【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師PART21【加藤和恵】

ジャンプSQ公式サイト
http://jumpsq.shueisha.co.jp/
加藤和恵公式サイト「カトウキカク」
http://katoukikaku.jugem.jp/
TVアニメ「青の祓魔師」公式サイト
http://www.ao-ex.com/

■ネタバレは公式発売日（本誌は毎月4日）午前0時を過ぎてから
■作品アンチ・キャラアンチは各アンチスレで

■アニメ版、劇場版の話題はアニメスレで
青の祓魔師　31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1317655015/

過去スレ
+ロボとうさ吉+加藤和恵総合スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1149679229/
+祓魔+加藤和恵総合スレ２+ＳＦ+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1218158308/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師【加藤和恵】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1249360388/
2. http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259409077/
3. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273046508/
4. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1291964813/
5. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301272332/
6. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1304419043/
7. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1306453944/
8. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1307855821/
9. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309398259/
10. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1310281557/
11. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1312035062/
12. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1313465773/
13. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1315031399/l50
14. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1315970453/l50
15. http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1317734821/
16. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1320379752/
17. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324436738/
18. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1328340152/
19. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1331568562/
20. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1334316600/

>>1乙

スレ立つまでの自重くらいしようよー

書き込んだ後にまだ立ってない事に気付いて正直焦ったw
スレ立て予告する余裕もなくてスマン…

バレスレは避難所に立てる事になったけどまだ立ってないって事でいいのか？
間に合わないようならSQのバレスレに行ってもらう事になるのかな

出雲をむちゃくちゃに汚したい自分がいる
子猫さんの頭をむちゃくちゃに撫で回したい自分がいる
雪男の眼鏡にむちゃくちゃに指紋をつけたい自分がいる
燐の尻尾にリボンを結びたい自分がいる
クロとがっぷり四つに組みたい自分がいる
勝呂の髪をバリカンでバリバリやりたい自分がいる
志摩に五十路妻をプレゼントしたい自分がいる

いろんなキャラが色々言われてるが
成長後のギャップを描く為には成長前のダメダメっぷりも描く必要あるし
読者からだけでなく作中でも苦言呈されてる燐雪男しえみ出雲志摩あたりは多分これからだろｗ

成長の余地というか必要ありって風に描かれてる部分を必要以上に肯定するのも
キャラアンチレベルに無暗矢鱈と嫌悪するのも後でひっくり返されるかもしれんぞ

避難所にバレスレ立てるならリンクとかよろしく
来月は普通に4日月曜日発売だからもしバレが来るとしたら1日くらいか

>>1乙
自分はダークファンタジーが読みたいのて、三人組はどうでもよくてメフィストに燐が案内されてのゲヘナ紀行とか、
ゲヘナとアッシャーの起源、正十字騎士団と悪魔の後ろぐらい関係が読みたい

>>1乙です
>>7
そういうの読みたいけどものすごく先の話なんだろうな

避難所作るの難しかったら「とりあえずなんでも板」にスレ立てるのどうでしょう
「とりあえずなんでも板」ローカルルール↓

＞板名どおり、とりあえず適当になんでも使ってちょ。。。
＞各種雑談でも避難所でも独り言でも書き込みテストでも、あと配布ボードについてとかでもOK。

＞馴れ合いスレ立てても結構ですが、メール欄に半角英数字で「dame」を入れて最下層に落として好き勝手にやってちょ。。。
＞なお、個人情報晒し・広告宣伝は問答無用で削除・IP晒しにしております。

そこってIDでるのか？

そこID出ないんじゃね

ID出るとこじゃないとね
埋まる前にバレスレで、すぐは無理だけど、立てようか？って言ってた人いなかった？

おおう肝心なことを忘れてた・・・ID出ないね
とりあえず月末までに立てることが出来ればいいけれど
出来なければどうするか考えておいた方がいいだろうね

門徒の中に裏切り者が！→僕たち結婚しま〜すわいわいがやがやハッピー☆

やっかいな水魔が！一般人が犠牲に…待ち構えて襲撃だ！→あの子のビキニでドキドキラプコメ！

うん、やっばりキャラ漫画だわ
本格派ダークファンタジーなんて看板は外せ

>>14　これからだよ、これから

覚醒した雪男が生徒たちの仲を悪くするようにお互いに不信感を与え
やがて燐さえいなければと怒りの矛先が燐に向うようにしむける
雪男は兄を陥れ、燐は明陀宗の連中からも狙われるようになっていく
燐の唯一の味方だったしえみは雪男に陵辱され妊娠、生まれた子供には
青い炎が…

と、これからダークシリアスな展開になるんだよ

いい加減>>14みたいなのはスルーすればいいのに律儀に構ってるのは暇だからなの？

>>7
その手の話、作者はじっくり描く気も知識もないんじゃない？
せいぜいキャラにマイ設定のさわりを言わせる程度

>>17
まあ一縷の望みというやつぢゃよ

>>15
けっこう面白そうだねそれ
培ってきた友情や絆を踏みにじるようなダークで悲惨な展開はわりと好み
青エクでは100%有り得ない展開だろうけど

女の乳がどうとかのレスより>>14のが
よっぽど見てて楽しいんだが

蝮はあれだけの事をして破門もされず
志摩家の跡継ぎと結婚してハッピーエンドって
妙蛇も青エクもゆとり過ぎだろ

やった事とオチが全く釣り合ってない

安心しろ
ベッドじゃ蛇縛輪姦だから

ご褒美じゃん

じゃあ蝮を極刑に処したらダークファンタジーなのか？
制服で待ち構えて退治すればダークファンタジーなのか？
それで>>20は処罰が気に入らないからどう考えてるんだ？
ただ批判するだけや変なレッテルを張りたいだけならアンチスレ見てた方が余程楽しいと思うぞ
あと制服でいた方が海に入るとなった時確実に死亡だろ
クラーケン来るまで整列してずっと待機とサイレン鳴るまでリフレッシュタイムでは士気も全然違うと思うけど

なんでそこで制服？
沖に出る可能性あるならウェットスーツ着ろってことじゃないの？

>>23
律儀に構ってないでスルーしろ、じゃないのかｗ

>>24
ここは裏をかいてドライスーツだ

ふっと思ったんだけど
燐が剣抜いてるときにクラーケンの大技が決まって
燐が失神なんてことになったらどうなるのだろう
こないだ出てきた炎の人格？みたいなのに乗っ取られたりしないのだろうか

>>24
ウェットスーツと水着で漫画にそこまで拘るのか

>>25
だってだってスルー対象と思ってたのにいつまでも乗っかってるんだもん
前スレ後半からずっとROMってたけどずっとネチネチした批判を止めないし
もっと気楽に話したい人もいる事を時々でいいから思い出してください

>>24
イカが海にいるあいだは水に入るなって言ってた
血で海面に浮上させて、陸にいる餌（人間）見せて
砂浜におびき寄せて叩く作戦だからウエットスーツは必要ない
水着なのは、砂浜で動きやすい格好＆討伐隊（と読者）へのサービスとか

乗っ取られて大暴れ→取り押さえられて牢にぶち込まれる→自身喪失→自分なんて死んだ方がいいんじゃと悩む
→悩んでる内に処刑が決まる→この決定を覆すにはどでかい手柄が必要だ！→しえみのヒロインパワーで復活
→また暴走するかも知れないという恐怖から炎が使えなくなる→仲間のピンチに覚醒！青い炎！相手は死ぬ！
→ラブコメタッチな後日談→ラブコメタッチな日常、任務話→ループってなるのか

>>27
どうでもいいが、あのクラーケンの大技の名前既視感がパネェｗ

>>30
京都編で四冊（だっけ）かけてやったばかりじゃん
次は燐を処刑するなら方法まで示してほしい
人間の肉体を滅ぼしても悪魔の心臓が動きはじめて完全な悪魔になるとか

>>32
なんか幽遊白書の主人公を思い出すな
人間の心臓が止まって魔族の核が動き出したくだりを

>>23
何が望みって破門にしろと書いてあるだろう
人間相手に私刑で極刑なんか現実味なさすぎる

騎士團が極秘に処刑できたり
騎士團のやる事に司法は口を挟めないなら
よりダークファンタジーっぽくてカッコイイけど

普通に考えたら蝮は陰で粛清されてそうなもんだが。
みょーだの掟って厳しいんじゃなかったのか？？

なんかやたらダークファンタジーに拘ってる奴がいるな
そんな路線じゃないってことにせめて４巻くらいで気づけよ

破門にくらいされてるだろ

というか親元である騎士団から除団されたのだから実質破門なのではないかね

>>36
雑誌読んだらあおりがダークファンタジーだったんだよ
これからそっちに進むのかと思うだろうが

雪男が主人公になっちゃうと凄く暗くなるからダメって事で今の燐のキャラ作ったとか
ライトな雰囲気に見えるように努力してるとか作者がインタで言ってたくらいだから
ダークな設定を明るく乗り切る漫画くらいの気分でいたらいいんじゃね？

雪男がネチネチ一人で考えてるのとは逆に
燐はネガな悩みもポジな明るさもその場のノリみたいな感じで、しえみは悩みも考えもズレてるから
３人がうまく噛み合わないのがむしろダーク

>>39
そんなことは知ってる
でも漫画を読んだり作者のインタを見ればあまりそっち方向を狙ってないのに気づくだろ
煽りで釣っといて中身が違うことはよくあるし、違うなと思ったら離れるかそれでも惹かれるものがあるなら読み続ければいい

サタンに親類殺されてる奴がSATANの人文字つくる漫画がダークファンタジーなわけないだろ

ダークって悪魔とかを扱う話という意味で
話が暗い意味でのダークだとは思ってなかった

自分もファンタジー要素は悪魔のみで天使は出てこないみたいな意味かと思ってた

ダークというかネチネチとした陰湿な湿っぽさはあるな
雪男とか雪男とか籐堂とか…

ふむ、アメリカのファンタジー小説で「ダークファンタジー」ってのがあって、なかなか邪悪な雰囲気の作品だったので、
編集がその本読んでるか少なくとも本格ファンタジーの区分けを理解してダークファンタジーってつけたんだと思ったんだよね

ダークファンタジーなんて煽りついてたのか
退魔ファンタジーなら見たことある
ダークを求める奴はもっと雰囲気も絵柄もドロドロした漫画探した方が利口だぞ

>>43
つってもサタンのせいで死んだ家族と直接面識あるヤツ燐と雪男しかいないんだけどな…
顔も合わせた事のない親族より今目の前にいる友人を優先したとか
糾弾出来る立場の勝呂達がああいうポーズ取る事で燐の気を楽にしてやろうとでもしたんじゃないか？
観光中も何か微妙に距離おいてた燐に対して「この際徹底的にイジってやれ！」→人文字だったみたいだし

京都編ラスト付近でマンセー状態だった人も「ん？」と思い始め
クラーケンでガッカリした人が不満爆発させてるイメージ
失速してるのは確かだと思う
明らかなアンチ意見はアンチスレ行けと思うけど
多少の煽りやツッコミが我慢できない人はツイッターとかの方が向いてるよ

京都編のまとめ以降は、週ジャンのハンタの
アルカ編のまとめと同じくらい肩すかし感はあった
いろいろ伏線盛り込んでシリアスな雰囲気から一転してあの展開
あくまでも個人的主観だが

構成のうまい作家じゃないし、話をすっきり終わらせるのも苦手っぽい
どろどろねちねちが一番楽しそう

今月号、微妙に気になったのはシュラの台詞
中二級以上〜、中二級以下〜
中二級はどっちに入るんだ

人数少ないから両方やるんだろー

>>51
アフガンの兵士だって戦闘の合間にはロケットランチャーで魚取って遊んでたりするんだ
死を目の当たりにして助かった後に馬鹿なノリで騒ぐのはままよくあること
妙陀の人達も一緒に馬鹿さわぎしてたけど何にも考えてなかったわけじゃなかったろ？

>>55
漫画の構成の話だろ
その例えはなんかズレてる気がする

どうでもいいけど、加藤はシュラの水着姿にすげー気合い入れて描いたんだな
女キャラ描くの苦手な人が水着姿でうつ伏せの女体チャレンジなんてデンジャラスすぎる
ほんと頑張ったな

>>50
ご忠告ありがたいが、失速してるのが確か、という感じ方も主観にすぎないよ
こういう思い込みや自己主張強いくせに、上から目線レスが意外とうっとおしい

今までシリアス長編だったからこれから学園編やると聞いてwktkしてる
…なんて言えない空気でワロタ

>>31
既視感あるあるなんだったかな
サガフロでクラーケンっていう水棲系最強モンスターがメイルシュトロームっていう水属性全体魔法攻撃使ってきて
よく全滅したのは覚えてるんだけどなー
それ以外で何だったかな

>>59
学園編が、チートな強さの燐、グダグダだがプライドだけは高い雪男、コミュ障のしえみをメインに繰り広げられるかと思うと、
本来期待してたのと別な意味でダークな気分になるだけ

>>53
あれほんとだｗ
これだと以下じゃなくて未満とかにしなきゃだよな

さりげなく雪男がセクハラしててなんか悲しかった

シュラがいざとなったら及び腰の初心な態度になったのが頂けない
処女か？こいつ

巨乳26歳で処女とかいいじゃん
むしろ最近雪男が童貞捨てたんじゃない
相手はモブ女子

この作品っていつおもしろくなってくるんだろう次かな・・次かな・・・
で、期待してるんだけどこないというか　そんなに構想練れてないのか
な〜って思ってしまう　心理描写イミフでヘタだしバトルシーンも
いまいち・・・絵がまあまあかわいいから読んでるけども
話進まないし週刊にならないかな・・サタンぶん殴るのいつに
なるの？ぶん殴った先に何のオチがあるの・・・

>>66
十年泣かず飛ばずのマンガ家だったのがよくわかる
ただ本人は売れ線狙って書いてるそうだから、見守るかどうかはあなた次第

>>65
雪男チームのカタコト女か

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ただの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーといい失神
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人(野呂健太)　霊に喰い殺される肥満な青年　あだ名はケンちゃんｗｗｗ
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型の幼児　ママーが口癖　すこし肥満気味
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　
おぼっちゃま君(ケンタ)　モブ　デブ　いつも何かを食べている
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名は勿論デブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーガオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に攫われる　パパが大好きｗ

はじめの一歩(小橋健太)　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(赤松健太)　広島弁でしゃべる筋肉馬鹿　とにかくウザイ性格と口調
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　高校生なのにエヘヘという笑い方をするキモイ奴
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる
ノノノノ(佐藤健太)　オナニー魔 メガネ　ホモ属性を持つ　かなりの変態キャラ
ちいさいひと(相川健太)　主人公ｗ虐待された過去を持つ肥満男　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　かませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ　すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　不良　途に食われて死亡したがその後生き返る
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめて肥満な男の子
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　別名異常性欲者
遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く鬼畜ショタ　障害者差別が大好き　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)　道場のなかでトップになっただけで図に乗るカス　自分より強い相手にやけに敵愾心を燃やす　年上にも敬語を使わない

ウルトラマン・エース(鈴木健太) 作文を書いてたクソガキ　ママと一緒にお風呂はいる〜　デブでブタのような顔　化け物にさらわれるｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　バカ　ゴミ　戦いを遊びと勘違いする
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満な障害児　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこを漏らすｗ
龍が如く黒豹(健太)　ホームレス狩を行うヤンキー 主人公により成敗
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
ペルソナ(横内健太)　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやらキチガイ超能力者らしい　こいつのせいで大迷惑がかかる
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　人を利用することしか頭にない
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
イナズマイレブン(ケンタ)　モブガキ 主人公のことをやけに馬鹿にしている
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公によく暴力をふるう
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　これも暴力の化身　最後は射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　バッドエンドでは遺作に焼き殺される
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　作者にも見下される健太ｗ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて旅に出たバカ　もう一度振られてまた旅に出た　一生旅してろｗ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　かなりやばいことに手を染めている
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(吉田健太)　悲しいオナニー少年 すぐ欲情する犬以下のバカ
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態ｗ　クソラノベの主役　本物の変態とは彼のことを言う
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰いころされるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　最強クラスのグロさ　ママーこわかったよーというセリフを吐くがこれでも20歳ｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　ウンチを漏らしたりする知恵遅れ　ママーが口癖　2度攫われる
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をクソババア早く死ね、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマ　性格はクズ　擬人化した姿は人気らしいが性格はクズ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう

私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッス


健太＝ガキ
健太＝クズ
健太＝知恵遅れ
健太＝被害者
健太＝脇役
ってイメージ

これはすべて事実であり真実です

ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/6365/

とりあえず避難所作ったんで

>>66
わかるわー
うまく言えないんだけど展開がすごい消化不良だしそのまま話進むからさらに消化不良
なんかいろいろ下手だなあと思う

一応専ブラへの登録方法
板一覧で右クリ「ここに板を追加」→板名を適当につける→板URLにアドレスをコピペ→登録完了

これでいけるはず

>>75
乙！
助かります

蝮は結婚までしなくて良かった
大団円にしたかったのは分かるけど
あそこまでしちゃうと妙蛇及び作品自体があほのように見えた

後、妙陀がやけに燐に対して理解力あり過ぎるのもダメだと思った
燐が妙陀に迫害されてから、不浄王倒して魔障治して、和解
そして倶利伽羅を渡されるという展開なら盛り上がったろうに

京都編は盛り上がれるネタは幾つもあったのにスルーしてしまった印象だ

あんまり大々的に認められるイベントやってたらそれはそれで
後ろで睨んでる雪男の顔がマジでヤバい事になってたろうなと今月見て思ったけどなｗ
組織に認められる前に一番身近な身内納得させないとどの道スッキリ感無い気がする

妙蛇は蝮や燐に対してやけにぬるかったな
特に燐に対しては適当って言っていい位で
もっと厳しくし接っした方が後の和解が
盛り上がったと思うんだが
そこら辺がおざなりで雪男のウジウジコンプばかり執拗に書くから
カタルシスが得られないストレスばかり溜まる漫画になる

>>73
乙
>>79
全く同じ感想だｗ

このスレ女臭いネチネチしたレス多いな

そりゃ女読者がほとんどだからだろ
バトル描写は下手だし世界観や設定はテキトーで心理描写もくどいから
男読者は物足りないやつも多いんじゃないかね

やっとこさ技名使って大技出したけど
それまではただ刀振り回してただけだからなー＞バトル
自分はスレイヤーズ！みたいに
圧倒的に弱い人間側が頭振り絞って戦うノリが好きだから
妙陀一番隊＋雪男対藤堂みたいなバトルはわりと面白い

柔兄の顔のひっかき傷は蝮に二回目を迫ってやられた傷なんだろうなw

サンデーのARMSとかチートな力持った主人公だったが、敵を倒してくのは
知略と技、チームワークってのが良かったなあ
まあ青エクのバトル描写はそんな期待しとらんけど、京都編で出てきた
魔元素の相関図とか各種称号を活かしたバトルくらいは見てみたいぜ

>>73
乙です
>>85
せっかくの設定だしね
その点では確かに明陀と雪男の藤堂戦はよかった

雪男対藤堂のバトル嫌い
倒したと思ったら倒してないみたいなのを繰り返しすぎ
しかもそれを話を跨いでやるから余計にイラついた
俺がメガネが嫌いなのも関係してるかもしれんが
あいつのバトルも性格も欝陶しい

嫌いは嫌いでいいけど不浄王に対する決め手打てるレベルのカルラを食ったのに
そこら辺の祓魔師にあっさり倒されてたらそれはそれでおかしいからしかたない

>>85
ARMS大好きだけどあれタイマンバトル多かったじゃん

バトル描写下手なわりに決め技が決まらず引っ張るのは微妙だとも思う
出雲の合宿時の玉響のナントカとか雪男の水牢のナントカとか…
出雲は新幹線でも火消しに技出してんだけど
使わせるタイミングも微妙というか
ここぞという時にクリーンヒットして決まれば多少描写がアレでも
爽快感は出ると思うんだがなあ…

>>89
信頼関係で団結力はあったけど、バトルは各敵分担のタイマン方式だったな
ここはお前に任せる、みたいな

出雲編までは閑話休題的な話やるんなら
幽霊列車みたいな一話完結の奴また描いてくれ
ああいうベタというかある意味王道な短編をまた見たい

>>88
藤堂を倒せないのが問題じゃなくて
倒したー！実は倒せてませんでしたーを号を跨いでやったのが鬱陶しいんだろ
普通の漫画ならそう思われるのを避ける為に一話に纏めて
倒せてなかったさあどうする！？で次号に続くだぞ

>>91
だよな？
各キャラに敵が振り分けられてた

>>93
すまんなるほど納得した
バトルに限らずそういう引きが多いな
京都編もひとつの話として終わったけどあれもこれも終わってない感はあるある

残った伏線を面白く解決する気がしない
少年マンガらしいカタルシスに欠けるからなあ
本人はSATANの人文字とか、最高のギャグだと思ってるかもしれないが

燐が相手してたら藤堂のしつこさも絶賛されてたんだろうけどな

雪男のウジウジ描写で読者のストレス溜めるなら
それと同じかそれ以上に
燐でカタルシス全開！な描写いれてストレス減らしていかないと

今は青エク自体がウジウジした漫画になっとるぞ

しつこくなる前に瞬殺しか想像出来なかった

>>98
対称的にして作品の雰囲気をプラマイゼロにしないとヤバイよな

燐は炎出すしか能がないからカタルシス以前に単純に戦闘がつまらん
戦術もへったくれもないし

雪男のコンプ描写は個人的には嫌いではなかったが、引っ張りすぎて
少々辟易してきた感じはある
かといって嘘バレみたいに急に吹っ切られてキャラ変わっても微妙なんで
兄を殴って本音を聞いたことで、あの兄さんも悩んだり恐怖を感じたり
するんだな、と肩の力を抜くように落ち着いて欲しかったなあ…

>>101
オーバーソウルしてたじゃないか
つーか燐の戦闘描写はこれからだろう
ナルトも最初から螺旋丸が出来たわけじゃない

まあ燐の戦闘はバリエーション増えると思う
それを京都編でちら見せしてきた感がある
少年漫画の主人公が修行して技を増やしてくのは王道

>>101
燐に戦術なんかいらない
メフィスト級の悪魔相手に派手なバトルしたらそれだけで楽しめる
必殺技名叫ばれても青エクに似合わないからいらないけど

あとバトル以外の抜刀や仲直りで盛り上がってスカっとさせて欲しかったな
どっちもイマイチだった
どちらも燐があまり悩まないから盛り上がらないのかも
谷があるから山が楽しいみたいな

ナルトは半人前の頃から敵に合わせて戦い方を変えたり考えたりしてるから必殺技が無くても楽しかったよ
燐はなんか突っ込んで斬って終わりだし
それでも派手で見映えするなら良いけど作者がバトル下手のせいかショボいし
しかもそれで何とかなってるから修行イベントすら発生しなそうという悪循環

>>105
俺は何のために…とさんざん悩んでいたじゃないかｗ
あれ以上悩まれても困るな、雪男みたいになってしまう

皆、こんなに不満あるのに我慢して読んでるなんてエライな…

不満はないが惰性で読むようにはなってきた

別に現時点で不満はない
不満がない奴等はスレがこんな雰囲気だから書き込みにくくてROMってるんだろ

不満あるけど好きだよ
肯定意見、不満な点、色々な感想や意見、考察を見たいからここを覗いている

大ゴマドアップどんどんどーんな少年誌系、ジャンプ系では異色で読みやすい漫画

肯定寄りの考察や好評意見ばかりで埋まっているスレ＝良スレではないと思うけど

下手にルール作ったりせず節度守って好きなこと書き込めばいいんだよ
叩かれようが煽られようがそんな意見もあるんだ、でよし

書き込みにくけりゃロムる、合わなきゃ去る、2なんてそんなもんでしょ

燐は剣術を身につけないのかな
実際、シュラと雪男がやってたバッティングマシンとかまだ燐には難しいだろ？

>>107
一応悩んでるんだけど連続性がなくて
その場限りっぽいんだよな
雪男程ウジられても確かにウザイがｗ
燐はでも切り替え良すぎで
本当に悩んでるのか？って思う

京都観光でも最後の方は何かポツーンとしてたし今月暴走中も雪男の制止に無言で返すし
切り替え良いようで随所に何かが滲んでる気もするけどなw＞燐

燐も雪男も他人に打ち明けない悟らせないってのは似てるけど
双子だから正反対の表し方してるんだろう多分

刀が抜けない辺りは確かにもっと焦って欲しかったかな
勝呂がブルっとるくせに強がりよってとか言ってたけど
燐がブルってる様子なかったから何言ってんだろうと思ってしまった

抜けねーやべええがあるから抜けた時の爽快感があると思うんだ

結局何で抜けたんだっけ？ｗ

そこらへんも良く分からなかったよね
正直、雪男対藤堂戦してる間に不浄王倒さない為の
時間稼ぎイベントにしか見えなかった

作者もそれを狙ってたと思うんだけど
上手い漫画家なら刀抜シーンを盛り上げて
読者にそれを悟らせない様にするんだけどなあ

>>118
勝呂の友情パワーｗ?
マジレスすると、燐を友達だと信頼して結界解いちゃった勝呂は無防備状態
自分がここで抜かなきゃ何の為に生かされたんだ、人を助ける為じゃないのか
と奮起して抜けたんじゃないかね

王道パターン見たけりゃ王道漫画読んでりゃいいだろ・・

>>120
多分その自分の使命に目覚めたことで、心のロックがとけて剣が抜けたんたろう
でもそれを燐が口で表明しないから、釈然としないものが残るんだよね
少年マンガの主人公なら、恥ずかしいこといわなきゃならない時があるんだから

読解力ないゆとりばっかだね、ここ

しょせんマンガ、それもジャンプマンガ読者に読解力を求めるか
それよりマンガ家がゆとりにわからせるよう努力しないとww

>>117
燐がビビってたのは不浄王にじゃなくて自分自身にで
そのあたりシュラあたりにバッチリ指摘されてた気がするぞ
燐も自分が主戦力なのにその力が怖いですなんて態度に表すわけにもいかないわなそりゃｗ
絵的に凄い分かりにくいが勝呂が気付いたのは燐が刀を抜こうとする手が震えてた(多分)からかと

今一当てにならない公式あらすじでは倶利加羅が抜けた理由は
「仲間の危機に、自分への恐怖に打ち勝った」になってたな

ゆとりとか読解力というより>>122だと思うな
あえて分かりやすく表現することはカタルシスにも繋がる

秘すれば花、という言葉があるんだが
しかし伏せておいても読者が汲み取れるだけの情報が足りてるかというと多分足りてない

一回暴走して、でも仲間の危機にあたって自分をコントロール出来るようになる、
みたいにした方が分かりやすかったかもな

>>125
シュラに指摘された後、燐がそんな事くらいで？って言うから
また、無能シュラの知ったかが出たんだな
刀が抜けなくなった本当の理由は別にある！
と期待しちゃったんだよ

燐が自分の力を怖がってるのは
最後までイマイチ伝わらなかったなぁ
先生は燐の弱い部分を書くのがイマイチな気が

「そんな事くらいで」って返したって事は怖がってる事自体は燐も否定してないし
個人的にはシュラの台詞そのものよりシュラが代わりに抜こうとしたのを燐が拒否したあたりで
ものの試しにすら渡せない程倶利加羅抜けるのが怖いのかと受け取ったが案外受け取り方分かれるのな…
というか全体的に意見割れすぎだからいっそ公式でガイドブック的な物出して文章で説明してほしいわｗ

>>129
>ものの試しにすら渡せない程倶利加羅抜けるのが怖い

そういう解釈する場面だったのか！
ちょ、俺、ゆとりじゃないのに分からなかったｗｗｗ
シュラに渡せばいいのに
無理矢理話引っ張ったなとか思ってたｗ

この時点で燐が怖がってるのは曖昧で良いけど
どっかで分かりやすく示さなきゃいけないんじゃないか？

>>129
ガイドブックは連載中はちょっとな…
例えば藤堂戦前に雪男について訊かれたら(嫌いは伏せて)好きですよとか発言しそうなんだよな…。
アニスタにはそう言ったんじゃないかと邪推してしまうｗ
>>130
シュラの「なるほどな」は青エクにしてはわかりやすいセリフだったが…

散々既出だがアニメもゲームも脚本は製作者の好きにやらせても
キャラはズレないようにって作者のチェック入ってるんだぜ一応…

>>130
「お前怖いんだろ」「今度この剣を抜いたら(略)」「図星だろ」「完全に自信を失くしたな」
とまでシュラに言わせて燐が冷や汗かいてぐうの音も出なくなってるのにまだ足りないだと…w

>>106
修行イベントはすでに起こしてるがね
あとナルトは敵に合わせて戦い方を変えてない
当時はまた影分身かと叩かれまくってたし

>>132
自分も分からんかったｗｗｗ
シュラにそう言われた次の号の燐が呑気そうだったのと
(とても怖がってそうに見えない)
燐の心が見抜ける程シュラが有能なイメージがなかったからｗ
シュラがこう言うからには違う理由なんだろうとｗ

青エクは言葉が足りないことが多いけど
今回の場合は言葉だけ足りて描写が足りてないと思う

雪男の水着は悪魔落ちしかかってる肌を隠すためだな
アニメの時みたいに兆しがでているのだろう

燐てデビルマンみたいになっていくのかな

雪男のあの恰好はホクry…日焼け予防という可能性

>>134
指摘された時の燐の顔色かなり悪いというか前髪の影まで出来てるし
次の号はメフィストに捕まった時こそギャグタッチだったが
後半は「俺このまま死んだ方が…」ってなってる回じゃないかｗ＞とても怖がってそうに見えない
雪男でさえ今月のギスギスの中でも目玉でメガネ突き破るようなギャグかます漫画なんだし
多少のギャグタッチはそこまで深い意味ないんじゃなかろうかｗ

まあ、なんだ
各キャラの言動で色々意見出したり読んだりした後に
もう一度京都編読み直したら当時と大分違った印象になるんじゃなかろうかw
リアルタイムで1月おきに1話ずつ読むのと単行本で一気に読むのとだけでも大分違う気がするわ…

>>137
○○の視点で読もう、とかも大分変わるよなｗ
読んでてイラついたことがどうでも良くなったり、逆にムカつくことが出てきたりと落差ありすぎｗ
知らず知らずに自分が誰の視点で読みがちか気づいたりするね

>>133
もしや波の国編とか知らないのか？


個人的に不浄王編は雪男と藤堂の戦闘が良くも悪くもインパクトありすぎて
燐の戦闘が印象に残らなかった

ビビったら抜けなくなるってどんな機能だよとは思った
別に何かそういう風に作ってあるわけではないよな

後付け設定に突っ込んではいけないよ
一応、燐がひとつ成長した証なんだから

>>132
今の子供は「私はこう思いました」とはっきり書かれないと理解できないと聞いたことがある
描写上手い漫画とは思わないがあれがわからないのは流石に…
先々月号の出雲の「あんたなんか大っ嫌いだから早くどっか行け」もそのままの意味に捉えてたりしてな

>>140
抜きたい、抜かなきゃって気持ちと同じかそれ以上の強さで
暴走が怖い、抜きたくないって思ってたって事なんじゃないか？
倶梨伽羅の中の悪魔って一応燐自身だし魔剣側が拒否したら抜けないってのはお約束のような…

と言っても倶梨伽羅の詳しい説明がまだ無い現状ではこれも予想に過ぎないわけだが
さすがにビビりすぎて単純に力が入ってなかっただけとは思いたくないw

>>140
ドラマとかでもよくある、身体に異常がないのに心理的ストレスとかトラウマのせいで
急に喋れなくなったり歩けなくなったりするのと同じパターン

>>142
2chでも解釈が割れてるんだからゆとりとか子供とか関係なくね
けなすつもりはないが作者が描写下手なんだと思うよ

>>139
困った時の影分身頼みと揶揄されてたのを知らないのか？

いや悪いけどやっぱ個人差って言うには開きありすぎw

心理描写を箇条書きにしないとわからないなんて
漫画読んでて楽しいのかねぇ…？

>>145
しかし、子供かゆとりかはさておいてもここは解釈割れる余地ないだろう

> 「お前怖いんだろ」「今度この剣を抜いたら(略)」「図星だろ」「完全に自信を失くしたな」
> シュラが代わりに抜こうとしたのを燐が拒否した

ここまで描かれてるのに怖がってるかどうか曖昧だと思うなら
これ以上分かり易くとなると、燐にあの場で「はい図星です自信失くしました」と言わせるか
シュラに剣渡すのを拒否った時点で「抜くの怖いから嫌だ」とストレートに言わせるしかない

燐のキャラ的にも
よりによって雪男の前でドストレートに言える訳もないし
他の部分はともかくこの部分に関しては作者の落ち度というにはちょっと酷かもな…

もっと分かり易く怖がってる描写を入れろというのは
台詞だけで説明するなって事だろう

シュラが言ってるじゃないかと言うが言葉だけで説明されても読者に対して説得力なんてない
○○は強いと言われて言われた本人も自信ありげに聞いていても
実際勝ってる場面がないと信憑性がないのと同じ

漫画なんだから絵やエピソードで表現しないと
シュラに言われてる時は確かに青ざめてるけどその後の燐の態度からは
力への恐怖や刀が抜けないことへの焦りが全く無いとは言わないがイマイチ見出せない

勝呂が燐がブルってる云々言ってたがその様子を示す描写が
手が震えてるアップの僅か１コマのみなんて少なすぎる
勝呂姫なんてギャグ描写入れる暇あるならもっとやらなきゃいけない事があると感じた

というかあの時点ではビビってるのは明白でも
燐自身には自覚がないみたいな描写だったしな
シュラに指摘されてようやく分かったみたいな

>>147
だよなあ、最近心底思うよ
しかもそういう人に限って一流の漫画読みぶるからあきれる
中高生の国語のレベルだと思うんだ…絶対分かり合えないｗ

どんなに批判意見に噛み付いて人格否定しても
この作者がちょっと国語苦手なのは変わらないからその辺でやめておくんだ

オマエモナーw

国語って難しいよね…
月が綺麗ですね、とかさぁ

作者が燐には悩ませたくないというのが裏目に出てる感じだ
＞燐の描写不足

もっとちゃんとビビってること描いた上で
抜刀シーンが来た方が盛り上がったろうに
明陀が燐を認める場面も同じで、
最初に明陀が燐を迫害した描写があってから
認める場面があったらカタルシスがあったと思う

勝呂とのやり取りも燐にしてはやたら「…」多い癖に妙に余裕ぶってるから
振る舞ってる態度通りの心境じゃないのは割と分かりやすいと思ってたから意外だ
あえて言うなら不自然に明るすぎるのが空元気の表現だったんじゃないか？

まあ燐は読者どころかずっと一緒にいるはずの雪男にすら悟らせない程度には
本音やマイナス感情隠すのが上手いやつって事でｗ

>>150
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1336491820809.jpg

これ以上焦ってる表情描いたらテンパりすぎで鬱陶しいんでこれぐらいでいいです

少年漫画の主人公らしく
弱みを描写したくないのは分かるが
しかし燐はルフィやゴクウのような成長しないタイプの主人公じゃなく
悩んでビビって成長していく主人公だろうから
存分に悩ませればいいと思う

でないと中途半端な主人公になってしまうぞ

>>157
分かり辛い空元気描写は作者があえてそう描いたのか
ただ単に力量不足で分かり辛くなったのか判断に悩む所だなｗ

燐が喜びなどの正の感情はストレートに出せても
恐怖などの負の感情は抑え込むキャラってのは今回で分かったけど
シュラにビビってると指摘された後で尚
分かり辛く描写する意味はあったのかっていうと微妙に感じる

分かりやすく悩む枠は正直１人で十分なんで
個人的には燐は時々匂わせる程度でいいw
というか燐を分かりやすく悩ませ過ぎると雪男のコンプ描写や説教が凄い微妙な事にならないか？

つーか>>158みたいな描写が何回もあっても本当に分かりづらいと思うのか？
絵だけでも物凄くストレートな『抜けねえよチクショー』って描写だと思うんだが

実はページがくっついてて読み飛ばしてましたとかじゃなくて？

不浄王戦読み返してみたけど山に登って以降は
勝呂のモノローグばかりで燐のモノローグが無いんだよ
つまり勝呂視点になってる

勝呂から見た燐だから怖がってるのも読者に伝わり辛かったんだ！
・・・と納得したんだが今度はなんでそこで勝呂視点？という疑問が生まれたｗ

>>158
改めて見たら燐こんなにカチカチやってたのかw

>>163
燐がびびってることを直接的に描写したくなかったんだろ
わかる人だけわかってくれればと作者は考えてネーム切ったんじゃ

>>162
>>158の描写からは刀を抜こうと必死なのは伝わるが
自身の力に怯えてる様には見えんぞ

>>162
これでもわかりにくいと言う人にはもう
【燐は剣を抜こうとした！しかし恐怖で抜けなかった！】
ってドラクエのコマンドみたいなナレーションでも入れるしかないんじゃ…

>>163
カッコいい男は雰囲気で語る！がやりたかったけど
読者によってはちょっと分かりづらかったとｗ

マジレスすると雪男の回想の燐と今現在勝呂の前にいる燐を交互に描いて
「すげえ！けど側で見てる側としてはなんか悔しくて腹立つ！」
ってのを描きたかったから燐を見てる人としての勝呂の視点なんじゃないか？

>>166
シュラの台詞＋牢の中でのモノローグ＋しえみに向かって言った台詞（本音・弱音）
という前フリがあった上で焦り顔や刀握って震えてる手のコマがこんだけあれば
恐怖で抜けないでいるという解釈に自然と行き着くと思ったんだが
なんかスマン

「暴走が怖くて倶梨伽羅抜けない」が前提にあるんだから
何度やっても倶梨伽羅抜けない＝不浄王目前にした現状より自分の力の暴走の方が怖い
でいいんじゃないか…？

これ以上悩ませるキャラいらないという意見もあるけど
不浄王戦の燐はもっともっと焦ったり悩んだして良かったと思うんだ
仲間が死ぬかもしれない炎に飲みこまれるかもしれないっていう状況なんだから
刀カチカチを何コマもいれるぐらいならたった一回でいいからモノローグが欲しかった
そうすれば空元気の描写も際立つし何より「ウソだろ」「クソ親父」に繋がる
少年漫画に必要な熱さが生まれて抜刀のカタルシスも得られる
も山場のシーンなんだから雪男並にしっかりやって欲しかったよ

このスレ、カタルシス好きだよね。

「代償によって得られる満足感」らしいけど…
代償…？

よくわからん。

まあモヤモヤして爽快感があまりないマンガだから…
盛り上がるバトル、敵ぶっ倒した！
仲間との熱い友情や絆！
曲げられない信念や理想！
少年漫画の熱血なノリとかスカッとした読後感はないな
まあ最近の少年漫画は無気力巻き込まれ型とか熱血じゃないのも多いが

今月あっさり倶利伽羅抜いたのは暴走しない自信があったから？

あの刀カチカチの描写ってビビってるのを表現してたんだ・・・
焦ってるんだと思ってた

>>174
燃やしわけは（無意識でも）出来てるって言われたし
炎出そうが皆サタンの子である燐を友人として認めてくれてるし
抜刀も怖くないでしょ

いろいろここで読んでるうちに
雪男は既に個人的な悩みは克服した超人キャラにしちゃったほうが
あれもこれもにならなくてすっきりしたかもと思った
まあ雰囲気的には初期の頃の余裕ぽい雪男

>>176
変なところで……や表情の変化見せてるし
余裕というか何を抱えてるのかわからないキャラで見ててモヤモヤしたけどな
京都編で抱えてるものの方向性がわかって逆に見てる方としてはすっきりしたが

燐の心情描写が足らないは同意過ぎる
よくカタルシスが足らないと言われてるけど
ソコが足りないまま良い結果出すからあまり盛り上がらないんだよこの漫画

要するに感情の起伏がない

なんとなく力に怖がって、なんでか抜けましたーっだから
今回の燐の戦いが存在感薄いって言われるんだよ
自分もそう感じた

>>177は雪男の話ね

>>177
いやだから登場時にはその手のモヤモヤは乗り越えたキャラでスタートしてたほうがよかったんじゃないかってこと＞雪男
雪男のは何かの折に長期の過去編としていれるくらいで
燐に焦点当てて話を作ったほうがわかりやすいつくりにはなったと思う
これだけ読み取れない人がいるんだから描写不足なり構成が複雑すぎるなり
何らかの問題があるんだろう

>>180
問題というかアニメから入った人が「こういうキャラ」という固定観念で見てると
読み取れない程度のさり気ない描写だなとは思うが…

アニメから入ったがコンプやモヤモヤは一応読み取れてた
ただ予想以上にしつこかったしgdgd引っ張りすぎではと思う

不浄王戦で勝呂視点にしたのが失敗だったと思う
強がってばかりの燐を見て
理解できた勝呂と理解できないままの雪男で
二人を対比させたかった作者の気持ちも分かるけど

そこで二人の対比を出すよりも
燐視点で燐のモノローグ入れてしっかり力に怖がってる描写入れたほうが
物語は盛り上がったと思う

あと単純に視点の入れ替えを頻繁にし過ぎ
不浄王戦は山に行く前燐視点、山からは勝呂視点、不浄王との対決は燐視点
これでは読者が感情移入できない

>>183
それは分かる気がする＞あと単純に視点の入れ替えを頻繁にし過ぎ
群像劇みたくしたかったのかもしれないが多視点だと感情移入はしにくいかもね
京都編は主人公の影が薄かったな、仲直りや抜刀シーンより雪男の
目の謎やコンプの方が印象強いや

それは人によりそう
雪男は印象が強いというよりただ長くて退屈だった

主人公の物語が盛り上がらないから
京都編がｇｄｇっだの、盛り上がらなかっただの言われるんだよなー

塾生にハブられ明陀からは迫害される中、明るく前向きに生きていた燐
しかし本当は自分が生きていいのか分かっておらず、何より燐が一番青い炎を怖がっていた事が判明
炎への恐怖よりも友の命を優先してようやく刀が抜け不浄王を倒したのであったーーー

っていう感じの京都編が見たいです、安西先生・・・

>>186
それ作者本人は描いてたつもりだと思うぞｗ
7割伝わってないが…

担当とかもう少してこ入れしないのかな
面白くなりそうな要素だけでなんか疲れてきた

京都編は雪男は悪い意味で印象が強く
燐はそのままの意味で印象が薄かったなー

雪男の藤堂戦は初め面白れー！と思ってたが３ヶ月目にははよ終われ状態だった
この藤堂戦の間、不浄王放置でラスボスが全く怖くない状態になってるし
で、倒した終わった！と思ったら次の号では復活されてムカつくの繰り返し

燐はもっと熱くなれよもっともっとやればできる！状態で読んでた
あそこで勝呂視点はなー・・・
確かに燐のモノローグ多用して燐視点からの方が良かった
勝呂は結局サブキャラなんだからあそこは勢いで燐を信じていいだろうし
勝呂の心情を丁寧に描きすぎなんだよ
燐の心情描写を犠牲にしてまでやって挙句盛り上がらず何がしたかったんだ状態だし

結局京都編は面白くなる要素はいっぱいあったのに構成がまずすぎて台無しになった
作者もだが担当しっかりしてくれ・・・

>>188
その心情を丁寧に描いたとされてる勝呂も
燐を拒絶する理由が微妙にすり替わっていたからな…
青い炎は人を殺せるんや→仲間やと思ってたんは〜
最後は信頼と友情でいい感じにまとめたと思わなくもないけど

だけど燐が怖がってる描写を戦ってる中モノローグ(というか文章)でいれると
その前に「怖くないよ」ってやったしえみ何だったのってならないか？

>>189
勝呂のは立場上の建前と一個人としての本音の葛藤で
燐が処刑されかかった時結局は本音が勝ったって事かと思ってた

>>188
そうか？＞京都編台なし

自分は京都編に特に不満ないなー。
勝呂の心理変化？はわかりにくかったけど、
志摩に「そんな理由！？」とツッこませたことで、
作者もわかりにくいと認識している、若しくはわざとそう描いているんだなーと解釈した。

雪男はループしてて間延びしてる気がした
勝呂の心理は正直分かりにくい

>>187
月刊漫画誌の編集って、投稿者からアシクラス、連載作家まで含めると５０人くらい持っtるんだよ
加藤は担当の一番大事な作家だろうが、売れて一本立ちしたと思ったらネームのチェックより
締め切りに間に合わせるほうが大事になってくる
それに巻末付録の加藤のネーム、あれはひどい、あれを読み込めというのはちょっと担当かわいそう

京都編普通に面白かったよ
徐々に仲間と和解してったところとか
倶利伽羅抜けなくなった時はwktkしたし
勝呂が燐を信じて結界解いたことで倶利伽羅抜けたのも王道で良かった
雪男の戦闘は確かにぐだぐだだったから本誌派には苦痛だったかもしれんが
回想絵で燐をどう見てたのかわかったのは良かった

ただ勝呂が燐に怒ってる理由が分かりにくかったのと
降魔剣ウチシュマー装備！は何か見てて恥ずかしかった

>>192
燐も何のためにがループしてたような…
初めての長編だけあって構成は本当によろしくなかったよな
キャラの心情も、描写の上手い下手は置いといて全体的に共感しにくかった

京都編で納得出来たのは子猫と燐の
拒絶→理解→和解だけだった

>>196
それは雑誌立ち読みレベルでも理解納得できるよね

描写があっさり一度きりだと分かりにくい
何度も強調されるとループ
中間は無いんだろうか…

>>195
燐の｢何の為に生まれたか｣はループしても良い
なぜならそれがこの物語の肝だろう
燐が物語の最後まで問い掛けていくものだと思う

だからこそこの想いをもっと物語に食い込ませて欲しかった
今はブツ切りの印象がある
まだ前面に出てくる時期じゃないのかもしれんが

>>199
生まれた意味を知るRPGってキャッチフレーズ思い出した

雪男のあれこれが長引いたのは休載やら減ページやらの
影響だと思うけど…

自分は京都編面白かったからここの感想見て
いろんな感じ方があるんだなーと思った。

リアルタイムで読んでた時は
何回雪男のピンチで月跨ぐんだよってのが一番の印象だったからなｗ
＞ループ・長引いて感じる

というか雪男の結論「兄が好きだし嫌いだ」は嫌いの部分のコンプ描写ばっか力入りすぎて
ただの義務感と嫉妬通り越して憎しみに見えるてきてるのをそろそろどうにかしてやってやれ…

>>191
志摩の勝呂へのツッコミは
言動が変わってる事をツッコませた方が良かった

京都編は脚本は良かったが演出がまずかった印象かな
クライマックスでの勝呂視点とか

>>202
まあ普通に家族としてそれなりに心配もしてるんだろうなとは思うけどね
あんまり家族っぽい温かみのあるエピソードとかないしね
基本的に燐に一番厳しくて突き放した態度だし、イライラ怒ってるし
伝わりづらいとは思うなあ

家族っぽいエピソードほぼ全部コンプ話に置き換わったしな…
残ってるの医者志望だけじゃないか？それも養父の真似疑惑出てきたが

もっとテンポよくやってほしい…

お前お医者さんになりたいの？スッゲー
あたりが最後の純粋に好き段階だったんだろうね
回想から見るとかなり幼少期から恨んでたように見えるし
１５年の人生のうち半分くらいかけて兄への恨み妬みが募ってるんだろ？
そりゃ常にイライラしてるように見えるよなぁ雪男は…

>>207 藤堂さん乙w

もしそんなに燐を恨んでたらシュラに指摘されてるくらい
処刑宣言に対してビビらないと思うよ？

燐を守るってのは尊敬する養父と約束した義務感で
それが無くなると何も残らないからって取ってる人も結構見た気がする

それでも殺されかけて咄嗟に出た言葉が「兄さん」なあたりそれなりに心の支えにはなってるんじゃないかと思うが
正直雪男本人が「好きだけど」って言わなかったら嫌いオンリーでも違和感なかったかもしれんw

燐に対しては「好きだし嫌い」だから、今の段階では「恨み」とは違うと思う。

ウチの母は暇さえあれば旦那のことを鬱陶しいと言っているが、
休日には仲良く犬の散歩に行ったりしてるので、
これも一種の「好きだし嫌い」なのかと考えてる。
近すぎると嫌な部分も見えやすいからねー
程々がいいよ。

>>207の言うことも解るけどね
寝てる燐を苦々しく見たり誉められたのを見て睨んだり
嫌いを通り越して恨んでるんじゃと思ってしまうレベルの行動だ
燐に酷いことを言われた後の態度なら納得してたけど

>>209
確かに「好き」を出さなかった方が
今までの展開的にしっくりくるな

207だけど皮肉も込めて言ったよ
本気で雪男が兄の燐をひたすら恨んでいるとは思ってないw
大方>>202>>204に同意かな

双子設定だから対照的に描かなきゃいけないんだろうけどバランス
悪すぎ　つか双子ってだけで普通の兄弟より分かり合える何かがあ
るから双子設定が活きてくるわけで・・・　引出し少ねえ・・
なんか厨二設定きついだけだわ

雪男は子犬の件では燐を尊敬してただろうけど、燐が悪魔に覚醒してからどんどんマイナスの感情が増えてるよな
いまは真っ当な人間だったはずの自分ももしかするとという疑念を抱いているし
まあこの先雪男がサタンの息子燐の弾劾の先鋒に立てば、それはそれで美味しい展開

あの結論の一番大事な部分は多分後半の「本当に大嫌いなのは自分自身だ」で
コンプ内容に関しては燐本人に落ち度がないのもある程度自覚してるから
その件で燐に直球で八つ当たったりせず溜めこんできたんだとは思うが
今回は抑えきれずにダダ漏れで燐まで不機嫌だからそろそろ本人かしえみに問い詰められる予感

>>215
アニメの悪魔殲滅な聖騎士雪男を思い出すなwあれは兄を守る為だったが
悪魔への恐怖が嫌悪や憎悪に変わっていってついには…てのも面白そう
まあそこまで兄弟ガチ憎しみ合う昼ドラバトルはまず来ないだろうけどね

アニメも原作者の意見入ってるから、あの兄弟愛の結末も選択肢の一つなんだろうな
マジに戦う展開のが好みだけど

普通15才の高校生なら親や大人に反抗する年齢
それまでも成長にともなって反抗期はあったろうけど
雪男は優等生だから理性でおさえ付けてきたものが
いろんなことがいっきにおこって爆発しそう
なにもかも嫌だ、兄貴のせいだ、親父のせいだ、エクソシストなんて嫌だ！
・・・でも先生だしエクソシストだし優等生の僕は我慢しなきゃ

という葛藤中なんだよ

頭でっかちだけどまだ15才、あれこれ不安定なのは仕方ない

雪男に関しては他ばかりピックアップされて
一番のキモと思われる>>216が忘れられがちだな

>>220
まあ自己嫌悪は青臭いとか籐堂にも言われてたし、自分が大嫌いと言われても
だから?としか
燐が何の為に生きるか存在意義みたいなのがテーマだとしたら
雪男は自己肯定に至ることがテーマつか課題なのかね…

一歩間違えれば殺されるかもしれない状況で
聖騎士になるって宣言しておきながら俺は実践派だ！とか言って
授業中居眠りするような兄貴だったら
そら多少はイライラしてもしょうがないと思うわ

>>220
あれ肝心の藤堂の問いから逃げた形での結論だからなあ
雪男自身はそう思ってるかもしれないけどもっとずっと根は深いと思うよ

本人には死んでくれとか言いつつ兄生かそうと必死の弟と
余裕ぶっときながら実は怖がって現実逃避中だった兄

二人共出だしの言動で結果的に自分の首絞めてないかコレ

>>205
医者になるのすっげーエピも今の雪男なら
何がお前なら医者になれるだ？お前が僕の夢を潰したんだろうが！
ってなりそうだがｗ

医者で思い出したけど医工騎士と医者ってどう違うんだろうか
医療品扱うなら医師免許持ってないとできないことだらけなのでは

>>223
お兄さんが大嫌いだろ？って聞かれたから
指摘された云々よりも負けたくないのに自分の小さい部分ばかり自覚させられるから兄が嫌いなんだ
つまり本当に嫌いなのはそもそも弱くて小さい自分自身だ！って事かと思ってたわｗ

(燐と比べて)度量の小さい自分が嫌で自己否定なんだろうが
生れ持った性根はそうそう変わらないのにそんな奇麗事や理想論がいつまで持つかなっていうのと
その燐も悪魔なんだしいいじゃん悪魔っていうどっちに転んでも籐堂に都合いい袋小路なんじゃねこれ

悪魔落ちコースに入ってんならウダウダしてないで
さっさと悪魔落ちしろよ
サスケの里抜けは２０巻の１巻に纏めてイベント起こして
ハイさよならだったぞ

今回のクラーケン退治は兄弟共闘→和解のエピソードだと思ってるんだけどなー
しえみ初登場のときみたく上手くやれるんじゃね？

>>229
この後しばらくは学園編らしいし、その可能性が高いと思う。
さすがにガチの敵対だ雪男悪魔落ちだとなったら学園生活どころではないだろうし、とりあえずでも落ち着くんじゃないかな。
自分自身の困難をすべて周りのせいにして恨んでドロップアウトでは藤堂その２になってしまう。
この先危ないとしたらやはり目のことやメフィストの言うもうひとつのシナリオがらみだと思う。

雪男が悪魔落ちしたらＮＡＲＵＴＯそっくりじゃんｗｗｗ
って笑えるレベルじゃない位似てしまう

昔大量虐殺した化け物の力を持っていて迫害される主人公とか
元からＮＡＲＵＴＯと似てるのに

いや、ハーメルンのバイオリン弾きだろ

その場合燐のポジはナルトなのかイタチなのか＞NARUTOに似てる

>>227
お兄さんが大嫌いだろ？に対しての結論はその通りだろうな。
藤堂に言われたことで結論が出てないのはお兄さんがいなくなったら君には何が残る？のあたりかな

ＮＡＲＵＴＯにそんなそっくりかぁ？ｗｗｗ


ナルト＝大量虐殺した化け物の力を持っていて迫害される主人公＝燐
サスケ＝主人公にコンプを抱くライバル。後に組織から脱退＝雪男
サクラ＝男同士の争いに割り込むＫＹ女＝しえみ
カカシ＝飄々とした不真面目な所がある上司＝シュラ

・・・ほ、ほんまや！

負の感情引き摺り出すのに「お兄さん大嫌いだろ？」っを使った後に
「お兄さんだって悪魔なのに悪魔を拒むの？」って手を変えたあたり
「実は嫌いだろ」方面じゃ落とせないと藤堂も踏んだのかもなw
雪男もその後なんか急に兄さん言い出したし
…死にかかった時のは分かるが助けられた後の「兄さん…」はマジで何で出てきたんだ？

未だに悪魔が全く強そうに思えない
普通の成人男性に鈍器さえ持たせれば燐や雪男みたく無双出来そう
SQはグロ規制も緩そうだし一般人をヒャッハーする場面を描いとけば良いのに

>>236
（雪男は燐がまだ牢に入ってると思ってる前提で）普通に心配になったんじゃないのか
剣抜けなきゃシュラ一人で殺せるレベルだし
あの牢の悪魔ってヴァチカンの執行人が先に来ても開けられない仕掛けだけど
そんなのになってるとは全く知らないだろうし

>>234
それってだから兄を守るんだろうって話につながってくるよな
だから>>209みたいな感じで捉える人もいるという
実際そこらへんが今後の悪魔落ちフラグのキーになるのかも＞君には何が残る？

>>237
一般人に悪魔は見えない

ぼくのかんがえたおもしろいてんかい談義スレになってんな
他漫画と同じ展開求めてるバカまで沸いてるし

固定観念に縛られてんだろ。

ツッコミどころはそこじゃなくてハーメルンのバイオリン弾きだと思うｗ

兄を守るというのは獅朗にすりこまれた感情だよね
本来は弱虫の自分を助けてくれた頼もしい兄貴のこと純粋にかっこいいと
思ってたし好きだった

獅朗も好き、兄貴も好き、でも自分の人生なのに
この二人のせいで自由がない、と内心感じていた疑問がずっと
くすぶってて、そこらを藤堂が嗅ぎ取って上手く突いてきた、ってかんじなんじゃ？

燐が活躍して周囲から認められれば認められるほど自分の存在意義に疑問を
感じて、雪男の心が不の感情で真っ黒に染まっていくんだろう

燐は燐で他の誰に何と誉められようと弟である雪男に否定されっぱな事にそろそろ拗ねてきてないかアレ
燐にとって評価されるってのは手っ取り早く炎で成果あげる事で
評価される事で獅郎の正しさの証明や自分が生かされた理由を得ようとしてる感じあるから
雪男が否定すればする程ムキになってる気が…

雪男は悪魔落ちしないだろう
上の方にもレスあるけど自分の境遇を全部人の所為にして
楽な道行っきま〜すってそれなんてマダオだよ

マダオがライバルな漫画なんて斬新過ぎて読む気も無くす

境遇への不満以外で悪魔落ちする可能性もあるがな

藤本や燐みたいなのが理想像なのに自身の人間性というか器の小ささが最大のコンプっぽいから
全部誰かのせいにしたり兄の命より自分の人生優先したいって理由で悪魔落ちしたら
頭冷えて冷静になった頃自己嫌悪で死にたくなりそうだな雪男…

その点ではどんな鬱憤もかなぐり捨て家族の為に何もかも犠牲にする勢いで突っ走れたアニメ版は
極端すぎだがある意味本望だったりするのかもしれないw

確かに　> 未だに悪魔が全く強そうに思えない
ちょっとデザインが可愛すぎるからかな？
Dグレのレベル2のアクマみたいな
可愛さを残しつつエグいデザインならもうちょい強そうに見えると思うけど

個人的に
不浄王の顔が現れた時のコレじゃない感が・・・

>>249
コレじゃない感分かるわｗｗ

全体的に丸っこいデザインの悪魔が多いよな
もっと刺々しいデザインの奴も見てみたい

今のコンプ塊状態が悪魔落ちのフラグって意見よくあるけど
自分は乗り越えて貰いたい
こんなアホみたいな理由で悪魔になったら共感できない

今のイライラ状態も自己中過ぎて全く共感できないけど
こんな閑話休題みたいなイカ話でスッキリされてもなんだそれだ

>>249
アニメのアマイモンがブロッコリー頭笑われて
フッと表情変わるのは良かった
コミカルながらも不意にゾッとするような悪魔の怖さとか出してほしいな

ナベリウスもなかなかよかった
暗闇で頭がパカッと開いて目と歯がグワっと・・あれは遭遇したくない
他の悪魔が強く感じないのは燐が強すぎるせいもあるかもね
アマイモンの強さと残虐性は読んでいてちゃんと伝わってきたが

作品が茶番

>>254
【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ3【加藤和恵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1325851543/

>>251
どうせ今回の話でイライラが収まったとしても
またイライラし出すよ＞雪男

この雪男のイライラループは４巻から続いてるけど
いい加減終わって欲しい
このイライラを吹っ飛ばすような爽快感を燐が出してくれてるなら
イライラも物語に必要なんだなと思えるがとてもそんな状態じゃない

>>246
まるでダメな弟ですね。＞マダオ

雪男鬱もういらんわって人、多いんだね。
自分は全然気にならないなー
雪男がスッキリするのは最終回だと思ってる。

雪男って元々鬱キャラだったし自分も全然気にならない
てか明確な目的とかが出てなくて日常の延長みたいな雰囲気だから
ストーリー的に先が気になるのって今のところ雪男関係か強いて言えば出雲エピソードぐらいだわ

雪男が悪い意味で影が濃いからな
散々言われてるけど
今回の塾生が海で遊んでる場面のように
雪男がぼっちでイライラしてるとそれが引っ掛かって
楽しい場面が楽しめないんだよ

気付けばこっち迄イラついている

キャラに入れ込むあまり一部のキャラが嫌いで嫌いでしょうがなくて
漫画読んでるだけでイライラするって大変だな

>>202
何から何まで同意すぎるｗｗｗ
雪男の戦いは幾らでももっとコンパクトに出来ただろう
倒したと思ったら倒せてない
言い返したと思ったら言い返せてないは
一話に纏めてやってくれ

雪男とはその内雨降って地固まる展開だろうから気にならん
その先の学園編は軽めのノリの短編を頼む

ところでエクソシスト認定試験と出雲ちゃん編はどっちが先に来るんだ

エクソシスト認定試験がどんな物かも分かってないしな

>>259
ぼっちとか決めつけんな
シュラと楽しそうにイチャついてただろ
てかどんだけ雪男の事気にしてんだよｗ

つーか舞台観に行く人いる？

雪男の陰欝な空気も燐側の爽快感でカバー出来てれば
物語のスパイスで寧ろ楽しめたと思うんだけど
今はスパイス多すぎて辛みばかりで旨味のないカレーって感じだ

雪男の描写に力入り過ぎて
燐の描写が手抜かれてる気がする
例えば燐と明蛇の関係なんて手抜きというか
凄く適当だと思った

>>265
アニメや漫画の舞台ってキャストのコスプレ見てるだけで
何かいたたまれない気持ちになるから無理だわ観れんわ

>>264
クラス皆で文化祭の練習してる時に
一人白けた奴が居たら盛り下がると
似た感覚だと思う

>>267
全く興味無かったがルポ漫画の詠唱が大変そうでちょっと見たいと思ってしまったｗ
アニメも良い声優さん使ってるんだから、詠唱をもっと推して欲しかったな

ナルトもそうだけど主人公たちが学んできたことと
同じ過程を修了したモブエクソシストがここまで弱く見えるのが不思議だ
モブは棒立ちで拳銃を撃つか襲われてヒーヒー言うかの二択なのに
飛びぬけた才能も無い燐や雪男以外の生徒すらなんとか戦えてる

一人シラけてる雪男に対して塾生がイラつくならわかるけど、なんで読んでる人までイラつくの？

>>249
どこかで不浄王のデザイン元はアナル説無かったっけｗ
うん●に憑依してんじゃないかって
便所の事を御不浄と言うし、当たってる気もするな

>>271
塾生は別にイラつかないだろw
先生お疲れなんやなーってだけで

>>272
あったあったｗ
たしかウチシュマーがトイレの神様でその天敵ということだから・・・みたいな

>>268
状況が違い過ぎて何でその感覚になるかがそもそも分からないんだがｗ

＞特に有名な功徳としては便所の清めがある。
＞便所は古くから「怨霊や悪魔の出入口」と考える思想があったことから、現実的に不潔な場所であり怨霊の侵入箇所でもあった便所を、
＞烏枢沙摩明王の炎の功徳によって清浄な場所に変えるという信仰が広まり今に伝わっている。
wikiより

どうやら便所はゲヘナゲートのようだ

青エク舞台は、燐役の木村了だっけ？
あの人前に昼ドラで金持ちの不倫役やってたり、イケパラでオカマの役やってたりしてるから、
なんかそのイメージがあってかなんだかなぁ…見たくない（笑）
実写はキャラのイメージ丸潰れだから興味ないなぁ

>>265
ここにいるよーノシ
怖いもの見たさで12日に行くからレポするわw

>>273
他の塾生たちは(親切心で)スルーだろうなｗ
あからさまな無視くらった燐は若干イラっときてるようだが

雪男はなんというか本当は混じりたい(？)のに意地になって入れず
ジーっと恨めしげに見てる優等生委員長キャラだとでも思っとけｗ
いっそ出雲の時みたいに海に投げ込んでくれる人がいたら違ったのかもしれない

>>260
むしろ半端に気に入ってるキャラなせいで一人だけ辛そうなのが気にかかって
サービスシーンと思われるシーンを純粋に楽しめない奴もいるんだぜ…

前半で何か寂しい感じになってるのは
帰る頃には多少スッキリした雪男も参戦して熾烈なバレーになってるフラグな気もするが

というか、チョロイ相手とは言え、
時間まで遊んでていいと言われても
自分だったら遊んでられないわ〜

絶対イカしか現れないのか？

>>281
エサだから遊んでるフリ兼ねてるのかも

>>275
>>268じゃないがなんとなくわかるけど
一人皆と違う雰囲気を出すKYってことだろう

>>281
そうそれ
「漫画なんだし」で割り切って楽しもうにも半端にリアルな雪男がいるから
塾生たち楽しそうだけどやっぱそんな場合じゃ無いのか…？ってなってな…

でもまあ今回の雪男は単純にそんな気分になれなかっただけだとは思うぞ
あれこれの消化イベント無いままキャッキャされても違和感凄いわw

消化イベントといっても塾生とかは引きずるものないだろ

逆に雪男一人でも処刑の話題出す奴居てむしろホッとしたんだが
皆楽観的すぎね？
処刑って結構重いよな？
このままなんか大丈夫でした！ってなあなあに流れるんだろうか
流石にそこまで適当じゃないと思いたい

処刑を免れるには手柄を立てるしかない
それで手柄を立てたんだからあとは待つしかないだろ

>>286
それは思ったw

ぶっちゃけ、加藤は今色んな伏線回収とか設定の甘さとか
どうにかしなきゃいけない所がありすぎて訳わかんなくなって
お色気展開に逃げてるんじゃないかって気になってきた

訳わかんなくなってというよりは
このメンバーで海という話は今入れるしかなくて
海で入れたい展開は入れておかなきゃって感じのお色気に見える

>>285
雪男の方な＞消化イベント
藤堂との一連のやり取りはもちろん
燐が不浄王戦に首突っ込んだのも納得してないし
そんな状態で塾生たちの中に混ざるにはハードル高いw

自分は雪男に塾生達に混じってキャッキャやれなんて求めてないけどね
イライラしてる態度に対して言われてるんじゃないか？

あそこで塾生とかしえみとかに当たり散らしてたらKYというか何だお前って感じだが
別に燐をシカトしただけだしなぁ
皆で仲良くしてるのにっつってもそれこそ何の暗雲もなくキャッキャがみたいなら日常漫画見ろよとしか

>>286
塾生達は一応燐に大手柄も立てさせたしその後シュラも何も言わないからかもな
雪男から見たら「勝手に危ない橋渡られた」だけど
塾生や燐にとっては「やるしかなかった」をやり遂げた後だし大分心境違いそうだ
というかそもそも燐本人はメフィスト云々とか今の自分の状況どこまで把握してるんだろ？

燐を無視も感じ悪いがシュラに言われて軽く逆ギレも幼いと思った
雪男教員向いてないや

>>293
キャッキャした日常よりストーリー進めてほしい

>>295
15歳だから幼さがあって当然な気がするがな
死んだ藤本の代わりに急遽講師を任されたのか
それ以前から講師に決まっていたのか
どっちなんだろう

雪男がめんどくさいキャラなのは仕方ないとして
その面倒臭さが生々しいしいがために
漫画の話までがなんだか面倒臭いことになっていて
漫画にエンタメを求めている自分としては
読むのが面倒臭くなったので一回ぜんぶコミクス捨てたけど
最近全巻また揃えましたよ
しかしよく読んだら雪男が面倒なのは8巻から急激にだったよ
ごめんね雪男
京都編前半はとにかく閉塞感が酷い
読者にまで息詰まりを感じさせるなんて大したもんだよ
ついでに閉塞感も燃やして欲しかった
おわり

>>297
雪男と燐が教員と生徒の立場だと考えるとなんだかな
任務中にプライベート持ち込むなんて向いてないなと

>>287
これってとりあえずの回避なんだよな？
半年後の祓魔師認定試験合格は条件として残ってるはず
この試験に実技ならともかく筆記とかがあったら燐ヤバイだろｗ
まあ実技だけってことも考えられるけどな
しかしこの他の条件がほぼ明かされてないんだよな〜

グールの時といいペグランタンの時といい
祓魔師試験も条件を明かさない変則テストだったりして

雪男は友達と一緒に遊ぶとかって苦手そう、つかそんな機会はなかったんじゃ？
7才からエクソシストの勉強に忙しくて、学業と平行して任務もやって
遊ぶ時間もなさそうだし、いつも大人に囲まれて子供らしい時間をもてなかったはず
自由奔放に生きて周りに迷惑かけ放題だったくせに
祓魔塾の生徒たちやシュラからも認められて、勝呂の父親からも賞賛されて
しえみは燐のことばかり見てるし、本気モードの燐にはエクソシストとしても
歯が立たないし、そりゃ雪男が拗ねて歪んでいくのも無理ないって

今回雪男がイラついてるのはシュラに話してたとおりで
表面上は燐が炎をうまく使えるようになってスムーズに進んでるように見えるけど
それはそのままメフィストの思惑通りなはずで
ただ単にすげー能力の祓魔師誕生だーで済まされないのがわかってるからじゃないの

でもあれで助けられた今はみんなあの力に魅せられてるから
炎はなるべくださないほうがいいって訴えても
それで助かるならいいんじゃないの？てな感じで聞き入れてもらえないだろうし
結局その点でまともな会話が出来るのは
テキトーに見えててもシュラだけなんだな

自由奔放に生きてても覚醒するまでの燐は何やっても上手くいかなくて
周囲からは避けられ身内からは秘密作られのボッチだったけどなw
しかも真っ正面からぶつけたらそのせいで養父死ぬし

雪男は今みたいな時の為にあんなに小さな頃から苦労して頑張ってきたのに
むしろ雪男の意見無視した方が事態好転してるようだって事を認めたくない部分もありそうな気がする

どれか一つの理由だけってことはないんだろうな
ややこしい性格してるからな

のび太→燐
降魔剣→どらえもん
クロ→ドラミ
せわし（のび太の孫の孫）→雪男
ジャイアン→勝呂
スネオ→志摩
ジャイ子→子猫丸
しずか→しえみ

こんなふうに見えなくもない

雪男にも背負ってきたことや抱え込んできた思いもあるだろうが
今の態度は見ていていい気持ちはしない
燐の覚醒前の猫かぶってた時みたいに、やんわり言い含めた方が
燐には効果ありそうだけどな‥

>>303
あの雪男の態度を燐を心配してが故にって取れるなんて
なんてノー天ｋ・・・ポジティブなんだ

兄さんが神父さんに似てるって言われた！コンプコンプ！
兄さんに声掛けられた！イライラ！
皆でビーチボール楽しそう！ウジウジ！

イマイチ盛り上がらずに終わった京都編の後にコレだもん
そらイラつかれるわ
京都編が爽快感バッチリ！で終わったなら読者の受け取り方も変わったんだろうけど
４巻からずっと青エクの雰囲気がモヤモヤしてるから鬱陶しくなっても仕方ないと思う

雪男はきちんと言わないからどういうつもりなのか他の誰にもわからないんだよ
でも言っても燐が聞き入れるはずもないんだよ
どっちも間違っていないからこそ決断する権利は本人にあるからな
>>308
敢えて>>303な目線で読めば
あのイラつきはこれで周囲みんなが炎使う方向に流れるのが見えてイラッと来てるともとれる
そういう目で見ると達磨のあの言葉が余計なひと押し以外の何ものでもなくなってくるから面白いぞ

我慢出来ないほど苛ついてる人は一度客観的目線で読めば良いんじゃないかな
穿ちすぎてて自分で妄想した脳内の雪男に苛ついてるように見える

無視とかガキっぽい反抗してみたり「今度は好きにさせない」なんて台詞から察するに
今回は>>304後半や>>310後半みたいな理由の対抗意識を拗らせただけなんじゃないかとも思うんだが

コンプだ嫉妬だなんだとやたら重くて深刻な方向にばっかり推測されまくるのは
籐堂戦で掘り返されまくったものの大半が読者目線ではスッキリしないまま終わってるからだろうな多分ｗ

なんで皆、そんなにスッキリしたがるんだ…

>>313
精神的ホメオスタシスってやつだな
一方に偏るともとに戻そうとする

一個も消せてないぷよぷよorテトリスが降り積もった画面を眺めてるみたいな気分？

雪男の上半身に藤堂の一部が寄生して、ぶつぶつ不安を煽る言葉を呟いてたら楽しい

人面疽かよ！w

そうだな、問題が解決するより問題が積み重なるのが早いような印象は感じる

とりあえずアニメで獲得した腐女子が飽きてどっか行かない限り
どんな描写がされようと内容なんて関係なく雪男としえみは叩かれ続けると思う

叩かれてる理由がそれだけだと思ってるならずいぶんとおめでたい頭だな

腐、うざいな

最近このスレで暴れてんのはしえみ豚と出雲豚だけだろ

京都編イマイチだったなー
お、弟のモヤモヤ収まりそうじゃん
じゃあ次号から楽しめそうだな

・・・と思ったらより一層ウダウダした雰囲気
かなりウンザリはしてる
作者は読者にストレス溜めさせるのは上手いが
それを吹っ飛ばすのは下手だ

全てとは思わないが否定もできんな＞腐が飽きないと
バレスレでの発狂具合とかが物語ってたわ
思い通りにならないのが不満なら我慢してまで見なきゃいいのに

ここは雪男アンチのたまり場かよ

アンチスレあるんだからそっちでやれよ

>>323
ストレス溜めさせるのが上手くてもな

>>319
腐以外は皆この展開に満足してると思ってるのか
すげー

腐というより燐好きの人は今の展開に不満が多そう
他キャラの見せ場のわりに主人公が割食ってるというか
京都から今にかけてバシッと決まる描写なかったしフラストレーション溜まるだろうとは思う

京都編がつまらなかったのが致命的だったと思う
何度も言われてるけど雪男がこれだけ鬱々するなら
燐がそれを吹き飛ばす位の爽快感を見せなきゃいけないんだけど
雪男側の描写をgdgdと言われる迄やるのに
燐側の描写が適当すぎだと思う

明蛇と燐の和解なんて冗談かと思う位
適当に描かれててビックリした
サタンの息子に本尊渡す事への抵抗感はないの？
ないんですか、あーそー・・・
適当すぎて燐が可哀相になったｗｗｗ

>>327
どんな描写がされようとって言ってるんであって誰も今の展開に不満がないなんて一切主張してないんだけど
そうやって脳内で設定作り上げて叩くのがアレなんだよお姉さんたちは

〇〇アンチがーとか今の展開が気に入らないのは〇〇好きだとか言ってるからわかりやすいんだよ腐女子

>>329
明陀宗はいろいろと肩すかしだったな
でも達麿の台詞から今後本尊の倶利伽羅にまつわるエピソードはありそう

つーかみんな雪男と雪男の内面に気をとられ過ぎで他空気だなw
処刑云々をどう思ってるのかも「何の為に」をどう着地させたのかも見せず表面ヘラヘラしてる燐や
復興したいとか恩返しだとかめんどくさいだとかの元になってた明陀が形骸化した京都勢の心境やら
雪男と燐のギスギスみて何か考えてる風のしえみとか出雲のツンは何巻までもつのかとか
というか宝どこいったよとか
他のキャラももうちょい気にかけてやろうぜ…

>>333
気にはなるが、いまいちそこらへんガッツリ力入れて描かれる気がしない…
明陀のオチは拍子抜けだったし
勝呂子猫志摩それぞれの心境の変化とかテキトーなまま学園編をやりそう

>>333
エンジェリックレギオンがいつ活躍し散るのか
デス子はいつ再登場するのかも追加で

>>329
燐と明陀の関係が適当だったのは異論全くないｗ
だから明陀から不浄王倒して感謝されても
本尊渡されてもカタルシスが全くなかった

というか、志摩所長が燐に感謝する場面は小さいコマだけだし
倶利伽羅はそもそも燐が普通に今月号持ってたし
作者、そもそも感動させる気もないんだろうな
だからイマイチ盛り上がらなかったんだよ・・・

一個の問題は必ずしも一度できれいに片付くとも限らんような
すっきりしないことに後に何かあるとも読める

>>335
エンジェリックレギオンは、白いエクソシストコート（羽なし）が制服にカシオミニを賭ける

>>338
漆原教授乙
ああそういえば
燐・・・・・漆原教授
雪男・・・菅原教授ぽい
知らない人には意味わからなくて申し訳ないが

>>339
学生時代は優等生な菅原は野生児漆原にコンプ持ったりもしてたんだっけ
でも数々の留年や退学の危機をかばったりと、くされ縁的な友情もあったり
あれは良い漫画だったな

>>329
明陀から燐への感情なんてあってないようなものだったしな
明陀は境遇的にはネイガウスの集まりみたいなものなのに

主人公への感情も描けてないのに
脇役同士で結婚とかさせてる場合か？
そういうのはメインを描ききった上での
お遊びだろうに

>>341
正体バレたのが勝呂ぶん殴ったときだっけ
あのあとは塾生と隠密行動で打つ手なし全滅覚悟のところを青い炎が全員きれいに救助し不浄王outだからな
自分が助けられておきながら遺恨（しかもそれは燐のしわざじゃない）言いづらいだろ

>>340
藤本が薬理のゆりちゃんポジなワケだな

>>342
しかも燐については詳しい状況未確認のうちに別の騒動だしな

そもそも燐も「俺は何のために〜」という根の深い問題の描写なのに爽快感がないと言われて…

一部メンバーや問題が拗れてる真っ最中以外は基本みんな
抱えてる葛藤があっても楽しむ時は楽しむって感じで割と切り替え早いよなｗ
今は雪男の葛藤解消のターンだからかもしれんが小出し状態の燐の葛藤完全に喰われてる気が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＞ｰ- 　..＿
　　_,...-‐=＝升ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　(＞'´　　　　　　　_,..＞
　/　 ＿　　　　　}}ｰ- ､　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀丶、
〈 ／..二..｀ヽ、　　ゞ　　 ＼　　　　　　 　〃　　　　　　　　　　　　　　ヽ
,/′　　　 `い　　　l　　　 |`ヽ、　　　　〈/
| l |　 　 　 ! l l　 　 | 　 　 l　 } `く)､　　 |　 　 　 　 /　　　　　　　　 　 |
ﾄﾍヽ 　　 ,ﾉ ｌ l　　　j　　　 ﾞｰ' 　 ll　ヽ　j　　　　 ／}　 ／}　　　 /ヽ 　 |
|　 ヾ二´._,ノノ　 　∧　　　　　　ll 　 |　ﾊ ノT　/　‐ﾚ'- ､ｙ'}/}／　 jｲ l |
|　　l　　,r‐'´　 　 /　ヽ　　 　　 ll　　ﾄ､　}{ ! ∨ 笊元ミ'Y　　,.ﾆ..‐ﾙ'l lﾉ
|　 /　 /　　　　／}　　　｀ ー--l|　　ﾚ'　八Ｋ　　`ﾆ' -‐'⌒ト{芝iｧ j 从
|／　 /　　　　/／　　　 　辷彡'　　 |／　　`く　　　　　 .　j　｀¨７^'′
∨ﾊ ヽ　　　 /７７TTTTl√`ヱz==F´l　ッ　　 ヽ 　`　.　__'_,. 　/
　V　　}　　 /　| ｌ. l l `Y{{　 {仁ﾌ¬し'　　　　　　＼　　ｰ　　／＼
　 }__,ノ　　〃　| l　l l　 ! `'´　}　 ぃ|　　　　　　　　 }＞==イ　　　 ヽ
　 ヽ　　／/ 　 l l　l l　 l 　 .ノ　 　 |　　 　 　 　 　 ヽ .ノ＾ |　　　　　〉
　　 }Ｚ二´厶ヱ=＝孑'７爪　　/´￣｀ヽ　　　　 　 　 ＼　 |　　　　￣｀ヽ、
　　 厂￣´l　 l　　 j j　j j }　／　　　　 |　　　　ﾟ　　　　 `ｰ!　　　　ﾄ､＿ノ
　　 ヽ　　 ヽ. |　　| |　} }/ ノ⌒ )　/　 ,!　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　Y⌒¬|　　|二ブ´ ヽ二´／　　l　　　　　 々
　　　 ノ　　　 `ー=＝≦二二＞'′ 　l

>>342
正体バレるタイミングがそもそも遅いよな
不浄王復活するすぐ前にバレたってそりゃないがしろにされる

挙句、燐の何の為に生きてるかの悩みや自分の力への恐怖も
ラスボス戦の殆どを勝呂視点で進行してるから印象が薄くなり主人公の影も薄くなり
当然あまり盛り上がらず京都編が終わりそのまま雪男の陰鬱ターンが来てウンザリ・・・

京都編から悪い流れがずっと続いてる感じ

明陀と燐が適当な描写なのも
「何の為に生きるか」を描く為に今回ソッチ方面を適当にしたんだと無理矢理納得してたけど
何の為〜も適当に描かれてて何がしたいんだ状態だよ先生・・・

雪男に話あるっていってたし雪男のネガティブからの流れで描くつもりなのかもしれないぞ＞燐の何の為に
今は雪男サイドのイライラ描写の段階だが
燐の側も自分が生かされた意味模索してる最中に
大手柄立ててもいい顔しない実の弟の存在は結構堪えてるように見えなくもない

何の為に生かされたのかという葛藤だって
明陀から迫害された方がより鮮明になったと思うんだけどなあ

＞大手柄立ててもいい顔しない実の弟の存在は結構堪えてるように見えなくもない

これは感じたな
雪男の態度に対して「……」と真面目顔だったり
あと個人的には不浄王戦での勝呂視点は良かったけどな
これからを考えると勝呂が燐の理解者になる過程に重点を置いたのは嫌いじゃない
さすがに倶利加羅を抜くシーンは燐視点だったし、そこをもっとじっくりやれば良かったと思ったくらい

>>350
迫害とか塾生との仲直り台無しになる気がするが…
特に志摩がテキトーな感じで仲直り出来なくなるというか
アレもあって子猫丸の仲直りが温度差でいい感じになってるんだし

明陀と燐はさすがに庇う言葉もない位の適当さだった
それが原因の一つになって燐の葛藤が盛り上がらず
抜刀シーンもイマイチになったと思う

抜刀もかなりアッサリ描かれてたから抜けても
そんな事位で抜けるんだ！？
それ位で抜けるんだったら塾生に牢屋から出された時に抜ければいいじゃん、なんで話引っ張ったの？
ていうかなんで抜けなかったんだっけ？って最初に却って疑問に思ってしまったｗ
あそこまで引っ張ったら抜刀シーンさぞかし盛り上がると思ってたんだよ・・・

京都編の燐描写は明陀も和解も抜刀も肩透かしが多かったなー
倒した後に何の為に〜って思う場面は良かった

なんか妙陀につるし上げられて燐が土下座して俺が何とかしますから的な事言ってる
二次をどっかで見た

>>353
抜く瞬間に自問自答してるんじゃなくて強い意志を示してくれてたらそれだけでもわかりやすかったんだけどな
あれ結局ここで抜けなきゃ勝呂が死ぬからただ助けたい一心で抜けたわけで
そういう方向性のセリフでもよかったんじゃないのかと思う
しえみの場合はここで出せなきゃ意味が無い、出雲を助けたい、みんなと一緒にいたい！とクッキリしてたんだけどな

>>352
志摩は明陀を煩わしいと思ってる部分もあるようだし
迫害関係なくその場のノリで仲直りする展開は変わらなそう

燐を最強兵器にしたてあげるも、もしサタンに乗っ取られたら最強の敵になって
しまうので、もしそうなったら雪男を最終兵器として燐と戦わせる

そのために雪男にゆさぶりをかけて本来の力をだすべく覚醒させようとしている
覚醒した雪男は燐と同等の力をもつ兵器にもなるから一石二鳥

実家の父上には燐が面倒なエクソシストを皆殺しにできるように養成中です
そうなったらあらためて燐の身体に入ってアッシャーにおいでくださいませ
ということにして、手をださないようにしてもらっている

燐がサタンを凌駕するほどの力をつければ燐をけしかけサタンを滅ぼし
自分がゲヘナの神になるのがメフィストの目的

燐たちが死んでサタンが勝利したところで裏切り行為が
ばれなければメフィストが困ることはない、だから両者に上手に立ち回っている

ところで、２巻表紙にいる鳥のような悪魔は雪男に憑依する悪魔なのか？

雪男はその内悪魔落ちするような雰囲気だから、初期設定からそう言う悪魔居てもおかしくないよな

表紙の時点で既に撃ち殺されて足蹴にされてるけどなw＞孔雀ぽい羽の悪魔
目から炎っぽいの出て視界が青くなっただのなんだの言ってるからやっぱサタン関連の悪魔じゃないか？
「青」って悪魔の力ではサタンの象徴みたいなもんだし悪魔関連で乱用はしないだろ多分

雪男も一応サタンの血を継いでいるはずなんだから
悪魔落ちじゃなくて自身が悪魔に覚醒するんじゃないだろうか

何だかんだで第一話が一番面白い
あのまま俺たちの戦いはこれからだにいってもいいレベル

>>352
迫害されっぱなしじゃないｗ
迫害から和解の流れの方が盛り上がったって事でしょ
自分もそう思う

迫害やら使えると分かった途端の手のひら返しとかであんまり人間嫌なヤツらぽく描くと
何でこんな奴らの為にってなって「いいじゃん悪魔」系の説得力ヤバいなw

というかネイガウスや処刑に躍起(？)な騎士団はともかく
明陀では元々人間ごときがどうにか出来る相手では無いって感じで諦め入ってて
復讐に燃える勝呂が逆に冷めた目っていうか笑われてた状態だったの忘れてないか？
一部除き仇敵相手に命がけで復讐したいような意気込みも無い腑抜けた組織だったからこそ
勝呂が悔しがり蝮が１人で突っ走ったんじゃないかと

迫害なんて物は強い立場のやつが弱い立場のやつ相手にやるもんだ
早期に正体バレてても京都入り直後の祓魔師勢みたいな反応が精々だろうｗ
一部が血気盛んになっても不浄王戦での金造みたいに周囲が抑えたんじゃね

>>361
説明不足すぎてキャラクターに感情移入もできないまま息子を返してもらおうか！父さん…！とかやっててﾎﾟｶｰﾝだったけど
世界観に魅力は感じたな
一話はちょっと性急に過ぎたけど主人公の旅立イベントを早く済ませたかっただけで来月からはじっくり見せてくれるんだろう
と思ってる内に三年が過ぎた

>>357
すごい厨二妄想乙だけどメフィストは虚無界より物質界に興味ありそうだし
神になって支配したりするより傍観者として自身の娯楽を追求する方が楽しそう

今すでにサタンも盤上に置いて遊んでるしな

セブンイレブンに青エクの1、2巻が置いてあった

しかも2巻は三冊も

カバー見ると普通に面白そうだしな
読む人（作者の未熟さを脳内補完できる人）を選ぶマンガには見えないからなあ

自分が読み取れないだけの癖に作者のせいか
ゆとりはほんと駄目だな

セブンイレブンで確かに2巻は必ず見かけるな。

こくごが苦手な人はあまりレッテル貼りするなって恥ずかしいから
妄想と読み取り問題は違うんだよ

舞台のプロモ来てた
犬メフィぬいぐるみｗｗｗｗｗ
出雲の使い魔が人間ｗｗｗｗ辛いｗｗｗｗ
ttp://www.ao-ex.com/stage/special/movie.html

ウケとミケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だこのお遊戯会www
変な笑いが止まらんw

あと獅郎の額のシワがペンで書いてあるのもじわじわ来たｗｗｗｗｗｗ

十文字？

そう、それ

役者さんは頑張ってると思う・・・
ぬいぐるみ抱えて笑わずに演技してるんだから大したもんだよ

>>378
あれ、漫画ではシワの表現だろうに、
十字架の印だと解釈してペイントしてしまった　って感じ

ああいうの舞台のお約束なんだろな
それこそ全力で脳内補完

>>380
それはさすがにマズすぎる解釈だと…
漫画のミュージカル化って結構作り込む感じなのになあ

経費節減だったら最悪だｗ

「父さんはサタンの憑依に耐えられる可能性があったから」と
言ってたけど、実際憑依されたら出血ドバーでとてもアッシャーを支配できるほど
長い時間耐えられそうにもなかったようなのだが、
でも何を根拠にその可能性があったと思われてたのだろう？

パラディンだからとしか

でも悪魔を拒否するエクソシストに憑依するのって無駄に大変じゃないか？
強靭な肉体と精神力が欲しければ、プーチン大統領とかに憑依するほうが簡単そう

>>384　えぇ〜じゃあアーサーもこれから大変だなぁ

やっぱ騎士団ってサタン他悪魔の憑依体養成工場なんじゃね？
よさげな憑依体候補選出して名指しで表明してるような物じゃないかｗ

>>385
プーチン大統領に憑依される隙があるとは思えんｗ

>>387
騎士団のトンデモない裏設定ってやっぱりそれだよな、きっと

アニメの雪男が聖騎士無理やり過ぎると思ったが、そういうとこで合わせてきた可能性もあるのか

確かになー
何となくアーサーとかは利用されてそうな雰囲気プンプンだもんなー
そんな事神がお赦しになる訳がない！とか言って死にそう

藤本神父は中三の不良のガキなら普通に言いそうな言葉で心が弱ってサタンに憑依されたし、
雪男にしても藤堂が肉体持ってたからいいけど、憑依を仕掛けてくるタイプだったらのっとられてたな

獅郎は今考えるとびっくりメンタルで乗っ取られたから置いとくとしても
祓魔師って悪魔への恨みとか恐怖あるタイプ多そうだし
命掛けで神経磨り減らして肉体は鍛えてて…って悪魔側からするとまじ良い器

藤堂の肉体あっても幽白の美食家みたく雪男の肉体ごと食われんじゃないかとちょっと思ってる
何か藤堂って食べるのがテーマとしてありそうだし

>>394
藤堂さんに食われたらSQ破いてやるよ
でも厚いから破けないかな…

舞台のチケットに関してはスレチ？

>>396
チケットが何か?

>>395が本気過ぎて怖い
SQに罪はないだろ

>>397
イープラスの先行に申込んで落選したひといるかな、と思って。
友人が先行で申込んだけれどチケットが取れなかった。
私は一般で申込みをして取れたんだけど、その後も売り切れは出ていなかったと思うし、当日券も出ているようだし疑問に思った。当落の仕組みがわからん。

私もしえみにムカついてキレちゃったなぁ。
破ってはないから大丈夫だよ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=35153436
メンヘラ保護と生活保護の身でチケット高い青エク舞台行ってる税金泥棒

藤堂が雪男喰うメリットってそんなにあるか？
雪男に憑いた(？)本能的に飛び退くレベルの悪魔なら旨みもありそうだが
あれがサタンでもない限りたとえ取り込んでも激怒した燐のが厄介そうだぞ

藤堂の目的がまだ分からんからな…何とも
メリットも含め雪男に興味があるのはガチっぽいけど
そもそもあいつ燐と一戦交えようとか思ってなさげ

てか
あの目が発現するまでは灰になるまで焼いてやろうとしてたんじゃなかった？
雪男は食べる対象じゃないんじゃないの

雪男は何かのついでというか
目的の途中で良いもの見つけたみたいな感あるよな

上級悪魔のお戯れはもれなく森林破壊だよな
メフィストさんは紳士やで…

>>402
元に戻す方法とかあれば、むしろ燐的には手を出せないんじゃね？
てか個人的には兄弟対決というよりは再び家族失う系の描写が来そうな気がするんだよな
手遅れにならない程度の

雪男が燐を失ったらそれこそ発狂ものでしょ
アニメで燐を撃った時並みにｗ

燐が騎士団の裏側を知ってしまい、そこをサタンにつけこまれて悪魔側へ行って、
雪男と兄弟対決、ズタボロにしたけどどうしても殺せなくて人間の側に戻り、
正十字騎士團と違うゲヘナからの悪魔の侵入を阻む組織を双子が作り上げる
なんてのは腐女子好みの王道だなあ

>>409
悪魔側に行くとしたら雪男じゃね
ぼっち雪男と違って燐には心許せる仲間がいるじゃないかw

というか籐堂が燐に特別恨みがあるならまた話は別だろうが
単純に強い力が欲しいだけなら雪男をダシに封殺して燐の方狙いそうな気もする
正直目の件除くと今のところ燐に嫌がらせできる以外の利点が…

>>410
個人的に燐は悪魔に、雪男は人間のままが好きなだけ

>>408
逆のつもりで言ったんだが…
つかこのままの調子で進むとしたら雪男側の描写は要らんだろ
バランス悪すぎる

燐が手を出せないまま藤堂と説得か戦闘に入ったら
暑苦しい兄弟愛で乗り越えられて藤堂のメンタルに大ダメージか
雪男盾に燐が倒されるor食われるかで結局>>408な気もするけどな…
手出し出来なくするだけで燐完全スルーで進むってのは(物語の都合上)無さそうだし

兄弟愛とかなさげだけどな、あの双子
まあ雪男は今のままだと自滅コースな気がする

器以上のもん食ったら腹壊すってか崩壊するんでしょ
燐なんかＳクラスだろうから食って間もなく破裂するんじゃないのかね

器ってのが単純な肉体的な強さなのか精神や願望の相性なのか今一分からんが
籐堂の「色々あってこの世界全てを憎んでる」と
燐(？)の「我慢させられてもう限界何もかもめちゃめちゃにしてやる」は割と利害一致してそうで困るｗ
食われるかは置いといても籐堂に悟られたら兄弟揃って利用されそうな予感

仲間を募って藤堂王国を建設したいのかもしれんぞ
活きの良い悪魔堕ち＆悪魔募集みたいな

そういや藤堂家って藤堂以外いんのかな？
青い夜に乗じて途絶えさせてたりしてｗ

自分を認めなかった父も兄もぬっころしてそうではある
籐堂も(正しい意味での)ファザコンブラコンだったのかな
抜きん出てなくても祓魔塾講師で階級もそこそこ良くて
客観的に見ると堅実な人生じゃんか

祓魔師の名家で生まれた時から人生が決まってるとか
なんか志摩にも似てる気がするな
堅実だろうとなんだろうとまっすぐな道でさみしいんだろう

しかし藤堂ってショボイよね
あの歳にして厨ニ病とか勘弁してくれ

まっすぐでさみしいなら自分で曲がればええがな

…って山頭火さんスイマセン

結局自分の人生を決めるのは自分だしねえ
ドロップアウトする勇気も覚悟もなくウジウジされても…しかもオッサン
雪男の鏡のような立ち位置のキャラなのかな

藤堂は目的ありそうだし人型の敵だから結構好きだな
クラーケンとかイマイチ面白くない

同じメインキャラ内でも家柄と組織による縛りには志摩や子猫丸もいて
家族の影に引き摺られてる分は燐や出雲も微妙にそれっぽいから
雪男には「自分だけが理不尽だ!」って方にはあんま行って欲しくないわ

他人がどうあろうと自分が苦しい物は苦しい!と言い切れるなら別だが雪男って負けん気強いみたいだから
自分の事しか見えてないまま鬱憤爆発→その後の説得で周囲の苦悩知る
とかになったら本人のプライドが持たんだろう

青エクの悪魔ってサタンはじめみんなステロタイプというか、どっかで見た感じの性格が多い
クリーチャーデザインは好みなんだが（ナベリウスとか）

>>427
それはそんなもんじゃないの？
悪魔ってさんざん小説でも漫画でも映画でも描き尽くされてきたし
あれに似てるこれに似てる言い出したらきりないよ

>>426
多分藤堂と同じパターンで悪魔堕ちはないと思う
目のフラグの意味無くなるしそっちで引っ張りそう

ナベは良いよな
出雲の使い魔も結構好きだ
不浄王は何であんなデザインだったんだよ…

不浄王のカビと芋虫を足して２で割ったようなキモ可愛さ好きだけどなー
スノーマンと雪男の夢の共演を原作でも見たい

>>428
とかから持ってくるのはいいんだけど、借り物臭がするというか、作家のなかでこれが加藤和恵の悪魔ですって骨が通ってないのが気になる
騎士団のほうは表向きちゃんとしてても裏は腐ってるだろうと思ってるから、適当な設定でも気にならないけど

ある程度王道や通例に倣う事で説明や描写を省いてる節もあるしそこはしょうがないんじゃ…＞悪魔
自分の色全開で上手くいかなかった過去から一般受けや読みやすさに気を使った結果でもあるんじゃないか？

サタンをあひゃひゃオヤジにしたのは失敗だな

舞台見てきた。目茶苦茶良かった！
期待してなかったのに帰る時には
その日の夜公演も翌日の公演分も買ってたｗ

メフィ犬がぬいぐるみなのはギャグにして笑い所にしてた
ウケミケは本物の狐でやられても困るし人間で良かったよ
抜き打ち試験の時イマイチ活躍出来てなかったが
舞台ではしっかり戦ってて格好良かった！

この抜き打ち試験は原作・アニメよりも舞台が一番
見ててワクワクした

詠唱がラップになってるのは最初笑ってたのに
バトルの最中に歌われるとマジかっけえ！になった
アニメのＯＰを再現してくれたのも嬉しかったな

全ての事を舞台に映えるようにさせて
観客を楽しませくれて大満足だった
目立ってない所での役者の動き迄凝っていて
役者スタッフ、ありがとうって思った

すまないが、どうしようもないステマ臭がしてﾜﾛﾀ

ここでやっても大して問題は無いと思うが
一応避難所に舞台スレ立ってたりする

不浄王は150年前に出現した時の絵と全然違うんだよな
小錦とかマツコを連想させるな

舞台はパクが凄く可愛いかった
正にヒロイン(出雲の)

出雲が奮起する理由がしえみに心配された！じゃなく
パクを今度こそ守る！に改変してて
出雲さんマジかっけえだった

百合本が増えるな

正直青エクへの期待の6割そこだったからがっかりだわ
まさか朴が早期離脱するとは思わなかったわ
まさか完全に出番消失するとは思わなかったわ
泣くわ

学園内で悪魔絡みのトラブル発生したらまた見れるんでね？
学園生活編の後に出雲編って流れなら
出雲の背景説明かねてどっかに朴ちゃん回入ってもいいと思うんだ

出雲編ってのが本当にできたら、朴さん再登場もあるんじゃね？

でも、この作者の場合は朴さんというより、出雲としえみで勧めていきそうな気がすごくする

先月号の表紙にも小さくいたし、いつかのDVD描き下ろしイラストにもいたよね朴ちゃん
小説だとフェードアウトキャラにしてはかなり出てるし
まぁそれでも作者はしえみプッシュしてきそうだけど

しえみと出雲の描写多く、出雲と朴＞出雲としえみ、という結びつきの強さ関係は変えずって感じじゃないか？

関係ないが三巻の表紙裏見て思ったんだが
燐は他人に対して強くならなくてもいいってスタンスっぽいな
だけど変えるのは燐の方っていうのも皮肉なもんだ

いやあれは女の子は柔らかくいてほしいという
男心ではないかな

>>445
えっあれをスタンスと捉えるの…？

>>443
出雲としえみだとしえみを持ち上げる展開になりそうだ

>>445
あれは女の子に対する願望かと
なんせ男子修道院育ちだから

志摩はオープンスケベ設定だけど
燐は純情奥手ムッツリスケベ設定か…

>>447
絶対的なスタンスじゃなくて比較対象雪男とした奴ね

燐もオープンスケベかと思っていたな

雪男の方からもしえみに自分以上というか必要以上に強く(？)
なって欲しいと思ってるような印象は受けないけどな
二人とも大和撫子みたいなのを夢見てるようだけど
覚悟決めたしえみは予想以上にアグレッシブだった的な

巨乳も貧乳も分け隔てない志摩はいい奴だ

でも志摩は貧乳でもツンデレを選ぶだろう、兄もそうだし
母ちゃんも相当きつい性格みたいだからな、父もそうなんだろう

そういや子沢山の志摩母は出ないまま京都編は終わったな
親子ネタ多くて少々飽きてきたが勝呂父子のエピソードはわりとよかった
出雲編ではなんか母子のエピソードをからめてきそうだよな
最近の展開を見るに作者の引き出しの少なさはどうにかならんのか

今のところ好感持てる親は勝呂の母親くらいだわ

作者いわく家族ものらしいけどね…

血の繋がらない親子の互いを思いやるのにすれ違う切なさ(？)
みたいなの出したいってインタで言ってたらしいが
すれ違ったまま死別のうえ兄弟間でも延々すれ違って切なさ以外の物も込み上げてきてるなw

すれ違いってのは最低でも互いの描写があってこそな気がするが
一方的すぎて何か単なる不信と逆恨みにも見えるぞ今のところｗ

こんだけ引っ張るって事は相手（燐、獅郎）側の気持ちが分かった時には
割とあっさり解決するタイプのすれ違いなのか
読者が知った後も暫くキャラは知らないままで終盤まで更に引っ張るタイプなのか…

燐→獅郎も、雪男→獅郎or燐も一方的な感じはするな
感情移入もしにくいから切ないよりイライラする人が多いのかも

そもそもいくら双子の兄だからって、自分を犠牲にしてまで守るなんてなかなか思えないと思う
納得出来るだけの理由づけは欲しい

負の感情が入るのもいいが、相手に対してイライラや女や養父挟んで嫉妬ばかりじゃ全然納得できんよ

小さくて弱い自分→兄貴守れるくらい強い自分
になりたいだけで家族の情はあっても兄が特別大事かというと微妙なようにも見える
変な所に固執して初心忘れた結果の本末転倒状態なのかもしれんが

ほんと好きだねぇその話

この話題はループどころか反復横とびの勢いだよねｗ

明陀の調査でいろいろわかってくるまでは学園編やら出雲編やらになってくるのかな

しえみ＜私のために兄弟で争わないで！

>>462
実際そうなんじゃないかな＞小さくて弱い自分→兄貴守れるくらい強い自分
になりたいだけで家族の情はあっても兄が特別大事かというと微妙なようにも見える
アニメ舞台が兄弟の絆をウリにしてるだけで原作はライバル路線かと

兄弟対決になったら、弟とは戦わない宣言してる燐の負けだな
そうなったとき、雪男は嬉しいんだろうか？

>>467
魔神に乗っ取られたアニメはともかく雪男が自分の意志でもって敵対し
人や燐の仲間を害するようなことがあれば戦わざるをえないのではないかな
弟とは戦わない、はアニメの話だし状況が異なればあるいは
まあ今のとこ敵対したり戦うほどの軋轢はないから想像の域をでないがね

>>468
いや
原作でも言ってるから「見くびんじゃねえぞ　俺は弟（おまえ）とは戦わない」（1巻117ｐ）

>>469
いやそれは知ってるw実際に戦わないという展開があったのはという話
紛らわしかったかな

チェスというよりTRPGのKPみたいなメフィストはまだニヤニヤしてるだけの段階だし
京都勢はプロローグ段階で諸々のしがらみの大元が解決しちゃって足場が半端になっちゃったし
京都後半から雪男コンプのターン続いて今がそろそろ爆発しそう(？)なところだから
今その話題ばっかなのはやむなしな感あるけどなｗ

超絶少ない描写で読者のおおよその認識が一致してるぽい出雲とはどこで差が付いた…

ライバルや敵と呼ぶには対象への尊敬心や憧れが邪魔で
純粋な味方と呼ぶには嫉妬やコンプがジメッとしすぎで
ポジ名：雪男と呼ぶには斬新さがいまいち足りない

別に白黒ハッキリさせる必要も無いんだろうけど
あらゆる意味で主人公の弟ポジって感じだな。そのまますぎるがw

舞台ニコ生で見れるらしいね

有料？

有料だったよー1500円

舞台やアニメの兄弟の関係性は分かりやすくてよいな

いいか？

漫画はまともな会話がなさすぎるから＞双子
雪男は自分は監視役だから馴れ合わないようにとしてるのかな
ま、燐が学校ドロップアウトしたころからあまり腹を割った話をするような関係じゃなかったみたいだし

兄弟逆だけど、結界師の兄守と弟守の関係と似てるな、燐と雪男
人格者で優秀な能力者だけど正統継承者からはじかれて弟にコンプをもって
複雑な思いを抱く兄と、そんな兄の葛藤も知らず兄に反抗ばかりしてる弟だった
兄守は精神面が安定してたからブラックサイドに片足突っ込んでも
引き込まれることはなかったが、雪男はやばいな

ありゃ兄も語らんのが悪い
弟目線で見りゃ、なんか知らんが俺にやたら厳しくて苦手だになる

弟と兄が逆？と思ったら結界師の話かw

そうか…燐は良守に似てるのかｗ
兄貴には自分が作った組織や他にも繋がりがあったから、
不安定になっても墜ちなかったんじゃないかと今なら思う
雪男も自分のやりたいことをやれば変わるんじゃ…と思うけど、
そうは行かないかな、やはり

雪男にとっての「自分が作った組織や人脈」ってしえみだったり
祓魔師としての経験と自分なりのポリシーだったのに全部燐に持ってかれた状態だからなぁ
正になんにもない状態だろ

ここはシュラに男にしてもらって精神的安定を図ろう

結界師とはまた違うと思うけどな
コンプもあるが、今の段階でイラついてる大方の理由は
自分の思うように物事が進まないことのようにな思える
自分の方針に沿わない燐の独断専行や炎の扱い方にキレてるとしか…

とかなんとか重たい理由を考えてみても加藤に肩すかしくらうから
兄さんにはかなわないな！とかで来月終わるんだろうなとも思ってみたり

不浄王戦では藤堂にいいようにつつかれ雪男の言い付け破った方が状況好転
終いには藤本まで引き合いに出して燐の方を肯定で
人生観から考え方まで敵味方全員に全否定くらってる最中だし
雪男は雪男で自分のやり方で燐を守れると証明出来ないと(メンタル的に)もう後が無いのかもしれん

>>485
でも雪男が監視役であって、兼指導者じゃないから、シュラあたりから見れば空回りしてんなていど
自分は大人なつもりで、それがエクソシストという職業のための鎧だと気づいてない

>>487
全否定ってほどでもなかろう
シュラは「ビビリ」とは言ってても雪男が警戒してる件について
「考えている」と言ってるし（てかメフィストに迫ったのはシュラ当人だし）
目の付け所は間違ってるわけじゃない

ただ今のところ炎がだんだん強くなってきていて
雪男の言うとおりにしていてもいずれ破綻するのが見えている以上
手の内に乗りながらでもコントロール身につけていったほうがいい感じはする

シュラは裏があると知った上で途中(処刑回避)まではメフィストの計画に乗ってやるつもりなんだろうし
シュラが現時点で警戒してるのは処刑の有無よりその後のメフィストの企みの方ぽいから
雪男とは見てる方向は一緒でも着眼点は微妙にズレてると思うぞ

リスクはあっても相手の力量信頼して利用されつつ利用する大人の駆け引きと
見るからに怪しいけど一応頑丈な石橋を叩きすぎて消耗してる雪男の図みたいな？

まあまだシュラのやることを待つだけの余裕はあるんじゃないの
もう誰も信用ならんとなれば
ぶん殴ってクリカラ取り上げてどこかに隠すだろｗ

素で1対1やったら燐と雪男ってどっちが強いだろうか

神隠しの鍵orシュラの刺青に隠されたら無理ゲじゃないかそれｗ

燐自身は暴走や炎のリスク十分承知でその上で使いこなそうとしてるんだろうが
雪男はそこら辺知ったこっちゃないからとりあえずダメ出ししかしないし
燐は雪男がまだピリピリしてる理由がメフィスト云々聞いてなかったら５分の１も分からんだろうから
とりあえず話し合えというか最低限情報の共有くらいしとけとｗ

>>491
武器無し単純な殴り合いだったら燐
装備あり召喚ありだったら雪男
炎使わない前提ならこんな感じじゃないかと
炎使ったら勝てる相手を探す方が難しいけどなｗ

その前に「弟とは戦わない」宣言がある
燐の態度ってなぐりたきゃ殴れ気が済むんならなーwだからある意味最強だよな
それで殴れるヤツはあの漫画の世界にはいないw

言い返せなくなって眼鏡割ったりアニメだとドロップキックかましてたりしてたから
燐的にただの喧嘩は「戦い」にはカウントされないっぽい
夕暮れの河川敷で殴り合えばいいと思うよ

>>462
全文同意

雪男が祓魔師になったのは
本人が言った通り強くなる為だろう
つまり自分の為
それがしんどい訓練している内に
燐の為にこんな目にあってると
逆切れ八つ当たりしてるのが今の雪男

祓魔師になったのは燐を守る為でもなく
藤本に言われたからでもなく自分がなりたいからなった
自分で選んだ道であり
それによって生まれた不利益な事は他人のせいではない

と、早く気付いて欲しい
他人に責任丸投げして人生から逃げ出した
藤堂のような情けない男にはなって欲しくない

あと出来れば早い所、良い男に成長してくれると
一読者として有り難す
ただまあ、こういう展開になるとただでさえ薄い双子の絆が
更に薄くなりそうではあるがｗ

いや、気付いてるから燐に表立って当たるわけにもいかず
そんな逆恨みじみた発想でてくる器の小さい自分が嫌で自己嫌悪なんじゃねーの？
そういう気持ちはあっても理性とプライドがそれを許さないから
籐堂の揺さぶりにも耐えたんだろう

自分の選んだ道でもやんなることはあるもんなー
そんなこと思った時点で、主人公の一番の理解者で無条件で愛情そそぐべき双子の弟ポジションは失格と
読者にイライラされても仕方ねーのかもな

藤堂の揺さぶりに対して耐えたし、そんな自分はダメ人間と認めたんだから許してやれよとも思うけどな

え、そんなポジションだっけ？＞無条件で愛情をそそぐべき
ああ、でも何か雪男に対して不満を言ってる人の中にはそういう風にとって、その役割を果たしてないから叩いてるって人もいるな

>>499
そういう怒り方って雪男が燐に向かって「思い通りに動いてくれない」とイラついてるのと同じ理屈じゃないか
おいおいって感じだな
まああまりいないとは思うけど

これは違くね＞燐の為にこんな目にあってると逆ギレして八つ当たりしてる
自分の道が果たして選ばされたのか選んだのか揺らいではいそうだが…
燐の行動が自分の思うようにいかなくてイラついてはいるが
燐の為なのに〜とかそこまでお仕着せがましくはないと思う、雪男は

それにしてもいろんな雪男像があるなあ
ぼくのわたしの考えた雪男を全部足して４倍ほど薄めたくらいが解釈としてちょうどいいのかもしれないｗ

>>500
漫画キャラへのイライラなんて9割「思い通りに動いてくれない」じゃないかと思うが
外野から創作物として読んでる読者と作中が現実のキャラを一緒にしちゃダメだろw

というか雪男のは仮にも「兄を守る」って名目なのに
段々自分の意地優先に見えてきてるから言われてるんじゃないのか？

創作物の中の人物にそういうイラツキを感じる人もいるんだな

そもそもキャラにイラつくという考えがわからん、普通に読めないんだろうか

>>501
藤堂戦の回想と今の雪男の態度見ると
自分は燐に逆切れ状態に見える

そもそも寝てる燐に何で僕だけこんな目にといらつくのは
雪男が｢兄さんを守る為にこんなしんどい目に合ってるんだ！｣
と思ってなきゃ成り立たないだろ

よめねーんじゃないの？
でもマンガをエンターテイメントとしてこんだけ入れ込んで読んでるんだから
ある意味優秀な読者なのかもなww

>>496や>>462とかもー入れ込んでて職場か家族に似たような人間でもいるんかとか思った

作中キャラにとってはどうしようもならないリアルな悩みだが
読者的には漫画に求める読感や展開含め個人の好みの問題もあれば
逆に創作だと分かってるからこその話の都合とかメタい感情もあるからなｗ

>>506
寝てる燐に関してはその通りだろ
ただ、そう思う自分が小さくて嫌いだと言ってる
その直後に燐の弱音を聞いたり、燐が神父に似てると言われたり
色々あって今の状態なんだろう

不満に思うだけでも駄目とか雪男並に雪男に対する採点厳しいなｗ

作者的にはどういうつもりで雪男を描写してんのかは気になるな
あーあるある雪男みたいな感情でもまぁがんばれ的なスタンスでいいのか
こいつどんどんダメになって悪魔落ちもやむなしのしょっぱい人間
これから悪役になるからキライなってね的なスタンスなのか

雪男のイライラ→スッキリは４巻からの伝統芸だからなｗ
そりゃ読者もイライラしてくるだろう

雪男がっていうより
どうとでも(悪い方に)取れるねちっこい描写がだな…
しかも結論でてもどこまでがそのセリフの圏内なのか分からなくて
ネガティブな印象持ち越しっていう

>>509
だいたい同意だな
でもあの回想シーンて兄が嫌いの理由は適わなくて悔しいで結論づけちゃって
境遇の不満や苦労は流されちゃった感じがするからよく分からん
兄と比較して、何故自分だけ〜ってのはあったと思うけど
その理由まで兄のせいだと思ってるようには自分には思えないんだよな

作者が行き当たりばったりでやってるのが
どんどん露呈してきたから
考察しても何だか虚しい

じゃあ止めちゃえよｗ
考察って謳った妄想撒き散らすのが好きなんだろ。

境遇に対しては「自分の意思で選んだ道だ」って言い返してたぞ一応
平和な中で未確定な未来に備えて努力してた当時の雪男と
燐が実際に覚醒して処刑寸前の今とでは同じ雪男でも心境違うんじゃないか？
まさに今の為に頑張ってきたのに雪男の意見無視でも何とかなってるって現状は
そりゃ面白く無いだろうな

みんな考えすぎだよぉ
作者はきっとこのスレ住人ほどには
何も考えてないよぉ

燐が神父に似てる→燐はいいエクソシストになるとシュラの太鼓判
→燐が炎を操れるようになったら無敵→燐がパラディンになってしまうかも！？

幼少期から悪魔に怯え、7才からエクソシストの英才教育、友達と遊ぶこともなく
払い屋稼業と勉強の両立、燐が塾に来たせいで監視とお守役までするはめに
しかも兄はサタンなのにみんなから好かれ認められ、僕の人生って一体！？？

雪男が気の毒になる

>>519
パラディンは別に雪男はこだわりないだろ

>>518
そこら辺作者の意図をはっきりさせる為にもとっとと公式ファンブック的な物をだな…
出て文章で説明されても論争止まないだろう事は想像に難くないがw

編集しっかりしてよ！

>>519
キャラスレに行けば共感してくれる人が
たくさん居ると思うよ

>>519
受けた教育と努力と才能活かして人間としての範囲で天才祓魔師として活躍するか
父との約束に拘らず夢を叶えて医者になればいいんでね？
＞僕の人生って一体

そだね。雪男は自分がエクソシストであることに誇りもこだわりももっているだろうが、
騎士団からすればエクソシスト部分よりサタンの子の弟として監視対象であることのほうが大事だもんな

まあ正直燐の物語に雪男は必要なさすぎるからさっさと和解させて燐マンセー要員の空気にするか
悪魔落ちフラグ回収して殺すか双子の兄弟って売れ線記号の為だけじゃないちゃんとした存在理由作るかどうにかしろよと思う

>>479
遅レスだが不死身のオッサンにまとわりつかれてる所も似てると思ってたｗ＞正守と雪男

気の毒とか思ってる方が一番相手を理解する気ないんだろーな
最初からこの人はきっとこう思ってる！可哀想＞＜
雪男信者ってこんなのばかり
いい加減キャラスレいって存分に語ってこいよ

>>526
目のこと忘れてるだろｗ

ずっと以前のスレでも指摘されてたけど
燐はジジイ・父さんなのに
雪男は「神父さん」と書いて「とうさん」と読むところで
もうなんか家族的なの抱えてるの匂ってたからな

>>526
燐の物語とはまた別に雪男は雪男の物語が展開していくのでは
メフィストの言うもう一つのシナリオとして
まあ主人公で兄である燐との関わりは必須であろうし
そろそろキャラポジというか立ち位置はっきりさせてほしいとは思う

>>529
それアニメでどう表現するんだろうと思ってたが（距離感ある動きとか声のトーンか？）まさかのガン無視だったなｗ

反応あり

雪男のポジションはこの漫画ではまだ空いている
イヤなヤツだけど憎めない、けどやっぱりイヤなヤツ
でいいんでないかな

>>528
雪男を庇ってる奴は思い入れが強すぎる
15歳だから仕方ない人間だもの仕方ないって
みつをかよｗｗｗ

漫画のキャラをリアルに置き換えて妄想する程
暇もないし思い入れもねえええ

みつをゆきを

雪男を叩いてる方も逆のベクトルで思い入れが強いけどねｗ
思い入れがないなら別の話しよーよ
イカはヤキソバになるのかとかさ
クラーケンってもちろん一般人には見えないんだよね
どういう風に見えてるんだろう

インタとか読むと作者の意図(？)が微妙に窺えない事もないような気がするが
京都編の振り替えりと今後の展望語ってた時は意図的かってくらい雪男にはノータッチだったんだよな…

２人で主人公ではないみたいだけど主人公と弟って形の二枚看板らしいし
雪男の方も色々用意してはいるんだろうと予想

青エクのキャラは情報がまだまだ出ていないせいか、確かにいろんな解釈や見方が出来るよね。
可能性というのかもしれないけど。

>>536
クロみたく、○○がひとりでに…的な？
元はイカかね？
そういやイカって60単語ぐらい操ってイカ同士でコミュニケーションとれるらしいぞ

雪男より、しえみの方が解釈の仕方が両極端な気が個人的にする。
天然おっとり癒しな聖女系美少女という人もいれば、思いやりあふれるキャラをかぶった自己中心的な精神的に幼いキャラという感じで

>>537
それは物語の展開や方向性の意図?
それともキャラの心情や関係性の意図?
そういえばアニメのアーカイブか何かの作者インタでは
雪男はそこまで兄や神父にドロドロしていないような内容だったな
詳細忘れたけど

>>540
叩いてる人が言ってるのは見るけど、好きな人で聖女系美少女と言ってる人少なくないか…？
しえみのキャラスレでアニメの聖女改変ですごく荒れた記憶が…

>>539
全ての悪魔は憑依することでアッシャーにちょっかい掛けてくる
たとえば
年取った猫→憑依→猫又
石→憑依→バリヨン（なんとなく好き）
剣→憑依→魔剣
イカ→憑依→クラーケン

サイズ変更はできるみたいだし憑依解けたら案外スルメイカかもしれん

>>541
京都編中のインタでは
・とにかくキャラを仲良くさせたい、彼らが友達になっていく過程が自然に見えれば良いな
・少しずつ皆が分かってきた所で主人公や弟・雪男がどうなるか描いていきたい

京都編後の振り返りでは
・「燐の行く末」「炎の説明」「周囲との和解」「勝呂たちの背景」etcとか描きい事が散在してた
・京都編は「祟り寺」の詳しいエピを導入に降魔剣や燐の能力説明してこうと思ったら盛り込みすぎた
・本当は燐の立ち位置を固めて学園生活を送らせるための前フリでもあった

今後
・燐が魔神の息子だって事込みで勝呂たちに受け入れられての本当の意味での仲間意識もずっと描きたかった
・燐を戦闘で活躍させたり仲間との学園生活もある、皆さんに喜んで貰えるエピソードが描けるのではと楽しみ

急いで抜き出したが大体こんな感じ
別に燐に片寄った抜き出しをした訳では無いので悪しからずw

>>544
なるほど乙
確かに雪男はわりとノータッチだな
京都編で築かれた燐の信頼関係から意図的にハブられていたのだとしたら
やはり敵対孤立コースなのかね

おっと、志摩関連すっこ抜けてた

・柔造や金造は元々モブ以上メインキャラ以下な位置づけだったけど「人気があるならもっと出そうか」と思案中
・当初ぼんやりしていた志摩の兄弟構成が完全に決まったのは京都編
・女性キャラを増やしたかったんで勝呂の妹案もあったがこれ以上キャラ増やすと本編進まないんで結局無しに

物語の大筋は出来てるが細部や間はあやふやって感じか？

「お互いを想いやるがゆえのスレ違い」が描きたいなら
アニメみたいに兄を守るために騎士団上層部に食い込んでいく
→兄たちとは別路線フラグ(ぼっち化)って事になりそうだけど
さてとうなるのやら…？

一ヶ月が長すぎる

燐のつり目は母親のユリ似らしいけど雪男のタレ目は憑依体男性似なのかな？
作中でも「似てない」って良く言われてるし雪男は父親似な気がする
憑依体男性は騎士団的には被害者と見られてるのかな。
それともユリと同じく、サタンの共謀者と思われてるとか？
今後出番あるのかな

>>505や>>507みたいに
雪男にイラつく奴は普通に読めてないだの
入れこんでるだの、似た人間が側にいるだの
言う奴はキャラスレ行けよ
きっと同意の嵐貰えるぞ

漫画版だと、ユリとサタンの関係がどうなるかも不明だしなあ
でもアニメのあのアイデアは作者が出したもんだし、ゲヘナとアッシャーの相互理解
という理想を抱くユリさんというのは、漫画でもありそうだ

雪男にはイラついて読むのが正解なのかww

そもそも>>505はアンチスレやファンスレが山ほどある
２チャンで何言ってんだ

お前はどれだけの数の人間に喧嘩売るんだよｗ

なんかいつも雪男の話で荒れるね

しえみ絡みの恋愛ネタと雪男かわいそうはこのスレの地雷だからね
必ず荒れる

苛ついてる奴がアンチスレ行けよ…
今の展開とか雪男に苛つかないのは雪男ファンだけとか思ってんのかね
いい加減しつけーしうぜー空気嫁

燐かわいそうは荒れないのか？

>>557
そもそも燐かわいそうってレスが無いからな

燐は何だかんだ仲間に囲まれてるから可哀想って印象を受けないのかも
雪男はぼっちだからね…

雪男がイラつくってのは雪男話のきっかけにはなっても
揉めてる内容としてはどう解釈するかって論争が半分位占めてる気もするけどな
毎度ループと既見感すごいがｗ

燐かわいそうは…仮にも主人公で出番もあって意味深なフラグ(？)もあったはずなのに
雪男ネタに押されて良くも悪くもなかなか話題に上らないって点では多少可哀想かも知れんｗ

ループしてるだけで結論出ないしな…不毛っつうか

燐は悪魔か人間どちら選ぶかってのが出てきたけど、雪男の目程話題にならないな…
展開的には王道だが漠然とし過ぎてるからかね？
燐関連じゃ大筋よりメフィストの同族殺しという言葉への反応のが良かったな

>>561
そうそう
雪男関連の展開は小さい所でセコセコしてて
燐関連はスケールはデカいが漠然としすぎて話に捉え所が無い
塾生は放っておくとすぐモブ化するし

作中でも基本燐本人の意向無視で周りが勝手に本筋進めてる感あるしなw
一応聖騎士になるだの証明するだの言ってはいるが
好き勝手に振る舞ってるようで大筋では大概誰かの思惑通りだし
味方ですら燐本人抜きで対策会議しだす始末…
中心にいるのに中心にいないというか

>>559
そのぼっちだから可哀想ってのがわからん
雪男は自ら周りを閉め出してるところがある
だから可哀想という気にならない

雪男の目ってそこまで話題に出てたっけか
雪男好きは相当気になる点なんだなと思った時はあったけど

>>564
そーやって壁つくって…かわいそーな人なんだなぁ(哀れ)
みたいな
なんつーか、会社で飲み会にいつも来ないヤツをたまに視界に入れる感じ
フィクションで主人公に上から目線で可哀想な人なんですねみたく言われそーな意味の
可哀相

>>565
雪男が本編に絡むような要素それしかないから
全然気にならないしどうでもいいっていうならそれはそれで偏ってるな

ぶっちゃけ>>505が蒸し返さなければ
少なくてもその後はイライラする流れにならなかったろうに

>>567
気にならない奴は気にならないだろ
なんだろう、その気にならない方が偏ってるみたいな目線

>>569
いや京都編やってる中いきなり独立してねじ込まれた雪男個人のエピソードとは違ってメフィストも触れてる話だから
青エクのストーリーどうでもいいってことになるけど

なんで目を気にしない＝青エクのストーリーがどうでもいいになるんだよ
人によって着眼点が違うんだから興味がないところとあるところに差があるのは当然だろ
誰もが雪男の目を気にしてなきゃいけないのか
>>570は本編に少しでも関わりそうなら興味を持ち、他は別にいいみたいな読み方してるのかと
いちいちそんな区別して読んでないっつの

あー話の流れで混乱出てるような
どうでもいい雪男の目の話ってのは>>549の父親似？ってのじゃないの
青い視界のほうはあきらかに悪魔の目だったから
今後も出てこなきゃさすがに読者びっくりだよ

今後出てこないかどうかの話ではないけどな
まあ言いたいことは話のどこを気にしようが気にしなかろうが読者の自由だろうと

>>544
子猫丸以外はわりと不自然なような…出雲や志摩もそれぞれらしい描写だったかな
＞・とにかくキャラを仲良くさせたい、彼らが友達になっていく過程が自然に見えれば良いな

クラーケン編の後半ではもちっと協調性やチームワークありの展開になるか?あと雪男は仲間に含まれるのかどうか…
＞・燐が魔神の息子だって事込みで勝呂たちに受け入れられての本当の意味での仲間意識もずっと描きたかった

雪男は実は自分もサタンの落胤の兆候がでたらどうしようって思ってたんじゃないか？
今回それがでてしまってビビリまくってるはず
イラついてるのはその不安や恐怖心があるからというのもあるかもしれない
藤堂とのやり取りで悪魔の付け入る隙がどこかばれたし、自分も自覚しちゃったからな
その元凶である燐がスイッチになるのわかってるから燐の言動が気になってしかたないんだよ

出てこない可能性もあるぞw
覗き見していたのが登場していない第三者で借りた目がたまたま雪男の目で
後々、勝呂や出雲、猫、志摩全員に青い目の現象が起こったりして

マジで加藤は何やらかすかわからんからなwww
雪男の目からビームが出て外道照身霊波光線になってもおどろかないよ

メフィストが不浄王戦の時に「このショーの見物客はどうやら私だけではなかったようだな」って言ってたけど、これって誰の事か結論出た？

>>575
今月のイライラの前に青い目を不安がる雪男を書いてれば
そういう解釈もありだけどまったくなかったからな
燐もだけどもう８巻なんだし恋愛や学園コメディより
世界観やキャラの心情のもっと深い部分に踏みこんでいって欲しいよ

>>577
出てないけど可能性としてはウチシュマー、青い目の悪魔、それ以外
って結局全然絞れてないかｗ
>>576
あれが他の悪魔なら大丈夫だろうけど
サタンだったらみんなネイガウス先生みたいになるぞ
総アイパッチ軍団

長かった京都編終わったと聞いて久しぶりに読んだ
一般人食われてるのにビーチでキャッキャッはどうかと思う
騎士団な内輪のことだけで一般人の安全とかは二の次なん？

>>580
シリアスと日常コミカルのバランスが悪いなとは思う
騎士團や祓魔師という存在がどこまでも軽くみえてくる
キャラの心理描写だけ重くするんでなく世界観や設定も大事にしてほしい
なりきり舞台劇というかおままごとというか…地に足が着いてないような漫画だな

思いっきり組織的な思考沁みついてる雪男が
「人助けは仕事じゃない！」とか「祓魔師は万能じゃない」って言ってるあたり
遭難者には心の奥で合掌して無理な物は無理とサクッと気分切り替えたんじゃね？

どうしようもなければ目の前で食われてる祓魔師仲間への救援も却下するし
個人の感傷の程度はともかく「大勢の安全＞少数の犠牲」って感覚の典型的な組織なんだろ

>>577普通にウチシュマーの事だと思ってた

ウチシュマーなの…！？
考えたこともなかった…

俺も。結局誰だよと思ってた

この作者そういうの大杉

え、サタンじゃなかったの

どう考えてもサタンだろ
ゆとりははっきり書かれてないとわからないのか

視界が青くなったって表現はあの世界でサタン以外ないと思ってたｗ

青だからサタン（か燐）関連だろうが、メフィストの口ぶりがサタンっぽくないというか…
サタンの力とか経由してるだけで見物人は別か？とも思う

始まる前も治まって落ち着いた後もわざわざ「兄さん」って言ってるから
燐の線もありそうではあるな
何か燐は燐で二重人格フラグぽいの立ってるし

>>591
いや、あの流れで兄さんって呟いたのはそうそう意図じゃないと思うw

目に超ズーム(？)かかった直後に「兄さん…！」ってそれっぽくね？
何にせよどれも決定打に欠けるけど多分青い炎絡みだろうなみたいなイメージだな

雪男がマジ切れで殺気立った時は出て来なかったし
藤堂の言う通り雪男本人の力ってのは無さそうな感じか？

メッフィーが「ショーの見物客は私だけではなかったようだ」
って言ってんだから燐じゃないだろう
奥村兄弟ははあのショーのプリンシパルｗ的な役割だろうからな

>>590
自分もそう思った。ゲヘナの兄弟の一人かなあと

八巻読み返しちまった
やっとこのスレの人々が言っていることを少しだけ理解できた

鉄板ネタで遊べるおもしろい場所だｗ

わかった、あれはロシエルの目だ

燐には早くイカ焼き作ってもらいたいんだ
色々と京都編で気になることが出来たせいでイカに集中出来ないw
あと別に兄弟ギスギスで良い。それより早く燐にエクソシストになって欲しい
ゲヘナ側の動きがもっと知りたい。メフィストの独り言だけじゃ物足りない。
そろそろサタンがゲヘナでヒャッハー言ってる描写を入れても良いと思うけど

作者がなるべくゲヘナの描写入れないようにしている気がする
もう８巻になるのに悪魔の基本設定がなんか揺れてるような気もするし
そろそろ燐のゲヘナ周りでも見たい

>>594
コマ割り的にほぼ間違いなさそうではあるが
見物客＝目の持ち主って確定した訳でも無いぞ一応
明言されてないからそれこそ上で出てたウチシュマーって可能性もある
まあもしそうなら分かりにくいってレベルじゃないがw

というかメフィストも見物客の正体知らないけど
とりあえず何か大御所来たなみたいな認識だって可能性は無いのかね

手に負えないような大御所が自分のゲームに入ってきていい顔するか微妙だが
かといって予定調和だった風でも無いし
もう一つのシナリオとやらと見物客はまた別の話だったりして

伏線なのかミスリードを誘っているのか
伏線貼りまくって話をどうにでも展開できるようにしているのか
ノリで回収予定なしフラッグ立てまくってるだけなのか
それともしっかり話の計画のうちなのか
作者が一番なぞだ

細部は膨らんでるけど最初の構想から大きな部分では変わってないってインタで答えてたし
伏線投げっぱなしって事は無いんじゃないか？

もっと問題なのは
作者はブラフでもミスリードでも何でもなく極ストレートに描いてるつもりなのに
読者(特に自分含むスレ住民とか)に上手く伝わってないだけなんじゃないかって可能性だ…
考えすぎと考えなさすぎでどっちも作者の意図したところとは違うような気がするんだよな最近w

本当に分かり合えていないのは親子でも兄弟でもなく
作者と読者ということか
バカの壁だな…

はっきりネームが下手で考えていることを表現できてないといってしまっていいと思う
絵にはいい表現力があると思うけど
青エク読んでると、作者はちょっと感覚ずれてる気もするし
構成をつけるか編集ががんばらないと、不毛な言いあいは終わらないよ

>>606
まあ読者同士の読み違いが多すぎるのは描写の曖昧さが原因っていうのもあるだろうな
そしてその曖昧な箇所が多すぎる

雰囲気漫画か

読者同士の読み違いがあってもいいと思うが。

他人の解釈にいちいちケンカふっかける一部の住人の程度の低さが問題なだけ。

実は全部伏線or描写継続中で後に回収されてハッキリ決着しますってのが一番の理想だが
そうじゃないならせめて今までの描写の解釈にある程度目星つける為にも
マジで一度公式ファンブックでも出すべきなんじゃねーかなコレ…

志摩兄弟とか燐みたいなのは負の感情があっても溜め込まずに
切り替え早いし、異常に前向きだし、極限で開き直るしエクソシスト向きなんだろうな
でもこいつらどんな職場でも上手くやっていきそう

雪男は医者になってもリーマンになっても権力闘争とか、自分の力の限界とかに悩み
容量のいい同僚に嫉妬したりしてマイナスループにはまって悪魔オーラだしてそう

そうだな
自分はおどけるくらいしかできないのに
相方はスノボしたりスキューバしたり宇宙行ったりして
めちゃくちゃストレス溜めてそう

この兄弟が和解する日はくるのかなあ。
アニメだとスッキリ最終回だった記憶あるけど。
血がつながってるぶん、一度こじれるとやっかいだよね。

　　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　　パチンコと東電と生フェラ口内発射売春が
　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　消滅しますように。
　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　
　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　 発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）が　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　　 消滅しますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>607
一度感情を台詞で説明するポイント置いて
それ以外は表情だけで表現する感じだから
その肝心の台詞の解釈間違うと全部印象変わりそうだよなｗ

といっても物語的にはまだまだ序章ぽいし
今後色んなイベントこなせば解釈材料増えてある程度落ちついてくるんじゃないか？

話ぶった切ってすまんが、舞台の話がしたいんだ
前に避難所にスレがある、って話が出てたが
どこにあるか分からんかったorz

誰か板名教えてくれるか、URLを貼り付けて
くれないだろうか

>>615
つ>>73
ただし過疎っとる

>>606
ネーム下手だよな
イラストとしては凄く上手いのに
何だか残念な漫画だよ

先月だったら、一コマぐらい燐がボルビック持ってるとこ描くよな
下手なのかワザとよく見ないとわからなくしてるのか…半々だろうな

>>618
あの水唐突に現れてワロタ、流れで想像つくけどさｗ
キャンプの時の鳥居の封印切る謎ジャンプとか、京都編のしえみと出雲の
背後でガシャーンとガラスが割れるとことか妙なシーン多いよなｗ

>>619
ガシャーンは救急箱飛んでるのが目に入ったからわかったけど
燐のスーパージャンプは意味わからんかった
アニメのほうは改変されてたけどそっちのほうがずっとしっくりきた

>>620
そこは原作よりアニメのが分かりやすかったな

先々月のペットボトル出現の謎シーンといい、この作者の「さりげなさ」の描写は分かり辛い
前のコマとかで予備動作を入れないからアハ体験か間違い探しになってる

>>621
なんか変なとこ省略してるよな、ガシャーンも一旦切って
明陀のやりとりにすればいいのに、なんでねじ込んで繋げてくるのかと思った

演出不足なんだよな
絵柄に好みはあるだろうが、派手で人目を引くカラーも描けるし、いかにして自分の意図を読者に伝えるか考えて欲しい

今月だと雪男が燐達のボートに瞬間移動してるコマとかなw
移った先で雪男の手がブレーキ(？)に掛かってるからエンジン止めに飛び乗ったぽいが
はじめ見たとき描き間違いかと思ったw

10年売れない漫画家やって、売れ筋狙って成功しつつあるんだから、キャラや設定で人気とれてるうちに、
読者にいかに見せるかというのを覚えないとなあ、そのあたり自己完結しちゃってる描写が目に付く

京都編で虎屋大もうけだったね
正十字團貸切満室で、仕出し弁当もたくさんでてたし、宴会場からどこからどこまで
病人の面倒をみてプラスαの請求もたくさんできたろう
いつも利用してもらってるみたいなこと言ってたからタイアップ商法で
繁盛してそうだね

前もレスしたことあるけど移動にあの便利鍵使わない理由は何かあるのかな？w
鍵使えたら相当交通費・宿泊費そして時間節約出来そうなんだが
こういうつっこみはこの漫画で野暮かw

一回使うために書類やらなんやら手続きが必要なんじゃね

一応「この世界では貴重な物」らしいし
アニメと違って要所への移動鍵は平には持たせてないとかなんじゃね？
単に日本支部長の「簡単すぎて面白くない」って類の趣味かもしれんが

塾とかフツマヤはともかく
京都までの鍵なら許可なく○級以下とか○人以上とかの帯同禁ずるとか色々ありそう
一応、今まで出てきたこういう制限ありそうなパターンはどれも鍵の持ち主の上司命令っぽいし

>>627
鍵も実は悪魔の一種でむやみに使われるのはイヤ！とかｗ

ところで話ぶった切る上既出かもしれんが
みょうだ宗って、
“明王陀羅尼宗”の略だから、
妙陀じゃなくて明陀だぜ？

300ぐらいまでしか読んでないんだけどさ。

>>380
舞台だと油性ペンで皺書くぐらいの勢いじゃないとわかんないからだぜ。
と演劇部が言う

後ぬいぐるみなのは不確定要素を持ち込まないため(生きてるから舞台上で動き回ったりするし)

マスター明陀
おっさまが最強のジェダイの騎士に見えてきた

>>634
スターウォーズもアレなお父さんの子という事実を知るんだよな
あっちにいるのは双子の妹だが

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーといい失禁　すこし太った幼稚園児ｗ
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人(野呂健太)　霊に喰い殺される肥満な青年　レイプ未遂とかいろいろやばい
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型の幼児　ママーが口癖　すこし肥満気味
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名は勿論デブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に攫われる　パパが大好きｗ

舞台、ニコニコ有料だけど途中までは無料で見れるのな
メフィストの演技に受けるｗｗｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv92059960

>>637
声めっちゃ似てるな
演技も声優のに合わせててすげえ
ていうか主役が出る前に終わったｗ

>>619
ガシャーンは泣き声で割れたんだと思ってたｗｗ

>>639
泣き声で割れた？！→妙だのケンカでしたー！
ウサギ的には会心のギャグなんじゃね？

しかしギャグというより首を傾げる人が続出しているような…
あのシーンは不自然だったね

ほらあれだ
雨音で悲しみを表現するのと似たノリで
戸が割れる派手な音で出雲の受けた衝撃と
しえみの感情爆発を表した的なあれだ多分

たまにそういう壮大な滑りやらかすよね

あそこしえみが号泣する意味もわかんねーんだよな
自分を頼ってくれなかったって、ジワジワ泣けるような悲しさではあるかもしれないが
15歳の少女が幼児みたいに感情爆発させてギャン泣きするような事なのか？

>>644
しえみは友達作りに関してはほぼ幼児並ってのは友千鳥あたりや言動見てたらわかるが…

出雲に聞いてもらってるうちに感情がこみあげてきて爆発したんでしょうね
女の子でああいう子いるよ
あれこれ言い募ってるうちにうわーーーって泣き出す子
わりとありがちな光景だから
自分にとってあのシーンのしえみはあんまり印象に残らなくて
なんのかんの言いながら心配して聞いてあげる出雲ちゃんいい子だなってのが強く残ったエピソードだったよ

>>644
正直ちょっと引いたシーンだ

>>643
たまじゃない…いつもだ…

しえみのギャン泣きってただのヒステリーだよな…

しえみは不登校児だから、感情の発達が少し遅れてる、年齢に見合った社会性がないというか

ガラス割れのやつは読んでて一瞬しえみの新たな能力かと思った
唐突なの多々あるよな

>>649
おい、人の事言えないだろ…
お前等アンチも十分ヒステリーだよ

>>652
過剰反応じゃない?
あのシーンは自分もヒステリーか癇癪起こしてるようにみえた

しえみってウジウジ悩んだかと思えば感情爆発して
振れ幅大きいところが受けないんだろうな
内気設定どこいったんだよ

しえみ自身は見知って数カ月の相手にもあんな簡単に感情的で興奮した姿も晒せるから
余計燐や雪男の態度が理解できなかったんっだろうなとは思った
正直出雲じゃなくて燐にも同じ勢いで最初っから突撃しとけば話は早かったろうけど
黙っとかれた奴同士のトラウマ合戦になったら収拾つかなかったかもしれないなｗ

>>652
ココの奴らに正論言っても無駄無駄無駄〜
アンチスレだけじゃ足りなくていっつも本スレで
群れなして嫌いなキャラ叩かずにはいられない
ヒステリー腐女子なんだからさw

>>652
ヒステリー
感情を統御できず、激しい興奮・怒り・悲しみなどをむき出しにした状態。ヒス。「―を起こす」

あの場面を言葉で表わしたらこれだろと思っただけでアンチではないよ
気に障ったなら謝ります、ごめんね

>>657
語原的にヒステリーはちょっとなあ…
女というよりただの子供っぽいというか

>>646に同意
慣れない場所で仕事すると気持ちが不安定にもなるだろうし
社会人でも糸が切れて泣き出してしまう人はいる
救急箱の表現は何か新しいなとは思ったｗｗ

ヒステリーってどちらかというと悪いイメージだし、
こんなふうにアンチを釣る餌にもなるからあまりいい表現ではないなと思う。
意味としてはあっているかもしれんがね。

それにしても他キャラのアンチはちゃんと巣に籠ってるのに、
しえみアンチはなんでこんなに出しゃばりなんだ？
学習能力がないのか？

しえみだけじゃ無いじゃん！
まともな話できないくらい暴れてくれるから
ホントに困ってるんだが…

まともな話になると、ネームが下手とか読者を意識して漫画描けとか、作者に厳しい話になるが、いいのか、それは

その系統の話題ってどうせ作者は…で思考停止してる奴がいて、それがまともとはとても…

しえみは悪魔と対峙してびびって固まってる男らを尻目に真っ先に
自分のすべきことができるだけの冷静さと、感情的に泣くことで鬱積した思いを
発散することもできるし、すぐに切りかえてものごとを前向きに考えることができる
たくましさもある、そういう自覚がないからイラっとさせられるときもあるけど
嫌いじゃないけどな

しえみがしっかりしていると
兄弟のダメっぷりがより一層際立つから
今のままでいいよ
でも批判はする

>>663
まともな話かは分からないけど世界観や設定は置き去りな感じはするしね
各種称号や魔元素の形成図、八候王など材料はそろっているのに肝心の料理がまだと
騎士團がどういう組織なのかも不明だから話題が想像でループしちゃうな

>>666
大事な話だと思うけど、情報が少な過ぎ
単行本８巻まででてるのにのんびりペース

>>627
１巻第３話の雪男の説明だと
「この学園は(中略)理事長の力によって中級以上の悪魔の侵入を防ぐ魔除けや結界・迷路などに守られている
鍵はそういうトラップの類に干渉されないで学園を行き来できる」
とあるから、おそらくだけどあの便利鍵は学園内(用品店など周辺施設含む)でしか使えないんじゃないかな

京都編ただでさえ詰め込みすぎだから、説明後回しは許容範囲だな…つかやったらもっとグダグダになりそう
断片的な描写はあるし、授業でそこんとこ詳しくやってくれればいいや

ハリポタくらい授業とか先生書いてくれると嬉しいけど、先生、モブ扱いだからなあ

>>665
結局叩きたいだけなんでしょ

>>668
幽霊列車回と今月のメフィストも鍵使ってるぞw
雪男の持ってる鍵も中級以上が条件だし
階級や地位によって持てる持てないとか使用の可否が決まってるんじゃないかと予想

描写が分かり難いというのをー
踏まえた上で読み返して見たんだけど
アーサーは実はシュラに惚れているという設定なんじゃないだろうか
それともこれはただの妄想だろうか
読み込んでる人迷える自分に解説してください

>>673
惚れてるかどうかはさておきお気に入りの部下ではあるとおもう
ただ万一シュラが騎士團を裏切ったら一切ブレなく殺すだろうとも感じる

アーサーはアニメ版のアホなイメージが脳裏に焼きついてて何とも

原作でも腹話術疑惑で大概だったよ

作者がオーギュストの頭文字をAとO間違えてたことに吹いたわ。
間違える作者も気付かない担当もどーよ？

再登場しないままミサワ版でも妙なキャラ付けされ
原作でも何か厨二ネームな個人部隊(？)が来たからなｗ
今後は学園編→出雲編らしいがイメージ挽回のチャンスはあるのか

出雲編はちょっと楽しみだな
一瞬でた出雲の過去の回想で出雲と同じ眉した女が悪魔落ち顔してて怖かった
出雲にもえぐい過去がありそうだ

ところで京都では両親を呼ぶのは何が一般的なんだろうな
勝呂家と志摩家では「おとん」「おかん」
宝生家では「てて様」「かか様」三輪家では「お父さん」「お母さん」だったな

「おとん」「おかん」「おとうはん」「おかあはん」「お父やん」「お母やん」「お父さん」「お母さん」あたりかな
人によってちがうわな

祓魔師になる目的の部分だからすごく気になるよね＞出雲の回想
一緒にいる女の子は朴かな？

は？

出雲がクローズアップされるのか。楽しみにしておこう

作者は出雲の扱い悪いし、あまり期待しすぎないほうがいいぞ…

作者はむしろ描きやすい動かしやすいキャラっていってたけどなｗ＞出雲
あの一コマじゃ悪魔落ちか悪魔との血縁関係かどっちかはまだ分からないけど
物語的にも重要な説明含んでそうだし色々と期待してる

出雲もウケミケいなければしえみと一緒でこれという力もないのかね
勝呂達が防御で使った印みたいになにか祝詞唱えたり
巫女血統と言うのなら意図的に悪魔を憑依させて利用したりできないかなあ

>>672
幽霊列車の回も鍵使ってたのか
しっかり読んで無かったわ、すまん
それじゃやっぱり鍵の使用に制約が色々あるのかね
原作でそこらの描写はこの先も無さそうだけどなｗ

>>687
つかアマイモンがメフィストにもらった鍵が…

>>688
あれがあまりにもどこでもドアだったから、京都行く時なんで新幹線とかいう話になったな
しかし急な召集とかあるだろうから、支部長は支部と正十字学園本部の鍵を持ってないと不便

籐堂の悪魔落ちとかあったし
防衛の面考えるとヒラの祓魔師まで要所への鍵持ってるのは危険そうではある
元ネタ的に鍵作ってるの多分メフィストだろうから
メフィストの配下に対しては無意味かつ都合のいい防衛でしかないがｗ

蝮とかがナーガを召喚するとき、手が伸びて蛇になって、尻尾で切れるじゃない
魔方陣のかわりに詠唱とかなんだろうが、血の一滴も流さずにナーガ二匹呼べるのは、ネイガウス先生に比べると、お得すぎる気がする

勝呂も最初に血を流しただけであとはカルラを使役できたから
やっぱり先祖代々血の盟約を結ぶのが重要なんだろうね。

でも出雲は、５巻の電車で燐の炎を消すときに冷静に神酒を出して対処していたから、自分で判断する力は
あると思う。
ニーちゃんがすべてやってくれてるしえみとはまた違うと思う。（２巻のお風で朴さんがグールの魔障を受けたと時とか）

あ、一応言っておきますけどアンチじゃありませんので。そこだけは誤解無きように

お風じゃなくてお風呂です。　誤字すみません

お風じゃなくてお風呂です。　誤字すみません

一応しえみもどんな植物を出すか指示はしてるな

そういや神酒で青い炎が消せるのも笑えるな
青い夜が再び訪れても
酒さえあれば大丈夫...

ところで>>681の言ってる女の子って誰？
あの回想って悪魔に憑かれたような女性と
幼い子を抱き抱えた出雲っぽい少女だけだったような
母もしくは姉と出雲と妹だと思ってた

酒ってすばらしいな

そろそろ組織について詳しく書いて欲しいわ
８巻も続いて未だに組織やら通ってる学校の委細が無いとか曖昧過ぎて世界観イメージし辛い

聖別だか祝福だか祈りを捧げた水(多分)＝聖水で消えるんだから
神に捧げて加護を受けたか何かした酒＝神酒でもおkって事なんだろうか？

でも燃え移った火とかじゃなくてサタンや燐が意識して燃やそうとしてたら
その程度の妨害では焼け石に水な気もする

出雲の神酒ってお稲荷さんに祈って聖別されてるわけだが、
稲荷神って悪魔だよね
悪魔である限り、ゲヘナの創造神サタンと何らかの縁があるわけで、
頭から煙が出そう
この漫画の設定、結構ムリぼ

>>701
そうだろうね
火事の炎も勢いのあるときは水をバシャッとかける程度じゃもちろんだめで
家庭用のホースで一番水圧の高いノズルにしてかけても
見事に弾き返して来るからな

>>702　稲荷に祀られてるのは神様だよ
その神様の眷属が狐で通称お稲荷さんていわれてるだけ
地域によってはその狐そのものを神として信仰してるところもあるよ

神道関連の祓いは自分とこの神様以外断固拒絶!みたいなノリだから
害意の無い燐の炎くらい軽く消せるんじゃね
むしろついうっかりレベルの炎でも普通の水じゃ消せないって事なんだろうか…

魔障がアロエで処置できるくらいだからな

神アロエ

青エク世界だと日本の神も悪魔もまとめて悪魔と呼ぶって設定がだな…
というかベースが一神教な以上異教の神は全部悪魔扱いってのもしょうがないか

>>702
とりあえず悪魔的な存在へ威力を持つ液体なら属性が神聖由来でも悪魔由来でも良かったんじゃね？
青い炎相手でも実戦的には無理ゲな威力だろうけど一応ダメージは通る的な

>>798
そのベースが一神教ってのもあやしいよな
自分的に青エク世界って「悪魔」と呼ばれる異常現象があって
古来から世界各国で悪魔祓いやる組織が自然発生して
おのおの勝手に力を借りる異常現象を『神』とか呼んで奉って
それぞれのお作法が『宗教』になったみたいに見える

サタン関連の悪魔が一番幅利かせているから
それを退治するキリスト教的価値観の聖十字騎士団が一番大きくなっちゃいました
悪魔の呼び方もグローバル化だから聖十字騎士団の呼び方に統一してもらうよ！！
イス○ム教やヒ○ズー教はマンガ栄えしないしアレだから除外ww

そんくらいのいい加減さ

間違えた>>798→>>708

烏枢沙摩の「悪魔だ天使だ明王だなどというのは、人間どもが勝手に呼んでいるだけの事」という台詞から察するに、
人間に益をなすものは神として崇め、人間に害をなすものは悪魔として祓ってきたが、実は世界は物質界と虚無界しかなかった。
物質界は人間が住んでるわけで、悪魔としてきたものも神としてきたものも虚無界からしか来ていない。
虚無界から来る、科学で説明できない現象を起こすもの＝悪魔としてるんだろうな。
だから悪魔でも、虚無界の住人ってことだけを考えると、物質界に善人と悪人が居るように聖なるものも邪悪なものもいる。

…じゃダメか？←

良いです

ウチシュマーみたいにゲヘナ産ながら人間に味方してくれる連中でも
人間を「守る」気はないよね
そもそも人に力を貸さずに自分で戦えばいいものを
リスクを避けて人間の気持ち利用して代理戦争させてるわけだし
よく考えると結構えげつないと思う

日本の神様は祭祀や信仰を怠ると祟るんだよ、怒らせると自然災害を
おこすなどして人々を苦しめるので益と害表裏一体なのが日本の神様の本質
キリスト教だと神が祟るという概念はない
青エクの世界だと日本の神様は悪魔でしょ
不浄王を明陀宗が代々封じてきたけど、あれも不浄王を神と祀る宗教みたいなもの
竜や大蛇信仰なんかもそうだけどかつてその地に災害をもたらした魔物を封じたら
その魔物そのものを信仰する民間信仰みたいものは日本各地にある
ウチシューマーがいう人間が勝手に神だの悪魔だのと言ってるというのは
自分はすごく納得がいったよ

一応本尊倶梨伽羅だし
明陀が信仰してるのは不浄王封じた側のカルラ他不動明王の卷属の方だと思うぞ

というか慰めて鎮めたり崇めて加護を得てるならともかく
伐ち損じを力付くで封印してるけど害が染み出してるのって
神としと祀ってるうちに入るか微妙じゃね？そうでもないのか？

信仰を無くして祟ったのはクロだよね
不浄王はちょっと違うように思う

ところでクリカラがからっぽなのはカルラを容れる器だったからかもしれないけど
本来の信仰の中心である「不動明王」はどこにいったんだろう

こうやって設定考察しているはしから、実は神界がありますw
そこに不動明王いますwとかされてもおかしくないと思っている自分がいる

不動明王人気があるから、もったいぶってまだ出てこないに一票
あと、イフリートとの住み分けが決まってないのかも

>>717
なんかね
致死節の「主」ってのも悪魔（ゲヘナ産）なんだよね？って確認したくなるｗ

いまのとこ「神」と呼ばれてるのはサタンだけだけど、アッシャーの創世神はいるはずだよね

致死節もなぁ…おそらく書いたヨハネさんやらパウロさんやらはラテン語？かなんかで書いてたんだろうけど
日本語ではらえてしまう不思議w
キリストや弟子達が実はスーパーエクソシスト様達でしたなんてったら厨2でいい感じ

>>718
青エクで火の王はイブリースだぜ

>>721
日本語になっても聖書のお言葉には変わりないから問題ないんじゃないか？

そこへ日本語通じない悪魔登場
アリアは涙目

勝呂や子猫丸で言い回し違ってても同じ致死説なら問題無く効いてるから言語の壁も関係無いんじゃね？
小説版のメフィストの台詞(聖書の創世記引用)見るとアッシャーの創世神は普通に存在しそうな感じも…
単に雰囲気出すだけの台詞だったのかもしれないがw

>>717
降魔剣が「“不動”を長とした仏教系の炎の悪魔を憑依させて使う魔剣」で
元々不動明王の得物って事は不動明王も普通に悪魔な予感

>>716
本尊は倶梨伽羅だけどやたら血筋に拘ってたし
明陀は不浄王を討伐した(事になってた)祖である不角の方が信仰の中心で
その不角が信仰してたのが不動明王系の仏教って感じなんじゃないかね

>>725
血筋にこだわってたのは、勝呂家がカルラと、僧正１０家がウシチュマーと子孫に渡る契約をしてたからでは

>>725
長（＝不動明王）の得物がクリカラなら
もしかして不角には不動明王が憑依してたということも有り得る？
相打ちで憑依しきれなくなってどこかいっちゃったとか

有り得る？って聞かれても所詮全部予想や想像だが
もしそうなら下っ端のカルラの手柄にせず不動明王の事も伝わってると思うんだ…
そっちの方が祖である不角の格も上がるしさ

>>726
実際はそうなんだろうが当主以外はカルラとの契約知らないから
表向きは英雄の意思を継いで目の封印守るぞ！ぽくないか？
不動明王の剣だからって事より不浄王討伐の故事から倶梨伽羅拝んでる感じだったし

>>711
腐敗と発酵の定義を思い出した

>>713
ウチシュマーは人がいいほうなんだろう
燐に何の代償もなく力を貸してくれた（燐が半分悪魔だからというのもあるが）
雪男なんかはレベルの低いナイアス呼び出すのに血だらだらたらして
たくさん魔方陣書いて、体力消耗半端なしだし

メガテンのデビルサマナーみたいにもっと色んな悪魔を召喚してほしい！
ロキとかケルベロスとか最終的にはベルゼブブクラスの…と思ったけれど
八候王の一人だったわな、蟲…

>>730
やっぱ血統がモノをいうのか

>>722
今の日本語訳の聖書に該当する部分は確かにあるんだけど、完全に現代語訳なんだよね。
それで唱えたら全然迫力はなくなるけど、意味は通じるのにね。

青エクに出てくる聖書の描写は新約聖書にあるよ。

日本語でいけるなら修造訳聖書でもいけるな…

>>730
ウチシュマーがガイド務める代わりに燐が魔神の炎提供して宿敵焼き払ってるあたり
結局ウチシュマーに利点があるから力貸したんじゃって気もw
悪魔側には特に利益も無いのに術者の都合でおいで願う普通の召喚とは違うんじゃね？

聖水とか聖節とか神に祝福されてるものが悪魔にダメージを与えるなら
やっぱりウチシュマーやカルラにも効いてしまうんだろうか
ヤハウェも虚無界の住人なんてことはないだろうしなあ

キリスト教にかかれば他の宗教のどんな神様も悪魔って事になってしまうんだから
聖水も有効なんじゃないかな

>>736
クロには効き目なかったよね＞聖水

>>736
アッシャーの創造神というのは多分どこかにいるんだと思う
ただヤハウェはもともとユダヤ人の民族神だし、あの世界の定義じゃ悪魔なんじゃなかろうか
ウチシュマーはヒンズー教仏教系の神様だから、そっちの聖典や聖水は効かなくて、
キリスト教の聖水ならきくとか、細かい分類があるのでは

>>738
ほんとだ、クロに「聖薬系は無効」って言ってるね
あれは回復が早くて攻撃にならないって意味にもとれるけど…

真言とかあるし五元素をベースに宗教の違いによって攻撃になったりならなかったりしそうだな

ここで挙げられてるようなゲヘナの悪魔のこととか、
騎士団の内面(四大騎士とか色々)が見たいのに
原作は兄弟のイザコザだの、雪男のコンプレックスだの嫉妬だの
どんどん狭い世界に入っていくからなぁー。やきもきする。
まだ序盤だとはいうけど、読者がワクワクするような展開チラ見せくらいはやって欲しい
学園編ではそういうの見れるといいな

メフィストが「�~」って呼んでたのは
６日かけて世界を作って最後に喝采した神
って多分旧約聖書の方か？だったけどな

でもあくまで小説版の話だし原作でも言及されるかは微妙というか
今のところストーリー的には特に必要無い部分な気はする

>>741
順番がおかしいよな
キャラの嫉妬とか小さい事描くのは世界観やら組織をしっかり描いて土台作りしてからにして欲しい

今の段階で雪男のコンプレックスだけやたらチマチマ掘り下げられても感情移入なんか出来ないし
早く話し進めろって思うだけだ

燐の戦いがメインストーリーで、雪男のコンプレックスなんてストーリー上のスパイスに過ぎないはずなんだが
明陀編は作者が趣味に走って、大事な燐の心理や戦いが弱かったね
自分も早く四大騎士とかエンジェリックレギオンの活躍見たいし、騎士団の暗部も読みたい

四大騎士とか騎士団内部云々とかは描かれないと思うが…
せいぜい台詞で説明されるくらいでは。
作者が描きたいのは皆がウンザリしているという
兄弟のいざこざ＋狭い範囲の仲間だと解釈している。

>>738　ウケミケにも聖水は効かないんじゃないかな
どっちか忘れたけどお神酒を自らまいちゃうくらいだったし
聖水はキリスト教圏の西洋悪魔にのみ有効なんじゃなかろうか

日本の神さま由来の悪魔は大魔人みたいなもんで、ダーク色が濃くなったら
怒りを鎮めてあげればいいんだよ

一言で聖水って言っても、どの神の教えによって聖別されたっていうのがいろいろ違うよね。

思春期のアレコレや人間のアレコレなドロドロ感情をリリカルに箱庭舞台で鮮やかに描き出すみたいな
「セカイ系」の話にするには少年漫画すぎるし設定もゲーム的な幼稚さだからなぁ…
鋼やDｸﾞﾚのような、ファンタジーのちょっと殺伐とした世界で登場人物のいい話をやりたいんだろうけど

騎士団の組織設定にはとんでもない伏線が〜ってのは前から言われてるし
一応主人公の目標がパラディンな以上四大騎士とかの階級ネタも多少は出てくるんじゃね？

10年かかるとか言われてるしね

ほん怖の寺尾玲子さんは、外国人の霊でも般若心経で除霊すると言ってた。
大事なのはお経に含まれている意味だから、言語や人種は関係ないとか

それが本当なら、聖書もお経も万国共通で霊や悪魔に対して同じ効果が
あるってことだな

そういえば数年前にみた心霊もので、外国の悪魔付きの人だか家だかを
現地の霊能力者と日本から真言宗のアジャリでスーパーエクソシスト
のじい様が一緒に払うとかいうのやってたな
かな〜りインチキ臭かったが護摩炊きして炎に囲まれて一心不乱に経を唱える
じい様は迫力があった

明陀宗は呪術系はやらんのかな、もしやったらめっちゃ効果ありそう
特に宝生家の呪術はナーガ攻めにあって怖いだろう

>>751
青エクはあくまでフィクションだから、ほんとうのことは参考程度に
作家が作った設定優先だよ

駅前の一般人たちが｢あ、祓魔師だ」っていいえる世界なわけだしね

本誌で燐×しえみにスポット当てるのは良いけどしえみに自己投影してる私としては

燐×しえみ×雪男にスポットライト当てて欲しい

何か燐とだけじゃ物足りないんだよね

釣りでもキモイ

>>754
仮に青エク世界の一般人になってうっかり祓魔作業みてしまった日にゃ
それ以降生温かい目で「あ、祓魔師（）だ」なんだろうな・・・せつない職業だ

>>756
ん？
別に釣りじゃないけど
てかそんなキモかった？
女読者ならこれくらい普通だと思うけどね

>>757
悪魔見えないとなｗ
まあしょうがないわな…

>>758
女主張うぜえ
キャラスレ行け

>>760
アンタ短気な奴だねｗ

しえみ＜私のために兄弟で争わないで！

そういう役どころの女子って、本人の責任の有無に関わらずあんま印象良くねぇんだよなぁ…

しかしいくら悪魔見えない人がいても
悪魔による死傷者が出て悪魔を退治するのに銃や刀が使われてるんなら
もっと悪魔に対する一般の認識があってもいいようなもんだよな
そしたら出雲ちゃんもハブられたりしなかったろうに

>>763
要は両手に花とかチヤホヤ持ち上げられてるのが気に入らないんだろ。
本人に責任がないと分かっていたらスルーぐらいできるだろ
二次元キャラに嫉妬はみっともないぞ腐女子の諸君

しえみ<私のためにもっと争うがいい！

しえみが嫌われてるのはコミュ障自己中な性格じゃね
燐にキレて無視して謝らないままとか本人に責任ありだろ

しえみアンチは相変わらず分かりやすい

＞燐にキレて無視して謝らないままとか本人に責任ありだろ

うーんこれはしえみに限らず勝呂や子猫丸にも言える事だろ？

>>769
明陀は青い夜の惨劇考えると仕方ない
あと子猫丸は謝罪しているぞ

しえみも心の内で思うくらいなら口に出してやれよ感もあるけど
燐は別に塾生達を責めてる訳でも謝って欲しかった訳でもないしな

しえみの自分の気持ちに素直なのは良い所なんだが
他メンツが立場と自分自身の感情とかの葛藤を振り切って結論出した中
事の深刻さや重さを良く分かってないまま自分の感情のみで動いてる印象あるから
良いシーンの説得力が半減してるんじゃないかね？予想だが

しえみは自分が傷つくことを恐れるタイプとして描かれていると思う
ロスジェネの世代的特徴なので、臆病の克服はある意味作者の課題になってるんじゃないかな
少女漫画的要素を入れ込もうとすると、どうしても心理面必要だから、
キャラに対する自己投影が割り切れたものじゃないと、ブレてくる部分も
出てくると思う活火山

感情で動くって言うよりは自分の感情がわからず振り回されてる印象だな
まず己の欲求を知ることってのはしえみにも当てはまってる気がする

なんか二言目には「青い夜の惨劇があるから仕方ない」で片付けるから笑える
青い夜の惨劇ってだけでお得な感じだなｗ

ネイガウス先生の不憫さに拍車がかかるな

死者が大量に出てんのにお得とか…
キャラの背景は大事じゃね

しえみは自己主張が強いわりに他人の気持ちに疎いし気遣いも感じられない
引きこもってたコミュ障だからしょうがないが現時点ではあまり共感できる
タイプではない

つうか勝呂の場合は仲間を頼らず自分勝手な燐に腹が立っていたってのが本当の理由で、
明蛇は関係なくね？

しえみはニーちゃんとパーティのヒーラー役に徹して、さっさと話を進めてくれ
悪魔の子供がどうやって同族殺しになって、悪魔からも人間からも疎まれる話
になるかとたのしみにしてるんだから、コミュ障との恋愛なんかほっとけばよろしい

>>769
子猫丸は思い切り謝ったじゃん
個人的にしえみが迎えに来て和解したシーンは良かったな
勝呂の方は微妙だった
仲違いしたときと怒ってた理由が明らかにズレてて作者しっかりしろと思った

勝呂も途中までは蝮と同じ事考えてたって言ってたぞ
多分途中までは実家の事や倶梨伽羅の事の方で頭いっぱいだったんだろ
立場と本音が真逆の立場になければあんなに長引かなかったんじゃね？

>>777
引きこもりのコミュ障ってアンチも似たようなもんじゃないか
＞自己主張が強いわりに他人の気持ちに疎いし気遣いも感じられない
言ってる事全て自分達に当てはまってるぞ？ｗ

連投ばかりスマン、
子猫丸は謝ってたか。
しえみは「燐、ごめんね」だけでも声に出すべきだとは思ったな

ただでさえのんびりペースなのに心理的要素が前面に出てくると
まだるっこしさに拍車がかかってイライラする
雪男もしえみも別に嫌いじゃないんだが
この二人の内面を掘り下げ過ぎるきらいがあるように見えるんで
こいつらにスポットライト当たる展開来るとまたかって感じで若干ウンザリ

サクサク話進めて欲しいんだが作者がじっくり描きたいのは
おそらくキャラの内面なんだろうなあ…

子供の頃、手塚治虫の漫画の描き方を読んだ時、ストーリー構成として
真ん中に太いメインストーリーがあってその周囲にイべエントがあるという
串団子式の構成が良いと書いてあったのを、京都篇読んで思い出した
もちろん手塚先生の基本と全く違って本筋があっちこっちにぶれ、イベントは
なぜこのイベントにページを割くのかわからないというぐちゃぐちゃの串団子だったからだ

しえみ謝ってなかったっけ？と思って読み返してみたら
「燐ごめんね」って心の中だけで言ってるんだったわｗ
ただ燐自身が「言葉より行動で示す」が信条の男だから
助けに来てくれたって行動だけで十分おｋ気持ち伝わったになっちゃってんだな

>>784
世界観や設定の説明ターン入れつつストーリー進めてほしいよな
心理描写もくどいと飽きてくる

世界観や説明をどこまで決めてんだろうな作者は

京都でのしえみはしえみに非があるってより燐や出雲の態度の方が共感しやすかったってのもありそうだ
燐が突き放した本当の理由にしえみが気づいてからの流れは良かったが
出雲の方は…出雲のプライドそろそろヤバくないかアレw

>>788
たぶんかなり後付けだろ…
disるわけじゃないが魔元素とかバトルルールは明らかに取って付けた感が
騎士團の設定はあたためてるものがありそうだがそれ以外はアバウトな気がする

描きたいメインのストーリーはあるみたいだけど
細かい部分固めたのは割と最近出来た感あるよなｗ

称号の設定とかもRPGのジョブみたいなノリで伝わりやすさ意識した物らしいから
バトルルールあたりも似たような手法で説明省いてるんじゃないか？

>>790
少なくともバトルルールはこれからってもう京都編入ってから言ってたような記憶がある
魔元素は相克までは考えてなかったかも

いくらありきたりな手法だからって一つの作品の枠の中で世界作ってるんだから
読者に投げないでしっかり描いて欲しいもんだ

しえみはとりあえず見た目が不細工なのを何とかして欲しい
中身の池沼天然はそんなに嫌いじゃない

作者本人、オカルトとかファンタジーにあまり興味が無いんだろ

下手に描かれたら萎えるけどな…
藤堂戦も元教師とういうキャラが無けりゃ説明台詞過ぎて酷いぜ

売れるためにエクソシストというジャンルを選んだのなら、もう少し勉強してから
書き始めて欲しかったな、設定の後付臭がひどい

売れるためにエクソシストっていう設定使ったけど
描きたいのはキャラの心理描写やキャラの内面描写なのかなぁ

アニメがその設定をうまく厨二要素入れて作ってくれたから売れたんだろうけど
京都編でボロ出始めた感じ

何かここ急にアニメ＞原作って人増えたな

でも、しえみも雪男も祓魔師目指してる少女だからとか、サタンの息子を双子の兄に持った祓魔師だから
という精神的葛藤ではなく、同い年の活発な少年としてしか燐を捉えてない部分が多すぎ

>>799
誤解があると悪いけど、話の展開も絵柄も圧倒的に原作の方が好きだよ
京都編中盤までは原作マンセーだった

>>801
いや、そのレスに限らずね
八巻発売からこっち何となくそんな感じがする

>>799
アニメは後半のオリジナルは置き、原作がある部分では原作のわかりにくいところを噛み砕いて、
派手な演出で見せてくれたから評価する
後半に関しては、原作がアニメよりひどいものになる可能性が出てきたなあと思う

アニメから入った奴が大半だし

>>803
少なくともユリのキャラと双子の出生エピソードは改変しないとえらいことに…
しかし世界観や設定ある程度固めてからキャラの掘り下げのが良かったな
なんかフワフワして薄っぺらいところがチラホラあって少し萎える

アニメ化の後で原作が１０倍売れたんだからアニメから入った購読者がほとんどな気がする
このスレにいるのは原作からってのも多いと思うけど

SQ公式にある漫画家インタビューの04後半らへん見ると
感情面とかのドラマ＞バトルがやりたいぽいよなどう見ても

3巻の聖水のパッケージをみておもったんだけど、
何処かの工場で多量生産されてるんだろうな〜
オートメーションで試薬のごとく製造される聖水
精製具合でお値段の変わる聖水
品番ロットNo.つきの聖水
有難味がないわあ
しかもそんなものにダメージくらってしまうなんて

物質界で、サタンと同等でサタンの憑依に耐えられるものがない
獅郎が唯一サタンに耐える可能性のある体・・・

というのがあったけど。
サタンに憑依された男性とユリの間に産まれたのが双子だが、双子の父親は一体何難だろうと疑問に思う。

アニメではユリに憑依してたし処女懐胎ぽいしあそこらへんワケワカメだったよ
いくら原作とアニメはパラレルみたいなものといっても根本的な設定破綻するよ
うな展開はどうなの
確か原作ではユリと憑依体の男性との〜ってはっきり言ってたよな

双子の父親が射精したあとに、精子にサタンが憑依したんじゃね？

真・漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーといい失禁　すこし太った幼稚園児ｗ
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われてビビる
廃屋の住人(野呂健太)霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこしたデブ　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型の幼児　ママーが口癖　すこし肥満気味
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名はデブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に攫われる　パパが大好きｗ

はじめの一歩(小橋健太)　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味なオヤジ
王様ゲーム(赤松健太)　広島弁でしゃべる筋肉馬鹿　とにかくウザイ性格と口調 ゴリラ
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　高校生なのにエヘヘという笑い方をするキモイ奴
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　序盤のかませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ　すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後生き返る
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　別名異常性欲者
遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く糞ガキ　障害者差別が大好き　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)敬語というものを使えないカス　弱い人をヘタクソといって侮辱する

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜　デブでブタのような顔　怪獣に攫われるｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　戦いを遊びと勘違いする 最終回で浪人ｗ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満なデブ　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこをとうんちをダブルで漏らす
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　ホームレスをゴキブリといい見下す
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
ペルソナ(横内健太)　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやらキチガイ超能力者らしい　こいつのせいで大迷惑がかかる
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公によく暴力をふるう
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はユウヤ君に射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　用務員の遺作さんをジジイと言って罵るカス
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　作者にも見下される健太ｗ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて旅に出たバカ　もう一度振られてまた旅に出た　もう二度と帰ってこなくていいよ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　別名、力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(吉田健太)　悲しいオナニー少年 すぐ欲情する犬以下のバカ
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態ｗ　クソラノベの主役　本物の変態とは彼のことを言う
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰いころされるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　最強クラスのグロさ　ママーこわかったよーというセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　ウンチを漏らしたりする知恵遅れ　ママーが口癖　2度攫われる
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をクソババア早く死ね、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマさん　生意気な性格　人ですらないｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッス
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)変なゲームしてたら狂った友人に殺されてしまったかわいそうな人
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったブサイク
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように泣き叫んだｗ

健太＝ガキ
健太＝デブ
健太＝不気味な顔
健太＝被害者
健太＝脇役
これはすべて事実であり真実です

健太｢ママーおっしっこー｣
健太｢ママーうんちー｣
健太｢ママーおっぱい｣
健太｢ママーお尻拭いて〜｣
健太｢ちんちん揉んで〜｣
健太｢乳首吸わせて〜｣
健太｢ママーエッチして〜｣

ママが大好きな健太君ｗ

>>808
そんな風に便利な商品が生産されてるっぽいのに
戦闘ではニーちゃんのアロエが応急処置として使われ
片や雪男は治療用の薬を常備、しかもお店ですぐに購入可能ぽい(フツマヤ等)

ほんと意味不明です

獅郎が、実は本当に双子の父親だった・・・という展開の可能性があったりするのだろうか

>>809
ネイガウスとか一瞬憑依されたじゃん
要するにアマイモンみたく安定して憑依できる可能性があるってこと
藤本あまりにもすぐ崩壊したし、エンジェルさんの言う歴代聖騎士不適格ってガチの可能性もあるのか？

@Sasakino00 はい、福祉施設で先生と呼ばれるものをしております。
青エクも子ども達と見ていました(^^)燐が一番人気でしたよ(^○^)
@PoHacha 燐つよいな〜それ比べて雪…
@Sasakino00 雪男は暗いからダメって男子も女子も不人気でしたよ(；´Д`A笑
@PoHacha ・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・

やっぱり子供は暗いと駄目なんだなー
アニメは今の原作と比べると大分はっちゃけたキャラだと思うんだけどな

雪男結構好きだが子供ウケ悪いのなんかめっちゃ分かるｗ
むしろ雪男に共感してる子供いたら怖い

中二病って言葉があるように、雪男みたいなキャラに共感するようになるのは中二なんだよ

とっくに厨二にはなったけど雪男に共感するかと言われたら微妙

>>799
１クール目のＥＤとか神掛かってるしな
１クール目のＥＤ普通に好きだよ

>>823
お前がどうかわからんが、厨二病と中学二年生になったことは別物。

わざと中二を厨二と言ったんだよ
わかれよそれくらい

かといって実際いい年した大人から見ると
色々と青臭く見えてたりするんだけどなw＞雪男

厨二病ってより高二病というか新社会人というか
本人は同じ年齢の人より大人なつもりでいるけど実際はそうでも無い的な
年齢重ねて思い返すと当時は若かったなあ…って思えそうな感じ

わかりやすい中二は燐の方だけどな。地獄のミサワのアニメでもネタにされてるけど。
そのくらいの年代の少年の読む雑誌なんだからそれで正解なんだけどさ

一応、青年誌(青年向け少年誌)だぞ

え、テニプリDグレトラブル、最近はるろ剣載ってるから
当たり前のように少年ジャンプと同じ購買層だと思ってたんだが…違うの？

違うよ
ToLoveるの規制の具合も違うだろ？

>>829
なんや青年向け少年誌て

とりあえず週間ジャンプで今のToLoveは載せられないだろ
ＳＱは値段も高いし小学生の少年が無心で楽しめる漫画は少ない

>>832
るろ剣を例に出すと、需要あるのはるろ剣連載時少年だった人でＷＪのターゲット層じゃない
そしてその人達が読みたいと思っているのは青年漫画になったるろ剣じゃなく、少年漫画のるろ剣ってこと

まだ重い？

今たまたまドクタースランプの二巻見てたら巻末のファンレターのページに漫画家志望の加藤和恵ってのが居たんだけどこれ本人？
めっちゃびびったんだけど

そのころ生まれてないだろ

>>836
おお本当？
どんな内容だったかくわしく

あら本当だw加藤今年３２だもんなワロス
まぁそう珍しい名前じゃないもんな

出版社: 集英社 (1980/10/9)

結界師がこれに似てるって聞いて読んでるけど
結構あっさり重要キャラ死ぬんだね
同級生の若いキャラでもおかまいなし

勝呂あたり充分活躍したしばっさり殺したほうが
話も新展開見せられるんじゃないかな
今かなりマンネリしてるし

ログ壊れてる？

マンネリはしてないだろ、展開が遅いだけで

今回のイカの話も何事も無く終わったらマンネリ感も出るけど、
話の流れ的に雪男の話で進展があるんじゃないかね
まぁ仮にそうだとしても早くはないか

>>840　ゲンの時はファンから惜しむ声やら非難やら本当は生きてるんだろうという
臆測やら飛び交ったよ、生まれながらにいろいろ抱えちゃってすさんでいたけど
根は優しくていいやつだった

でも当時金田一読んでたから重要キャラや同級生やらがあっさり死ぬのに
耐性できちゃってさらっと流してしまっていたな

>>843
そしたらウサギに土下座するわ

今後燐を戦闘要員として使いたいならどっかで雪男説得しないとだし
一緒に土下座準備して来月待ってようぜw

なんとなく今回飛び出した三人は揃ってバリヨンの刑な気もするので
そのときにちゃんと話す機会でもあればいいような

せっかく炎隠さず戦闘出来るようになったのに刀抜く事すら反対するキャラって説得される気しかしないw
でもワンマン注意するキャラは必要だろうから納得は出来ないけど理解はしたってあたりに着地すると予想

4巻まで読んで今日5巻買う。
舞台から入ったせいもあって2巻まではさくさく読めたんだが
ここんとこしっくり来ない 何でだ？
こことアンチスレに目を通して分かった気もするが
まあ面白いし続きは気になるから全部読むけど

自分がウサギに土下座するとしたら仲直り()みたいな予定調和な展開じゃなくて
雪男の目やメフィスト言うところの別のシナリオの件の話を伏線回収したら

仲直りもいいけど、燐はどーせ処刑されないし(メフィストが守るから)また試験勉強頑張ります☆
みたいな路線に戻るのかと思うともうね次の目標提示しろと

４巻辺りからずーっとダラダラ続いてる雪男のコンプレックス描写が
イカ編で一気に片付いたらウサギに土下座するよ
もういい加減どうにかしてください

コンプ描写じっくり描くなら描くで
そろそろ燐から見た雪男がどうなってるのかも描いて欲しい
一方的すぎるから何か感じ悪くなってるんだと思うんだよな…
コンプ描写のほとんどが籐堂が精神ダメージ狙いで思い出させた物だから仕方ない気もするが

藤堂の雪男いじめ、うさぎがすごーーーーーーーーーーーく楽しそうに書いてた気がする

ウサギって言い方いつから流行ってんの？
何か寒いんだが…

最近の雪男がネチネチした器の小さい男に見えて嫌だ

そろそろ少しは雪男の良い所を描いて欲しいマジで

同意
せめて「さん」付けろよ！

雪男のキャラ設定が
実は器が小さい
になっている可能性も否定できないね

>>857
それは嫌だ･･･

でも最近の雪男見ると本当にそんな感じだし、一人ぼっちでイライラしてるのって読んでて疲れるから早く流れ変えて欲しい
初期は良いキャラだったのに

というか作中の他のキャラが客観的にみたらどうなるのかは知らんが
雪男本人は「小さい」を気にしてるキャラ設定だろ普通に
あの見た目だと身長の事でしたーなんてオチは万に一つも無いし
質問コーナーでも男として小さい云々言われてムキになってたしな…

>>854
やたらめったら隠語や比喩を使いたがるのが腐の習性
あとネチネチって言葉が好き

ビビリがキーワードだよね＞雪男
まあ燐あたりは現場よくわかってなくてビビリ扱いすることもあるもんだから
雪男からは半人前扱いされてるわけだが
燐のほうはそこらへん（まだ半人前）が雪男に対する劣等感感じるところなのかな

雪男はgdgdコンプより目のことでも進めてほしい
いつまでも同じことに固執してるの見るのは鬱陶しい

数ヶ月後は
ほんと小せえー男だよwww
な評価になってる予感

藤堂の時の回想内容みるに
「小さい」ってのは人間性や懐の深さというか器の大きさな気もする
ビビりってのは「弱くて」の部分にかかってるんじゃないか？

>>861
半人前云々ってより
やって後悔するよりやらなくて後悔するほうが嫌だとばかりに突撃かます燐と
何かあったら責任取れない、取り返しがつかなくなったら怖いって雪男の構図かと

ごく普通の能力の人間としては雪男の意見ももっともだが
ＶＳ籐堂とか見るに案外やれば出来るのに普段は二の足踏んでるあたりが
シュラにもビビリ呼ばわりされる理由なんじゃないかな

足して2で割ればちょうどいい感じ
さすが双子

藤堂初登場の回で子供助けてる最中〜母親に返したときの燐の様子見る限り
既に人のために役に立ってる・立ってないな観点で
雪男に対する劣等感はあるだろうな

でも「頼むよ兄さん」言われたらスパッと解消されそうだけどｗ

銃刀法ガン無視で戦えてるのにマシンガン止まりなのは何故なんだ
対物ライフルや迫撃砲は出ないのか

弾が悪魔に有効かどうかが問題だからじゃないの

不浄王戦の準備に重火器も書いてなかったっけ
不浄王は黴とか汚物とかに憑依してるだろうから、燃やし尽くしてよしな悪魔だと思う
人間に憑依した場合は、銀の弾丸使うのかね

連投すまん
藤本神父って、双子引き取るまえから神父だったようだが、女好きの藤本がなぜ出家したんだろう
若い頃の藤本は、昼はぐーたらしてて夜はエクソシストの仕事と女遊びみたいなイメージなのだが
意外と本当に信心深い男で、一生童貞だったのだろうか？

なんちゃってカソリックというかキリスト教とすら明言してないという逃げを打ってるので
その辺は適当だと思う
そもそもまじでカソリックならシュラがヴァチカンであんな格好でうろうろしてるの自体
破門物だと思うし

つか預かる前から神父だっけ？

預かる前は神父服ではなかったな

兄弟を育てる口実に修道院の神父に収まったのかと思ってた
聖騎士って一か所、しかも本部以外の場所に長々居座っていいのか疑問だし

>>872
手持ちのカラーアーカイブのインタでは
「現地の宗教や生活習慣に密着しているイメージ」で
「ヴァチカンから始まった組織だから一応キリスト教の悪魔祓いがメインだけど
組織が大きすぎてゴチャゴチャと統一が取れてない」だとさ

基本的に各支部で自治運営させて
おおごとになったときだけヴァチカンが乗り出して来るような形かね
警察庁と各自治体警察の関係みたいな

一話で燐にネクタイの結び方教える時
最近カソックしか着てない(つまり以前は…？)的なこと言ってたような

>>866　双子かどうかもわからんぞ
燐はサタンの落胤だけど、雪男はもっとわけありの子で獅郎が双子として育てたのかも
そのへんの事情知ってるのは獅郎だけで、ユリは亡くなってるし
メフィストも獅郎からそう言われていただけだろうし

「オーメン」みたいに実は雪男はサタンの子を滅ぼすために神が遣わした
神の子で〜みたいな流れになっていくかもよん

>>878
なんだそのやりすぎた感溢れる厨二ストーリー展開はｗ腹がよじれるｗｗｗ
てかオーメンよく知らないけど神の子とかいたんだ?
悪魔の子ダミアンが人類を滅ぼすストーリーだと思ってた

でもこの期に及んで実は双子じゃない
って展開は面白いかも

ダミアンも正体を知るまでは順風満帆な人生だったのにねぇ

顔似てない割に目の中の独特の虹彩(？)とかは似てるけどなあの兄弟ｗ
初期は双子じゃなくて普通に兄弟で父親(獅郎ポジ)とも血が繋がってる設定だったけど
最終的に今の形になったらしいし変更するだけの理由はあったんじゃないか？

二卵性なら父親の違う双子はまれに生まれる。
母親のモラルは問われるがな

青エクじゃなかったら双子の一人がサタンの子、もう一人が神の子って
設定の話は面白いが、雪男が神の子ってのはキャラ的にちと有り得ない

>>879
ダミアンがおっさんになってから神の子が生まれて
神の子が生まれたとされる日に生まれた子を片っ端から殺していくんだわ

>>882
瞳孔の中に赤い部分があるのな
アニメの藤本がサタンに憑依したときもあったから、サタンの血の印のひとつ何だろうなと

>>885
ちょｗｗｗ
藤本最強ｗｗｗ

例え父親違っても母親一緒で同時に生まれたなら普通に双子って事でいいんじゃないか？

というか雪男一人にそこまで不幸の集中放火して乗り越える乗り越えないで盛り上げるとなると
雪男一人に比重偏りすぎだから
兄弟の二枚看板ならせめて二人で背負うか分担してくれw

雪男って不幸あったっけ？
まあ雪男への設定付加は物語がぼやけるから止めといた方がいいと思うが

二枚看板ダブル主人公打ち出してるとはいえ
どうみてもメインは燐の方だよな
もうちょっと雪男立たせてやったらいいのに

十分たってるだろマイナス方向だけど

ダブル主人公なんて掲げてたっけ?
自分は京都編は雪男の方が尺取って心理描写や掘り下げしてたように感じたから
もっと燐の内面を分かりやすく掘り下げてほしい
あといいかげん世界観や設定をある程度まとめて説明してほしいな

藤堂戦で数ヶ月かけてメンタル描写やった上にそんな設定乗ると
不幸かどうかは知らんが暗い描写を雪男に盛りすぎな気はするW

>>889
インタとか見ると兄弟二枚看板ではあるけど「主人公とその弟」って扱いぽいから
その認識であってるんじゃないか？

>>889
雪男は青春の苦悩を一身に引き受けて、目立ってるよ

>>892
すまん勘違いだったみたいだな
じゃあ雪男はあれでいいや

>>893
あれ目立ってるのか？

印象深いシーンは多かったな
各話の引きとか結構良いところ持ってったし
数話まとめて読める単行本派だと大分印象違ったりするのかもしれんが

>>896
そうだったのか
単行本派で一気に読んだからかあんまり気付かなかった
それより何よりずっと怒ってる印象

ああ、やっぱり単行本派だと違うんだ
アニメでバタバタしてたのかページ数減で
雪男のメイン話が一話の予定が二話に渡っちゃったっぽいのと
さらに休載が絡んだから本誌派だと印象強いね

27話→若干ビクビクしながら隠れてるのをを籐堂に見破られて引き
28話→色々回想した後「君本当はお兄さんが大嫌いだろう」で引き
29話→首絞められつつ「一旦ここで死んでもらおう」で引き
30話→「君の目ではないな」の後に柔造が割って入ったところで次号(ここで休載)
31話→引きじゃないけど「おーくむーらくんっ」で振り返ったところで場面入れ替わったまま次号

30、31はグレーだけど大体こんな感じだなｗ

燐ファンからは、ストーリーの中心が雪男に行ってしまって、燐はただ倶利伽羅を抜くイベントこなしただけだったなんて意見もあったな
本当は燐のパーティーのかげで雪男たちはこそこそしてなきゃならないんだが

>>899
藤堂先生が話の内容以上にしつこく感じられた理由がいまわかった

作中での出来事としては十分影でコソコソやってる扱いな気もするが
内容的に重要そうな部分や気になる部分は雪男パートの方が多かった印象で
ここやバレスレの考察もほぼ雪男の方一色だったからなｗ
燐も32、33話はメイン回といってよかったけど今一話題にならないっていう
まあ半分位ほぼ予想できた範囲の内容だったってのもありそうだが…

突き詰めると燐はチート主人公だからなあ
半年後の祓魔師認定試験までは処刑されないし仲間もいるし
何考えてるのかよく分からないのも理由の一つだと思う

コミックスで読むと雪男は印象深くもないよ
重要そうな部分が多いというより
なんかちまちまやってんなとしか思わんかった

派手でわかりやすい少年漫画展開が好きだからなんだろうが
雪男描写は長いだけで絵面が地味だったから結局何してたっけ？と思った

一月につき一話で半年近く雪男で引っ張ったSQ組と単行本組だとやっぱり大分印象違うのか…

自分も単行本でまとめて読み直した時の感想はあれ、何か雪男コワくね？だったが
試しに本誌と見比べたらトーンやら表情やらに修正入っててフイタw
他のシーンも背景とか大分足されてたし掲載時は本当に時間無かったんだな…

雪男に関しては爽快な話が皆無だからモヤモヤするのかもしれない
藤堂にも結局逃げられてしまったしね
いいところはだいたい燐がとっていってしまうし
だからここは一つ雪男に活躍の場をだな

十分だと思うが…
藤堂戦でどのキャラより実力発揮しまくりだったような

雪男は活躍というか、主人公にネチネチ八つ当たりや小言が多すぎてイライラするから
もう少し自分のコンプやら兄を守る(つかたんに力を抑え込むような)方針を改めてほしい
原作を読み始めたときは対照的な双子の共闘とか期待してたけど、今は別行動で関わらない
ターンのほうが読みやすいし楽しい、ぶっちゃけ監視役もシュラに任せて燐から手を引いたほうがお互いにラクだよな

藤堂が幾ら倒してもしらっと立ち上がるイベントボス戦みたいになって
るんですっきりしない。

雪男が今みたいにイライラし始めたのはネイガウス以降
藤本神父が後見人として指名してたメフィストが信用ならないとわかってからだね

不浄王にかかりきりで手が離せない主人公パーティに代わって前巻でいきなり出てきた属性の相克や比和の解説
召喚っべーわ大技一発で膝つくくらいマジっべーわって描写で悪魔が活躍するばかりで本人は楽そうに見えるテイマー組のフォロー
はストーリー上必要な話だったと思うから単行本で読む分には気にならなかったな

>>883　>二卵性なら父親の違う双子はまれに生まれる。

なに？これまじ？？
犬や猫はそうらしいが、人間もそういうのありなのか…

サタンが獅郎に憑依した時、｢お前の母親もな」といって
ユリが憑依に耐えられなかったことを示唆してたけど
サタンがユリに憑依する必要ってないはず？とずっと謎なのだけど
落胤なんだからユリがサタン化する必用ないじゃん

憑依っていうか言葉としては関わったとかその系統じゃなかったっけ？

作者は青エクとスターゲイザーをＷ連載してんだっけ？。

>>912
悪魔の知識には乏しいはずの燐が居合わせず
教師ポジの雪男単体の時に説明回しちゃうって事は
燐の炎には属性相性とか必要無いんだろうなとも思ったなｗ

>>911
実際はそこら辺が理由なんだろうけどタイミング悪かったから
コンプレックスが理由の９割くらいに見えてる人結構いそうだ

>>907
そりゃ主人公なんだから長編のラストを持っていくのは半分くらいしょうがない話だが
逆にハデだけど予定調和な大トリ貰っただけってイメージもw

不浄王はすっきり倒したが暗い自問自答で〆た燐もそこまで爽快か？って感じだし
じっくり読むなら掘り下げやらなんやらで丁寧だったのは雪男の方なイメージだな

雪男のイライラ前兆が出始めたのはネイガウス以降だけど
本格的にやつれたサラリーマンみたいになって常時イライラし始めたのは京都編ちょい前のシュラと勝負したあたりで
燐の処刑やら雪男の悪魔落ちやらメフィストの目的やらを話した下りの後でまだ日は浅いし、まだ挽回の余地はあると思いたい

まぁあの設定あの話の展開で、雪男が一回も敵対しないなんてことはないでしょうから
これからもっと落ちるでしょ

問題は何が理由でどう落ちるかだな
コンプや嫉妬で悪魔落ちだとただの第二の籐堂だからな
正直めちゃくちゃカッコ悪いし読者の共感も得られそうにないな

大物の悪魔には銃が効かない→一方で燐は炎でどんどん悪魔を倒していく→もっと力が欲しい！→悪魔墜ち

出生の秘密とかアッシャー誕生のいきさつに絶望してとか、物語の根幹に関係ある理由がいいね

>>922は今すぐ監修してこい
なんか世界の秘密＜人間のありふれた業
みたいにしそうで不安。この作者

いやそこはいいんじゃないか？
雪男が「悪魔だ悪魔じゃない」で追い詰められてる裏で「天使も悪魔も人間が勝手に呼んでるだけ」とか
明らかに人間の内面のドラマ描きたがってる感じだろコレ

雪男のブラザーコンプレックスやらは悪い方向にしかいってないから燐を完全にシュラに渡した方がいいと思うわ
もうずっとイライラして小言言ってるじゃん

腹に一物持ったメフィストと肝心なときに頼りにならないいいかげんなシュラもなあ…
燐のことは燐本人に任せればいいよ、監視役はしょうがないけど
あとは面倒見のいい勝呂さんあたりがフォローしてくれるでしょ

雪男が言っていることは間違っている描写しかないからな…
個人的には雪男のコンプレックスみたいなのはあるあるで解るけど
主人公の邪魔＝ストーリーの邪魔にしかなっていないのが
人生や青春のイタい話がよみたきゃスピリッツやモーニング読むんだし
バランスを何とかしてほしい

メフィストが何考えてるのかわからないうちはホイホイ炎出すなってのもわかるけど
そのメフィストが出さざるを得ない状況に追い込むんだから
手のうちに乗りながら探るしかないんだけどな

燐がサタンの力を継いでいて、雪男はサタンの精神を継いでいた、くらいの少年マンガ的展開がほしい
雪男にはメフィストあたりと燐を巡って頭脳戦するとか
ネタを小出しにしてるから、地味なのが残念

前々回の燐とか、結果的に雪男の指摘が合ってたんだけど(真面目にできないの？→逃げてた)
それが雪男が正しいという描写にはなってないしな

結果的に雪男の指摘が合ってはいても燐に自分と向き合う覚悟をさせたのは
雪男の指摘というより塾生たちの助けや信頼だったからね。正しくても上手く
伝えられていないから正しいとは写らないのかも。それに正論を言ってはいるけど
自分に対して否定的・懐疑的な人の意見は誰しも反発を感じやすい。

>>930
あれは雪男が燐に手をあげちゃったからね〜
いやその気持ちわかるけどその前に雪男延々と藤堂さんに弄られて
いらつき最高潮だったから感情的に殴った！！としか見えないしさ…

だから来月号で延期されてた？兄弟の話し合いがあれば
一寸は関係性の修復になる…かもしれない…

>>930
あのシーンの「分かってるのか」と「逃げてた」って真面目不真面目ってより
「自分が危険な存在で処刑望まれる立場だと理解してるのか」って事な気がする

「立場危ういんだから身の振り方考えないと処刑される」って怒ってる雪男と
「これじゃ確かに処刑されても仕方ないかも」みたいに一度納得しかかった燐では
同じ結論にたどり着いたように見えて実は微妙に噛み合って無いからかもな
＞雪男が正しいみたいな描写にはならない

作者的には悪魔バレもしてようやく燐に隠さず炎バトルをさせれるって感じっぽいし
雪男の方は早めになんとかするだろ
来月あたりに燐がなんかやって雪男が一旦信用するって方向で落ち着くんじゃないかね
燐の炎とか処刑とかを軽く感じさせないようにっていう役割かもしれんがこれ以上引っ張る意味もなさそう

そうだね、燐へのコンプレックスや不満で悪魔落ちじゃ完璧藤堂2号だし学園編に
入るというのに雪男のガチ敵対じゃ学園生活どころじゃないって感じだしね。
雪男にまた何かあるとすれば青い目かもうひとつのシナリオがらみか？

いつまでも引っ張ってても話進まないからな
もっと早めに解決させて話進めてほしかったけど
処刑、コンプ、炎使うなは正直見飽きたから進展頼みます

青い炎バトルって一瞬で終わりそうなチートなのがな…
でもクラーケン編を見るに、コントロールしつつ戦うとなると
今の燐では桁外れの威力は出せないのかな、火生三昧みたいな大技はかなり危うかったし

メフィストのいう別シナリオって完全に雪男を軸に展開するストーリーがあるって事なのか
それとも途中で結局燐の側のストーリーと合流するとかなのか？

>>928
そもそもそのメフィストがどうのって燐本人は二人から知らされてるんだろうかw

火生三昧みたいなコントロールできて強い技を燐自身は持ってないってイマゲだった
火生三昧は不浄王戦限定で消えるクリアアイテムみたいなもんだと思ってた

>>938
スピンオフじゃないんだから主人公である燐とは必然的に関わっていくストーリーになるんじゃないか?
あるいは表と裏、光と影みたく対になるようなストーリーとして進行していくとか?

>>938
少なくとも作中では知らされてないはず

燐ってどこまでわかってるのか何を考えてるのかホントわからない
今の話の流れには全く関係ないことだけど
アマイモンの「兄上の首がー」発言とかも普通なら「！？」って
なるところじゃないのかなあと思うんだけど華麗にスルーしてるしｗ

ＳＱ公式更新されてたな
いつも以上に適当な気がするのは気のせいか？

処刑回避したい雪男達と燐の苦悩の内容では懸案事項や重要事項そのものが違う感じだしな…
サタンが燐迎えに来た目的とアマイモンの「父上と兄上が〜」って情報があれば
メフィストの燐を鍛えて利用しようとするやり口からかなり嫌な予感しかしないわけだが
兄弟仲の方は今すぐには無理でも情報の共有と状況の伝達ぐらいはしてくれw

前作の主人公は軽く太陽系消し飛ぶレベルでチートだったが
そういうのが好きな作者なのか
バトル描写が苦手だから物語に無理が無い位置に超火力で一気に片を付ける手段用意してるのか
あるいは両方か…

女ってチート主人公好きだよな

「人間がいるビーチには上陸せず、頭上を飛んでいたヘリコプターに襲い掛かる」
「ヘリコプターを救えたものの、それで安心していた燐たちは」

ヘリコプター、近づきすぎてイカに攻撃されたんじゃなかったっけ？
ヘリコプター救えてたっけ？
安心してたコマあったっけ？

もうちょっと少年漫画らしくして欲しい
ワクワクしながら次回を待ちたいっす

>>946
書いた奴は本編パラパラとしか読んでないんだろ

きっと別の仕事の合間にオマケで更新やってるんだろうから突っ込んでやるなよｗ

まて、しえみと雪男も何か違和感あるぞw
かといってありのままを書いたら「何やってんのコイツら」ってあらすじになりそうな罠

一応本編でもビーチの人間をエサというか囮にしてクラーケン誘ってたし
ヘリが近付きすぎて〜はここで出た予想の段階だぞ確か

>>945
強い男に惹かれるのよ

ところで来月号の早バレはどうするんだ？
避難所を作ったとは聞いたような気がしたけど、ここに出すのか他の場所を作るのか
あるいはもうなしになる？

>>951
避難所にネタバレスレ出来てるよ

>>951
>>73
>>75

ありがとうございます。>>952　>>953
来月はどうなるかな・・

あの巨大イカのまわりのヘリが蝿にしかみえんもんな
あれじゃ叩き落されるにきまっちょる
テイマーが強大化したクロみたいな悪魔召還してそれに乗って近寄るとか
できんもんかの

夏目ならマダラにゃんこ先生に乗ってパンチ一つでやっつけてくれただろうに

早く倒さんとケビンマスクがメイルシュトロームパワーを発揮してしまうぞ

イカ戦略はだいたいメイルシュトロムをかまして来るまでに叩くのが定石
いきなりステータス異常技をかけてくる沼地のイカが大っ嫌いだったが全部倒した
しかし、目的を果たしてもう一度外に出るとそこには大量のイカが…
泣きそうだった…
以上、全然関係ないお話でした。