならそれもありだな

能力の内容は秘密にしてていいんだよ
強さの片りんを見せてほしかった
こいついつか化けるんじゃないか？っていう

>>506
あったじゃん
咏ちゃんの意味深なセリフと二回戦オーラス、後目から電撃

なんつうか、２０日にBD発売なのに
だれも画像も特典の画像もあげないな
ほんとにクソｽﾚという以上に
買ってないニートの巣だよな、口だけ

まあ、オレも買ってないから画像もとめてた
わけだが、みんなやっぱり買ってないんだな

なんでマンガのスレでアニメの特典晒さなきゃならんねん

比較画像とかさ
ああいうの無いなら２ｃｈとか一ミリも価値ねえよ
ふつうにグチャグチャいってるニートの戯言のレスなんて
誰も見ちゃいねえし、価値もない

正論だな

小林立って人もしかしてテング？自分で自分の印象悪くしてるような。
あっちこっちの雑誌から連載の声もらってるけど、
sakiに絞ってます（金を搾り取る）

右からも左からも引く手数多ですといってるけど
saki以外をかくのもちょっとビビってんじゃないのか。
失敗すると

立の遅筆で何本も連載を持てると思ってる奴が驚きだ

>>398
フルボッコにはしてないだろ
竜華と姫子を盾にしつつ弱パンチをペチペチ当てて
逃げ切った感じ

今回の穏乃は立ち回りで勝った感じだからな
まあ次は淡がレベルアップしてなきゃ最初からダブリーや五シャンテ地獄出来ない可能性もあるけど

アニメ監督は中の人の質問にも能力はない、メンタルで勝つといってたしな

>>514
立が「他のお話も描いてみたいです」と言ってたら
「Saki一本まともに描けないで何思い上がってんだアホ」って言うんだぜきっとｗ

面白い動画見つけたｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19814671?group_id=34722730

>>513
そりゃいくら何でも悪く言い過ぎだ
雑誌社から連載の声もらってるけどリアルでコミュ障なので返事も出せませんって言いたいんだろ

あぐりと組んだのもあぐりが関西住みでリアルに顔を合わせる機会がなくて済むって、スクエニに説得されたからかもなあ

あぐり絵は嫌いじゃないが本編キャラはやっぱり立の絵がいいな
逆に阿知賀編のキャラは立絵で見ると違和感ありまくり
それにしても立絵の淡はクール系キャラっぽくて今見ると笑えるｗ

あぐりの絵はアツい
照のツモや菫のロンはあぐり様サマよ

>>516
オーラスをトップで迎えて後は振込にさえ気を付けつつキックで逃げればOKという
麻雀漫画としては盛り上がらん最終局で定石通りの打ち方しつつ淡に決定的な敗北感を与えたのは賞賛すべき。

覚醒穏乃は咲とはまた違う絶対的勝者のオーラがあった

内面が描写されないだけでシズみたいにオーラスでドキドキしてるんだろうなと思うと咲さんかわいい

シズも本人の心理描写をカットしまくったら要所要所での必要最小和了で
淡のダブリー、姫子のリザベ、竜華の枕神を捌いて試合全体をコントロールしたようにしか見えんという

やはり演出次第だよな

高打点ぶっ放して大勝利ってのが王道だけど
最小限の和了りと頭脳プレーでトップをキープするっていう穏乃のスマートな麻雀も好き

穏乃のは直感でしょ

黙ってれば凄い頭良さそうなのに実は勘で動いてますって何か可愛いｗ

>>524
オーラというか演出の問題だよな
ギャラリーは淡が失点してた横をすり抜けただけにしか見えないのに

点数的にはむしろ負けてるのに
相手には敗北感のみたっぷり植えつけるというスタイルは
咲ちゃんもあんまり変わらない気が・・・

姫子や竜華は穏に負けたという意識はないだろう
霞や豊音は真っ向勝負で能力負けするわ凶悪オーラでビビるわで魔王の貫録だしすぎ

機械的にやってるのがな
今までの根性でやってきたキャラはなんだったんだ？
所詮は漫画の機械的なキャラにすぎないのかな
怜はあんだけ回想やってキャラクターとして盛り上げたのに

穏乃の能力が唐突とか言われてるけど名前が高鴨だし稲妻出したところで魔物に化けると思ってた

>>532
機械的の使い方間違えてますよ

怜はゴリ押ししすぎて逆に崩壊しただろ
相方の出番も個性も奪っていくとか最低だわ
すばらとダブルやった時がピークであとは地の底まで落ちてったな

それは奇怪

>>535
キャラ自体は問題なかったろ
竜華視点で上手く話がまとめられなかっただけ

竜華など怜の傀儡に過ぎなかったんだよ。最高状態？怜になることだよ

あぐり子供うんでくれ

千里山は死んだんだ(AAry

シズが山の神で衣と対を成す同格の存在か
これで子ども麻雀クラブのNo.3だもん

シズ以上の玄、憧に加えて玄ちゃん以上のお姉ちゃんまでいる
伝説を継ぐ者・鷺森灼

阿知賀に勝てそうなのは臨海くらいか

名門「阿知賀子ども麻雀クラブ」

子供麻雀クラブ時代って始めてから1、2年くらいしかたってなかった頃だろ
しかも山篭りして能力に覚醒する前の話だし

単行本でおまけ短編とか付くかな
ぜひ千里山で

のどっちは
名門「阿知賀子ども麻雀クラブ」
名門「高遠原中学麻雀部」そして
名門「清澄高校麻雀部」とエリートコースを歩んできた、まじエリート

千里山はもったいないよな
本編にもこないか

のどっちこれからの進路
父親のすすめで東京の名門「白糸台高校」へ編入

いまとなっちゃ千里山より新道寺のほうが
需要ありそう。千里山は、すでにやり尽した

不遇のすばら先輩（名門高遠原中学出身）にもっとスポットライトあてて欲しいな

不遇はムロだと思うが…あいつ特徴あったか？

新道寺はむしろリザベでお腹一杯すぎる、既に食あたり気味
勝ち抜いたのはやはり順当な二校だよ

次のスピンオフが有珠山編なら、有珠山が決勝進出の可能性が高いな

>>547
父親が麻雀反対なのに麻雀の名門校にいかせるわけないだろ

なんもかんも政治が悪いのインパクトが凄すぎた。なんだあいつは。

羊だから

新道寺のNo.3

>>537
本編に一切出てもこないし立にとっては千里山自体どうでもいいんだろう
結局怜をでしゃばらせすぎたのはどっちつかずで失敗

白糸台ですら立にとっちゃどうでもいいみたいだしな

キャラ中心に話作っているわけじゃないだろ
だけど阿知賀の各エピソードの中じゃやっぱ怜に尺割いてたし面白かったからな
能力覚醒あたりで本編でもちらっと出てきそうではある

平日昼間から２ｃｈに書きこむやからがこんなにも

なんもかんも政治が悪い

正直、怜さんの「トリプル・・・」は燃えた

>>560
あ、羊の人だ！
サインください

EX　　　宮永咲　
SSS　　宮永照
SS　　　天江衣
S　　　　神代小蒔　荒川 憩
S−　　　園城寺怜
Ａ+　　　原村和　福路美穂子　愛宕洋榎　江口セーラ　竹井久　清水谷竜華　白水哩
A−　　大星淡　弘世菫　渋谷尭深　松実宥　末原恭子　新子憧　　龍門渕透華　高鴨穏乃　　
Ｂ＋　　染谷まこ　東横桃子　小瀬川白望　亦野誠子　石戸霞　エイスリン・ウィッシュアート　姉帯豊音　
Ｂ−　　加治木ゆみ　臼沢塞　鷺森灼　船久保浩子　薄墨初美　新井 ソフィア　森垣 友香　藤原 利仙
Ｃ＋　　国広一　　滝見春　　小走やえ　片岡優希　井上純　愛宕絹恵　　池田華菜　松実玄
Ｃ−　　真瀬由子　花田煌　二条泉　鹿倉胡桃　沢村智紀　安河内美子
Ｄ＋　　吉留未春　蒲原智美　津山睦月　上重漫　江崎仁美　狩宿巴
Ｄ−　　文堂星夏　深堀純代　鶴田 姫子　安福 莉子
Ｅ　　　妹尾佳織

全国ベスト８という輝かしい称号を手に入れた雑魚里山女子学校
来年は船Ｑを除いて泉以下の雑魚しか残らない模様
なお阿知賀は既に全国４位以内が確定し来年もメンバーが４人残る模様

>>564
そういうのは他所でやれ

優勝が確定している大正義清澄も四人残るし問題ナッシング

部長というブレインがいなくなるのは結構痛手

痛手というか別に来年なくてもいいんじゃないかな清澄は
逆にたった1年、数ヶ月すか結成されたなかった伝説の強雀士集団の方がカッコいい
バトル漫画っぽいけど敵を倒すため集まったパーティーは事が終れば解散するもの

>>568
「最後の嶺上開花」を使って全ての雀力を失った咲さんが隠居する流れか

次の外伝を予想してみよう

その１　マホか新一年生が主人公の高遠原中学麻雀部編
その２　すこやんか他のプロが主人公のプロ編
その３　トシさんの少女時代、大正麻雀娘。それとなく宮永姉妹の血筋っぽいっ人も出てくる
その４　まさかの♂編

荒川憩の中学時代を希望する所存〜

>>570
ハギヨシが18世紀〜19世紀のイギリスで有能な執事として活躍する物語

よく考えたら白水+４万で鶴姫+２万っておかしい
白水哩　　73800：+41300
鶴田姫子　92900：+19100
逆の方が２倍感あるしリザベの能力もわかりやすいと思う。
これじゃ白水つえーとしか思えん。絶対損してる。

>>570
・全国大会個人戦
・昨年のIH
・昨年のインターミドル
・咲の過去編
・レジェンドの高校時代
・咲の両親の高校時代

>>570
プロ雀士編なら新しいキャラが主人公でも面白そうかも
今まで名前と姿だけしか出てこなかった人の能力見る楽しみもあるし
ただ問題はりつべの引き出しがそんなにあるかってことだが・・・

本編の連載の妨害になりそうだから新しいスピンオフはあんまり嬉しくないな
阿知賀も単体で面白い漫画とは言えないし
本当に本編ないと成立しないような話するなら本編おわった後にしてほしい

また本編に絡めてくるつもりなら個人戦用のキャラが主人公か
インハイ後のコクマ？あたりに関係したキャラが主人公

本編に専念しても4〜8ページ増えるぐらいが関の山でしょ
あぐりはその10倍はいけるからちゃんとしたスピンオフなら大歓迎
阿知賀編単体でも俺はすげー面白かったし

各校の日常百合漫画をやってくれるなら麻雀は無くてもいいや

レジェンドのインハイ時代をやって、すこやんの恐ろしさを教えて欲しい

立が本編遅いのは話じゃなくてそれに沿う闘牌の流れを考えてだろうから
他の話やってもやらなくてもそんな変わらん気する
阿知賀編だって闘牌を外部に任せたら月に４０〜１００pのネーム出せるくらいだし

正直この阿知賀編も端々の話が甘いからさ

例えば龍門渕でてくるところなんて阿知賀編だけ読んでても、龍門渕の凄さがわからない作りになっている
これってかなり不親切だし立あぐり以外の第3者がキッチリ指摘して世に出すもんなんだよ
そういう一切のクオリティが低いスピンオフを乱立させてもファンとして嬉しくないし、逆に咲本編を害するものになる
実際白糸台関係がそうだったのだから、もうちょい考えてオマケ漫画はかいてほしい

阿知賀編くらいのが出せるなら全然ありだな
正直最初は期待してなくて本編に専念しろって思ってたがまさかここまで楽しめるとは思わんかった

阿知賀編は主人公チームの阿知賀と決勝進出する白糸台を中心に描いていくべきだった
千里山に傾注しすぎた為にバランスが悪くなってしまった
勝ち抜けて本編に登場するチーム以外は、他の名もなく敗退していったチームと同様、詳しく描く必要性はない

千里山だして良いけど阿知賀の土台をもっとしっかりしてれば怜主人公とか揶揄されることはなかった

例えば和と穏乃の関係って1話だして準決始まるまでそのまんまだから　「こいつら何でインハイで闘ってるの？」状態だし
その上百合度ましの千里山が出てくればいよいよ何がしたかったかわからなくなる
本編のファンだって喜ぶんだしもっと和と穏乃をフィーチャーしても良かった

咲和とか県予選終わったらまったく疎遠じゃねーか
おまけに原作本編の清澄はキャラの向いてる方向バラバラだしな

怜は正直、鼻につくキャラだった

逆に、リザベコンビは正々堂々としてて清々しかった

つっても漫画で見る分にはそんなに怜は持ち上げられてないよ

ダブルやったら、その回のうちに照に一撃喰らってるし
トリプルやったら、その回の終わりはここんで来るんか松実玄だし
最後まで怜が持ち上げられたまま話が締めくくられたことって実はないような

なんもかんもスタイリップスが悪い

>>558
淡の過去話本編でやりますとかやる気は見られるぞ

そんなオカモチありえません

三年後立「決勝アニメ化迫ってるからって急かすなよ編集・・・あ、この際淡の過去はカットでいいや」

>>586
それが面白かったから人気でたんだろ
逆に阿知賀がチームプレイ的なこと言いながら内実そういう仲いいエピソードが皆無の方が痛い
まだ宮守のほうがチームの仲がよさそう

敗退するチームの方を掘り下げて主役をおろそかにする傾向があるよなりつべ
どうせ本編でまた出すんだろうからその時に掘り下げりゃいいのに
あれ・・・もしかして・・・もう出てこない・・・？
宮守も永水も千里山も新道寺も・・・？

千里山は声優からして、アニメ側の要望だったんだろうな
阿知賀編全体を考えれば、千里山はどう考えても可笑しい
比重が重すぎる
新道寺と比べれば良くわかるだろう

だからあんな、枕神なんてしょうもない能力が降ってわいてきたんだろう

怜の病弱設定からのあの見せ場の多さは脇役のやることじゃないわな
千里山編っていうのも千里山好きだけじゃなくて作者への皮肉で言ってる人も多かったと思うわ

やってることは照のかませなんだが照の内面描写がまったくないから
怜の一人舞台みたいになっちゃってるんだよな

阿知賀の場合、チーム全体で仲がいいって感じだな

やっぱり具体的なエピソードは大切だからな
最終話の穏乃なんてビジュアルだけ頑張って中身があれだから
キャラの良さとか強さとかがハリボテに見える

スタイリップスと元船Ｑの子は姫松にもう１回ぶち込まれるから
出番終わったと思ったら大間違えだから

準決勝の得点収支で考えてAブロック選抜は
照-宥-セーラ-哩-姫
コンボも使えるし強そう

>>601
これでトバシにかかったらどうだろうか
照-哩-姫-菫-淡

>>579
あら＾〜いいですわね＾〜
ってことで俺もそれに一票。牌譜考えなくて済むし

本編ではリザベみたいな見え見えすぎる得点調整はなしで頼みたいな

得点調整といえば、個人的にリザベはもうちょっと点数がリンクする事に演出を割いて欲しかったかな

どの局がリンクするのか確定できないものの最低〜最大予想点数は算出できるわけで
上からそのまま潰せると思ってる白糸台はともかく、阿知賀には守らないといけない点数のラインに触れたり
使う側の新道寺も期待点数分かってるわけだから残り局数と点数を巡る地獄のリザベボーダーの攻防とか

プロ編見たいけどやっぱ難しいだろうな
各校持ち回りのオムニバス形式が良いんじゃないか

SS 　宮永咲 宮永照 天江衣(満月)
S　 　神代小蒔(弱神)
S- 　原村和　園城寺怜
A+ 　竹井久　福路美穂子　愛宕洋榎　高鴨穏乃　江口セーラ　清水谷竜華　白水哩　大星淡(今の所)
A- 　龍門渕透華　末原恭子　小瀬川白望　姉帯豊音　薄墨初美　石戸霞　新子憧　松実宥　小走やえ　弘世菫(癖有) 鶴田姫子
B+ 　片岡優希　染谷まこ　東横桃子　加治木ゆみ　愛宕絹恵　安河内美子　渋谷尭深
B- 　エイスリン　臼沢塞　鷺森灼　森垣友香　船久保浩子　亦野誠子
C+ 　池田華菜　井上純　国広一　真瀬由子　松実玄　二条泉　花田煌
C- 　吉留未春　沢村智紀　鹿倉胡桃　滝見春
D+ 　津山睦月　妹尾佳織　狩宿巴　
D- 　深堀純代　蒲原智美　上重漫(不発) 安福莉子　江崎仁美
E 　　文堂星夏　神代小蒔(起)

実際こんなもんじゃない？
対局描写のないまたは有名じゃない人はカット。
描写が薄いまたはキンクリされた人は能力があれば能力、収支、相手の強さ、学年から判断。治水透華は戦闘描写ないので除外。

　SS：正直この人たちSSで基準にしないとやってられない。衣は舐めプしなかったら勝ってた。
　 和：メイン補正でこのくらいだと思う。今の所大会は全部プラス収支。能力に対策しないのが弱点。
部長：クソ強い。
静乃：正直勝ち越し状態で回ってきて、能力者相手ならめちゃくちゃ強い。なんかしょぼく見えるのはリッツのせい。
白水：リザべ関係なしにエース。すこやんも確かエースだって言ってた。
　淡：慢心が原因だと思う。乗り越えて強くなるのか噛ませ犬化するのかは今後次第。
末原：嶺上マシーン発動でツモで削られた。狙い撃ちを防げなかった訳じゃないしちゃんと二位で残ったのでそろそろ許してあげて。
薄墨：たかみーの上位互換っぽい。打ち筋がバレバレなのが痛いけど、四回役満のチャンスとか正直強い。塞がれてたのも考慮。
小走：阿知賀に負けた試合も実はプラス収支（しかも一万点近い）。奈良県個人一位と最近株上がってきた。ニワカじゃなかった。
美子：柔軟な打ち筋（部員談）、プラス収支と評価する点が多かった。
エイ：描写ほとんどなかったけど、能力的に結構強い。削られてもまだ一位→二位だったしマシな方。
優希：強化されたものの、ちゃんと描写された大会で先鋒なのに一度もプラス無しというのはやっぱり評価できない。

ぼくのかんがえたさいきょうのかくづけなんてどうでもいい

批判したり好きなキャラ押したかった訳じゃなくて>>563に表があったのでそれをパクって現時点で強さがどんくらいのもんなのかを表したかっただけですすいません

最後に勝つのはレズかレズに愛される女の子だよ
よってどちらにしろレズ大勝利

京太郎は子ね

ハギヨシが悲しむからやめて差し上げろ

ハギヨシさんの方が人気なんだよなー・・・

>>610
だったら怜が勝ってるよ

照も淡や咲さんに愛されてるからしゃーない
咲さんのはシスコンだけど

怜はレズじゃなくてただのおっさんだろ

今更感あるが灼って能力者かな？
シャボ待ちもあったので確実にピンズの多面張になる能力って訳じゃないしピンズ待ちなら一発ツモ出来る訳でもない
三尋木プロも特殊とは言ったが古い打ち方を特殊と言っただけかもしれないしな
まあ能力者ならボーリング待ちになりやすい能力？部長みたいにグレーゾーンな気がする

灼はグレーゾーンでも部長は能力者だと思う

>>617
多面張をピンズでしか出来ない時点でほぼ能力だと思うがな
万子でもソーズでも同じように多面張作ってるなら、そういう打ち方とも言えるが

>>618
>>619
灼にピンズの多面張が多いのは部長は無能力者でたまたま悪待ちした時にアガリが多いだけってのと同じな気がする
個人的には2人共能力者でもいいけどさ
あとすばらもたまたまトビがないだけでグレーとも取れるな

灼が能力者だとするとハルちゃんが麻雀をやめた後ずっとボウリング場の手伝いをしてて
ボールを拭いたり、ピンを磨いたり、レーンにワックスをした事でボウリングに好かれたのか
山に、ドラに、あったかい牌に、ボウリングに好かれて残り1人は何に好かれているのか・・・

亦野さんを引っ掛けたときは八、九萬待ちだったし
ピンズ以外では多面張できないってこたないだろ

>>622
よく読めよ
あれはピンズの多面張を捨てて迷彩張っただけだろ

アホらしい…

アラタが能力者って事は作中で他の能力者と同列に並べられた時点で確定してる
それがどんなに地味なモノだったとしてもだ

逆に部長は「普段はデジタルよりの打ち筋」という説明+ブラフを貼った結果、相手が動揺、又は警戒して打ち回すといった明確な効果が演出されてる事
加えてそれを読まれると不利に働くような描写まである以上、それがどんなに都合よく見えたとしても能力ではなく、ブラフを仕掛けた結果として受け入れるしかない
そもそも「悪手で待てばアガれる能力」ならブラフを仕掛けにかかる心理表現や演出じゃなく、悪手自体を目指す思考が描かれてないと成り立たない

>>624
部長は長野の頃と全国になってからじゃ、描写のされかたが変わってるだろ

ドコがどー変わったか書き出せ
咲スレの連中は自己解釈と作中表現をごっちゃにするヤツがバカみたいに多いから説得力ねぇわ

>>623
ピンズ多面張を崩した形からだろうがマンズで多面張を作れた以上
お前が>>617で書き込んだ「ピンズでしか出来ないから能力（ｷﾘｯ」ってのは成り立たないんだよｗ

アンカーミス
>>617で書き込んだじゃなくて
>>619で書き込んだな

>>626
・一回戦で他校飛ばした時は妙なあがりを連発
・部長が不調時の和が安心して見ていられた発言
・愛宕姉が部長が良形の待ちであがれていないことをチェック

>>627
じゃあ、その直前のピンズさえ切らなければいいだろうって言ってたのはなんなの？ｗ

>>624
特殊な上級生ってセットで言われただけで確定なんてしないだろ
それに俺は部長が悪待ちしたら100%アガれる能力とは書いてないしな

部長の悪待ちは確率低い待ちでしかもツモ和了りするんだがから、確率に逆らう能力が働いている
県大会みたいに出和了りだけなら単なる引っかけだけどね

>>630
正直、俺の方が知りたいｗ
ピンズ以外は通る筈と思わせるほどピンズで和了してるんなら
玄や宥姉が1回戦終了の段階で牌の偏りがあるって見破られたように
灼だって和了の偏りがあるって見破られると思うだがな…

>>633
千里山メンバーが灼のデータを研究していた時はデータが少なすぎて不明って言ってたのにな

>>629
対戦相手にブラフを仕掛けて揺さぶった結果、ワナにハメるんだから客観的に見たら疑問符が付くのは当たり前
そもそも文堂みたく完全に飲まれなかったとしても、手を崩して打ち回す思考が働いた時点で心理的にも麻雀的にも劣性に立ってる訳だから打ち負けるのは別段（麻雀漫画的に）おかしくない

愛宕云々っつーけど2回戦の部長はプレッシャーが原因で良系だろうが悪手だろうが最後の最後まであがれてねーっつの

和云々は意味不明

>>631
じゃあどんな解釈があんだ？
まさかクロのドラ支配とあの時点で見え隠れしてたかどうかも怪しい赤土の古い打ち筋を、ワザワザ同列に並べて表現したとでも言いたいのか？
寝言過ぎて逆に目が覚めるわ…

100%だろうが80%だろうがあやふやな高確率だろうが「悪手で待てばアガれる能力」ならブラフを仕掛ける描写じゃなく、最初から悪手を目指す思考が描かれてないと成立しないっつーの
もしかして「悪手で上がれる能力とは自覚してない」とでもいっちゃうのか？

>>632
そんな事いったら実力者はみんな能力者になっちゃうじゃん
策がハマった結果、精神的に上回った時、自己成長した瞬間…そーゆー場面で天運の様な勝ち方をするのはギャンブル物じゃ当たり前だし、もしそれ以外に素の実力を表現するとしたら毎回県大会のキャプテンみたくアガリまでの過程を論理的に描かなきゃならん

>>635
和が安心して見ていられたということは、悪形はなかったということ
その程度も読み取れないのか？

>>636
えっ…
打ち筋には納得できない部分はやっぱりあるっつーのは前提で、それは兎も角として部長はやっぱり精神的にも実力的にも頼りになる存在です…そーゆー表現じゃないの？

え、怖い（冗談じゃなく）…　オレの解釈がおかしいのか？

>>636
いつものようなハラハラする打ち方が少なくて（9巻110ページ）
少なくてってこた、ハラハラする打ち方もやってたってことだろｗ

>>637
うん、おかしい

>>637
咲と思いっきり部長の打ち筋について話してる内容だろ

部長の悪待ちは「牌の意味を考えて何となく和了れる気がする方」を選んでるだけで
文堂は吸い寄せられるように振り込んでるが別にそれ自体はブラフじゃないだろう
空テンリーチや２回戦オーラスの打ち回しはブラフと言えるけど
悪待ちで勝てる確率が高まるのは部長の能力でそれイコール実力でいいんじゃね

和もオカルトって言ってんだし部長は能力者だろ

部長戦略で流局までに必ず上がれるなら能力と言えそうだけど、
流局してる事もあるからなぁ･･･

SOAって言ってる和がオカルトって言ってるんなら相当な能力者だな

二人ともあがる確率を少し上げるだけの下級能力なんじゃないのかな？

部長は悪待ちが通じる相手の場合は心理戦を制する無能力で通るけど、それが読まれて通じなくなった2回戦では
悪待ちなのにツモるだけの能力者というかご都合あがり者になってしまった

２回戦であれやっちゃったらもっとレベル高い準決勝から心理戦ができなくなると思うんだが
試合が面白くなくなりそう

阿知賀編は安易な能力者登場させすぎ、しかも特定環境下でしか能力発動出来ないガラクタばっか
少年誌ゆえのあやまちか

部長はジニアス斎藤能力なんだな

>>646
別にツモ和了するようになって結果が伴ってないから
「やっぱり不調でした」という結論になっていてご都合でもなんでもないだろ

ご都合というのは4人中で一人絶好調な奴がいるのにもかかわるず
主人公側が被害を被っていないような展開

不調でしたはツモあがりする前の話だよ

能力伴って無いのに特殊な打ち方続けてたらただのバカだぞ

>>648
本編の方が多いだろ

>>648
阿知賀編のメインが準決勝だからじゃねえの？
本編もこれから、濃いのが出てくるんだろｗ

そして、準決勝終えたら、阿知賀編の２校が合流してさらに濃くなる

最近の異能展開はそのうちスサノオとか出てきそうだ

放送禁止巫女とかいる時点で本編２回戦も十分あれだた・・・

ツクヨミ(月)＋スサノオ(海)＝衣、だと勝手に解釈している

アニメ化したらどうすんだろうあの子の服装
肌色のスク水でも着せるのか

そりゃ怜ちゃん竜華、リザベーション姫子並の能力者じゃなきゃ
そもそも淡とシズの相手は無理というか
一般人がいくら頑張っても淡には99.9999%以上勝てない。

>>648
阿知賀の悪いところは、出てくる能力者が話を進めるためだけの設定で、それ自体が面白くないところ
大将戦とか4人とも「能力ある」って提示して、その後よくわからない理論で「穏乃の能力が1番です」って言ってるだけで
どこを楽しめば良いのか全然理解できなかった

僕は一般人じゃないので大星淡ちゃんは僕のちんぽの前に完全敗北しました

淡ちゃんならテルの横で寝てるよ

>>660
おまえさんは、咲本編もこれから出る外伝も楽しめないから読まない方がいい

僕のちんぽは照様のちんぽに完全敗北しました

大将戦は竜華や穏乃みたいに急に強くなったり姫子も活躍させる為に哩に露骨に稼がせたり
全員強いというより淡のレベルに合わせて強くしましたって感じが凄いする
これじゃもっと強い相手が出てきたらどうせまた強くなるんでしょ見たいな感じでしか見れなくなったわ

淡れの能力は咬ませ前提

咲「え？ダブリー？私2話くらいでやったけど」

淡はオーラスの頑張りは良かった。

だからこそオチは映えたと思う。

個人的には咲は既存麻雀漫画に無いようなトンデモ能力をガンガン絡める方向で構わないけどな
無能力者の心理戦の方が高尚みたいな風潮は根強くあるけど
実際にそういう漫画で咲より面白いのがどれだけあるかっていったら微妙だし
女の子同士の技の掛け合いを見てるだけで十分面白い

>>669
俺も、咲みたいな能力麻雀のほうが好きだな
無能力のやつは、どれだけ御託を並べても、結局ただのご都合主義じゃん
と冷めた目でしかみれない

リザベーションはぶっ飛び過ぎて、ベーションマスターになってしまった
あ・・・俺は何を言ってるんだ？

>>669
咲では能力者をガンガン出した方が好きだな
セーラとか愛宕姉は強敵感あってよかったけど

>>670
凄く分かる
いっそのこと咲みたいに能力のおかげって言ってくれた方が清々しい
その中にちょこっと考えたプレイ挟む方が演出が映えて面白い

無能力麻雀は過程をしっかり描写しないと面白くないからな
ただ能力がすでにネタ切れの様相を呈してきてるので乱発は避けてほしい

正直勝利の理屈なんてどうでもいい
問題なのは漫画なんだから話的に何でソイツが勝つに至ったのかが大事で
例えば咲が長野で勝ったのは「麻雀が楽しい」と悟りその理論が衣を上回ったから
そいう読者が共感するようなテーマをもってくれたヤツが勝ったりハッピーエンドになってくれればいい

能力バトルも単なる能力の押し付けあいなら、ああこいつを勝たせるためにこいつの能力が押し勝つのねと冷める
能力に利点欠点があり、各キャラがそれを理解した上で能力前提の思考バトルにはいるなら大歓迎

無能力者だけの対局→普通の麻雀漫画。だが立にこれを魅力的に描く技量はない
能力者と無能力者の対局→咲の醍醐味。無能力者がどう立ち回るかで闘牌も映える。
能力者だけの対局→糞すぎて論外。あまりに麻雀を逸脱しすぎてる。

>>675
そんな勝ち方しておいて２回戦のあとの発言見ると楽しんでるように見えないんだよな
照と同じ舞台にきて精神的におかしくなったのかと思ったけどその後でまた強い方が楽しいとかいってる
キャラというか話に一貫性を持たせるのが下手糞な作者なんだろうと思う
阿知賀編も本編も試合自体は面白くても一話から通して見ると話が全然駄目なんだよなあ

有珠山はアイヌ系の神様の能力とかありそうだな

散々、穏乃の能力が後付けだとか
伏線が無いとか叩かれてたけど
実際は奈良県吉野の高鴨が修験道の能力を持ってましたって
そのまんまというか隠してもいないレベルだったからね。

京都代表の土御門が実は陰陽師だったとか
三重県伊賀出身の服部選手が忍者だったとか
そういうノリ。

>>680
鴨氏＋吉野＝役行者（修験道の開祖）　だよねー

>>680
そんなのキャラ設定の裏話みたいなもので作中の伏線なんて呼べるもんじゃねーわ
ポっと出の敵キャラなら許されるだろうが主人公が最終回丸々使って回想するようなことじゃない

>>682
阿知賀編はキャラ紹介の意味もあったんだろ
穏乃は本編じゃ敵役だしな

>>680
それ主人公として許されない超展開だから

シュウケンドウだっけ？
その道を極める物語、もしくはその道に精通したキャラクターとしての役割を背負ってお話に絡んでくるならそれでいいんじゃないかね

阿知賀のシズがバカにされてるのは「実家の釣り船屋を手伝っていたので基礎体力等が備わってました」とか「将棋の有段者だから囲碁の上達も早いんです」みたいな例と違って、シュウケンドウの経験が麻雀に結びつくビジョンが見えないから

しかも比喩的な表現じゃなく「シュウケンドウ的な事をやってたから麻雀が強くなりました」って名言しちゃったから質が悪い
もしアラタが主人公で「実家がボーリング場を手伝っていた経験から麻雀が強くなりました、ちなみに腕前はプロ級です」…みたいな展開だったとしても同じ様な失笑を買ってたんじゃないの？

おまけに練習風景や予選を端折りまくった挙げ句、2回戦の決勝で見せた粘り腰からの打ち回しすら、20話で説明のあった「相手を山に見立てて踏破（越える）する」という能力と符合しなかった

最後に前段階で「特別なのは上級生だけ」とか咲世界のプロに言わせちゃってるんだから始末に負えない

こんな展開じゃあ、後付けだろうとそうじゃなかろうと頭を抱える人が出るのは当然

君の文章は空改行使い過ぎなうえ、長さのわりに中身がなさすぎる

別にボーリングやってたから能力がありますでもいいんだよ
穏乃は少なくとも最初は弱かったわけだからどの時点で強くなったのかがまったくわからないんだよ
だからアラタはボーリングの能力だろうと別に何も言われない

>>687
シズが弱かったなんて描写あったっけ？

いやいや、アラタも弱い…というか強いかどうか良くわからない存在だったじゃん

2回戦は兵庫代表の人にやられて3位に順位下げてたし、晩成戦もシズ（以外もだけど）同じ位の得点を巻き返されてた

そもそも阿知賀の5人は赤土より「ちょい弱レベル」の総合力チームって設定だろ？クロはエースで宥は全試合プラスって設定はあるけれど

>>688
憧より弱い設定だったろ

>>690
弱いといっても、子供麻雀クラブのNo2と3でしょ

穏乃が能力を得たのは和、憧と別れた二年半の間。

二年半(およそ1000日)山に篭って
蔵王権現を現出させる能力を得た。
役小角そのままやね。

>>688
大会始まる前：そこそこ打ってたものの特に特徴も無く、ブランク有り
県大会：玄の活躍がクローズアップされてて特に活躍は描かれてない
全国大会前：荒川、衣にフルボッコ→後半に覚醒が示唆されるが遅すぎ
全国1回戦：玄の活躍が（ｒｙ
全国2回戦：放銃後、最後まで諦めない根性で何とかする
準決勝前：色々特訓する、という事実が書かれただけ

ここまで平凡アンド平凡

>>691
弱いって別にそんな雑魚とかいう意味でいってないよ
急激に強くなったんだからその過程のわかる描写が欲しいっていってるだけで

支配力を武器にする相手と公式戦で戦うのが初めてだっただけ。

穏乃の能力は玄のドラ支配を崩せるかもしれないほど強まってるらしいが
一般人には意味は無い。

今までの描写と矛盾する点は何も無いよ。

ちょっと能力発現させただけで何でそんなに騒ぐんだよ

そんなんじゃ一生ブリーチとか読めないぞ

>>685
お前、永水に神様と麻雀と何の関係が有るのか批判したのか？

穏乃が出した蔵王権現は神代の降ろす神より大物。

>>695
論点が違うな
描写に矛盾が無いんじゃなく描写に問題があったってこと

能力者との公式戦が無くても
衣との戦い、個人戦出場者との戦い、日常での玄ちゃん他との戦い
いくらでも伏線を張れる機会はあった

>>680
そういうのは世間で伏線じゃなく裏設定と言う
伊賀忍者と比べて鴨氏だの修験道だの普通の人間は知らんがな、しかも麻雀と全然関係ない
そんなもの作中で伏線はったことにならん

>>697
仏教系と神道系でどっちが大物とかないんじゃね

>>697
バカバカしいと思ってるよ
ボーリングや暖かいもそうだし、ステルスも同じ

けどあくまで「特徴的な部分を他の何かに例えてるだけの場合」は気にしないよ
白糸台中継ぎトリオは勿論、宮守のトヨネだって別段おかしいと思わないし

只トヨネの場合、テレビの中継を見まくったり一人で牌を並べてたりしてた（…んだっけ？）事が能力発現の原因になったんじゃなく、だいだらぼっちが好きでグッズを集めてたらあんな感じになりましたｗ…って描かれちゃった泡吹くけど

>>697
なぜ永水が何も言われず穏が色々批判されるのかが問題なんだ
咲が衣に勝った時に神様が云々っていきなり嶺上開花で和了したらは？ってなる
主人公の能力を最後まで隠して、しかも伏線なしというのがいけないのであって

永水というか姫様は別の意味で批判されたな
神に打たせるのはともかく寝てるから記憶がないとか応援する気にもならんな
敵だからいいのかも知れんが

>>696
逆にお前が久保帯人に毒されてるからこの展開に何の違和感も感じねえんじゃねえの？

永水の巫女たちは幼い頃から修練つんでるじゃん
魔導師や霊能力者が神や魔物召喚して戦ったからって批判されないだろ

３年で部長の大将が唐突に覚醒してはじめてベスト８レベルで何とか善戦できた大阪の名門校は来年地区予選を突破できますか？

久保帯人で検索したらヤバそうな人が出てきた

>>702
穏乃の物語は終わってないだろ。
穏乃が山支配能力を持ってるという事を判った上で
決勝を見てもらうのが阿知賀編の意図なんだから。

>>708
作者の意図はそうなんだろうな
だからそれが作品として全く不出来で面白くなかったってことだが

能力が唐突とかいうのにまだ終わってないとかは関係ないだろう

>>709
不出来で面白くないかどうかは読み手の単なる感想
勝手に自分一人の感想を、全体に置き換えないでくれんかね

結局阿知賀編そのものが決勝進出校の回想であって一つの阿知賀を主人公とした作品ではないんだよね
決勝に続くからここまで隠してたってことは最初から決勝しか意味がないということ

「和と一緒の舞台で遊ぶんだ」っての動機で初めてインターハイに出て、苦難を超えて勝ち上がって行くってのは
あくまでそういう設定で決勝まできましたよってことで、阿知賀編の中ではダイジェストで描かれるだけ
和と一緒の舞台ってのがインハイのことじゃなくて結局インハイ決勝だけになってる
それで県大会や準決勝までの価値を下げているだけにしか見えない

批判されるべきは他者の力を借りて戦った竜華だな、さすがにあれはルール違反だろ

俺は面白かったからいいや。
後味も良かったし。

末尾Qとか初めて見たわ

>>713
結果負けたんだから死体蹴りはやめろ
逆にその当たりをもっとクッキリして自分の力で戦うから〜　って話でも良かったけど
結局穏乃もなんだこれ能力だからそういうのも薄い

>>716
負けたのとルール違反は別問題だろ
リザベなんかは団体戦のコンボ技と捉える事が出来るけど、竜華のは明らかに当事者本人以外の力を借りて戦ってる

死んだ奴を呼ぶイタコプロもいるし
生きた奴呼んでも構わんのだろ。

>>718
竜華の能力じゃなくて怜の能力を使ってるからな

竜華は本人の強さが全く出なかった
乳がデカいだけだった

しず＞りざべ姫＞淡＞竜華
怜＞セーラ＞竜華

だからもういいやん
竜華厨が暴れるせいで千里山の人気もガタおちや

まあ竜華の能力が卑怯に感じるのはあるな
怜が何も知らないならまだよかったんだけど
それに加えて唐突な覚醒っていうのも酷い

怜とのきずなは良いけどもっとどうにかならなかったのかなとは思う
県大会決勝でかじゅがかっこいいのはあくまでモモとの絆を精神的な力にしつつ、魔物相手に折れず立ち向かっていたからで
ここにモモを感じるとか言いながらステルスかじゅになってたら多分本編も批判されてただろう

>>715
知らんの？
Softbankが規制かかってからね
ガラケーで、ＰＣブラウザに切り替えて書くと、規制関係なくかけて末尾Qになる

まあ、ガラケーと同じだよ

しずの　叩かれる　→　竜華叩きへ転換

竜華　叩かれる　→　新道寺叩きへ転換

→　白糸台うんこ叩きへ転換


うーんこの転換

>>721
さすがに2回戦あるし強さの問題はまた別
けど竜華が批難されるような能力というか闘牌だったとは思う

>>724
へー、珍しいもん見たわ

批判したからといって批判してる奴がそれ以上に面白い闘牌を描けるわけじゃなし
批判の対比として挙げる例も咲本編から引っ張ってくるしかないわで結局立先生凄いって事だな

>>728
県大会編までは神漫画だと思うよ
現状の本編も、まあまだ十分面白いし
阿知賀編は面白いっちゃ面白いけど
粗が有り過ぎるんだよなあ

>>729
なら本編のスレに行けばいいんじゃね？
なぜここに？

外伝の話題を本編スレでするのも分かれてる以上基本的にスレ違いだろ
まあなんか向こうが批判スレになってる現状はあるけど

いやいや阿知賀はある程度楽しんでいる上で文句言ってんだろうから
別にスレチでもなんでもないでしょ
というか立場的に阿知賀というコンテンツ自体が外様みたいなもんだから
多少の批判を認めた上で楽しまないと

本編厨のキモさは異常、巣に篭ってりゃいいのにな

>>733
本編を貶すならアンチスレでも立てとけ

何ずれたこと言ってんだ、頭悪すぎだろ

ほこ×たてで奈良vs長野

>>733
それより京太郎厨の方がきもい

そんなものいるのか･･･？

京太郎厨はとんでもなくキモいけど今ここで話す話題じゃないだろｗ
>>685
修験道はシュゲンドウって読むんやでー

つーか２週間も経ってるのに
まだ展開にぐっちゃぐっちゃ文句言ってる奴がいるのが信じられん

まぁアニメも本編もまだ先で他に話すことないからのう・・・

>740
3ヶ月たっても言ってると思うよ

新作の情報はまだか

本編2回戦についても未だにぐちぐちいう奴らがいるしな
自分の思った展開になってない限り永遠に言い続けると思う

>>740
「ぼくちんの考えた理想の展開と終わり方じゃない！」
とゴネてる頭の可哀相な人がいるので、たぶん飽きるまで言ってると思われ

>>744
ほぼ同時刻で同じような内容で被って吹いたｗｗｗｗ

例えば阿知賀が抜けて嬉しい人間としては、最後の穏乃が格好良かったせいもあって
何言われてもあんま怒る気にならんのだけど、それの逆なんだろうかね
ちょっとしたことでもイラってしてしまうみたいな

えっ、なんだって？
時間が立てば面白くない物が勝手に描き変わるって事？

いやいや、ダメな物はダメなまま、単に人の興味が他に移り話題にされなくなるだけだろ

駄目だと思ってる物をいつまでもしつこく叩くアホの心理が分からないっつー話じゃね？

物語の筋書きはミソッカス
勢いとノリ重視の超能力麻雀orキャラ同士の緩い掛け合いがウリ

これで良いジャマイカ
ストーリーや成長過程の演出が良かっただなんて本気で思ってるヤツはいないだろうし

まあどうあっても本編で出てくる以上完全に終わった漫画ではないからな
本編が完結した後1年後も叩く人がいたら知らん

基地外粘着アンチの執念深さを舐めちゃいかん
懐漫板には終わって１０年以上経ってる作品に未だにグチグチグチグチ文句垂れてる
頭のイカれた奴がざらにいるからｗ

永水の可愛いい子達が見れないのは悲しい！
そういう思いは駄目ですかｗ？
容姿ではダントツだっただけに勿体無い

しかし阿知賀の中の人は凄いな
毎月落とさずに100P近くを書き続けて

リッツがそんだけネームを書いてるってことを忘れてはならない

咲本編も闘牌を他に依頼すれば早くなりそうなのに

闘牌描写は麻雀漫画では物語そのものだから他人任せには出来ないだろうな。
せめてプロによる監修やアドバイスをつけるのが関の山かと思う。

ここで文句垂れている奴らはどうせ次の立＆あぐりの新作も叩くんだろ？

新作が例え内容やキャラがよくて評価高くても
ここで叩かれた阿知賀信者が嫉妬して荒らすかもな

>>757
てかそれに関しての続報はまだ来んのか・・・

多分過去編か中学編だと思うけど

ネタ抜きで現実的に予想すると

・照の過去編（高校一年生くらい）
・和のインターミドル編

こんなところだろうな
俺としては照の外伝を見たいのだが咲-Saki-の看板娘が原村和だから
インターミドル編を描く可能性の方が高そうだ

過去なんて回想で済ませられるのに
過去編だと予想するやつはアホなのか

外伝は既存キャラじゃあない方が良いな

敗退した他校のエピソードなんてそれこそ番外編や日和でやればいい
阿知賀編は本編と時系列がほぼ同時進行だったけど
過去編じゃないのならマホやギバードの活躍する次世代編か？

>>760
和のインターミドル編はないな
だって敵が雑魚ばかりだから

過去のインターミドルはいらんけど今のインターミドルは見たい

次の外伝の主人公は
幼女の頃に松実姉妹や灼と一緒に麻雀してた娘だよ
きっと

ギバート編

すこやん学生時代編だと信じたい

♂編だろ！

おまえらの幻想を叩きつぶす

日和みたいに他の高校を1校1巻とか2校で1巻でお願いしたい

宮守永水姫松新道寺千里山・・・咲の地区予選決勝組くらいまで全部掘り下げてくれ

ジャージ一枚の阿知賀のニューレジェンドに憧れて
ギバ子がタンクトップ一枚で頂を目指す阿知賀ジュニア編

別に咲関連とは決まったわけではないので
完全オリジナルの可能性も

玄と穏乃の服を交換してジャージー牛乳

>>772
咲関連だと決まってる

りつべは今のところ咲以外描けないって言ってたような

叩く人は叩くけど、多くの人が納得できるものであれば叩くにしても今ほどにはならないだろう
どうせなんでも叩くんだろって言ってる奴は問題をすり替えてる

ここ匿名だから今ていどの叩きなんてそれこそ一人でもできちゃうよ

>>776
今ほどって数人発狂してるだけだろ

本編の時に比べたら十分の一以下だな

永水の時は発狂した人大杉で大変だったね……

永水のときより全うな展開すぎてわざわざ叩くほどのことがない

姫松勝ち抜けの時は天地がひっくり返ったような騒ぎになったな

なんだかんだ言っても
本編でいきなり白糸台が負けた。
倒したのはケツ丸出しのジャージがいる無名校。

となってたらさらに大荒れだったろう。

これで叩きが少ないって無理があるな
どうみても２回戦並みには叩かれてるだろ
２回戦で作者の糞加減がわかって諦めてる人も多いだろうけど

当時はその後の末原さんageでダブルパンチになってたからなぁ

一期EDから勝ち抜け確実、宮守と違って回想少ないのも勝ち抜けフラグ、天照大神！
今から見るとかなり笑えるな

>>784
叩いてる方はこんだけ頑張ったんだからって思うのかもしれんが
それ以外の人からすると、あーまたこいつかってなるだけで、
あんま叩く人が多いって感じにならんのよ

ほとんど批判とそれに反論する話題ばっかなのにそれはないわ
そもそもこのスレの人数が少ないからそりゃ同じ人にもなるんだろうけど
それいうと擁護してるのもまたこの人かっていうのばっかだけどな

まーたそうやって煽ろうとする

まあ、作品スレなんて基本好きな人だから来るわけで叩く人のが少数ってのが常だからね
嫌いなのに来るとか叩くために来るなんていう奇特な人種は常識的に考えてそうそういないでしょうよ

叩きネタに困ったからって叩く人がいること自体をネタにケチつけだしたらもはや末期だろ

叩きネタに困ったからって勝手に決め付けて煽るのも末期だな

そんな末期な人が沢山いるなんて恐ろしい現実あるわけないしな、俺は人の善性を信じたいわ

叩くってのは話に筋が通ってるのにも関わらず「気に入らない」と文句を言うことを指すんじゃないの

ヴィンランド・サガを読んで「農業いらねえんだよｗ戦闘シーン見せろよ！」とかいっちゃうヤツみたいな
永水の敗退にしても「無敵の白糸台以外には無敗を続ける最強のNo2」って設定があった訳でもないんだからNo5的な扱いの姫松に負けたって別段おかしくない
そもそも第4シードっぽいから白糸台以外にもソコソコ負けてるチームって設定じゃないと辻褄合わないじゃん

…と思っていた頃がありました

>>794
２回戦がいろいろ言われたのは永水が負けたってことじゃなくて見せ方の問題でしょ

甲子園とか見てるとシードが下位に負けるのたまには見るから別に不思議でもない

つまり「永水が負けるなんておかしい」とか言っちゃうのは叩きだけど「次は勝てません」云々に絡む描写に対しての突っ込みは叩きじゃないって事なんだけど…わかんなかったかな？

描写された部分に咲が末原相手に苦戦してた描写はないし、客観的に試合を見てた筈の部長が例のセリフを聞いて違和感を感じちゃってる
つまり漫画的なお約束を優先し、敢えて苦戦してる描写を省いたっていう演出の可能性も無くなった訳じゃん

あ…客観的にみて姫松を援助したんじゃ？ってワンシーンもあったっけ

あれを援助とか言い出したらAの先鋒戦は援助しあいだけどな
場を崩すのに色々やるのは4人対戦で当たり前のことでもある
最下位のあがりは妨害せず追いかけてくる奴は叩くとかもあるし、まさにこれが二回戦の憧だったかもしれんし

咲のプラマイゼロの話はスレチじゃね
俺もあれは大っ嫌いだけど

咲のわけのわからん行動以外にも２回戦からの流れは何をしたいのかわからんかったわ
末原にわざわざ着替えさせたり海水浴とかファンサービスならもっとさりげなくやればいいのに
露骨にねじ込んできたからな

>>798
ウチら外野が感想として突っ込むのと、作品内のキャラが可能性を示唆するのとは意味合いが違うよ

化け物クラスで底が見えてないのは、咲・照・荒川憩・神代あたりかな？
衣・淡あたりは非常に強力だけどなにが起きるかはもうわかってるし
あとはガイトが能力者くさいけど、どんなもんか

>>800
海水浴はせいぜい見開き2ページだし、普段変な生活をしているであろう
神代の普通の休暇を望む妄想と見ればむしろ同情が湧いた

末原の方は「あの子より強くなりたい？」とか思わせぶりに引っ張って
確か休載挟んで着替えただけだったっていうのがね

うん、書いてみるとどっちも大したことじゃないな

中堅で部長が無双始めたので、宮守が永水に差し込んだけど、
実際の麻雀でもああいうのはあるし問題ないからな

咲が一番弱いところを残すために姫松を勝ち上がらせた

これはこれで咲が叩かれていたであろうけど動機としてまだ納得は出来た
これまで全く手強い描写がなかったのに末原ageをして
手強いからプラマイゼロをしただの靴下を脱ぐのを忘れてただの次は勝てないだの
わけのわからない事を言わせるから余計に荒れる

当時この咲の問題発言で一番荒れたのは本スレよりも強さ議論スレだったのは言うまでもあるまいｗ

本編スレでやってくれ

まるで強さ議論スレに荒れてないときがあるようなことをｗ

え…
「末原が強く、点数調整が難しいので強引に差し込みました」って表現をされてるなら兎も角、そーゆー描写がないのに良くある差し込みと同じだと言われても…

つかそう描かれてないから「次は勝てません」に違和感あったんじゃないの？
マッタクここのヒトタチの言うコト訳わかんないデス

共感もできないし参考にもならない「ぼくの評論」は
できれば自分のブログでやってくれ

じゃあ>>809が「次は勝てません」について共感出来て参考になる解説とやらをして見せてよ

>>805
確かに今以上に叩かれたかもしれんが俺もその方が良かった
つか立はメインキャラに優しすぎる感があるな
隠のブランクも能力の為に無駄な時間じゃなかったとかフォローしちゃうし
別に主役級にだって黒かったりダメダメな部分が有ったっていいじゃんって思うわ

叩きが嫌なのは分かるけどその原因から目をそらしたいだけなら信者スレ作った方が早いよ
叩く奴は馬鹿かもしれんが、今これだけ批判されてるのは作品の中身の要因が大きい

次は勝てませんってさ
靴下脱ぎ忘れてたってオチがついてまったくの無駄なセリフになってるよね
ほんと何がしたかったんだろ

>>805
まがまがしいオーラで連続和了でモノクル割る
霞さん攻略に咲が末原にわざと鳴かせる
オーラス早和了

であれだもんな。
咲の心理描写が少なすぎるのが悪い。霞さんの神にびびってる所ぐらいしか無いし。

咲の脳内チャートの8割はオシッコだから、心理描写が少ないのは仕方ない

照が最たるものだけど
心理描写が無い＝大物っぽく見える
と立が思ってそう

立Xあぐり　新作予想

本命　主人公レジェンドが高校生すこやんにぶっ壊されるまでの過程+その後編
対抗　咲-全国編-個人戦（優勝高校を隠さねばならないため対抗へ…）
穴　　元宮守メンバーのプロ編（現在3年の照菫久等+現在プロが参戦）

正直全部見たいぞ

>>816
よしこ「ホッ」

>>817
主人公レジェンドよりも、すこやんがその鬼畜っぷりを
遺憾なく発揮させて戦う相手を尽く叩き潰してゆく漫画の方が読みたい

白軍は先鋒地域制圧および他軍の主要生産能力をほぼ確実に喪失させ
その莫大な火力が他の戦場にも影響を与える戦略兵器『最終鬼畜連荘マシーン：照』を保持しており
他にも優秀な兵器群から押し切れる戦力を保持していたがゆえに司令部(菫)の戦後を見据えた大局観が仇となった

SSスレと誤爆した……orz

>>816
でも仮に対局中にそれらしい心理描写があっても、
控え室で後輩とイチャイチャしながらのんきにお菓子食べてるような姿は大物には見えないと思う

>>822
オン（対局中）とオフ（控え室）のメリハリが利いていいじゃないか

咲にどっしりと構えた大物なんて要らないからな。
どの魔物級キャラにも抜けてるところがあるのがいい。

というか齢二十にも満たない小娘がただ麻雀強いだけで大物ぶってたら
勘違いした身の程知らずのアホにしか見えん

てかこの漫画のキャラはアホばっかりじゃん

>>802
衣、淡も何するか分かってても対応できんからなぁ
衣は池田やかじゅレベルあれば無能力者でも気合突破出来るけど、一度や二度突破しても勝てない
淡は無能力者だとそもそも突破不可能。リザベ、枕神の二人分の絆＆能力で一度二度突破しても連発されると勝負にならんし

ここらへんの化け物クラスは、同じ化け物クラスじゃないと、同卓者全員のレベル、能力が一定ないと勝負にならない
それ対して、穏はアンチ能力者として機能するけど、反対に無能力者の強者に対しては負ける事の方が多いだろう
アンチ能力に関しても、攻撃能力は今のところないみたいなんで、同卓者で叩きあい、あるいは団体戦のように他メンバーが稼いでくれないとキツイ
大将としては得点調整、防御型に分類されるのが穏だと思う

つか攻撃型っていうかツッパ多いよな
まあこのスレでも防御より攻撃押しの人多いけど

普通に考えたら衣とか淡みたいな汎用性抜群の全体効果型はめちゃくちゃ強いけど咲や穏乃みたいな一点突破型の主人公にやられたりする

いや、作者のさじ加減ひとつやろ

>>828
というか今の流行だな
麻雀界はいつのまにか、振込み回避をあきらめた人ばかりになってしまった

>>828
ツッパリでアホだと心底思ったのは、亦野でも泉でも羊でもなく姫
跳満確定の能力者とほぼ確定してるのに、相手の親に突っ張りってｗ
姫は能力で上がれる点数は確定してるのだから、逆算して勝てないと
なった時だけあがりに行け、そうすれば普通に勝ち抜けできたのに

安牌ありませんがな

極端な話リザベで上がり確定以外は
ベタオリで終始しても良かった
それじゃあ面白くねぇって意見が出るからな…

野球で2対1の試合より10対9の試合の方が見ていて面白いように
麻雀もガンガン和了りバンバン振り込む対局の方が派手で面白いからな

んな事ねーだろ
セオリー無視して突っ張って振り込みとか見てて萎える

>>832
新道寺のアホは姫で千里山のアホは泉よりトキだろ
照のラス親で2位だったんだから、あとは照の連荘を黙ってみてればよかったのに…
照からリーチがかかったら、一巡先を見て当たり牌さえ見てればまず振り込むことはない
親のツモか他家の出上がりしかないのだから、どっかが飛べば2位確定
一巡先をみても未来を変えなければ能力はそのまま使えるんだから、トキは完全に個人プレーに走っただけのアホ

>>837
千里山はその後ちゃんと一位狙える位置につけたろ
展開見てたのかよ

穏乃って深山の支配であってアンチ能力ではないよね

順位がそこで決まる大将で勝ち抜け圏内に浮上して、さらに数え役満が後で来ること確定してて
それでいて防御の意識なく振り込みまくるのはアホというか露骨な点数調整だったな
作中では読者のメタ視点ないからマジでバカキャラに見られるな周りからは

>>837
トキ「負け犬やなぁ」

というのは別として、先鋒なんだし後ろの4人で勝つ気なんだよ
そして後ろの4人は不確定要素なんだから、少しでも点を稼ぎたい
逆に大将、しかもリザベで上がりと点が確定なんだから、
逆算して1位なり2位を狙うように打ち回すべき

決勝進出だけを考えて、先鋒戦で終わるつもりなら、そういう作戦でもいいけど
実際そういう作戦じゃなかったしね

>>837
正々堂々と白糸台を倒したい千里山の三人の気持ちそういう風に言うのはどうかと
衣が最後に振り込んだのもアホだって罵るん？
もう漫画読むのやめた方がいいと思う

リーチに対して現物が０か１なら自分の都合
２枚以上あるなら回れってのがセオリーだろ
ダブリー相手にオリ切れると思う方がよっぽどファンタジーだな

>>843
突っ張るな馬鹿という意見が出ると、いつもお前みたな脳足らずが言うよね
ダブリーから絶対に当たらないなんて不可能！ってｗ

「降りる」はリーチかけてない方の行動、結果として当たることもある
「絶対に当たらない」は結果、結果を確定できる行動はそりゃないよｗ当たり前だけどｗ
それできるとなると全部現物だけど、ずっと現物なんて出来っこないしね

「振り込まなければ勝てる」という状況で、上で言う「降りる」を選ぶのは「絶対に当たらないから」
ではなく「絶対に当たりたくないから」なんだよｗ

姫子の点を見てると
どこで降りに徹するれば良かったかは
中々判断はできないだろうね。
淡のダブリーを最初に喰らった時点で守ってればいい状況でなくなったし。

流石に一度は一位まで順位を上げて
白糸台を敗退寸前まで行ったのに
怜が悪いとか言う奴はナンセンスだな。

守りを固めることで当たる確率はぐんと下がる
どれだけ下がるかは実力次第

実力の無い人からしたら、なぜオリなんだってことになるが
実力がある人からしたら、なぜオリないんだってことになる

こういうことです

>>841
ていうか、オーラスのあの場面はどっちみち玄が和了ってた可能性が高い

怜は一巡先が見えても、相手の手が見えるわけじゃないから
「それが阿知賀の和了り牌」と知ってたのは
それで玄が和了った未来を見たうえでのことだろう

「この漫画おわったら働く」




とかよくいってたようなヤツは、本当に働き始めたか？

>>844
何を言ってるのか分からんがお前はまず
「リーチに対しては現物以外は全て危険牌」という基本中の基本から頭に叩き込んでおけ
一番最悪なのはあれこれ考えた挙句和了るチャンスがあるのに手を崩してオリ打ちする事だ
現物が無いなら攻めていって当たるのは仕方無いんだから姫子は胸を張っていいんだよ

姫子は淡がダブリー連発できた段階で優勝めざすならオリの選択肢消えるんでしょうがない

>>849
>「リーチに対しては現物以外は全て危険牌」という基本中の基本から頭に叩き込んでおけ

麻雀のルールを理解してないのがバレバレだぞ

リザベ以外はオリてれば良かったと言う人は

照が大きいのをもらって点差軽減、決勝でも最下位が予想されるのに菫に狙われない
今度は羊が稼いできてくれる（上2つよか可能性見えるが）、哩がまた照を相殺できるくらいリザベデカイのと回数を稼ぐ

最低この4つの奇跡が成功すると信じられるピュアな人か
優勝よりも4位に入れればそれでいいじゃん、ていうか優勝なんて最初から無理だよ夢みるなｗっていう敗北主義者

新道寺って何でもかんでも優勝ってより、まずは一つでも上に上がろうって感じに見えたけどな

「この漫画おわったら働く」




とかよくいってたようなヤツは、本当に働き始めたか？

勝ち抜き任される大将ならあれは降りでしょ
最初のは仕方ないにしても、その他は攻める理由は無い
ダブリーでも普通に降りられるし、自分の都合だけでダブリー相手に常に降りないのが正解と思ってる方がおかしい

｢その頂点を目指す少女たちの軌跡｣なんだから、頂点を目指さなくてどうするよ

頂点目指すためにはまず勝ち抜かないとね

千里山で気になったのは最後に竜華が2位でも良いと思ってた所
大将は勝ち抜け優先とはいえ、部の方針としてわざわざ怜と泉の時に出したのに
あの方針があるからこそ怜の頑張りに関して戦略としての正しさと決意が見えて、
かつ次に麻雀として正しくても賢しくいって負けた泉の話が浮きあがってくる

>>851
この場合の「現物」というのは当然リーチ者の捨て牌だけでなくリーチ後の他家の捨て牌も含まれるが何かおかしい事を言ったか？
>>855
「オリる打ち方が出来た状況」が描かれてない以上姫子の打ち方がアホだったかどうかなんて断言は出来ない
仮にアニメで河と姫子の手牌が描かれていて姫子が現物持ってるのに突っ張っていたとかならまだ議論にもなるけど

怜：2位安全策より1位取りたい
泉：後援会も喜ぶし安全に2位狙い
セーラ：1位狙いで白糸台を2回屠る
船Ｑ：飛ばしたろか？
竜華：とりあえず2位でもいい

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オーラスまできて勝ち抜け圏内にいるのに一位じゃないとダメって頑なだったら
それはそれでど阿呆に見えると思う

>>859
基本的に降りることに理由が要らない以上、突っ張る理由があるなら描くべきであり
それがない以上得点調整のためとしか思えないってツッコミがある方が正しい

姫子が自力で頑張らないとって思う気持ちはわかるが、哩の方は無理しなくていいと思ってるから
少なくとも常に1位を狙うという方針があるわけではない
本編外伝関係なく、基本的に「頑張る」以上の理由（場況、点棒状況、能力の制限、それ以外の仲間との絆、思い）を描いてる作品
だけに気になる

>>862
哀れなやつだな()

>>864
あれは結果的にファインプレイ
もし姫に当ててたら、準決勝敗退が決まってた

特に泉が部の方針を徹底してないのは1年生という面もあると思うから（これは自分の想像でしかないが）
3年生で部長まで任されてて部の方針に関して全く思う所がないってのがね、せっかくここまで徹底してきたのに
間違いなく2位でもいいと思って打つことがベストなのは当然だけど

創作だと大抵安全策に走ると裏目に出るという。

2回戦の阿知賀みたいに何をどうやってもトップ無理ってんじゃなきゃ
意地でもトップ狙う打ち方が正解なんだよ
気合でツモ運が変わってくる漫画の中ではさ

>>863
姫子的には哩が3年間の勝てない悔しさとエースポジを捨てた葛藤を吐露したりしてるんで
是が非でも優勝させたげたい気持ちってのは想像に易いんでね

新道寺は先鋒が大敗するのが確定的な上に照だと先鋒で15万点差とかになるからなぁ
2回戦はボコボコ、部長のようやった発言、からすると2回戦先鋒も15〜17万点くらいついてたろう
今回は幾重にも奇跡が起きて射程圏まで来てくれたがそれを考慮するとココで落とさないと頂点に立てるはずもなく

聴牌してるのに手を崩してたら余計に間に合わないで馬鹿にされたんじゃね

>>859・・・・・・・
一例として、ドラ三萬でドラが全て手牌に有り二萬暗刻の時、二萬があたる待ちは？

>>863
突っ張る理由なら前半戦南４局で描かれているだろう
綺麗な手を張って淡に連荘されるのが嫌で安牌も無い
そこで姫子が聴牌を取ったんだから他の省略されている局でも同様の思考レベルで打ってると考えるのが普通

>>871
そんなのは揚げ足取りレベルだろ…
完全安牌があるなら当然それも現物と同様に考えて打ち回せば良い
ドラ４あって手も出来てて待ちも良くて他に現物も無いなら姫子の状況なら別に突っ張っても良いと思うけどね

>>872
安牌を理解してない以上、何を書いても説得力が無いぞ

>>873
後だしみっともないw
お前何言われても『そんなのは揚げ足取りレベルだろ』って返すんだろ？

漫画的見方すると
千里山は部の方針として『一位通過』
新道寺は戦略的に『ここで白糸台を落としておきたい』
ってのがあって、キャラ個人としても一位取りたいってのはあっただろう

それがオーラスで二校共に『ここで白糸台が落ちるなら二位で良いや』と打算的思考になった
淡は『自分の力なら二位通過は出来る』と考えたが、すぐに『二位狙いなど屈辱。何が何でも自分は一位取る』という気持ちで打った
結果的にその勝利への執念で二位通過を果たし、千里山と新道寺は落ちた

オーラスはそこが面白いよな
姫子は自分だけじゃ淡を止められなかったのと穏の山支配で不安になったりと
聴牌すれどももうすでに精神負けてたろうから残当ｗ

>>871
>>873
二萬タンキがあるぞ
安牌ではない

>>878
やっぱり麻雀のルール理解してないじゃねーか

竜華も姫子も穏乃まで捲る手を作るのは無理っぽいけどなあ。
なら白糸台を落とすのを優先するのは次善の策だが。

なんだかんだ言ってもここで逆転できた淡は
牌に愛されてるんだろう。

>>879
2223333
この時に切り出した2が当たる可能性は？
2タンキがあるだろ

>>881
同じ事を2回書いても意味が無いだろ
ウケ狙いで鈴木奈々の真似してるのか？

5枚目の二が無いとは言えないからな

>>769
幻想見てるのはお前のほうだろｗ
モブの京太郎すら描くのシブってる立がドキッ！男だらけの麻雀大会なんて描くかｗ

>>883
もう一枚2をツモってきた時のことを言ってるのか…
ツモってきた4枚目の二萬があたる待ちは？にしたほうがよかったな

>>883
5枚目の存在がバレたらＥモードが瓦解するだろ
>>885
面白いと思ってる？

間違った場所からツモる奴はいるがドラ表示牌をツモる奴は見たことないな。

京太郎ポジは作者によってはハーレム主人公なんだけどなｗ
否定する人もいるけど初期は咲が嫉妬しているシーンもあるし
アニメ１期は百合押しだったけど阿知賀では咲と京太郎のシーン何故か入れてた
まあ本編は悲しいかなこの先ずっと空気なのは確定だな

>>887
アカギで見た

京太郎は可愛くなったよ♂

淡の最後のリーチが怖い

確かに最近は女の子みたいな可愛さがある

男の味を知ったのか…？

>>888
はがないの小鷹もハーレム主人公補正がなけりゃ部内であんな扱いなんだろうなきっと

京太郎は最初から女にするべきだった
編集許すまじ

京太郎は妄想要員で残してほしい

某百合ラノベの作者が編集に男キャラを無理矢理ねじ込まれた事をゲロった事があったけど
京太郎もそんな感じで生まれたキャラなのかな、立の愛情が全く感じられないｗ

>>894
妄想とかしなくなってるじゃないですか

>>895
それなんて作品？

>>896
蒼穹のカルマ

初期はいろんな方向性をもたせるってことで京太郎入れたんだろ
結果は女子メインの麻雀になった
場合によっては京太郎絡めた麻雀＆恋愛あったかもね

>>897
サンクス。調べてみる

>>826
俺はそんなアホの子クロチャーが好きなんだけどなｗ

衣も淡もあれでアホつか精神年齢低くなけりゃ
嫌な奴なだけになりそう

ブサイクだったら悲惨だった

ブサイクだったら池田の妹達の世話をさせられていた

文堂と深堀の留守番は露骨過ぎてワロタ

立三大存在自体を後悔しているキャラ

・留守番二人
・京太郎

池田「文堂達は置いてきた。この戦いには着いて来られそうもないからな」

フナQ一族みたいに見た目美少女でなくとも
実力が有れば価値は認められる。

文堂や亦野にはそれが無い。

文堂はまだ開眼すれば美少女かもしれないし
鬼コーチに強気な発言をして多少の期待感はある

亦野は淡れにヘタれるなど、まったく期待が持てない。

>>908
文道さんは既に開眼されておる。

亦野はネタに良くされるが、アニメで描かれた描写から、あの失点は不可避的なものだって考察されてるの見たことあるな
とあるブログで詳しく考察してたわ

総失点59400点のうち38200点は仕方ないもので責任はない
まあ、運が無さ過ぎなんだが……

>>907
船Qは実力もあったけど
準決勝でみせたあの顔芸のインパクトが大きいと思うの

船Ｑは今回様子見して決勝で白糸台を叩きのめすなんて最初の案を破棄してよかったなｗ

麻雀は守るほうが圧倒的に有利
大将は僅差の勝ち抜けの時に様々な状況を計算する必要がある（ただし大将までに絶望的な差がつけば意味なし）

この2つを前提として考えると
基本は先鋒から強い順で大将はメンタルや細かい計算ができるタイプを例外的にという感じかと

なにが言いたいかと言うと、なぜ次鋒に泉ｗ
副将にしたれよｗ

そしたらリザべがさらに火を噴くなｗ

>>898
やはり今の咲世界だと恋愛は男女倒錯してて、タコスは現実におけるレズのような扱いなんだろうか
「男がいいなんて、あの子変わってるよねー」みたいな

穏乃は強い

>>913
俺も次鋒は重要だと思う。先鋒戦次第で攻めで行くか守りで行くか変わってくるから、どちらも出来ないとダメだし。
千里山で言ったらフナQと泉は入れ替えかねえ。まあ5人の中で泉だけ極端に落ちる、謎の全国2位の選手層が問題なんだが。

あと、のどっち時代の高遠原は、先鋒タコス、次鋒のどっちが理想かな。
マホは扱いに困る。前の方において大量失点やトばれたら話にならんし消去法で大将かもな。

>>908
亦野は淡のほっぺをもにゅもにゅしてただろ

実際阿知賀はバランスが良いんだよ
先鋒はポイントゲッターの玄
大将は粘り強いシズ
他は手堅い
この二戦苦労しているのは玄が稼いでいないからだし
玄が稼げれば安定して勝てるチーム

>>917
そうね、立て直しができる人材ということで次鋒がNO2でいいと思う
ということで個人的にはトキ・セーラ・船・泉・竜か船と竜を入れ替えるかかな

阿知賀に関しては、相手をシャットアウトできるなら穏が先鋒だけど、それが出来ないなら
速攻と状況判断に長けてる？憧
玄は強力無比だけど、相手の実力が高いとドラに縛られてる状況から振り込んでしまう
かつ能力勝負で相性の悪い天敵（振り込まないトキとか）がいるとめった打ちなので、
中堅副将あたりでいい気がする

京太郎は、適当な呪いで性転換させて京子にすればいいんだ
あと、声優さんは大坪由佳に変更で

>>910
自責点-21200点ならもう底辺レベルだろ
25000点持ちなら飛び寸だぞ

トッキーは総合力でセーラ以上の評価
しかも能力のおかげでマイナスになる可能性が極端に少ない

つまり次鋒が点数的に最も安定している可能性が高い上に、自分が下手打っても後続に託せる精神的余裕の生まれるポジションである
他のチームは兎も角として千里山というチームの中では次鋒が最もプレッシャーを負う可能性が少ないポジションである事は明白

トッキーが苦戦したのはテッルーだったからという事を忘れてたり、セーラが100%勝ってくれるという妄想にとり憑かれてる人が多いみたいだけど

>>923
断言が多い割には穴だらけだなｗ
最近来る頭悪い子ちゃんだろ、お前ｗ

怜の能力は補助系だしな
支配力はないからその点不利だけど
照戦見る限りいろいろ小細工すれば支配破れるかもってとこ
それとリーチ一発よりはダマテンの方が能力生かせると思うのだが
リーチすると鳴かれる可能性あるしノーガードになる

>>924
そーゆーのいいから具・体・的・によろぴく

>>922
半荘2回だから半荘1回当たり-10600点で飛びには程遠いし！

回数無制限だし、照みたいなどうにもならない相手でも無い限りは基本圧勝できるからな
トキでどうにもならないのって、完全に場を支配仕切るか、素の能力が高校生ばなれしてるかくらい
負けるにしても、玄みたいなボロクソになるわけではなく、傷を少なく負けることができるから
最強だらけの先鋒でも全然問題ないわな

守備的に打たなかったのが問題なんだろ鳴きまくって
大体あがる時には3つさらしてるって何？配牌全て3ｼｬﾝﾃﾝ以下なの？
まあ淡の能力知ってたら安心感はあるが

しかし阿知賀終わった今、
来月から何を楽しみに生きていけばいいんだよ・・

来月はアニメ見ろよ
というか本編見るって選択肢はないのかw

そうだな、とりあえずアニメ見ようそうしよう
でも１２日間近になるとさみしくなると思うんだ

あぐりちゃん！新作はよ！

>>917
強豪と言われる劔谷相手に一年生で上回ったし十分強いんじゃないかな

今考えると千里山って怜、セーラ、竜華って感じでエース級が3人もいるんだよな
他の学校はエースは1人、多くても2人ってことを考えると破格の強さだと思う
反則の照がいる白糸台に次いで全国2位ってのも納得だ

>>928
そうでもないよｗ
他人の手は見えないからね、急にあがるのが見えて
はよはよ鳴いても、自分の手も崩れるし、２，３回鳴くのが限界で
相手がまたツモきたらどうしようもないし、そいつだけじゃなく他も
テンパったら場を仕切ることなんてできない
唯一、自分がリーチかけてなきゃ、フリコミはしないですむだけ

そういえば、次スレからはこの板とはお別れ？

>>933
逆に千里山はバランスのチームで一人一人は弱い感じ
強かったのはセーラくらいかな。去年はダメダメだったらしいけど。
竜華なんて論外でただの部員って感じでセーラとかにまったく及ばないかんじ
怜は実際にはセーラくらいじゃねえのかな

>>936
なんで二元論で語っちゃってるの？

>>935
終わったしね

怜ちゃんを怜入院中じゃなきゃ
休憩中にチャージして後数回使える事を考えると
竜華に勝つのも至難の技だな。

>>929
あの打ち方って阿知賀の面子みたいに、仲間に特殊な奴がいたからじゃね？
淡相手にしてるうちに身に着けた能力と考えると凄い納得できるよ

あと現代麻雀において、３フーロまでなら守備力は対して変わらんというデータがある
ホーラ率も高いし、マジで異常な魔物連中抜きに考えれば亦野の能力は十分強力な能力だよ

姫子の振り込みは手が進んでいるからってのは分かるが、露骨に姫子からだけなのは点数調整にしか見えないよな

阿知賀編しゅーーりょーーーーーー

>>940
『３フーロまでなら守備力は対して変わらん』のに守備がザルだから亦野は駄目なんだろw

>>943
だから、アニメの捨てはいとか見れば、守備がザルとは言えないもんで仕方ない面が多いって話

三萬切りは論外だけどな
あとは文堂みたいに流れが悪かったから仕方ないで済むかもしれんけど

菫が「亦野は筋に頼りすぎるきらいがある」って言った発言以外で亦野の守備力を示した発言って無いのに
いつ亦野は守備が下手って言われるようになったんだろうな
むしろ同じ場面で菫は白水より若干格下とか言ってるんだから結構強いようなことを言ってるのに

>>941
それ言ったら羊やマタンゴの大量失点も点数調整だろ
最後までもつれる展開にする以上どっかで調整しないと

>>945
流れ論者まだ存在してるんだw

>>948
流れが○○だからこう打とうって考えるのが流れ論者
確率論的にも偏りが生じるのは当然だから結果論だけど今回は流れ（運）が悪かったから仕方ないって反省するぐらい流れ論者とは言わんがな

灼とフナＱには誰が振ってもおかしくなかった
しかし当たり牌を掴んでしまうのは亦野であった

>>941
まあ、露骨っちゃ露骨だから一応は淡がリザベに対抗心もってるって描写を挟んでる
麻雀がそんな自由自在に狙えるゲームなのか、しかもダブリーで手が動かんのに、という点は触れるなw

>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会に...

ふーむなるほどなるほどー
誰か適当なところでお願い

>>946
細かくない違いなので、「字牌と筋」な
そもそも菫の発言があったから言われてるんだと思うが
チームメイトに悪し様に言われるってどんだけよ

>>934
振り込まないってことの価値が低すぎｗ
素人かｗ

>>769
おまえ本スレで善野監督がおっさんだとか勝手な妄想レスしていた一人だろ

ビッグガンガン出たはずなのに情報はまだなしか、これは早くて夏くらいか新連載
スクエニはその間に阿知賀のアニメみとけって考えくさい

【小林立・五十嵐あぐり】 咲-Saki-阿知賀編 69巡目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1364289913/

>>956
おつー

>>921
http://livedoor.blogimg.jp/yaruj/imgs/e/e/eee739ab.jpg
意外と可愛いしこっちでいいな

>>951
竜華や穏が普通の雀士の思考
配牌から五向聴でダブリーなんて基本オリでいくしかない
にたどり着いてるんじゃねｗ？

よっぽど上がれる流れでないと、オリメインだよ

まあ、ダブリー序盤は事故だし、現物捨ててたら早い段階で手が良い感じに育つと迷うわな
安牌消えて聴牌取れるとなると聴牌しちゃうぜ……でも当たるｗ

3回目のダブリーやった段階でもう各人オリてたら2位には成れて勝ち抜けるかもだけど
その時点で淡には精神的に負けみたいな状況になるからエグいよな、淡さん鬼畜！

跳満確定のダブリー連発
こちらはテンパイするために最短でも5回は積もる

雀荘だったら、出禁確定ｗ

あえて言うならリザベの局以外で、配牌から五向聴から振り込んでも仕方ないって手をほぼ作れてる姫子の個人性能（あるいは運）が凄すぎる

>>961
そこはほら、哩さんがハッスルしすぎてかつてないほどの凄まじいﾋﾞﾋﾞｸﾝにiPSパワーが漲ってたんだｗ

オリてもツモるんだろうし壊れ性能過ぎる

そのあたりは冗談抜きに都合ってやつなんだろうな
そういう卑怯な手使って話つくるのは百歩譲って良いとしても
面白くないと

姫子はリザべがほとんど作中最強ぐらい優遇されてるんだから
リザべの効いてない局で当たり牌掴まされるぐらいの不運はバランス的に妥当だろう

規格外な照ならリザベ突破しても別におかしくはないが
親番にリザベ被れば半荘で3回鍵があると打点の関係で可能性が見えちゃう能力だしな

ていうか準決勝姫子と本気淡の性能がぶっ壊れてておかしい
あんだけ豪運で打点と和了繰り返してたセーラでさえ稼ぎ7万だというのに
姫子は8万が確定点数、淡も9万稼げてたとかどういう事なんだよマジで

そんな中、テルーは12万稼ぐ超次元ぶりをみせつけていた……

>>965
だけどリザベで7万点以上の点が約束されてたのに最終収支が2万点弱って

>>964
卑怯ってｗ
じゃあ漫画書くときは、次になにを積もるか、実際の麻雀牌を並べて出た牌にでもせんといけないのかｗ

そんな事言い出したら、次回掲載まで一億年かかっても文句いえなくなるだろw

最近現実と虚構の区別の付かないのが増えてきたよな

嘘を就くなら楽しい嘘をつかないといけないって事だろ
阿知賀編の穏乃能力にしろ、大将戦の展開にしろ嘘やご都合が
漫画の面白さにつながっているとは思えない

思えない（ｷﾘｯ）

悪い、爆笑したｗ

人によってマンガのお約束・ご都合主義の許容範囲が違うというだけの話
言い換えればリアルな麻雀だと思ってる奴（・・・いるのか？）と
能力バトル漫画だと思って読んでる奴、そしてギャグ漫画だと思ってる奴の違い

りつべ｢読者よ、これが全国準決勝だ｣

本編の方もすごいことになるぜ

>>972
阿知賀の顛末が面白いという人間の方が笑えるぞ
なんせ山が好きかどうかで麻雀が勝てるかどうか決まる話なんだから阿知賀は
そう考えればギャグとしては面白いか

×山が好きだから
○修行で巡る山を庭のように駆け回ってたから

こういう本編に向かうブーメランはわざとらしいな

猿は擁護できない

少なくともあちがの方により点数調整を感じるのは間違ってるとは思わないし
その点が面白さをそいでる部分はある

5〜6向聴の場合、オリるのが普通ってか、賢明な打ち方って聞く
これだけで十分鬼畜
その上、ダブリーなんてやられちゃ対抗する能力なきゃ打つ手なし
鬼畜過ぎだわ

>>979
そりゃそう感じるかどうかなんて人それぞれなんだから間違ってるもヘッタクレもねえだろ。
何当たり前のことを偉そうに語ってんだ？

イライラすんなよ

客観的にみて阿知賀編の点数移動はリアリティを削いでるように見えるのは当たり前だろ
例えば白糸台1つとっても前評判やスキルがちゃんとあるのに
あの点数じゃ普通は色々と悪い疑問を感じる

そこに山があるからだ

最初で最後の猿の見せ場は批判だらけで終わりました（ﾁｰﾝ

>>981
そりゃ前に点数調整とか言ったら否定されたからよ
当たり前のことを偉そうに語らせてもくれない

能力自体は文句は言わない
けどその能力でこの話が閉められるて事になると別問題だ
山々言ってるのが最終話なんだぜ
絶賛してる奴は猿と同じで山登りが趣味なのか？

照で荒稼ぎしたのをああいう形で調整しないと
白糸最強、前評判通り、他２位抜け狙ってくださいねっていう身も蓋もない展開になったかもしれんけどいいのか？

>>988
だったら初めからスーパー最強集団でやるか
そもそも準決自体に焦点を当てなければ良かった
阿知賀編は所々面白いし応援したいけど
企画自体が間違ってた、と言われれば否定できない

>>988
なんで読者サイドがそうやって脅されなきゃならんのよｗ
他にやりようがあるかもしれないし、無いなら無いで作者の問題だろ

>>988
いいのか？ってあーた
ぶっちゃけ殆どの人はその展開を予想してたんじゃ・・・

でも不発永水姫松宮守程度に苦戦してるようじゃ清澄は今のボロクソ言われてる白糸台にも勝てないだろ
これぐらいで丁度いいっしょ
一応白糸台はまだ余力残してるし

タコス 最初に必ず見せ場がある弊害で大体マイナス

ワカメ キンクリされるからいまいち評価されない

うえのさん なぜかにかいせんでちょうしをくずされましたがここからはおおきくぷらすです

聖域 オカルトに対しての認識がまるで成長しない

モブ 情緒不安定

今だいたいこんな感じ？
これでも勝ち上がるんだから主人公ってすごい

清澄は前3人時点で2位以下にはならない仕様だからな・・・

情緒不安定って、どこの大将でも当てはまる気がする

名将かじゅ

知将フナQ

戦犯末原

追い込まれて感情が動いたりするのと咲の情緒不安定は別物だろ
別にそれが悪いとは思わないけど

にゅあああ

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