2 :
作者の都合により名無しです:2012/06/02(土) 21:41:26.80 ID:YnHHU51N0
いちおつー!!
>>1乙
前回同様ネタバレスになったが次こそ気を付けような
>>1 ごめんな…前スレで俺がレを忘れたばっかりに
>>4 まぁまぁ
最近盛り上がってきて楽しいからいいさ
こういうミスはなんか和むから2回までは許す<ネタバレス
新出呼び捨て厳禁野郎が立てたスレだなw
すまない、沖矢が工藤邸に女を連れ込んだっていつのはなしだっけ?
有希子と見せかけて沖野ヨーコに一票
>>8 お前一日に書き込み過ぎなんだよキチガイ
30回は軽く越えてるぞ
ID変わったら自重してたまには外の空気でも吸え馬鹿
沖矢が優作ってことは考えられないの?
もうずっとネタバレスでいいよ
どっかで読んだことあるんだが、小五郎(とコナン)に自ら会いに行ったレギュラーキャラは
沖野ヨーコと服部平次と本堂瑛佑だけというのは少し気になる。
他のキャラは何かの事件繋がりで偶然知り合ったとかそういうの。
今だったら世良も追加か?
安室って凄く若く見える
29歳には見えない赤井(ジョディと同じだと28歳?)より
全然若く見えて25歳前後に見えるなあ
>>11 ありがとう!思い出した、世良が蘭に「この家には女がいる」っていってたやつかな
>>14 変装する意味あるかな?優作って喫煙者だっけ?
仮に沖矢がバーボンだった場合、コナンとアドレス交換してるって色々とやばい
コナンどんだけ間抜けやねん
>>17 高木と同い年くらいでいい感じだよな。
沖矢(27)より年上とかピンとこない優男だ。
にしても、来週出る安室は今までよりもひょろっとしてるように見えたのは錯覚かな・・・
初登場時はそんなに背が高いと思わなかったけど、高木と同じような体格なら背は高いはず
今回の火傷赤井はやっぱりベルモットかね
まあ今更また新キャラとか出さないよな
新キャラ出すぐらいなら安室か世良
変装キャラで素顔は別とかの方がまだあり得る
22 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 00:20:12.55 ID:zU1j5qg70
世良は灰原が黒の組織と勘違いしてると思う
赤井の復讐に来たとか。CIAか何かか?
沖谷=赤井とスマホ=灰原の母親とかじゃね?
実は生きてそうな
>>19 吸ってるのみたことないな
優作が沖矢に変装して何か意味あるかって考えたけどないかもw
無理やり考えたら沖矢を火傷赤井にしてバーボンをおびき寄せるくらいかな
でも優作が沖矢になる必要もないよな
今回の火傷のがベルモットならあの灰原への視線が
「私のエンジェルの後ろに隠れてないでさっさと殺させろ」
って睨みに見えてきてしまうなw
火傷赤井の火傷の大きさが銀行とデパートでは違っていたよな
新出ベルの時にメガネのフレームで伏線張ったみたいに
火傷の痕で伏線張っていると言うことはないかね?
>>23 優作の喫煙シーン過去にあっただろ
にわかかよお前
>>25 あれは伏線だと思ってる
あの違いでまず火傷赤井に変装する人物が2人はいると判断出来るし
今回来てるかどうかはともかく、優作は喫煙者だったと思う
14巻の有希子の幼馴染のとこで起きた事件とか
隠れてる時にも吸ってて、しかも吸殻で有希子に自分が来てると気づかれ(知らせて?)てなかったかな
>>17,20
自分は安室がストレートの現役大学生くらい言われても、多分信じられるくらい若く見える
歳は千葉25、高木26、沖矢27、白鳥28、安室29だっけ?
安室だけ若作りだなw
警察学校で誰かと同期になるのまずいからな。29歳枠しかなかったんだろ。
灰原は組織臭感じるといっても異様に恐れるのはベルモットのみだから
火傷赤井がベルモットなら納得
なかなかいい具合に進んでいるな
>>30 安室が29歳なのは
そんな理由じゃねーよ
>>33 根拠も無しに人の見解を完全否定するのはどうかと
>>34 逆襲のシャアの頃のアムロ・レイと同じ年齢にするためだろ
同期被らないようにするなら
警察じゃない沖矢と同じ27歳にするかキリのいい30歳にするだろ普通
わざわざ29歳なんて中途半端な年齢にする意味がない
どう見ても逆シャア意識してる
>>37 それだと、同期とかが無関係だったら、もし高木刑事が29歳という設定
っしてたら伊達=高木=安室で同期にしてたってことだよね。
>キリのいい30歳にするだろ普通、わざわざ29歳なんて中途半端な年齢にする意味がない
これこそ根拠ないじゃん。安室が若すぎるということで29歳は変っていう話なんだから、
30じゃ余計に変でしょ。
>>38 だから若すぎるなら沖矢と同じ27歳にすればいいじゃん
わざわざ29歳にしたのは明らかに
逆襲のシャアの頃のアムロを意識
今までさんざんガンダムネタをコナンへ入れ込んで来た青山を見ればそれは明確だろ
警察学校とガンダム、両方っぽいな
高木の教育係は2歳くらいは上、佐藤と同期はまずいのでもう1つ上、ってのも理由になりそうだ
若い外見に意味は無いかもしれんが、身の上を隠すために整形したというのもありうるかも
>>39 27じゃ佐藤刑事の下になっちゃうでしょ。それに、沖矢は偽名なんだから
シャアと同じ30代でもいいし。
まともにコナンの話できるの久しぶりだな
いいことだ
社会人になると2歳差くらいどうてことないってゆーか
会社とか年齢より5歳くらい若く見える人や老けて見える人はいくらでもいるしなあ
>>39 これがガンダム関係ないキャラなら話は別だけど、
他の選択肢もあるのに29歳選んでるのはまぁガンダム由来しか考えられんわな
>>43 ガキの頃の2歳差は大きかったなあ…
気付いたら高木らへんの歳になっちまった
中国語分からないけど
漢字だけ追っていくと
次郎吉は「殺人するような不届き者は名古屋城の天守閣に脳みそぶら下げる」
みたいなこと言ってる?
火傷赤井が組織側だとして、火傷赤井になったメリットor狙いって何かな?
バーボンが赤井に妹がいる事を知っているのなら
火傷赤井に変装→妹を誘き出す→赤井が動くと考えての行動
>>47 バーボンは赤井が死んだこと信じてないから赤井をあぶり出す為
FBIの前に赤井の姿で現れたのはその為
赤井は死亡したはずなのに
それにそぐわないおかしな行動(態度)を取るやつがいないか反応見てた
>>50 バーボンだけじゃなくあの方やジンも疑ってる
キールを呼べ
米花町と杯戸町は目と鼻の先だ…偶然だと思うか?
あぁ嬉しくてゾクゾクするぜ…ヤツが生きてるともう一度殺れるんだからな
ヤツが生きてるとしたらもう一度殺れるんだからな>
ものはいいようだなジンさんw
帽子の女がユキコの場合髪の毛どうなるんだって前スレで言ってたやついたが
髪の毛って結構コンパクトに収納出来るよ
ロングの人が普通にショートのウィッグ被っててしかも違和感ないだろ
55 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 05:37:35.44 ID:EqwPJWUpO
キール奪還前に赤井といれ替わってたなんてことない?
容姿的に世良や沖矢より変装しやすいと思う
57 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 08:01:46.55 ID:MkweOpPh0
沖矢といた女についてだが
ロンドンのときは有希子をあんなに邪悪に見せるような描写はなかったぞ?
ただ蘭たちに付きまとってる女ってレベルだった
俺的にはベルモットじゃないかと思うというかコナン間抜け度マックスってことで
そういう展開であってほしいかな
沖矢といた女、変装したキールという事は無い?
59 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 08:26:09.26 ID:MkweOpPh0
キールは有希子に変装させてもらったのか?
組織の構成員がいる列車内でそんな危ないことするかな
60 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 08:27:03.23 ID:5Mb5qsDoi
愛知県警て誰がでてくる?
61 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 08:35:41.13 ID:MkweOpPh0
未登場
市橋警部
沖矢登場回を読み直してみたが、沖矢って携帯二台持ってる?
黒いのと白いの
コナンとの連絡用が黒とかかねーわからんけど
愛知県警・右京刑事とか出てきそう
66 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 10:33:58.64 ID:qM5eap4R0
工藤家に訪れる謎の女は工藤有希子を表すが沖矢昴の正体は赤井秀一だ。
キールを組織に戻した頃から、赤井秀一の死を偽装することは決まっていた。
世良真純は、赤井秀一が亡くなっていると思い込んでるので決して、赤井に連れて来られた訳ではない。
また、シェリーに殺意を持っているのは確か。真実を逆さにとって逆恨みしてるものだと思われる。
安室透と火傷赤井は同一人物。
安室は世良にマークしている上、火傷赤井と遭遇してない。火傷赤井も世良にマークしている。
また、安室透は何故か、毛利小五郎、蘭、コナンの性格を把握している。
さらに、推理するときはコナンを遠ざけてる時、または犯行現場に近寄らずに推理が出来る。
この分だと、沖矢昴より安室透の方が工藤優作の可能性が高い。
67 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 10:37:16.52 ID:MkweOpPh0
中国語なのがもどかしい
68 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 10:40:49.05 ID:qM5eap4R0
その中国語って?
URL出せる?
イコール厨多すぎでワロタw
火傷赤井は仮に誰かの変装だとしても、
デパート火傷赤井≠銀行火傷赤井
なんて無意味な事しないだろ。
安室=○○、沖矢=赤井
とかの考えも安直すぎる。
ジョディ≠ベルモット
新出=ベルモット
でやられたから、多分そのせいだと思うけど、
今回も変装は一人ぐらいだと思うよ。
まあせいぜいまた青山センセにまた騙されるんだな。
70 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 10:45:46.77 ID:qM5eap4R0
素顔でコナンに近寄る事がまず考えられないんだよね。
コナンの身近皆殺しにするなら話別だが。
71 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 10:49:22.74 ID:MkweOpPh0
バーボンが味方にならないのなら
シェリーが幼児化してることは100パーばれるな
色々考えてたら何故か頭の中で世良はベルモットの娘みたいな妄想が浮かんだ。でもそれはさすがにないな
それよりこの前あった、灰原をベルモットが恨んでる理由ってのがすげえと思ったわ。実験台とか考えたことなかった
灰原が安室には反応しなかったのが気になるな
キッドの変装?
>>46 俺も気になってた
紙飛行機の時は黒いケータイで魚事件の時は白くなってるよね
>>72 『恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ(始めた)貴方の両親を恨むのね』の意味だよね。
単に裏切り者で情報漏れを防ぐ為にシェリーを消そうとしてるだけじゃないから、
一度クールガイに『私の負けよ、シェリーは諦めてあげる』って言ったものの、
やっぱり宮野家が研究しモルモットにされ若返ってしまったことを恨んでるから、我慢出来ないんだろうな。
恐らく1年前のNYの事件でのシャロンでさえ、すでに若返った後で、シャロンのマスク被って誤魔化してたんだろう。
腐ったリンゴじゃ手すりをもって這い上がるような力は出ないだろうしね。
現在はAPTX4869という薬が出来たが、もしかすると研究段階の時期に、宮野厚司の作った試作品を飲まされたんだろう。
だから灰原の親のことまで恨んでるんだろうな。
77 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:12:27.62 ID:MkweOpPh0
あの方のお気に入りをモルモットには使わないとおもうが…
モルモットにされて若返りに成功したからあの方に気に入られたとかじゃないかな
79 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:17:33.05 ID:MkweOpPh0
でも変装術に長けてしかも美人な大女優だぞ?
ベルモットとモルモットてなんか洒落って感じだし
まあいいけどな
若返ってなかったらジンとマティーニ作れないだろうしポジティブに考えろよベル
あくまで、
『どうして歳を取らないの?』
『散弾で裂けたヤツの顔を見ろ、やはりあれが変装無しの素顔ってことか』
って言ってる以上、APTX4869か試作段階の時期に似たような薬を飲んだのは確かだよね。
82 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:22:38.78 ID:MkweOpPh0
>>80 でも本来ベルモットはババァなんだから
そんなやつとマティーニ作ってるジンのきがしれねぇな
83 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:36:08.17 ID:qM5eap4R0
マーティニーはクリスだよー
84 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:38:05.31 ID:qM5eap4R0
>>83 クリスになるまでの年齢プラスしたらババァだろw
まぁ、見た目だけじゃなく、体も若返ってるんだから、俺もベル姐と・・・おっと、自重しやすw
87 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:42:27.42 ID:MkweOpPh0
しかしジンて結構モテるんだよな
ベルモットに加えて18歳のシェリーも食ったんだから…
…とこれはこのスレには関係ねぇな
88 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:44:47.38 ID:qM5eap4R0
ID:qM5eap4R0
こいつ一人だけ先週までの情報でダラダラ語ってたのかよw
情弱過ぎワロタwwwwww
安室に灰原がビビってないのは前スレでも言ってた人がいた
より匂いが強いほうの火傷赤井に気を取られていたから無反応
か
安室がバーボンだとしても赤井狙いだから灰原への殺気みたいなもんはないから反応しなかった
ってのがそれっぽい
91 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:48:48.33 ID:MkweOpPh0
しかしバーボンの任務はシェリーを探し出すことだし
実際に見つけたらしくジンに連絡してる。
殺気は灰原にも向いてるはず。となると安室はバーボンじゃないのか
バーボンの報告はベルモットに対してだよね
ジンにはバーボンから直接もらえないよね
ジンはバーボンの顔も知らないんじゃないか?
あー、あともう一つは
安室は警察にもいたみたいだし赤井みたいに組織臭出したりしまったりできるパターン?
組織に入り込んでた赤井と逆というか
94 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:53:55.74 ID:qM5eap4R0
バーボンの目的は
シェリーを探ってるか分からねぇが、赤井秀一の生死を探っている。
95 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:54:38.30 ID:MkweOpPh0
「奴は赤井が死んだことを信じようとはしなかった」
ジンはバーボンと直接話をしているんじゃないのか?
だったら顔も知ってるはず。
まあ火傷赤井と安室が同時に出てきたんだから、多分バーボンは火傷赤井のほうだろう。
とすると火傷赤井・世良・沖矢・安室の中のどれか一人はバーボンで
残りは新キャラなわけだ
>>90 シェリーがミステリートレインに乗る情報掴んで乗り込んできたのにシェリーに意識向けてないわけがない
まして赤井もミステリートレイン内にいるなんて確証もないのに殺気向けてるなんてアホの子じゃん
97 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 11:59:11.26 ID:qM5eap4R0
マジで、中国語のネタバレ見たいわ。
火傷赤井=安室 はもう前提になってたのか
今回の話で今まで前提として会話してきたことが崩れつつあるね
後付けとか変装でどうにでも出来るなら推測しても無駄なんだろうか…
一応可能な範囲の伏線は貼ってあるけど変装でぶっちゃけなんでもありだからな
そんなわけないじゃんと言われてもただ羅列してるだけなんで気にしないでね
どうでもいいけど灰原にがっちり服掴まれてるのになにゆえ全く無反応なの蘭姉ちゃん
>>88 ヒント コナンを漢字にして、820で検索
102 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 12:10:29.35 ID:qM5eap4R0
>>101 ありがと。
おかげさまで何がなんだか分からなくなった。
>>91 シェリーが車内にいるってジンに連絡したのはベルモットじゃね?
ジン:ちょうど今、ベルモットから情報を貰った…確認シェリー列車内あるよ!(意訳)
琴酒:就在剛才、從貝爾摩得那裡得到了消息…確認雪莉就在列車内!
104 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 12:26:43.74 ID:qM5eap4R0
沖矢・世良・安室の中にバーボンがいるのは確かで、火傷赤井が偽物と分かり撤退したことからバーボンは間違い無い。
今回の電車内に居た火傷赤井はベルモットの変装。同時に、沖矢昴と一緒にいたのは工藤有希子。
105 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 12:33:23.37 ID:MkweOpPh0
日本語で観れれば
沖矢とその女との会話から何かわかるかもしれないのにな
106 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 12:54:14.49 ID:sb2iV6zJ0
優作って左利き?
コナンは組織の人間が列車に乗ってるってわかってみんなを非難させたんだよな?
でも元々知ってたんじゃないの?組織の人間が列車に乗るってこと
だから沖矢や有希子を同行させたのにさ(有希子と決まったわけじゃないけど)
それともコナンは全く知らなかったのかな?
もし知らないのだとすれば沖矢と連絡取り合ってるわけではないって事だよな
108 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 12:56:49.92 ID:qM5eap4R0
>>105 依乎老天・・・也站在我們・・・這邊呢
翻訳
神様に従っても・・・私達のこちら(側)・・・に立ちます
何か分かったかい?
>>105 沖矢と女の会話というか、女は話してないけど、沖矢は「神は我々に味方したようですよ」みたいな事言ってる
違ってたら御免なさい
110 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 12:59:15.45 ID:qM5eap4R0
>>107 コナン曰く、組織を潰す当てが出来たと前に言ってた訳だし・・・
何かしらの作戦が進行してると思う・・・
111 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:00:40.86 ID:qM5eap4R0
>>109 その可能性が高いなぁ・・・沖矢が言いそうだ。
>>110 じゃあそんな危ない列車に探偵団や園子蘭を乗せたってことになるけど・・
蘭は殺せないと赤井は知ってるからわざと乗せたのか?
113 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:05:27.82 ID:qM5eap4R0
>>112 実際の所、コナンの作戦というより赤井秀一の作戦だと思う。
沖矢が赤井秀一と仮定して、沖矢のセリフがコナンが驚いていたじゃん。
つまり、コナンは計算外の事も混ざってる。
>>107 もともと知ってて探偵団や蘭や灰原をみすみす列車に乗せたのならコナンはただの鬼畜
放火魔の消防士のレベル
115 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:15:29.68 ID:MkweOpPh0
>>109 だったら沖矢はバーボンじゃなさそうだな。
今までの想像通り沖矢=赤井。
さてバーボン=安室=火傷赤井は有り得なくなったわけだが
これをどう説明するか…
>>113>>114 うーんただ今回でいえばコナンはバーボンは乗るって知ってたとしても
ベルモットまで来ると想定はしてなかったのかもしれないな、これは沖矢も
バーボンだけなら灰原=志保って知らないわけだし大丈夫とふんでたんだろ
そこで沖矢のあの言葉我々に云々。一緒にベルモットも来たことわかったんだろうな
コナンはメールでベルモットも来てるという情報で焦ったというわけか
117 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:18:57.67 ID:wS2qIF360
118 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:20:43.26 ID:MkweOpPh0
いや、コナンは何も知らないだろ
そもそも組織がこの事件に絡んできたのは、光彦がとった画像のせい
コナンはそんなこと全く気付いてないんだから、今回もただあのオッサンが
殺された事件を解こうとしてるだけだと思うぞ
面白くなりそうだな。名古屋でジンとウォッカに遭遇するときのコナンの面を拝んでみたいぜ
キールがいるから絶対無いとはいいきれないが
コナンはわかってたと思うよ
灰原がこの列車に組織の気配してるっていっても取り合わなかったんだから
それはバーボンと沖矢が乗ってるの知ってたからでしょ
どちらも臭いするのはわかる事だし
でもベルモットまでいるのは想定外だったんだよ
121 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:27:31.58 ID:MkweOpPh0
>>119 だが最近FBIご無沙汰だしな。
ベルモットとジンが電話で会話してただけだし、キールがこの組織の作戦を
知っているのかどうかは疑問が残る
とりあえず、バーボンの狙いがシェリーってのは信頼していい情報だと思うよ。
キールがバーボンの狙いを間違ってるならそれを示唆する回想なり台詞なり仕込むはず。
123 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:29:43.09 ID:MkweOpPh0
>>120 だったら残念。名古屋駅には奴らも潜んでますよってオチ
どっちにしろコナンは後手後手に回るだけでやられっぱなし
まあ灰原の正体がバレるのは時間の問題だな
灰原が志保に戻ってから時間が飛んでるのがミソなんだよな
動画のことを蘭が知ってるから、コナンも知ってるんじゃないだろうかという推理をさせたいんだろう
沖矢も普通に乗ってるし女もいて、いろいろ計画して準備してるのかも?とか、
この二人もホントは組織側なのかも?とか
灰原が解毒剤飲んでもまた子供に戻ったってことは、
やっぱり解毒剤はまだ完成してないってことなんだな。
>>123 後手後手なのか先手をとってるのかわからないけどね
灰原は結局バレないで終わりそうな予感
火傷赤井が安室じゃないなら火傷赤井何者何だろうね?
そもそも考えてみれば安室は色黒だから色白のキャラに変装って
無理じゃね?
じゃあバーボンは世良か?でも世良は一応女だよね?
(蒸留酒だからバーボンは男だろうしなあジンだってバーボンの素顔知ってるだろうし)
128 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:47:55.51 ID:ccS4mOm00
なんか今回の安室、ベルモットの変装のような気もする。
蘭と話してるから殺気が出てなくて組織臭が感じられないとか。
目的は、バーボンに灰原を殺させる為に、頃合いを見計らって
蘭たちと灰原を引き離す為とか。
で、火傷赤井=バーボン=安室は列車に乗ってるはずの標的の
シェリーを血眼になって探してるから強烈な組織臭を灰原が
感じてるのかも。
まさか火傷赤井は本物の赤井なんてオチなんじゃ・・。
まず、問題はコナンがどこまで知っているか。
キールや赤井とどこまで話し合っているのか。
ジョディや本堂との会話から赤井が「死亡」するのは想定内のことってのは間違いない。
赤井をむざむざ死なせることを計画に入れるのはコナンの倫理観に反するから赤井が生きているのはこの一点からも確定。
しかし、それにも関わらず「銀行で赤井を見た。」と探偵団に言われたコナンは驚いている。
コナンの中では赤井が姿を見せることは「有り得ないこと」なのである。
この事から、少なくともコナンの計画の中には「赤井の存在」というのは入っていないと考えられる。
赤井はとにかく「死んで」なければならないのである。
赤井は潜伏していると考えた方が自然。
火傷赤井は灰原を志保だと知ってる人物だろうね
じゃなきゃ灰原をあんな睨むわけないし(マスクもしてる)
それに組織臭がある人物といったらベルモットしかいない
132 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:51:48.02 ID:qM5eap4R0
>>115 単純に説明できるでしょう。今回の火傷赤井はベルモット。
>>122 微妙な所だよ、ジンが「さぁな」と否定してるわけだからっさ。
コナンがメールを見て驚いてたのは組織が乗ってるってことを知ったからじゃないの?
コナンにとって列車内に組織がいることは想定外だと思ったんだけど…
>>120の言うようにベルモットがいることに想定外でも
コナンはベルモットがシェリーを諦めたと思ってるからあそこまで怖い顔しないんじゃない?
>>130 だよなあ。
だから火傷赤井の登場は、コナンの作戦ではないはず。
赤井本人だったらコナン達は連携が取れてないことになる。
そして赤井が死んだ(ことになっている)ことを知ってる人物でなければならない。
となるとやっぱり組織側の人間だよな。
135 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 13:58:01.77 ID:qM5eap4R0
>>134 +シェリーを睨んだんだから幼稚化したことを知っている人物。もちろん、バーボンは知らない。
今までの火傷赤井は世良にマークしてたのだから今回の火傷赤井は別人。
ベルモットしか出てこないでしょ・・・・・・・・・
組織側はどうか。
組織側の認識としては赤井はキールに殺された。
そのため、「探り屋」バーボンを使ってシェリーの探索に乗り出すこととなる。
そこに現れたのが「赤井は生きている」という情報。
ジンはキールを人質に「赤井」の情報を追い、そしてキャンティの照準にその「赤井」の姿が映るのである。
しかし、何故かベルモットの耳打ちによってジンは「赤井」の暗殺をやめてしまう。
一連の流れからこの赤井はバーボンである可能性が高い。
ベルモットが事情を知っていたこと、何故か赤井もキールも殺さなかったこと、そしてバーボンが赤井嫌いということ。
銀行強盗事件に赤井が現れたことで罠を張った可能性が高いのである。
では銀行強盗事件の時にいた「赤井」は誰なのだろう。
死んでなければいけないコナン側、死んでいると確信しているはずの組織側。
このどちらからも赤井があの場に現れることは想定外。有り得ないことなのである。
一体誰が?何のために?
>>135 もし今回の火傷赤井がベルモットなら、なんで火傷赤井に変装する必要性があるんだろう?
警戒されるだけじゃん。
変装得意なんだから、無関係の第三者にでも変装すりゃいいのに。
138 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:02:18.25 ID:ccS4mOm00
>>131 赤井だってまだ幼児化を知らなかった時に灰原見て志保と
似てるって言って監視(?)してたんだから、バーボンだって
志保に似てると思って睨んでもおかしくない。
あと、コナン誘拐事件で灰原は安室にも物凄い組織臭を
感じてたはず。
139 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:04:43.20 ID:qM5eap4R0
>>137 ベルモットがバーボンに成りすましただけ。
万が一、コナンが安室透がバーボン(仮定)と見破ってた場合はフォローが必要。
バーボンとベルモットは組んでる訳だし、このぐらいは普通。
・・・という訳で、誰か今まで登場した火傷赤井の比較画像ください。
銀行強盗事件の時、百貨店事件の時、世良の前に姿を見せた時、今回。
どれが同一人物か分かれば火傷赤井の目的も分かるかもしれない。
>>133 諦めたと思ってたのがまた動き出したと知ったら怖い顔になるんじゃないか?
しかもベルモットは灰原=志保と唯一組織側で知ってるし
列車に同乗してるという事はバーボンと手を組んだってことだしね
沖矢と一緒にいた人物が有希子だた場合コナンが知らないわけがない
142 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:07:19.37 ID:qM5eap4R0
>>138 それは、世良真純の殺気によるもの。けして組織匂いでは無い。
安室透のものという証拠が一切無い。
>>92 「奴はそれ見た事かと鼻で笑う…そんな奴の面は拝みたくねぇからな」
って言ってるくらいだから会った事あるんじゃないか
144 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:12:34.98 ID:ccS4mOm00
>>142 世良真純の殺気によるものという証拠も一切ないよw
>>138 それは灰原の顔をきちんとみた時でしょ
今回はマスクをしてるからコナンの世界での設定でわかるはずがないと思う
あの時は安室と火傷赤井がいたわけで2人共なのかどちらかの
組織臭かは確定してるわけではないね
灰原的には安室より火傷赤井の方に凄いプレッシャーを感じたのかもしれないし
ここで日本語のバレ画像を貼るのはやっぱりやばいかな
147 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:18:10.37 ID:qM5eap4R0
>>144 殺気が有ると思われる根拠。
青山先生曰く、シェリー対決を計画している。
阿笠博士のツボの話、データーだったら簡単に削除できるのにな。
世良が灰原と対面した話で、怯えた。
※後ろに居た火傷赤井ものなら振り向く。
その後、殺意持ったものが2・3人電車に乗っている。
148 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:18:33.09 ID:ccS4mOm00
>>145 シェリーが探偵団と一緒に居た動画を見たわけだから
探偵団周辺に居る人物にはより注目するだろうから、マスクしてたって
怪しいって睨むと思うよ。観察力に長けてるバーボンならさ。
沖矢=変装安室=変装世良=変装火傷赤井=変装
全員変装じゃね?
バーボン編のテーマは
ズバリ変装何だよ
151 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:24:36.73 ID:ccS4mOm00
>>147 灰原VS世良はバーボン編とは別の山場なわけでしょ。
で、バーボンはキールの発言からシェリーを狙ってるんだよね。
つまり動き出した当初からベルモットと手を組んでた。
これらから考えても、世良もバーボンも灰原に殺意持ってるんだから
世良に殺気があるからといって安室(バーボン前提で)に殺気がない
とは言い切れないよ。
>>148 さすがに幼児化するとはわからんだろw
ただコナンの幼児化を知ってる(怪しんでる)なら別だけどね
探偵事務所に出入り出来て新一の幼い頃の写真も見た可能性もないわけじゃないからなあ
最初は毛利のおっちゃん目当てだったみたいだけど
コナンも観察してそうではあったから
>>146 もし手元に日本語バレがあるなら下さい
変装で思い出したが二元ミステリーも
服部=偽装新一でコナン=偽装灰原でベルモット=偽装新出と
変装合戦だったからバーボン編も変装合戦ってあり得るのかな
既に出てるキャラが沖矢、世良、火傷赤井、安室に
変装してるのか新キャラが沖矢、世良、火傷赤井、安室に
変装してるのか分からんけど
154 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:31:35.79 ID:ccS4mOm00
>>152 平次ですら組織や薬に対するなんも情報も持ってない段階で
コナンの幼児化に気付いたんだからバーボンならわかるんじゃない?
155 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:38:53.39 ID:qM5eap4R0
>>151 バーボンはシェリーに殺意を持ってないが、赤井秀一を誘き出す為の餌として狙っている。
こう考えた方が自然じゃねーか?
156 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:44:13.36 ID:ccS4mOm00
>>155 今回の冒頭でベルモットの代わりにバーボンがシェリーを殺そうと
していることが判明したから、動き出した当初にシェリー狙ってるって
言われてたのも殺す為に狙ってたってことになるよね。
だから目的はどうあれ、殺意持ってるのは間違いないでしょ。
157 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 14:55:57.77 ID:qM5eap4R0
>>156 ジンはシェリーを追っているかは秘密主義者で知らねぇが赤井を探ってる的な言葉が出てるよ。
付け加えて言わせて頂けば、バーボンはジンを恨んでる。
ジンが殺そうとしている獲物に賛成すると思うか?
ジンの判断では、「さぁな」 完全にバーボンがシェリーを狙う事否定してる感じが出てるじゃん。
それと、ジンを憎んでるか、それ以上に赤井秀一を憎んでいる。
これはどう考えても、宮野明美絡みでしょう。
宮野明美に好意を抱いてるか知らねーが、そんなバーボンがシェリーを殺すと思うか?
158 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 15:06:46.95 ID:ccS4mOm00
>>157 宮野明美絡みが確定だとして、シェリーが明美の妹だと知らなければ
普通に殺そうとするんじゃない?
赤井を憎み過ぎて手段を選ばなくなってるとかならジンが殺そうとしてる
獲物かどうかなんて関係ないだろうし。
火傷赤井が赤井本人でバーボンは沖矢じゃないか?
160 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 15:13:30.99 ID:qM5eap4R0
161 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 15:15:59.48 ID:qM5eap4R0
ってより黒の組織として工藤優作が出て欲しいな。(スパイで)
バーボン・シェリーは工藤優作の名前由来の愛用酒。
>>l55
自分もそう思ってる
バーボンが沖矢なら今までのミスリードは何だったんだよ
・バーボンの名前が初めて登場した直後に登場
・さらに黒ずくめの気配を持ってる
・事件解決後にバーボン飲んでる
・探偵みたいな人
これで沖矢=バーボンならそのまんま過ぎるだろ
ミスリードもクソもない
殺意もってるけど幼児化に気づいてないんだよ
赤井を誘き出すためならベルモットいらないじゃん
>>163 それ自体が沖矢=赤井へと誘導するためのミスリードとか
>>163 それなら安室だって同じことでしょ
他の探偵にバーボンと言わされたり実際に探偵だし
コナンの誘拐の時に組織の気配漂わしてるし
毛利家に近づいてきてるし
(今回世良に感じなかったから安室という事になる)
バーボンってジンを憎んでるの?
バーボン編ややこしすぎ
ベルモット編はベルモットの素顔自体は読者は知っていて
問題はどのキャラにベルモットが化けてるかっていう事だったけど
バーボン編はバーボンの真の顔自体が一切不明とかややこしすぎだ
169 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 16:07:50.32 ID:5fJI48+FO
多分ジョディのミスリードに引っ掛かった人がミスリードに免疫付けたから
作者もそれ以上のミスリード考えなきゃいけなくなったんだろう
バーボン本人の標的がシェリーだっていうのは、
FBI(とコナン)の予想でしかなかったと思うんだが
キールはそんなこと言ってなくね
シェリーがネカフェから洗いざらい内部情報を拡散させて逃亡したら
組織ってどうなるん?
mangateersに日本語画バレあるぞ
組織って一枚岩じゃないから強さを感じないんだよね
バーボンとシェリーって組織にいた時会った事ないのかな?
光彦よりもネットに流そうとした小五郎をどうにかせなアカンな
178 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 16:48:53.04 ID:qM5eap4R0
あのコナンの焦り方は、電車内に黒の組織がいる情報を見たんだな。
179 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 16:56:03.49 ID:qM5eap4R0
火傷赤井は間違いなくベルモットで確定だな。
ジンに、シェリーが列車内に乗ってることを確認したと送ってるもの。
帽子の女と火傷、どっちもベルモットととれるように描いてんのな
>>173 ありがとーー
沖矢もジン達もどっちもツイてるっていってるね
灰原を確認したのは世良と火傷赤井のみ沖矢と安室は灰原が隠れてたからわからないはず
世良はずっと誰かと一緒で連絡してるそぶりなしよって火傷赤井はベルモット
安室さんもバーボン名乗る時は顔ビリビリするのかな
ベルモットが乗ってるのは確定だな
そして
>>181の理由で火傷赤井に変装してるのもほぼ確定
まぁ車掌や他の乗客に変装して灰原を見かけたって線も有り得なくないけど
世良が「誰だ!?」って言ったあのとに灰原を見てたのはベルモット
ジンの兄貴の比喩表現は相変わらず楽しいな
185 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 17:16:42.32 ID:MkweOpPh0
>>173 恩に着るよ!!
>>178 >>179 それぞれに賛成。あとはバーボンが誰なのかだな
ところでだが沖矢といたあの女はジョディてことはないだろうか
>>185 沖矢が敬語を使ってる時点でジョディの線は消えたとみていいんじゃない?
火傷赤井がベルモットとすると有希子しかいないと思う
家にいた女の気配っていうのも有希子なら有り得るしね
187 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 17:22:29.65 ID:MkweOpPh0
この話だけ見てれば沖矢=バーボン,女=ベルモットなんだがなァ…
ホント、今までの書き込みを根底から覆してくれるよな青山は
有希子がメールしてたのはコナンかね
189 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 17:24:48.12 ID:MkweOpPh0
>>188コナンにメールが届いたのが先だったから違うだろう
沖矢=赤井,女=有希子,火傷赤井=ベルモット,安室=バーボン
が打倒なところか?
火傷赤井=ベルモット・女=有希子・世良・安室となるけど
世良には組織臭やジン達に連絡してるそぶりなし火傷赤井に向かって誰だと叫んでいる
残りは安室しかいない安室がバーボンだな
灰原は安室に組織臭を感じてない
みたいだけど
感じてないというよりだれからかよくわかってないんじゃね
複数だし
>>191 2人いるとかわからないから(漠然と組織臭プレッシャーを感じるだけみたいだし)
バス事件でもピスコでも2人いるとはわかってなかったしね
火傷赤井だけに感じていたと思ってけど
実は安室の組織臭を見逃してるだけかなって思う
特にベルモットのプレッシャーは大きく感じるみたいだし
194 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 17:34:27.16 ID:qM5eap4R0
ストレートに推理しても真実とは限らないぜ!
今までの事をチェス盤ひっくり返して解くんだ。
すまん今更なんだが、
ここにきて帽子の女=有希子って形で話進んでるけど断定する根拠みたいのってどんなのがあった?
変装し放題だから
答え合わせするまでは
断定なんて無理だよ
>>195 ・ジョディだとしたら沖矢(赤井)が敬語を使うのは不自然だからジョディはない
・灰原を確認したのは世良と火傷赤井のみ沖矢と安室は灰原が隠れてたからわからないはず
世良はずっと誰かと一緒で連絡してるそぶりなしよって火傷赤井はベルモットの可能性が高い
・残りは有希子しかいないがこの3人以外に他にいるかもしれないけどそれはまだわからない
まああくまでも可能性であって本当のところはわかってないけどねw
どうでもいい殺人事件は世良に任せて
こうなった以上、コナンはしっかり組織対策を練ったほうがいいんじゃないの
星の数ほど起こる事件の中の一つぐらい別にどうでもいいじゃんっていう
工藤家に住んでいる沖矢の側にベルモットがいるなんて展開になったら
コナンがあまりにマヌケだし、ここは有希子と考えていいと思う
>>196 だな変装し放題だから
正解が分かるまでは誰がバーボンというのは断定出来ない
世良や安室だってあれが素顔とは限らないし
ながら食い、もとい
ながら解きしかできないのかコナンは
世良=瑛介だと思ってた時期がありました
変装しほうだいといっても最初から沖矢と火傷赤井だけじゃね?伏線つきだし
安室が変装しても警察関係でわかるし世良も誰かに似てると言われてる以上変装じゃないだろうし
沖矢の台詞の意味がよく分からない
>>206 FBIにとっても組織にとってもどっちも電車内から逃げられないという点では相手を追い詰めやすいとかなのかな
>>207 列車内にFBIメンバーがたくさん潜んでるってこと?
209 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 18:42:12.62 ID:rNa7cIWiI
安室vs赤井、コナンもみたいが
ベルモットvs有希子が実現するかもだから
だったら見たいな
勿論キッドなんか見たくないが
この2人が相対するなら親父繋がりで
でてくる確率もないことはないな
>>195 世良と蘭達が工藤家に行った時に描かれた女の気配
そしてその話内で沖矢に新一声で電話するコナンを見せる
でなんとなく・・・
211 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 18:53:40.47 ID:qM5eap4R0
そもそも、赤井秀一は変装出来ない。
変装しているなら、工藤有紀子がメイクしていることになる。
212 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 18:55:46.58 ID:qM5eap4R0
思ったんだけど、何故火傷赤井は喋らないんだ?
工藤有紀子には阿笠博士が付いてる訳だしポイズチェンジは出来る。
ベルモットの方は変装は出来るが声は無理だ。と言う事かな。
>>212 そうなるとベルモットは新出とかになりすました時は声どうやって変えてたんだろ
変声機?
じゃあバーボンにはメイクだけして変声期は使わせてないってこと?何故だろ
>>212 FBIと話が合わせられないからかな?
特に来葉峠で何か作戦を立ててたなら
FBIに話しかけられても忘れましたではバレちゃうし。
>>213 何言ってんの?キミ
ベルモットは自分の声はキッド同様
自由自在に変えられるけど
他人を変装させる場合はその人の声まで変えてあげられない
ってことを
>>212は言ってるんだろ
まぁ「漆黒の追跡者」でアイリッシュの声を松本管理官そっくりに変えてたけどな
>>209 過去のことやハロウィンのこともあるし
有希子はベルとお互いを認識できる状況で再会してほしいな
沖矢=優作は無いと思うな
コナンが新一の声で電話してるの目撃して「なるほど、そういうことか」的なことを言っているし
沖矢の変装に常時有紀子の力がいるなら
木馬荘のときはどうしてたんだろう?
219 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 20:24:21.41 ID:qM5eap4R0
>>215 映画は監督違いだし参考には成らない。
ベルモットには阿笠博士の用な発明家が居ないから声変更が出来ない設定ということで間違いなさそうだな。
、 ,. -─- 、
∠ \/ \
 ̄7 ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ィ , 、 ヽ
v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i }
{ ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
_,ゝ.て、 | ` ̄ _ノ ヾニ _ノ jノ
`,>‐、 ` ̄ _''"/
. , < `i. l` l^L -‐っく
/ ヽ L__「ソ ′ ア_」lヽ
、 ,. -─- 、
∠ \/ \
 ̄7 ヽ
. i `⌒ヽ.
│ __, ,.ィ , 、 ヽ
v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i } 光彦しねよおおおお
{ ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
_,ゝ.て、 | ` ̄ _ノ ヾニ _ノ jノ
`,>‐、 ` ̄ _''"/
. , < `i. l` l^L -‐っく
/ ヽ L__「ソ ′ ア_」lヽ
つーか火傷赤井がモブ相手以外に喋る必要性を感じない
223 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 20:53:56.11 ID:MkweOpPh0
FBI(赤井)にとって都合がいいと言ったら
ジンを捕まえられることだろう
ところでポルシェ下りたジン久しぶりだな
4巻のときみたいに新幹線を使ったのか
順当に考えれば、火傷赤井=ベルモット、
安室=バーボンだが・・・・・・
・・・変装じゃない、整形だったんだ・・・
226 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 21:15:36.04 ID:MkweOpPh0
227 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 21:22:53.40 ID:MkweOpPh0
ベルモット&バーボンがシェリーを確認したって言ってるんだから
シェリーが幼児化してることは十中八九バレるだろうな。
バレずにバーボン及びその他の人間の正体がわかる程度なら正直ムカつく。
赤井とジンの対決が見られれば上記のがなくても許すが
探偵団も死体に慣れてるなぁ〜
これから先、探偵団はどんな風に成長していくんだろう?
このシリーズせめてバーボンの正体と素顔だけは判明して欲しい
それさえすれば今後の展開が色々読めてくるしね
230 :
作者の都合により名無しです:2012/06/03(日) 21:46:38.49 ID:wS2qIF360
名古屋駅に警察や人がいる中でシェリー抹殺はできるのか?
デパートの時、火傷赤井を撃とうとしていたからあれだけど
>>227 >ベルモット&バーボンがシェリーを確認したって言ってるんだから
そんなことは言っていないよ
『ベルモットがシェリーを確認した』と言っているだけ
”ベルモット&バーボン”のくだりはウォッカの推測且つジンはそれを
肯定も否定もせず
銀行の時コナンを助けた火傷赤井=ベルモット
デパートで推理をした火傷赤井=バーボン
世良に対する「なぜここに」の後、世良の反応を見るため火傷赤井に
変装して接近したのはバーボンでこの時バイトしていた安室はベルモット
ベルモットがシェリーをやるのはバーボンって言ってるからベルツリーの火傷赤井は
バーボン、安室がベルモット
てかんじじゃない
てかバーボン編はガンダム詳しくない人やここ見ない人にとって
ガンダムだったってこと解ればそういうことだったのかと納得するだろうし
所々にちりばめられたあえてガンダムではないと思わせるようなミスリードは
ガンダムと知った上で見ている人向けのミスリードなんじゃないの
どう考えてもバーボン編でやりたいのはガンダムだろうから
ガンダムは釣り
火傷赤井≠赤井は確定だな
本物の赤井が灰原を睨むはずがない
>>232 ほぼ有り得ると思うけど
APTX4869の幼児化の副作用を組織に知られることは
即コナンの命が危うくなる事を知っているベルモットが
その事を組織の他のメンバーに教えるとは考えにくい
ベルモットの憎しみの対象はあくまでもシェリー!
余計なリスクは犯さないので火傷赤井=ベルじゃないかな
バーボンが赤井を恨んでいるのがシェリーの姉
関連のことだとしたら赤井に変装してシェリーを
やることで赤井に復讐しようとしているんじゃないか
デパートのときのモブのおっさんだけが火傷赤井の声を聞いてる
携帯拾って「これアンタのか?」
沖矢と一緒にいるのが有希子だった場合、何故事前に有希子を呼べたのかが疑問になる
バレを見る限り、ベルツリーにシェリーが乗ると組織が事前に察知していたことをコナンは知らない様子
単なる息抜きとしてベルツリーに乗るのなら、灰原の護衛で沖矢が乗ることはあっても
有希子まで乗る必要があるのかわからない
組織が察知していない仮定で、有希子が乗らないといけない理由はどこにある?
今回は沖矢・バーボン・世良の正体判明と明美さんが赤井に送ったメールの追伸部分の内容
もしかしたら灰原母のビデオメッセージの続きと二元でベルモットと蘭が関わっていた事
シェリーの乗っている列車に小五郎もいることにジンが気付いて疑いを濃くする…
ここまでやるかもと予想
もしもの話だけど
灰原が志保に戻ったまま殺されたら、このあと遺体は縮むのかな
俺はベルモットにAPTX4869の解毒剤を飲ませたらどうなるのか知りたい
沖矢が有希子に「どうやら神は我々に味方している」って言う理由が分からないな。
話しかけているからには、我々=沖矢と有希子、あるいはその他と考えられるが、
組織のことを深くは知らない有希子が、そして警察関係者でもない有希子が味方っていうのは・・・
単純に変装の協力をしてくれたから、そう言ってるのかな?
「これは俺の事件だ!父さんと母さんは手を出すな」
って台詞、たぶん青山本人はとっくに忘れてるんだろうなあ…(遠い目)
怪しい奴には白乾児でいいから飲ませればいい
ババアになったら、灰原に「元に戻りたかったんでしょw」と挑発させれば殺意百万倍
ジンのスマホはエクスペリカンかな?
249 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 06:01:36.89 ID:DceHrU+Q0
>>243 コナン達の作戦がこうも上手くいくなんて・・・という意味でしょう。
態々、相手から蛇に呑みこまれに来たのから。
>>249 『コナン達の作戦』って、少なくともメールを読むまではこの列車に組織が絡んでることすら知らなかった訳だし・・・
>>239 もし有希子ならコップに口紅の時には既に日本にいたんじゃねーの
コナンがどこまで知ってるか、関係なく
まあその辺が怪しくて、有希子かあ?って感じもするけど
どっちにしろ沖矢と協力体制にあるなら、有希子でも有希子でなくても
沖矢が乗ってる以上、情報を得て一緒に乗ってるのは何も不思議ないと思う
沖矢が何したいのかもイマイチ分からんしね
>>245 ハロウィンの時にはとっくに協力してもらってたし、今更じゃね?
>>249 正義超人設定のコナンが目的のために(一般人の)探偵団蘭小五郎を危険に晒すなんて
推理以前に物語最大の不整合で、キッドに人殺しさせるようなもの
253 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 07:36:02.19 ID:DceHrU+Q0
>>252 コナン一人で電車に乗るのは不自然。
まして、毛利探偵事務所に入り込んだバーボンを呼ぶには毛利小五郎を連れていくしかない。
続けて、バーボンの餌はシェリーだから、シェリーを連れて行かなければならない。
シェリーに餌だから来てくれと言ったら逆に警戒されるしダイレクトすぎてありえない。
シェリーを連れていくため、少年探偵団を連れていく。
そういう展開があって、コナンの株が大暴落するのが楽しみだ
>>253 それを
>>252は「物語最大の不整合」と呼んでいる訳だが・・・
灰原を狙われてると分かっていて敵の狩場に連れてくるなんてコナンらしくないやり方。
>>245 今更だが犯罪集団をオレの事件だっつって自分で解くために放置しているせいで一体何人の人間が殺されてるやら…
他人の為にはあそこで父親の知り合いのICPOに助けて貰った方がよかったよな
コナン成り立たんが
258 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 08:46:10.03 ID:DceHrU+Q0
コナンらしくはないけど赤井秀一らしいやり方じゃね?
ロンドン編で、有希子は灰原から貰った解毒薬を渡してるわけだから、
米花町近辺、あるいは博士の家で渡すととなると、当然お隣のご自宅にも寄ってみようと思うから、
その時沖矢と遭遇しいろいろと訳を話したとなると、
沖矢しか住んでない工藤宅にある女物の意味や、今回の「神は我々に味方している」も理解できるかもな。
まぁ、OVAの件はあくまでオリジナルの作り物だから、敢えて無視するとの話だけどね。
じゃないと、歩美ちゃんが付きっきりだったら、解毒剤も渡すチャンスが無いだろうから。
>>258 だからってコナンが蘭をも巻き込む作戦に賛同するとも思えんけど・・・
赤井の単独の作戦だってならまあ、分からなくもない。
沖矢しかいないはずの工藤邸に女物がある理由とくれば、
沖矢の正体が実は女だったということじゃね?
沖矢が変装なら女でもおかしくはない。
262 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 09:26:14.31 ID:DceHrU+Q0
>>261 沖矢が女の人と一緒に居るのを見てそれを言ってる?
沖矢が誰か女の人を連れ込んでるで間違いないよ。
有紀子が乗っててもいいけどミスリードのためだけじゃなくて
何かちゃんとした理由があってほしいよね
そりゃあな
>>258 なるほど、宮野明美の死に何の痛痒も感じず毒を食らわば皿までで
妹も生贄に捧げるのが赤井の人物像なのか
遺族も死ねば面倒なことは全て片付くし合理的だな
ジンの兄貴まーたシェリーの裸想像してるよ・・
シェリーの柔肌が忘れられないんだろうな
267 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 11:22:44.23 ID:jpTX/6Ei0
名探偵コナン76巻 表紙
でググってもまだ表紙の写真が出てこない…。
中国語サイトの明後日のバレ1ページ目にあるけど黒ずんでて見えない…。
あれコナン誘拐事件の立体交差?
裏表紙は安室で確定かな。
77巻は伊達。
268 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 11:47:40.88 ID:DceHrU+Q0
>>265 沼淵己一郎から組織匂いが出て無いのに、赤井秀一から出てる。
沼淵己一郎は組織抜けだしてるから匂い消えたと言うなら、赤井秀一は当然消えてる。
また、殺意が無かったから匂いが無かったと主張するなら、赤井秀一は殺意が有ると言う事になる。
ならば、答えは簡単。
赤井秀一は、宿敵ジンを倒すため、有る程度犠牲を払っても仕方ない考え。
宮野明美との約束?で志保を守りたいが、それ以上にジンを倒したいと思ってる。
実在のシェリーこと菊池直子も、
「毒なんて作ってるつもりはなかった」と供述。
これが人を殺すための薬だと知らずに、ただ単に作らされていたのと、
これが人を殺すための薬だと知っていて、作っていたのでは、罪の重さが違うよな。
改めて考えてみると、シェリーもそれなりに犯罪に加担していたのに、
「どうして私達も周りの刑事って、奥手で鈍感で世話の焼けるクソバカ野郎ばっかりなのかしら?」
って言えるよなw
本来なら組織よりも常に周りにいる刑事達にビクつかなければいけないレベルなのにw
赤井が目的のために他人の命を犠牲にする人間だってなら、
ベルモットがコナンを生かす理由も惚れた理由も分かりやすいけどな。
犠牲者を出さない前提で囮として利用するつもりだとすれば赤井は相当の自信家だな
それが失敗して恋人が殺されたことがあったのに
コナンと赤井のドヤドヤ感を崩してほしい
もしシェリーがブスだったら周りの反応や待遇が全然違っただろうね
美人は得だ
コナンの場合、なるべく仲間を危険に晒したくないという気持ちはいいとして
実際に危険になってしまった場合の考えが甘いからただの理想論になってしまう
それでいてどや顔でいるのは正直イラっとくるぞ
事務所立て篭りのカーテン締めてドヤ顔決め台詞な蘭もそうだし
そういう幼い子達がメインで周りも完璧にそれをサポートする漫画と割り切るしかない
シェリーは実験台で大量に殺してるだろ。土谷正実との違いは美少女であることと画期的な自主開発の薬であること
ベルモットにガツンと言ってほしいな、「あなたが殺した人数は私より多いのよ」とか
「あなたが殺した実験台の名前なんて一人も覚えてないでしょ」とか
>「あなたが殺した実験台の名前なんて一人も覚えてないでしょ」
これ見て思ったんだが、ベルモットがシェリーを恨んでる理由は
大事な人を実験台にされ(て殺され)たからってのも考えられるな
神様なんていないって言うのも、それが原因だったとか
だから殺すより助けることを理由もなくやる新一と蘭は衝撃だった
>>278 ベルモットにとって大切な人と言えば・・・。
夫か娘くらいしか思いつかない。
実験台にしたとしたらシェリーじゃなくてシェリーの両親じゃないの?
あとAPTX4869はシェリーが作ったもの
両親と研究の目的が同じでも
両親の研究を元にAPTXが出来上がったから薬の効果も違う
ピスコも(志保が)ここまで進めていたとはって言ってるし
シャロンも実際ふたまわり若返ってる
飲んだとしたらの話しだけど
281 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 15:55:56.53 ID:DceHrU+Q0
>>278 APTX4869服用させた初めてのモルモットが工藤新一だよ?
どう考えてもAPTX4869じゃなくて宮野の親が創った薬だね。
282 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 16:03:40.73 ID:DceHrU+Q0
>>281の工藤新一を詳しく。
ジン「こいつを使おう… 組織が新開発したこの毒薬をな… フフフ…
なにしろ死体から毒が検出されない… 完全犯罪が可能なシロモノだ!!
まだ人間には試したことがない、試作品らしいがな…」1話参考
283 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 16:15:43.63 ID:DceHrU+Q0
あ・・・ごめちゃんとレスの流れを見て無かったわ。
>>276 残念ながら、シェリーは一人も殺してない。ジンが保障している。詳しくは
>>282 そのセリフが出た方が不自然。
もしベルモットの大切な人、例えば娘がAPTXを飲んで赤ちゃんになったとする。
この場合ベルモットが真っ先にすべきことは、シェリーを殺すことではなく、
シェリーを脅してでも娘の体を元に戻させる研究をさせることだろう。
殺したら娘まで元に戻らない。
にもかかわらず殺すことに執着してるということは、もはや娘を戻せない状況、
つまり死んだと考えるのが自然だよね。
シェリーは生きててはいけない存在だってことは、組織にいる時からシェリーの命を狙ってた可能性が高い。
単に組織を裏切ったから殺したいというだけではない気がする。
ジンの兄貴の保障ならしょうがねえな
普通に考えて灰原の両親に恨み持ってて
灰原はその逆恨みにしかみえないけどね
>>283 シェリーが開発した薬はAPTX4869だけとは限らない
こんな番号がふられてるんだからどれほどの試作品が作られていたことか
また、沼淵己一郎はシェリーの新薬の被験者だった
シェリーが人体実験していたことは間違いないし、
灰原の存在を否定するようなベルモットの殺意は研究の継続性を完全に絶ちたがっているからと考えるのが自然
288 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 16:39:03.24 ID:DceHrU+Q0
>>284 ベルモットのセリフ「でもまずはシェリー、貴方…
恨むんならこんな愚かな研究を引き継いだ貴方の両親を…… 」
めっちゃ恨んでるのは宮野家の親だぞ。そしてもう一つシェリーを狙う動議
ベルモット「ねえ… 答えてジン…天国ってあると思う?
あなたならきっとこう吐き捨てるでしょうね…おまえにしては愚問だと…
腐ったシェリー酒で盃を交わす時までに答えを用意しておいて…楽しみ
してるわ…XXX」
現実に存在する人物とお話の人物重ねて見て恨み募らせるのも程々にな
青山お気に入りの作監から名前貰った宮野父は何しでかしたんだろうな
>>287 なんでさらっと嘘つくの?
沼淵己一郎は逃げたじゃん実験台にもなってねえよ
>>289 宮野厚=>マッドサイエンティスト=>這う男=>不老不死。
ベルモットは不老不死の非検体。飲んだ時期は盗一に変装術を
習った(つまり必要になった)数年前。
不老不死が自然な世界なら恨まないと思うが,自分以外は親も友人も
年老いて逝き,不老を隠さない限り白い目で見られるか交渉を絶つしか
ない世界では,不老不死は恨みしか残らない
>>288 >ベルモット「ねえ… 答えてジン…天国ってあると思う?
の言葉は不通に年老いて死にたい事を匂わせている
>>291 不老不死になって周りから白い目で見られるから恨んでるってのもなんかなあ・・・。
普通は若いままってのは、女にとって喜びじゃないか?
人生に絶望してるなら自殺するって選択肢もあるが。
>>290 どこが嘘なんだ?沼淵個人が人体実験から逃れただけで被験者が一人もいないことになるの?
むしろ被験者を選ぶというシステムが存在していたのに、一人も実験台にされてないと考える方がおかしい
シェリーが無垢な設定じゃないと嫌だという人はいるかもしれないけどさ
>>293 人体実験をしようかという段階だったけど
その前にシェリーは組織から抜けただろ
アポトキシンの人体実験1号は工藤新一だよ
その後薬を使ってるから色々いると思うけど
>>293 でも沼淵が抜けてすぐシェリーも抜けたといってる
薬の開発が頓挫してる段階で人体実験もないだろうよ
大滝「ぬまぶちぃ〜!!」
だいたいバーボンの性別すら不明って言うのが話の展開を
ややこしくさせ過ぎてる
(蒸留酒だし彼と言ってるので男である可能性が高いが世良が女の場合は
少しは女の可能性も無くは無い勿論世良が変装で実は男って可能性もあるが)
早くバーボンの真の素顔を明らかにして欲しい
訂正
バーボン容疑者3人の内1人の世良が女だから
少しは女の可能性も無くは無い勿論世良が変装で実は男だったという
可能性もあるが
ベルモットが不老になって、それで不都合を感じて恨んでいるなら、
シェリーを殺そうとするのはおかしい。
それこそシェリーを生きたまま捕まえて、脅して、無理やりにでも不都合を解消出来る
薬を開発させようとするはず。
殺しちゃったら自分の体だって元に戻らないんだから。
このコピペは進化する! 漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形) ケンタッキーの人形 利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ) 子供を木刀で襲う犯罪者 黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太) 田吾作の子供 妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁 すこし太った幼稚園児w
タフ(尾崎ケンタ) 別名下種の健太 何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた スナイパーに狙われてビビる
廃屋の住人(野呂健太)霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこしたデブ 最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斉藤健太) 龍司を良くいじめる悪ガキ 龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太) ひき逃げ犯 実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太) 変態 性欲の化身 自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太) OVAに登場 元太そっくりのデブ あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ) モブ 不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×2) なんと2名の健太が存在している メタルファイトと合わせれば3人wなんでこんなに同盟キャラがいるんだw
龍が如く(ケンタ) ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡 主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太) おぼっちゃま君みたいな髪型の幼児 ママーが口癖 とても幼稚園児とは思えないほど肥満
ときメモ(平健太) モブ ブサメン 平民 何の才能もない凡夫 不良の前になるとビビるw
名前をなくした女神(健太) キチガイ親に育てられてキチガイになった子供 周りからいじめを受けて引き籠る ブサイクなデブショタ あだ名はデブタ
野ブタをプロデュース(相田健太) いじめられてたガキ 逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党 最後は少年院行きw
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×2)同姓同名が二人いる 一人は格闘家だがボコられ死亡 もう一人は痴漢で逮捕
いぬまるだしっ(けんた) スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ 変態に2度攫われるw
ASO坊健太くん(ASO坊健太くん) ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける かなり不気味なヒゲのバケモノ
王様ゲーム(赤松健太) 広島弁でしゃべる筋肉馬鹿 敵の女に嵌められあっけなく死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太) 一言で言うなら田吾作ショタ 主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太) 高校生なのにエヘヘという笑い方をするキモイ奴 非常に気が弱く、小学生にも脅されてしまう
学級王ヤマザキ(ケンタ) 学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい
ノノノノ(佐藤健太) 男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ 家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太) 主人公 虐待された過去を持つおっさん 少し怖い男が来るとすぐ逃亡w
あられちゃん(暗悪健太) スパッツマン 変態スーパ−ヒーロー 勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊 健太) あだ名はケン坊 年齢5歳 失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字D(賢太) 序盤のかませ犬 モブ ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太) クソガキ 直人に暴言を吐くクソガキ すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ) 主人公を迫害する一般人 妖怪に食われ死亡
GANTZ(健太) 宇宙人に囚われたガキ こいつの持ってきた化け物で関根が死亡 もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ) モブ不良 途に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太) 知的障害児 剣道の同情を破壊してブチギレタ剣道の有段者に殴り殺されるw
斬(太田健太) いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子 豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ) 肥満な男 さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太) 15歳なのに禿げてる超不健康なガキ 頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太) 教師にセクハラする変態キチガイ おばさんのパンツの臭いを嗅いで興奮
遊戯王(健太) 盲目の娘に平然と暴言を吐く糞ガキ 障害者差別を平気で行う 城之内をはげしく見下してる 63話に登場
バンブーブレードB(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のモロパクリキャラ しかも性格は劣化
ベルモットがモルモットに…いや、なんでもない
新一が子供になって「こんな身体でだっせー、本来なら高校生活を満喫してるっつーのに…」
っていう謎思考のキャラだから不老不死のベルモットが婆の姿でいたいって
可能性もある
ベルモットが若返りの薬を飲んだのは、長生きしてあの方に復讐する為だとずーっと思っていた
こんな馬鹿な研究している人(宮野博士)をあの方は雇っていたから
まずは研究していたシェリーからっていった感じ
305 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 18:19:41.32 ID:eJPDrqYNO
ベルモット「え?あんたも潜入捜査官?」
バーボン「あれ?お前も?」
ジン「おいちょっと待て」
ウォッカ「え?」
キール「マジで?」
みんな「先に言えよ!」
306 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 18:51:17.05 ID:DceHrU+Q0
>>299 なぜ、そんなに世良をバーボンにしたいんだ?
青山先生直々に、別の山場と言ってるし、重要人物の妹とも言ってる。
もし世良真純がバーボンなら二役遣らないと行けなくなるだろう?
307 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 18:55:17.04 ID:DceHrU+Q0
>>300 シェリーを捕まえても、解読剤は無理だよ。
シェリーの親が創った不老不死と違う別の薬(幼稚化)に成っちゃた訳だし・・・
精々作れてもAPTX4869の解毒剤。
>>306 安室大本命とは言え一応公式特設サイトがこの中の誰がバーボンだ?
と読者を釣っている以上は最後までどんでん返しの可能性も
考えたいじゃん考えるだけは自由だし
答えあわせをするまでは色々な考えを楽しみたいだけ
ベルモットは、大きくなった宮野志保の存在がいやなだけで
灰原哀の存在はいいんじゃないのかな?
宮野志保が存在していれば、組織に存在しているならば否が応でもベルモットは殺さなくてはならない
灰原哀の存在は組織は知らないから殺さなくて済む
ベルモットがコナンとの約束を重視する姿勢じゃないかと思うんだけど違うかな?
ベルモットに抜いてもらいたい
311 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 19:32:12.57 ID:wu5MjPsz0
>>231 今回の話でベルモットはシェリーを殺す気満々でしかも
「でもね、殺るのはバーボン」
って言ってるんだからシェリー=灰原だってバーボンに伝えるだろう
そしたらジンに知れるのは時間の問題だって
312 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 19:45:22.82 ID:vbyzy5iK0
ところで皆今回の犯人とトリックは推理してるの?
1人おかしい発言してるけどあいつが犯人なのかな・・・?
灰原の状態で殺すとバーボンに幼児化の件がバレるから
大きい状態で殺させようとするんじゃないか
ベルモット的にはクールキッドには生きて欲しいけど
灰原は死んで欲しいわけだから
>>313 けどもし灰原が大きくならなかったらどうするんだろう?
>>315 拘束して薬を飲ませてから殺す…
ああ駄目だ、ベルは灰原が解毒剤持ってることしらない
>>316 だよね。
前回解毒剤を飲んだのは、火事で命に関わるから、
本当は飲みたくなかったけど最後の手段で飲んだだけで、
基本灰原は飲みたくない。組織に追われてるんだし、組織臭感じてビビってるし。
灰原の姿で殺されたら探偵団含め関係者として皆殺しだよと脅せば灰原は解毒剤を飲む
群馬の山奥で一人隠れてたシェリーとして殺されることを選ぶ
319 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 20:24:52.25 ID:DceHrU+Q0
>>311 バーボンはジンを嫌ってる訳だし〜伝わらないよ。
ベルモットが報告しているだけで、バーボンからの報告が無い。
シェリーを始末し生死を分からなくするがバーボンっぽい。
>>318 「越後屋,そなた中々悪だのう」
そうベルは学園祭の時に新一に戻っているのを見ているから
戻る方法があることは知っている訳だ!
321 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 20:26:48.98 ID:wu5MjPsz0
>>319 バーボンにシェリーを始末させるなら
「あのガキンチョがシェリーよ」って言ってあげないとだめじゃん。
今回ので灰原の正体がバレたので一同逃亡生活突入って流れきぼんぬ
>>320 見てないだろ
言っとくがジョディの部屋にあった写真はクールガイとエンジェル以外自分で撮ったもんだろ
バーボンって幼児化の件知らないんだっけ?
志保の幼児化がジン達にバレるとAPTX4869を飲んだ新一の幼児化が疑われて組織のターゲットにされる
それを防ぐために灰原の状態で殺す時にはカルヴァドスやバーボンといったジン達とは別行動で秘密を貫いてくれそうな仲間に協力してもらってるんじゃないかな
「私との秘密」は幼児化の件、「なぜここに・・・」は元の体に戻ることについて知らない故の台詞と予想
324 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 20:32:22.77 ID:wu5MjPsz0
>>323 あ〜そっか。あの約束がそういうことだとしたら幼児化の件はバレずに
シェリーだけ始末できるわけだ。
でもジンがわざわざ名古屋まで出向いて待ち構えてんだからやっぱり
赤井vsジンの勝負かシェリーvsジンくらいはあってほしいな
325 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 20:37:58.50 ID:DceHrU+Q0
>>323 何故ここに・・・は世良に向けた言葉じゃん。
>>312 日本語バレ見てないから推理も何もないけど、
何となく殺された男が蘭達と部屋を替えたことは男の独断な気がする。
8号車入りたがってたし。
すまん、「なぜここに」の場所完全に勘違いしてた
328 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 20:51:05.65 ID:wu5MjPsz0
なんかもう俺電車内での殺人なんか意識してないわww
赤黒のときみたいに組織オンリーにしてくれればいいのに
>>278 そのベルモットの思い人と、安室の「安らかに眠れ・・・友よ・・・」を指す人が同一人物ってことはないかな
330 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 20:58:37.59 ID:isSJB1PQ0
こりゃ世良がバーボンだな
331 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 21:11:21.67 ID:wu5MjPsz0
キールもせめてバーボンの顔写真くらい送ってくれればいいのに
>>328 もったいないな。
今回はオリエント急行意識してるだけあって、
最近にしては珍しく事件も凝っているのに。
密室殺人なんていつ以来だろ。
333 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 21:18:58.92 ID:wu5MjPsz0
>>332 そんなこと言ったら本格的に組織が描かれるのっていつ以来だろって話になる。
事件に凝ってるのはわかるが
犯人は誰だろうというよりも灰原どうなるんだろうに意識がいってしまう
>>322 学園際の時に同じ現場に居たでしょう。
新出先生(ベル)と復活した新一
因みに体育会系だった新出先生が演劇の指導をするようになった,
てのが女優クリスが変装してますと言う伏線ね
>>334 この話何度目になるか分からんが学園祭の新出は本物
根拠
・眼鏡のフレーム
・灰原の反応無し
>>335 しかし時期的にはベルモットになってなきゃおかしい時期なので
あれはどっちかわからんでFA
>>333 殺人がどうでもいいっていう書き方がアレなんだろう
有希子が関わったとしたらシャロンがどーのこーの的な理由とかかな
まあ実際
単なるおっさんがいつも通り死んでるだけだし
別にどうでもいいのは確か
少々不謹慎なたとえだが津波が時速数十キロで迫ってるときに
横におっさんが倒れててもどうでもいいだろ
肥溜めにつかってたら他人の垢が浮いた風呂ぐらい
どうってことないだろ
知らんぷり方式は
日常厨もいまいち集中できない
組織厨には完全に邪魔なだけ
で演出としては最悪ということだね
ってか、最近は組織が関わってる話の方が事件面白いんだよなー。
去年の立体交差の話もその前の百貨店の話もそうだったし。
正直普通の殺人事件と組織編絡めるのはいいこと無し
最初に一件殺人事件があってそこから組織編突入する方式ならともかく
>>322 光彦動画をベルモットが見てないとは思えないのだが
別におっさんが死のうが死ぬまいが、
廊下歩いてた灰原が火傷赤井を見て怖がって
有希子みたいな女がメールして
コナンが警戒して
ジンが終着駅で待って…
の流れには何の影響も無い
組織が起こした事件ってなら別だが
いや、警察とか来て影響はあるんだろうけど
それ無しでも他の方法で似た状況を作ることは可能だろってことね
つまり
新幹線、ピスコ、板倉、真っ向勝負、赤黒
は俺好みで他のは話の焦点がどっちつかずでいまいち
感想は日記にでも書いてろ
348 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 22:36:12.78 ID:vbyzy5iK0
いや今回の殺人はベルモットたちも関わっているかもしれないよ。
だってシェリーを殺すにしても、いつもコナンが引っ付いてたら邪魔だし。
349 :
作者の都合により名無しです:2012/06/04(月) 22:39:16.66 ID:vbyzy5iK0
だから安室は小五郎を現場に行かせたんじゃ。
>>342 でも組織との攻防一本に絞った赤黒は一般には不評だったぞ
まああれは普段出るキャラがコナン以外一切出ないというのも大きいが
>>335 学園祭は26巻
組織臭は29巻の後出しジャンケン
よって学園祭時点でのその描写の有無は根拠として薄い
メガネのフレームもアニメではでたらめだからそれ程の根拠なし
と云う流れで,あなたの上げた根拠は信頼性が低い。
それよりはクリスをずっと追っていたFBIジョディーの言葉の方が
確度高い。どのセリフかはご自分で探してな
テキーラの事件は組織も絡んでた
新一はいつもひとり
ぼっちwwwwwwww
え
鍵穴76巻が安室で77巻が伊達なら、やっぱり二人の話がどこかであるんだろうと思う。
隣同士にするように話の並びも考えただろうし。
安室の墓参りは、彼が警察出身ということを示すためだけのもので、伊達と彼で何か出来事があったとまでは
言いきれないと言う意見もあるけれど、鍵穴隣同士は多分それだけ何か重要な関係性だったんじゃないだろうかと。
相談役がキッドに触れてなくてよかった
出しゃばるなよ
もう現時点での組織編での
興味はバーボンの素顔がどういう顔なのかって事ぐらいしか無い
早くバーボンの素顔を出して欲しい
こんなに長く素顔を隠す意味何か無いだろ早くしろ
今現時点で分かってるバーボン情報は性別が男である事と
赤井とジンを嫌いな事と秘密主義者で頭が良い事ぐらいだ
確かにそろそろ正体ぐらいは見たいな
寧ろそれだけでいいのかよw
>>355 組織と日本警察がつながるのは重要だから、山場の一つだろうしな
安室の正体が追う者にしろ転落人生にしろ、伊達は回想に出てきそう
>>343 光彦動画の大きくなった宮野志保だから
ジンに見せたんだよね
362 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 05:30:01.03 ID:WLfj/Xdt0
これはあくまで俺の推測だが
「要はあの女が蛇の胃の中にいるか否か」
て言ってんだからお約束の爆弾で始末するんじゃねぇか?
ただしベルとバーボンの脱出方法については考え中…
ベルモットは解毒剤があることはわかってるよね?
ピスコ事件のときのジンたちも今回のバーボンも
シェリーとしか言ってないんだから
どちらも志保の姿だったことは容易に想像できる。
「バーボンがジンを嫌い」ってどこ情報?
「ジン以上に赤井が嫌い」って台詞を読み間違えてるだけ?
オウム菊地が捕まったから余計にだけど、「ポア郎」はまずいな。
「ポアロ」とかけてるのは誰でもわかるけど、
逮捕劇があると知らなかったミステリートレイン乗車時から、ちょっとって思ってた。
アニメみたいに喋り口調ならいいけど、
文章の場合「ポア」カタカナ「郎」が漢字に分かれちゃうから余計にね。
系列第一話を読んだときも印象は『なんかオウムを思い出したよw』だったからなぁ。
あなたに指摘されるまで全く意識したことなかった。
大体、今の子供が「ポア」なんて知ってるのか?
今の小中学生は知らない、と言うかピンとは来ない。
苦情言ってくるのは大人だから、ネガティブチェックは大人向けにやっとかないとまずい
ポア郎ぐらいはいいと思うけどね
>>361 たのむ日本に住むなら日本語勉強してほしいニダ
あの時の報道は、西は阪神淡路大震災でパニクってて(俺は公民館暮らしだったから知らんが)、東は地下鉄サリンでパニクってたなぁ。
俺は阪神淡路大震災で震度7の地域だったから、2ヶ月後に起きたそんなこと関係なくパニクってたわw
作品になんの関係もない自分語りを聞くスレじゃない
>>371 じゃあ、作品に関係してたらいいんだね。
哀たんかわいいお大好き愛してる!
真のヒロイン、実力のヒロイン、みんなのヒロイン、
それは灰原哀たんでございます!
コ哀は完全なる夫婦!
角ドリルがドリル回転させて襲ってくるよーーー
設定上はヒロインは角ドリルであるのは否定できない事実だが、
人気投票でも圧倒の差があるように、実質的にはヒロインは哀たんなのだ!
これで文句言う人は、角ドリルヲタだけでござる!デュフフフwww
芸能人で好きなキャラはと聞かれて、
「灰原」という人はいても「蘭」という人はいないよねw
灰原様、あなたはなんと美しいんだ!もっと睨んでください!そしてたまに優しい顔をしてください!
僕は哀たんにメロメロなのだぁ〜!デュフフフwwwww
とりあえず、
>>364がスルーされてるのが不満なんだけど。
>>364 ジン(は赤井のことを嫌ってるが、それ)以上に(バーボンは)赤井を嫌ってる
を
(バーボンは)ジン(のことを嫌ってるが、それ)以上に赤井を嫌ってる
と間違えたのが拡まったんだろう。
どっちとも取れるよな
377 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 14:18:55.27 ID:hOmxe1Kd0
黒の人達総出演ですね、今回
>>374 つーか、ジンが赤井が生きてるなんてバーボンに知られたら笑われちゃうよ、
そんなのやだよ、とかなんとか言ってるじゃん。
ニュアンスだけど、ライバル関係とかじゃなくて、敵視し合ってると思えるセリフ
だったろ?
コナン「らーん」
蘭「しんいちー」
コナン「ペロ・・・これは青酸カリ」
蘭「新一?新一なの?」
コナン「ああ、江戸川コナン短命さ」
ばたっ
蘭「蘭ねーちゃんーーーー!」
>>375 ウオッカは立場上、ジンの目の前で後者の意味で喋らないと思う
381 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 16:50:45.71 ID:WLfj/Xdt0
3話目になっても警察出ないのか
383 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 17:30:27.74 ID:WLfj/Xdt0
>>382 警察はちらりと出てきたよ
相談役に勝手やられてる上にウォッカに盗み聞きされていることに気が付かない
間抜けちゃんだが
解毒剤持ってること知ってるかどうかって話あったけどさ
シェリーと新一の幼児化、一時的な復活、両方知ってるベルが
「解毒剤」という認識かはともかく戻る方法を奴らが持ってると知ってるのは当然として
博士も灰原も「薬のデータがあれば」って言ってるってことは
幼児化現象知ってるベルが独自に、もしくはツテを使って誰かに研究させれば
幼児化パターンの解毒剤(灰原作のように不完全だとしても)って作れるんじゃね?
マウスでも幼児化したのいたらしいし
385 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 19:12:31.50 ID:m0XHmrqW0
>>374 本当だ。完全に騙されてた。
ウオッカ「そういやぁ、バーボンも赤井のこと嫌ってやしたねぇ・・・ジンの兄貴以上に・・・」
が何でジンを嫌ってることに成ってるんだ(笑)
>>382 さすがに死体が出たりしてきているから、ボチボチ出てくると思うけどね
高木、佐藤辺りか、やむなく列車を止めた地点近くの県警(新顔)とか
バーボンは赤井を嫌いなだけでジンは嫌いじゃないんだな
それ見たことか、も別に嫌いって表現じゃないしな
ウォッカが余計な形容つけたせいで
分かりにくくなってるなあ
389 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 19:18:57.50 ID:WLfj/Xdt0
>>386 愛知県警だよ。
知ってる刑事は誰ひとりとして出てこないだろうなきっと
390 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 19:30:46.94 ID:m0XHmrqW0
じゃあ、何でバーボンはジンに連絡を入れないんだろと疑問もったが直ぐに答えが出たわ(笑)
独断主義者だからか・・・ジンに好意を抱いてるベルモットと違って普通に報告してないだけ。
もし沖矢がバーボンなら何で灰原を殺さずに
逆に護ってんの?
バーボンはベルモットから灰原を殺すよう言われてるんだよね?
横レス失礼
>>389 愛知県警か‥静岡辺りで久しぶりの横溝刑事を期待していたのになあ
あと、「奈良県警の鹿角さん」と言っても奈良には行かないし、映画キャラだからありえないか
コナンの地方警察キャラは長野以外は日本の推理作家からもじってるから
愛知もそうだろうか?
>>392 小田切警視正とか逆輸入してもおかしくないのに出ないよな
爆弾事件のときとか、警察のメンツがかかった一大事なのに何してたんだろう
396 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 20:07:28.16 ID:WLfj/Xdt0
俺県警の中では大和警部が好きだわ
横溝珊瑚→バカ
十五→ムッツリ
山村→バカ
大和→侍
服部→侍
綾小路→友達いない人
メグレ→どこにでもいるめたぼったおじさん
松本→鬼ゴリラ
>>384 ベルモットは薬に関する研究そのものを無きものにしたがってるとしか思えないのだが
灰原を含めこの世にあってはならぬもの、ならば新たに人集めて研究継続させるはずがない
398 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 20:23:51.54 ID:m0XHmrqW0
>>391 沖矢昴がバーボンだった場合、赤井秀一を誘き出す策略。
>>395 小田切はコナンに登場する警察の中ではでは最強だと思う
息子が残念すぎるけどw
あんまりカッコいいキャラは原作に逆輸入しないっぽいな
愛知県警の人すっげえいい人そう…
402 :
作者の都合により名無しです:2012/06/05(火) 21:11:24.97 ID:WLfj/Xdt0
>>401 次郎吉に頭があがらないバーコードおじさん
要するにマダオ
>>400 しかも息子が恐喝容疑で逮捕されたのに、失墜しないあたりかなり黒い権力握ってるんじゃないのか?
まあ大阪府警もそうだけど。<所轄の刑事が連続殺人犯
ひそかに埼玉県警の荻野が逆輸入されるんじゃないかと期待してんだが
>>397 新一のためとか
流石にそこまでしないかw
灰原オタってまともなやついないのな…
バーボンってやっぱり死ぬのかな?
赤井が生きてることがジンにばれたら、オレのキールが大変なことにorz
そこいらヘン、オチをどうすんだろ
列車の屋根の上で赤井とバーボンが対決して
列車から落ちそうになったバーボンに赤井が手を差し延べる。
「命を助けてやる代わりに約束してもらおう、安室君」だな。
俺なら助けてもらって約束を破るよ
まあ、列車の屋根になんか出たら感電して終了だけど。
約束を破った安室「やはりキールと赤井は繋がっていた」
ジン「キールを呼べ」
安室「いや待て、俺にいい考えがある。キールを利用するんだ。
でたらめな情報を流して赤井、シェリー、工藤新一を組織のアジトに呼び
今度は確実に仕留めよう。キールはそのときでも遅くない」
約束を破ったふりをしていたが
実は赤井の説得により寝返っていた安室のおかげで組織壊滅。
キールが赤井の携帯番号知ってることにジンが突っ込まなかったのはなんで?
ジンは超過勤務で疲れていたから
416 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 04:53:52.18 ID:UuuDWH800
>>414 ジンも、赤井秀一の電話番号知ってるからだよ。
赤井秀一は諸星大として組織に潜入捜査してたから
>>416 じゃあ逆に赤井もジンの電話番号知ってるってことになるよな?
電話番号がわかればその携帯の所有者(ジン)の本名や住所までわかるのに何でFBIは調べないんだ?
418 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 05:21:05.17 ID:1FGQizdr0
>>415 地味に吹いたww
>>417 赤井はジンの番号を知らないんじゃないの?
実際に一緒に仕事をしたことはないし連絡のためにジンが一方的に
かけるだけだったんじゃないのか?
非通知にしておけばわかんないし
今回のコナン見ている限り、小五郎変装説は無さそうだね。
そして、あれだけいて誰も灰原と同じ顔であることに気付かないヒロイン達。
ジンはきっと携帯電話の名義が親になってて携帯から調べてもジンの正体にはたどり着かないんだよ
ジンくんて日本人かどうかも怪しいよね
幼女灰原を知ってる探偵団が志保を見てそっくりって言うなら
志保を知ってる人間にとっての逆も然りなのでは?
>>414 単純にキールじゃなくて組織が調べて、ここに掛けろ的なのじゃないの?
警察にも関係者がいるくらいだから組織が赤井の番号を調べるくらい簡単
424 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 10:11:41.47 ID:zLuv4iY40
なんか変装説が多いけど、ベルモット絡んでる=だれか変装してるってのはコナン君曰く短絡的過ぎない?
ジョディさんVSベルの件でみんな「変装キャラがまた現れる」って先入観持ちすぎのような気が・・・・もしかして、青山さんはそこまで計算にいれて変装ネタを使ったんかね?ww
>>424 少なくとも火傷赤井が変装なのは間違いない。
あれが変装じゃないなら赤井本人ってことになってしまう。
幼児化も一種の変装
ジンって車の中か外にしかいないよな。
ベルが高級マンションやホテルで優雅に寛いでるシーンと比べると、なんか家なき子みたいだ
そりゃ全ての場所は車の中または外だからな
ここ見てるとトップクラスで超強いジンがネタキャラにしか思えなくなるw
ジン、バーボンが探すのは大人の宮野志保で
子供灰原は普通にスルーされるんじゃない?
>>424 だってベルモットは変装しないと有名女優だからすぐバレちゃうじゃん
ジンがシェリー酒飲みながらシェリーのことを考えて休日を過ごしてるのは公式設定だったはず
433 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 17:36:17.80 ID:1FGQizdr0
あの女性が有希子ならやっぱりコナンと沖矢と有希子は事前に
何か計画をたてていたという事が有力かな
まあとりあえずまずは早く
バーボンの素顔早く明かして欲しい
沖矢はコナンに探偵事務所に宮野志保の動画が送られてきたこと伝えてないのか?
436 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 18:53:31.76 ID:UuuDWH800
>>435 伝わってる。
コナンが焦って、灰原達に「部屋に戻って鍵を閉めて誰か来ても入れるな!」と言ったわけだし。
>>434 コナンが何か企んでるならあそこまで慌てないよ。
ミステリートレインの一週間前には動画流失知ってたのに何で乗ってから伝えてくるんだ
とんだ無能じゃん
>>436 今週伝えたのか?
今更遅いじゃんもう乗ってるよ
まあ今週のメールは別件で事前に伝えてあるとしたら
組織が乗り込んでくるかもしれないのに灰原連れてくるコナンアホってことになるが
また、新一ママンがドヤ顔で登場
沖矢って、むかーし、優作が言ってた知り合いのインタ―ポールとか
だったりして
441 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 19:44:00.32 ID:1FGQizdr0
>>440 インターポールにいたことのある日本人のFBI捜査官とか…
ジンさん勝ち目ねぇじゃん
優作の知り合いは別の奴だよきっと
>>439 沖矢は安室が勝手に動画見てたこととバーボンであることぐらいは伝えてると思う。
メールの内容はおそらく「ベルモットも列車に乗っている」かな。
コナンはベルモットが約束(灰原に手を出さない)を破ったと思ってるんじゃない?
443 :
作者の都合により名無しです:2012/06/06(水) 19:59:05.58 ID:1FGQizdr0
>>442 バーボンはシェリー=灰原だって知らないとタカをくくっていたけれど
ベルモットがいるならヤバいじゃんて感じか。
自分の推理を過信しすぎだよコナンorz
面白いからいいけど
そもそも沖矢は毛利家のパソコンをハッキングしただけであって、
その時に安室がパソコンを覗いてたことを知らない。
だから沖矢がミステリートレインに乗っている理由は宮野志保絡み。
バーボンは関係しないと思うよ。
コナンと赤井のドヤ顔踏みにじるような展開が見たい
世良はコナンを灰原から離す役目
灰原が危機になってもすぐにいけないようにする
だから前の話で悪い子だなと涙浮かべた
キッドが変装してるのは誰だろうか?
一回変装した人には変装しない法則があるから
やはり園子か博士か或いは容疑者達の
中にいるかって感じかな
>>448 いやキッドは同じ人に何度も変装するぞ
そのせいで窮地に陥ったこともあるほどだ
この長編にキッド出てきたらファンやめる
単行本もイラスト集もファンブックも全部売り払う映画も観ないDVDも全部売る
だから出てくれるな
地方分権で日本がなくなる
テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければ良いので大きな問題はありません
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配される可能性はないでしょうか
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は日本の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏(維新)の大阪都構想しかり
東海の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙まで時間はあります、検討したほうが良いでしょう。
>>446 コナンは何回かあるしやるかもしれんが赤井は無理だろww
>>451 勝手にしろ しかしここに書くのだけ早めろ
d
>454
関わるなって
根拠はないけど、火傷男って赤井の双子で、赤井は本当に死んだんじゃないかななんて思う
変装ネタはもう飽きてるから、新鮮な展開を考えて双子
沖矢か安室がバーボンで世良がその妹ならスムーズに展開するんじゃないか
結構前にコナンが新一に戻った時に灰原がコナンに変装したよな
逆に灰原が志保に戻りコナンが灰原に変装するパターンは無いだろうか
灰原=志保の疑いを誤魔化す為とかで
>>457 いや、おそらく灰原=志保を知ってるのはベルモットだけでしょ
他の面々は疑ってさえない
志保に戻るほうがリスクが高すぎるでしょ
ただベルモットとしては灰原=志保がバレるとコナン=新一もバレる恐れがあるから灰原=志保もバラしたくないはず
そのへんをどうやってバーボンに殺させようとしているのか
上のレス見てるとキッドが出てくるのは問題無いと思ってる人が多いのか?
キッドが乗ってるのを前提で話してるし、批判したらそいつに関わるなって・・・
コナンの本筋の組織編で、組織と対決しようとしてるところで、
別の作品の主人公が出てきて喜ぶような読者ばっかなの?
キッドは人気もあるし、別の作品のキャラとはいえ必要不可欠なキャラで、
通常の事件の際に宝石泥棒で現れても、誰も文句は言わないしむしろ歓迎される。
でもコナンの本筋の組織編で絡んでくるようじゃ、ちょっとおかしいのでは?
真面目なコナン通の俺からすると、あんた達異常ですぜ?
>>459 コナンの本筋、そして伏線等をしっかり理解しているコナン通なら、確かに嫌がるのが普通だわな。
しかし、サンデーや単行本も読んだことがなく、テレビや映画でのみ見るような一般人にとっては、
キッドが出てくるとどんな回でも喜ばれるし、視聴率も取れるのが現実なんだよ。
この作者は私情(好きなもの=ガンダム・収入)で好きなように描いている。
この時期の組織編からすると、正月早々にスペシャルで放送、視聴率上がってがっぽがっぽ。
>>458 例の光彦動画がきっかけで怪しまれるかと思った
例えば入場パス?みたいな指輪は数量が決まっていて確認したら全員参加している……あの女はどこに?みたいな
灰原「!!!この感じ…!近くに組織の人物がいる!どこなの!?
…あれは…ウォッカ!?…なんだウォッカか。」
>>459 スレぐらい読め
散々文句が出た後なんだよカス
普通に出ないから安心しろ
>>463 『普通に出ない』の意味が理解出来ませんな。
一行上で『文句が出た後』と書いてるからには、
『普通に文句が出ない』のか『普通にキッドが出ない』のか、
そもそも『普通に』の使い方がおかしいのでは?
やっぱり在日なんだろう?
沖矢だけでなく世良と安室も変装かも
>>458 おそらく火傷赤井がシェリーにメッセージを残すんだろう。例えばだけど
「君の姉が組織に消されることとなった真相を話したい。
出来ることならば宮野志保として再会してほしい。諸星大」
とか書けば灰原はひっかかると思うし。
これなら火傷赤井に変装した理由も説明できるかと。
>>467 そんなにキッド出て欲しいのか
お前らはコナン通じゃなくて一般人だな
バカばっかりで逆に笑うわ
>>466 火傷赤井に変装したのは単に本当に赤井が死んだのか
FBIのリアクションを見て確かめるためかと思ってたわ
たしかに、これだと電車内で火傷赤井が出てきた理由がないな
>>458 灰原には追いつめられたとき関係者に危害が及ばず自分だけ死ぬため
(ベルモットに強いられて)志保に戻るという選択肢がありうる
なのでリスクが高いというのはストーリー上志保に戻す障害にはならない
戻すかどうかは青山の好みの問題
キッドは出るだろう ポア朗がそれっぽいし
ただ出るとしても組織には絡まないだろう 今の密室殺人編が終わる頃に退場するんじゃない?
しかし何でまた列車の中で、コナン達もいるなかでシェリーを殺すことにしたのかね。
42巻の時は遠ざけようとしたのに。
シェリー一人殺すだけなら他に方法ありそうだけど。
キッドが出たらやっぱ組織と絡むのかな
黒の組織ってテロリストとして微妙だよね。失敗ばかりだし。
ピスコ事件の後、灰原が「それが彼らのやり方」言った頃は凄味あったけど、それ以来徐々に素人臭くなってく。
アポトキシンの犠牲者とかもどうなってんの?
シェリー1人にかまってる暇あるぐらい黒の組織って仕事ないのか。不景気だから。
もしポア郎がキッドだとしたら、食堂車で呑んでたのは
ワインじゃなくてぶどうジュースかwww
吸ってた煙草は禁煙パイポってか?
>>466 ありそうだな。1話目でシェリーを発見
2話目で盗み聞きしてシェリーの部屋を確認
3話目で灰原に諸星大が幼児化に気づいてる?のアピール
ってところか
キッドいようがいまいがどうでもいいけど小五郎になる必要ってなんなんだ
わざわざコナン蘭達ご一行にいっぱい絡んで
会話しなきゃいけないリスクがあるおっちゃんになって一ヵ月後の下見すんの?
うろうろしてても怪しくない車掌さんじゃなくて?
ううん、ロンドンの時の有希子ソックリ
ベルだな
沖矢に安室に火傷赤井がコナン側だったら
名古屋についたらジンさんフルボッコ確定だなw
>>470 そのパターンで灰原が独断で志保に戻る可能性はあると思う
ただコナンが灰原に変装するということはコナンが灰原が志保に戻ることを同意したってことで
その
>>457のパターンはなかなか起こりにくそうだなと感じる
灰原が解毒剤を持ってくるかどうかわからないのに、
解毒剤で志保に戻ることを期待して志保を殺そうと計画するのは、
さすがに無理がありそう。
今は昔のすぐ死のうとした灰原とは違うんじゃないか?
二元ミステリー以降、灰原は組織と遠ざかってるから印象ないけど
今は守りたいもの(探偵団)も出来たし、何より「逃げたくないから」証人保護システムも断った。
組織に唆されようが赤井に言われようが自分の命をむざむざ投げ出すようなことはしないんじゃない?
わざわざ普段解毒剤を万一のために持ち歩いていることを明らかにしてるのは今回への前振り
大人の服の目途さえつけば灰原は子供服を脱ぐ
沖矢が優作説浮上?
>>488 考えた事あるがそれは無いだろう
変装する意味がわからん
火傷赤井以外誰も変装してないってオチだろ。
>>487 解毒剤持ち歩いているんだから、大人用の服も持って来てるんじゃないかな
キャンプの時は、テントに荷物置いて来てたから被害者の服借りていたけど
沖矢といた女が有希子なら、彼女が「志保に似た人」に変装して場を切り抜けるのでは?という意見を見たけど、可能性ありかもと思った
でも、灰原=シェリーを知っているベルモットがいるから、どうなるか分からないけど
>>491 シェリーに扮した有希子がシェリーの姿で殺されたフリして
黒の組織からは開放されるって筋書きがあったりして
解毒剤はコナン用だよ?
本人は大人になることの危険性は承知してるし。
新一にはまだ戻らないでしょ時期的にまだ早い
でも志保にも戻らないと思う
今の灰原は良くも悪くも自ら命を危険に晒すような真似はしないと思う
灰原が戻りたいかどうかは知らないけど
安室がバーボンならストーリーの都合上
絶対志保に戻ると思うけどなぁ
バーボントリオの他の二人は
新一と灰原の幼児化に気づいてるのに
あえて安室だけ気づいてない設定にした意味なくない?
志保に戻らない上で灰原を護衛する方法を沖矢は考えてる筈
ジンさんとスマフォの並びが見れば見るほど笑える
ここにきてまさかのベルモットが水面下でバーボンと組織裏切ってれば面白い
キールがノックって薄々感づいてたからキールと接触試みてるかもだし、
コナン、赤井、キールの計画外の何かが起こってるのは
火傷赤井の発砲や彼に対するコナンの反応で明らかだしな
499 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 18:59:09.50 ID:z3csYKga0
ずーと疑問に持ってること。
バーボンは素顔でコナンに近寄っている設定なの?
それともバーボンが変装して近寄っている設定なの?
どっち?
500 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 18:59:11.64 ID:iynBxaYE0
501 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 19:01:47.01 ID:iynBxaYE0
>>498 いやいや俺的には
バーボン容疑者三人どころか乗客全員組織の構成員でしたってオチがいい。
そして実はキールも組織のNOCでCIA探ってるっている流れがいいな。
絶対にありえないところが残念だが
>>499 それはバーボンの正体が明らかになってみないと分からない
バーボン候補の安室と世良のあの顔が素顔とは限らないし
あの顔が2人とも素顔かも知れない
前者か後者かは正体が判明しないと分からない
>>498 コナン達を巻き込みたくないベルモットが、
わざわざジンにシェリーの情報を流すと言うことは、
ジンを罠にハメるためとかだったら面白いね。
504 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 19:09:18.74 ID:iynBxaYE0
>>498 ベルモットはジンさん愛してるからないだろうな。
まあボコされてるジンさんを見てみたいのは確かだがw
>>501 >組織のNOC
NOCってCIA工作員のことでじゃないの?組織のNOCって意味わからんけど。
クリス・ヴィンヤードの本体ってAPTX4869で死んだの?
シャロンの状態で若返ったからって突然娘として出てくるのも無理あるし
いい加減その辺も明かされるの期待してしまうが
全然まだまだ引っぱり続ける謎なんだろな…今回はガンダム三人メインか
508 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 19:29:16.28 ID:iynBxaYE0
>>505 nocとは秘密諜報員つまりスパイのことで
ciaを特定して指すわけじゃない
509 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 19:30:09.90 ID:z3csYKga0
4年以上もバーボンの素顔が描かれてないから、バーボンの正体がコナンの身近の人物な気がした。
>>506 ベルモットはAPTX4869(シェリーが作った薬)と一切関わって無いよ。
赤井が死んだことを信じられないバーボンが、火傷赤井に変装して
赤井をおびき出そうとした、とジン達に思わせておいて実は・・・
という展開だったら青山すげえな。
バーボンが3人で1人という展開だったら青山尊敬する。
秘密主義のバーボンが動き出したことを、キールはどうやって知ったのだろうか。
バーボンはベルモットと組んでるみたいだから、
まさかベルモットからそれとなく聞いていたとか。
だとすると
>>498は案外あり得るかもしれない。
513 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 20:00:07.95 ID:z3csYKga0
バーボンの正体が工藤優作だったら、青山先生を尊敬する。
514 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 20:00:45.30 ID:iynBxaYE0
>>512 でもベルモットはジンを愛してるみたいだしな。
あまりジンを裏切るなよ。可哀そすぎる…
>>501 元ネタを考えればそれだったら結構俺は好きかも
世良は実際の姿じゃないだろ
世良はコナンを昔からよく知ってるといってるのに
コナンのほうは世良のことよくわかってない
「逃げたくない」と言っても、結局組織のことは話さない
組織関係者疑惑のある奴に怯えれば小学生でもつい盾にしちゃう(流石に凶器の前には晒さないだろうが)
大人服まで持ち歩くとか、そこまで積極的に戻る気があるとは思えない。しかし前振りはある
もし今回戻るなら、灰原は蘭や園子の服をパチるのか
ベルや世良が関わってるなら、何らかの形で素っ裸にしない程度の情けはかけてくれるのかw
>>517 >「逃げたくない」と言っても、結局組織のことは話さない
そこなんだよな。
組織と戦う覚悟を決めたなら、すべての情報をコナンに伝えればいいのに、
相変わらずの秘密主義。
コナンが暴走するとマズイからという理由も、解毒剤を何度も渡してることから違うような気がする。
これはもう、コナンに知られてはマズイことがあるとしか思えないんだよな。
単に青山が灰原を持て余してるだけ
基本的にコナンにおける疑問点は青山の仕事が不完全であることに由来しているので
真剣に考えるだけ無駄
>>517 未だに、APTXのホントの薬効を明かしてないんだよな
死者を甦らせるだのじゃなくて、オンナノコの小さな望みを
かなえるとか、よう分からんこといってるし
新一を巻き込まないためなのかも
>>520 よう分からんことじゃなくて雛人形に例えただけ
522 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 20:50:16.06 ID:Y++P1W6Bi
コナン=バーボン
ってことはないの?
一時的に新一の姿に戻って組織と直接対決、ってのもいいかも
>>523 灰原が危なくなって組織のターゲットを全部自分に向ける為、とかでありそう
わざわざ有名人の姿になって匿名のアドバンテージを捨てるのか
…と思ったけどコナンも小五郎とつながりが明確にされてしまっている有名人だっけ
もう全然意味ねーなwww
526 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 20:58:18.29 ID:nopzdnop0
コナンの姿で新聞に載りまくりの描写が
作者マジキチすぎる
工藤新一の姿で組織と対決したら「あいつは殺したはずの工藤新一!」
江戸川コナンの姿で組織と対決したら「あいつは毛利小五郎宅に居候の有名小学生!」
\(^o^)/
529 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 21:06:22.86 ID:z3csYKga0
>>522 可能性はゼロじゃないけど、遣りたい放題にならねーか(笑)
>>526
最終回でも新一の姿で組織と戦うってあり得ない
主人公はコナンであって新一ではない
タイトルも名探偵コナンだし
新一の姿で組織と戦ったらコナンの立場無くなる
ジンくんのおちんちんぺろぺろしたい
FBIが半世紀以上にわたって追いかけている組織を
コナンが参加すると倒せるってすごい設定だなw
色んな漫画、アニメに言えることだな
>>517 解毒剤を何度も渡しているのはただ単に工藤新一を出したいだけだと思われ
青山さんはそこまで深く考えてないんじゃない?
じゃないと半年の間に工藤新一に戻りすぎだろw
だから正解はコナンが暴走するとマズイからだと思う
>>532 FBIが半世紀も組織を追っているんじゃなくて
組織のプロジェクトが半世紀前から始動しているってことじゃない?
ちょっと戻り過ぎの電話し過ぎで蘭が耐え性無いみたいになってきたなw
最初は半年設定だけど流石に現時点では
半年以上は既にたってるんじゃないか?
リアルは十数年、設定でも半年に数度で「結構会ってるじゃん」と言われるってすごくね?
>>536 わかる
もう、随分前から蘭が重度の待てないヤンデレに見えるんだw
>>537 10周年で半年設定が浮かんだけど
それ以降なにも公表されてないんだから、半年設定のままなんじゃないかな?
なにか公表されていたなら別だけど
半年も学校通ってないなら、新一は退学か留年決定だなw
ってか携帯電話貰って以降蘭が寂しそうにしてるシーン何かあったっけ?
ぶっちゃけヤンデレ具合は新一の方が
相当凄い気が
するが・・
>>540 ロンドンとかホワイトデーとか?
新一との恋愛モードになると蘭っていつもそんな感じだと思うよ
個人的には新一はヤンデレっていうより、独占欲が強いストーカー
見たいけど見せたくねえ
543 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 23:10:52.30 ID:gE8Pb5q30
世良は電車を止めったがっていたから組織の人間じゃないと思う。
ジンたちは名古屋で待っているから電車を止められたら困るだろうし。
544 :
作者の都合により名無しです:2012/06/07(木) 23:11:15.02 ID:qaG+QggW0
>>541 蘭も独占欲が強いストーカーでしょ。
携帯のとかロンドンとかああいう状況で新一をとっちめるようとするところが凄い。
普通は距離置こうとするよ。
本堂えいすけってどこにいったんだっけ?
新一は蘭のことになるとキャラが変わるのが何だかなあ
エイスケに正体バラした時はどうした!?と思ったし蘭が危ないと説明も上手くできなくなるって
薬100定とかはまあ連載初期から調子のりやすくてドジで楽観的なうっかり探偵だったからわかるんだが
何か新一は優作よりおっちゃんに似てるなw
世良は男の娘
あと何話くらいでいろいろと伏線回収されるんだ?
お前らの予想あげてみろ
安室→
沖矢→
謎の女→
火傷マイケル→
baremadaka
安室→ バーボン
沖矢→ 赤井
謎の女→ 工藤有希子
火傷マイケル→ ベルモット
残念だがこれが本命でしょ。
今週最後のコマの大人灰原が妙に凛々しくてワロタww
世良→女装好きの男(正しゲイではなくノンケ)
>>479で指摘されてる件は?
中身が有希子なら有希子かクリスヴィンヤードに変装しているとか?
>>479はたしかに同じように見えるな。
でもベルモットが変装なしで列車に乗り込むとは思えないんだが。
何かの拍子でコナンに姿を見られる可能性もあるわけだし。
今のところ推理できるとすれば火傷赤井がベルモットで
謎の女がゆきこ。沖矢が赤井でアムロがバーボン?
変装合戦でわけかんねえ。
灰原は安室大丈夫そうだけどバーボンって推理できるの?
>>530 もう世間の認知度はコナン>超えられない壁>新一だからな
フジテレビの人気投票でもコナンは全アニメ6位で別格の人気だし
公式人気投票でも1位コナン4位新一
これで最終決戦がコナンの姿じゃなかったら暴動が起きるかもw
さすがにそこまで熱心なファンがいるとは思えないがw
しかしアニメを時々見る程度の従姉妹の小学生がコナンの背後にたまに現れる新一を背後霊だと思ってたのにはワロタww
>>481の画像見て思ったんだけど
モノクロ漫画だから沖矢と一緒に居る女は金髪か茶髪かわからないけど
これがアニメ化されたときは髪の色でベルモットか有希子か一発でわかってしまうよな
有希子は茶髪でベルモットは金髪だから
ロンドンの時は有希子が黒髪のカツラ被ってたから髪の色じゃ判断できなかったけど
今回の謎の女はどう見ても地毛でしょ
アニメ化するときはどうするつもりなんだろうか?
茶髪に色付けしたらベルモットに見せかけるミスリード失敗じゃん
>>561 まぁ、アニメになる頃には先にネタバレが広まってるから気にする必要ないさ
>>558 安室はあの顔が素顔じゃないかも
世良も516が書いてる通り素顔じゃないと予想
(変装マスクの下に真の素顔の男の子)
565 :
作者の都合により名無しです:2012/06/08(金) 05:35:40.50 ID:29FKwMlP0
マジで単なる俺の願望だが
ここであの方の正体だすなら「沖矢=工藤優作」でもいいのかななんて気がしてきた。
シャーロキアンだし。
まあその場合謎の女の説明がつかないからどうしようもないけど。
優作なら謎の女は有希子になるだろ
だから優作が沖矢に変装する理由なんて何もないってば。
自分の家に帰って自分の家で過ごすのに何でマスク被る必要あるんだよ。
>>561 レギュラーキャラならともかく、十数年通して数回しか出番がないキャラの髪の色だけで
あれは誰だこれは誰だなんてって言えるぐらいのファンは、最初から原作見てるでしょ
>>561 金髪でベルモットミスリードしてジョディヲチだと思う
>>569 FBIの中にNOCがいるからそれは無いと思う。
赤井秀一が生きてることを伏せているのはキールの為なのは勿論だが、
コナンの今までのジョディへの対応からして、
赤井秀一が生きていることをFBIの人間にも伏せなければいけない事情がある。
本来普通に考えると、見方で同僚が生きているなら、
『今は変装してるけど実は生きている』って教えてあげれば喜ぶはず。
でもそれを教えず死んだとしておかないといけないということは、
FBIの中にNOCがいると考えるのが自然だよね。
FBIの人間にこっそり『実は生きている』と教えるくらい、
キールの命とは関係ないのだから本来は出来るはず。
謎の女は41巻の帽子の方だと思った
572 :
作者の都合により名無しです:2012/06/08(金) 09:09:14.24 ID:aKBlhwkA0
>>570 単純に敵を騙すにはまず味方からが理由じゃないの?
みんな赤井が生きてると思ってるんだな
俺が青山なら方針変えて死んだままにしてざまあって叫ぶ
>>570 わざわざNOCとか分かりにくい表現よりもスパイでいいじゃんか。
FBIに組織のスパイがいたら灰原やコナンの情報も漏れてるはずだから、
むしろ逆にその可能性は低くなる。
キールを組織に返したときも、赤井とコナン、ジェイムズ、キールしか
作戦は共有してなかった。裏切り者でなくても、情報は漏れてしまうことが
あるから。ジョディが早いうちに赤井が生きていることを知ってたら、
火傷赤井が出た時にボロだしてばれちゃってただろうな。要はそうならないため。
ミステリートレイン編ではジン、ウオッカ、バーボン、ベルモットと来て、
後はキャンティとコルンも待ち伏せてそうだから、そうなればフルメンバー。
FBIのメンバーは赤井一人で戦うとかないと思うのでジョディもどこかにいる
と思うけどね。
FBIの中に組織のスパイはいない。
もしいるなら学園祭で新一の姿を大勢に晒した時、
ジョディが新一を写真に撮って上司に報告した時、情報が組織にいくはず。
未だに新一生存の情報が組織に行ってないということは、スパイはいないってこと。
もちろんジェームズも白。
まだ殺人事件が起こっただけでミステリートレインの問題すら始まってないのな
>>575 ジョディが新一の写真を撮って上司に報告したって、それ何巻で出た話だよ?
上司に何故報告するんだ?w
沖矢が2人きりでも謎の女に対して丁寧語(普段と同じ口調)で喋ってたのは興味深いね
素の沖矢は悪者に対しては「おい」と後ろから不意打ちする人だしな
あとそのシーンアニメでカットされてたのも気になる。おそらく声が別人だったんだろうか
>>578 逆になぜ上司に報告しないんだ?
ジョディはベルモットを監視するために帝丹高校へ潜入している。
当然そこで起きたことはすべて上司に報告しているはず。
ましてや学園祭では殺人事件が発生してるし、その解決に工藤新一が関わっている。
そして新一の写真まで撮っている。
当然この写真は上司も見てるはず。
安室と世良は素のままだと思う
>>157 バーボンが宮野明美絡みで赤井を恨んでいると考えたら
赤井が宮野明美を巻き込んで死んだから?
そして、また赤井が妹の志保まで巻き込もうとしてる…と思えば
バーボンが私念で動いてる可能性もあるのでは?
>>580 あ、なるほど
考えが足りなかったわスマソ
最低でも1回はFBIの誰かにベルモット拘束の標的名について電話で話してたよね。
ベルモット拘束の標的名ってなんだっけ?
明美って初期に出て来てすぐ死んだのに影響力すごすぎw
シンジの母と被る
バーボンも明美の事が好きだったんだよ
それ見るたびにならジン殺せよと思ってしまう
優作に助けてもらえよ
インターポールの銭形と友達という設定なんだろ
590 :
作者の都合により名無しです:2012/06/08(金) 13:49:44.08 ID:aKBlhwkA0
ラブコメの輪を組織内でも始められたら萎えるわ・・・
ラブコメなんて幼馴染至上主義で固定なんだから輪なんてないじゃん
いっそ組織内で血みどろの多角関係でもやって旧来の老害ファンを振り落してくれ
バレまだー?
593 :
作者の都合により名無しです:2012/06/08(金) 14:52:53.15 ID:MeQFn/sM0
またやってたのか
同情するならバレをくれ!
乙
火傷赤井は二人いるってこと?
1人はもうひとりの火傷赤井をおびき出すために変装したベルモットとして
もうひとりは誰だ?
早くバーボンの正体分かってくれ
赤井はFBIから鉄道員に再就職したのか
ポア郎は安室の変装だと思う。
>>580 新一の写真なんてジョディの部屋にあったっけ?見当たらなんだが、何巻?
>>604 ベルモットはよく膝下に拳銃を仕込んでいるんだよ。
二元ミステリーで「グンナイベイビー、アンド、ウェルカムシェリー」って言って出したのと、
漆黒の追跡者で、コナンに見破られたことがある。