【ジャンプSQ】青の祓魔師PART18【加藤和恵】
3 :
作者の都合により名無しです:2012/02/04(土) 18:13:30.70 ID:TmJzMYVL0
獅郎が燐を助けることに理由なんてない。ただ助けた。
でもそれが一番強い。志摩くんと同じ強さ。理屈じゃない。フィーリング。
志摩が子猫丸助けに戻った事じゃね?
そういや志摩も家族の命と引き換えに助けられた事が重圧になってるんだよな
相手からしたら理由なんて無い家族としての愛情や思いやりだったはずなのに
志摩は相手を直接知らないから、燐は養父が犠牲になる程の価値が自分にあるように思えないから
助けられた事が人生にのし掛かっちゃってるのが切ない
志摩が子猫助けたアレは獅郎が燐助けたのとまた違う気がするが
めんどいしスルーして逃げよう思ったけど、やっぱ出来んかったってのと自分の命を犠牲にしても相手を救い出そうってのじゃ…
>>1乙
勝呂さん重症っぽいけどまさか療養のため一時離脱とかにならんよな
勝呂もだが出雲も大丈夫なんだろうかアレ
ブシュッて出る飛沫浴びなきゃ案外平気なのか?
次出雲編だから出雲はいないとだめだな
マジで次出雲篇だったら俺得
しえみ消耗してんし出雲覚醒で出雲篇のフラグみたいなのこねーかな
次掘り下げられるキャラは出雲で確定じゃないか?
出雲の活躍はその時で京都ではなにもないと思う
勝呂はいないと色んな意味で困るなぁ
マントラ?
ナウマクサンマンタバサラタンカンとか
ケイケイリボラビモクキチとかか?
掘り下げるキャラは誰でもいいけど、そろそろ宝が何者かを明かして欲しい
すでに今なにやっててもどうでもいいキャラになりつつある
ウシチュマーが倶利伽羅のことを「元来ワシらの長の得物」といってるけど、
火の王イフリースのものってこと?
倶利伽羅って漫画ではゲヘナ由来の刀になるのか?
>>16 カルラかと思ってた
封印されてたし座主に仕えてたし
>>17 迦楼羅はテイマーの不角に呼び出されて倶利伽羅に封印されて以前不浄王と戦ったけど
そのあとは剣から出て普通に使い魔いしてたんで、「元来ワシらの長の得物」にはちょっとそぐわない気がして
んじゃそのうち不動明王でも出てくるんじゃないか?
降魔剣っていったら不動明王の得物で倶利加羅は不動明王の化身だし
「ワシら」が「ウチシュマーおよび同族(の悪魔)」なのか「ウチシュマーおよび
明陀の僧」なのかで意味が分かれるような。
前者なら十二天曼荼羅的な意味で不動明王、後者なら座主の事だと思うけど。
契約続行中なんだから素直に明陀宗座主(不角)のことだと思ってた
他の悪魔の持ち物で魔神直系の燐が戦うってのもなー
京都編で最重要なのは因縁ある京都組と自信喪失の燐しえみだと思うから
雪男と出雲はこのまま悶々とした気分のまま終了を迎えそうだ
出雲を期待したいが燐はヴァチカン幽閉とか支部にて謹慎とかありえないか?
京都で青い炎だしたんだからさ
それやったらまた話が動かなくなる
それやったらメフィストのお楽しみがなくなっちゃうから全力で阻止します
不浄王倒してシュラが勘違いして唱えちゃった〜めんごめんごメフィえもんがなんとかして
事なきを得るだろ
聖騎士以外のキャラクターでてきたり組織内の派閥争いでてきたり、メフィの意外な過去とかもみてみたい
>>26 その前にお話と設定をなんとかして
キャラの言動をブレないようにしてくださいよ…
前スレにあったけどオーバーソウルin倶利伽羅はちょっと思ったw
今月よかったな、やっぱり話が動くと面白い
でも結局なんで倶利伽羅抜けたんだろう?自信はそんなに回復したような感じじゃなかったけど
勝呂に友達って言われてちょっとは回復したんかな
あと勝呂がお前を信じるって言ったあと何したのかよくわからないんだけど…防御に使ってた炎を結界に戻した?
「勝呂は俺が守る」→「お前を信じる」→防御解除、結界のみ
>>28 自分を信じて任せてくれた勝呂のピンチを見て
悩みや迷いをを上回る衝動でも起こったんじゃないか?>倶利伽羅抜けた
抜けた後も何かそれまでと同じ事で悩んでるし燐本人が一番釈然として無かったりしてw
キャラの言動がぶれてるって意見がよく見られるけど、キャラが悩んで紆余曲折している過程の描写に感じるけどな
ブレとは誰のどのへんだろ
個人的にメインキャラでは子猫、志摩、出雲は分かりやすい描写、シュラもまあ及第点かな
勝呂、しえみは燐との和解過程が、燐は正体バレ後の塾生に対する態度や、自信喪失から抜刀までの心理状態が分かりにくい描写だと感じた
雪男は…どこまで吹っ切れたんだかが…
キャラぶれというより伝わりにくいというか、自分なりに解釈してはいるが、これが正しいと言える自信はないな
もっとシンプルに整理して描写してほしいとは思う
ウチシュマーが僧正血統が減ってるからその分の加護しか与えないのに、
いきなり不浄王はライバルだから燐に無条件で協力するのが理解不能だ
ウチシュマー「だってこいつ魔神の炎出してんだぜ? 長芋の煮はマカレロと言うじゃないか」
>>33 あれは、契約は契約だし、これぐらいの手助けで十分だろって思ったのに、人間達があまりにも不甲斐ないからしびれをきらしたんだろ
あとは悪魔の気まぐれで燐という存在に興味を持ったのかも
雪男については一度大丈夫そうに見せたときの描写が分かりづらい
あれだと本当に大丈夫そうに見えるので京都編の雪男はちょっと唐突で
本来以上に気分の上下が激しく頭悪く面倒に見える
雪男のなかで、兄コンプに関しては正直に気持ちを吐きだしたことで片が付いたと思ってOK?
あとは目のことと、自身の内側には悪魔的な性質があるんじゃないかって藤堂の甘言に、拒絶しつつ苦しんでいるのが現状?
分からないのは、神父に敷かれたレールを走っているだけで、今までの自分も、医者を志すのも、兄さんを守るのも、全て神父に言われたからで雪男自身の意志ではないって指摘に対して、雪男がどう捉えているかなんだが
8巻って4月4日なのか
O型の奴って周りの状況とか気分で、自分の意見がコロコロ変わり気味だから、雪男もそんな感じじゃないのか?
>>37 神父の敷いたレールは藤堂が一番初めに出てきた時のセリフでもあるし、今後に持ち越しかと
その辺突っ込むと京都編じゃ収拾つかなくなりそう
読者も雪男自身もわからない、でいいんだと
兄弟の対比を強調しにきてるから、下手するとずっと解決せずに暗く悩み続ける展開かもな
ウチシュマーが燐に興味もったのは
自分達の長の得物であるはずのクリカラを持ってることと
神の炎を纏ってる(けど扱い方がまるでなってない)からじゃない?
この場合の長ってクリカラ扱うから不動明王か?
もしかして不角が不浄王と戦った当時
不角に不動明王が憑依してたんだろうか
ただの人間じゃ太刀打ちできないってシュラが言ってたしなあ
雪男の「大嫌いなのは自分自身」→藤堂「青臭い自己否定、悪魔落ちへの第一歩」は
ひと月でまとめるか、引きに使って翌月冒頭くらいにまとめてくれた方が良かった
確かにわかりずらい
>>43 せめて藤堂がその答え聞いた後殺すという行動をはさまなきゃなあ…
ウチシュマーはツンデレ
人間なんぞどうでもいいが不浄王にテリトリー荒らされるのは微妙に面白くないから
そこのお前が倒してくれるなら力を貸してやらんでもないぞ(チラッ
って感じで偉そうにしてるが助力が必要だったのは実はウチシュマーの方じゃね?
ウチシュマーらだけで討ち滅ぼせる相手なら宿敵なんかになってないだろうし
仮にも自分が手を貸した戦いに負けるのは嫌だったとかでw
でてきて文句言うならはじめから全力で手助けしてくださいよ…ウチシュマーさん…
うち、しゅまないことをしました
そんなにイジメんなよ
京都限定販売
ウチシュまん(うぐいす餡)
不角どんだけ強かったんだよ
そりゃ君歴史に残るくらいだから
ナポレオンか雷電クラスだよ
まぁあんだけ人数いて全く何もできないのは祓魔師として確かに不甲斐ないよね
八候王どころか上級悪魔すら到底敵わないですよ
お約束の今では失われた術の数々とかがあったんだよきっとw
当時はカルラ筆頭にウチシュマー他の悪魔ももっと本気だしたのかもしれないし
でもワクチンも無かった時代に人の身かつ初見で核両断したのか…スゲェ
不角見たいなのがうろついてるんじゃ
悪魔が世界を手に入れられないわけだな
不角さんハーフとかで瘴気効かないとかいう設定ないと無理ちゃう?
昔の人は強かったでいんじゃないかなあ
鬼や狐と戦って勝った平安時代の人って結構いるじゃん
便利な祓魔師グッズが増えすぎて、道具任せの祓魔師だらけになって
瘴気の耐性とかが退化したとかそんな感じか
青い夜で実力者がいなくなっちゃったんです
除菌に必死になったり回虫を徹底的に排除して来て
耐性が弱ったり花粉症等アレルギーに弱くなって来た
現代人みたいなものか…
まあ神話レベルまで行くとインドなんて聖者が神様を
呪い殺す世界だし、昔の人は凄かったでいいんじゃね。
陰陽師があのせかいでは祓魔師だったりしたら面白いなま
わざわざ名前を変えて区別しているから、同じ者ではないだろ
日本料理の板前さんとフランス料理のシェフくらいの違いかもしれないが
65 :
作者の都合により名無しです:2012/02/06(月) 12:21:32.55 ID:+j7YC6Nu0
今は無能の集まりなのか
そういや倶梨伽羅抜けたはいいけど鞘どこいったんだ?あれ無いと地味にヤバくね?
あと菌にやられて沈んだままのクロどうなった
なんで実力者だってわかるのだろう
ゲヘナからでもわかるんだろうか
人間は悪魔に監視されてる?
ゲヘナからアッシャーの自分と同等の物質を見極める事くらいは出来るみたいだから
憑依出来そうな人の意識に片っぱしから顔だしたら結果的に実力者全滅ってことじゃね?
>>69 同等の物質の「同等」ってどうなんだろ
性質的にも似てるとかかな
>>70 性質が似てるor力の大きさが釣り合ってる
両方ともだとなおグー
みたいな感じ?
>>67 都合よく誰かが見つけてくれるから大丈夫
クロも悪魔なんだから大丈夫
燐が不浄王倒したら処刑免除どころか祓魔師の資格与えてもいいレベルだと思うんだけど
標識の意味が分からなくても人より運転がうまければ運転免許与えてもいいだろ
ってことか
倒し方にもよるだろ
最終的に暴走しちゃったらアウトかもしれん
でも処刑決定して一番に来たのが後見人のメフィスト(しかも一人)だったあたり
本当に処刑決定されたのかちょっと怪しい気もする
それはそれで微妙にズレてる気もするがw
や、座学も必要だろと思うんだが
場合によっては人の命に関わる仕事なんだし
その座学で積んできた人達が実戦で上級レベル相手になると役に立ってないからなぁ
いや勉強必要だけどね
燐が復唱できずに座学って大事だなーと思うというまさかの展開が
火事場の馬鹿力的なものじゃなくて
コンスタントに出来るようにならないと当てにしていいか分からないのに
資格もくそもあるかっていう
「悪魔を倒すだけ」なら炎のコントロールさえ上手くいけば後は特に問題ないような
身体能力は人以上だし剣術は何気に空中回転切り決めてたりするし
「人に憑いた悪魔を祓う」のは今の状態じゃムリダナ
闇雲に燃やしたらサトル君だかサトシ君だかの時みたいになってしまう
世の中に出てくる悪魔がみんなガチで戦ってくれる相手とも限らんしな。
生身の人間の、それも命が掛かる仕事はどんなに能力あっても経験を
積ませないといけない部分あるし。
藤堂ってどうやって倒せばいいんだ
夜叉鴉よりは不死性低いようだけど
精神面をどうにかして同化してる悪魔と藤堂を引き剥がすか
復活前の灰をどうにかこうにか封印するか
復活する為の灰も残さず焼き付くすか
活火山の火口にでも突っ込んで焼ける→灰→復活→焼けるのループコースにご案内するか
もういっそ最終手段はアッシャーから追放で
燐の炎で燃やす
藤堂が悪魔落ちの中でも何であんなチート的な強さなのかは今後の展開で明らかになんのかな
あのオッサン祓魔師としての階級はあの年齢では順当くらいか?
持ってる称号的には後方支援ぽいのに格闘戦も強かったな…
正直飽きたし別の敵キャラのが見たいんだけど
88 :
作者の都合により名無しです:2012/02/07(火) 14:07:24.23 ID:NhXDkCRi0
藤堂さんはまだまだ退場しないだろ…
しばらくは出てこないだろうけれど再登場するだろ>藤堂
「似たような心理状態だったけど雪男はこいつとは違う道に進めました」
ってオチのために用意された人物なんじゃないかな
「精神面」って見ると「アストラルサイド」って読む癖はどうにかならないか。
藤堂粉を少しずつアルミ箔(燃やされそうだから)でくるんで
別々の場所で保管すれば万事解決のような
ひと粒ひと粒から藤堂大量発生
まるで雲霞
>>90 スレイヤーズ読みすぎだよ
メフィストが空間いじるのが得意そうだから
こいつは空間から錐のようなものをいきなり突き刺すような戦いかたが
できるんだろうかと思ってしまう自分も結構ダメダメだ
藤堂は戸愚呂兄のようにループさせればいい
スレイヤーズ好きなんでこんなに多いのw
やはり神とか魔とかの厨二設定が好きだからか
自分は悪魔を魔族と言いそうになるわ
>>96 中二病こじらせた時に見たのがスレイヤーズなんだよ年齢的な意味で
柔造の気合が足んなそうな今、火生三昧撃ったらニンジンフレアアローに
なるんでないかな、と思う自分がいたよ
藤堂はつまらない小悪党キャラだったけど今後パワーアップして登場するのかね
再登場してもまたネチネチつついて来るだけとか勘弁
幽白ネタも多いよな…同世代め
少女漫画が描けなくて(特に目が)、幽白の絵見てこっちだと思って少年漫画目指したんだっけ。
確かに幽白とたまに目が似てる…かな?
そういえば同じSQで「エクソシスト」とか色々設定かぶりのDグレイマンは
出てこないけど、住み分けてるのか同類嫌悪かパクリ問題関係か?
自分は両方好きだがこんだけ設定かぶってても絵柄とキャラ設定で
全然違うから二度おいしいw
やかましい。
設定というか固有名詞は所々被ってるが全然別物だからだろ…
元ネタはどっちも聖書系で和(Dグレは中華?)洋折衷だけど使ってる部分が違うし
そもそもエクソシストの概念が違いすぎるw
ハガレンと武装錬金で揉めるようなもんw
京都編ラストはエピローグ的に京都タワー観光とプール?で締めかな
そして塾生バカ騒ぎの中で雪男一人クソ暑い中コート着て物陰で眼鏡光らせてるとみた
京都タワーが京都人にとって恥ずかしいモノだって事に驚愕した
京都タワーの前に処刑のこと何とかしろよw
メフィストが燐に手柄立てさせる為についた嘘かもだが、そうだとしたら結果的に塾生と和解できた燐より雪男のが怒りそうだ
その怒りだけで悪魔化できそうだなw
結局精神と胃腸を痛めただけで得るところなく一人帰還しそう
そんなゆきちゃんにはるがくるのはいつのひか
ゆきだからはるが来ると解けてしまうのよ
兄貴がジャックランタンで弟がジャックフロスト
ジャアクフロストになるフラグが立ってしまいましたね
雪男の精神を救いうるのって凄く人数限られるよな…
燐だったら塾生でなくとも信頼できる人に励まされるだけで感動しそうだけど
>>111 セックスすれば救われたりするよ(例、烈火の炎の紅麗など)
シュラの出番だな
>>111 雪男が裏で何してるか何やってるかを知らなくても
燐に誉められたら任務の不安からくる揺り返しの震えさえ無くなるような単純な性格でもあるぞ>雪男
まあ小説での話だがなw
最終的に雪男を救うというか理解するのは、ストーリーや主軸となる関係性を考えても燐だと思う、主人公だしな
ただ明暗や対比が強調されてるから、暫くはすれ違いのターンが続きそうでもある
まあこんだけ雪男の苦悩に長々尺割いて
雪男自身でふり切るか燐と和解するか以外で解決すると主人公誰だっけ感が否めないわなw
超不安定だけど硬派な雪男と基本安定だけど迷う事もある燐の兄弟の対だから
最終的に行きつくところは二人の相互理解だとは思う
相互理解の前に、壮大な兄弟げんかをやってほしいもんだ
兄弟喧嘩はまだしも壮大なものとなると……燐がガチになったら雪男死ぬぞw
そこは少年漫画的様式美で特殊能力なしの殴り合いにしておこうぜ。
殴り合いってよりただの攻防だったが
父親の事で燐とガチ喧嘩できた勝呂って凄かったんだなw
問題は燐も意外と口固いというか言葉足らないんで
自分がその考えに至った理由説明すっ飛ばして怒る事かもしれない
信じられるか?勝呂はまだ自分が何であんなに燐にキレられたか知らないんだぜw
>>118 サタンの息子でありながらサタンを倒すと言ってる燐にとって、親子という関係性が心の琴線に触れることは不思議ではないし
自分と父のことを心配していたのは十分伝わったんじゃないか?
「父親をちゃんと父親と思ってるなら簡単に切り捨てるな」的な言い分自体はそれで分からなくもないが
いきなり他人の親子喧嘩に乱入して炎出すほど激昂した理由には微妙じゃないか?
今回シュラが勝呂の前で獅郎の名前出したしそろそろそこら辺も塾生たちに知られるんじゃないかとは思うが
勝呂は燐に藤本という養父がいて、燐を守るためにサタン(燐の実父)の呪縛を逃れて自殺したなんて、まったく知らないからな
勝呂も、燐が真っ当な父親を持ってないことそれゆえに色々苦しんでいる事を理解しているから
息子のこともきちんと気にかけてくれる真っ当な人間の父親を持つ自分が
その父親を大事にしなかった、だから燐は怒ったんだろう、と理解はしてる。
けど、発作的にあんな勢いで怒りをあらわにしたのには戸惑ってる って感じか
出てきていきなり「今のうちに謝らないと後悔するぞ!」だもんな
その後のやり取りで「お前にとっては大事な父親なんだろう?」って旨は勝呂にも理解できたろうけど
あの場では具体的な言葉や理由が大分足りてないw
実際は物凄い自己紹介乙な状況だからそのうち勝呂も勘付きそうだけど
確かに、1話の時の燐に後悔するぞ云々って横槍入れても勝呂と同じ反応返しただろうしな
神父さんが死んだいきさつ話せばすぐ納得してもらえるだろうに
よく考えたらまだあれから3ヶ月ちょいだし客観的に説明できる程整理できてないとかだったりして
まああの場で「前聖騎士死なせたの自分です」て自己紹介はちょっと危険すぎだし結果オーライ…なのか?
まあ身内が(間接的とはいえ)自分のせいで死んだなんて重い話をそう
ペラペラとしゃべるのも妙だし。その内そこらへんの事情を話す機会も
あるんじゃない。
詳しい状況は結局雪男にさえ話してないのに
勝呂に話すのか?
それはそれで弟悲しいね
そのあたりは今後双子の出生の秘密や藤本神父が引き取った
経緯と一緒に語られる機会があることを願ってる…
青エクってちょこちょこおまえら不思議に思わないの?ってところスルーされてるよね
メフィストなんか塾生の前でポン☆と團服に着替えたりしてるんだけど
だれもツッコミなしだし
あと燐も雪男も自分の出生について詳しく知りたいと思わないのかな?
エグイ話になりそうだから嫌なのかもしれんけど
まあ、ご都合主義が強いマンガだし、理論的整合性を求めると読めないから
学生の前なら違うけど、塾生なら別に不思議にも思わないんじゃない。
鍵の仕組みとかシュラの刀収納とかと同じようなもんで。
確かに懲戒訊問後の燐とか、母親についてメフィストなり雪男なりに尋ねてもよさそうなもんだ
母親の名前も祓魔師だったことも初めて知っただろうに
まあ二人とも何となく事情を察して聞けないのかもしれんがね
それか物語上の都合かw
>>131 京都行き伝えに来た時のポン☆の事なら帽子から垂れ幕出た音じゃね?
しかるべき時が来るまで誰も気にしない(フラグ除く)
どんなに謎でも作中問題とされなければ別に問題無い。漫画なんてそんなものだろw
一々理由や整合性をその場で説明されてもめんどくさいし
月刊誌でそこまで細かくやってたら本編進まないだろw
オリジナルファンタジーなんだからちゃんと説明して貰えないと読者は置いてきぼりです
行間を読む努力をしすぎて自分の脳内設定と原作がごっちゃになってる人が多いのはこのスレ見ても明らかだし
脚本構成担当つけてあげないと本当駄目だと思うこの作者
いや今絶賛説明のターンなんだからもうちょい見守ってやれよw
本格的に必要になる時はさすがに説明やら解説入るだろうし
案外作者が現在進行形で整合性とろうと苦心してて説明出来る段階じゃない可能性もある
…後付けとか言ってはいけないw
aonoekusosisutoまず基本があるていどあるのでここからも看板ランクだといえる。
>>137 構成付けてやんないと、雰囲気はエクソシスト気分な漫画で終わるな
「○○にも××してない」って、『作中ではそういう描写がないだけで実はこの場面で話してたんですよ』って後付け設定が来そう
…とっくに気分はエクソシストの漫画だと思ってたわ…
「ちゃんとしたエクソシストが描きたい」ってポロッと言ってたがな
ちゃんとしたエクソシスト?
仰向け四つん這いで階段を駆け下りながら頭をクルクル回転させて緑の泡を吐き出す人?
>>143 ちゃんとしたエクソシストって「ザ・ライト」みたいなのになっちゃうの?
悪魔の名前を聞き出して祓うっていう
え まさかそれで藤堂にお前は誰って聞いてたのかな
まさかも何も
藤堂を最初に唆した悪魔の名前でも聞き出そうとしたんだとばかり思ってたわw
悪魔憑きが悪魔に体乗っ取られた状態なら
悪魔落ちは似た性質の悪魔と精神が限りなく同化してるみたいなイメージ
あくまでイメージだけど
そういや昨日ベストハウスでリアルエクソシストの特集やってたな
次回はその続きで1時間スペシャルだっけ?
「本来相容れない宗派同士の悪魔祓いが集まって会議を〜」のくだり
不謹慎にも騎士団思い出してふいたわ>ベストハウス
作者もそれ途中から観たってツイッターで呟いてたな
以前見たエクソシスト特集だと
サタンだのルシファーだのネロだのヒトラーだの
それ悪魔なのかよと言いたいのまで、まあ有名なのがゴロゴロ取り憑いてたが
そんなに有名なのだと
被害者「わたしはルシファーだ〜」
エクソ「お前先月も別の人に取り憑いてたな」
ってなりそう
まあこの作品のサタンも思いっきり同時多発でエクソシストに
憑きまくったわけだしな。
昨日の特集でも
・一つの悪魔が複数人に同時に憑く事もある
・祓っても地獄に落ちる(還る?)だけなのでまた出てくる
・名を問いただしても嘘をつくことがある
とかなんとか言ってたな
ま、悪魔憑きといわれる現象のほとんどはヒステリーや薬物中毒だが
バチカンのエクソシストは本当の悪魔憑きかどうかを見極めるのが大事な仕事
サタンとかメフィストフェレスとか
名前みんな割れてるから
本当のエクソシストなら払えちゃうな
通名ってものがあってね…
本当の名前が分かればOKなのはエジプト神話とか民話にいろいろあるけど
キリスト教には別にそういう設定ないですし。
本名問いただしたり推察したりして
「○○、出ていけ!」ってのはエクソシストものじゃ普通じゃね?
言い回し自体は聖書の「退け、サタン」あたりから来てるんじゃないかと勝手に思ってるが
サタン自体は本来一つの悪魔を指す言葉じゃ無いらしいとも聞くしな…
aonoekusosisuto「難しいほうの色彩の練習がはかどる。ついつい描画するのか。」
>>157 相手の特定は重要だけど、それで払えるわけじゃない。
普通の病気だって病名を特定するのは重要だけど、
それで直るわけじゃないのと同じようなもんで。
おお分かり易い例え
話題の番組では名前の特定を「私○○はこの体を出て行きます」って宣誓させるのに使ってたが
毎度それだけで片付いてたらそこまで苦労しないわな
「実話」と銘打った映画見た事あるが名前の特定は相手を屈服させる為に使って気がする
日本も似たような文化あるしどこの世界も名前って大事なんだな
>>156 キリスト教側では確かにあんまり聞かないが悪魔側にはあるぞ
>本当の名前が分かればOK
どっちかというと悪魔を使役するとかの魔術寄りな話でよく聞く話だけどなー
163 :
作者の都合により名無しです:2012/02/10(金) 07:22:24.51 ID:lBBtcBFu0
>>161 諱(いみな)を避けて字(あざな)つけるとかね
古代だと女の名前を問う→答える=その男のものになる だったし
夢枕獏の「陰陽師」だと名前を呼ばれる→返事する という行為が既に
呪(しゅ)がかかったということであるってやってたな
名前は大事
>>161 「実話」ってのは実際にあった話ではなくて、実のある話の意味だぞ、マスコミ的には
雪男に絡む藤堂の悪魔落ちのきっかけが家族がらみなのが興味深いな
漫画の設定の都合だろうけど
サタンは憤怒を司るとかもあるし
悪魔に憑かれる人間にはその心の弱みに対応する悪魔が憑くのかもしれん
>>164 だろうなw>実のある話の意味だぞ、マスコミ的には
一応実在するエクソシストの過去の話って事になってたが…
ググったら自分が見たのは「ザ・ライト」ってやつだったぽい
神学校に通う成績優秀な生徒ながら悪魔の存在を否定してた青年が悪魔払いになる話で
最後は追い詰められた悪魔が「バァール!」って自分の名を4回ほど叫んでたわ
>>163 創作物の話はおいといて、諱といっても当時は普通に付け直しOKなのが
前提だったから……それこそ「いいとこに仕事に出るので名前変えます」
とかの社会なわけで。
ほいほい名乗るものじゃないけど、現代人が「真実の名前」と言われて
受ける印象とはちょっと事情が違う。
現代人ならネット上における実名の扱いみたいなノリでいいんじゃないか?
名無しさん→匿名だし好き勝手言っちゃえ
実名→やべ、喋りすぎると特定されるんじゃねこれ
みたいな
今のところ青エクにおいて名前は重要視されてないし
悪魔祓うには名前じゃなくて致死節が必要なんだけどな
今月雪男が藤堂に「お前は誰で何が目的だ」って問いつめたのと
作者が「ちゃんとしたエクソシストが描きたい」ってもらしたからこんな流れになったのかとw
…雪男のは単なる誤植だったりしないよな?
>>169 逆に言うと、何らかの個別のIDとかタグは必要なはずなんだよな。
対応する致死節が存在するなら、畢竟そこへ何かで紐付けされて
いないとならないし。
魔法生物系は姿かたちで分かりそうだが
人に憑依してる悪魔とかは相手が何か特定しないとどこ詠唱すればいいか分からないだろうしな
青エクの場合はどうも固体名じゃなくて種族名別ぽいが
勝呂たちがマベリウスを倒した時、グール系の悪魔の致死節はヨハネの福音書に固まっていると言っていたが、
あの致死説はマベリウスという種族のものなのか、あの個体のものなのかは不明だな
個人的にはなんでヨハネ福音書がグールの致死節いっぱいなのかも知りたいが
共観福音書ではないから、他の3つと違う個性があるのは納得できるんだけど
ナベリウスだろ…
共観福音書とか知らねーし、致死節がそこにかたまってる理由とかないだろ
そういう設定だからとしかw
つかそんな説明につらつら本編割かれてもめんどいな
ファンタジーで魔法の呪文がファイアとかみたいなシンプルさでいーよ
仏教系祓魔師→真言みたいなさあ
海外の資料あさりめんどくて和風ファンタジーにしちゃったような作者だから
伝承上レッドキャップは聖書の音読に弱い→致死節
程度の考えじゃないか?
全悪魔に聖書音読が有効でかつどこ読んでもいいとかだとチートすぎだから制約つけた程度の
詠唱についてはまだまだ説明不足なところがあるよな まあこれから出てくるんだろうが
>>174 ダン・ブラウンだって、トンデモオカルト小説書くときには、この漫画家より下調べするだろうよ
ネタ本自体トンデモ本だとしても
>>178 本物のバチカンの人がエクソシストへの誤解に困ってる
ダン・ブラウン?とやらも知らんし全く問題ないなあ
オカルト分野に詳しかったり興味がある人は、いろいろ気にかかるんだなということは分かった
詠唱なんてそれっぽい雰囲気で格好良さげならいいや〜
テニスの王子様が、テニスでなくテニヌをしているように、青エクはエクソシストじゃなくて「エクツシスト」なんだと思えばよろしい
個人的にはまともなオカルトアクションにならなかったのは、残念
いいんだよなんちゃってエクソシストものなんだから
重要なのは作品の中でその設定をどう整合性をつけるかどう魅せるか
元ネタなんざどうだっていいだろ おもしろきゃいい
じゃあ整合性ちゃんとついてるかって言われるとうーんとは思うけど
青の祓魔師
↓
Skyblue-Exorcist
↓
S-...
↓
.
作者は、ちゃんとしたエクソシストを書きたいそうだけど、設定以前というかキャラの心理描写が台詞より表情重視なところでアウトかな
土台がないのに行間を読めといわれてる感じがする京都編
雪男のみたいにそういう手法で引っ掛けるつもりならいいけど
誤読無しにしてほしいところでも表情だけだとわかりにくいから
もうちょいモノローグ入ったほうがいいなと思うときはあるなあ
最近は燐まで何考えてるか分かり辛い気がするしな
まだ序章みたいだから各キャラここで解決させず後々まで引っ張るつもりなんだろうか
自分の心理状態をペラペラ説明されるのって
すげー興冷めっつーかお前大丈夫かってレベルw
はじめから心理状態喋る作風なら気にならんが、今更青エクでそれやられると萎えるなw
青エクでは本人の自己申告だけじゃなくて
本人以外に対象の心理を推察させるパターンも採用されてるからそっちの方向でw
…サトリが大量発生するな…
サトリっつーより共感能力(エンパシー)だと思うな。
日本人が持ってる能力のひとつで外人から見ると
すごく不思議な力らしいけど。
そのエンパシーが作者の意図と合っているかが問題だ
まあ、キャラというか藤堂といい悪魔がやるんじゃない?
騎士団て表世界でどこまで認知度あって力持ってるんだろう
15歳の子供処刑とか、事情知らない人が聞いたら私刑にしか思えんだろうに
警察に「怪しい新興宗教かオカルト集団かよく分からないんですが、訳わかんない
因縁つけられて命狙われてるんです!」って駆け込めば助けてくれないかなw
>>192 燐の時の勝呂ェ…
>>193 散々既出だが「坊さん巫女さんと似たような認知度」で
知名度はあるから騎士団も別に秘密結社とかじゃないらしい
クロの話しの時、拝み屋とか色々頼んで全部ダメだったから正十字騎士団に話が来た
といっていたから、日本では拝み屋以下の信用度しかないんじゃないか?
もちろんカトリック圏では信用度高いだろうけど
>>194 いや、何ていうか、人がやると不自然な奴は、ね
どうにかして心の弱い部分をえぐり出そうとするとか
>>195 「その能力を信じている人もいるけど大半は普通の人として接しているイメージで
実際に職業としては知られつつも悪魔を祓うという本当の活動内容は意外と知られてなくて
裏で本当にバッサバッサ悪魔を倒してる認識もされてない」らしい
祓魔師なのに「悪魔を祓う活動内容は知られてない」って逆に何だと思われてるのか若干気になるが
最後に回ってきたのはクロの手ごわさを表現する為の話の都合だろ多分w
クロは日本の神様だからじゃね?
祠を取り壊そうとして起こった祟りを、エクソシストにはなかなか…
悪魔だ天使だ明王だというのは人間の勝手とウシーチュマーさんが言ってるから、地域性ってほとんどないのかなあ
aonoekusosisutobaasutoronndo魔法剣で突撃。成長して平均能力をめざす。
カルラだったりガルーダだったりグルルだったりする方もいるわけだしね
つーかカルラと不死鳥って同じだっけ?
>>201 カルラ=フェニックス(不死鳥)=朱雀 って藤堂さんが言ってた
悪魔とか人間じゃない存在がもっと格好よかったり不気味な絵で描かれるといんだけどなぁ
青エクの悪魔デザインは好きだな、ストーリー運びは下手だと思うが
基本的には悪魔のデザイン好きだが不浄王はちょっと笑ったw
不気味だなーっていうとグールとかナベリウスとかその辺かなー
クロとかカルラとかコールタールとかちょっと可愛いから悪魔って怖くなくね?って思うけど
腐系悪魔はやっぱグロい
絵は好きなんだよな絵は
キュクレインとあまり変わらないデザインなのが解せない
不浄王はなぜか下の方に城?街?作ってたり
口は*で胴体なんか蟲なんだか植物なんだかって感じに長かったりするのに
似てる似てるって言われてる方が微妙に解せんw
モロに被ってるのは名前だろ…
>>208 そうそう、その街みたいなやつは一体何だったのか…
来月明かされるのか?
不浄王のデザイン自体はけっこう好きだぜw
抜けた感じがペットっぽくて
確かに街…流石に何か意味あるんだよな
ペット兼腐の王の別荘だったりしてw
結構綺麗な街並みだったから腐ってるが故の美の執着がうんたらなんたら
みたいなものかと思ってたわ
とりあえず今は燐の足場になってるなw>街
中から住人という名の眷属がワラワラ出てきたら面白いかもしれんが
でもいい加減さっさと終わらせてほしい気もする
…確かに「一城ほどの大きさ」だけど…ほどっつうか城そのものっつうかw
aonoekusosisuto魔法は勝ち負けどちらにもならないようにできるはず。
>>213 眷属とはキノコか?
エリンギマイタケブナシメジ
どうせなら松茸、トリュフがいいよ
王様のペットなんだから豪勢に(燐にとっては幻の食材だな)
単行本5〜7巻読み返すと、
10歳くらい上の柔造や父親と同世代の八百造でさえ
15歳の勝呂に敬語使ってるし勝呂が八百造に「お前」呼びしたりしてたんだけど
座主と門徒の上下関係ってみんなこれくらいハッキリしてるのかな?
廉造や子猫丸は敬語とはいえ勝呂とはわりとフランクな関係築いてるみたいだが
>>217 リッチさと見た目のキモさ的に
冬虫夏草も捨てがたい
>>218 はっきりしてるみたいだな
蝮が座主血統が云々言ってたけど血統によって上下関係決まる伝統みたいな設定じゃなかったか
志摩廉と猫は幼なじみの特別な仲間とはいえ、戦国時代のドラマの小姓みたいな描写だし
ところで、ウチシュマーが燐のことを「人間」っつたのは既出?
今日までスルーしてたよ…特に意味はないのかな?なんかカックイー台詞いわせてみたくらいな
今まで燐はアッシャーに肉体を持つ「悪魔」だと思ってたよ…
なんか今月はウチシュマーのセリフにけっこー混乱させられてる
悪魔や神は人間が勝手にきめているとかもそーだし
血で契約してるから、血筋大事だしね
あの三人じゃ志摩が一番下の扱いなのかな?
子猫丸は三輪家の最後の一人っぽいし
まあでも志摩家が二番目に力持ってそうだし微妙か
>>221 ネイガウスのような騎士團の人間からは悪魔呼ばわりで、悪魔のウチシュマーは人間呼びか…
個々の認識に過ぎないと思ってた
メフィストやアマイモンは弟扱いだけど、悪魔か人間かっつーことにこだわりなさそうだし
ワカギミ呼びの雑魚にとっても魔神の炎を受け継いでいることが重要って感じだったし
人間と悪魔どちらでもあり、どちらでもない、みたいな?
ありがとうー
デスヨネーそこら辺もフィーリングでお願い☆かもな
物質的、肉体的なあり方が人間悪魔とかは重要じゃなくて
心の有りようが悪か善良であるかの問題みたいな節もあるしな…
「そういうおまえは何者ぢゃ」に「……」で返す燐と
別に気にせず話を進めるウチシュマーもなんだったんだろなあそこw
燐本人は「どちらでもない」って1巻の頃は言ってた気がするが
段々自称化け物とかになってきてるような…
なんか燐に深淵覗かせたそうな感じのメフィストは
燐が人間と悪魔のどっちに転ぶか楽しんでるぽいが
人間から悪魔に転びかかってる雪男はカウントせず燐を末の弟呼ばわりだよな
一応上下決まってるけど双子だし、どっちも末の弟呼ばわりがくるかもしれない
雪男の危機が進めば
雪男は炎継いでないから悪魔落ちしようが何しようがメンタル弱い人間A扱いでしかないんじゃないかと思ってたけど
目から青い炎出したりしてるし何なんだか
主人公が己は何者なのかで苦悩するのって王道だなあ
いつか雪男みたいにお前の本性は悪魔だなんて揺さぶられて、俺は人間だ、なんて返すときが来るのかね
>>222 志摩は当主でも嫡子でもないから、ではないかな。
孔雀王の孔雀さんだって
最強の退魔師と魔族の姫様の間に生まれた伝説の聖なる魔王の生まれ代わりで
ずいぶんと自分の出自に悩んだしな
孔雀の母親は地蔵菩薩の化身だぞ、救済のために長く地獄を彷徨ってたら魔族と同化したとか
あの作品に出てきた破魔のワルサーみたいなのは出てこないのかな
>>227 あの目から出てた炎っぽいやつ
命の危機には出てきたのにそれこそ悪魔的と評される言動の時は出てこなかったし
一般的な邪悪な悪魔やサタンが干渉とか同調してたり雪男自身が悪魔化しかかってるにしては
表に出てくるタイミングが違うような気がするしマジ何なんだろうな…
あれ、今月も助けを求めたら発動したのかね?
「殺される」「やめろ」だから別に助けは求めてないと思うが
「殺される」→炎出るの流れは燐の時と似てるな
「自信の無さからくる自己否定」って部分だけ見ると無意識に燐と同調しちゃったんじゃないかとも思ったが
メフィストが見物客云々言ってたしその線は微妙か
そういやSQ公式サイトだと本気で命の危険を感じた→視界が青く…的なことが書かれてたな
本気で命の危険を感じるかってことか?
わからん柔造が山を荒らされた怒りとか書いてたし
意外とあらすじって短くてわかりやすいキャッチーな書き方優先で実際見ると
ちょっと違うことよくある気がする
あれって誰が書いてるんだろうなw>あらすじ
作品ごとに更新タイミングが日にちレベルで違う時あるから
それぞれ担当の人がやってるのかなーと思ってたが
柔造の怒ってた理由にはコーヒー噴いたw
山を荒らされた怒りwwwまあ広く解釈するとそうとも言える…のか?
雪男のアレは藤堂が君の眼じゃないみたいに言っててそうなのかーと思ってたら
今号では君の能力だもう一度見せてよ的な事言ってて??となった
>>236 それちょっとワロタw、なんか山の民みたいで
目の謎はメフィストの言うもう一つのシナリオとやらと関連して、徐々に明かされていくのかな
能力じゃなくて「要素」じゃなかったっけ?
そもそも悪魔落ちのシステムが今一分からんから何とも…
説明するなら藤堂がバリバリしてたとことか蝋燭修行開始時とか燐に聞かせればよかったんだけど
祓魔に携わってる人には常識みたいな感じで流されて一向にフォローがないとこ見ると
悪魔落ちって聞いてイメージするのはどんな感じ?そうそれ!それ想像して!みたいな
曖昧で適当でどうでもいいものなのかもしれない
後で授業シーンとかで基礎からやって欲しい…
後で誰かがリアルタイム悪魔落ちした時、驚きの事実が判明!
みたいな持っていき方でもない限りそろそろ説明欲しいな
>>241 藤堂が悪魔落ちだから
この人この人!悪魔落ちってこういう感じね!じゃないの
以前にこのスレで言われてた憑依と悪魔落ちの差異は
憑依は憑依された側の意識はなかなか表面に出てこれなくなるが
悪魔落ちは本人の意識がはっきりしてる
みたいなことだったかな
まあでも「そんなこと聞いたことがない」を雪男と達磨に言わせたあたり、普通はどうなのかという前提は後々やりそうな気がする
aonoekususisutoしかしゆっくりのうりょくになるしかないんでは。korekaramodoryoku
>>228 燐はもう自分は悪魔だって割り切ってる感があるからそういう揺さぶりは効かなそうだな
今はそれ以前に生きるべきか死ぬべきかで悩んでるけど
ウチシュマーに何者か問われても無言で通したのって
まだ微妙に自分が何なのか迷ってるからかとも思ったが
一言二言で説明するには状況が若干めんどくさいからなような気もしてきたw
生まれも育ちもアッシャー日本
教会で産湯をつかい
って挨拶すればいいのに
燐だぞ?
悪魔はつらいよかw
>>249 その挨拶は虎子さんを前にしてはちょっと……。
フーテンの燐さん
祓魔師に就職したからよかったが
無理だったらマジでフーテンになってたぞ
学園の学食を利用できない安月給ではあるが
いや候補生に給料は出ないだろ勉強中の見習いでプロじゃないんだから
学食食えないのはメフィストの計らいで頭の出来も懐具合も不釣り合いな高校にコネ入学して
なのに生活費2000円しか貰えてないからだよ
雪男さんも一番安いのしか無理だったじゃないですか
普段の自分の食費に加えて燐の分(一回分だけど)まで支払えてる時点で…
奨学金使ってるのかもしれんが雪男の場合学費免除待遇で逆に金欠だったりしてなw
燐と雪男ってさ、朝は学食っぽいけど昼と夜は自炊なのかね
燐が弁当や夕飯らしきすき焼きを作ってるエピソードがあったが
京都組とか昼はあのバカ高い学食?
アニメだと庶民価格っぽい購買に京都組含む学生が殺到してたが…よく分からん学校だ
>>257 普段から贅沢三昧していて余分な金も貯金も一切ないみたいな言い方
>>259 マジレスすると竜騎士と医療騎士ってどっちも備品に給料吸い取られそうだし
一応まだ学生だから一日中仕事に出れる訳でもなく
ジリ貧ではないけど余裕も無いってイメージ
修道院の貧乏具合見ると特に
修道院が潤ってたら『何でこんなに金あるんだ』ってなりそう
>>259 >>256だって十分「余分な金も貯金も一切無いみたいな言い方」じゃねーかw
ちょっと1巻見直したら雪男学費免除じゃなくて奨学金で進学してるみたいだし
奨学金利用したって事はそこまで貯蓄も無かったんじゃないかと思うぞ…
借金呼ばわりされてるあたり返還義務のあるタイプの奨学金みたいだし
>>261 程度ってものがあるだろw
なんで極貧か金ありすぎの二択なんだw
薄給ゆえに貧乏なら仕方ない
十分給料もらってて浪費して貧乏なら頭おかしい
いかん、途中送信した
>>259じゃ「普段から贅沢三昧していて」ってつけてるだろ
祓魔師なんて年取ってからも続けられる仕事じゃないのに
貯蓄もしないのではやっていけないぞ
恩給が出るってのならまだわかるけどな
>>260 普通、経費で落ちるだろ
どんだけブラック企業なんだよ
ヒゲなんて講師で中一級だから雪男と給料変わらんだろ
家族どうやって養うんだよ
つまり雪男の給料は家族を養える程度にあるということか
いや、学生は仕事できる時間少ないだろ…
祓魔師業はアルバイトか…
やっぱ祓魔師って階級によって給料違うんだろうか
それとも一回一回の任務の難易度?
獅郎は聖騎士だったけど貧乏だったよな…
周りの良い年した修道士たちも養ってたなら分かるが…w
なんとなく塾講師業はリアル塾講師くらいの給料かなーとか思ってるw
燐の小遣いを面白いからという理由で2000円にしてたから
部下の給料も面白く感じた額にしてるんだろうなーとか思ってしまった
獅郎が聖騎士の給料を全て生活費に使っていたか分からないし
神父だから清貧を良しとして
残りは教会やら施設に寄付とかもありえそうなんだけどね
>>265 奨学金借りないとマズイような給料なんじゃね?
貯蓄する余裕あるなら利子つけて返却しなきゃならんような物借りんだろ
あとこれはゲームの話なんだが
燐と雪男が「祓魔用品切らしちゃったから金貸してくれ」みたいなやりとりしてた場面あったから
ある程度自腹と思われる>備品
…単にゲームのシステム上の問題か?
>>271 あーそれありそうだな
逆に現聖騎士のアーサーはめっちゃ金持ってそうだよな
まあ何となく元から金持ちっぽいが
奨学金は表向きの方便じゃね?
学校にいる人間だって生徒とか含めれば全員が騎士団関係者って
わけじゃないんだし。
グリゴリへの忠誠度で給料がちがうとか
偉い人に気に入られるかどうかでかなり待遇違いそう>騎士団
>>265 というか別に
>>257で雪男を非難した訳でも無いのに
なんで
>>259みたいなキッツい言い方されなきゃならんのだw
雪男が好きなのは分かったからちょっと落ち着いてくれ…
>>274 その可能性も普通にありそうだが現状だとまだ想像・妄想保管乙な気がw
自分は言いたい放題で反論されればキッツイ言い方w
で、誰かのレスは想像・妄想乙なのかよ
喧嘩するの?
え、公式で「奨学金(借金)で通ってる」ってなってるのに
「表向きの方便では?」は今のところ想像・妄想の域出なくね…?
元々
>>257では「自分の普段食べてる分+燐の分までさらっと払えるんだからそこまで金に困っては無いんじゃないか?」てのと
それとは逆に
「ある程度自由に使える奨学金はともかく学費免除だったりすると現金は貰えないだろうから案外金無かったりするのか?」
ってのが言いたかっただけで別に贅沢三昧だのなんだのとか非難した覚えないんだが…
>>278 なんかすまん
だったりしてなw
ってレスは充分「想像」の範疇だと思ったんで、
>>276の最後の行は自分棚上げに見えた
喧嘩はしない
>>280 あー、そこか!
>>257の時はまだ進学資金云々は作中で説明されてないつもりで書いてたから
そりゃ妄想乙もしくは既出だと訂正されても仕方ない状況だったが
>>262で「奨学金(借金)」て作中での記述見つけて持ってきた後に更に仮定の補完意見が挙がったから
可能性は有るが作中で一応言われてる部分を想像で補完するのはまだ気が早いと思った結果の
>>276な訳だ
まあ普通に紛らわしいな。すまんかった
まあなんだ
2chて基本煽り口調なんだから言い方については両者ともあんま気にすんなと
>>269 看護学校の教員、みたいな位置づけかなぁ>塾講師
祓魔師の資格を持ってないと出来ないし
ある程度の実務経験は必要、けれど実務に出てる人よりは
危険な仕事が少ない(看護師でいうと夜勤がない)
だからその分給料は安い、みたいな
万年人手不足っていう点でも看護師と被るんだよね
レッテル貼りして仮想敵として非難すると引かれちゃうから注意な
祓魔師は3Kなんだろうな
その奉仕精神には頭が下がるよ
するとそのうち崩壊するんだろうな
aonoekusosisutoよくわかる戦いながらの練習は。勘でなんとかね。
アニメの監督と作者の対談見る限り今のところまだ登場人物紹介で本編は本題に入って無いんだよね
登場人物紹介編は何巻まで続くんだろう?
さすがに京都で終わってくれ!と思ったが
出雲、シュラ、宝、ゲヘナの悪魔勢がまだ残ってる罠
ヴァチカンの連中も多少は説明して掘り下げないとちょっと薄っぺらいし
やっぱりこの漫画は月刊誌向きじゃないなって思うわ…
演出がリアルで細かいから進行が結構ゆっくりだし
世界観は現代なのに悪魔とか鍵とか現実離れした設定が組み込まれてるから
そこら辺の掛け合わせも説明してかなきゃいけないし
なんか作り方が週刊っぽいんだよね
悪い意味で勢いとテコいれだらけでグダグダになったジャンプマンガ
週刊ならその場しのぎのフィーリングで流せても、ひと月空けて前の号を整理し終わった頭には物足りない
編集はどうなってんだ…
3巻くらいまではまだ月刊誌っぽい作り方だったのに
京都編終わったら元に戻ると思いたい
京都編で力尽きて、俺たちの戦いはこれからだエンド…
キャラ人気だけの中身スカスカ雰囲気漫画のまま何年も連載させて
グッズや単行本の売り上げが落ちてきたら首切りなんだろうな
世知辛い
そのキャラ人気とやらも京都篇は解釈を巡って疑問が相次いだわけだが…
でもまあ、なんだかんだ言っても自分は京都篇以降の展開気になるし、楽しみにしてる
出雲篇見たい
296 :
作者の都合により名無しです:2012/02/15(水) 09:54:56.57 ID:qkQeFL3wO
エク舞台化するらしいな。ロボうさの舞台化した方が面白いと思うが・・・。
>>296 全く違う意味で面白そうではある
ミケウケクロは出さなきゃいいとしても
燐の悪魔形態はさすがにそういうわけにもいかんだろうし
作者ツイッターによると歌いwはしないみたいだな
歌いw
舞台か…メフィスト役の人大変そうだな、色々な意味でw
もし犬化やるとしたら紫に染めたテリアでも使うんだろか
ぬいぐるみとか使うんじゃないか
脳裏をにゃんちゅうがよぎった
どうしてくれる
パペマペ的な・・・
>>303 宝さんか
てか宝役も凄いことになりそうだな、台詞がねえwいや、そもそも出番が
宝はなかったことにされるでしょ
舞台ではよくあること
宝さん今何してるの?
そもそも京都に来てたっけ?>宝
新幹線に乗ってたし旅館にも居た
と思う<宝
ツイッター見たら地元民なら場所特定できるレベルの会話が多くて見てるこっちが不安になった
本人らは気にしてないみたいだけど
もうマイナーな作家でもないのに大丈夫なのか
確認してみた>宝
新幹線で一緒にバリヨンの刑されてたし、旅館にもしっかり来てる
でも看護の指示をうけてから行方不明だ
なら看護実施中だな
アニメみたく旅館の屋根の上で高みの見物
aonoekusosisutoともかくストレスがくるので撃退する魔法剣で対処。
ところでふと思ったんだが、ウチシュマーの加護って血を介してだから
そもそも10人分は無理で、力貸せる最大が5人分の加護だったんじゃね?
僧正血統の術者5人分の祈祷に見合った量(強さ?)の加護を
錫杖持った全員に分割貸与したみたいな感じかと思ってたが
そこら辺の説明はニュアンスで流された感あるなw
もし僧正が全員揃ってたり子猫丸がウチシュマー召喚に参加できるくらい成長してたら
もうちょっと火力上がったとか?
京都編の後、出雲編をやって宝編をやって燐は試験に合格して
雪男の悪魔落ちフラグを回収してしえみは天空の庭に行って
八候王倒してメフィ倒してサタン倒してetc
本当にアニメ監督が言ってた10年、いやベルセルク並に続きそうだな
え、メフィスト倒すの?
メフィストは最終的に敵になってくれた方が個人的に面白い
つかメフィスト元々悪魔側だし
学園とメッフィーランド終了のお知らせw
コミカルな面も強いから祓魔的な意味で倒されちゃったらちょっと胸が痛むが
明らかに何か企んでるから絶対どっかで降参させないとダメっぽい気はする
燐にとってのメフィストって雪男にとっての藤堂みたいな面あるしな…
おおすげえしっくりくる>燐にとってのメフィストって雪男にとっての藤堂
メフィストが「父上」に対して敬語使ってたり与してたりする感じから悪魔側な感じはするよな
それがフェイクの可能性も十分あるけど
燐が悪魔側に寄るのか人間側に寄るのか見守ってる感じだけど
やっぱり悪魔よりになって欲しそうな発言してるよな 深淵覗けとか
両者供自分の興味一つで対象を突っついて遊びつつ
自分の側に引き摺りこもうとしてる感じだもんなw>藤堂とメフィスト
まぁメフィストは燐が色々想定外すぎて藤堂が雪男に与えた程の影響ってかダメージは与えられてない気がするけど
その代わり保護者枠に収まって常に一定距離内にいるっていう地味な怖さが…
燐は今んとこメフィスト眼中なしだしな
メフィスト側も燐をどう考えてるのか、藤堂みたいな悪意は感じないけど
弱ったりしたら容赦なくダメージ与えて遊んだりもしそう
メフィストの目的は燐にダメージ与えて遊ぶことなの?
ダメージ与えて遊ぶというより
燐を追い詰めて本気にさせて、強い悪魔をけしかけて戦わせて、観戦して遊んでいるような
…あ、確かにダメージ与えて遊んでるな
保護者の側面と愉快犯の側面を同時に満たしてるようなイメージ。
年の離れた弟を面倒みたり意地悪したりして構う兄、の悪魔版って
こんな感じかなっていう。
悪魔としての成長促し(?)たりと楽しみ方が燐自身の意思と逆の方向な気もするけどなw>メフィスト
今のところは保護者枠に収まって弟で遊んでる愉快犯で済んでるが
バックにサタンがいる以上どっちに転んでもそのうち駒として利用する気でいるんじゃないか?
メフィストとしては燐がどう転んでも面白いんだろうね
燐がいつまで心が折れずにいられるかってのも興味をそそる部分かも
メフィストの燐育成ゲームか
>>323 サタンが物質界に来て
お気に入りの世界を壊されないようにする為
ほっとけば普通に人間寄りな燐には悪魔化促すようなちょっかい出して
そのままじゃ虚無界(悪魔)にボロ負けでつまらん物質界(祓魔師)には手を貸して
拮抗させる事で結論・決着がつくまでを長引かせ楽しんでるただのドSじゃなかろうか>メフィスト
雪男の方も別のシナリオが動きだして
更に美味しいwとか思っていそう…こわっw
メフィストみたいに斜め上から見下ろしてる分には楽しそうだよね
しかしメフィスト自身に火の粉が降り掛かってくるとどうなるか?
そもそもメフィストが戦略負けする所が想像つかんが
最悪実家に帰って体制立て直すんじゃね?
万一籐堂にぱっくんちょされたら…想像したくないな…w
aonoekusosisutoのうりょくよそうであれば魔法はつかえるとおもう。連打。
どりょくすれば平均になるとおもう。読んだかぎりでは。が魔法があるとおもう。
メッフィーなら自分が負けることすらもショーにして楽しみそうだけどな
メフィストは藤堂程度の精神なら食われても余裕で内側から浸食しそうw
卑屈なくせに自尊心高いコンプ持ちとかドツボに陥る人間の典型的なタイプだし>藤堂
藤堂「わはは力がみなぎって来たぞ……うぐっ? これ以上は必要ない! これ以上はぁぁぁぁ!!」
ボンッ ビチャビチャ
みたいなパターンになったりして
カルラの時は鳥姿だったから丸呑みされてても(鶏肉的な意味で)あんまり抵抗無かったけど
メフィストが補食されるとしたら多分ピエロor犬姿で食われるって事に…>ぱっくんちょ
というか藤堂って今後も悪魔食い歩き続けるんだろうか?
藤堂さん主催、悪魔食いツアー
人は食わんよな?
藤堂さんって夜叉鴉に出てきた闇海月の人みたいね
強い荒魂食べて同化して、みたいな
青は19と無縁かと思ってたら全作家強制掲載とかw
>>343 何の話?19よく知らんのだが、SQ作家の何が掲載されんの?
>>344 4月から隔月化されるからそれを記念して次の19に全SQ作家のお祝いメッセージと作品の番外編を掲載するんだとさ
ツイッターの柔造のカラー塗ってたって何でかと思ったが、もしかしてそれか?
>>345 ありがとう、隔月化かあ
全SQ作家掲載って豪華なのかね
番外編でカラーかもしれないのか
せっかく本編のページ数が復活して喜んでたんだが
また来月減ったらちょっと残念だな
番外編っていっても4コマとかすごいページ少ないやつなんじゃあないのか?
ソースがどこか分からんが
普段の19に加えてSQ全作家強制掲載なら
雑誌のぶ厚さ的に考えて各作品そんなにページ数割けないんじゃないか?
しかし柔造のカラーはどこに収まるんだろうなw最有力は8巻表紙かね
8巻は順番的に出雲じゃないの
自分もそう思ってたんだが
作者が柔造のカラー塗ったって呟いてたから
時期的にどこで使われるのかと思ってな
19の方はページ数少ないだろうけど、もし8巻が4月発売なら本誌の方でカラー貰えるだろうから
作業が本編、カラー、番外編で被るんじゃないか
そうか単行本発売時のセンターって可能性もあったか!
8巻収録分は多分来月の分までだろうから
もし本誌のカラーで柔造なら結局京都編は8巻内で収まらなかった可能性高いなw
19の番外編は何だろ
前に言ってた雪男とイエティネタか本誌からのネタで遊園地か京都タワーか
それともページ数の都合で4コマか…楽しみだ
aonoekusosisuto魔弾で魔弾にダッシュ。まずは描画の基本からでしたか。
このタイミングでイエティネタだと本編とのギャップが悲しすぎる位だなw
しかし今のシリアスぶり見てると今後ギャグネタもってこられるのかって状況だな>雪男
来月のSQの発売は2日?それとも5日?
3日
今月29日までだしSQまで短く感じるな
果たして京都編は終わるかね
あまりに呆気なく燐VS不浄王の決着がついたら主人公の活躍や仲間との和解より
雪男の葛藤と今後のフラグの方が印象深いな、京都編
他メンツは葛藤しつつも前向きだけど雪男は自己否定に自己否定を重ねる展開だからな
(自分嫌い→悪魔要素?出現+藤堂嫌悪→悪魔的な自分大嫌い)
燐は表向きの言動は非常に前向きなんだが
しえみに励まされても勝呂に友達だと認められてもシュラに激励されても
「ジジィは何で俺を生かしたんだ」ってずーっと同じ事で悩み続けて
実は誰の言葉も殆ど響いて無かったっていう驚きの閉ざしっぷりがw
他の塾生たちは順調に前向きに進んで行ってるよな
出雲は今後進展する前準備さきっと…
燐も雪男もそんなとこで双子だって証明しなくたって…orz
兄弟揃って人間不信すぎるw
まぁ燐に関しては声かける側が燐が何を悩んでるかを知らないままに
それぞれ思い思いの言葉をかけてるだけだから仕方ない部分はあるな
核心部分に触れられたのはシュラだけだし
片親があの世界では退治の対象となってるサタンだから
それは仕方ないんじゃなかろうか…
同じ理由で雪男も今後悶々としそうだよな
>励ます側が相手の事情を知らないせいで響かない
しかも分かって欲しくなかった相手には把握されて弄り倒されてるっていう…
aonoekusosisutoストレスというのは前方からはしってくるので魔法で迎撃。
じゃーこうしよう、ストレスを魔法剣で止めつづけるならば
自分:花と名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 01:40:30.23 ID:???0
また知恵の実を食べ善悪を見極める目が開いたのは、人類全てではない
アダムとイブの、子供達のみである
人類の9% 最初の妻リリス+アダム=失敗作大黒といわれる、サイコパスやソシオパス
人類の90% 逃げたリリス+悪魔達=リリン、サイコパスやソシオパス
人類の0.1% イブ+アダム=真の人類、知恵の実の力がある子供達
人類の0.9% 知恵の実の子+悪魔の子=ハーフ
目が開けているのはごく少ない人々でそれ以外の人類は全て
天の人々が鏡に映っただけの、逆人間、鏡像であり、まやかしであり、人間ですらない。
また彼ら人間でない、影人間達には
これらの文章や聖書などのキリストの言葉は理解できない、聞くことが出来ないようになっている。
それは、彼らに目と耳が無いからである。
369 :
聖書の超基本:2012/02/22(水) 02:05:44.88 ID:p8TnK5eb0
これしってないと、天使悪魔語れない重要な事
ちなみにヒトラーの秘術とは、勝者ユダヤと敗者ナチスの位置を入れ替え、その計画をユダヤに続行させる事。
http://electronic-journal.seesaa.net/article/19698920.html この世界は実は、鏡の中の世界である
「生命の樹」に関して、どうしても理解しておくべきことがひとつ残っています。それは「死の樹」の話です。人生とは、「生
命の樹」を昇ることであると述べましたが、そうしていると、何かのはずみに別世界に入ってしまうことがあるのです。
その別世界が「死の樹」です。
その別世界「死の樹」の入り口は、「ケリッポト」と呼ばれる落とし穴です。光の天使ルシファーは「生命の樹」を順調に昇り
最高位のセフィロト「ケテル」にたどりついた瞬間にケリッポトに落ちて、「死の樹」に入ってしまったのです。
それはカッパーラの奥義がわかった瞬間、傲慢になって神を超えようとしたからであるといわれています。
「死の樹」の構造は「生命の樹」とまったく同じである。大地には「生命の樹」が生えており、その大地を境にして、地下に「死の樹」が生えている。
両者は、互いに上下左右が正反対の関係になっている。
ちょうど平面上で「生命の樹」を180度ひっくり返せば「死の樹」になる。
重要なのは「上下左右が正反対の関係」という部分なのです。
実は「死の樹」にも三本柱があり、11個のセフィロト、22本のパスがあるのです。
したがって、いきなりケリッポトが開き、「死の樹」の世界に入っても、本人は気づかないのです。
「生命の樹」と「死の樹」の関係は、このように説明されてもちょっとピンとこないものです。
そこでやってみる価値のあることは、紙に書かれている「生命の樹」の左サイドに鏡を立て
さらに「生命の樹」の下の部分にも同じことをし、鏡に写った「生命の樹」を見ることです。
それがここでは「死の樹」と考えておいてください。
「生命の樹」から「死の樹」に移っても、本人からすれば何も変わったようには見えない。それまでと同じように、「生命の樹」を上昇していると錯覚する。
「生命の樹」が180度引っ繰り返っているのと同じように自分も引っ繰り返っているために、自分では上昇しているように見える。
「生命の樹」
に向かって右が「慈悲の柱」、中央が「均衡の柱」、そして左が「峻厳の柱」になります。
そして、これら3つの柱は次のように絶対3神をあらわしているのです。
「慈悲の柱」 ・・・・・ 御子キリスト
「均衡の柱」 ・・・・・ 御父エロヒム
「峻厳の柱」 ・・・・・ 聖霊 ルーハ
「生命の樹」を正面から見ると、キリスト、すなわち絶対神ヤハウェは御父エロヒムの右、聖霊ルーハはエロヒムの左になります。
この場合、御子イエス・キリストは必ず御父エロヒムの右にこなければならないのです。
これによると、イエスはエロヒムの右になっているからいいではないかと考えますが、これはちょっとおかしいのです。
というのは、この並び方では、御父エロヒムの側に立って考えると、イエスはエロヒムの左になってしまうのです。
こういうことは絶対にあり得ないのです。
ここでいっている「神の右」とは神に向かって右のことではないのです。あくまでも神から見て右です。
そうすると、「生命の樹」の3本柱は位置がおかしいということになります。
ところが「生命の樹」の左に鏡を置き、鏡に写る「生命の樹」を見ると、「慈悲の柱」と「峻厳の柱」は逆転し、イエスは神の右になります。
ここに鏡像反転が重要な意味を持ってきます。
ここから、われわれが見ている「生命の樹」は実は「死の樹」なのではないか――本当の「生命の樹」は鏡像反転したものがそうではないかという考え方が出てきます。
イエス・キリストを冒とくしても、慈悲によって赦されるが、聖霊を冒とくすれば峻厳によって正義が貫かれ、契約通り罪を要求される。
何こいつ
この作品読んだ感じ訴えたいのはどこぞのカルト論上の悪魔の定義ではなくて
もっと身に迫る個人の観念によるところの善悪論(と呼ぶには大げさだが)寄りな気がするから
作中にも引用されたニーチェの「善悪の彼岸」読めって言われた方がまだ幾分説得力あると思うんだ…
>>374 ネットで拾っただけの情報を自分の知識として自慢したいんだろ
まーたカトリック君か
スルー力検定だと思うんだ
>>375 ウチシュマーとメッフィーの言葉を借りるなら
悪魔とか天使とかは人間の心が決めるもんで、ゲヘナから来た超常の力を目の前にした人間が
恐怖とか欲とかで勝手に変わっていくだけっぽいな
人間が勝手に興奮してるだけで通りすがりの悪魔からすると「えーなにー?この人変〜(鼻ホジホジ」なのか
用語は「なんとなくそういうイメージです」で既存のものが使われてるだけだから
アッシャーが出てきたからといってカバラの世界観とは限らない
っていうか
「青エクの中ではこういう意味で使われてるんだな」みたいな切り替えは
藤本神父の説明の段階で出来そうなもんなんだけど
そうじゃない人もいるんだな
勉強になるわ
連レスすまん
>>378 同じ行動を取っても
ある視点からはいい人にみえるけど
別の視点から見れば嫌な奴に見えることってあるからね
それと同じだと思う
Googleでロックフェラーや911を打ち込んでも候補が何もでないんだな
BINGでは911でもロックフェラーでも出るんだけど
これらも踏まえGoogleってどういう立場の企業なんだろう?
出ないもの
ロックフェラー
911
イスラエル
イラク
ユダヤ
銀行家(bingでもでない)
他にもなにかあるかな
これらを検索するとアメリカに都合が悪いって事か。
あのハッカーグループが銀行化とかに復讐するって言っている理由が良くわかるぜ。
ザ・ベストハウスのエクソシスト特集、今日だった
なぜか金曜だと思い込んでて、危なかった
新刊コミック出るの遅くない? どうなってるの?
アニメに協力し過ぎた
4巻しか出てない時点でアニメ化決定したんじゃ無理すぎだって!
アニメの終わり方もすっげぇ強引だったしねw
原作はゆっくりのんびりマイペースでやってくれればいいよ…
あの頃の刊行スケジュールおかしかったよなw
速筆作家ならともかく遅筆作家にあれはあかん
原作売れたのは良かったが編集ががっつきすぎで
折角いいとこなのにペース乱れて本編が遅れるという醜態
あんな終わり方のアニメの映画なんか正直いらん、また遅れないといいが
でも今の原作正直つまんない
なんでこんなにgdgdなの?
藤堂関連が明らかにつまんねー要因
不浄王だけに専念しようや
アニメオリジナルは酷い終わり方だったけど担当は早すぎるアニメ化止めなかったのかね
バクマンでアニメ化時期の判断は担当の仕事〜みたいな表現あったの思い出した
減ページで細切れになったから
たぶん雪男のあたりは2カ月分が1話で1ヶ月休載が効いてる
つか、あんなぐだぐだになったアニメの最後の方の脚本まで協力までさせるのはちょっと…
>>390 林は担当作品の中でも青をプッシュしてたからな
早く売り込みてぇって思ったからアニメの話に乗ったんじゃないか
竹Pの話も読むに青はアニメ化に関してはジャンプ作品の中でも異例だと思うわ
それに加えて一部キャラデザや
脚本全話に目を通してチェックしたみたいな事も言ってたしな…>作者
あの結末は作者の案がかなり入ってるみたいだし
作者的にはある意味満足なんだろ
キャラブレはさせないと公言してたし
ファン()にしてみりゃキャラブレしてるんだろうが
作者的にはあれはおkというか許容範囲だったんだろ
原作は京都編前まではそこそこよかったなぁ
原作には期待しすぎたか
誰でもいいから藤堂さっさと倒してくれ
ウザいしショボイし全く魅力を感じないんだが
>>394 作者的にまだ本編は各キャラの背景とかのキャラ紹介段階だからじゃないか?
本編ではまだ各キャラが発展して進展していく前の伸び代盛りだくさんの超未熟な状態なんだろうし
キャラがブレてるというより読者がキャラを正確に認識できる程の情報量がまだ本編に無いだけで
作者からしたら最初からそういう終着点のキャラなのかもしれんぞ>キャラブレ
そりゃ「アニメは許容範囲外です」とは公言できんだろ
小説版の時、キャラをちゃんと把握してくれてたことに感激してたから、アニメのキャラの把握してなさは酷かったんだろうなと思ったが
さすがにそれは邪推乙としか
キャラブレとかいうけど結局は読者側だって勝手にキャラ解釈してああでもないこうでもないと無駄な考察してるだけだし
アニメの出来はおいといて本当のキャラ解釈なんて作者にしかわからんだろ
キャラ解釈は、自分で考察するのも他の人の考えを見るのも自分は楽しい
合ってるかは不明だがな
不評らしい京都編もわりと興味深く楽しめたが
今後の伏線はテンポよく回収してほしいものだな
ヌルい学園日常編とかはいらん
青エク世界では、神とか悪魔とかは人間が勝手に決めてるんだよね?
すると、サタンを邪神としてあがめるのではなく
善神としてあがめている集団もどこかにいてもおかしくないよね?
存在を描かれるかどうかは別にして。
あのヒャッハーっぷりはあきらかに世紀末の悪役の手下だから
多分小物だよ
>>401 青エク世界では、ゲヘナの創造神さまなんだぞ、サタンは
対するアッシャーには創造神はいまんとこでてこないから、
設定上最強キャラwwwなんだってば
宇宙は137億年の歴史があって無限に膨張してるかもしれない
もしかしたら有限で外側があるかもしれないくらいとにかく広すぎる宇宙では
直径10万光年程度の銀河とちょっと小さい銀河が相対速度4500km/sで
衝突するくらい宇宙ヤバいのに
物質界が欲しいとか言ってる創造神なんて小物
青エク世界も現実を見習って宇宙のヤバさに目を向けるべき
物質界の食べ物のうまさととある国の萌えという文化>宇宙
aonoekusosisutoとにかく突撃して魔力の練習していけばつよくなれるとおもう。
かつてロボうさというマンガがあってだな…>宇宙ヤバイ
軍がブラックホールその他諸々内蔵の人型兵器をクローンで量産とかいう
割とヤバいとこまでいってたようないかなかったような気がするが
よく考えたらあの主人公燐よりはるかに危険だなw
もともとサブカルお洒落意味なし雰囲気マンガが芸風の作者に編集がお仕着せのジャンプテンプレを
プロデュースしてるマンガなんだから京都編でボロが出たんだよな
表面上、導入も含めてジャンプテンプレだと思って読み出すと
作者の芸風のなんか悩み多い不安定な僕ら的な青年誌に出てくるようなキャラの葛藤にぶち当たって
読者置いてきぼりキャラブレがーになってしまう
SQを売る戦略で始めた企画なんだからちゃんと監修つけりゃいいのに
>作者の芸風のなんか悩み多い不安定な僕ら的な青年誌に出てくるようなキャラの葛藤にぶち当たって
自分はそこがいいとおもってるんだけど
正直、祓魔師とか悪魔とかどうでもいいわ
というかキャラブレキャラブレ言う人は何を基準にブレてるって言ってるんだ?
作者からしたら最初からそういうつもりのキャラとして作ってて
意外性狙いで今まで伏せてた一面ってだけかもしれないのに
ブレっていうか心の動きがわかりにくい部分はあると思う
最初の雪男の「いっそ死んでくれ→兄さんを守る」とか今でも解釈分かれるんじゃない?
自分はその後のメフィストとのやりとりから「わざと激発させて兄を試した」と思ってたけど
本音交じってるんじゃないかって意見もああなるほどと思う
あのシーンは今の雪男と藤堂とダブる(雪男が燐、藤堂が雪男の立場)形になってて
しかも結果が全然違うのがまた別の意味で気になるところだけど
そこ解釈分かれるてるのかなり不思議なんだが
後で「好きだし嫌い」って雪男も言ってるし
どっちも本音だけどそんな自分への嫌悪感から表面的な態度に出にくいってだけじゃね?
白黒つけたがる人にはブレて見えるのかもだが
自分には最初から一貫してグレーゾーンで悶々としてるように見えてたわ
燐と和解するまでの勝呂も建前と本音のグレーゾーンで揺れてただけな気がするが
「分かりにくい」「唐突に言う事が変わる」って意見よく見かけて自信無くすw
>>412 自分もそんな感じで捉えてたな
サタンやら藤堂やら明確な敵に対する死ねとか倒すとかは白黒はっきりしてるだろうが
今の所どのキャラも自分や身内内の葛藤が多いからな
>>412 勝呂は本人の台詞(26話の牢脱出時)から、味方だと思ってた燐に
信頼されていないと思ったから自分も信じられなかったのかなと思ったけど
それまでの描写だと明陀宗の仇となる魔神の炎を危険視している様子が
強く伺えるし、複雑な想いが絡み合った葛藤は確かに分かりづらい
勝呂は蝮の一件があるまで
立場と建前>壁>燐への個人的な感情や認識で
蝮の意見や行動理由も怒るどころか共感してたくらいなのに
実際蝮が決行しようとしたの見たら
「アイツ実際はお前らがそこまでする必要ある程凶悪な存在じゃないぞ!」
って本音というか感覚がポロッと湧いて出たんじゃないかなと
勝呂が燐と気まずくなった大部分を占めてた理由を勝呂自身で否定しちゃったんだから
そうなったら後は色々言い訳しながらgdgdなし崩しだよそりゃw
まあこれも結局は個人的な解釈にすぎないんだけどな…
勝呂は最初燐の人並み外れた力に疑問持ってあいつ一体何者なんやって訝しんでるところから
心情描写も画面上の表情から読み取れるような描写も心境に変化が起こるようなエピソードも何もないまま
いきなり仲間だと思ってたのに自分一人で片付けようとする燐に苛立ってるって話になって
その直後サタンの息子だって事がバレて何でそんな奴が祓魔塾におるんやってキレて遠巻きにする流れになって
なぜかまた味方だと思ってたのに他人扱いする燐に腹立つって話になってもう作者が何したいのか分からないよ
読む行間がないからストーリーの流れや繋がりを整理してキャラの心情変化に整合性を持たせようとする人は
>>415みたいに脳内補完しなきゃいけないっていう
417 :
作者の都合により名無しです:2012/02/23(木) 18:40:00.05 ID:tZdycu+o0
香川県の某接骨院に勤務する指圧師です。(勤務先は申し上げられません)
仕事以外に興味を持ち我流ですが回春・性感マッサージを致しております。
当然、院内ではできませんので、個人的に細々とやっており、
ご夫婦の方からも好評を頂いております。
内容はカウンセリング、体のコリ、緊張を解すマッサ、整体からはじめ
その後アロマオイル、ローションを用いた
女性には性感マッサージ(ご希望によりソフトからハードまで)、
男性には回春マッサージ(ご希望により前立腺マッサージも)を施術し、
その後ご希望でしたらお二人のSEXのギャラリーとして待機、
事後のクールダウンマッサージも致します。
衛生面にも留意しており、性感、回春は専用のデスポ手袋を着用、
ご希望で玩具を用いる場合は使い捨てに致しますし、
ご希望で生物(ペニス)をご希望の際にはスキンを装着します。
また施術前後はアルコール剤にて滅菌消毒いたしております。
趣味と実益(アルバイト)を兼ねておりますので
夜間や土日の休診日のみの対応になりますが、
その分、廉価でサービスをさせて頂きます。
ご興味のあるご夫婦、カップル様はぜひ、お問い合わせください。
香川がベースですが近隣、また遠方でも交通費ご負担いただければ
参ります。
よろしくおねがいします。
(注)施術師は私一人です、男性への施術も私が担当しますので
予めご了解ください。
>>416 最初は不真面目な態度に反発していたが、自分の夢と同じ志を持ち
笑わずに聞いてくれたことで次第に気にかけていく様子は伝わるかな
候補生認定試験の時から独断専行でなんでも一人で解決しようとする燐を
放っておけないあたりでもう仲間として認めていたんじゃないかな
>>416 勝呂が事あるごとに燐に言ってた「なんなんや」は人並み外れた能力に疑念抱いてたってより
予想外な捨て身の言動の方を言ってるような気がするが
勝呂が燐の正体知ってからの流れって
最初は立場や状況や騙されてた(?)ショックで悶々としてたが
結局は燐を仲間だと思ってた感情の方が勝ったってだけじゃね?
雪男はその逆なイメージだな
勝呂は燐が京都タワー言いだしてやっと「こいつは友人に対してこういう接し方をする奴なんだ」と理解した感じがする
勝呂は大事な人間に対しては真正面からはっきり話をつけて全部さらけ出すタイプだから
案外燐とはタイプが違う
皆すごいな〜
こんなに意見が色々出るマンガってあんまり見ないんだけど
それだけ皆真剣に読んでるんだね!
2ch初心者か?
深読みし過ぎの考察とか作者が張っても無い伏線をあれこれ妄想すんのが好きな奴は多いぞ
オレモナー
ニュアンスだけで読破するライトな人から
深読みしすぎて明後日な人、読解力が微妙で斜め下な人まであらゆる層がいるもんなここw
考察や深読みが多いように感じるのは
掲載誌が月刊だから月の真ん中以降はネタ切れして話題がループしてるからだ多分w
Googleでロックフェラーや911を打ち込んでも候補が何もでないんだな
BINGでは911でもロックフェラーでも出るんだけど
これらも踏まえGoogleってどういう立場の企業なんだろう?
出ないもの
ロックフェラー
911
イスラエル
イラク
ユダヤ
銀行家(bingでもでない)
他にもなにかあるかな
これらを検索するとアメリカに都合が悪いって事か。
あのハッカーグループが銀行化とかに復讐するって言っている理由が良くわかるぜ。
ケネディ最後の演説
http://ameblo.jp/robinchannel5/entry-10217620035.html 自由で開放された社会の裏には
隠された秘密があります。
我々は秘密政府と戦ってきた人たちの歴史を受け継ぐものです。
秘密の誓約と機密事項に対して
我々は世界中で戦います。
巨大で容赦ない陰謀と
主に欲望のために
その勢力が拡大しています。
あのさ、今までファンに△の危険を警鐘して殺されたアーティストはいっぱいいるけどさ
例えばマイケルとかジョンレノンとか2Pacとかアリーヤとかボブマーレイとか色々
最近ふと思ったんだけど、尾崎豊も明らかに不信な死に方したじゃん?
尾崎豊って、裏権力に関する詩を織り交ぜたような歌とか歌ったりしてなかった?
俺は世代が違くて尾崎豊の曲は全然知らないから… 知ってる人いない?
>>746 「核」
「LOVE WAY」
「原色の孤独」
あたりかな。
>>746 「FIRE」
「COOKIE」も追加。
あと、尾崎と言えばこの言葉が気になる・・・。
永遠の胸
資本主義が世界を滅亡させる前に
共産主義が世界を見捨てる前に
僕らは世界に永遠の成功を与え、
僕らは至上の幸福を手にしよう。
新しい思想によって
新しいパラダイムによって
同志よ…、僕らは今、永遠の成功を胸に抱えてるんだ。
尾崎豊より同志へ
アンチロスチャイルド
http://anti-rothschild.net/ 《彼ら》の弱点は、三つあります。
彼らのやり方は、あまりにも非人道的で残虐であり、本当のことを知られると反抗されるため、真実を隠蔽している。
支配者層は極少数であり、大多数は《彼ら》から搾取される側で、恩恵を受けていない。
《彼ら》の最大の武器であり、力の源“おカネ”は、本当は実体がなく、私たちでも創り出すことができる。
よって、私たちの対抗手段は
1.真実を知り、それを大勢に伝える。
《彼ら》のおカネではない、《自分たち》のおカネで生活できる経済圏を構築する。
何だコリャ
目を合わせちゃダメー
あーでもそういや、ドイツのTOP二人が作られた贈賄疑惑で引きずり落とされたな
こんなクズなやり方では次にTOPに立つのは、確実に次に立つやつはクズだろ
で、イタリアも口の軽いベルルスコーニ逮捕と、バチカンに勝手に入ってあーだこーだ出来るようになった。
これは日月神示どおりに、日本にドイツとイタリアをのっとった勢力が攻めに来るだろうよ
きをつけろよ
次号の発売日って、あと1週間後くらい?
ウチシュマンソードで不浄王ぶった斬って終了なのだろうけど
もうずいぶん長く戦ってる気がするから
あっさり勝ってもいいと思う
>>432 今まで炎の無駄遣いしてたなーみたいな?
緊張感持たなかったな…
どーせ倒せんだろ?と思っている自分がいるw
そして、どーせ処刑は回避だろと思っている
なんか謎解明とか更なる敵がとか新展開が欲しくなってきた
バチカン壊滅してました!とか燐が騎士團飛び出したとかしえみとやったとか、なんでもいいんだ
>>432 ウチシュマンソードw
京都編終わったらキャラの日常とかグダグダいらんから
サクサクとフラグ回収してストーリー進めてほしい
悪魔側の動向に期待してる
>>435 そうそう、それが言いたかった
ストーリー進めて欲しい
もう、具体的な着地点を提示してもいいだろ
アニメのカラーバイブルのインタ受けた当時の段階じゃ
本題にも入ってないキャラ紹介+αな段階だったらしいから
雪男と籐堂関連の伏線が物語全体を左右するレベルで重要な物でもない限り
具体的な終着点が見えるにはちょっと遠い段階な気もするw
もう8巻だろ…クレイモアだって北の大地で玉砕してる頃だ
とにかく京都編が終わって大きくストーリー進めて欲しい
京都編の次は大阪編で小一年
ああいうレベル高い学校でも修学旅行ってあるのかね
話が大きく動くのが候補生全員がエクソシストになってから・・・ってのは先が長すぎて嫌だなw
>>438 8巻っていうとダフリフル戦くらいか
その指標でいくと後三巻で超展開だなw
超展開?
アッシャーがゲヘナに飲み込まれて女神転生状態とか
クレイモアだと延々戦ってもおk!カモ〜ンなのに、
この漫画だと延々戦っている場合ではないだろうって思うのは
やっぱり目的と趣旨が違うからなんだろうね
能力バトルとかもう飽きたから見たくないし
この作者のカラーじゃないから無理せずに
じっくりと書いて欲しいんだけどねぇ…
>>445 じっくりと何を書いて欲しいの?
自分はスピーディーに悪魔との戦いが読みたいけどなあ
よくある少年漫画的バトルはもうお腹いっぱいなんでw
ヘタにオサレじゃない泥臭さがこの作者の持ち味だって
思ってるんで人間同士の葛藤とか悪魔の奸計とか
そっちに重きをおいて欲しいなーってとこかな。
ああ、そうか
自分は京都篇でこの作家は人間の葛藤とか悪魔の関係とか書くのに向いてないと思ったんで
思い切ってジャンプ王道に行けばいいのにと思っただけ
×関係
○奸計
自分もジャンプ王道いけばいいなと思ってたけど
月刊ってやっぱり週刊のスピード感出すの難しいのかなって
>>450 月刊と週刊じゃページ数違うんだし、んなこたーない
加藤さんがただのろいだけだろ
新テニプリだって週刊時の半分のページ数だし、見開き大ゴマばっかだけど、
青エクよりよっぽどオカルト漫画の匂いを感じる
最終的には作家の感性の問題だろうな
読者の感性もあると思うよ。
選ぶ権利は読者にあるからね、たしかに読者の感性の方が大事だわ
作家の感性か…(遠い目)
もうちょっと速筆であればなーとは思う
余裕あるページでたっぷりの心理描写とスムーズな展開
8巻ってどこまで収録されるのかわからんけど
おそらく一冊ほとんど雪男が精神的にも肉体的にもピンチ編w
せめて8巻のうちに不浄王は倒してほしいな
ピンチをチャンスにできないようでは
ジャンプ漫画の登場人物として落第だよ!
なんてね…
テンポとまとまりを良くしてほしい
京都編の次にどういう話を持ってくるかで、この作家の評価が定まる
またgdgdしてたら自分は切る
どうぞどうぞ
>>458 主人公側ピンチ→チャンスに変えて反撃
→反撃されて敵ピンチ→ピンチをチャンスにry
登場人物全員がやるとなると先にピンチをチャンスに変えた方が負けって事か…
>>458 たしかにそうやってキャラを篩にかけていくのがジャンプの手法だからな
最初からいるキャラだから、ずっといるとは限らないというスリル
青エクにはそれがないな、いつ悪魔に殺されてもおかしくないシチュの割に
aonoekusosisuto色がとれた。CG彩色の配列からスポイトからとれた。
これでCGから色がとれるので。彩色の練習がはかどりますね。
ヌルい感じが続いたと思ったら
凄惨な虐殺、からの主人公覚醒
というトップをねらえ2路線はいかが?
悪魔でも人間でも合いの子でもない全くの別物に変貌する
オプションでモモンガの皮
モモンガに変貌したらいいなあ
モモンガで思い出したが、何で犬にムササビって名前つけたんだろw
ムササビが火を食う妖怪だと思われてたこととは完全に関係ないだろうが
子供特有のわけの分からない理由だろw 将来の夢で、唐揚げになりたいーみたいなイミフのw
燐の変なシャツと似たセンスを感じるw>犬にムササビ
ガチで「むちちび」だったかも知れない
シュラは男性経験あるでしょうか?
あんな格好する処女はいない
26だしな
藤本神父一筋の処女
青の祓魔師って流行ってるんだよね?
来る世界線間違えてますよ
aonoekusosisutoいみがわかるわCGから彩色をとってきて
じぶんの描いている白紙に描きこむ。だからだれかが
描いている描画がないとのうりょうがあがらないのですはず。
月刊で描きながら魔法習得するのは難しいですがつづけるのが向上ですね。
480 :
作者の都合により名無しです:2012/02/26(日) 01:23:41.04 ID:p4NCEHwjO
ロビンが着てるああ言うカッチョイイツナギってどこかで売ってないかな?。
あんな痛い格好をする非処女もどうかと
30代前半くらい迄ならミニスカやショーパン姿てのは見掛けるけど
ニーソは流石に25も過ぎると恥ずかしいなw
たぶんあんな格好の50代でも恥ずかしくないという価値観が
共有されている世界。
ニーソではない網ストッキングだ!
ガーターで吊ってないだけマシだろ…
どうでもいいがガーターベルトが元は男性用と知って地味にショックを受けたw
シュラが男性経験なかったら旦那、ギャップ萌えって奴ですぜ
(現実世界では)男の園であるヴァチカンをあんな姿で闊歩するシュラ…
しかし冬になったらどんな格好するのか
あの格好の上から祓魔師コート羽織るんじゃね?
それって裸の上にコートの変質者のようなw
でもおまえらシュラがそんなのと同じことすれば喜ぶだろ
シュラは格好のわりに色気ねーな、ただの露出狂にしか見えん
見えそで見えない方がいいな
ずっとコート着用でアクション時たまに乳とか太腿が見える格好なら
色気あるように感じたかも試練
シュラの好みが「強くて冷徹な男」(回想で獅郎をそう呼んでた)
獅郎の好みが「巨乳」(=シュラ)
っていうのは意識してるんだよね?まさか男女関係あったとかないよな
出会ったのがシュラ20代獅郎40代の時ならまだしも
幼女の頃から弟子にしてた女の子に手出してたとしたら獅郎キモイわ
シュラがただファザコン的に憧れてただけでありますように
シュラは巨乳になろうと頑張ったのか
牛乳か、それともシリコンパックかなあ?
揉んだんだよ
獅郎は童貞
神父だしな
神父だから、聖歌隊の少年のオニンニンが好物です
サタンとネイガウス以外は全員童貞
達磨、八百造…
蟒さんの事もたまには思い出してやって下さい…
京都編
祓魔師達は
役立たず
aonoekusosisutoうわあ。まったくだめだ。CG練習するきが
おきない。やはりCG真似がたいへんだからいどめないか。
奪還部隊のデス子活躍保証キタワァ
使い捨てかと思って期待してなかったがこれはwktk
>>504 あのブロンドのお姉さんか!
奪還部隊って実は精鋭だったりするのか
あのお姉さんずっと気になってたからうれしい
何かと思ったらツイの話か、しかしこの作者の気長にっていつになるやら
8巻発売の本誌の企画とやらも気になるところだが
そうこう言ってるうちに来月のSQまであとわずかだな
雪男用ヒロインになる予感がする>デス子
>>509 マジかよw作者とは女キャラの好みが壊滅的に合わない気がするんで
個人的にはヒロインとか恋愛要素とかあんまりいらんのだが
デス子のデザインは悪くないが放置されてる宝も何とかしてやってくれw
それは人間関係の輪が狭くなる感じがする>雪男用ヒロイン
雪男は目の件もあるから
少なくともあれの原因というか正体がわかるまでは
騎士団連中に気を許すところが想像できないんだがw
しえみという良くも悪くもキャラ立ってるヒロインに対抗できるくらい
キャラ濃くしなきゃいけないんだぜ…「デス」口調くらいじゃ無理だろ>ヒロイン
真面目で強引?そうなインド人?はどうなるんだろ
雪男は今ストーリー的に狭い方に追い込み掛ってる感じだから
大事件に発展するまでその手のお助けキャラ(?)こなさそうな気も…
かといって唐突に仲良くなられても読者的には違和感拭えない予感w
ツイッターといえば作者と仲良しの作家さんの呟きに
「青の次のネーム面白かった」ってあったから地味に期待している
雪男って作者的にもいじりやすいキャラなんだねw
ある意味愛されてるとも言うけどさて…?
エクソシストって職業としてどの程度認知されてるんだろう
エクソシストの身分証でレンタルビデオの会員証は作れるのか?
身分証としての地位は知らんが
作中での職業としての知名度についてはループ気味なくらい既出だw
「坊さんや巫女さんと同程度」らしいぞ
騎士團日本支部にも健保組合あるんだろうか
魔障はなんぼでもただで治療してくれそうだけどさ
年金、健保は必須だよな
組合の執行部がメフィストと春闘してたりな
aonoekusosisutoついじゅう。
普通の生命保険に入るのは難しそうだw
行方不明とか原因不明の変死とかありそうだし
>>521 ありそうってか雪男たちが追跡してた連中(藤堂の仲間?)は死んじゃってたよね
藤堂はもう2人も祓魔師殺害してるっぽいし今後救われる展開とかねーな
犠牲者何気にサラッと流されすぎだろw
犠牲者、蝮みたく藤堂の甘言に踊らされたのか、下級悪魔に憑依させられたのか…
>>524 雪男のことも当初そういうふうに利用するつもりだったのかな
死体を腐の眷属の悪魔で操ってたのかと思ってた
甘言は労力要るから無いと思うな
はいて捨てるほど騙せるカリスマ性とかあるならまだしも
>>525 籐堂の目的がまだ今一分からんが当初の言葉通り世界滅亡系なら
蝮利用してカルラ吸収した時みたく実に丁度いい悪魔が雪男の側にいるしな…
カルラ捕食は何か可哀想だったが倶利加羅丸呑みなら画的にも大道芸程度で済みそうだ
ゲームの方のスレってないの?
雪男を操って燐に近づく目的だったけど思いの外てこずって
あげく雪男本人に興味が移った←いまココって感じだなw
>>528 くぐって見たら?
>>527 倶利伽羅丸呑みなん?セルみたく燐丸呑みかと思った
藤堂も小物くせーわりにもったいぶるよなあ、目的ぐらいさっさと吐けって
燐丸呑みしても心臓と力の源は倶利加羅の中にあるし
正々堂々正面から戦闘仕掛けるのは籐堂のやり口的にどうかと思ったから
もしやるなら陰湿な手段からの大道芸ルートかなとw
「この世界全てを憎んでいる」とか何とか言ってたがどこに落ち着くんだろうな>目的
532 :
作者の都合により名無しです:2012/02/29(水) 01:09:18.97 ID:jdvZaoOWO
>>518 春闘しても、私のコレクションの一部をあげましょうとかいわれたら嫌だな
>>521 掛け金高そうだな
雪男利用して燐に近づくつもりなら雪男と真っ向から敵対したら意味ないw
つーか迦楼羅は隠されたてたけど燐は普通にそこらを歩いてるし
雪男利用しなくても燐に近づけないことはない
最終的に雪男が全力拒否しただけで藤堂は最初から勧誘というか取り入ろうとしてたようなw
能力的に敵わない相手には精神的に弱い部分(家族とか)から突き崩すってのは悪役のセオリーだが
それだと一度は雪男を殺そうとした理由がよく分からないし
もし藤堂が青い炎に興味あるなら不浄王が巨大どんど焼き(予定)と化した時にでも何かコメントあるんじゃね?
雪男が強かったら取り込んじゃえ!
弱っちかったら殺しちゃえーっていう二者択一だったんでは?
しかし今後も何かと雪男にちょっかいかけて
ストーカー化すんのかねぇ?
するんじゃない?
てか医者志望とか特進科とか養父との約束とかよく知ってたな
愛のなせる技
>>536 祓魔塾講師としての立場を活かして職権乱用、個人情報を不正に入手、に一票
それかアレだよ、なんか情報握ってるような黒幕か協力者がいんだよ、きっとw
まあ、カルラ食べるために数年費やしたっていうし、数年がかりで調べたら雪男の情報までいくだろうが…
つか青い夜付近に生まれて、藤本神父に連れられ7歳から訓練ってよく考えたら雪男怪しすぎw
藤堂の目的って雪男殺しても別に支障はないものなのかね
燐関係ならむしろ雪男が生きてた方がやりやすそうだけど
aonoekusosisutoCGともかくのうりょくあげも
ゆっくりつよくなるでよゆうもできるくらいに
なるとおもいますのでレベルアップしていってくださいね。
でも目の件とかがある前の当初は弄り倒して調子が合えば引きずり込む
無理なら殺す程度の認識だったぽいのにそこまで調べるか?
雪男を自分と重ねてるぽいし半分位は境遇や状況からの推察や悪魔的読心術な気も
ヒント:アマイモン「目玉集めが趣味の親戚に頼まれたんです」
この作者ストーリー作るのも運ぶのも下手だな
8巻でもおまけページでキャラと対談したりすんのかね
あれ痛々しくて見てて恥ずかしいから担当に止めて欲しいわ
作者が腐女子だからなあ
おまけページは今まで通り4コマかキャラ紹介か悪魔図鑑や番外編がいいな、個人的に
作者とキャラとの無駄な雑談とかは面白くないし、本人が書いてる通りグダグタでry
アニメは終わったけど、映画()やらなんやらでおまけページ描く余裕がまだないのかな
予告通りなら次から読者の投稿ページになるんじゃないか?>巻末
悪魔図鑑は地味に好きだった
読者投稿コーナーとかいらんけど無理してオマケのネタ捻出するなら
微妙だがページ潰しとしてはしょうがないか
作者設定作るのは上手いけどその設定を生かしきれてないのが残念だなぁ
盛り上げようと思えばもっと盛り上げられそうなのに、全体的に描写が地味というか
作者と読者の痛いトーク見せられるなら
ラフ画とか載せといてくれるだけでいいのに
>>551 わかる
質問コーナーも今後の展開に引っかかるようなことには答えられないから
ものすごくもどかしいし
よくああいう恥ずかしいネタを単行本にのっけられるよな
この作者はやっぱりちょっと普通じゃないのか
腐女子で同人出してた人だってことを知らない奴多過ぎだろ
読者サービスで脱げって言ってるのが雪男なあたりで
ああ今でも心根は腐女子なんだなと思った
キャラとの会話自体恥ずかしいところにさらに気持ち悪さ倍増
キャラの多さといい週刊もといラノベ向けだよねこの作品
もうラノベでもいいから先の展開見たいわw
やるなら少年漫画だし男キャラじゃなく女キャラに脱げだったら良かったのにな
「しえみ出雲脱げ読者サービスだっ」って
おまけ4コマと悪魔図鑑がいい
サービスならシュラだろ、と思ったが若い方がいいか
個人的には性別と人間かどうか判別するために宝でいいや
蝮のタトゥーも気になるが首筋までかな、ありゃ
結構単行本のキャラとの会話悪評なんだなw
自分は普通に楽しめたけど「これ…面白いのか…!?」だけは作者として言っちゃダメだろとは思った
おまけの為に単行本買ってる訳じゃないからなー面白いとは思わないけど痛いからやめろとも思わないな
そもそもキャラとの会話=腐女子の特性とか知らねーしwよく御存知ですねw
腐とかどうとかのラインは今一分からんが
巻末で残忍な性格の敵キャラと作者が(台詞だけで)戦いながら
「失せろ!(ドムドムドム)」「遅い!!!(シャシャッ)」
「なにィッ!?ぐわあッ」「…見切った!!!」
とかなんとかやってた前作と一体どっちがマシなんだろうな…>キャラとの会話
たぶん本編は思いついたネタからちゃんと厳選してるんだろうな…。
この作者一体何がやりたいんだろうね
話gdgdじゃん
青エクである程度軍資金貯まったら早々に切って人気とか気にせず加藤の好きなようにまた描いてほしい
できれば僕と兎とか人生街道みたいなのな
>>564 え?どう考えても計算したり考えたりせず
好き勝手描いてるじゃん
>>565 お前はそれだからいつまで経ってもだめなんだよ
読みきり形式の時は、キャラクターを立てて事件を起こし次への伏線を張って終了という感じで
ネームがまとまっていたが、京都編に入ってから不浄王、京都三人組の掘り下げ、燐の修行、雪男のコンプレックスに、
しえみの悩みだとか全部放り込んでストーリーぐちゃぐちゃ
編集がもっとコントロールしてれば、コンテンツとしての人気が続いたのかもしれないが、
アニメに続いて失速してる
569 :
【大吉】 !:2012/03/01(木) 21:58:43.29 ID:nktpul1k0
>>568 そう?自分は面白く読んでたけど…主観の相違ってやつかな?
ちゃんと考えてはいるんだろうけど読んでて違和感かんじる時はあるな
設定はいいのにもったいないと思う
>>569 加藤和恵のコアなファンになれるかどうかの違いだろう
ファンにとっていいところも、面白そうなオカルトアクション漫画の1つとして
青エク読んでる人間にはひとりよがりでネームの密度が薄い漫画に見えてしまうこともある
流れがアンチになってきたな…
別にこのスレで批判するなとは言わないが
>>563みたいな大した理由も書かずに非難するなら
アンチスレもあるんだからそっち行け
キモいよ狂信者
aonoekusosisutoCG対抗できないと苦戦するとはおもう。
流星のごとくとんでくる魔法ぶんしょうをなのだろうか。
どこまで撃退できる。みんなはぶんしょうです。狂信者
今月のネタバレ解禁は明日か、2月は短いな
巻末のあれは4コマ描いてる時間がないのと
編集の方針じゃないの
ああいうのやるってことは読み手が若いのかな
これ面白いのか、っていうのは編集への嫌味なんだと思ったw
なんか腐叩き好きが住み着いてるね
でも自分も京都編は話運びヘタだなーって思った
長い話まとめられないんだなっていうか
雪男のあたりとか繰り返し多すぎてうんざり
色々漫画以外の仕事が増えて仕方なかったんだろうけど
漫画が根本だしそこがgdgdじゃこまる
ここは編集がカバーするべきところなんじゃないのかね
>>577 何が編集の方針だよ自分がやりたいからに決まってるじゃんw
単純にキャラの世界に作者が割り込むっていうのが気持ち悪い
8巻からはおまけページは読まずに飛ばすわ
>>579 4コマがネタ出し大変だから別企画にしたいってことでああなったんじゃ?
D グレも読者投稿コーナーなかったっけ
やっぱファンに受けるんだろな
単に4コマの作業量がでかかっただけでしょ
キャラ紹介や悪魔図鑑は続けて欲しかったが
悪魔図鑑は不浄王の右目左目以降出てきてるのが明王系とサラマンダーあたりだけだから
また数がたまってきたら描いてくれるものと期待してる
いやここ原作スレだし舞台の話はよそでやれば
うん、やっぱ3次元はダメだな
またっくだ。おっぱいやわらかそうおk
このおっぱいはおっぱいだからおっぱいなの?
鎖骨のほくろが…
aonoekusosisutoCG鉄槍連続射撃。エネルギー魔法剣で。
ゴッドバードで対抗してみる。努力してるとは読んでて魔法。
メフィストとネイガウス若過ぎないか
この写真だけ見たら勝呂と志摩が逆っぽいイマゲだな
実際メイクして動いたら良くなるのかもしれんがやはり三次元はどうーも…
子猫丸は予想外にいい感じっぽい?
アマイモンはこの顔に緑のトンガリ付くのか…w
ペルソナ4の舞台よりはマシに思える
もう今月号売ってたぞ
公式発売日が3/4ならネタバレは控えるが
今月は3日が公式発売日だからおk
燐君の大きくて凄いのが不浄王をめちゃくちゃにしてたね
作中でタイトル口にさせたのは寒かった
なんかバカなアンチが見境なくなってきてるな
アンチスレあるんだからそっち行けよ
今月号で不浄王とガチバトるのかと思ったら拍子抜け
ジェバンニに全部やってもらいました
燐は自分がそうありたいと願えばウチシュマー的在り方が可能だけど
悪魔落ちの場合どうなんだろ
もれなく藤堂みたいになるんだろうか
かろうじて言ってないぞw>作中でタイトル
作品タイトルが巻を重ねた後にようやく作中で出てくるってのは個人的には結構好きな展開なんだけどな…
作中に作品タイトルが出るの好きだしメフィストのネーム自体は良かった
ただ他の悪魔の力を借りている状態だからカタルシスはないし
1巻で虚無界の門を破壊したりナベリウス倒してるから
どうしても今更感漂うのが残念
山一つ飲み込むような炎の描写がいつものアシスタント達の画力で見開きにドーンと描かれてたら
何も考えずにかっけえー!すげえー!って思ってしまう確信があるんだけどそういうのある?
クロどこいった
カルラもウチシュマーさんも京都編の悪魔はみんな悪魔らしくてよろしい
ナベリウスとかは悪魔っつうかただのクリーチャー的だったし…アマイモンに至ってはよくわからんうちに回収されたw
>>606 燐「人間以外を焼き尽くすぜー!」
クロ「燐! 焼けてる! 俺焼けてウボァー!!」
ご冥福をお祈りします
ということにはなってないだろうけど、早く元気な姿が見たいね
燐は頭の二つの炎が重なるともう一人の人格が…ってことでいいのか?
>>609 え、そういう仕様なの?
やっと見たけど雪男に殴られた燐が本音を吐露するところ良かった
悪魔か人か選ぶって意味深だよな、人として生きるなかで同族殺しに苦しむ
なんて展開くるのかな、一方雪男は悪魔側に落ちてしまうのかどうか
>>610 アマイモン戦見返したらやっぱり我を忘れかけてるとこで重なってるし、まあよくわからんけど
あと、ちょうどよく鞘が落ちたけど、ウチシュマーさん鞘に憑いてたの?
藤堂はどこいったんだ
雪男はもう悪魔堕ち確定だな
>>604 炎の操り方ガイドしてもらっただけで実質青い炎オンリーじゃね?
なんかウチシュマー自身まで青くなっちゃってたみたいだし
>>606 よーく見ると炎が広がる描写、シュラと勝呂が呑み込まれたコマの下にいるぞw>クロ
ウマシチュー帰っちゃったな
まだ読んでないが悪魔を悪魔が殺す=同族殺し・裏切り者扱いに違和感はあるな
実際強い悪魔は弱い悪魔をほいほい殺してそうなイメージあるんだが
>>615 それは弱肉強食というだけで人間の味方というわけではないからな
ではクロやウチシュマーの位置付けはどうなんだと思ったが彼らもまた
対価に応じて力を貸すだけで人間の味方というわけではないからな
やはり魔神の子が人間サイドというのは重みが違うのか
悪魔は普通に殺しあいやってると思ってた
アマイモンも電話してたときデカイ悪魔殺してたし
燐の中にヒャッハーな人格がいたとは意外だった
悩みつつ心が人間なら対比で雪男が悪魔堕ちするかと思ったんだが
個人的にはわからなくなった
しかしあれだけ具体的に人間を守り悪魔を燃やす青い炎を駆使して
仲間たちに感謝され、自分でも守れたんだという自覚もあるのに
「これからどうしたらいい」「何の為に」と躓いてるのか
つくづくこの辺が少年漫画らしくないんだが、何が引っかかってるんだ
雪男が悪魔落ちするとして何のために
>>618 方向性はちょっと意外だったが「まずは己の欲求を知るべきだ」ってフラグは大分前に立ってたしな>ヒャッハー
まだ引っ掛かってるのは「やっぱ俺超危険じゃん」って意識が消えないんじゃね?
せっかく自信ついた時まで「本当は何もかもめちゃめちゃにしたい」なんて破壊衝動感じたらそりゃあな…
下手したら次は自分を押さえつけてきた祓魔師や人間達を憎んでるとか言いかねんぞあの人格(?)
何はともあれ雪男だけでなく燐にも伏線やフラグが立ったのか?
主人公なのに因縁の敵(魔神は別枠)も今後の展開に繋がる重要な伏線も
雪男に先を越されてしまったからな、兄弟揃って苦難の道フラグだが
善悪を超えた価値観みたいなものが芽生え始めてきてるのかもな
燐がよく見知った人間が悪魔落ちして
お前殺して来いやと言われたときなんかに
燐の中の悪魔くん大ハッスルで甘言吐きまくりなのが予想できる
善悪や道徳って社会を持つ生き物が群の中で生きて繁栄する為のルールに宗教上の価値観が乗っかっただけの物な気がするし
悪魔でしかも群れる必要も上下関係もほぼ無視できる立場となればそのうち善悪ってなんだっけ?てなりそうだ
今は燐自身が育んだ価値観で善悪判断してるが
雪男でいう藤堂的なキャラに価値観揺るがされたらヤバそう
藤堂って燐には揺さぶりかけないのかね
意外とヤバそうだが
たとえば雪男が悪魔堕ちして兄である燐がそれを倒すべく対決する、という流れなら
まあ王道でメフィストあたりが簡単にお膳立てできそうではある
ただ、今月号もそうだが
燐から雪男への感情がわざとかってくらいカットされてるのがどう作用するか
愛憎交えて、なんて燃える展開にするには片手落ちすぎる
>>624なんか凄いわかるな。
前に都知事が規制強めた時にも作家側に立つ人達が同じようなことを言ってた
法律=神でもなければ思想の自由までは本来誰にも束縛できない‥みたいなこと
>>626 やっぱりその展開が王道なのかな
今の伏線やフラグだとそうなりそうな感じだものな
>>627 個人の善悪観はその人の信念が何に由来するかの問題な気がするし
共通認識の善悪観っていわば暗黙の了解とか空気で察する物に近いし
常に善人でありたいとか評価されたいとかって意識保たないと意外と脆いしな
そこら辺ちゃんと認識できてれば雪男もあんなに苦しまなかったんだろうか…
というか燐の言動を見て凄い!悔しいって評価できてる時点で多分雪男の持ってる善悪観は燐と似通ってるよな
少なくとも雪男が感じてる程の乖離は無い気がする
パワーインフレすさまじすぎワロタ
菌とか中の悪魔だけ焼けるんだったら
悪魔堕ちしても中の悪魔分だけ焼いて終了と
というかアレだ
医療騎士の魔障治療する者としての立場がw
途中投稿してしまった
悪魔分だけ焼いて終了なんて便利さは流石にないかw憑依ならできそうだけどw
まともに修行を続けたら力比べで燐にかないそうな悪魔ってサタンしかいないんじゃ
つまり今後の敵は人質とか精神攻撃中心になるのか?
暗くなりすぎなきゃいいけど…
毎月楽しんでるが、今月も良かったわー。
つーか、色んなことに一気にカタつけすぎw
次回、燐が目覚めたら牢の中…とかなのか?
>>633 一瞬夢落ちかと思ったw
処刑はどうなるんだろうなー結局バチカンはどう判断するのか
でも不浄王は実質燐が1人で倒したようなもんだからな
京都編はあと1話で終わりらしい
おお、あと一話欲しかったから良かった
ギリギリ8巻内で収まらなかったなw
燐なら尖形コンジローマとかクラミジアだけを燃やし分けることも可能?
なんだかんだでも、燐は青い夜の手先の息子だから京都にとっては仇じゃね
そこをどう収集するかだし、弟の鬱をどう収集するかだよな
>>638 お医者様で治療してね
>>639 でも明陀は明陀で悪魔使役してこれまでやってきたわけだし、サタンのやったことは許せなくても
自由意志で祓魔師見習いとして行動する燐に恨み持つのは仏に仕えるものとして(佛も悪魔だが)
間違ってないか?
あれ?
最後のどうすればいいんだー的な台詞は燐の台詞なん? てっきり雪男かと思ったわ
自分で殴っておいて倒れた兄を心配するのはどうなんだw>雪男
ようやく読んだが面白かった
殴りつける雪男も、殴られた後ハイテンションから一転、真情を吐露する
燐もよかった
勝って普通は大団円のはずなのに、そこはかとなく漂う切なさがいいね
雪男は自分の状況が分かってるのかといってたが、
あのまま大人しくしてたら燐が処刑されるだけだと思うんだが、
助ける手段でもあったんだろうか?
少なくとも逃げ出して勝手なことして
しかも青い焔まで使っちゃって〜って
状況はヤバイだろって雪男は言いたいんじゃね?
>>641 兄貴の夢だか回想だかの中に割り込んで不安吐露する弟とか斬新過ぎるだろw
>>645 騎士団の命令無視したり炎で周囲怖がらせてさらに立場悪くするよりかはマシだと思ったんじゃね?
でも位置的に雪男も青い炎の中突っ切って来たと思うんだがちゃんと制御出来てるとは思わなかったんだろうか…
神目線の読者である身としては、手柄をたてるしかないと言われ不浄王を倒したのに
牢を出たことでぶん殴られてる燐を見て、待て待て待てwと思ってしまった
しかも燐自身自分の立場十分理解して処刑まで受け入れる勢いだったところを
しえみが説得して連れ出した形だしなw
>読者の神目線
でも事情知らない雪男からしたら能天気か自暴自棄のどっちかにしか見えないわな…
つまり一番分かり合わなきゃいけないのは
この双子ってことなんだね…困ったもんだ…
今回ので多少解消されたんじゃないか?
雪男からしたらまさか燐の口から「怖かった」なんて言葉が出てくるとか
ヘラヘラしてる態度に裏(?)があるとか思ってもみなかったろうし
ところで燐が倒れかけたところの「奥村…」の下の吹き出しって
「おい!!大丈夫か!?」で合ってる?印刷の都合か擦れてて読めん…
燐が殴られた時の志摩の表情が勝呂さんにはナマ言っても雪男には逆らってはいけないという事を物語ってる
双子の相互不理解はわざとだろ
たぶん
しえみ<やめて!私の為に争わないで!
殴られ損な燐ェ…
>>653 その前の「アレ?もしかして知らんの?」って表情と併せると落差でより笑える
>>652 まあ塾生たちも脱獄に関しては共犯だから恐怖感もひとしおだろうなw
>>652 あれってやっぱ志摩かあ…なんか眉が立派だったなw
661 :
作者の都合により名無しです:2012/03/03(土) 21:40:54.56 ID:aQhi7c5vO
しっつもーん。
クロは何故ネコであっても“ヒト”じゃないのですか?作者はケモナーでしたよねー?
誰か事情を説明してやれよw
>>662 説明したら実の弟に助けに来てもらえなかった兄と
1人だけ助けに行かず任務に行っちゃった弟の図のできあがりな件。
燐を連れ出した件の追及もシュラが1人で被ってくれたし
実はあの場は物凄い配慮がなされているのかもしれないw
>>662 ・そんな暇は無い
・そもそも雪男が京都に来てた事を知りませんでした
どっちだ
そういえば燐以外の塾生は京都で雪男と顔合わせてなかったなwwww
京都編あと1話って、まあ雪男側の京都編着地点と京都タワー?
正直、今回の燐の心情吐露を雪男が相互理解への一歩ととるか、
悪魔である自分を受け入れた燐へのコンプ爆発でさらに心を閉ざすかで
印象はだいぶ変わるが…直前に藤堂にその辺集中的に攻められてたからな
とりあえず味方ほっぽって兄貴の元へ行った雪男を責めんといてね柔造
殴られることに慣れてきた主人公
来月号で倒れた燐が目覚めた時にそばに雪男がいるかどうかで
今後の展開が分かれる気がする…
SQ19の番外編には何が載るんだろう
4/19発売だから来月は2回読めるなw
>>667 そろそろむしろ俺を殴れの境地にいけそうな燐さん
少年漫画の主人公なら通る道だな
元から「俺を殴って気がすむなら殴れ」な奴だった気もw
そういえばそうか
ネイガウスの件を見ると
しえみの方が仲間との絆深めてる感じだな
燐は仲間との絆を深めるほど悪魔としての本性と戦うジレンマ
>>666 どうなるんだろうな、展開的にはどちらに転んでもおかしくないが
今までの伏線やフラグを考えると後者の確率が高いか?
燐も雪男も主人公なのにマイナス方向に進んで二人とも積んでるな
しえみは頑張ってるけど非力だし周囲は言わずもながだし何か二人ともこのまま落ち続ける
とこしか想像できんな
弱い人間だと殺し(?)ちゃいそうだし
かといって半端に強いやつだとサタンが憑依してくる可能性があるっていう
もういっそのこと悪魔落ちして開き直った雪男と仲直り(?)すれば
色々と丸く収まるような気がしてきたぞ…ってこれだとアニメ版だなw
「認めんのが怖かった」のコマの表情見る限り、
雪男はそう悪い方向にはいかないのでは、と思った。
柔造さん、メガネって…
笑ってしまったよー
「認めんのが怖かった」のコマの表情見る限り、
雪男はそう悪い方向にはいかないのでは、と思った。
柔造さん、メガネって…
笑ってしまったよー
メガネのイントネーション違うから注意な
辿り着いた時には「はは 誰が?」と韜晦してたけど
菌糸消え始めた時誰よりも早く勝呂と燐のいるところに向かおうとした志摩がよかった
個人的には燐が今回で全部吹っ切れてない後味残す感じが好きだな
そんな簡単に解決できるような問題じゃないと思うし
陰で悩みながら生きてちょっとずつ大丈夫になってけば良いと思ってる
でも表面上は明るい馬鹿をやってく感じで
こんな時間にブログ更新来てた
なんかもう燐が鰤の虚みたいになってた
燐の額の炎ぽいの、角だったんだな
右側に描かれた角は二つともだっさいな
ぶっちゃけ燐が本気で抵抗したら誰も処刑できないと思うのだが
あの炎って角だったのか知らなかった
角2と角3の燐が大変なことになってるな、あれが採用されなくてよかった
>>687 そうだけど、燐は人間として処刑されに行くだろ
燐の悪魔の部分も殺せたら、同じ性質のサタンも殺せちゃうけど
頭の炎ってツノだったんか…
>>609はよくみてるなー。
てゆーか、みんな細かいとこまで見てるよなー。
角が合体?したら別人格になるのか
というかあの暴走状態にちゃんと自我があった事に驚いた
もう訳分からなくなってるのかとばかりw
破壊神みたいな奴が出てきて暴れてたとはな
悪魔って尻尾と角は必ずあるのかね、アマイモンの頭の突起も角なのか?
メフィストは普段帽子だけど浴衣姿のときは特に普通の頭だったような…?
>>694 メフィストは頭にアンテナってか触角みたいなのあるじゃない
裏切り者の名を受けて〜
すべてを捨てて戦う男〜
アマイモンはアニメ版だと本性?の恐竜の亜人的な姿になった時
板状で緑に赤の模様が入った角が一対生えてたな
ちなみにサタンは後ろに浮いてる火の玉×2が角らしい
>>697 え、あほ毛なのか?
毛にしては異様にでかいから、悪魔特有の何かかと思ってたわ
角とか、悪魔というよりむしろ鬼のイメージ
んなこたーない
>>694 ブロッコリー見るあたりアマイモンのトンガリは角じゃなくてああいう髪型では
アマイモンのトンガリは
道蓮や悪魔くんと同じ様な物なのだろうか
それとも永沢くんの様な形状か
有名な山羊頭の悪魔さんに謝るべきだなw
というか鬼≠デーモン=悪魔だし
青エクの世界観だとほぼ問題無いような
>>703 気合でビンビンになる類のものではないんじゃないか
妖気を感じるとたつんだな。
「これが俺の新しい角だ」
と言って二振りの斧を構えた鬼神が出る漫画が昔ありましたな
なんか雪男ムカツク
そのうちアンチスレ立てるわ
なんかアンチ意見言いにくいタイプだし
別に良いと思うよ
大事なのはルールと住み分けだから
展開上何か一言言われるのはシュラとかも結構あるが
個人的な好みが度を越しそうならちゃんと住み分けた方がいいな
シュラはまだ描写が少なすぎてわけわからんよな
まあそれいったら全キャラまだまだ掘り下げ中なんだろうが
今の所は舞台装置としての印象が強い
>>710 立てていいんじゃない?
燐視点で物語読んでると、感情的にむかつくキャラクターなのは事実だし>雪男
だね
まあ、雪男は必ずしも肯定的な描かれ方してないから
ある程度はここで言っていいと思うけど
言い方がアンチになってしまうようならアンチスレに行ってくれればいいや
>>713 舞台装置というか話作りの都合上というかw
青エクは真面目というか非反抗的キャラ多い比率なせいで
燐かシュラか乱入した敵あたりが何か問題行動おこさないと話が進まないし
さらにそれに文句言わざるをえないキャラと勢いで付いていくキャラに分かれるわけで
特定キャラに感情移入しすぎると物凄くイライラするキャラが出てくるだろうな…
なんか不穏な流れだな、まあ住み分けは大事だよな
自分は今月号はわりとどのキャラも良かったなと思ったよ
まあ所謂対立キャラだしな…>雪男
同時にストッパーでもあるからイラつく人はイラつきそうw
>>717 そう
話が進まないんだよなw
そう考えるとシュラ結構損な役回りだな
燐視点で読んでりゃ雪男にイラつくこともあるだろうし
逆に雪男視点で読んでりゃ燐にイラつくだろうし
まあ人それぞれだろね。
自分は今回雪男が燐を殴ったのは良かったと思う。
燐の本心を雪男が聞く切っ掛けになったから
色んなキャラの視点で読み返すと、行動の印象がスゴい変わってビビるよな
何とも思わなかった行動にムカついたり、逆もまたしかり
雪男が怒る理由も理解できるんだが、
あのまま大人しく牢屋にいても処刑は免れなかったからなあ
雪男自身処刑させないような策があったようにも思えないし、
少し冷静になって欲しいところではある
どう持っていくかだよな
詰め込みすぎは止めてほしいが・・・
神(読者)視点で読んでても個人的に気に入るキャラと気に入らないキャラ居るんじゃね?
作品アンチスレやキャラアンチスレで好きに書けば良い
作品アンチスレは作品内で他に好きなキャラが居るならスレチじゃね?
しかし毎回文句言われるシュラあたりはアンチスレ作れとか言われないあたり
どこまでが普通の感想扱いかは線引き難しいな…
肯定、反論意見聴きたくないくらいムカついたらアンチスレ行きか?
キャラの視点か…
自分は対照的な奥村兄弟がそれぞれ好きで面白いと思うが
どちらかがより好きだったりそのキャラ視点になるとまた印象変わるのかもな
あとストーリー自体はもっとテンポよく進んでほしい
本心を聞くきっかけに持って行くにしても殴らせなきゃ良かったんじゃ
詰め寄るかせいぜい胸ぐらを掴む程度とか、殴るのはどうかと思ったなあ
出雲視点で見ると朴さんが天使過ぎて困る
雪男にしてみたら、処刑されるはずの兄(牢で絶望に打ちひしがれてるはず)が、
あんなに明るく吹っ切れたような顔してたら、やっぱ一発殴るんでないか?
藤村が死んだ以上、燐のことを思って殴る人間は自分だけだとか思ってるだろうし
ま、それはいいとして、作者の資質なんだろうけどできるだけたくさんのキャラの心情を
書こうとして、テンポ悪くしてるよな
次は出雲編だと言われてるけど、彼女は燐への態度も表明したし、しえみとの関係もはっきりしたし、
あとは子供の頃から魔障を受けててなにか家族に悪魔落ちした人がいる?って疑問がのこってるんだけど、
それなら番外編か、これからいろんな悪魔と戦っていく間での回想なんかで済むと思うんだよね
ねっとりしたのが味といわれればそれまでだが、話をすすめることでキャ立てして欲しい
追い抜いてやると言われた時はすごく喜んでたのになぁ
雪男にとっては何人もの死者を出すかもしれない不浄王が驚くほどどうでもよくて
藤堂に言われたことと兄のこと以外どうでもいいらしいという
なんか視野狭窄なんだよね
青エクのキャラが心情ループを繰り返すのは雪男だけではない
これがキャラが成長しないと言われる原因なんだと思ってるけど
今月号だけの流れで読むと突然雪男が殴ってきて理不尽さを感じるが
単行本で一気に読めば雪男視点の流れから読めるから燐と雪男両方の視点から読めて良い感じだと思う
>>730 今回なんて不浄王燃やし尽くしてもまだ雪男には追い付けないみたいな言い方だったのになw
…ん?嫌味だったりするのか?
殴ったのは燐が不真面目すぎて口で言っても伝わらないととったとか
口で伝えられるレベルの怒りじゃなかったからって感じだろうな多分
まあ少年漫画だし…的なあれじゃね
個人的にはあの場で説教垂れたり茫然自失よりは清々しくて良かったと思う
燐もわざと茶化したんじゃねーかなーとも思うし
>>729 >(牢で絶望に打ちひしがれてるはず)が、
>あんなに明るく吹っ切れたような顔してたら、やっぱ一発殴るんでないか?
あれそういう理由で殴ったの?
雪男が最後に見た燐は炎を制御する確かな方法がなくて完全に自信無くしてた状態だったわけで
仮に剣が抜けたとしても暴走させる確率も高いし
暴走したら大勢の祓魔師を巻き込んで殺すことになる
雪男からしたらそりゃ何考えてんだってなるんじゃないのかな
塾生たちとのやりとりは秘密にされちゃってるから知る由もないし
>>729 >燐のことを思って殴る人間は自分だけ
これ余計なお世話だろうw
そろそろ京都編も終わりと思って単行本を一気に読んでみたら、
塾生たちが京都に入ってもしかして…1〜2日しか経ってなくないか…?
>>736 炎を出したのが原因で処刑命令下された兄がいつの間にか外に出て自分の罪をより重くした事に憤慨して
ぶん殴ったんじゃね?
あんなデカイ炎出したらもう誤魔化しようがないし
燐の力を押さえ込んで隠そうとしてた雪男にとっては怒り心頭だったじゃないか
まあ色々理由はあれど
あの瞬間はムカついたから殴ったって感じだったw
何だかんだ家族愛パンチだとは思うがね
燐も分かってたからあの反応なんだろう
てか青エクのキャラ皆もれなく切れやすいw
今月ので結界師の真界思い出したわ
自分が望むもの意外は全て消滅させちゃう結界術、みたいな
それはそうと俺も子猫のアタマナデナデしたいよハァハァ
>>736 「兄さんの炎が不浄王に効くとは限らない」とかまで言って意地でも出そうとしなかったし
燐が炎使ったの知っても周りに逃げるよう促すでもなく
背負ってたケガ人も気付けば地面に転がってたあたり純粋に兄の立場(処刑寸前)が心配だったんじゃね?
というか雪男だって熱くない炎の中突っ切ってきたハズなんだから
それが理由ならなにも殴るまでする事ないような…
燐は殴られる前に「ここにいる人達を助けた」と言っていたわけだが
そんなのはどうでもいいってことなんだろうか、塾生達もいたんだけど…
雪男が燐を殴った理由はだいたいどれもなるほどと思うが、
藤堂のねちっこい精神攻撃でATフィールドボロボロにされて
いろいろ自制が利かず取り繕えなくなってたってのが
727の言う「胸ぐら掴むまで」ですまなかった一因だと思ってる
そして結果的には良かったと思ってる
>>741 確かに
兄をぶん殴るために全力疾走してたようにすら見えるくらい強烈なパンチだった
>>744 まあどうでも良いまではいかないだろうが
雪男的にはそれは今の兄さんのやる事じゃない!みたいな?
何か助からないような火事に突っ込んでいって人助けたぞ!ってドヤ顔されて思わず怒っちゃう感じなんじゃね
まあ単純にあの時の雪男に冷静さが全く無かっただけのような気もするがw
>>745 でも藤堂の精神攻撃引きずってたなら今回の燐の
「認められなくて逃げてたけどそれじゃダメだ」は雪男にとってはきゅうしょにあたった!状態だぞ…
それともそれなりに尊敬してる兄も実は同じ気持ちだったのかって方向に持っていくか?
次章への導入考えると一番良い(?)のは炎見た時の衝撃と怒りにまかせて殴った後の一件の驚きで
籐堂の屁理屈ネチネチによる鬱屈が一時吹っ飛んだってなる事だと思うが…難しいだろうなw
つーかあそこで雪男が怒りをおさめて兄さんには敵わないな…とか言い出したら
何か変だからあれはあれで良かった気がする
次回は事後処理回なのかね
燐は京都の皆さんには認めてもらえる感じかな
まぁ確かにあそこで雪男が笑顔になって「兄さんすごいじゃないか皆を助けたんだねっ」
とか言い出したら何か一回転して逆にとんでもなく怒ってるんじゃないかという
感じになるな
やっぱ「コントロールできなかったらどうするつもりだった!?」てのも入ってんじゃないか
一か八かってやりかた雪男は好きじゃないからな
不浄王の件だの兄貴の処刑だのでストレスマッハ
↓
取りあえず問題を一つ一つ片づけていこうと出陣
↓
藤堂に遭遇した挙句ネチネチやられた上に取り逃がす
↓
いつの間にか兄貴が脱獄した上に不浄王倒してドヤ顔
↓
お前に追いつく日も近いぜ
↓
切れる
理由がどうとかではなく燐側にも事情があるのに
一方的に殴られたことがモヤモヤするかなあ
神目線だとなんか気になる
ぶん殴ったシーンは藤堂戦で溜まりに溜まった兄への感情を瞬間的に爆発させたように見えた
怒り7割、衝動2割、心配1割
>>752 こうして見ると雪男スゲーな
絶対ハゲるわストレスで
>>753 理不尽に殴られたら燐も燐で雪男を殴り返してる気がする
何かやっぱり明るく振る舞ってはいても思うところがあったんじゃないかなと推測してるんだけど…
>>753 その事情を一切知らされてなかったでFAじゃなかったのか?ログ読むと
正直雪男が「独居房が〜」言い出したとき、ああそっからか!と思ったもんだ
まあどちらにせよ、来月号の雪男の反応(あるよな?)は楽しみだ
ここ見ただけでも悪魔堕ちだ、いや大丈夫だろと感想も真っ二つだし
あとはやっぱり蝮が気になる
そんで京都タワーは番外編かね
燐が倒れちゃったし、あとはシュラが詰問されてどう答えるかによるな
それによって雪男のストレスが増えるか減るかが変わる
燐も思うところがあったから殴らなかったは援護しすぎ
(どうでもいいけど殴った後のこの空気どうにかしてよぉ…)
明陀のみんなは燐が独房入りしたことはしってても、死刑判決が出たことは知らないし、
自分たちで不浄王をやっつけられるとも思ってなかったから、燐歓迎ムードのなかに、
明陀の坊さん捨てて飛び込んできた雪男くんだからな
雪男に積もり積もったものがあって爆発したのも間違いないけど
燐側からすれば理不尽なのも確かなんじゃないの
何があったか聞くべきだろうし本当は
燐に思うところがあったというより
燐が単に弟に手を上げられないだけのような気がしないでもない
雪男が藤堂戦で兄貴兄貴だったのに対して
燐は仲間の役に立つって事が最優先で雪男に対して全く気持ちが向いてないから
再会した時まったく噛みあってないのは仕方ない
>>757 事情を知らない云々は読みゃ誰でもわかる
あの割と激昂しやすい燐が甘んじて殴られたのは
思う所があったというかその怒りを理不尽とは感じてないからだと思うがな
ただ燐がそうやって受け入れたんだし一旦清算して
雪男も雪男でその後にでも燐の事情とか功績とか汲んでやれとは思う
生理中なのかというくらい些細なことでストレスを溜めていく雪男
アホキャラかと思えば唐突なタイミングで理不尽に暴れる燐
豪胆性格かと思いきやに小さいことでねちっこくイライラする勝呂
天然ボケというよりはボーダーっぽいしえみ
愉快な仲間たちですな
>>762 思うところがあったとか理不尽だと思ってないとか色々意見があるけど
個人的には弟に手をあげられないが一番しっくりくるな
初期の頃弟には攻撃しないみたいなこと言ってなかったっけ
えー
燐的には納得してなかったけど弟は殴れないから
我慢したって事か
何かそれはあんまりにも…
というか燐は悩みつつも間違ってる事には折れないイメージだからなんか嫌だな
あの兄弟燐の処刑に関する前提認識が
「処刑された方がいいんだろうけどやっぱ人の役にたちたい」と
「処刑寸前で風前の灯火だから殺されないよう大人しくしててほしい」て感じで大分差があるから
「自分の立場分かってるのか!?」「やっと判った」って言われても会話成立してる自信が無いんだが…
いや成立はしてないだろ
あの兄弟は兄の回想シーンにクロは登場しても弟はいないくらいに
信頼も理解も程遠いよ、現時点では
>>769 そうか?どんな時でも家族を殴らないのは燐らしいと思うが
人それぞれなんだな
あの回想シーンは俺を信じてくれた人だから
弟はあきらかに信じてないから仕方ない
幸雄はしらんが燐は吹っ切れたようだから次回からもう少しサクサク進むことを期待する
クロかわゆし
弟は自分が嫌いとかいってるレベルなのに
兄はもはや運命愛に到達しそうな域なのがもうね
いつもシュラが雪男をのけ者にした形で事が進んでしまってるわ
そもそも処刑宣告下りたのもシュラが安易に呪を唱えたからだわ
シュラのほうがいつ雪男にぶっ飛ばされても仕方がない状況なんだけどなあ
今回は燐の挑発のおかげでそっちに矛先向かったからシュラはセーフだった
シュラは雪男に全裸土下座くらいしたほうがいい
燐の尻尾って出しっ放しだけど、一般人にも見えてる設定だっけ?
初めのころは隠してたし見えるんだろう
運命愛?
何その気持ち悪いもの
運命愛って哲学か何かの用語だったようなw確かニーチェだったか?>何その気持ち悪いもの
いくらなんでもまだそこまで達観してはないと思うが
燐の態度は諦め入って無断な力抜けた状態ぽくは見える
精神状態に関しては雪男と静動逆転したイメージだ
>>781 「運命愛」はニヒリズム(虚無主義)の力強い肯定、肯定することによるニヒリズムの克服
ググったらニヒリズムとか永劫回帰とかよく分からんけど
自分の人生(悲劇も苦難も)全肯定の達観思想みたいなもんなの?
自分もググっててきとーに流し読みしただけだが
「神もあの世も輪廻も信じない。でもだからこそ今という自分で認識できる瞬間を全力で生きよう」
を哲学者が感情論ではなく理論で組み立てた物って感じか?>運命愛
>>783は
「全ての物に意味なんて無いけど、それでも積極的に生きていく」的な
既存の価値観への諦観からの開き直りによる新しい価値観の創造?みたいな?
なんか分かるような分からないようなw
>>779 悪魔みたく、魔障を受けた人に見えると思ってた
もし雪男の悪魔落ちの原因がしえみだったら
たかが女で落ちるなんて情けなさすぎるのと
女からの支持暴落でありえないくらい人気落ちて叩かれそう
いっそやって欲しい気もする
失恋?とかわりと誰もが経験しそうなくだらない恋愛絡みで悪魔落ちしたらさすがに馬鹿すぎるしアンチ急増するからやらんだろw
でも雪男が悪魔落ちするきっかけが全然わからない
「弟とは戦わない」という逆神フラグがある以上対立はさせると思うんだけど
燐の本音告白で微妙に悪魔落ちフラグ回避したようもに見えるから
衝撃の真実でも飛び出してこないと悪魔落ちは難しそうだな
頑張れよ加藤w
悪魔落ちか…
@自分が逃げていた悪魔という存在を受け入れる燐をみて、兄コンプ再び
兄はいつも僕にはできないことをしてしまうってやつ
A籐堂と同じく自分の意志でないレールの上の人生の虚無感
この世界全てを憎んでるとか言っちゃったりしてw
B兄を守るってのに使命感と責任感燃やしてたけど兄さん自分で
なんとかしちゃうし仲間もいるしねで存在意義消失で鬱?
兄を失ったら何も残らないとか籐堂に指摘されてたし
メフィストの台詞「青き祓魔師の誕生だ」がいいな
案外燐の方が本性に呑まれて雪男と戦う羽目になったりしてなw
>弟とは戦わない
兄弟どっちが先に悪魔サイドに回るかのチキンレースかw
たぶん両者心の内を他キャラに打ち明けないだろうから
神目線の読者の胃だけが倍速で痛くなる仕様だな
兄弟バトルになるならきっかけは雪男の悪魔墜ちしか考えられないな
とんでもない伏線とやらがあるそうだし
いっそ騎士團瓦解して新勢力燐(親悪魔)vs保守派雪男
とか悪魔落ちしない路線で兄弟バトル見たいなー
燐は徐々に勝呂やしえみへ内情を打ち明けていきそうであるが
とんでもない伏線か
じつは雪男は燐の弟じゃなくて○○○だったんだよ!か
雪男が覇王の卵に燐を捧げるくらいしか想像できないな
>>792 天上天下みたいになるのかw胸熱w
燐は獅郎の実の息子
双子だけど雪男は実は種違い
とかだったらマジ切れってレベルじゃなさそーだが
獅郎ピンピンしてたからないなw
人間としての内情は打ち明けていきそうだけど「何もかもめちゃめちゃにしたい」の方はどうだろう>燐
打ち明けたところでどうにもならない感凄いぞw
正直雪男が今後何かのきっかけであっけなく悪魔化したら
あんだけ話数割いても雪男なりの答えだして耐え抜いた藤堂の時の話は何だったんだって気分になるから
まだそっちの描写の薄い燐の方で一度暴走・敵対→和解の流れがありそうな気もするんだよな個人的には
>>799 あれは人間としての燐の内心というよりは悪魔としての本質の一部じゃないか?
燐自身「!?」となってたから一瞬別の人格があるのかとも思ったが
どうにかなることを期待してなんでも打ち明けるわけじゃないだろうし、本当は怖いんだ…な風で別人格のことはいつか話しそうな気もするけどな
燐は悪魔でありながら人間側でありたいと苦悩するのが話のベースにあるようだから、最終的には人間視点での正義側に落ち着きそうだと思ってる
タイトルの青の祓魔師通りに
「俺」が消し飛ぶとか言ってたし別人格かつ本来は主人格みたいにも聞こえるから困るw
普通の漫画だったら打破して打ち克つとかになるんだろうが
拒否したり否定するのは駄目だって感じの流れだからな…
打ち明けようにもあんだけ怖がられた後に「実は俺実際そんな面あるっぽい」とか言える気がしないが
勝呂筆頭に塾生らなら苦悩してるの看破してくれそうではあるな
燐が一人だけ桁外に強すぎて何かめだ箱のめだかちゃん状態だ
これで「一人の方が気が楽」「仲間いない方が強い」とかになったら終わるな燐
燐の二重人格もどきみると
雪男の方はどこまで行ってもちゃんと雪男自身だし
時々素が表に出ちゃってるあたり雪男本人がこうありたいと思って装ってる姿と
本来の性格が噛み合って無かっただけって感じだな
ひょっとして目の事さえなければここまでこじれず成長と共に受け入れられた問題だったのか?
「青き祓魔師(予定)の誕生だ」
メフィストは燐が処刑されるとこれっぽっちも思ってない件
燐の認めるのが怖いというのは、登場時の藤堂の台詞とはかかってるのかね?
悪魔側って同胞殺しに一切の躊躇ないのな
メフィストやアマイモンみたいな血族でも関係ないんだろうか
>>805 実際に祓魔したから
メフィストにとって、騎士団の認める祓魔師って大した意味はないだろう
今日やっとSQ読めた。
これまでが前座で、今回がオープニングみたいに見えた。
青のパフパフ師への道は遠い
>>810 京都編はキャラ紹介編みたいなこと言ってたから
あながち間違ってはいないと思う
しかしそれで思うのはモブクラスのキャラは増えても、
作品にある程度影響あるような主要格はもう出て来ないということなのか?
第一部キャラ紹介編-完-
かと思ったら後1話あるんじゃよ状態だなw
今月のしえみの「そうか私それだけでよかったんだ」って一瞬何のことかと思ったが
ひょっとして主人公兄弟が何も相談してくれなかった事に掛かってるのか?
「相手が自分をどう思っていても自分が相手を好きなら関係無い」って結論なら
人と付き合う事に相互理解や見返りは求めないって事なんだろうか。
志は高いが何かちょっと一方通行的で寂しいな…
>「相手が自分をどう思っていても自分が相手を好きなら関係無い」
それ一歩間違うとストーカー・・・
いやしえみなら大丈夫だろうけどw
実行するのがド天然しえみで
対象が素直になれないツンデレ出雲と
なんか物凄いATフィールド持ちの奥村兄弟だから許される付き合い方だなw
踏み込まれたくない人からしたら付き合いやすい友人になれそうではある
ところで
技にしたほうが炎の威力が格段にあがるみたいだし
燐はこれからマントラだかストラだか覚えたほうがいいんだろうね
あと気になってるのは不浄王の生死
完全に滅んじゃったのか
ゲヘナに戻っただけか
どっちなんだろうな
メフィストは同族殺しといいつつ「送り火」とも評してるから微妙だなw
悪魔が本当の意味で死ぬってやっぱ消滅って事なのかね
死んで地獄に…じゃただの里帰りだしなぁ
今月はメフィストの下品な笑い方が良かった
いかにも悪魔っぽくて
燐「火龍一式 崩!」
>>810 確かに、これからようやく本編が始まるって感じだな
次号は中休み回として、その次からに期待するか
前座で8巻+αか…
本編は一体どれぐらいの構想なんだ…
>>819 最後しえみ死んじゃうじゃないですかー!やだー!
烈火の炎懐かしいw
というか主人公の初技が先にサブキャラ(?)使用で既出ってのも珍しいなw
…ネーミングセンスが壊滅的だったりするよりかはマシなのか?
>>818 メフィストは萌えオタだから普段はTVの前で「ブヒィッ」て鳴いてるよ
ぴかぴかぴかりんじゃんけんぽんを毎週テレビの前でやってんだろ!
知ってんだよ!!
メフィ「じゃかじゃかじゃん! じゃかじゃかじゃん!
じゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃかじゃん イエイ!
じゃかじゃかじゃん! じゃか……見ましたね?」
わろた
>>815 踏み込まれたくない人には普通に迷惑だが、まあ漫画だしな
>>820 正直、中休みじゃ困るかも
京都編でばらまいた思わせぶりな描写の整理をちゃんと読者に提示してほしい
どれが今後、ストーリーの主軸となる謎なのか片ついた問題なのかみたいな
いろいろ伏線っぽい?と思わせて放置されているから忘れてしまっている
次号アーサー登場
奥村燐の即日処刑を言い渡す
アーサー「不浄王? 燐が倒せたなら雑魚だろ? なんだその目は? 私がおかしいことを言ったか?」
アーサーが風祭警部(「謎解きはディナーのあとに」)みたいになりませんように
あとそろそろ言っとこうか
宝は?
>>829 余計な詮索されたり無理矢理深く関わろうとしない分には鬱陶しいけど無害な人じゃね?
ただし今月の出雲みたいに相手は本気で嫌がってる訳ではないって前提は必須だろうなw
>>833 嫌いっていわれてからは基本出雲ちゃんから話しかけることが多いから
しえみなりに気は遣ってるんだろね
逆に出雲がそれだけしえみを気に留めてるって事でもあるのかもしれん
今月なんてしえみを死なせたくなかったのバレバレだしな…
出雲はツンデレか…
はあ、京都では他キャラに比べて
掘り下げも活躍もあまりなかったから出雲編早く見たいぜ
あと宝もそろそろな
そろそろ青エクもアンチスレとは違う
「話についていけない人向け」スレが欲しい
838 :
作者の都合により名無しです:2012/03/06(火) 12:01:49.44 ID:Fa0ndW5K0
>>837 このスレの進行もさほど早くないしどうだろう
どんな話がしたいのかな?
839 :
作者の都合により名無しです:2012/03/06(火) 12:05:12.69 ID:G0r6PiNlO
作者はエクの連載と平行してロボうさと世界観を共有する完全新作を構想してるのか?。
今から10年後にエクが終わったら丁度入れ代わりでSQに連載しそう。「構想10年―全く新しい空想科学獣人ファンタジーが始まる!」みたいな。
>>835 自分のせいで死なれたら寝覚めが悪いだけじゃないのか
>>840 マジで自分がくたばる50分前みたいな状況だしそれなりにしえみに対して好意はあったんじゃね
目覚めも何も下手すりゃ一緒に永眠だわなw>出雲
ついていけない人との討論や解釈大会は毎度発売前にバレスレでやってるような気がしなくもない
作中でそのものズバリなセリフや解説が出るまで正解かどうかも分からん不毛さだけどなw
雪男はよそ見してる相手を睨み付けてても虚しいだけって早く気付いた方がいい
気付いたその先に何があるというんだい
まず相手がどこを見てるのか気づいたほうが建設的だ思うな。
京都編終わったら1ヶ月休み入れんのかな
こっちに気付いてない相手を陰から睨みつけても自分がイライラするだけだし
声掛けて話し合えば一人で悶々しなくて済む
そういう意味では燐をぶん殴ってこっち振り向かせて話す余地が出来たのは前進なのか
兄コンは雪男のアイデンティティらしいからな
それを完全に乗り越えた時雪男の物語は一段落してフェードアウトしそうだ
主人公の燐は祓魔師になって仲間増やしたり魔神をぶっ倒さんといかんが
まあ和解で仲間に加わるか敵対してラスボス化ってのもあり得るが
余所見というか、燐が逃げてる部分もあったみたいだしな
>>848 それ話題になってるけど、話振られて流れで言っただけのような…
>>846 アニメやってるわけじゃないし大丈夫かと
思ったら映画があるんだよな。
>>850 まあそうだが実際頷ける部分はあるなと
主人公との関係性やキャラの立ち位置から、あっさり解決したら
仲間キャラとしては薄くなりそうでな、理解者や友達ポジは塾生だし
雪男には「もう一つのシナリオ」が用意されてるんだから
簡単にフェイドアウトはないんじゃないか?
あの時の眼の異変は、燐と同じく自分の中の悪魔の部分なのかも…?
>>853 性質が等しいことが大事みたいだから
雪男を狙ってる悪魔(サタン?)に性質が近くなるたびに
ジワジワ悪魔化するのかもしれん
メフィストのシナリオは燐は祓魔師として育てるが
それを利用してどんどん雪男を追い詰める筋書き
て思ったけどジワジワ悪魔化って絵で表現しにくいことに気づいたわ
これはきっと無いな
でも悪魔的って言われた顔の時や乱射した時には出てこなかったんだよな>青い目
個人的には1話見た感じサタンの性質ってもっと短絡的な気がするから
人間的なドロドロした感情の末の残忍さとは方向性が微妙に違うような気も…
かといって雪男自身の目では無いみたいな言い方されてるし謎だ
aonoekusosisutoCGんでないかと。
つかっていく方法でないと課題がみえないじゃない
どのみちエネルギー式魔法剣の魔法をじぶんが
サタンのオヤジの幽霊が現れて
オヤタン「父親に抗う息子……同じだ、お前サタンに勝てるぜ」
とか言うんだよ
雪男は祖父からの遺伝
サタン様が息子の目を借りて物質界覗いてみただけだろ、きっと>雪男の目
妄想激しいな
>>859 作者がいうには雪男はサタンの息子じゃないって話じゃなかったか
>>854 メフィスト鬼畜すぎw
自分は燐は祓魔師として育て、雪男はあわよくば魔神の器にするシナリオかと
それだけだと雪男自身の精神が抵抗し、魔神がはじかれるアニメと被るんで
雪男には自分から悪魔落ちして悪魔にくみするようになるシナリオかと予想
>>861 じつはサタンの娘だったとか・・・・・ベルゼバブの隠し子とかw
節子そこバやないブや
>>861のソースは知らんが
「兄の能力に追い付く為に道具を駆使して戦うキャラ」みたいなコンセプトらしいってのは読んだ記憶あるから
悪魔化しちゃったら何か違うような気はするw
ちなみに眼鏡も武装の一部だそうで
たとえ能力は受け継いでなくても(実は受け継いでるかもだけど)
あれだけサタンの息子サタンの息子って言われてるんだから
今更サタンの息子じゃないなんて言われても気の毒だしなあ
そりゃ本人には有り難い事かもしれないけどなら最初から言ってやれ的なw
まあ敢えて隠してたとしても話を盛り上げる為なんだろうけど
しえみは青物のエクソシスト
あれ?雪男って作中でそんなにサタンの息子呼ばわりされてたっけ?
ネイガイウスにスルーされたどころか藤堂にすら直接的には言われてないような…
しいて言うならサタンの息子の弟みたいな扱いというか
本人は毎日検査してるらしいが陽性反応出てない内は敵意の対象から外してくれる祓魔師の皆様マジ紳士
>>869 え?燐がサタンの息子と大々的にわかったの最近だから、雪男も最近だろ
講師陣も四月に聞かされたとこみたいだし
ネイガイウスは作中に登場した時点ではもう知ってたくね?>サタンの息子
籐堂も「お兄さんだって悪魔だ」とは言ったが「君だってサタンの息子だ」とは言わなかったし
雪男に関してはサタンの息子って事が直接の理由の風評被害受けてる描写殆ど無いな
受けるとしたらこれからか?
血の繋がりより悪魔の力を受け継いでるかどうかのが重要にみえる
ネイガイウスってなんか恐竜みたいでカッコいいな
>>873 いやネイガイウスは炎のアクセル役として燐の事聞いてたし
雪男がその弟だってちゃんと認識してただろ…
というかネイガイウスが2巻で出てきた時には既に夏服着て鈴虫鳴いてかき氷売ってる季節だったぞw
恐竜とか、みんな好きだろ?
しかしサタンの息子って、いったい何人居るんだよw
ギリシャ神話のゼウス並に種馬野郎なのかw
とりあえず目拳と甘い物でサタン三兄弟
カステラとポッキー食べちゃったんですけど
娘も勿論出て来てくれるよな?
>>879 ゲヘナの創世神だから、悪魔はぜんぶサタンの子孫だろ
燐が特別なのは、サタンの神の炎を継いでいるとこ
>>880 メフィ「私の妹がこんなに可愛いわけがない」
どちらかというと妹の名前をちゃん付けで呼んで歯磨きプレイとかする方
青エク版サイクロプス少女さいぷ〜さん
>>883 メフィキモオタのくせにリア充じゃねえかw
hxfzs
おそらく出雲が表紙であろう巻に別の着せ替えカバーを付けるとは
悪意を感じる
単に初の長編な京都編が(ほぼ)終わった記念だろw
多分集合絵じゃないかと思うし
雪男のぼっち感やばすぎる
これが主人公との差か
メインの兄弟そろってリア充になっても読者はつまらんだろ
>>890 雪男は好きだが
兄にも他にも内面話さないし自分から他者と距離を置いて孤立に走ってるから
自業自得というか本望ぽい
自業自得感が救いようないよな
まあ小さい頃から隠し事させられて、覚醒したからって急に内面話せる性格でもないだろうが…
というか漫画的にわざとだろ、あれは
もう一つのシナリオの伏線じゃね、サスケみたいに仲間からの離脱フラグかも
しえみかシュラに体はってもらわんと
>>893 自分で望んでその立場にいるからなあ
秘密がバレた今燐とそこまで距離を置く必要はない筈だけど
自分でせっせと壁を築いてる
地味系だがイケメンでクラスの女子にもモテモテ
気になる女の子にも尊敬されて目をハートにされてる
努力が評価されて将来有望で人望もあつい
これでぼっちとか贅沢すぎるわw
色々落ちついて雪男自身がリア充になろうとすればたちまちリア充になれる要素そろってるし
ただ単に本人が望んでないか燐と違って人の輪に入るのは性に合ってないだけなんじゃね?
ここでよく「雪男は自業自得だ」って言われるけど雪男って何かやらかしたっけ?
この漫画主人公チートすぎませんか
この先立ちはだかる敵がラスボスまでいなさそうなんだけど
なんらかの制約をうけたり、見方が敵になったりするのかな
特にはやらかしていない
ただ、この漫画の特徴として大人な考え方が否定されているだけだ
自分に正直な方が肯定されて、自らを殺すと悪魔落ちするって作者がいいたいんだろうな
自業自得っていうか
もう強制してくる人間も居ないのに
その状況自分で選んで今も維持してるの雪男本人では?って事かと
自分の暗い部分や欲求を自力で制する事が出来る人間は普通にカッコいいが
雪男の場合自分にはそんな部分は無い!って見ないフリしてたのに
実は影で理想的な人への嫉妬心がそろそろ発酵する勢いだったってのが作中でよろしく無いとされたのかと
雪男本人もそれを自覚して乗り越えようとしてるし良いんじゃね?
自分の処理能力越えた問題抱え込むのは大人じゃないと思うが…
その理想的ってのも何か実は補正かかった勘違いだったみたいだし
自業自得という程やらかしてはないが自爆って感じではある
その自爆すら気付いて貰えないのは確かにぼっちな気がするけど
完璧超人装って必要以上に隠してきたのは雪男自身だから…やっぱ自爆だな…
というか雪男自身が誰かに分かって欲しいとも助けて欲しいとも思って無いぽいのに
ぼっちとか言って可哀想みたいに言うのは超要らんお世話なようなw
質問に答えて下さった皆さんありがとうございます。
なるほど、1人で抱え過ぎってことなのかな?
誰かに寄りかかれるようになれば雪男も少しは楽になると思うけど、
周りに信頼出来る存在がいないのが痛いね
なんか意図的にハブられてる(?)ぽいし、ようわからんけど
なんか雪男って生まれたこと自体が失敗みたいで泣けてきたわ
そこまでいうかw
ぼっちというか雪男の場合は今後のストーリー展開の伏線だろ
勿論燐との対比の意味もおおいにあるだろうが
そういうポジションのキャラもいたほうが良いと思うけどな
自分雪男好きだがいっそ突き抜けて悪魔堕ちとか美味しいじゃんwって思ってるんだが
小さい頃なんかは独立心や自分の弱さへの嫌悪から燐と対立したっぽいのに
誰かに寄りかかれるようになればってのも何か違う気がするけどな…
よくて背中を合わせられるタイプの信頼関係なような
悪魔堕ちってある意味逃げだよね、負けだよ負け
自分も雪男好きだけど、だからこそ雪男には負けずにがんばってほしいキャラだな
逆境から這い上がってこそ人間成長するってかんじがするじゃない
とはいいつつ逆境に追い込んでるのは自分自身というのが雪男の笑えるところかな
>>904 >周りに信頼出来る存在がいないのが痛いね
存在がいないんじゃなくて存在をつくろうとしてないのが問題
だから自業自得とか自爆とか言われる
まぁ作れるような状況じゃなかったっていうのがあると思うけどね〜
燐がサタンの落胤なのはごく一部にしか知られてなかったし
「あらゆる者があらゆる目的で狙われる」ことになりかねないんだから
そりゃ簡単に他人を信用するのは無理っしょ?
まして自分もサタンの血を引いてる可能性を否定出来ないから
どうしようもないんだよね…
ごめん間違えたw
燐が「あらゆる者から、あらゆる目的で狙われる」だった。
コミックス一巻での藤本神父が言ってた。
>>911 あらゆる者があらゆる目的で狙われたら恐ろしいなw
悪魔って無差別っぽいからあながち間違ってはいないのかね
もうバレたんだし実の兄くらいは信頼してもいいと思うんだが
結局は自分のプライドで首絞めてるからな…
雪男が相手を信頼出来ないばっかりに
最近は燐からの信頼も失いかけてるような気がせんでもない
>>909 そんな感じだな
神父が生きてたらもうちょっと何とかなったのかね
その時は先生してないだろうけど
良くも悪くも燐はその純粹さで雪男の心配の原因にもなるけど
塾生たちの信頼を得たりできるんだよね。
雪男の暴走っぽく見える行動は兄の純粋さを利用しようとする奴ら
(悪魔も人間も)から守るっていう意識が強すぎるからだろうけど
燐にそれをわかってもらう努力は確かに今のところしてないね…
というか信頼とか仲間とかそういう熱い展開は燐達に任せて
雪男はダーティーな路線でも良いと思うんだがなー
>>916 主人公の仲間ってポジは勝呂達がいるし、そっち路線のが面白そうだ
問題を抱えた兄のいる弟って話だったのが
いつのまにか問題を抱えた弟のいる兄って話になりそうだ
雪男「君はいい尻をしている、今晩一緒に楽しもう」
燐「…………」
出雲「そういうときは『やさしくしてね♥』って返事することに決まってんのよっ! 黙ってちゃしょうがないでしょっ!」
不浄王のせいで腐ってしまった
腐の眷属が来たのか
浄化浄化
出雲ちゃんはそんなこと言う
不浄王と一緒にその腐思考も燃やしてもらってこいw
て言うか少年漫画板だぞ
全年齢の場所でそんな話はネタでもやめてくれ
大丈夫、
>>919のセリフは出典パタリロだから全年齢だ
結構最近までマライヒを女の子だと思い込んでいた
メフィ「最近は男の娘でもいけるようになりました」
アマ「誰もそんな事聞いてないです」
パタリロwww
メフィストとアマイモン以外の八侯王?ってそのうち出てくんのかな
青エクの悪魔が全般的に好きなんで密かに期待してる
美男美女でも良いが、もっと意外な物に憑依してくれててもいい
アスタロトはどうしてもパタリロ!のイメージでしか出てこない
ああ。で火の王と水の王と地の王は魔法陣グルグルだろ
>>931 メフィスト八候王なん?
悪魔のこともパタリロのこともグルグルのことも知らないから、もし人間に憑依するなら
腐 男
水 女
氣 男
蟲 女
炎 男
でお願いします!!1
イフリート人型で男だと燐やサタンとかとの兼ね合いが残念な予感w
というかせっかく悪魔なんだし人型に限らなくても良いと思うんだよなー
人間軽蔑するあまり意地でも人型取りたがらないヤツとかいたら楽しそう
女成分少ないから八侯王はみんな女キャラでいい
おっぱい成分たりないよ
深夜のアニメやとらぶると比較するとなんて不遇なんだろうって思うわ
男の尻尾なんてロマンがないよ
アマイモンだけ男と言うのもアレだなw
自分的には女の子一人の紅一点がいいな
お姉様悪魔に顎で使われるアマイモンまで想像した
>>937 いらねーよ
この漫画の肉体美()=気持ち悪くて不快
だからな
>>939 メフィ「弟がリア充だなんて絶対認めない(キリッ」
青エクでとらぶるみたいなのをやられても興奮するどころか萎えるが
来月出雲が立った時に会話等していてスカートから少しだけ見えてたら興奮する
全然そういう層を狙ってはなく細かい所を律儀に描き込むが故に自然に見えるのがいい
サービスサービスゥじゃなくてこう破けたならここは見えてないとおかしいだろ常考的な
aonoekusosisutoCGよくわかるようになれればいいと
4月の月刊ジャンプスクエア購入しましたよ。練習方法が
おもいます。ここからはもういちどスタートですね。
京都終わったら出雲ちゃんメインかなあ
出雲編は当然巫女姿の出雲が見られるんだよな
むしろその為にあると言っても過言ではないよな
神道系祓魔師とかもあるんだろうか、期待が膨らむなあ
下着もつけず薄い襦袢を羽織って滝に打たれるよ
スッケスケだよ兄さん
スッケスケになって、見たいものまで見えなくなる悪魔
作者が京都編終わったら暫く一巻みたいな一話で完結する話やるって言ってたから
出雲の話まだ先じゃないか?
587 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/03/11(日) 16:46:45.18 ID:BzgzCs340
漫画家の反応見てたが
青エクの作者は震災について一言もなし
597 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/03/11(日) 16:50:25.86 ID:0/f8kgNE0
>>587 最悪だな
潰すか
599 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/03/11(日) 16:52:08.86 ID:BzgzCs340
>>597 https://twitter.com/#!/katohhhhhh
吉田健一とフォローし合ってるのがすげー気になる…
映画来てくれんのかな…
吉田茂元首相の息子
元首相の息子がメーターなん?
まあDAIGOの例もあるか…
>>954 茂とは関係ないアニメーターですな
アニメ化が決まった時もしボンズならこの人にデザインして貰いたくて
この人画のしえみとか想像してたからさっき名前見た時緊張したわ
でも期待はしないでおく
>>948 「また一話みたいな作り方をする予定です」とは言ってたが
一話完結にするとは言ってないぞ
ついでに一話は一話完結と言っていいか微妙な回な気もする
京都編みたいに待て次号!みたいな終わり方じゃないってことかな
一話みたいなってことは、これから何かが始まるみたいな読者を引き込むような話の作りにするってことかね
一話みたいなB級ホラー系というかちょっと和風から離れた感じかなとか
世界観説明や背景説明進めるのかなとか
数ヵ月後…系でいきなり舞台変わって仕切り直しだったりするのかなとか色々予想してみたけど
「実は言うほど大した差はない」が一番当たってそうで困るw
読者から見た視線というか、
集中的に書かれる部分が少し変わるとかそんな感じじゃない?
一話完結か一話みたいな話の造りか知らんがページ数40↑で安定してほしいぜ
京都タワーは宝が混ざっててもハブられてても笑えるな
いいかげんなんとかしてやってくれ
誰も宝にからもうとしないのも怖い
あれってイジメじゃないのか?
>>962 出雲ちゃんはなんやかや口喧嘩してても
いざってときには仲間として一緒に動いてるけど
宝はそういうところもないな
>>962 いや周囲を完全に無視してるのは宝の方だぞ
何言ってるんだ
965 :
作者の都合により名無しです:2012/03/12(月) 15:57:50.09 ID:tMI7Karx0
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売り上げNO.1 ワンピースこそ全ての作品の頂点!!他は全てゴミ。負け犬!!糞ざまあああああああああああwwwwwwww
宝くんが実はいじめられてるんですみんな存在を無視するんですって発言して学級会編が始まるんです?
宝がどんなキャラかはまだわからんがメンタルめんどくさい要員はもう勘弁
実は宝はラスボス…と思ったら天使だった、とか?
宇宙人だよ、あと本体はパペットの方な
天使()はアーサーだけでお腹一杯です
この漫画は悪魔と人間だけで十分です
超能力者と未来人はいらないか
奥村兄弟、志摩兄弟、悪魔兄弟
天使兄弟←new
悪魔姉妹と天使姉妹でも可
パンストを思い出すわあ
もう兄弟はおなかいっぱいです
出てくるとすれば出雲の姉か妹辺りかね
回想で出てきたのは母親なのか姉なのか同じ巫女ってだけなのかは分からんが
あの回想って幼児っぽいのを抱いてる方が出雲だよな?
>>973 パンストと違って
こっちはどの兄弟も両方純潔だけどな!
しえみちゃんがかわいすぎて、おっぱいたゆんたゆんしたいんですけど
どうすればいいですか。
おっぱいのかわりにたまたまをたゆんたゆんするといいことがあるよ。
aonoekusosisutoCG魔法剣に魔法をするとつよくなる。
サタン=マダンテ(MAX)、メフィスト=アルテマソード、アマイモン=ギガスラッシュ
つまりこう言う事ですか
魔法使いキャラはいてもいいですな
次スレいく
乙