新テニスの王子様 強さ議論スレッド27(53)
設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績
■前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド26(52)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309358750/
暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 不二 跡部
A 金太郎 千歳 白石
B 橘 木手 柳
C 切原 銀 外道 都 松平
D 蔵兎座 鷲尾 鈴木 謙也 海堂 乾
E 柳生 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 丸井 桑原 忍足 桃城
F 日吉 鳳 河村 小春 神尾 伊武 天根
G 芥川 黒羽 千石 門脇 宍戸 坂田 向日 大石
H 南 観月 裕太 東方
描写待ち 徳川 鬼 亜久津
保留 入江 大和
ランク外 樺地 仁王 （対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績
■前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド26(52)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309358750/
暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 不二 跡部
A 金太郎 千歳 白石
B 橘 木手 柳
C 切原 銀 外道 都 松平
D 蔵兎座 鷲尾 鈴木 謙也 海堂 乾
E 柳生 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 丸井 桑原 忍足 桃城
F 日吉 鳳 河村 小春 神尾 伊武 天根
G 芥川 黒羽 千石 門脇 宍戸 坂田 向日 大石
H 南 観月 裕太 東方
描写待ち 徳川 鬼 亜久津
保留 入江 大和
ランク外 樺地 仁王 （対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）
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2 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 05:11:16.92 ID:ZhG9tiDMO
乙
3 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 05:29:31.77 ID:tGKZBCYvO
好きな食べ物か？熊肉だ……>>1乙
4 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 09:52:59.33 ID:+Lz18BlLO
大丸>>1おつ
5 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 09:56:10.93 ID:FmO1SpCK0
>>1
おいｗランクがちがうぞｗ
おいｗランクがちがうぞｗ
6 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 13:30:28.25 ID:XKPGl3V2O
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 千歳
B 橘 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 桃城 日吉 河村 神尾 伊武
G 千石 門脇 坂田 大石
H 観月 裕太
これだっけ？
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 千歳
B 橘 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 桃城 日吉 河村 神尾 伊武
G 千石 門脇 坂田 大石
H 観月 裕太
これだっけ？
7 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 14:07:08.65 ID:+ODK0WacO
>>6
大体おk
大体おk
8 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 14:25:50.55 ID:CHhWKvZe0
違うこっち
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 千歳
B 橘 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 大和
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
暫定ダブルスランク
S
A
B 陸奥・陸奥 伴・伊達
C 鷲尾・鈴木 千歳・橘
D 白石・切原
E 都・松平
F 丸井・桑原 乾・海堂
G 鳳・宍戸 平古場・知念 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
ランクイン間近 大石・仁王 河村・樺地 桃城・謙也 平・原
日吉・向日は関東乾・海堂以下ならスタミナ切れる前に圧倒しきれるからＨより上
松平は小春と同じく圧倒的格上に圧倒されたからランクインしない
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 千歳
B 橘 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 大和
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
暫定ダブルスランク
S
A
B 陸奥・陸奥 伴・伊達
C 鷲尾・鈴木 千歳・橘
D 白石・切原
E 都・松平
F 丸井・桑原 乾・海堂
G 鳳・宍戸 平古場・知念 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
ランクイン間近 大石・仁王 河村・樺地 桃城・謙也 平・原
日吉・向日は関東乾・海堂以下ならスタミナ切れる前に圧倒しきれるからＨより上
松平は小春と同じく圧倒的格上に圧倒されたからランクインしない
9 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 17:18:15.44 ID:no+sXgUDO
橘って白石より強いの？
10 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 19:15:02.57 ID:Pv3ng1aOO
むしろなんで白石の方が強いと思うのか不思議なレベル
橘は極論才気千歳にも勝てる可能性あるキャラでBの中では抜けてるよ
個人的には千歳と橘でAとBの間にランク作ってもいいと思うくらい
つーか白石なんて元々Bにいる根拠すらないしまず柳木手に勝てるかどうかから始めないと
橘は極論才気千歳にも勝てる可能性あるキャラでBの中では抜けてるよ
個人的には千歳と橘でAとBの間にランク作ってもいいと思うくらい
つーか白石なんて元々Bにいる根拠すらないしまず柳木手に勝てるかどうかから始めないと
11 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 19:17:12.81 ID:Ejv/68eN0
>>10
むしろなんで白石の方が弱いと思うのか不思議なレベル
白石は極論クローズドアイ不二にも勝てる可能性あるキャラでBの中では抜けてるよ
個人的には白石、千歳でAとBの間にランク作ってもいいと思うくらい
つーか橘なんて元々Bにいる根拠すらないしまず柳木手に勝てるかどうかから始めないと
むしろなんで白石の方が弱いと思うのか不思議なレベル
白石は極論クローズドアイ不二にも勝てる可能性あるキャラでBの中では抜けてるよ
個人的には白石、千歳でAとBの間にランク作ってもいいと思うくらい
つーか橘なんて元々Bにいる根拠すらないしまず柳木手に勝てるかどうかから始めないと
12 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 19:26:22.28 ID:Pv3ng1aOO
白石の話題になるといつもめんどくさい奴がわいてくるから困るな
Cに降格することはあり得てもAに昇格する可能性は0だから今更議論することないだろ
Cに降格することはあり得てもAに昇格する可能性は0だから今更議論することないだろ
13 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 19:47:54.32 ID:FmO1SpCK0
白石云々おいておいて、才気って万能じゃないからな
目を瞑って返球したり不規則な打球打ったり五感剥奪されたりすると通用しなくなる技
百錬手塚からワンゲーム取ったのもただ単に相性良かったからだろうな
目を瞑って返球したり不規則な打球打ったり五感剥奪されたりすると通用しなくなる技
百錬手塚からワンゲーム取ったのもただ単に相性良かったからだろうな
14 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 20:01:40.80 ID:DdOYAjCh0
>>13
そう考えると白石と才気って相性最悪じゃね
そう考えると白石と才気って相性最悪じゃね
15 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 20:09:20.87 ID:FmO1SpCK0
16 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 20:24:48.44 ID:Pv3ng1aOO
相性どうこうじゃなくテニヌ技がないのは白石のはっきりとした弱点
Bランク以外のキャラで白石が勝てて橘、木手、柳が勝てない相手はいないし、その逆も橘が千歳に勝てる可能性がなくはないってくらいだからBの序列は直接対決の勝敗だけ考えればいい
暴れ球持ちの橘が筆頭なのは殆ど決まりだろうけど後はわからん
Bランク以外のキャラで白石が勝てて橘、木手、柳が勝てない相手はいないし、その逆も橘が千歳に勝てる可能性がなくはないってくらいだからBの序列は直接対決の勝敗だけ考えればいい
暴れ球持ちの橘が筆頭なのは殆ど決まりだろうけど後はわからん
17 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 21:02:18.94 ID:JN/c5u2O0
橘って門脇戦以降相手にボールぶつけるテニスやってないよね。
旧５番の高校生は６－０で普通に決着つけてるし
鈴木・鷲尾ペアだってあばれ球は通用するみたいだけど
試合終了後ボールぶつけられたような形跡はない。
あばれ球の殺傷力を評価してＢ筆頭なら格下げすべきだと思う。
旧５番の高校生は６－０で普通に決着つけてるし
鈴木・鷲尾ペアだってあばれ球は通用するみたいだけど
試合終了後ボールぶつけられたような形跡はない。
あばれ球の殺傷力を評価してＢ筆頭なら格下げすべきだと思う。
18 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 21:03:49.47 ID:qQRJn8jy0
白石は位置そのものよりも不二との差が大きいことが疑問なんだけどな
序章でヘカトンなし不二を圧倒し、ヘカトンも返したんだから白石とヘカトン不二にそれほどの差はないだろうし
それからそれぞれ成長（？）した状態である金手甲外した白石と星花火不二にそこまで差があるとは思えないんだけど
序章でヘカトンなし不二を圧倒し、ヘカトンも返したんだから白石とヘカトン不二にそれほどの差はないだろうし
それからそれぞれ成長（？）した状態である金手甲外した白石と星花火不二にそこまで差があるとは思えないんだけど
19 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 21:13:31.41 ID:tWy9Eq9Q0
>>17
殺傷力は特に評価されてないよ
才気でも返せない＝B以下じゃまず返せない上にガンガン打てるのが評価されて今の位置にいるわけ
>>18
過去ログで腐る程議論されてるから見てきなよ
つーか白石はパワーが増したと言っても所詮都松平が普通に対応できるレベルの上に打球が偏るという弱点も追加されたからそんなに評価が上がったわけでもない
殺傷力は特に評価されてないよ
才気でも返せない＝B以下じゃまず返せない上にガンガン打てるのが評価されて今の位置にいるわけ
>>18
過去ログで腐る程議論されてるから見てきなよ
つーか白石はパワーが増したと言っても所詮都松平が普通に対応できるレベルの上に打球が偏るという弱点も追加されたからそんなに評価が上がったわけでもない
20 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 21:34:03.44 ID:9TJLJCwS0
ボレー技で最強なのはムーンボレー
なぜならライン上に落ちるから
最強のムーンボレーを使いこなす大石はもっと評価されるべき
失敗波動球一発で銀の腕を折った河村のパワーはもっと評価されるべき
なぜならライン上に落ちるから
最強のムーンボレーを使いこなす大石はもっと評価されるべき
失敗波動球一発で銀の腕を折った河村のパワーはもっと評価されるべき
21 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 22:16:01.53 ID:rmdDNdbjO
バレ見たが幸村含め全員合宿前の力じゃ全く通用してないみたいだな
No.11＞五感幸村はとりあえず確定
No.11＞五感幸村はとりあえず確定
22 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 22:22:32.64 ID:0qjLkJH90
23 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:09:24.33 ID:FmO1SpCK0
平等院クラスならともかく、No11程度なら幸村勝つでしょ
24 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:10:12.54 ID:dFYIKyez0
どうせまた一ヶ月語ることなくなるんだから
無理にバレで語る必要ねえよ
無理にバレで語る必要ねえよ
25 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:19:55.00 ID:0qjLkJH90
幸村苦戦するとおもう
NO11は五感反射みたいなことしてるからな
最終的に強くなって勝つだろうけど
NO11は五感反射みたいなことしてるからな
最終的に強くなって勝つだろうけど
26 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:21:43.61 ID:FmO1SpCK0
跡部もボコられて覚醒したし、幸村も覚醒するだろ
次号で入江の強さが大体分かるから跡部がどれくらい強くなったかの物差しにもなる
次号で入江の強さが大体分かるから跡部がどれくらい強くなったかの物差しにもなる
27 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:43:40.75 ID:CXIN+WLpI
そして入江は最弱のNo.20と対戦してるから
入江の苦戦次第で柳あたりも入江越えかもな
当然跡部も抜き去る
入江の苦戦次第で柳あたりも入江越えかもな
当然跡部も抜き去る
28 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:46:55.44 ID:FmO1SpCK0
入江は幸村同様勝ちフラグ立ってると思うよ
まあ、次号で明らかになるから良いか
まあ、次号で明らかになるから良いか
29 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:51:09.08 ID:hhb0Uw3cO
一軍全員＞幸村でよい
30 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:56:27.21 ID:CXIN+WLpI
仮に入江が成長またら本領発揮して勝ったとしても
跡部は成長前または本領発揮前の入江以下なんだから
評価は変わらんわな
跡部は成長前または本領発揮前の入江以下なんだから
評価は変わらんわな
31 ：作者の都合により名無しです：2011/08/01(月) 23:56:30.28 ID:Ejv/68eN0
実際どうなんだろうね？
中学生のトップなら高校生の１１番ぐらい倒せそうな気がするけど
中学生のトップなら高校生の１１番ぐらい倒せそうな気がするけど
32 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 00:00:21.90 ID:VZFfIxA50
>>30
まあ確かにそうだが、入江の底が分かるという意味でね
まあ確かにそうだが、入江の底が分かるという意味でね
33 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 00:04:37.81 ID:yve950aHO
神の子()信者()晒しage
34 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 00:16:13.63 ID:Fvwx6s2w0
向日と銀を試合させてみたい
35 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 00:34:37.50 ID:0TlOl54X0
銀の波動球に向日がスカイラブハリケーンする図が思い浮かんだ
36 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 05:05:02.70 ID:+HxJ3+JE0
37 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 06:28:52.53 ID:bZdF4+ijO
なんか勘違いしてる人もいるみたいだけどこの先幸村と入江が逆転しても不破のS以上と跡部の秋庭以下は確定だからな
もちろんこの先実は本気じゃありませんでしたとか言い出さなければだが
同時に一軍一桁もS以上は確定だから一桁とやる連中は超勝ち組
越前以外は善戦しただけで評価上がる
もちろんこの先実は本気じゃありませんでしたとか言い出さなければだが
同時に一軍一桁もS以上は確定だから一桁とやる連中は超勝ち組
越前以外は善戦しただけで評価上がる
38 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 07:31:22.09 ID:VZFfIxA50
なんだかんだで跡部も一軍一桁とやるんじゃないの？
怪我の影響が無ければだけど
怪我の影響が無ければだけど
39 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 09:52:04.17 ID:8Rl+vOpY0
ペニスの
40 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 15:01:57.71 ID:hRSSivkV0
入江、金太郎、柳あたりはこの先どれだけ挽回してもAA以上にするのは難しいから負け組だな
41 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 18:09:11.16 ID:GKRAvu9SO
むしろ金太郎はサーブのおかげで1ランク上がるのは確定だろ
42 ：作者の都合により名無しです：2011/08/02(火) 20:40:19.43 ID:EiqN6GVK0
手塚越前＞幸村不破＞真田（雷）金太郎伊達袴田＞他の一軍下位＞入江（全開前？）＞跡部（王国）
まだ始まったばかりだからわからんが今はこんな感じだろう
まだ始まったばかりだからわからんが今はこんな感じだろう
43 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 15:58:33.54 ID:DcUWpj8A0
今月号はこれといった情報なさそうだな
負け組大インフレかと思われたが
現状河村の頑丈さUPと金太郎のサーブだけか
負け組大インフレかと思われたが
現状河村の頑丈さUPと金太郎のサーブだけか
44 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 17:19:16.93 ID:UWO02Wgy0
仁王は千歳に勝てるよね？
45 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 17:37:04.18 ID:LNOq1qTEO
なんで？
46 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 18:36:15.11 ID:Vil6ViMa0
>>43
幸村は第六感に目覚めるんじゃね？
幸村は第六感に目覚めるんじゃね？
47 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 19:01:17.54 ID:jW/mHWdT0
金太郎がランクアップとか何の冗談だよ、今のランク内では完全に負けなしになったぐらいでしょ
48 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 19:14:16.23 ID:qUypyyYJ0
>>47
ラケット壊されて試合続行不能を除けば真田にも十分勝ち目が出たぞ？
ラケット壊されて試合続行不能を除けば真田にも十分勝ち目が出たぞ？
49 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 20:00:11.28 ID:UWO02Wgy0
>>45
仁王が手塚に変身して才気と百錬使えばいいだろ
仁王が手塚に変身して才気と百錬使えばいいだろ
50 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 21:18:56.98 ID:DcUWpj8A0
>>46
そういう未来予想は情報って言わねえんだよボケ
そういう未来予想は情報って言わねえんだよボケ
51 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 21:58:06.73 ID:Xcdskr8E0
>>48
あのサーブはガットを突き破る効果はないみたいだから雷なら多分返球できるし金太郎に勝ち目ないだろ
真田
金太郎
不二 跡部 千歳
になるくらいだな
もっとも下の3人も多分一軍一桁（S以上確定）とやるからその時は格上げ確実で抜かれる可能性高いけどな
千歳はダブルスランク行きだろうから関係ないけど
あのサーブはガットを突き破る効果はないみたいだから雷なら多分返球できるし金太郎に勝ち目ないだろ
真田
金太郎
不二 跡部 千歳
になるくらいだな
もっとも下の3人も多分一軍一桁（S以上確定）とやるからその時は格上げ確実で抜かれる可能性高いけどな
千歳はダブルスランク行きだろうから関係ないけど
52 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 22:15:12.92 ID:qUypyyYJ0
53 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 22:44:37.54 ID:Xcdskr8E0
実際今のところ何でも返してるからなｗ
雷破る手段として雷でも返せないパワーショット打つってのがあるけどガットも破れない上にテニヌ技で返球可能なあのサーブじゃ無理だろう
雷破る手段として雷でも返せないパワーショット打つってのがあるけどガットも破れない上にテニヌ技で返球可能なあのサーブじゃ無理だろう
54 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 23:02:35.71 ID:mncaHsa+0
仁王Aランク説はやっぱダメ？
試合開始からイリュージョン使えるから
劣化とはいえ才気百練ゾーンファントムは使える
零式ドロップ円卓も使える
試合開始からイリュージョン使えるから
劣化とはいえ才気百練ゾーンファントムは使える
零式ドロップ円卓も使える
55 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 23:41:47.46 ID://U7db7e0
その気になれば幸村にもなれる
はい終わり
はい終わり
56 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 23:50:16.08 ID:E1+IJA9EO
幸村になれても、自分より強い奴は劣化verなんだろ？
試合開始時に同調まで出来るんだから、かなり高性能だとは思うけど
試合開始時に同調まで出来るんだから、かなり高性能だとは思うけど
57 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 23:51:05.97 ID:EFdUyR6/O
58 ：作者の都合により名無しです：2011/08/03(水) 23:57:19.02 ID:DcUWpj8A0
59 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 01:23:33.82 ID:IdBs3aO2O
>>51>>53
ガットを確実に破るのはそういう特殊効果のある雷ぐらいで
他は状況によって変わるからパワーの指標にはならんだろ
ガット破った鉄の波動球や桃のダンクより破ってないダッシュ波動球のほうが強いわけだし
とは言え金太郎のサーブは消失で返された描写しかないから実質パワー不明で評価できないな
不二跡部千歳が返せないのかもわからないしランク上げる必要は今のところないだろう
ガットを確実に破るのはそういう特殊効果のある雷ぐらいで
他は状況によって変わるからパワーの指標にはならんだろ
ガット破った鉄の波動球や桃のダンクより破ってないダッシュ波動球のほうが強いわけだし
とは言え金太郎のサーブは消失で返された描写しかないから実質パワー不明で評価できないな
不二跡部千歳が返せないのかもわからないしランク上げる必要は今のところないだろう
60 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 03:21:03.18 ID:P+Rq9ILiO
なんか今までの議論が全て無駄になるってくらいインフレしてるなｗ
幸村すら一時的とはいえあのザマだから雷がどうとか通用するのは３番コート戦までだろうよ
幸村すら一時的とはいえあのザマだから雷がどうとか通用するのは３番コート戦までだろうよ
61 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 05:07:41.33 ID:xFs6D04aO
根拠なさすぎだろ
打ち合いで幸村相手に優勢な不破なら雷も返せるだろうという推測は成り立つがNo.12以下が雷返せるかどうかなんて全くわからんよ
打ち合いで幸村相手に優勢な不破なら雷も返せるだろうという推測は成り立つがNo.12以下が雷返せるかどうかなんて全くわからんよ
62 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 07:35:37.18 ID:0uMDkfxL0
跡部は最終的に真田と並ぶくらい強くなるんじゃね？
ペアプリでもペアだったし
幸村は相変わらずチートだが
ペアプリでもペアだったし
幸村は相変わらずチートだが
63 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 08:16:02.32 ID:Dkfq7faEO
>>57
ペアプリで幸村本人が認めてたから幸村にもなれるのは事実でしょ
ただ、幸村になったところで絶対に返球されるイメージまでコピーできるとは思えんから白石+α程度だろう
とりあえず、開幕イリュージョンが可能なら劇中での最強の状態＝偽手塚でランク決めてもいいと思う
ペアプリで幸村本人が認めてたから幸村にもなれるのは事実でしょ
ただ、幸村になったところで絶対に返球されるイメージまでコピーできるとは思えんから白石+α程度だろう
とりあえず、開幕イリュージョンが可能なら劇中での最強の状態＝偽手塚でランク決めてもいいと思う
64 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 08:17:39.05 ID:ILap3ZVk0
>>63
つまり柳生＞偽手塚？
つまり柳生＞偽手塚？
65 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 08:21:16.09 ID:0uMDkfxL0
イリュージョン自体がよく分かんないから保留で良いんじゃないの？
手塚にも完全にコピーできたわけじゃないし、幸村になっても劣化版が関の山だろうし
手塚にも完全にコピーできたわけじゃないし、幸村になっても劣化版が関の山だろうし
66 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 08:29:44.19 ID:9HiCCCnz0
67 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 09:07:17.35 ID:G+NaqJn90
柳生が仁王に勝ったことから考えられるのは主に4つのパターン
①柳生相手にはイリュージョンを使っていない
②柳生はイリュージョンを無効にできる何かを持っている
③イリュージョンには特殊な準備が必要
④柳生はイリュージョン状態の仁王より強い
この中で今までは③の説がとられてきたわけだけど
今回の開幕イリュージョンでその説は消えた
手塚クラスは時間がかかる可能性もあるが不二戦のような3ゲームならそこからの逆転も十分に可能
④の説は柳生の強さが不明確だから可能性もあるが
柳以上というのはいまいち根拠が薄い
それで残ったのは①か②だけど①はランクに関係ない
②は柳生が仁王メタというだけでこれもランクに影響は与えない
よって、仁王Aランクも十分にあり得ると思う
個人的には扉を攻略できる不二とその不二に勝てそうな金太郎、跡部と
扉級の仁王と千歳、才気を攻略できる技を持った橘で分けて
金太郎 不二 跡部
仁王 千歳 橘
白石 柳 木手
ってランクもありだと思う
①柳生相手にはイリュージョンを使っていない
②柳生はイリュージョンを無効にできる何かを持っている
③イリュージョンには特殊な準備が必要
④柳生はイリュージョン状態の仁王より強い
この中で今までは③の説がとられてきたわけだけど
今回の開幕イリュージョンでその説は消えた
手塚クラスは時間がかかる可能性もあるが不二戦のような3ゲームならそこからの逆転も十分に可能
④の説は柳生の強さが不明確だから可能性もあるが
柳以上というのはいまいち根拠が薄い
それで残ったのは①か②だけど①はランクに関係ない
②は柳生が仁王メタというだけでこれもランクに影響は与えない
よって、仁王Aランクも十分にあり得ると思う
個人的には扉を攻略できる不二とその不二に勝てそうな金太郎、跡部と
扉級の仁王と千歳、才気を攻略できる技を持った橘で分けて
金太郎 不二 跡部
仁王 千歳 橘
白石 柳 木手
ってランクもありだと思う
68 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 09:13:29.20 ID:AbUY4ubW0
69 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 09:17:46.67 ID:UrxUrF810
70 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 09:29:03.35 ID:9HiCCCnz0
71 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 14:39:33.75 ID:WngG4YqRO
S 幸村 柳生 仁王
これでいい
これでいい
72 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 16:24:25.36 ID:AbUY4ubW0
>>70
イリュージョンを掛けるととってもらえれば問題ないかと
イリュージョンを掛けるととってもらえれば問題ないかと
73 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 17:25:00.63 ID://ai7xX/0
イリュージョン出来るのは手塚かつ3ゲーム必要って前提ならランクに入れてもいいんじゃないの
開幕から菊丸になれる根拠はあっても開幕から手塚になることが出来ると根拠はないし
その場合は>>67の言うように千歳を一つ落としてその左に置くのが妥当なところか
橘はB相手には明確に有利だけど千歳と同格にできるかと言われると微妙だな
跡部の氷や真田の雷くらい主軸にできるなら千歳と同格でも異論ないけど
開幕から菊丸になれる根拠はあっても開幕から手塚になることが出来ると根拠はないし
その場合は>>67の言うように千歳を一つ落としてその左に置くのが妥当なところか
橘はB相手には明確に有利だけど千歳と同格にできるかと言われると微妙だな
跡部の氷や真田の雷くらい主軸にできるなら千歳と同格でも異論ないけど
74 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 17:59:05.88 ID://ai7xX/0
連レス申し訳ないけど訂正
×跡部の氷や真田の雷くらい主軸にできるなら千歳と同格でも異論ないけど
○暴れ玉を跡部の氷や真田の雷くらい主軸にできるなら千歳と同格でも異論ないけど
×跡部の氷や真田の雷くらい主軸にできるなら千歳と同格でも異論ないけど
○暴れ玉を跡部の氷や真田の雷くらい主軸にできるなら千歳と同格でも異論ないけど
75 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 18:11:59.06 ID:k/IYEerQ0
入江って「自分の身長じゃ世界に通用しない」って言ってたけど
南次郎と同じ１７８cmじゃんよ。
南次郎と同じ１７８cmじゃんよ。
76 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 18:20:26.37 ID:7Ubx5pfY0
南次郎は規格外だろ
77 ：作者の都合により名無しです：2011/08/04(木) 19:47:49.20 ID:9HiCCCnz0
南次郎の身長設定って原作ではないはず。
ゲームでは178cmだが
ゲームでは178cmだが
78 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 00:39:56.03 ID:lidbScgnO
つか真田は180㎝だっけか？
中学３年連中はまだ伸びるのかな？
クラウザーあたりも成長止まってそうだが
中学３年連中はまだ伸びるのかな？
クラウザーあたりも成長止まってそうだが
79 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 01:08:45.35 ID:ZG5K8zZi0
80 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 01:27:24.37 ID:RufUkFcs0
81 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 07:10:32.15 ID:afpkNvmlO
現在の４強だと185～190だから強くなるには入江だと小さ過ぎるのかもな
ダビデンコは178のチビらしいけどやっぱ４強より明らか弱い
人外ばかりの漫画なのに入江の身長ネタだけ妙にリアルとか許斐先生マジCOOL
ダビデンコは178のチビらしいけどやっぱ４強より明らか弱い
人外ばかりの漫画なのに入江の身長ネタだけ妙にリアルとか許斐先生マジCOOL
82 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 08:02:09.17 ID:HQohA8MJ0
今月の展開で気になったんだが
伊達と力也って実力の差がありすぎないか？
ダメージはほとんどないとはいえ男児の春の劣化版すら力也は返せないし。
伊達と不破、不破とＮｏ．１０毛利の差はわからないけど
とりあえず伊達は１３以下はシンクロ陸奥兄弟も含めて圧倒できると思う。
伊達と力也って実力の差がありすぎないか？
ダメージはほとんどないとはいえ男児の春の劣化版すら力也は返せないし。
伊達と不破、不破とＮｏ．１０毛利の差はわからないけど
とりあえず伊達は１３以下はシンクロ陸奥兄弟も含めて圧倒できると思う。
83 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 08:37:03.58 ID:lDoEtaD5O
やっと読めた
ヒラゼンの打球強すぎね？上位陣はグリップで返したりするんだろうけど、まともにやったらテニスにならないぜ、３つもラケット破壊したら予備も無くなって棄権だろ
ヒラゼンの打球強すぎね？上位陣はグリップで返したりするんだろうけど、まともにやったらテニスにならないぜ、３つもラケット破壊したら予備も無くなって棄権だろ
84 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 12:53:57.09 ID:HQWlRNAd0
85 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 13:25:33.02 ID:P4Oo1lhQ0
別にそういう話をしてるわけじゃないだろ
跡部の氷や真田の雷みたいに全球暴れ玉リターン出来るならってことじゃないの
跡部の氷や真田の雷みたいに全球暴れ玉リターン出来るならってことじゃないの
86 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 14:23:49.10 ID:Vc3fXOJu0
暴れ玉って言ってもいくら打つ範囲に制限つけてたとしても楽に受けれる程度の打球では武器にはならん
動作でバレバレとか致命的
動作でバレバレとか致命的
87 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 14:59:18.05 ID:xzgnfJoO0
ペラプリのテニスキャラ長所集結最強キャラクターってやつがあったが
あれ見て思ったんだがレギュラーが合わさって一番強くなりそうな学校ってどこだと思う？
あれ見て思ったんだがレギュラーが合わさって一番強くなりそうな学校ってどこだと思う？
88 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 15:31:35.67 ID:P4Oo1lhQ0
>>86
あんまりアホなこと言うなよ
才気でも返せないって明言されてるだけで暴れ玉より上なテニヌ技ってかなり限られてくるから
千歳はAの中じゃ明らかに格落ちするし仁王も入れるなら橘も含めAB間にランクを作るというのはまあ有りだと思う
>>87
普通にチームの強さ順になるだけだと思うぞ
天衣ありならそれだけで青学だし天衣抜きなら五感剥奪＋雷の糞チートの立海だろう
あんまりアホなこと言うなよ
才気でも返せないって明言されてるだけで暴れ玉より上なテニヌ技ってかなり限られてくるから
千歳はAの中じゃ明らかに格落ちするし仁王も入れるなら橘も含めAB間にランクを作るというのはまあ有りだと思う
>>87
普通にチームの強さ順になるだけだと思うぞ
天衣ありならそれだけで青学だし天衣抜きなら五感剥奪＋雷の糞チートの立海だろう
89 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 15:59:03.37 ID:DbNRN+UxO
あばれ球を見切った金太郎が反応出来なかったバニッシュは才気破りが出来るとみていいな
90 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 17:21:01.04 ID:lidbScgnO
A 不二 金太郎
B+ 仁王 千歳 橘
B 白石 柳 木手
こういうことかな？
B+ 仁王 千歳 橘
B 白石 柳 木手
こういうことかな？
91 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 17:41:29.08 ID:MJ0VcwbnP
不二腐乙
92 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 17:47:57.99 ID:P4Oo1lhQ0
跡部どこいったんだよｗ
ていうか良く考えたら擬似手塚はゾーン使えるから跡部には勝ててしまうんだよな
>>90でいうB＋からAに相当する奴が増えると跡部の方が上の評価になるんだけど現状では不二に勝てること証明できないと仁王＞跡部になるのか
ていうか良く考えたら擬似手塚はゾーン使えるから跡部には勝ててしまうんだよな
>>90でいうB＋からAに相当する奴が増えると跡部の方が上の評価になるんだけど現状では不二に勝てること証明できないと仁王＞跡部になるのか
93 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 17:57:42.82 ID:/U0GqD8IO
>>87いいとこ取りなら四天宝寺じゃないか？
銀のパワー謙也のスピード小春の頭脳金太郎の体力千歳の才気
銀のパワー謙也のスピード小春の頭脳金太郎の体力千歳の才気
94 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 17:59:00.46 ID:3ODiI442O
というか不二はアンチ手塚みたいなもんだからわりとあっさりと勝てただけで
百才ファントムまで使えるのなら劣化しててもA級の実力はあるんじゃないの
まあ跡部はAで良いと思うけど仁王入れるなら千歳の降格は確定だろうな
単独か橘も入れるかは意見割れるだろうけど
百才ファントムまで使えるのなら劣化しててもA級の実力はあるんじゃないの
まあ跡部はAで良いと思うけど仁王入れるなら千歳の降格は確定だろうな
単独か橘も入れるかは意見割れるだろうけど
95 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 18:53:02.35 ID:lidbScgnO
96 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 19:07:29.93 ID:dwqUnR/R0
仁王は跡部に負ける理由がないし普通に上だろう
王国封じられて才気百練ファントムありのやつが負ける理由ない
百歩譲っても圧倒的に有利なのは間違いないし
王国封じられて才気百練ファントムありのやつが負ける理由ない
百歩譲っても圧倒的に有利なのは間違いないし
97 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 19:29:03.25 ID:P4Oo1lhQ0
仁王は不二に勝てる要素は全くないが金太郎には勝てる可能性あるくらいだからな
むしろ大車輪さえ百練で返すことができるのなら金太郎が勝てる要素ないくらい
でも108式返す自信ないみたいなこと言ってたらしいから大車輪は無理か
後は手塚のように腕が壊れるまでファントム打ち続ける覚悟があるかどうかだけど、仁王にはないだろうなｗ
仁王入れるなら跡部の左でいいんじゃないの
跡部を落とす必要はまあないだろう
むしろ大車輪さえ百練で返すことができるのなら金太郎が勝てる要素ないくらい
でも108式返す自信ないみたいなこと言ってたらしいから大車輪は無理か
後は手塚のように腕が壊れるまでファントム打ち続ける覚悟があるかどうかだけど、仁王にはないだろうなｗ
仁王入れるなら跡部の左でいいんじゃないの
跡部を落とす必要はまあないだろう
98 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 20:13:20.59 ID:HQWlRNAd0
仁王は幸村になれたら不二に勝てただろうからランクに入れるのはなｗ
なんで幸村にならなかったのかは知らんが
なんで幸村にならなかったのかは知らんが
99 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 20:25:54.24 ID:A56krF0w0
偽真田幸村は五感を奪えなかったり雷を打てなかったりで
偽手塚より弱いんだろうと思うしかないな
偽手塚より弱いんだろうと思うしかないな
100 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 20:27:24.99 ID:HQWlRNAd0
それも描写が無いから何とも言えんな
101 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 20:31:21.61 ID:P4Oo1lhQ0
だから今はイリュージョンするのは手塚かつ3ゲーム必要って前提で話してるんじゃないのか
なぜ幸村真田にならなかっとのかとかどうでもいいだろ
なぜ幸村真田にならなかっとのかとかどうでもいいだろ
102 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 20:32:54.80 ID:2LqrDrzO0
今の試合で大石チーム勝ったら
大石Ｄランクくらいまで昇格？
大石Ｄランクくらいまで昇格？
103 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 20:42:44.41 ID:3ODiI442O
大石はダブルスランク行きだから関係ないが仮に陸奥兄弟以上の実力を得たとしたなら最低Aだよ
104 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 23:14:45.78 ID:lg6IzeDj0
S 柳生 幸村 仁王
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
これで解決だろ
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
これで解決だろ
105 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 23:35:11.35 ID:0IFbwurwO
>>93
残り約三名の立場は…
残り約三名の立場は…
106 ：作者の都合により名無しです：2011/08/05(金) 23:50:39.41 ID:lidbScgnO
白石の無駄のなさ 一氏のモノマネ 小早川のガタイ 財前のピアス
107 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 00:02:18.54 ID:0IFbwurwO
>>105
それ３名ちゃう４名やｗ
それ３名ちゃう４名やｗ
108 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 00:05:15.16 ID:y03EwxAx0
>>104
真田と不二と跡部は一軍一桁とやるだろうからまた格上げされるかもな
真田と不二と跡部は一軍一桁とやるだろうからまた格上げされるかもな
109 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 00:07:59.20 ID:hyODImCXO
菊丸は何やってんだ
110 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 06:51:55.40 ID:08SP6FlX0
>>108
またお前か不二腐
またお前か不二腐
111 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 08:33:28.67 ID:2xlVbChT0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 大和
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
仁王は開幕イリュージョンは特訓後にできるようになったのか
もとからできたのかが不明な上
手塚になるには３ゲーム必要かどうかも不明
そもそもスペックが上がって順位が変わってるかもしれない
ようするに仁王は今まで通りシングルスではいらない子（今後シングルスすれば入る可能性も・・・）
ダブルスでは大石と組むと開幕菊丸になることは分かっているので
大石・仁王をダブルスランクに入れることは可能
（ただし、どっちかがシングルスまたは別のやつと組んだダブルスで成長したら除外）
あと千歳のところでランクを分けるなら千歳を百錬手塚に圧倒された木手よりのＢ＋にするより
金太郎・不二・跡部をＡ＋にした方がいいと思う
なるべく実力が近い方で＋－にした方がいいんじゃない？
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 大和
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
仁王は開幕イリュージョンは特訓後にできるようになったのか
もとからできたのかが不明な上
手塚になるには３ゲーム必要かどうかも不明
そもそもスペックが上がって順位が変わってるかもしれない
ようするに仁王は今まで通りシングルスではいらない子（今後シングルスすれば入る可能性も・・・）
ダブルスでは大石と組むと開幕菊丸になることは分かっているので
大石・仁王をダブルスランクに入れることは可能
（ただし、どっちかがシングルスまたは別のやつと組んだダブルスで成長したら除外）
あと千歳のところでランクを分けるなら千歳を百錬手塚に圧倒された木手よりのＢ＋にするより
金太郎・不二・跡部をＡ＋にした方がいいと思う
なるべく実力が近い方で＋－にした方がいいんじゃない？
112 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 08:57:16.64 ID:cGu0/Rlm0
113 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 09:01:37.31 ID:2xlVbChT0
>>112
大石・河村・桃城・謙也を外して仁王だけ入れる理由はなんだ？
大石・河村・桃城・謙也を外して仁王だけ入れる理由はなんだ？
114 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 09:31:50.17 ID:cI9+Xsq70
今後シングルス要員として扱って貰えそうなのA＋以上の奴だけだし最終的にはシングルスランクに中学生ほとんどいなくなりそうだな
1軍二桁は今のところ入江の実力をA＋として不破はS、それ以下はAAとして考えておけばいいかな？
中学生が合宿に参加した時点でも1軍＞徳川だったかはわからないから二桁でも当時の天衣越前以上の力があるという根拠はないしね
まじめに考えるのは試合が終わってからでいいけどとりあえず目安くらいは決めといてもいいだろ
他に話すことないし
1軍二桁は今のところ入江の実力をA＋として不破はS、それ以下はAAとして考えておけばいいかな？
中学生が合宿に参加した時点でも1軍＞徳川だったかはわからないから二桁でも当時の天衣越前以上の力があるという根拠はないしね
まじめに考えるのは試合が終わってからでいいけどとりあえず目安くらいは決めといてもいいだろ
他に話すことないし
115 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 10:07:09.40 ID:f4DxapJlO
>>113
そのメンツがどのくらいレベルアップしたのかはっきりわからんからだろ
仁王は開幕イリュージョン可能ということがわかったし 手塚になるのに３ゲームかかったとしてもＡランクにかわりない
樺地と違って自分の意思で技使えるしな
そのメンツがどのくらいレベルアップしたのかはっきりわからんからだろ
仁王は開幕イリュージョン可能ということがわかったし 手塚になるのに３ゲームかかったとしてもＡランクにかわりない
樺地と違って自分の意思で技使えるしな
116 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 10:13:45.33 ID:9j4325xh0
高校生たちの顔と名前がいまだに一致しない
117 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 10:32:53.01 ID:f5g1Y+sq0
118 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 11:25:48.94 ID:/LpOjV3xI
>>115
Ａより上がありえるだろうが
Ａより上がありえるだろうが
119 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 11:42:29.57 ID:cGu0/Rlm0
120 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 12:06:04.99 ID:IHa+GtsMO
>>105
見付からなかった
見付からなかった
121 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 12:13:03.91 ID:1TPvJXKrO
ていうかパワーもスピードも金太郎の方が上だから四天は金太郎と才気以外はいらないｗ
122 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 12:16:38.24 ID:f4DxapJlO
123 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 12:42:03.62 ID:3XMRfaspO
124 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 15:07:19.26 ID:upalVCMO0
最低評価が基準なら不二はもっと下だな
125 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 15:17:06.81 ID:f4DxapJlO
相対評価だよ
126 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 15:17:41.86 ID:zpSLIyP60
127 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 15:32:48.64 ID:pbKDhYBH0
128 ：作者の都合により名無しです：2011/08/06(土) 16:51:49.36 ID:y03EwxAx0
>>114
千歳橘はダブルス要員っぽいしな
千歳橘はダブルス要員っぽいしな
129 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 00:53:28.47 ID:NBSYldGV0
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 田中 不二 跡部
A 千歳 白石 橘
B 木手 柳 切原
C 外道 銀
D 蔵兎座
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 田中 不二 跡部
A 千歳 白石 橘
B 木手 柳 切原
C 外道 銀
D 蔵兎座
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
130 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 08:03:34.54 ID:BOg6eoQz0
>>115
＞そのメンツがどのくらいレベルアップしたのかはっきりわからんからだろ
なんでいっしょに登場した仁王がその中に含まれてないのか謎なんだが
＞仁王は開幕イリュージョン可能ということがわかったし 手塚になるのに３ゲームかかったとしてもＡランクにかわりない
なんで仁王だけ成長していない前提もしくは出番なしのやつ並の成長という前提なんだ？
>>119
全国時点の最低評価がＡでスペック上がってるはずだから
もし入れるとするなら跡部と同ランクはありえないだろ
>>122
＞可能性とか言ったら全員ランク外になる
アホか
成長率が未知数でランク変動に関係あるのは（もしくはダブルスランクにしか入れれない）
出番がある大石・仁王・河村・樺地・桃城・謙也だけだ
他の出番のないやつまで考慮する必要はない（千石とか）
>>123
>>126
確かに現状の描写では外す理由はないというかランクＵＰはない
新技とかスペックの成長描写があったらもうシングルスでは評価できないが
現状、大石・河村・桃城・謙也を当時のランクにするなら仁王もＡでいい
大石・河村・桃城・謙也を除外するなら仁王も除外
大石・河村・桃城・謙也がどのくらいレベルアップしたのかはっきりわからんから除外で
仁王だけ当時のままとか意味不明すぎて納得いかん
＞そのメンツがどのくらいレベルアップしたのかはっきりわからんからだろ
なんでいっしょに登場した仁王がその中に含まれてないのか謎なんだが
＞仁王は開幕イリュージョン可能ということがわかったし 手塚になるのに３ゲームかかったとしてもＡランクにかわりない
なんで仁王だけ成長していない前提もしくは出番なしのやつ並の成長という前提なんだ？
>>119
全国時点の最低評価がＡでスペック上がってるはずだから
もし入れるとするなら跡部と同ランクはありえないだろ
>>122
＞可能性とか言ったら全員ランク外になる
アホか
成長率が未知数でランク変動に関係あるのは（もしくはダブルスランクにしか入れれない）
出番がある大石・仁王・河村・樺地・桃城・謙也だけだ
他の出番のないやつまで考慮する必要はない（千石とか）
>>123
>>126
確かに現状の描写では外す理由はないというかランクＵＰはない
新技とかスペックの成長描写があったらもうシングルスでは評価できないが
現状、大石・河村・桃城・謙也を当時のランクにするなら仁王もＡでいい
大石・河村・桃城・謙也を除外するなら仁王も除外
大石・河村・桃城・謙也がどのくらいレベルアップしたのかはっきりわからんから除外で
仁王だけ当時のままとか意味不明すぎて納得いかん
131 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 10:02:26.11 ID:macHUDJ+0
本日のNG
BOg6eoQz0
BOg6eoQz0
132 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 12:14:58.21 ID:eLPQDi/EI
まともな反論できないのか
133 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 12:26:40.09 ID:+H51w/S7O
そもそも大石桃城河村謙也を外そうなんてお前しか言ってなくね
乾海堂を外したがってるのもお前だけだと思う
乾海堂を外したがってるのもお前だけだと思う
134 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 12:37:45.54 ID:Y6WVox9FO
135 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 12:40:26.15 ID:BOg6eoQz0
それなら南・東方・鳳・宍戸・天根・黒羽を外す理由はないな
それぞれ５，６，７，１２番コートに属することは分かってるんだから
遠征組のダブルスのみ描写のキャラを基にその対戦相手の中学生をシングルスランクに入れるなら
中学生のダブルスのみ描写のキャラもシングルスランクに入れれるはず
遠征組は本気じゃない入江より強いという前提でダブルスキャラでもＡ以上とするなら
南＝７番は観月より強く、東方＝元南＝１２番相当は観月より弱いことが分かってるんだから
こいつらを外す理由が分からない
それぞれ５，６，７，１２番コートに属することは分かってるんだから
遠征組のダブルスのみ描写のキャラを基にその対戦相手の中学生をシングルスランクに入れるなら
中学生のダブルスのみ描写のキャラもシングルスランクに入れれるはず
遠征組は本気じゃない入江より強いという前提でダブルスキャラでもＡ以上とするなら
南＝７番は観月より強く、東方＝元南＝１２番相当は観月より弱いことが分かってるんだから
こいつらを外す理由が分からない
136 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 12:43:23.14 ID:BOg6eoQz0
137 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 13:23:46.41 ID:Y6WVox9FO
138 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 14:00:41.93 ID:BOg6eoQz0
>>137
いちおう２通り
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ込み）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 都 外道 松平
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉 天根
G 黒羽 門脇 千石 鳳 坂田 大石
H 宍戸 南 観月 裕太 東方
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 遠征組№11～20 入江
ランクＵＰフラグ 遠征組№11～20と対戦する中学生
評価不能 鷲尾 鈴木 丸井 桑原 小春 向日
いちおう２通り
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ込み）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 都 外道 松平
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉 天根
G 黒羽 門脇 千石 鳳 坂田 大石
H 宍戸 南 観月 裕太 東方
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 遠征組№11～20 入江
ランクＵＰフラグ 遠征組№11～20と対戦する中学生
評価不能 鷲尾 鈴木 丸井 桑原 小春 向日
139 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 14:02:17.23 ID:BOg6eoQz0
柳生忘れてたｗ
柳生は下のランクの評価不能
柳生は下のランクの評価不能
140 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 14:08:50.64 ID:Y6WVox9FO
ランクアップフラグとやらがよくわからないです
桃城や亜久津は違うの？
桃城や亜久津は違うの？
141 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 14:14:42.98 ID:BOg6eoQz0
>>140
亜久津は今後遠征組と対戦することになったら
桃城は今のダブルス試合で成長もしくは特訓で順位が変わるくらい成長しているなら
上のランクでは除外
下のランクでは遠征組№11～20と対戦する中学生に含まれてる
亜久津は今後遠征組と対戦することになったら
桃城は今のダブルス試合で成長もしくは特訓で順位が変わるくらい成長しているなら
上のランクでは除外
下のランクでは遠征組№11～20と対戦する中学生に含まれてる
142 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 16:09:19.61 ID:EKb3HiTi0
仁王ランクに入れるなよ
イリュージョンできる時点でその気になれば不二にも勝てるんだろうし
イリュージョンできる時点でその気になれば不二にも勝てるんだろうし
143 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 16:14:08.70 ID:EKb3HiTi0
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
ランクＵＰフラグ 金太郎 柳
144 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 16:15:02.04 ID:f3hfnigb0
145 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 16:58:20.81 ID:+H51w/S7O
146 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 18:18:05.32 ID:sMuGLDNp0
暫定ランクは>>143で良いな
仁王は仮に今回のダブルスで全く成長した描写が見られないのであればイリュージョンするのは手塚かつ3ゲーム必要という前提でA+に入れていい
仁王は仮に今回のダブルスで全く成長した描写が見られないのであればイリュージョンするのは手塚かつ3ゲーム必要という前提でA+に入れていい
147 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 19:13:40.64 ID:EKb3HiTi0
148 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 19:43:10.21 ID:+H51w/S7O
ランクUPフラグとか主観的フレーズはやめるべき
このまま何事もなく完敗したら柳とか恥ずかしいだろ
ところでダブルスで成長したキャラはシングルスでは評価しないというのは
一つの意見としてあってもいいと思うがそうなると白石切原も外れるのに
白石切原は残ってて乾海堂が消えてたりするから釈然としないな
このまま何事もなく完敗したら柳とか恥ずかしいだろ
ところでダブルスで成長したキャラはシングルスでは評価しないというのは
一つの意見としてあってもいいと思うがそうなると白石切原も外れるのに
白石切原は残ってて乾海堂が消えてたりするから釈然としないな
149 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 19:48:35.81 ID:SKPg3q820
そもそもダブルスでの戦績をシングルスに入れないのはコンビネーション等の影響があるからであって
シングルスでも使える強化は普通に適用されるはずなんだが
最近なぜかダブルスしたやつはシングルスランクから外せとうるさい奴が居るだけ
シングルスでも使える強化は普通に適用されるはずなんだが
最近なぜかダブルスしたやつはシングルスランクから外せとうるさい奴が居るだけ
150 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 19:58:23.56 ID:EKb3HiTi0
>>148-149
俺はコピペしただけだからもう少し議論した方が良いかもね＾＾
俺はコピペしただけだからもう少し議論した方が良いかもね＾＾
151 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 19:58:34.51 ID:TqeYatU6I
成長した以前とは別人の強さで以前の強さは新しい強さの指標にすらならず
その評価がダブルスしかしたことがない相手から算出されるなら
当然だろ
その評価がダブルスしかしたことがない相手から算出されるなら
当然だろ
152 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:01:12.81 ID:EKb3HiTi0
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ込み）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 都 外道 松平
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉 天根
G 黒羽 門脇 千石 鳳 坂田 大石
H 宍戸 南 観月 裕太 東方
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 遠征組№11～20 入江
ランクＵＰフラグ 遠征組№11～20と対戦する中学生
評価不能 鷲尾 鈴木 丸井 桑原 小春 向日
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 都 外道 松平
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉 天根
G 黒羽 門脇 千石 鳳 坂田 大石
H 宍戸 南 観月 裕太 東方
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 遠征組№11～20 入江
ランクＵＰフラグ 遠征組№11～20と対戦する中学生
評価不能 鷲尾 鈴木 丸井 桑原 小春 向日
153 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:01:27.25 ID:sMuGLDNp0
>>148
錘外した白石はともかく切原はとくに成長してるわけじゃないぞ
天使化したことでダブルスでも言うことを聞くようになったがシングルスでは暴力テニスじゃなくなったからむしろ弱体化したくらい
今Cにいるのは悪魔状態
白石は今のルールに従うなら外すべきかな
個人的には打球が偏るという弱点が改善されない限り錘あってもなくてもランク変わるとは思わないけど
錘外した白石はともかく切原はとくに成長してるわけじゃないぞ
天使化したことでダブルスでも言うことを聞くようになったがシングルスでは暴力テニスじゃなくなったからむしろ弱体化したくらい
今Cにいるのは悪魔状態
白石は今のルールに従うなら外すべきかな
個人的には打球が偏るという弱点が改善されない限り錘あってもなくてもランク変わるとは思わないけど
154 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:04:41.36 ID:TqeYatU6I
まぁ乾はともかく海堂は最後のシングルスが葵戦で
そこから参考になる試合はダブルスのみだが
技で赤目を圧倒したから赤目より上にしようっていうなら
技で河村を圧倒した平古葉が外されるのはおかしいわ
そこから参考になる試合はダブルスのみだが
技で赤目を圧倒したから赤目より上にしようっていうなら
技で河村を圧倒した平古葉が外されるのはおかしいわ
155 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:08:30.48 ID:SKPg3q820
>>151
ダブルスでそこまで超成長したやつなんて見たこと無いんだが誰のことなんだ？
特にダブルスとシングルスを兼任するような奴の成長描写なんてほとんどが技習得のみ
だからその新技がシングルスでどの程度使えるかを考えるだけ
先月や先々月の予想通り負け組の奴らが一軍を倒せるくらい大インフレしてたら話も違ったけど
ダブルスでそこまで超成長したやつなんて見たこと無いんだが誰のことなんだ？
特にダブルスとシングルスを兼任するような奴の成長描写なんてほとんどが技習得のみ
だからその新技がシングルスでどの程度使えるかを考えるだけ
先月や先々月の予想通り負け組の奴らが一軍を倒せるくらい大インフレしてたら話も違ったけど
156 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:11:34.55 ID:vKlKRJq00
157 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:19:04.27 ID:0tEUAdMVI
じゃあ睦月兄弟や伴などはランクに入らないが
今後大石が成長してもランクに残るってこと？
今後大石が成長してもランクに残るってこと？
158 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:30:19.82 ID:EKb3HiTi0
ダブルスキャラはダブルスキャラに入れればいいだけ
海堂乾はどうすんだろうね
海堂乾はどうすんだろうね
159 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:39:48.46 ID:f3hfnigb0
>>155
海堂の使い分けは少なくともシングルスでこそ力を発揮するよね
海堂の使い分けは少なくともシングルスでこそ力を発揮するよね
160 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:42:48.98 ID:sMuGLDNp0
レーザートルネードはダブルスでしか使ったことないから海堂はシングルスランクから外すのが妥当でしょ
乾も滝サーブ習得以後シングルスしてないしシングルスから外してもいいんじゃないの
仮に入れるなら二人ともDで異論ないと思うけどまあそんな問題でもないだろう
乾も滝サーブ習得以後シングルスしてないしシングルスから外してもいいんじゃないの
仮に入れるなら二人ともDで異論ないと思うけどまあそんな問題でもないだろう
161 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 20:49:25.39 ID:elMW5h41I
>>143
仁王外すならランク外に仁王入れろ
仁王外すならランク外に仁王入れろ
162 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:08:04.63 ID:BOg6eoQz0
仁王外すなと言ったり入れろと言ったり訳分からない連中だな
結局昨日のおれの>>111の「ようするに仁王は今まで通りシングルスではいらない子」に落ち着いてるじゃねーか
結局昨日のおれの>>111の「ようするに仁王は今まで通りシングルスではいらない子」に落ち着いてるじゃねーか
163 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:16:38.13 ID:CVPf4CI2O
仁王なんていたっけレベル
164 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:16:58.93 ID:sMuGLDNp0
どこ見たらそんな結論に落ち着いたと思えるんだよ
今回の試合で成長したのが判明したらダブルスランク行き、成長しなかったら擬似手塚としてA+行きだ
まあまず前者になるだろうが
今回の試合で成長したのが判明したらダブルスランク行き、成長しなかったら擬似手塚としてA+行きだ
まあまず前者になるだろうが
165 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:27:26.12 ID:+H51w/S7O
仁王のイリュージョンって他人依存の強さなんだから本人の成長関係ないよな
今の仁王が偽手塚になっても以前の偽手塚と強さ変わらんだろう
今の仁王が偽手塚になっても以前の偽手塚と強さ変わらんだろう
166 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:31:12.56 ID:BOg6eoQz0
>>164
馬鹿か？
それなら仁王が成長描写を見せるまではＡ＋になるはずだが
同意を得てるのは>>143
おまえの捉え方なら暫定は今日のおれの>>138
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
もしくは白石を外した
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
になるだろ
ちなみにランクＵＰフラグはいらない
馬鹿か？
それなら仁王が成長描写を見せるまではＡ＋になるはずだが
同意を得てるのは>>143
おまえの捉え方なら暫定は今日のおれの>>138
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
もしくは白石を外した
暫定シングルスランク（ダブルスキャラ抜き）
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
ランクイン間近 不破 袴田 三津谷 秋庭 入江
になるだろ
ちなみにランクＵＰフラグはいらない
167 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:33:55.16 ID:vKlKRJq00
言い争うのは結構だがいちいちランク張るな鬱陶しい
168 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:34:57.41 ID:sMuGLDNp0
ああそれでいいよ
ついでに言うとランクイン間近もいらないだろ
ついでに言うとランクイン間近もいらないだろ
169 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:35:08.45 ID:+H51w/S7O
今の仁王は菊丸なんだから偽黄金が成長を見せたらそれは仁王じゃなくて菊丸の成長だよなw
170 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 21:47:46.19 ID:f3hfnigb0
>>163
めちゃくちゃ最新話に出てる人に向かっていたっけ言われても困る
めちゃくちゃ最新話に出てる人に向かっていたっけ言われても困る
171 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 22:30:43.64 ID:084nLth+O
偽丸になってシンクロするより偽手塚になって百錬才気ゾーンファントム零式を使った方が強い気がする
シンクロが微妙なこと判明してきたしな
シンクロが微妙なこと判明してきたしな
172 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 22:55:03.58 ID:+H51w/S7O
二翼がちゃんとダブルスやったことからして少なくとも本物の百練手塚や才気千歳は
2vs1じゃ同調なしの鷲尾鈴木にも勝てないんだろう
偽手塚が百練に才気を加えて頑張っても同調ダブルス以上に強くはならないんじゃね
2vs1じゃ同調なしの鷲尾鈴木にも勝てないんだろう
偽手塚が百練に才気を加えて頑張っても同調ダブルス以上に強くはならないんじゃね
173 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 23:25:22.01 ID:vXnH3YzgO
同調は特性上才気他データ系には相性が良さそうだ
ゾーン必須の百錬も封じられるだろうし
ゾーン必須の百錬も封じられるだろうし
174 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 23:32:40.21 ID:macHUDJ+0
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 銀 外道
D 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 柳生 菊丸 甲斐 知念 田仁志 忍足 桃城
F 日吉 鳳 河村 神尾 伊武
G 芥川 千石 門脇 宍戸 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 樺地 仁王
これでいいだろ
ランクイン間近とかフラグとかはなしでいいだろ
ごちゃごちゃして見づらいしこの先明確な描写があるのかも不明だ
仁王は一応外してる
あとAとBの間にランク作った
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 銀 外道
D 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 柳生 菊丸 甲斐 知念 田仁志 忍足 桃城
F 日吉 鳳 河村 神尾 伊武
G 芥川 千石 門脇 宍戸 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 樺地 仁王
これでいいだろ
ランクイン間近とかフラグとかはなしでいいだろ
ごちゃごちゃして見づらいしこの先明確な描写があるのかも不明だ
仁王は一応外してる
あとAとBの間にランク作った
175 ：作者の都合により名無しです：2011/08/07(日) 23:58:53.50 ID:sMuGLDNp0
これでいいだろとかお前の主観で暫定ランクいじるなよｗ
暫定ランクは>>166だ
暫定ランクは>>166だ
176 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 10:07:05.26 ID:0QoouMRK0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 柳生 菊丸 甲斐 知念 田仁志 忍足 桃城
F 芥川 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石 宍戸
H 観月 裕太
保留 徳川 入江
ランク外 大和 樺地
暫定ランクはこれなんだけど…
勝手に作り変えるなよ
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 柳生 菊丸 甲斐 知念 田仁志 忍足 桃城
F 芥川 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石 宍戸
H 観月 裕太
保留 徳川 入江
ランク外 大和 樺地
暫定ランクはこれなんだけど…
勝手に作り変えるなよ
177 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 10:31:45.31 ID:CfPsvvDo0
いやいや何言ってんだよｗ
前スレまでの議論での暫定ランクが>>8でこのスレ内で千歳降格、仁王ランク入りが決まったから暫定ランクは>>166
つーか旧暫定ランクを引っ張ってくるならまだわかるがお前の脳内以外でそんなランクになったこと今まで一度足りともねーよ
前スレまでの議論での暫定ランクが>>8でこのスレ内で千歳降格、仁王ランク入りが決まったから暫定ランクは>>166
つーか旧暫定ランクを引っ張ってくるならまだわかるがお前の脳内以外でそんなランクになったこと今まで一度足りともねーよ
178 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 10:47:10.97 ID:8LCk8gsaO
別にランク自体は問題ないがランクアップフラグとランクアップ間近っているの？
それがなければいいと思うよ
それがなければいいと思うよ
179 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 11:37:02.94 ID:lHYNMOCW0
>>177
千歳降格なんていつ決まったんだ？
千歳降格なんていつ決まったんだ？
180 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 11:50:18.29 ID:CfPsvvDo0
まあ決まったは言いすぎたかな
千歳降格案が出て反対意見が出なかったから千歳は降格させてもいいと思うんだけどどう？
千歳降格案が出て反対意見が出なかったから千歳は降格させてもいいと思うんだけどどう？
181 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 12:44:49.02 ID:4B/Z7rTI0
それより白石と橘って同じくらいの強さじゃない？
赤目切原程度に速効でやられるくらいのレベルじゃん橘
赤目切原と不二は互角だったけど、その不二でも白石なら圧倒できる
つまり基礎能力なら橘より白石の方が断然上。あばれ球は白石にはどうしようもできないけど、白石の円卓ショットは無我越前が幸村の通常ボールに対して使えてるから、普通のボールに使えるといっていい
円卓ショットの効用は、不二が蜉蝣包みを使わないと返せないほど
ハブに対して不二は大ハブではなければ普通のショットで返してた。これは蜉蝣使っても威力が出ずらいからとしか思えない
白石の円卓も蜉蝣で返せたけどすぐにボレーで決められてる。だから円卓持ち白石と橘は互角
赤目切原程度に速効でやられるくらいのレベルじゃん橘
赤目切原と不二は互角だったけど、その不二でも白石なら圧倒できる
つまり基礎能力なら橘より白石の方が断然上。あばれ球は白石にはどうしようもできないけど、白石の円卓ショットは無我越前が幸村の通常ボールに対して使えてるから、普通のボールに使えるといっていい
円卓ショットの効用は、不二が蜉蝣包みを使わないと返せないほど
ハブに対して不二は大ハブではなければ普通のショットで返してた。これは蜉蝣使っても威力が出ずらいからとしか思えない
白石の円卓も蜉蝣で返せたけどすぐにボレーで決められてる。だから円卓持ち白石と橘は互角
182 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 12:52:29.21 ID:8LCk8gsaO
183 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 13:06:04.87 ID:IshNnXGBO
>>180
いいんじゃないの
>>67ぐらいから千歳降格案が出て以降ほぼ全ての暫定ランク案で千歳橘の位置が同じなんだから確定だろう
>>182
ランクアップフラグだのランクイン間近とかはＳＱ持ってれば誰でも分かることだからいらないよな
いいんじゃないの
>>67ぐらいから千歳降格案が出て以降ほぼ全ての暫定ランク案で千歳橘の位置が同じなんだから確定だろう
>>182
ランクアップフラグだのランクイン間近とかはＳＱ持ってれば誰でも分かることだからいらないよな
184 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 14:26:49.81 ID:CfPsvvDo0
>>181
猛獣オーラ習得した橘に関東時代の素の戦績成績持ちだしても無意味だろ
そもそも白石は百才攻略できる手段も他のBに勝てる根拠もないんだからそれだけで橘とはランク分けてもおかしくないがまじめに考えてみると
まず猛獣橘＞錘白石は確定
その後白石は錘を外したものの打球が偏るという弱点が追加された上にパワープレーヤーのように返球できない程のパワーを得たわけでもない
当然これだけじゃ橘以下という評価を覆すことは出来ない
それから円卓ショットは蜉蝣包みを使わないと返せないというより蜉蝣包みでも返せてしまうという方が正しい
普通のスマッシュが同じ4種カウンターの羆落とし破ってるんだから円卓ショットがいかにレベル低い技かわかる
>>182>>183
それじゃあ千歳降格橘昇格でAB間にランク作っていいな
反論がある人は構わず言ってくれ
猛獣オーラ習得した橘に関東時代の素の戦績成績持ちだしても無意味だろ
そもそも白石は百才攻略できる手段も他のBに勝てる根拠もないんだからそれだけで橘とはランク分けてもおかしくないがまじめに考えてみると
まず猛獣橘＞錘白石は確定
その後白石は錘を外したものの打球が偏るという弱点が追加された上にパワープレーヤーのように返球できない程のパワーを得たわけでもない
当然これだけじゃ橘以下という評価を覆すことは出来ない
それから円卓ショットは蜉蝣包みを使わないと返せないというより蜉蝣包みでも返せてしまうという方が正しい
普通のスマッシュが同じ4種カウンターの羆落とし破ってるんだから円卓ショットがいかにレベル低い技かわかる
>>182>>183
それじゃあ千歳降格橘昇格でAB間にランク作っていいな
反論がある人は構わず言ってくれ
185 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 14:55:03.91 ID:A7kBvSENO
白石乾海堂は外すのか外さないのかはっきりしてくれ
俺は3人とも外す必要ないと思うが。
とりあえず白石は残して乾海堂は外すってのはありえないだろう
俺は3人とも外す必要ないと思うが。
とりあえず白石は残して乾海堂は外すってのはありえないだろう
186 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 15:06:13.41 ID:yRCT+TbIO
>>181
一年前より弱体化、ラフプレー封印、あばれ球無しのザコバナさんと比較してどうすんだよ白石厨
一年前より弱体化、ラフプレー封印、あばれ球無しのザコバナさんと比較してどうすんだよ白石厨
187 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 15:21:27.49 ID:vzhOtcc20
不二が一番不自然な位置にいるよね
188 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 17:47:35.44 ID:KJcMFhAt0
白石厨はこれだからなあ…
189 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 18:40:29.14 ID:8LCk8gsaO
やたらと白石上げて不二を下げたがる奴いるけど白石と不二は現時点では今の位置で確定だから新しい描写があるまで白石と不二の話題はスルーでよろしく
190 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 19:14:08.31 ID:KlLXfrq80
別に確定ってことはない
今まで語られてない切り口ならありだよ
今まで語られてない切り口ならありだよ
191 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 19:50:57.26 ID:Gh6ESLJm0
【社会】日本国内で犯罪をする外国人 韓国人が最多（51．2％）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312765062/
【韓国】 海外に出た韓国人、犯罪は日本で被害は中国で最多～海外犯罪の半分以上は日本[08/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312694861/
192 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:09:09.73 ID:8LCk8gsaO
>>190
だから不二と白石に関しては語られてない切り口など無いと言ってるんだよ
だから不二と白石に関しては語られてない切り口など無いと言ってるんだよ
193 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:10:54.30 ID:6GmUZclP0
>>191
ここまでくんなネトウヨ死ね
ここまでくんなネトウヨ死ね
194 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:16:00.12 ID:KlLXfrq80
195 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:27:29.64 ID:8LCk8gsaO
196 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:47:16.55 ID:AjOyTdkt0
>>195って馬鹿？
語られてない切り口がもし存在してたらありだろ
語られてない切り口がもし存在してたらありだろ
197 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:51:16.57 ID:CfPsvvDo0
言葉遊びしたってしょうがないだろ
不二と白石の位置に不満があるならちゃんと根拠も挙げろ
もちろん過去ログ読んだ上でな
不二と白石の位置に不満があるならちゃんと根拠も挙げろ
もちろん過去ログ読んだ上でな
198 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:53:22.93 ID:KlLXfrq80
>>195
なんでだよ
あると言い切れない=無い
こんな発想しててちゃんと人と会話できてるか？
しかも俺は「ある」なんて主張してない
あるかも知れないからお前の独断で打ちきるなと言ってるだけだ
それでも文句があるなら
お前が「これ以外存在しない」という根拠持ってこいや
なんでだよ
あると言い切れない=無い
こんな発想しててちゃんと人と会話できてるか？
しかも俺は「ある」なんて主張してない
あるかも知れないからお前の独断で打ちきるなと言ってるだけだ
それでも文句があるなら
お前が「これ以外存在しない」という根拠持ってこいや
199 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:53:43.21 ID:AjOyTdkt0
白石と不二が2ランク差はおかしい
200 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:54:58.94 ID:KlLXfrq80
201 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 20:59:34.96 ID:CfPsvvDo0
202 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:00:45.43 ID:VaUwonMAO
>>196
現時点であるなら言いな？
ないからランキング変更できないんだろ
あくまで｢現行のランキング｣なんだよ、わかる？
エピソードがどうの言うなら具体的に
｢何巻の何ページにある〇〇の描写が強さ的に上回るシーンで、結果が〇〇なのでランキングの変更をするべき｣
とはっきり誰が見てもわかりやすく書くんだな
｢今はないエピソードでたられば｣の話をするなら黙って消えろ
現時点であるなら言いな？
ないからランキング変更できないんだろ
あくまで｢現行のランキング｣なんだよ、わかる？
エピソードがどうの言うなら具体的に
｢何巻の何ページにある〇〇の描写が強さ的に上回るシーンで、結果が〇〇なのでランキングの変更をするべき｣
とはっきり誰が見てもわかりやすく書くんだな
｢今はないエピソードでたられば｣の話をするなら黙って消えろ
203 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:05:36.16 ID:KlLXfrq80
204 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:05:59.94 ID:8LCk8gsaO
205 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:11:57.48 ID:lHYNMOCW0
千歳用のランク新設はいいな
不二の居るランクの連中は才気を破れるのが濃厚
かといって百錬手塚にボコられた木手が千歳と並ぶのも変だし
不二の居るランクの連中は才気を破れるのが濃厚
かといって百錬手塚にボコられた木手が千歳と並ぶのも変だし
206 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:22:06.17 ID:VaUwonMAO
>>203
お前が流れがどうの言える立場じゃないだろ
お前もわけわかんねー事を言ってんだろ
｢新しい切り口(ｷﾘｯ｣ってなんだよ？
それは今のランキングを変化する要因になるのかよ？
何をおいても｢今｣が全てで、｢新しい切り口｣が出たらランキングにも変動の余地はある
何よりお前みたいなのが過去に何人も沸いてる事実を経てこのランキングが作られてる事に気付けよ
お前が流れがどうの言える立場じゃないだろ
お前もわけわかんねー事を言ってんだろ
｢新しい切り口(ｷﾘｯ｣ってなんだよ？
それは今のランキングを変化する要因になるのかよ？
何をおいても｢今｣が全てで、｢新しい切り口｣が出たらランキングにも変動の余地はある
何よりお前みたいなのが過去に何人も沸いてる事実を経てこのランキングが作られてる事に気付けよ
207 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:24:00.85 ID:IshNnXGBO
208 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:24:53.13 ID:KlLXfrq80
209 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:27:30.90 ID:rQT1uxjvO
もういいだろ
不二と白石に限らずランクに異議を唱えるなら過去ログを読んだ上で根拠も挙げろってのは基本的なルール
単純に誰それを上げろ下げろってだけの意見は無視すればすむ話だ
不二と白石に限らずランクに異議を唱えるなら過去ログを読んだ上で根拠も挙げろってのは基本的なルール
単純に誰それを上げろ下げろってだけの意見は無視すればすむ話だ
210 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:31:51.20 ID:lHYNMOCW0
>>207
誰一人外す必要ないと思う
トルネードをシングルスでは使ったことが無いから云々言われてたが
乾が腑抜けた状態で打ててたトルネードがシングルスで使えない理由が無いし
シングルスでも問題なく使える能力が上がっただけのキャラを外す意味がわからん
白石の錘外しは確かに判断が難しいが
難しいからって全部外してたらランクにならんしな
誰一人外す必要ないと思う
トルネードをシングルスでは使ったことが無いから云々言われてたが
乾が腑抜けた状態で打ててたトルネードがシングルスで使えない理由が無いし
シングルスでも問題なく使える能力が上がっただけのキャラを外す意味がわからん
白石の錘外しは確かに判断が難しいが
難しいからって全部外してたらランクにならんしな
211 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:32:36.78 ID:rQT1uxjvO
>>207
いや海堂こそ一番変動が大きいんだから外すべきだろ
仮に外すのならだが
乾はデータ無し柳を倒した時点でCでそこから滝サーブ習得でDに昇格
俺は元々一部の人が騒いでただけだから皆抜く必要ないと思うわ
いや海堂こそ一番変動が大きいんだから外すべきだろ
仮に外すのならだが
乾はデータ無し柳を倒した時点でCでそこから滝サーブ習得でDに昇格
俺は元々一部の人が騒いでただけだから皆抜く必要ないと思うわ
212 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:35:44.07 ID:VaUwonMAO
>>206
少なくとも今現在語られてない話を全面に出してるお前より100倍建設的なんだがｗ
んでランキングに影響する事を期待しなきゃ新しい切り口がどうだの、わけわかんねーレスできるわけないだろ？
逆に聞くがなんで最初にあんな事を言ってしまったん？
少なくとも今現在語られてない話を全面に出してるお前より100倍建設的なんだがｗ
んでランキングに影響する事を期待しなきゃ新しい切り口がどうだの、わけわかんねーレスできるわけないだろ？
逆に聞くがなんで最初にあんな事を言ってしまったん？
213 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:40:52.46 ID:LX6MksVEO
一番パワーアップの度合いがよくわからんのは白石だろ
パワーアップと同時に弱点も発覚
直後にパートナーのパワーアップもあってなんともよくわからん
しかも元々切原が足を引っ張ってた感じで白石と敵との力関係も曖昧
パワーアップと同時に弱点も発覚
直後にパートナーのパワーアップもあってなんともよくわからん
しかも元々切原が足を引っ張ってた感じで白石と敵との力関係も曖昧
214 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:47:57.49 ID:1yjAMlApO
三軍との団体戦はこうしてれば楽勝だった
S3 跡部
D2 白石 切原
S2 千歳
D1 橘 木手 (捨て)
S1 手塚
D1以外全勝
S3 跡部
D2 白石 切原
S2 千歳
D1 橘 木手 (捨て)
S1 手塚
D1以外全勝
215 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:51:52.54 ID:IshNnXGBO
>>200－201
じゃあ海堂乾を元の位置に戻した
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
でいいのかな？
じゃあ海堂乾を元の位置に戻した
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
でいいのかな？
216 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 21:52:43.63 ID:+ReTGzSbI
三人とも外せばいいじゃん
217 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:26:56.93 ID:3CKS/HtZ0
だから不二が不自然に高すぎるのが問題なんだって
赤也レベルのラリー力(＝Cランク)に追い込まれないと使えない新3種
不二Bまで下げれば全部辻褄が合う
赤也レベルのラリー力(＝Cランク)に追い込まれないと使えない新3種
不二Bまで下げれば全部辻褄が合う
218 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:35:18.83 ID:CfPsvvDo0
>>217がまさに相手しなくていい例だな
過去ログはおろか漫画すらきちんと読んでない、あるいは読んでも理解する頭がない
過去ログはおろか漫画すらきちんと読んでない、あるいは読んでも理解する頭がない
219 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:37:37.64 ID:OarcqxB8O
千歳と橘はダブルスランク行きだろう
ランクから消えるのにランク増設する必要ない
千歳橘はランク外だな
ランクから消えるのにランク増設する必要ない
千歳橘はランク外だな
220 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:38:17.52 ID:OarcqxB8O
千歳と橘はダブルスランク行きだろう
ランクから消えるのにランク増設する必要ない
千歳橘はランク外でいい
ランクから消えるのにランク増設する必要ない
千歳橘はランク外でいい
221 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:41:35.18 ID:3CKS/HtZ0
>>218
反論できないなら不二はBで良さそうだな
反論できないなら不二はBで良さそうだな
222 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:43:01.97 ID:dOXpQU7jP
不二が跡部より上とか流石に笑うしかないなｗ
ラリーだけでフルボッコ確定的
ラリーだけでフルボッコ確定的
223 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 22:57:20.15 ID:CfPsvvDo0
>>222
跡部のラリー力は風林火山真田に完封されるレベル
最終不二のラリー力は錘白石よりは大分強い擬似百錬手塚を抑えるレベル
ついでに言っておくが赤目切原と互角とかいつの話してるんだよ
単純なラリーでは確実に不二の方が上で王国の性能は非常に高いが流石にヘカトンを王国で返すのは無理だろうという意見が多勢だから不二＞跡部って評価なわけ
まあ不二と跡部の比較はもう少し考えてもいいから反論あるならすればいいんじゃないの
跡部のラリー力は風林火山真田に完封されるレベル
最終不二のラリー力は錘白石よりは大分強い擬似百錬手塚を抑えるレベル
ついでに言っておくが赤目切原と互角とかいつの話してるんだよ
単純なラリーでは確実に不二の方が上で王国の性能は非常に高いが流石にヘカトンを王国で返すのは無理だろうという意見が多勢だから不二＞跡部って評価なわけ
まあ不二と跡部の比較はもう少し考えてもいいから反論あるならすればいいんじゃないの
224 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:00:26.53 ID:3CKS/HtZ0
225 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:04:29.56 ID:k2gIfMIA0
不二と跡部は一軍一桁と試合するだろうからそれからでいいだろ
どのみち千歳より強いと思うし
どのみち千歳より強いと思うし
226 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:06:05.30 ID:CfPsvvDo0
227 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:16:03.20 ID:k2gIfMIA0
228 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:23:40.40 ID:k2gIfMIA0
>>223
まあこれは根拠ないからあれだが、王国が回転系で軌道を狂わせられるかどうか定かじゃないんだよな
今までの普通の死角じゃないから全く反応できない可能性すらある
王国は理論的には幸村にすら死角を存在させる程性能のいい技だし
まあこれは根拠ないからあれだが、王国が回転系で軌道を狂わせられるかどうか定かじゃないんだよな
今までの普通の死角じゃないから全く反応できない可能性すらある
王国は理論的には幸村にすら死角を存在させる程性能のいい技だし
229 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:33:32.16 ID:CfPsvvDo0
>>228
王国を返すのは不二でも無理だよ
そこは誰も否定してない
ただヘカトンを王国でリターンするのは難しいだろうって話
特にテニヌ技を持たない入江でもポイント奪えるんだから王国を打たせないプレイング自体はできることわかってるしな
まあ実際勝負すると心眼とやらで返してくるかもしれないがそんなことは考慮しなくていいだろう
王国を返すのは不二でも無理だよ
そこは誰も否定してない
ただヘカトンを王国でリターンするのは難しいだろうって話
特にテニヌ技を持たない入江でもポイント奪えるんだから王国を打たせないプレイング自体はできることわかってるしな
まあ実際勝負すると心眼とやらで返してくるかもしれないがそんなことは考慮しなくていいだろう
230 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:35:14.91 ID:lHYNMOCW0
>>228
狂わされない理由がないがな
入江との試合でも王国習得後も明らかにラリーになってる以上
絶対死角であろうとその死角に打ち込む跡部側の技量は必須
ましてヘカトンは単なる回転系ではなく相手の打球の軌道を盛大に狂わす技だし
狂わされない理由がないがな
入江との試合でも王国習得後も明らかにラリーになってる以上
絶対死角であろうとその死角に打ち込む跡部側の技量は必須
ましてヘカトンは単なる回転系ではなく相手の打球の軌道を盛大に狂わす技だし
231 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:54:33.76 ID:k2gIfMIA0
なるほどね
232 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:55:34.57 ID:rQT1uxjvO
白石腐これで論破されるの何回目だよ
どうやったって白石は上がらないし不二は落ちねーよ
せめて過去ログ読めですむようなしょうもないこと言うのはやめろや
どうやったって白石は上がらないし不二は落ちねーよ
せめて過去ログ読めですむようなしょうもないこと言うのはやめろや
233 ：作者の都合により名無しです：2011/08/08(月) 23:58:28.22 ID:k2gIfMIA0
234 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 00:01:41.02 ID:HCyJzvMO0
235 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 00:03:08.58 ID:CfPsvvDo0
>>233
いや別に俺が言いたいのは王国を打たせないことが出来るか否かだから万全の状態だったかどうかはどうでもいい
例えば雷なんかどうやったら打たせないように出来るわからないでしょ？
王国はそこまで無敵な技じゃないってことを言いたいだけ
いや別に俺が言いたいのは王国を打たせないことが出来るか否かだから万全の状態だったかどうかはどうでもいい
例えば雷なんかどうやったら打たせないように出来るわからないでしょ？
王国はそこまで無敵な技じゃないってことを言いたいだけ
236 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 00:08:43.57 ID:bmuhb8CD0
とりあえず、暫定ランクはどれなの？仁王はランクに入れるの？
237 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 00:29:15.29 ID:2I9efrkn0
根拠はないけど白石は才気や百錬ぐらいならやぶれる気がする
互換剥奪が使えない劣化幸村みたいなキャラだし
互換剥奪が使えない劣化幸村みたいなキャラだし
238 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 01:24:53.26 ID:Cp3AuzUZ0
それはデータテニスの使い手なので観月は悪魔に勝てるかもと言うようなもんだぞ
それに白石はバランスが良いので対応可能なプレイの幅が広いのであって
他の万能タイプのキャラと比べて対応力に優れるかどうかも別なんだし
それに白石はバランスが良いので対応可能なプレイの幅が広いのであって
他の万能タイプのキャラと比べて対応力に優れるかどうかも別なんだし
239 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 01:35:01.06 ID:O2aTIxaQ0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
いまのところこれが暫定
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
いまのところこれが暫定
240 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 03:04:02.23 ID:2I9efrkn0
241 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 06:34:19.18 ID:pqWgXjJIO
>>239
白石いるなら乾海堂いれろよな
白石いるなら乾海堂いれろよな
242 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:12:21.77 ID:ETBfxn+8O
>>240
別にそのくらい凄くもなんともねーだろ
3種カウンターなんて赤目切原でも攻略できるレベルだっつーの
本物より遥かに劣ると明言されてる疑似百錬手塚でさえ白石が返球した描写が一切ない新四種いきなり攻略してるのに百錬才気攻略できるとか課題評価もいいとこ
別にそのくらい凄くもなんともねーだろ
3種カウンターなんて赤目切原でも攻略できるレベルだっつーの
本物より遥かに劣ると明言されてる疑似百錬手塚でさえ白石が返球した描写が一切ない新四種いきなり攻略してるのに百錬才気攻略できるとか課題評価もいいとこ
243 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:18:27.04 ID:EAEGm6EI0
244 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:20:25.51 ID:byla/2LW0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
245 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:20:59.42 ID:EAEGm6EI0
というか王国使えないところで跡部が不二に負けることなんてないんだが
白石でもヘカトンは攻略できるから跡部も攻略できるだろうし、3種は言わずもがな
となるとラリー力が圧倒的に上な跡部が王国無しでも普通に勝つ
白石でもヘカトンは攻略できるから跡部も攻略できるだろうし、3種は言わずもがな
となるとラリー力が圧倒的に上な跡部が王国無しでも普通に勝つ
246 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:22:09.83 ID:vp0EdOBA0
このスレ不二腐が幅効かせてるな
247 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:29:56.66 ID:ETBfxn+8O
>>245
まだ言ってるの？
最終不二のラリー力は錘白石よりは数段強い疑似百錬手塚を完璧に抑えるレベルだから風林火山真田に完封の跡部よりはかなり上だよ
これも過去ログ読めばわかるんだけどね
否定したいなら白石戦後の不二を5-1で抑え白石が返球した描写のない新4種を1球で返球しヘカトンも余裕で攻略してる疑似百錬手塚を白石以下とする根拠出して
まだ言ってるの？
最終不二のラリー力は錘白石よりは数段強い疑似百錬手塚を完璧に抑えるレベルだから風林火山真田に完封の跡部よりはかなり上だよ
これも過去ログ読めばわかるんだけどね
否定したいなら白石戦後の不二を5-1で抑え白石が返球した描写のない新4種を1球で返球しヘカトンも余裕で攻略してる疑似百錬手塚を白石以下とする根拠出して
248 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:34:24.69 ID:vp0EdOBA0
249 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:38:19.36 ID:8NHWDaUX0
確かに跡部は成長描写あるし今は跡部が上じゃないか？
不二に成長描写があればまたその時上げればいい
つーわけで
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 仁王 跡部 不二
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
不二に成長描写があればまたその時上げればいい
つーわけで
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 仁王 跡部 不二
B+ 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
250 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:48:50.00 ID:ETBfxn+8O
251 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 07:53:15.55 ID:zGHnVWG90
最終不二のスペック
白石より数段強い擬似百錬手塚を抑えるラリー力(B＋相当)
才気無効化
回転系無効化
これは過去に議論されて決まったことだからこの前提を無視した意見は相手にしなくていい
白石より数段強い擬似百錬手塚を抑えるラリー力(B＋相当)
才気無効化
回転系無効化
これは過去に議論されて決まったことだからこの前提を無視した意見は相手にしなくていい
252 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 08:28:53.26 ID:/zruJdD1O
跡部のラリー力が風林火山真田以下ってのもいつの話してるんだって話だけどな
全国の時点で風林火山を封じた無我を素で攻略してるし
その跡部をまったくよせつけない手加減した入江を圧倒できるほどパワーアップした跡部を
抑えこめる入江相手に足を怪我しながらも互角に戦えるのが今の跡部
全国の時点で風林火山を封じた無我を素で攻略してるし
その跡部をまったくよせつけない手加減した入江を圧倒できるほどパワーアップした跡部を
抑えこめる入江相手に足を怪我しながらも互角に戦えるのが今の跡部
253 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 08:41:42.77 ID:zGHnVWG90
>>252
無我越前は風林火山を封じた真田に勝ったのであって風林火山真田を抑えたわけじゃない
つまり無我越前＞風林火山真田であっても無我越前と互角の跡部が風林火山真田より強いわけではない
実際風林火山封じる前は無我越前も完封されてる
これも過去にきちんと議論されていて過去ログを見ればすぐにわかる
後半については王国込みの話だから王国を使わなくてもラリーで不二に勝てるかどうかには一切関係ないわけだ
無我越前は風林火山を封じた真田に勝ったのであって風林火山真田を抑えたわけじゃない
つまり無我越前＞風林火山真田であっても無我越前と互角の跡部が風林火山真田より強いわけではない
実際風林火山封じる前は無我越前も完封されてる
これも過去にきちんと議論されていて過去ログを見ればすぐにわかる
後半については王国込みの話だから王国を使わなくてもラリーで不二に勝てるかどうかには一切関係ないわけだ
254 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 09:02:08.58 ID:/zruJdD1O
>>253
王国を決め技にしてるのは事実だが王国を打てるということは
入江クラスの相手でもラリー中にコントロールできる技術があるということ
不二が入江以上のラリー力で跡部に一球もコントロールさせないほどってのを証明出来ないと一概にどっちが上とは言えない
後、跡部はパラメーターのテクニックがヘカトンを攻略した白石と同等
さらにそこから数段パワーアップしていてヘカトンで跡部に勝てるってのはかなり怪しい理論
王国を決め技にしてるのは事実だが王国を打てるということは
入江クラスの相手でもラリー中にコントロールできる技術があるということ
不二が入江以上のラリー力で跡部に一球もコントロールさせないほどってのを証明出来ないと一概にどっちが上とは言えない
後、跡部はパラメーターのテクニックがヘカトンを攻略した白石と同等
さらにそこから数段パワーアップしていてヘカトンで跡部に勝てるってのはかなり怪しい理論
255 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 09:06:50.27 ID:zGHnVWG90
>>254
いやヘカトンで跡部に勝てるとは言ってない
>>230のようにヘカトンを王国で返すのは難しく王国抜きの単純なラリーなら不二が有利って言ってるの
それから入江戦で王国を習得して強くなったのは確かだが別にスペックが上がったわけじゃないぞ
白石同様ヘカトン攻略に数ゲームはかかるだろ
いやヘカトンで跡部に勝てるとは言ってない
>>230のようにヘカトンを王国で返すのは難しく王国抜きの単純なラリーなら不二が有利って言ってるの
それから入江戦で王国を習得して強くなったのは確かだが別にスペックが上がったわけじゃないぞ
白石同様ヘカトン攻略に数ゲームはかかるだろ
256 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 09:31:45.78 ID:/zruJdD1O
>>255
わざわざ、ヘカトンを王国で返す必要なんてないんだよ
ヘカトンが返される時点で不二は王国を封じるにはヘカトンを打ち続けなければ駄目ならない
普通に返したら王国で返されるから
ヘカトンみたいな王国以上に打てる球が制限されるモーションで跡部に勝つのは厳しい
跡部にはタンホイザーのようなヘカトンでは絶対に返せない球もあるし
ヘカトン攻略に数ゲームかかってもなお跡部有利だと思う
わざわざ、ヘカトンを王国で返す必要なんてないんだよ
ヘカトンが返される時点で不二は王国を封じるにはヘカトンを打ち続けなければ駄目ならない
普通に返したら王国で返されるから
ヘカトンみたいな王国以上に打てる球が制限されるモーションで跡部に勝つのは厳しい
跡部にはタンホイザーのようなヘカトンでは絶対に返せない球もあるし
ヘカトン攻略に数ゲームかかってもなお跡部有利だと思う
257 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 09:41:17.11 ID:zGHnVWG90
>>256
タンホイザーは考慮するとして
＞ヘカトンみたいな王国以上に打てる球が制限されるモーションで跡部に勝つのは厳しい
ヘカトンのどこらへんに制限があったの？
白石相手にずっと打ち続けてたけど
そもそも跡部の素の技量はC程度だから新4種だって簡単に返せるわけじゃないぞ
タンホイザーは考慮するとして
＞ヘカトンみたいな王国以上に打てる球が制限されるモーションで跡部に勝つのは厳しい
ヘカトンのどこらへんに制限があったの？
白石相手にずっと打ち続けてたけど
そもそも跡部の素の技量はC程度だから新4種だって簡単に返せるわけじゃないぞ
258 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 09:50:42.55 ID:BNamdGTs0
259 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 10:09:28.30 ID:pqWgXjJIO
ヘカトンはフォーム的にバックハンド限定じゃね？
フォアで打った描写はなかったはず
フォアで打った描写はなかったはず
260 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 10:21:36.15 ID:ETBfxn+8O
261 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 10:35:14.41 ID:xZY4hLw1O
不二の議論に新しい切り口など無いということがわかったよ
こんなやり取り何回目だが
こんなやり取り何回目だが
262 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 10:40:08.96 ID:HCyJzvMO0
263 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 11:30:23.34 ID:i4l9JiYNO
とりあえずヘカトンはコードボールをしかも体勢崩しながらでも打ててるから
王国以上に打ちにくいという説はまずない
むしろ相当打ちやすい部類
王国以上に打ちにくいという説はまずない
むしろ相当打ちやすい部類
264 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 12:03:58.75 ID:bmuhb8CD0
跡部と不二の議論は次の一軍戦終わってからでいいだろ
265 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 12:19:49.32 ID:pqWgXjJIO
266 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 12:34:02.55 ID:GTkKPf2C0
267 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 13:16:56.73 ID:2I9efrkn0
>>266
1ゲームじゃなかった1試合だった
1ゲームじゃなかった1試合だった
268 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 14:25:02.40 ID:xZY4hLw1O
白石は金に使えないと言われたんだから使えないのだろう
269 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 14:48:18.79 ID:zGHnVWG90
そもそも相対評価なんだから仮に跡部が不二に勝てるとしても不二が勝てる仁王には勝てないんだから仁王含め同評価になるだけ
実際は跡部と不二どちらが上と言い切れるほどの根拠はないし不二のほうが上の評価になるのが妥当な判断でしょ
実際は跡部と不二どちらが上と言い切れるほどの根拠はないし不二のほうが上の評価になるのが妥当な判断でしょ
270 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 14:50:16.86 ID:xZY4hLw1O
>>269
僕もそれが言いたかったんです
僕もそれが言いたかったんです
271 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 15:10:06.62 ID:BNamdGTs0
跡部＞不二で確定か
272 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 15:41:50.21 ID:/zruJdD1O
273 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 15:47:29.90 ID:jyTdL/et0
もうすぐダブルＳの所に平等院が入るのか
274 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 15:50:05.74 ID:zGHnVWG90
275 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 16:43:05.62 ID:i4l9JiYNO
>>265
かなり無理な体勢でも打てるって事実があればバックハンドなら～とかどうでもいいだろ
かなり無理な体勢でも打てるって事実があればバックハンドなら～とかどうでもいいだろ
276 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 16:47:40.19 ID:uK89Tjpt0
>>274
関東跡部や無我越前を圧倒できたことから風林火山真田はC程度
そして、その真田と同じように無我越前を抑えられるから全国跡部は素でC
同じ程度の実力を相手に確実決められる氷跡部はB
その氷を封じられる手加減入江にポイント決められるようになった時点で跡部は素でB以上
充分に素で風林火山真田以上だと証明できる
関東跡部や無我越前を圧倒できたことから風林火山真田はC程度
そして、その真田と同じように無我越前を抑えられるから全国跡部は素でC
同じ程度の実力を相手に確実決められる氷跡部はB
その氷を封じられる手加減入江にポイント決められるようになった時点で跡部は素でB以上
充分に素で風林火山真田以上だと証明できる
277 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 16:51:05.90 ID:2I9efrkn0
>>276
そういう新技とかで1ランクずつ上がっていけるなら対才気、対雷等の対応策がなくても上がれるんじゃないの？
そういう新技とかで1ランクずつ上がっていけるなら対才気、対雷等の対応策がなくても上がれるんじゃないの？
278 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:04:47.53 ID:pqWgXjJIO
>>275
なぜどうでもいいんだ？
バックで無理な体勢で打てるならフォアでも当然打てる扱いにできるという意味か？
それとも逆をつかれても回り込んで打つから関係ないという意味か？
前者は論外だし後者だとしてもフォアでもバックでも打てる手塚ゾーンや風林火山に比べると
使用できる状況は減るだろうからどうでもよくはなかろう
現状不二のランクはどうあっても下がらないから
不二の位置には無関係な話だかね
不二の位置には関係ないからどうでもいいという意味ならその通りだ
なぜどうでもいいんだ？
バックで無理な体勢で打てるならフォアでも当然打てる扱いにできるという意味か？
それとも逆をつかれても回り込んで打つから関係ないという意味か？
前者は論外だし後者だとしてもフォアでもバックでも打てる手塚ゾーンや風林火山に比べると
使用できる状況は減るだろうからどうでもよくはなかろう
現状不二のランクはどうあっても下がらないから
不二の位置には無関係な話だかね
不二の位置には関係ないからどうでもいいという意味ならその通りだ
279 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:08:43.68 ID:uK89Tjpt0
>>275
いや、雷のような移動法があって常にバッグハンドいけるならともかく
身体能力白石以下＝スピードが3.5以下の不二じゃ限られたフォームでしか打てないってのはかなり重要だよ
>>277
Bランクまではね
一応、実績として十分に考えられる範囲だし
才気や百錬は常時発動出来て明確な攻略法がないと何も出来ずに完封されるような技だから
これといったものがないと上がるのは難しい
白石だって全国の時点じゃ関東不二圧倒＝C相当だったのが
新で錘外して上がったし
いや、雷のような移動法があって常にバッグハンドいけるならともかく
身体能力白石以下＝スピードが3.5以下の不二じゃ限られたフォームでしか打てないってのはかなり重要だよ
>>277
Bランクまではね
一応、実績として十分に考えられる範囲だし
才気や百錬は常時発動出来て明確な攻略法がないと何も出来ずに完封されるような技だから
これといったものがないと上がるのは難しい
白石だって全国の時点じゃ関東不二圧倒＝C相当だったのが
新で錘外して上がったし
280 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:09:33.78 ID:zGHnVWG90
>>276
考え方がおかしい
そもそも1ゲーム取っただけで抑えられるというのが強引だが、それにしてもその条件なら
風林火山真田＞＞素跡部＞＞無我越前
になるだけだ
入江との比較もおかしい
氷を破れるのは跡部をフルボッコに出来る程度に手加減した入江であって跡部にフルボッコにされた超手加減入江じゃない
考え方がおかしい
そもそも1ゲーム取っただけで抑えられるというのが強引だが、それにしてもその条件なら
風林火山真田＞＞素跡部＞＞無我越前
になるだけだ
入江との比較もおかしい
氷を破れるのは跡部をフルボッコに出来る程度に手加減した入江であって跡部にフルボッコにされた超手加減入江じゃない
281 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:14:48.24 ID:pqWgXjJIO
282 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:43:26.70 ID:uK89Tjpt0
283 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:50:07.63 ID:zGHnVWG90
>>282
風林火山真田はB
関東手塚と関東跡部はCってのがここでの多勢の評価
関東手塚は明らかにゾーン攻略される寸前で、ゾーン攻略されたら手塚はもうどうしようもないことくらいわかるだろ
だいたいゾーンは林で無効化できるし
ラリーの一部分取り出して互角とか無茶なこと言うなよ
風林火山真田はB
関東手塚と関東跡部はCってのがここでの多勢の評価
関東手塚は明らかにゾーン攻略される寸前で、ゾーン攻略されたら手塚はもうどうしようもないことくらいわかるだろ
だいたいゾーンは林で無効化できるし
ラリーの一部分取り出して互角とか無茶なこと言うなよ
284 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 17:57:20.18 ID:uK89Tjpt0
>>283
風は完全に抑えられてただろ
だからこそ火に切り替えたわけだし
風＝林＝火＝山で素手塚＞風に林、火＞素手塚なら全部同等だろ
風林火山真田がBなら山相手にあのままなら勝っていたといわれた
氷跡部がA相当の評価になるぞ
風は完全に抑えられてただろ
だからこそ火に切り替えたわけだし
風＝林＝火＝山で素手塚＞風に林、火＞素手塚なら全部同等だろ
風林火山真田がBなら山相手にあのままなら勝っていたといわれた
氷跡部がA相当の評価になるぞ
285 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:17:11.30 ID:PTQUz61F0
そもそもBの柳に林で勝ち素手塚相当の素跡部を山真田は圧倒だから
木手と同じことしてる。むしろ風林火山真田がBない理由のほうがない
てかいまは氷とかどうでもいい気がするが。素跡部の話だろ？
真田と跡部は途中から越前とは実質素勝負で
H越前（最後無我）≧素真田（１ポイント無我）>素越前≧素跡部までほぼ確定
そんで越前は無我で金太郎以下だから無我でBで通常でC以下確定のラリ力
新以前の跡部はC～Ｄはほぼ確定のはず。てかCに関東心眼いるの見るとDが濃厚
こう見ると氷は確かに強力な技という見かたも出来るな。２～３上がってるし
木手と同じことしてる。むしろ風林火山真田がBない理由のほうがない
てかいまは氷とかどうでもいい気がするが。素跡部の話だろ？
真田と跡部は途中から越前とは実質素勝負で
H越前（最後無我）≧素真田（１ポイント無我）>素越前≧素跡部までほぼ確定
そんで越前は無我で金太郎以下だから無我でBで通常でC以下確定のラリ力
新以前の跡部はC～Ｄはほぼ確定のはず。てかCに関東心眼いるの見るとDが濃厚
こう見ると氷は確かに強力な技という見かたも出来るな。２～３上がってるし
286 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:17:19.59 ID:zGHnVWG90
>>284
ごめん本当に何言ってるのかわからない
林と火でゾーンは攻略可能でゾーン攻略されたら手塚は為す術ないんだから風林火山真田＞関東手塚は確定だろ
風攻略しただけで風林火山真田と互角とか思考回路が幸せすぎると思う
氷跡部はA相当（千歳橘と同格）で全く問題ないだろ
ごめん本当に何言ってるのかわからない
林と火でゾーンは攻略可能でゾーン攻略されたら手塚は為す術ないんだから風林火山真田＞関東手塚は確定だろ
風攻略しただけで風林火山真田と互角とか思考回路が幸せすぎると思う
氷跡部はA相当（千歳橘と同格）で全く問題ないだろ
287 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:31:29.20 ID:2I9efrkn0
288 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:32:31.32 ID:zGHnVWG90
>>287
逆に関東跡部圧倒する真田にゾーンなしでどうやって勝つか教えてくれ
逆に関東跡部圧倒する真田にゾーンなしでどうやって勝つか教えてくれ
289 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:33:07.90 ID:HZzKfrUP0
290 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:43:22.67 ID:zGHnVWG90
>>289
いや関東不二はD評価だからCにする根拠はあるよ
Bにする根拠がないというのは前から何度か指摘されているんだが腐がうざいという理由もあってなあなあでBに入れられてる
というかCかBかわからんしやっぱり白石はシングルスランクから外していいかもね
いや関東不二はD評価だからCにする根拠はあるよ
Bにする根拠がないというのは前から何度か指摘されているんだが腐がうざいという理由もあってなあなあでBに入れられてる
というかCかBかわからんしやっぱり白石はシングルスランクから外していいかもね
291 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:53:02.48 ID:WgVujsC80
白石はコードボール狙って打てる
ヘカトンだからコードボールうてたって意見あると思うけど、ヘカトンは回転を打ち消す技術だけが必要なだけ
コードボールにはコントロール力が必要だから、ヘカトン以外のボールもコントロール力があれば打てる
セミファイナル不二を圧倒したレベルからさらに段違いに球が速くなったということは、他のAクラス並みに強いと考えられるから自分は千歳橘の右でいいと思う
ヘカトンだからコードボールうてたって意見あると思うけど、ヘカトンは回転を打ち消す技術だけが必要なだけ
コードボールにはコントロール力が必要だから、ヘカトン以外のボールもコントロール力があれば打てる
セミファイナル不二を圧倒したレベルからさらに段違いに球が速くなったということは、他のAクラス並みに強いと考えられるから自分は千歳橘の右でいいと思う
292 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 18:54:54.38 ID:2I9efrkn0
293 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 19:00:28.46 ID:WgVujsC80
SS 手塚 越前
S 鬼 幸村
AA 入江 真田
A 金太郎 不二 跡部
B+ 千歳 橘 白石
B 木手 柳 柳生 仁王
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
柳生は仁王に勝ったから柳の右
S 鬼 幸村
AA 入江 真田
A 金太郎 不二 跡部
B+ 千歳 橘 白石
B 木手 柳 柳生 仁王
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
柳生は仁王に勝ったから柳の右
294 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 19:30:01.80 ID:zGHnVWG90
295 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 20:01:55.89 ID:HZzKfrUP0
>>290
クラウザーがＤだから当時の不二がＤ評価はさすがに過大評価だろ
クラウザーがＤだから当時の不二がＤ評価はさすがに過大評価だろ
296 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 20:34:26.74 ID:2I9efrkn0
297 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 20:46:06.71 ID:zGHnVWG90
>>296
それじゃあ訂正するよ
関東跡部がポイントすら奪った描写のない風林火山真田からゲーム奪うの？
これでほぼ同じ意味だと思うんだけどまだダメかな？
当たり前だけど関東手塚は零式とゾーン使って関東跡部とほぼ互角だからね
それじゃあ訂正するよ
関東跡部がポイントすら奪った描写のない風林火山真田からゲーム奪うの？
これでほぼ同じ意味だと思うんだけどまだダメかな？
当たり前だけど関東手塚は零式とゾーン使って関東跡部とほぼ互角だからね
298 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 20:48:12.45 ID:zGHnVWG90
ごめん日本語おかしいね
全然同じ意味じゃないわｗ
関東跡部がポイントすら奪った描写のない風林火山真田からどうやって関東手塚がゲーム奪うの？
に訂正します
全然同じ意味じゃないわｗ
関東跡部がポイントすら奪った描写のない風林火山真田からどうやって関東手塚がゲーム奪うの？
に訂正します
299 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:03:05.22 ID:ETBfxn+8O
>>296
いいから風林火山真田のBと関東手塚と関東跡部のCを否定したいならさっさと具体的な根拠挙げろよ
いいから風林火山真田のBと関東手塚と関東跡部のCを否定したいならさっさと具体的な根拠挙げろよ
300 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:07:08.66 ID:2I9efrkn0
>>299
え？全く否定してないけど
え？全く否定してないけど
301 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:22:50.40 ID:zGHnVWG90
>>300
それでゾーンが攻略されたら関東手塚は風林火山真田に為す術ないってのは納得してくれたの？
それでゾーンが攻略されたら関東手塚は風林火山真田に為す術ないってのは納得してくれたの？
302 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:29:08.70 ID:2I9efrkn0
ゾーンが攻略されたら関東手塚は風林火山真田に為す術ないには納得
ゾーンが攻略されたら関東手塚は為す術ないには納得していない
ゾーンが攻略されたら関東手塚は為す術ないには納得していない
303 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:31:57.40 ID:HCyJzvMO0
>>284
手塚は風は軽々返したが火相手には形勢不利だった
かつ風＝林＝火＝山だとしたら風林火山もかなり相性に左右される技ということになる
タイプが全く違う技だから当たり前っちゃあ当たり前だが
その場合山相手に勝てたと言われただけの跡部がAになる理由がないぞ
手塚は風は軽々返したが火相手には形勢不利だった
かつ風＝林＝火＝山だとしたら風林火山もかなり相性に左右される技ということになる
タイプが全く違う技だから当たり前っちゃあ当たり前だが
その場合山相手に勝てたと言われただけの跡部がAになる理由がないぞ
304 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:45:06.19 ID:ETBfxn+8O
氷跡部とか今更どうでもいいだろ
AでもBでもどっちでもいいわ
AでもBでもどっちでもいいわ
305 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 21:47:38.22 ID:xZY4hLw1O
前から言ってるけど真田と跡部の試合は参考外
何故なら
・跡部は東京から走って立海まで行って疲労がピークのときに試合をした
・跡部は氷完成のために試行錯誤していたためゲームを奪われた
・氷帝コールがなかったので調子が悪かった
つまり跡部と真田の試合から得るものはない
何故なら
・跡部は東京から走って立海まで行って疲労がピークのときに試合をした
・跡部は氷完成のために試行錯誤していたためゲームを奪われた
・氷帝コールがなかったので調子が悪かった
つまり跡部と真田の試合から得るものはない
306 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:11:57.88 ID:bmuhb8CD0
王国跡部=A
氷跡部=B
関東跡部=C
こんな感じじゃね？
氷跡部=B
関東跡部=C
こんな感じじゃね？
307 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:12:50.83 ID:byla/2LW0
ていうかファントム連発手塚を林真田は完封しているから
ゾーン手塚も風林火山真田より明らかに下だろ
雷打つかもしれないとかどうでもいい
ゾーン連発しても勝てないのは確定的だから
当時の跡部に至ってはゾーン連発すらしてない手塚以下
今は違うけど・・・
ようするに跡部の基盤となる土台は結構下
ゾーン手塚も風林火山真田より明らかに下だろ
雷打つかもしれないとかどうでもいい
ゾーン連発しても勝てないのは確定的だから
当時の跡部に至ってはゾーン連発すらしてない手塚以下
今は違うけど・・・
ようするに跡部の基盤となる土台は結構下
308 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:15:03.29 ID:bmuhb8CD0
レーダーチャートだけで判断したら跡部は手塚と大差ない
ならなんで実力差があるかっていうと向こうはオーラ系の本物テニヌ使いで
跡部は非オーラ系でテニヌ使いになりきれていないから
ならなんで実力差があるかっていうと向こうはオーラ系の本物テニヌ使いで
跡部は非オーラ系でテニヌ使いになりきれていないから
309 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:15:19.51 ID:HCyJzvMO0
>>307
どうでも言い訳ないだろ
どうでも言い訳ないだろ
310 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:19:55.63 ID:byla/2LW0
311 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:31:59.19 ID:HCyJzvMO0
>>310
それとファントム手塚が林だけでやられてたことから雷の存在を無視することの関係性が見えんのだが？
それとファントム手塚が林だけでやられてたことから雷の存在を無視することの関係性が見えんのだが？
312 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:42:26.95 ID:byla/2LW0
>>311
関東手塚なら雷なしでも楽勝だから
関東手塚が「雷打つかもしれない」と考えたとしてもどうでもいいということ
全国手塚なら「雷打つかもしれないから百錬ではなくファントムにしないといけない」が通るが
関東手塚なら雷なしでも楽勝だから
関東手塚が「雷打つかもしれない」と考えたとしてもどうでもいいということ
全国手塚なら「雷打つかもしれないから百錬ではなくファントムにしないといけない」が通るが
313 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:49:54.69 ID:xZY4hLw1O
つまり雷があろうとなかろうとファントムは林で打ち消されるということですな？
よろしくどぇ～す
よろしくどぇ～す
314 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:54:11.33 ID:byla/2LW0
315 ：作者の都合により名無しです：2011/08/09(火) 23:55:21.44 ID:HCyJzvMO0
316 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:05:26.68 ID:uGA7kGs30
317 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:11:06.54 ID:t6Odmunf0
攻めあぐねてると言われるくらい一方的に走り回ってた真田が雷抜きで勝てるかは微妙な気がするがな
林+火の合わせ技使ってやっと状況は五分だろ？
林+火の合わせ技使ってやっと状況は五分だろ？
318 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:18:12.56 ID:LT7FbNfp0
319 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:18:55.22 ID:xBVhJLBWI
火だけで五分だろ
むしろ林だけでもいける気がするわ
実際雷全く使わずに林でポイント連取してたからな
百練で返される可能性あったから雷使う雰囲気出しただけで
関東手塚相手ならその必要もない
というか火だけでも百練なかったらやばかったしな
むしろ林だけでもいける気がするわ
実際雷全く使わずに林でポイント連取してたからな
百練で返される可能性あったから雷使う雰囲気出しただけで
関東手塚相手ならその必要もない
というか火だけでも百練なかったらやばかったしな
320 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:23:20.16 ID:rJ+qzWC+0
>>319
どんなボールに対しても腕を痛めながら不自然な回転を掛けながら打たなきゃいけない状況と
自由に撃てる状態が同じだとでも言うのか？
百錬無くても真田がさんざん走りまわった挙句のようやくの1ポイントだぞ
どんなボールに対しても腕を痛めながら不自然な回転を掛けながら打たなきゃいけない状況と
自由に撃てる状態が同じだとでも言うのか？
百錬無くても真田がさんざん走りまわった挙句のようやくの1ポイントだぞ
321 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:29:24.36 ID:xBVhJLBWI
ただの選択ミスだろ
風なら劣勢
火なら五分以上
林なら優勢
火＋林なら楽勝
風なら劣勢
火なら五分以上
林なら優勢
火＋林なら楽勝
322 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:31:48.86 ID:HxkyAw1V0
323 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:34:30.21 ID:xBVhJLBWI
才気の方が読みは上だからファントムのときはセンターに緩い短い打球で返せばいい
324 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:36:51.25 ID:xBVhJLBWI
そもそも才気で予測して無我で林すればいい
325 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:38:01.40 ID:rJ+qzWC+0
>>321
林で優勢は無いって言ってるんだが
林で優勢だったのは雷が構えてるせいでどんな打球に対してもファントムで打たなきゃいけないからで
柳を倒した以上林にももっと効果があるのかもしれんが
現状林は回転を打ち消してシュルシュルとゆるい打球を返すだけ
ファントムを打つ必要がなければ狙い撃ちだろ
林で優勢は無いって言ってるんだが
林で優勢だったのは雷が構えてるせいでどんな打球に対してもファントムで打たなきゃいけないからで
柳を倒した以上林にももっと効果があるのかもしれんが
現状林は回転を打ち消してシュルシュルとゆるい打球を返すだけ
ファントムを打つ必要がなければ狙い撃ちだろ
326 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 00:54:35.89 ID:HxkyAw1V0
そもそも初期の風林火山の設定では手塚に使うのは林か山だよな
どういう心境の変化で風と火を使ったんだか
そして手塚に対しては山が有効だと思う
持久戦で跡部を倒せるなら肩を庇うのが無くなって多少強くなっててもオーラ無し手塚くらいいけるだろう
どういう心境の変化で風と火を使ったんだか
そして手塚に対しては山が有効だと思う
持久戦で跡部を倒せるなら肩を庇うのが無くなって多少強くなっててもオーラ無し手塚くらいいけるだろう
327 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 01:48:23.94 ID:ejZEfUO80
アルゼンチン：「追放したい民族1位」に選ばれた韓国人
メキシコ：「共存できない民族1位」に選ばれた韓国人
イギリス：イギリス代表「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
ナイジェリア：呆れる人種差別する韓国人
ブラジル：韓国人経営者は給与支払いが悪く、ボリビア人を虐待し反韓が広がる」
スイス：醜態をさらして摘発された「醜い韓国人(Ugly Korean)」
スイス：「韓国人を見たら犯罪者と思え」
メキシコ：「共存できない民族1位」に選ばれた韓国人
イギリス：イギリス代表「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
ナイジェリア：呆れる人種差別する韓国人
ブラジル：韓国人経営者は給与支払いが悪く、ボリビア人を虐待し反韓が広がる」
スイス：醜態をさらして摘発された「醜い韓国人(Ugly Korean)」
スイス：「韓国人を見たら犯罪者と思え」
328 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 06:00:24.29 ID:mAnFUdplI
>>320
林真田に対してはファントムやゾーンよりも通常打球の方が強いっていいたいの？
林真田に対してはファントムやゾーンよりも通常打球の方が強いっていいたいの？
329 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 06:01:42.27 ID:mAnFUdplI
間違えた>>324宛
330 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 06:16:17.08 ID:5NbQYHp/I
通常打球ならなんとかできると思ってるのか？
331 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 06:24:54.54 ID:kkhGfDQOO
ラケット3本弾いたら勝ちルールを追加したら寿司も結構強いと思うんだ
332 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 06:29:07.70 ID:HtZGWj7qI
通常打球手塚は関東錘乾以下
林真田は柳より強いので通常打球手塚では相手にならない
ゾーンやファントムも無意味
だいたいファントムやゾーンが通常打球より緩いなんて設定あったっけ？
腕に負担がかかるファントムを必要以上に打つと自爆技にはなるが
ゾーン全開にはデメリットなんてないだろ
林真田は柳より強いので通常打球手塚では相手にならない
ゾーンやファントムも無意味
だいたいファントムやゾーンが通常打球より緩いなんて設定あったっけ？
腕に負担がかかるファントムを必要以上に打つと自爆技にはなるが
ゾーン全開にはデメリットなんてないだろ
333 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 07:25:41.26 ID:rJ+qzWC+0
>>332
柳もデータ無しなら乾とどう描くだろ？
風林火山の説明の時の発言を見ると林は初見だったとらしい
ファントムは不自然な回転を強烈にかけて球威が落ちないはずはないし
ゾーンもあんなワンステップだけで打つショットに威力は乗らん
作中でも走りこむ力を利用したショットがあるだろ？
設定は無いが通常打球より弱いと観るのが自然じゃないか？
もちろんゾーンには走りまわらなくてもいいという利点もあるが
緩くて追いつきやすい打球にまで使うのは無駄どころかマイナスだよ
柳もデータ無しなら乾とどう描くだろ？
風林火山の説明の時の発言を見ると林は初見だったとらしい
ファントムは不自然な回転を強烈にかけて球威が落ちないはずはないし
ゾーンもあんなワンステップだけで打つショットに威力は乗らん
作中でも走りこむ力を利用したショットがあるだろ？
設定は無いが通常打球より弱いと観るのが自然じゃないか？
もちろんゾーンには走りまわらなくてもいいという利点もあるが
緩くて追いつきやすい打球にまで使うのは無駄どころかマイナスだよ
334 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 07:27:57.37 ID:QOFPL91+O
いや本気出してからはラリーでも圧倒してるから錘乾以下は言い過ぎ
跡部戦でゾーン使わない理由はないから使わなかったんじゃなくて使えなかったんだと思うが手塚のラリー力は最大限評価して関東跡部程度
ファントムやゾーンが通常の打球より弱いなんて言われたことは一度もないんだから林なら楽勝
火でもゾーン破るのに時間がかかるってだけで五分どころか明らかに優勢
関東手塚が風林火山真田からポイント奪える要素は零式だけでその零式も同格以上の相手に使ってる場面が全くないんだから1ゲーム奪うのすら無理だろう
跡部戦でゾーン使わない理由はないから使わなかったんじゃなくて使えなかったんだと思うが手塚のラリー力は最大限評価して関東跡部程度
ファントムやゾーンが通常の打球より弱いなんて言われたことは一度もないんだから林なら楽勝
火でもゾーン破るのに時間がかかるってだけで五分どころか明らかに優勢
関東手塚が風林火山真田からポイント奪える要素は零式だけでその零式も同格以上の相手に使ってる場面が全くないんだから1ゲーム奪うのすら無理だろう
335 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 07:40:08.85 ID:E08bDJab0
336 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 07:42:09.41 ID:aN0Bem1L0
337 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 07:48:45.12 ID:QOFPL91+O
>>335
いや体力消費の激しい無我と一緒にするなよ
負担の大きい雷を12ゲームフルに使ってるんだから6ゲーム打ち続けるくらいできるだろ
まあ仮に火だと終盤きついとしても林に勝てる要素がないんだから風林火山真田＞関東手塚は覆らないしどうでもいいっちゃどうでもいい
いや体力消費の激しい無我と一緒にするなよ
負担の大きい雷を12ゲームフルに使ってるんだから6ゲーム打ち続けるくらいできるだろ
まあ仮に火だと終盤きついとしても林に勝てる要素がないんだから風林火山真田＞関東手塚は覆らないしどうでもいいっちゃどうでもいい
338 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 07:52:28.71 ID:E08bDJab0
>>337
真田が言ったのは無我についてじゃなく素のハイテンションだろ
真田が言ったのは無我についてじゃなく素のハイテンションだろ
339 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 08:22:32.02 ID:QOFPL91+O
そうだっけ？
ごめんよ
でもあの時の越前と真田を同じ状態と考えるのは間違いだろ
あの時の越前は俗に言う神がかってる状態で手塚戦の真田とは違う
試合中に集中力切れて失速したなんてのは途中で心が折れた海堂と乾しかいないんだから集中力が持続するかどうかなんて考えなくていい
そもそも結局ハイテンション保ってるしアテにならん
ごめんよ
でもあの時の越前と真田を同じ状態と考えるのは間違いだろ
あの時の越前は俗に言う神がかってる状態で手塚戦の真田とは違う
試合中に集中力切れて失速したなんてのは途中で心が折れた海堂と乾しかいないんだから集中力が持続するかどうかなんて考えなくていい
そもそも結局ハイテンション保ってるしアテにならん
340 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 08:56:05.26 ID:92cua99u0
てかヘカトン二度打ちだから考慮する必要なし
341 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 11:35:38.35 ID:E08bDJab0
>>339
集中力ではなくスタミナの問題だろ
そんなハイペースでやったら試合終了まで体力持たないぜって意味じゃないの？
スタミナ切れで能力が落ちて負けた奴はいくらでもいる
まあ真田は負け試合でも疲れてる様子が無かったりとスタミナへの不安は無さそうではあるが
あのラリーだけ見て手塚に勝ち目無しってのは言い過ぎだろう
技の融合も含めて風林火山を的確に使うようになったらまず無理だろうけどさ
集中力ではなくスタミナの問題だろ
そんなハイペースでやったら試合終了まで体力持たないぜって意味じゃないの？
スタミナ切れで能力が落ちて負けた奴はいくらでもいる
まあ真田は負け試合でも疲れてる様子が無かったりとスタミナへの不安は無さそうではあるが
あのラリーだけ見て手塚に勝ち目無しってのは言い過ぎだろう
技の融合も含めて風林火山を的確に使うようになったらまず無理だろうけどさ
342 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 11:44:27.81 ID:E08bDJab0
343 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 13:01:25.69 ID:QOFPL91+O
>>341
いくらでもって例えば誰？
向日、日吉、跡部くらいしか思い浮かばないがその内日吉はスタミナ不足克服して跡部は考慮する必要ない程のスタミナだけど
それから何度も言ってるが関東手塚の実力は関東跡部と同程度だから打ち合いじゃ勝ち目ない
勝ち目があるというのならどうやって勝つのか教えてくれ
>>342
いや風林火山真田とかどうでもいいだろ
というか反論してる人達は何が言いたいの？
関東手塚と関東跡部のCを否定したいの？
関東手塚が風林火山真田に勝ち目があるって言いたいの？
いくらでもって例えば誰？
向日、日吉、跡部くらいしか思い浮かばないがその内日吉はスタミナ不足克服して跡部は考慮する必要ない程のスタミナだけど
それから何度も言ってるが関東手塚の実力は関東跡部と同程度だから打ち合いじゃ勝ち目ない
勝ち目があるというのならどうやって勝つのか教えてくれ
>>342
いや風林火山真田とかどうでもいいだろ
というか反論してる人達は何が言いたいの？
関東手塚と関東跡部のCを否定したいの？
関東手塚が風林火山真田に勝ち目があるって言いたいの？
344 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 13:13:33.12 ID:aN0Bem1L0
林でゾーン無効化可能
火でもゾーンを攻略可能
関東手塚の実力はゾーン零式込みで山真田にフルボッコの跡部とほぼ互角
真田がスタミナ切れをおこした試合は一度もなく持久戦で跡部にも勝った実績もある
これでも関東手塚に勝ちがあると思うのなら具体的な根拠を挙げてくれ
火でもゾーンを攻略可能
関東手塚の実力はゾーン零式込みで山真田にフルボッコの跡部とほぼ互角
真田がスタミナ切れをおこした試合は一度もなく持久戦で跡部にも勝った実績もある
これでも関東手塚に勝ちがあると思うのなら具体的な根拠を挙げてくれ
345 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 13:21:02.42 ID:E08bDJab0
>>343
葵、タニシ、神尾、菊丸敗北の直接的な要因でないのも含めれば海堂、越前、千石戦の神尾も
スタミナ不足かどうかは関係無い
疲れるってのはよくないことだし
一方的に走り回ってる状況は不利であることに変わりないだろ？
別に特定のキャラを上げ下げさせる為にしかレスしないんけじゃないから
火のあのラリーを見て手塚に勝ち目が無いと言うのが理解出来ないだけ
ついでに言うと真田と対戦した手塚は関東手塚じゃないからね
ゾーンの使用頻度が全然違うから
葵、タニシ、神尾、菊丸敗北の直接的な要因でないのも含めれば海堂、越前、千石戦の神尾も
スタミナ不足かどうかは関係無い
疲れるってのはよくないことだし
一方的に走り回ってる状況は不利であることに変わりないだろ？
別に特定のキャラを上げ下げさせる為にしかレスしないんけじゃないから
火のあのラリーを見て手塚に勝ち目が無いと言うのが理解出来ないだけ
ついでに言うと真田と対戦した手塚は関東手塚じゃないからね
ゾーンの使用頻度が全然違うから
346 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 13:21:35.43 ID:E08bDJab0
>>343
葵、タニシ、神尾、菊丸敗北の直接的な要因でないのも含めれば海堂、越前、千石戦の神尾も
スタミナ不足かどうかは関係無い
疲れるってのはよくないことだし
一方的に走り回ってる状況は不利であることに変わりないだろ？
別に特定のキャラを上げ下げさせる為にしかレスしないんけじゃないから
火のあのラリーを見て手塚に勝ち目が無いと言うのが理解出来ないだけ
ついでに言うと真田と対戦した手塚は関東手塚じゃないからね
ゾーンの使用頻度が全然違うから
葵、タニシ、神尾、菊丸敗北の直接的な要因でないのも含めれば海堂、越前、千石戦の神尾も
スタミナ不足かどうかは関係無い
疲れるってのはよくないことだし
一方的に走り回ってる状況は不利であることに変わりないだろ？
別に特定のキャラを上げ下げさせる為にしかレスしないんけじゃないから
火のあのラリーを見て手塚に勝ち目が無いと言うのが理解出来ないだけ
ついでに言うと真田と対戦した手塚は関東手塚じゃないからね
ゾーンの使用頻度が全然違うから
347 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 13:26:27.71 ID:QOFPL91+O
だったら当時の百錬なし手塚がどうやって風林火山真田に勝つのか教えてください
当然通常のダッシュより消費の激しい雷を12ゲームフルに使える程スタミナある真田にどうやって勝つんでしょうか？
当然通常のダッシュより消費の激しい雷を12ゲームフルに使える程スタミナある真田にどうやって勝つんでしょうか？
348 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 14:00:43.37 ID:1ssT86XL0
関東手塚、風林火山真田とか言ってるからこのスレは頭悪いんだよな
描写が出た期間が少しでも送れると即強くなる漫画で比較なんてできるわけがない
描写が出た期間が少しでも送れると即強くなる漫画で比較なんてできるわけがない
349 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 14:17:31.00 ID:QOFPL91+O
当たり前だが特別な描写がない限り成長したとは考えないから比較は全然できるけどね
出来ないと思うのは君の頭が悪いからだろう
出来ないと思うのは君の頭が悪いからだろう
350 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 14:25:05.54 ID:SmIp6SRqO
>>349
関東と全国の素の手塚はゾーンを常時発動出来るか出来ないかって違いがあるぞ
関東と全国の素の手塚はゾーンを常時発動出来るか出来ないかって違いがあるぞ
351 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 14:51:43.07 ID:QOFPL91+O
真田戦でも2回くらいしか使ってないんだがそれは常時と言うのか？
だいたいゾーンは原理的には手塚の読みさえ外せれば破れるんだから真っ向勝負挑んでくる真田と違って跡部には使いづらかっただけじゃないの
ちなみにここでいう破れるっていうのは通用しないってことじゃないからな
だいたいゾーンは原理的には手塚の読みさえ外せれば破れるんだから真っ向勝負挑んでくる真田と違って跡部には使いづらかっただけじゃないの
ちなみにここでいう破れるっていうのは通用しないってことじゃないからな
352 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 14:55:01.32 ID:NsZclQ68O
雷があるのにゾーン使っても意味ないし
勘弁しろし
勘弁しろし
353 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 14:58:39.77 ID:QOFPL91+O
雷があるから使わなかったのか使えなかったのかなんて証明できないじゃん
勘弁してくれよ
勘弁してくれよ
354 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 15:15:47.82 ID:NsZclQ68O
>>352
まじで勘弁しろし
まじで勘弁しろし
355 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 15:22:42.01 ID:aN0Bem1L0
つーか跡部は王国が打てない場合も考えなくちゃいけないから素の力を議論する意味はあるけど手塚の素の力議論したって無意味だろ
風林火山真田も素手塚も全く考察する意味のないキャラだ
それより俺は白石降格提案するわ
錘白石はD～Eの関東不二を圧倒でクラウザー、赤目切原と比較するとC～Dが妥当
そこから錘を外してパワーは上がったが打球が偏るという弱点も追加されたんだからC相当のキャラを完封する木手、柳と同格には出来ない
白石をBにするには錘を外す前の自分を完封する程の実力を身につけたことを証明しなくちゃならないわけだがそれは多分無理だろ
だいたいどの程度成長したかわからない場合は最低基準で考えるってのが基本だしな
ダブルスキャラとしてシングルスランクから外すかCに降格させるべきだと思う
風林火山真田も素手塚も全く考察する意味のないキャラだ
それより俺は白石降格提案するわ
錘白石はD～Eの関東不二を圧倒でクラウザー、赤目切原と比較するとC～Dが妥当
そこから錘を外してパワーは上がったが打球が偏るという弱点も追加されたんだからC相当のキャラを完封する木手、柳と同格には出来ない
白石をBにするには錘を外す前の自分を完封する程の実力を身につけたことを証明しなくちゃならないわけだがそれは多分無理だろ
だいたいどの程度成長したかわからない場合は最低基準で考えるってのが基本だしな
ダブルスキャラとしてシングルスランクから外すかCに降格させるべきだと思う
356 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 16:23:53.55 ID:E08bDJab0
>>351
二回と言うと少なく感じるが当時の跡部より強いはずの真田相手に開幕から使えてるのは
跡部相手にたまにしか使えなかった関東より明らかに上だろう
関東時点の頻度ではゾーンが前提の百錬なんて使ってられない
雷に対しては雷が強すぎてなかなかゾーンを発動できなかったと見るのが妥当
3ゲーム取られてからようやくゾーン発動
それでも打ち返せないことがわかってすぐファントムに切り替えてるから
二回と言うと少なく感じるが当時の跡部より強いはずの真田相手に開幕から使えてるのは
跡部相手にたまにしか使えなかった関東より明らかに上だろう
関東時点の頻度ではゾーンが前提の百錬なんて使ってられない
雷に対しては雷が強すぎてなかなかゾーンを発動できなかったと見るのが妥当
3ゲーム取られてからようやくゾーン発動
それでも打ち返せないことがわかってすぐファントムに切り替えてるから
357 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 16:26:55.88 ID:TNmJZGmTO
358 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 16:33:47.78 ID:TNmJZGmTO
ヘカトンとファントム間違えた…
昨日から手塚の議論を見すぎたか
昨日から手塚の議論を見すぎたか
359 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 16:34:14.40 ID:Dtzl2Tr40
>>355
それまで入江に死角突かれて一方的だったのに死角が消えてラリーでポイント取れるようになったから素の力も向上してるだろ
まあこれが王国によるものなのか基礎スペックが上がったことによるものなのか意見が分かれるところだが
それまで入江に死角突かれて一方的だったのに死角が消えてラリーでポイント取れるようになったから素の力も向上してるだろ
まあこれが王国によるものなのか基礎スペックが上がったことによるものなのか意見が分かれるところだが
360 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 17:12:57.14 ID:E08bDJab0
>>359
そこは意見別れるとしても
入江の演技が発覚してリターンエース連発されてるところから
返せるようになり追い詰める→入江が更に本気を出す
って流れの時点でスペックアップは確実
そして入江に死角を突かれるまでもなくボコられてた状態から
王国覚醒で入江の絶対死角をつけるようになったことから
跡部は更にスペックアップしたか
跡部を振り回して絶対死角を突かせないようにすることはかなり難しいかのどちらかだろうな
そこは意見別れるとしても
入江の演技が発覚してリターンエース連発されてるところから
返せるようになり追い詰める→入江が更に本気を出す
って流れの時点でスペックアップは確実
そして入江に死角を突かれるまでもなくボコられてた状態から
王国覚醒で入江の絶対死角をつけるようになったことから
跡部は更にスペックアップしたか
跡部を振り回して絶対死角を突かせないようにすることはかなり難しいかのどちらかだろうな
361 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 17:31:09.95 ID:aN0Bem1L0
>>357
ヘカトンは白石戦で初出なんだからヘカトン攻略してもそれで白石の評価あがるわけじゃないから
関東不二を圧倒できる錘白石を基準にして新4種とヘカトンの性能、それから不二の実力が定まるだけ
つまりあの試合では錘白石は関東不二を圧倒できるレベルで、白石戦後の不二はそれとほぼ互角の力って評価になるわけ
>>359
え？なんで俺？
眼力が強化されてるんだからスペックというか打ち合いでも強くなってるのは確かなんじゃないの
それがどの程度かは知らんが
入江は途中から持久戦狙いになってるからそれまでの描写で判断しようとしてもラリーしてるところはほとんど描かれてないから
>>360が言うようにラリーでは圧倒的に負けてても王国が打てるのかラリーでそこそこ打てるから王国が打てるのかはわからんね
ヘカトンは白石戦で初出なんだからヘカトン攻略してもそれで白石の評価あがるわけじゃないから
関東不二を圧倒できる錘白石を基準にして新4種とヘカトンの性能、それから不二の実力が定まるだけ
つまりあの試合では錘白石は関東不二を圧倒できるレベルで、白石戦後の不二はそれとほぼ互角の力って評価になるわけ
>>359
え？なんで俺？
眼力が強化されてるんだからスペックというか打ち合いでも強くなってるのは確かなんじゃないの
それがどの程度かは知らんが
入江は途中から持久戦狙いになってるからそれまでの描写で判断しようとしてもラリーしてるところはほとんど描かれてないから
>>360が言うようにラリーでは圧倒的に負けてても王国が打てるのかラリーでそこそこ打てるから王国が打てるのかはわからんね
362 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 17:38:30.48 ID:Dtzl2Tr40
>>360-361
なるほどね＾＾
なるほどね＾＾
363 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 17:51:25.55 ID:2EfNmPFq0
364 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 19:05:57.84 ID:TNmJZGmTO
365 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 19:07:14.74 ID:NsZclQ68O
確かヘカトン攻略が高く評価されてた
366 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 19:47:59.30 ID:LW/jrSo+0
ヘカトン攻略は3,5レベルのテクニックでできるから誰でもできるんじゃ
367 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 20:48:02.23 ID:zkd9z9cv0
新三種＋ヘカトンでも白石より弱いけど、星花火で互角くらい
純金外して白石の方がちょっと上
だからBで当たり前
純金外して白石の方がちょっと上
だからBで当たり前
368 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 21:55:58.20 ID:2EfNmPFq0
369 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 22:51:25.32 ID:NsZclQ68O
白石はBったらBなんだよォ！！
つべこべ言わず納得しろー
つべこべ言わず納得しろー
370 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 23:07:02.93 ID:131XAzjmO
関東手塚はDでいいのか？
371 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 23:33:09.70 ID:kkhGfDQOO
>>366
白石オール3.5ってのもエボ的なノリでつけただけであって怪しいがな
まぁ疑う理由もないがテクニック特化型の不二と互角だったから不二の能力はこんなかんじか？
テクニック→5
スピード→3.5
スタミナ→3.5
メンタル→3
パワー→3
白石オール3.5ってのもエボ的なノリでつけただけであって怪しいがな
まぁ疑う理由もないがテクニック特化型の不二と互角だったから不二の能力はこんなかんじか？
テクニック→5
スピード→3.5
スタミナ→3.5
メンタル→3
パワー→3
372 ：作者の都合により名無しです：2011/08/10(水) 23:45:19.38 ID:9sS5Fk6D0
不二のメンタルはあの当時だと1.5～2くらいだろう
やる気ないに加え心まで結構簡単に砕けてるからな
新三種とヘカトンを４ゲームまでに作るメンタルあったら
あの試合ヘカトン返せず終了してたからな
やる気ないに加え心まで結構簡単に砕けてるからな
新三種とヘカトンを４ゲームまでに作るメンタルあったら
あの試合ヘカトン返せず終了してたからな
373 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 00:22:17.08 ID:yGB3QqXB0
四種不二（Ｄ）＜白石（Ｃ）＜新三種不二（Ｃ＋）＜ヘカトン不二（Ｂ）＜＝白石（Ｂ）
で白石がＢの理由にはなるんじゃないか？
で白石がＢの理由にはなるんじゃないか？
374 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 00:25:09.39 ID:qk73iev70
375 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 00:30:48.14 ID:Z13l6XFsO
合宿の成長度合いがだいたい同じと考えても純金付けられてタイブレークで負けてしまう不二が本来の白石に勝てるとは思えない
ましてや普通のコートでは星花火の発動条件が悪すぎるため多めに見積もっても不二は白石相手には不利
ただ他のメンツも混ぜて総当たりでもすれば白石より不二のが相性の関係や技の量が有利ぽいから白星を多くなるかもしれない
ましてや普通のコートでは星花火の発動条件が悪すぎるため多めに見積もっても不二は白石相手には不利
ただ他のメンツも混ぜて総当たりでもすれば白石より不二のが相性の関係や技の量が有利ぽいから白星を多くなるかもしれない
376 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 00:33:35.13 ID:qo/dT6UT0
>>370
関東手塚は関東跡部と同じCだろ
関東手塚は関東跡部と同じCだろ
377 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 00:43:59.01 ID:qk73iev70
378 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 01:04:08.74 ID:Y87quNqWO
ないない
白石と互角の準決勝不二がまるで歯が立たない疑似百錬手塚より強い百錬手塚を抑えられるのが才気
白石厨はいい加減現実みろ
白石と互角の準決勝不二がまるで歯が立たない疑似百錬手塚より強い百錬手塚を抑えられるのが才気
白石厨はいい加減現実みろ
379 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 01:27:40.55 ID:sEPLH56EO
つーか考え方がおかしい
白石はヘカトンを攻略しただけでヘカトンが通用しない実力身につけたわけじゃないから
白石≧準決不二＞＞関東不二になるだけ
白石はヘカトンを攻略しただけでヘカトンが通用しない実力身につけたわけじゃないから
白石≧準決不二＞＞関東不二になるだけ
380 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 07:00:57.75 ID:svS5Hltz0
381 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 07:09:06.61 ID:JsTig7k7O
だから不二と白石に議論は必要ない
今の位置で妥当
今の位置で妥当
382 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 07:14:50.49 ID:svS5Hltz0
不二腐が悉く携帯でワロタ
頭悪い女子高生が不二腐の中心か
頭悪い女子高生が不二腐の中心か
383 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 09:54:32.96 ID:15AROLjJO
素朴な疑問として、このスレでは全国より前の手塚は百練使えないことになってるの？ <br> 小学生から使えたんじゃないの？ <br> 素手塚って百練込みだと思ってしまってた罠。
384 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 11:46:25.65 ID:LoiGBGXM0
いやいやｗ
ヘカトンが関東不二を圧倒する白石でも4ゲームで攻略出来る技だったってなるだけでヘカトン攻略した白石の評価が上がる理由はないよ
ていうか仮にその考え方でもDは赤目切原フルボッコにするクラウザーと海堂、白石に善戦できる謙也のいる位置だから関東不二は明らかにEで
関東不二E、試合前白石D、試合後白石と準決勝不二がCってなるだけで結局Bには届かないけどな
ヘカトンが関東不二を圧倒する白石でも4ゲームで攻略出来る技だったってなるだけでヘカトン攻略した白石の評価が上がる理由はないよ
ていうか仮にその考え方でもDは赤目切原フルボッコにするクラウザーと海堂、白石に善戦できる謙也のいる位置だから関東不二は明らかにEで
関東不二E、試合前白石D、試合後白石と準決勝不二がCってなるだけで結局Bには届かないけどな
385 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:13:05.67 ID:kNyeA6SX0
不二の位置が不自然に高すぎるのが問題なんだよな
カウンター全部返されたら負け確定な上にラリー力も全国レベルには程遠いし
カウンター全部返されたら負け確定な上にラリー力も全国レベルには程遠いし
386 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:31:17.38 ID:LoiGBGXM0
最終不二のラリー力は白石戦後の不二を5-1と圧倒する擬似手塚を完全に抑えるレベル
つまり白石よりも余裕で上
何回同じ事言わせるの？
つまり白石よりも余裕で上
何回同じ事言わせるの？
387 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:37:09.91 ID:/Uf3zoTq0
擬似手塚は大幅に劣化とか言うんだろ。百錬才気ゾーンファントムは
技の性質から劣化しようがないのにね。まあこの辺は前から言われてるけどね
そもそも手塚より落ちてもだから？なんだけど。白石より大幅に強いのは変わらん
技の性質から劣化しようがないのにね。まあこの辺は前から言われてるけどね
そもそも手塚より落ちてもだから？なんだけど。白石より大幅に強いのは変わらん
388 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:40:46.70 ID:sEPLH56EO
389 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:51:46.98 ID:kNyeA6SX0
不二腐が必死すぎてわろたｗｗｗ
390 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:54:58.52 ID:kNyeA6SX0
391 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:55:17.21 ID:sEPLH56EO
反論できなくて煽るしか出来ないとかマジ哀れｗ
白石の降格は決定な
反論があるなら聞いてやるからちゃんと根拠挙げろよ
白石の降格は決定な
反論があるなら聞いてやるからちゃんと根拠挙げろよ
392 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 15:56:27.68 ID:LoiGBGXM0
>>390
白石とほぼ互角の準決勝不二を5-1で圧倒する擬似手塚がどうして白石より弱いとするのか説明よろしく
白石とほぼ互角の準決勝不二を5-1で圧倒する擬似手塚がどうして白石より弱いとするのか説明よろしく
393 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 16:02:54.97 ID:kNyeA6SX0
>>392
互角になったのは完全にヘカトンのお陰でラリー力は圧倒的に白石が上
その証拠にヘカトン攻略された後はボコボコｗ
そして擬似手塚は既にヘカトンみた後で対処法も分かってたからすぐ返せた、カウンター返せたから不二ボコボコに出来た
つまり不二が擬似手塚にボコボコにされたのはヘカトンが効かなかったからで、擬似手塚のラリー力が凄かったわけではない
はい論破ｗ
互角になったのは完全にヘカトンのお陰でラリー力は圧倒的に白石が上
その証拠にヘカトン攻略された後はボコボコｗ
そして擬似手塚は既にヘカトンみた後で対処法も分かってたからすぐ返せた、カウンター返せたから不二ボコボコに出来た
つまり不二が擬似手塚にボコボコにされたのはヘカトンが効かなかったからで、擬似手塚のラリー力が凄かったわけではない
はい論破ｗ
394 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 16:13:51.64 ID:BUcmNUUN0
>>393
白石のサービスゲームを40－0からひっくり返されたのは無視か
白石のサービスゲームを40－0からひっくり返されたのは無視か
395 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 16:18:07.86 ID:/Uf3zoTq0
ヘカトン除いても不二がやる気出してからのスコアは最後入れて
1-1だぞ？これでボコボコとかよく言えるわ。しかも両方相手のサービスゲーム
つまり１回は素でブレイクまでされてる。これだけで不二>>白石は確定だぞ
>>既にヘカトンみた後で対処法も分かってたから
隣で準決やってるのにどう見るんだ？しかも仁王は明らかに決勝で
情報集めてる台詞まであるのに。相変わらず違う漫画見てるんだな
1-1だぞ？これでボコボコとかよく言えるわ。しかも両方相手のサービスゲーム
つまり１回は素でブレイクまでされてる。これだけで不二>>白石は確定だぞ
>>既にヘカトンみた後で対処法も分かってたから
隣で準決やってるのにどう見るんだ？しかも仁王は明らかに決勝で
情報集めてる台詞まであるのに。相変わらず違う漫画見てるんだな
396 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 16:21:18.57 ID:xla32bHl0
不二は波動球返せないから銀の右でいいよ
397 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 16:52:17.96 ID:LoiGBGXM0
>>393
>>394-395が言ってくれたけどもう1つだけ追加しておくと
白石はヘカトンの仕組みや破り方はすぐに気づいていてたんだから仮に擬似手塚が情報を持っていたとしてもそれは別にアドバンテージになってない
というかフォームを見れば誰だってヘカトンの仕組みが回転によるもので、回転を無効化すれば返せることくらいはわかる
その上で攻略に4ゲーム費やしたのが白石であっさり攻略したのが擬似手塚
さらに擬似手塚は白石が一切返球した描写のない新4種も余裕で対応している
これでも擬似手塚を白石より弱いとするなら反論どうぞ
それから白石のCに反論があればそれもよろしく
>>394-395が言ってくれたけどもう1つだけ追加しておくと
白石はヘカトンの仕組みや破り方はすぐに気づいていてたんだから仮に擬似手塚が情報を持っていたとしてもそれは別にアドバンテージになってない
というかフォームを見れば誰だってヘカトンの仕組みが回転によるもので、回転を無効化すれば返せることくらいはわかる
その上で攻略に4ゲーム費やしたのが白石であっさり攻略したのが擬似手塚
さらに擬似手塚は白石が一切返球した描写のない新4種も余裕で対応している
これでも擬似手塚を白石より弱いとするなら反論どうぞ
それから白石のCに反論があればそれもよろしく
398 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 16:59:55.93 ID:sEPLH56EO
結局白石腐がまた恥をさらしただけだったな
ほぼ同一人物だと思うがいい加減学習して欲しいもんだ
白石贔屓どころかそもそも議論能力がないから困るわ
ほぼ同一人物だと思うがいい加減学習して欲しいもんだ
白石贔屓どころかそもそも議論能力がないから困るわ
399 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:14:07.06 ID:LoiGBGXM0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部
B+ 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
白石をCに降格
白石降格に異論があるなら>>384及び>>355に反論よろしく
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部
B+ 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
白石をCに降格
白石降格に異論があるなら>>384及び>>355に反論よろしく
400 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:30:24.11 ID:xla32bHl0
不二腐パネェｗｗｗ
401 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:32:34.57 ID:XsdhTyQr0
だから千歳が木手よりのＢ＋になるのはいい感じしないから
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
こうだって
てか１回そうなったのになぜまたＢ＋に戻った？
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
こうだって
てか１回そうなったのになぜまたＢ＋に戻った？
402 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:35:51.62 ID:XsdhTyQr0
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 真田(風林火山) 白石(素) 木手 不二(６種) 柳
C 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種) 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 切原(赤目) 知念 田仁志
F 桃城 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 真田(風林火山) 白石(素) 木手 不二(６種) 柳
C 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種) 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 切原(赤目) 知念 田仁志
F 桃城 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
403 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:37:46.08 ID:LoiGBGXM0
404 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:40:45.06 ID:sEPLH56EO
405 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:42:59.82 ID:xla32bHl0
不二が跡部より上とかリアルで言ったら爆笑されそうだな
406 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:49:33.68 ID:sEPLH56EO
じゃあリアルで言ってたら良いんじゃない？ｗ
407 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:50:11.08 ID:xla32bHl0
>>406
不二腐こえーｗｗｗ
不二腐こえーｗｗｗ
408 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:52:33.36 ID:sEPLH56EO
俺はお前のファビョりぶりが怖いよ
いや、マジで
いや、マジで
409 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 18:57:02.38 ID:xla32bHl0
え、あ、はい
410 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 19:25:14.25 ID:Z13l6XFsO
いいから少し落ち着けお前ら
夏休みだからって気が緩みすぎ
夏休みだからって気が緩みすぎ
411 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 20:56:41.00 ID:JsTig7k7O
相対評価だからいくら理論並べても白石はＢ筆頭に揺るぎ無い
412 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 21:16:01.44 ID:LFREjKEt0
なんで日吉が神尾伊武以下なんだよ
坂田＞大石も意味不明
坂田＞大石も意味不明
413 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 21:31:03.41 ID:LoiGBGXM0
414 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 21:37:10.61 ID:sEPLH56EO
白石腐は相対評価って言葉すら知らないのか恐ろしいな
415 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:03:21.08 ID:OXm2ZWq50
ダブルスでフラワーとかいうサーブを切原は返せなくて、白石も返せなかったときの客席から白石でも返せないみたいなこと言ってたから、白石と切原は同格はない
柳は乾に負ける程度(しかも乾は終盤までデータ通りに進めて言ってた)
だからＢの筆頭
柳は乾に負ける程度(しかも乾は終盤までデータ通りに進めて言ってた)
だからＢの筆頭
416 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:10:02.60 ID:0okd3G3r0
おいきもいのが本スレでわいてんぞ
っとに迷惑だな
っとに迷惑だな
417 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:28:29.10 ID:BUcmNUUN0
418 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:34:51.24 ID:LoiGBGXM0
>>415
フラワーのサーブ受けた時の切原は赤目ですらないから通常切原よりは強いっていう根拠にしかならないよ
さらに言うなら切原より強い根拠にはなってもランク分ける根拠にはならないし
だいたい作中のキャラの発言真に受けてランクを決めるとえらいことになるからあくまで参考程度
2行目についてはデータ無し柳とデータ有り柳を同列に語ってる時点で反論する必要もないだろう
ところで木手に勝てる根拠は？
フラワーのサーブ受けた時の切原は赤目ですらないから通常切原よりは強いっていう根拠にしかならないよ
さらに言うなら切原より強い根拠にはなってもランク分ける根拠にはならないし
だいたい作中のキャラの発言真に受けてランクを決めるとえらいことになるからあくまで参考程度
2行目についてはデータ無し柳とデータ有り柳を同列に語ってる時点で反論する必要もないだろう
ところで木手に勝てる根拠は？
419 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:37:33.60 ID:xla32bHl0
不二が木手に勝てる根拠もないけどな
420 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:49:34.88 ID:LoiGBGXM0
421 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:57:24.76 ID:xla32bHl0
実績で強さ決まるなら海堂＞＞不二だな
422 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 22:59:38.92 ID:LoiGBGXM0
>>421
海堂にそんな実績があるとは知らんかった
是非教えてくれ
準決勝不二がC
準決勝不二を圧倒する擬似百錬手塚がB
擬似百錬手塚を抑える技なし最終不二がA
そこから新4種、ヘカトン、才気無効化で最終不二はA＋の評価になるわけだけど海堂に一体どんな実績があるんだ？
海堂にそんな実績があるとは知らんかった
是非教えてくれ
準決勝不二がC
準決勝不二を圧倒する擬似百錬手塚がB
擬似百錬手塚を抑える技なし最終不二がA
そこから新4種、ヘカトン、才気無効化で最終不二はA＋の評価になるわけだけど海堂に一体どんな実績があるんだ？
423 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 23:06:40.89 ID:xla32bHl0
実績言っときながら技術語り出したぞ
さすが女、言ってることが支離滅裂
さすが女、言ってることが支離滅裂
424 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 23:13:04.67 ID:LoiGBGXM0
>>423
具体的な根拠が出せないなら実績で優劣は決まるとは言ったが実績だけで強さ決まるなんて誰も言ってないからな
まあBの擬似手塚を技なしで抑えてるからその時点で木手よりも実績上だけどね
それより海堂＞＞不二になるという実績は？
念の為に言っておくけどあの時の柳はジャイロのデータ無いから赤目と同じでE評価だぞ
具体的な根拠が出せないなら実績で優劣は決まるとは言ったが実績だけで強さ決まるなんて誰も言ってないからな
まあBの擬似手塚を技なしで抑えてるからその時点で木手よりも実績上だけどね
それより海堂＞＞不二になるという実績は？
念の為に言っておくけどあの時の柳はジャイロのデータ無いから赤目と同じでE評価だぞ
425 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 23:14:08.96 ID:LoiGBGXM0
ごめん二行目は擬似手塚じゃなくて擬似百錬手塚間違い
426 ：作者の都合により名無しです：2011/08/11(木) 23:38:41.60 ID:sEPLH56EO
白石腐のID:xla32bHl0さん逃亡っすかｗ
反論出来なくなったら逃亡とか流石女ですねｗｗｗ
どんだけ恥さらせば気がすむんですかｗ
反論出来なくなったら逃亡とか流石女ですねｗｗｗ
どんだけ恥さらせば気がすむんですかｗ
427 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 00:18:17.50 ID:j3gCHH0zO
実績だけなら怪我完治手塚に６－０の大丸が最強
428 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 01:13:27.27 ID:x3Q/w5PqO
実際不二、白石、木手、柳、橘、千歳辺りは総当たり戦させたいわ、勝敗バラバラになると思うし優劣つけんの難しいんじゃね？
勝負シーンなくても強さがわかるのは天衣無縫を会得した手塚・越前はダントツとして次点で幸村、その次の実力順は恐らく真田、金太郎、跡部の順だろ
まあ、この三人も実際試合させないとわからないと思うが・・・
勝負シーンなくても強さがわかるのは天衣無縫を会得した手塚・越前はダントツとして次点で幸村、その次の実力順は恐らく真田、金太郎、跡部の順だろ
まあ、この三人も実際試合させないとわからないと思うが・・・
429 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 01:37:03.70 ID:GA6zY+y/0
橘ってＢ相当になるであろう偽百錬手塚に快勝できるんだろうか？
個人的には勝てるのかも微妙な気がするから橘Ｂでもいいと思うんだが
逆にもし偽百錬手塚に余裕勝ちできるとしたら不二と才気込みの偽手塚にも
普通に勝てる可能性出てくると思う＞橘
個人的には勝てるのかも微妙な気がするから橘Ｂでもいいと思うんだが
逆にもし偽百錬手塚に余裕勝ちできるとしたら不二と才気込みの偽手塚にも
普通に勝てる可能性出てくると思う＞橘
430 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 02:00:05.95 ID:gayzDDLE0
偽百錬手塚はBじゃなくAだろ。Bに負ける要素どころか完勝だし
橘は才気の壁突破してるのと暴れ球でほかのB面子に有利だから
相対評価だと今の位置は妥当。百錬手塚に有利な千歳にも勝てる可能性あるしね
橘は才気の壁突破してるのと暴れ球でほかのB面子に有利だから
相対評価だと今の位置は妥当。百錬手塚に有利な千歳にも勝てる可能性あるしね
431 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 02:03:26.26 ID:GA6zY+y/0
いやＣ相当の準決勝不二に1ゲーム取られるぐらいだとＢ最強止まりじゃね？＞偽百錬手塚
Ａは本物の百錬手塚の域だろう
Ａは本物の百錬手塚の域だろう
432 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 02:15:29.88 ID:ZoLPUiaV0
怪我前手塚と関東手塚はどっちが強いの？
433 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 07:11:31.64 ID:NcjtPRZh0
そもそも全国仁王は考慮外だってのに
ファントム出来るのにゼロ式出来なかったり意味不明だし
そうなると相対評価にも使えないから不二の評価はガクッと下がる
ファントム出来るのにゼロ式出来なかったり意味不明だし
そうなると相対評価にも使えないから不二の評価はガクッと下がる
434 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 07:32:02.92 ID:/VfZNTjUO
仁王をランクに入れるかどうかは置いといて疑似百錬手塚は準決勝不二に5ｰ1ってことはわかってるんだから十分比較対象に使えるっつーに
仁王をランクに入れるなと言う人はいるが仁王戦を考慮するななんて言うのはお前ら白石腐くらいのもんだ
その疑似百錬手塚を最終不二は技なしで抑えるんだから最低Aは確定
そこから才気無効で千歳には勝ち確定で、ヘカトンを暴れ球で返すのは難しくラリーでも橘はB相当、不二はA相当だから不二が明らかに優位
これだけで不二をA+にするには十分
跡部もヘカトンを王国で返すのは難しくラリー勝負が中心になるが跡部のラリー力がはっきりわからないから結局どちらが上という程の根拠は挙げられないわけ
仁王をランクに入れるなと言う人はいるが仁王戦を考慮するななんて言うのはお前ら白石腐くらいのもんだ
その疑似百錬手塚を最終不二は技なしで抑えるんだから最低Aは確定
そこから才気無効で千歳には勝ち確定で、ヘカトンを暴れ球で返すのは難しくラリーでも橘はB相当、不二はA相当だから不二が明らかに優位
これだけで不二をA+にするには十分
跡部もヘカトンを王国で返すのは難しくラリー勝負が中心になるが跡部のラリー力がはっきりわからないから結局どちらが上という程の根拠は挙げられないわけ
435 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 07:54:49.04 ID:VZ4+xPHO0
ヘカトンは上位陣にとっては返球に苦労するような技ではないけど崩れた体勢からでも打つことが可能でテニヌ技でリターンさせにくいのが大きい
これでラリー勝負に持ち込めるからA以下に対して絶対的に優位に戦えるようになる
>>429
暴れ玉がゾーンで引き寄せられた時分裂しながら引き寄せられるのか球も一つになるかによる
後者ならかなり厳しいが前者なら十分勝ち目はあるよ
原理的にはゾーンで球が収束する理由はないから多分前者だと思うけどね
これでラリー勝負に持ち込めるからA以下に対して絶対的に優位に戦えるようになる
>>429
暴れ玉がゾーンで引き寄せられた時分裂しながら引き寄せられるのか球も一つになるかによる
後者ならかなり厳しいが前者なら十分勝ち目はあるよ
原理的にはゾーンで球が収束する理由はないから多分前者だと思うけどね
436 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 09:49:26.10 ID:NcjtPRZh0
437 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 09:50:24.96 ID:1BGwyqha0
仁王（偽手塚）は今まで通りランク外でいいだろ
手塚といい勝負したのに芥川にあっさり負けた樺地と似たようなもんだし
手塚といい勝負したのに芥川にあっさり負けた樺地と似たようなもんだし
438 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 09:51:38.14 ID:gayzDDLE0
>>431
全国手塚ならともかく擬似百錬手塚と百錬手塚なんて差ほぼない
百錬とゾーンは性質的に劣化しようがないから差なんてでるわけないし
直接やればメンタル差の我慢比べで手塚が勝つだろうが他だと
結果は同じになるだろ。不二に1ゲームは未知のヘカトンもあるし
全国手塚ならともかく擬似百錬手塚と百錬手塚なんて差ほぼない
百錬とゾーンは性質的に劣化しようがないから差なんてでるわけないし
直接やればメンタル差の我慢比べで手塚が勝つだろうが他だと
結果は同じになるだろ。不二に1ゲームは未知のヘカトンもあるし
439 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 10:08:21.73 ID:/VfZNTjUO
だから5ｰ1で十分だろ
不二とだけじゃわからないとか白石にも当てはまるんだがわかってんのか？
その理屈を通すなら1戦しかしてない奴全部ランクから抜けや
不二とだけじゃわからないとか白石にも当てはまるんだがわかってんのか？
その理屈を通すなら1戦しかしてない奴全部ランクから抜けや
440 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 10:12:47.77 ID:GByOpZuT0
441 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 10:20:47.47 ID:j3gCHH0zO
仁王が劣化とか言うけど零式以外は普通だからな
442 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 11:03:19.49 ID:gayzDDLE0
443 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 12:19:40.83 ID:1BAEIrMD0
プ・・プリッ
444 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 13:06:03.35 ID:NcjtPRZh0
ほら評価が分かれてる
擬似手塚の強さなんて曖昧の極みなんだから考慮外
不二はランク落とさないと
擬似手塚の強さなんて曖昧の極みなんだから考慮外
不二はランク落とさないと
445 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 13:33:21.54 ID:GA6zY+y/0
>>438
本物手塚は常時百錬だが偽手塚は不二の技に対して要所要所で発動しているという差があるぞ
ていうか偽百錬と本物百錬に差がなかったら
不二は本物の全国手塚にも勝てることになるだろうしもっと評価上がるだろう
本物手塚は常時百錬だが偽手塚は不二の技に対して要所要所で発動しているという差があるぞ
ていうか偽百錬と本物百錬に差がなかったら
不二は本物の全国手塚にも勝てることになるだろうしもっと評価上がるだろう
446 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 13:44:21.16 ID:/VfZNTjUO
あのさ、割れてる意見をまとめるのが議論スレだから
ついこの間きちんと議論されて仁王はA+に決まったの
疑似百錬手塚は最低評価でB
そこから才気で疑似手塚は最低評価でA+
ちなみに不二はアンチ手塚の塊だから零式サーブ抜きなら十分勝てる可能性あるよ
相対評価だから手塚より上にくることはないが
ついこの間きちんと議論されて仁王はA+に決まったの
疑似百錬手塚は最低評価でB
そこから才気で疑似手塚は最低評価でA+
ちなみに不二はアンチ手塚の塊だから零式サーブ抜きなら十分勝てる可能性あるよ
相対評価だから手塚より上にくることはないが
447 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 13:50:11.22 ID:j3gCHH0zO
木手のビッグバン破れるのは手塚幸村越前くらいだから木手はもっと高いAランクがいい
448 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 13:52:14.86 ID:1BGwyqha0
>>447
木手のビッグバンなんて不二や跡部でも破れるだろ
木手のビッグバンなんて不二や跡部でも破れるだろ
449 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 13:55:58.91 ID:/VfZNTjUO
>>445
どきどきオーラが消えてるのは本物の手塚も同じだから
どっちも描かれてないけど常時百錬の扱いだよ
>>447
冗談抜きにしてもビッグバンは大きな武器だよな
データでどうにかなる技じゃないし柳に対して優位なのは間違いない
どきどきオーラが消えてるのは本物の手塚も同じだから
どっちも描かれてないけど常時百錬の扱いだよ
>>447
冗談抜きにしてもビッグバンは大きな武器だよな
データでどうにかなる技じゃないし柳に対して優位なのは間違いない
450 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 14:40:13.50 ID:GA6zY+y/0
>>449
木手、樺地、千歳戦ではずっとオーラ描写あるぞ。
真田戦はゾーンで雷を引き寄せられない時点と
百錬も破られて無駄だと分かってからは一切オーラ描写ないが
最初に雷をゾーンで吸い寄せて百錬で返そうとする段階ではしっかりオーラ出てる
以前の議論でも偽手塚の百錬描写は常時使えてないんじゃないかと話題になって
それが素の手塚は関東不二よりだいぶ強いんじゃないか説の
発端になったりもしたはずだぞ。
捏造してるつもりじゃないなら君が逆の勘違いをしているんだろう
木手、樺地、千歳戦ではずっとオーラ描写あるぞ。
真田戦はゾーンで雷を引き寄せられない時点と
百錬も破られて無駄だと分かってからは一切オーラ描写ないが
最初に雷をゾーンで吸い寄せて百錬で返そうとする段階ではしっかりオーラ出てる
以前の議論でも偽手塚の百錬描写は常時使えてないんじゃないかと話題になって
それが素の手塚は関東不二よりだいぶ強いんじゃないか説の
発端になったりもしたはずだぞ。
捏造してるつもりじゃないなら君が逆の勘違いをしているんだろう
451 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 15:04:28.51 ID:/VfZNTjUO
すまん今確認出来ないがもしそうなら訂正するよ
まあそれでも準決勝不二に5-1って実績は変わらないから不二の評価には影響ないけど
まあそれでも準決勝不二に5-1って実績は変わらないから不二の評価には影響ないけど
452 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 15:16:36.44 ID:MN/oBLiW0
「不二の評価には影響ないけど」
不二が気になって気になって仕方がないようです
不二が気になって気になって仕方がないようです
453 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 15:33:06.97 ID:/VfZNTjUO
今不二の話してるのに何言ってんだ
不二の評価の中で仁王の話が出てきただけだろ
不二の評価の中で仁王の話が出てきただけだろ
454 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 15:49:57.92 ID:MN/oBLiW0
触っちゃいけない人だったか
455 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 17:14:10.28 ID:4+W8Ynxp0
>>428
そもそも手塚はともかく越前は会得したとは断言できないので幸村と上下入れ替わる可能性はある
そもそも手塚はともかく越前は会得したとは断言できないので幸村と上下入れ替わる可能性はある
456 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 17:20:16.97 ID:2Y/y/yoc0
まあ漫画的には手塚＞越前＞幸村＞真田金太郎＞跡部不二だな
この一つ下はだんご状態、というかたしけもそんな深く考えてないだろう
阿久津がどうなるかちょっと分からんが
この一つ下はだんご状態、というかたしけもそんな深く考えてないだろう
阿久津がどうなるかちょっと分からんが
457 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 17:44:41.78 ID:N7hqj7/cO
不二と白石のランクはよく問題になっているが不等号を用いて考えればわかりやすい。
手塚≧越前＞＞雪村＞＞真田＞＞不二＝跡部＝金≧千歳＝白石＝橘≧ｷﾃ＝柳
つまり総合的に見て不二は白石より勝るが、白石はじめ他上位陳とは団子状態だと思う。
手塚≧越前＞＞雪村＞＞真田＞＞不二＝跡部＝金≧千歳＝白石＝橘≧ｷﾃ＝柳
つまり総合的に見て不二は白石より勝るが、白石はじめ他上位陳とは団子状態だと思う。
458 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:05:07.65 ID:udTDaXUsI
百練手塚と木手が団子とかクソ
459 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:06:44.59 ID:1BGwyqha0
460 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:11:32.28 ID:RFRmqbOk0
461 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:24:24.91 ID:YNZ6mmc/0
百錬手塚＞千歳とか頭悪いんじゃないか？
462 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:34:29.42 ID:1BGwyqha0
百錬手塚は千歳と同じAランクだろ
463 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:34:36.30 ID:/VfZNTjUO
すごいなこいつら
今までの議論無視した主観の序列を挙げてつまりとかアホ過ぎる
何の根拠もない
自分が白石腐だとアピールしてるだけ
今までの議論無視した主観の序列を挙げてつまりとかアホ過ぎる
何の根拠もない
自分が白石腐だとアピールしてるだけ
464 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 18:39:28.83 ID:2Y/y/yoc0
>>462
いや千歳から1ポイントも取れてないからかなり下
いや千歳から1ポイントも取れてないからかなり下
465 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:00:02.45 ID:1BGwyqha0
>>464
なるほど
なるほど
466 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:01:18.03 ID:CfGu5KijO
跡部にも真田にも負けてる手塚が越前より上とかなんの冗談だ
467 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:05:39.32 ID:YNZ6mmc/0
てか基準が明記されてないから何回も何回もうんざりするほど同じネタでループするんじゃないか？
暫定ランクには()入らないけど参考までに
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚)
A 千歳 樺地(百錬)
A- 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳 不二(６種)
C 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 切原(赤目) 知念 田仁志
F 桃城 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤Ｓ３) 大石
H 観月 裕太
こんな感じだろ
跡部(王国)はＡに属するけどどこに入るか微妙だから抜いといた
白石(素)と海堂と乾は実際どこに入るかはアバウトだしダブルスランク行きの意見もあるから抜いといた
暫定ランクには()入らないけど参考までに
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚)
A 千歳 樺地(百錬)
A- 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳 不二(６種)
C 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 切原(赤目) 知念 田仁志
F 桃城 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤Ｓ３) 大石
H 観月 裕太
こんな感じだろ
跡部(王国)はＡに属するけどどこに入るか微妙だから抜いといた
白石(素)と海堂と乾は実際どこに入るかはアバウトだしダブルスランク行きの意見もあるから抜いといた
468 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:08:26.39 ID:YNZ6mmc/0
ちなみに井上は千石ageがうざいから入れといた
469 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:08:30.95 ID:1BGwyqha0
>>467
そんな議論無視のランクは要らない
そんな議論無視のランクは要らない
470 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:10:28.40 ID:YNZ6mmc/0
471 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:11:30.91 ID:1BGwyqha0
472 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:13:28.98 ID:YNZ6mmc/0
>>471
百錬樺地や百錬手塚が入ってくると微妙じゃん
百錬樺地や百錬手塚が入ってくると微妙じゃん
473 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:14:13.43 ID:1BGwyqha0
お前のオナニーランクなんかいいよ
議論無視してるから
議論無視してるから
474 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:16:12.53 ID:YNZ6mmc/0
475 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:17:31.44 ID:1BGwyqha0
476 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:18:06.66 ID:GByOpZuT0
この間からずっといるよな
三段論法っぽいものとか議論っぽい言い回しを使うんだけど根本的に言ってることが破綻してる人
三段論法っぽいものとか議論っぽい言い回しを使うんだけど根本的に言ってることが破綻してる人
477 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:19:39.84 ID:YNZ6mmc/0
>>475
もともと千歳～橘はＡで固めるつもりだったけど
お前も千歳が百錬手塚より結構上で納得してたじゃん
Ａで固めると直前の意見無視することになるし
橘＞百錬手塚という意見は今まで出たことないからそうするわけにはいかん
もともと千歳～橘はＡで固めるつもりだったけど
お前も千歳が百錬手塚より結構上で納得してたじゃん
Ａで固めると直前の意見無視することになるし
橘＞百錬手塚という意見は今まで出たことないからそうするわけにはいかん
478 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:23:54.86 ID:4+W8Ynxp0
479 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:29:43.69 ID:9Gh/K1MY0
千歳は百錬手塚にも勝てんだろ
千歳の宣言した球数の時にゾーンを発動すればそれだけで破れるんだから
千歳の宣言した球数の時にゾーンを発動すればそれだけで破れるんだから
480 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:32:18.71 ID:uaQg3lTL0
481 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:33:57.78 ID:uaQg3lTL0
>>479
原作読んでから物言ってくれよ
原作読んでから物言ってくれよ
482 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:34:48.62 ID:/VfZNTjUO
483 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 19:34:58.68 ID:1BGwyqha0
才気ってのがよく分からんな
大丸が才気になったとして百錬手塚に勝てるのかっていう
大丸が才気になったとして百錬手塚に勝てるのかっていう
484 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 20:09:49.27 ID:9Gh/K1MY0
>>482
どう回転かけてるか分かるんなら暴れ球も読めるんじゃないか？
どう回転かけてるか分かるんなら暴れ球も読めるんじゃないか？
485 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 20:12:18.31 ID:gayzDDLE0
>>483
効果はたぶんあるが球数多すぎて体力切れする。一応大半の技が通じない
幸村にすら効果自体はあるから強力な技だよ。破るのは体力切れさせるスペック
強力なテニヌ技か防御テニヌ技のどっちかが必要な感じ
効果はたぶんあるが球数多すぎて体力切れする。一応大半の技が通じない
幸村にすら効果自体はあるから強力な技だよ。破るのは体力切れさせるスペック
強力なテニヌ技か防御テニヌ技のどっちかが必要な感じ
486 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 20:13:32.56 ID:1BGwyqha0
自分が点を取るシュミレーションが出来るってだけじゃないの？
じゃないと、才気大丸が百錬手塚に勝ってしまう
才気で対抗するにもある程度の技術が無いと駄目ってことじゃね？
じゃないと、才気大丸が百錬手塚に勝ってしまう
才気で対抗するにもある程度の技術が無いと駄目ってことじゃね？
487 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 20:14:18.18 ID:5MSEmu8UO
手塚ゾーンは極端な話右に打つか左に打つかの二択で済むから読めるが
暴れ球は10球以上に分裂してるから読めないってところか？
暴れ球は10球以上に分裂してるから読めないってところか？
488 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 20:17:50.03 ID:1BGwyqha0
489 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 20:24:38.00 ID:LVCRQHg80
つまり、いくら先読みしても点を取られるネガティブなシミュレーションはできないから、
スペック差や強力な技を出されたら上手くいかないわけだ
才気越前が自分が五感奪われるシミュレーションができなかったようにね
スペック差や強力な技を出されたら上手くいかないわけだ
才気越前が自分が五感奪われるシミュレーションができなかったようにね
490 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 21:07:16.90 ID:VZ4+xPHO0
そんな才気の性能考えなくても才気千歳の実力は百錬手塚を抑えられるってことだけわかってれば十分だろ
本物より遥かに劣ると明言されてる擬似百錬手塚に準決勝不二が圧倒されてるんだから白石じゃどうしようもない
同じく才気の下位交換のデータマンの柳もどうしようもない
木手はビッグバンがあるだけまだ善戦できる可能性はあるが百錬手塚に完封負けしたという事実がある
これで才気千歳のAは確定
本物より遥かに劣ると明言されてる擬似百錬手塚に準決勝不二が圧倒されてるんだから白石じゃどうしようもない
同じく才気の下位交換のデータマンの柳もどうしようもない
木手はビッグバンがあるだけまだ善戦できる可能性はあるが百錬手塚に完封負けしたという事実がある
これで才気千歳のAは確定
491 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:10:26.47 ID:LVCRQHg80
俺がいつ才気千歳=Aを否定した
才気は万能じゃないって言っただけ
暴れ球程度で分からなくなるんだし
才気は万能じゃないって言っただけ
暴れ球程度で分からなくなるんだし
492 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:14:39.06 ID:VZ4+xPHO0
逆逆
才気でも返せないほど暴れ球が優秀なの
才気でも返せないほど暴れ球が優秀なの
493 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:18:24.21 ID:4+W8Ynxp0
494 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:19:27.52 ID:LVCRQHg80
だから、シミュレーションしても返せない球が存在している時点で万能ではない
495 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:25:12.32 ID:VZ4+xPHO0
逆に誰が才気万能だって言ったんだよ
才気万能だと思われてるなら千歳よりランク上のキャラがいるわけねーだろ
才気万能だと思われてるなら千歳よりランク上のキャラがいるわけねーだろ
496 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:26:37.17 ID:jrLF490fO
千歳戦の描写ならバッグハンドしか狙ってこないのが分かってたからこそ打たせたともとれる
497 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:28:03.03 ID:LVCRQHg80
要は千歳の百錬手塚封じも神隠しあってのものだから、神隠し無しでは組み立てが成立しないんじゃない
498 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:35:12.06 ID:VZ4+xPHO0
>>493
＞百錬手塚戦もあのまま才気使わなくとも才気千歳の圧勝って結果にはならなかったはず
根拠よろしく
才気は百錬手塚を抑えられるだけの性能があることはわかってるから、それを破れるだけで暴れ球の評価は高くなる
まあ暴れ球だけでA＋にするには足りないからその程度といえばその程度かもね
>>497
何に対して要はって言ってるのか、そもそも何が言いたいのか全くわからないぞ
＞百錬手塚戦もあのまま才気使わなくとも才気千歳の圧勝って結果にはならなかったはず
根拠よろしく
才気は百錬手塚を抑えられるだけの性能があることはわかってるから、それを破れるだけで暴れ球の評価は高くなる
まあ暴れ球だけでA＋にするには足りないからその程度といえばその程度かもね
>>497
何に対して要はって言ってるのか、そもそも何が言いたいのか全くわからないぞ
499 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 22:43:07.70 ID:/VfZNTjUO
才気を破れることを基準に暴れ球の評価が決まるのに才気が暴れ球でも破れる程度とか意味不明すぎる
才気千歳にも打つ事が可能で、才気千歳でも返せないってだけでB以下の奴らにとっちゃ絶望的な技だ
才気千歳にも打つ事が可能で、才気千歳でも返せないってだけでB以下の奴らにとっちゃ絶望的な技だ
500 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 23:08:22.42 ID:LVCRQHg80
501 ：作者の都合により名無しです：2011/08/12(金) 23:54:18.56 ID:w3BOJTSZO
このスレの流れ的に三竦みみたいな関係を評価しにくいんだよな…
何か良い方法無いものか。
誰かの評価上げ下げしようとしたら厨扱いとか面倒臭いことこの上ない。
個人的には>>467割りと分かりやすくて支持したいんだが。表記としての意味で。
何か良い方法無いものか。
誰かの評価上げ下げしようとしたら厨扱いとか面倒臭いことこの上ない。
個人的には>>467割りと分かりやすくて支持したいんだが。表記としての意味で。
502 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 00:00:06.62 ID:1CPAV97eO
因みに、擬似手塚はやっぱり劣化版と考えるべきだと。
対戦した不二が言ってるわけだし。
全ての技とか判断力とかが微妙にエセなんだったら、同じことしてるように見えても総合的に残念なんじゃない？
樺地が百練使いこなせないで本家に負けたのと同じ。
対戦した不二が言ってるわけだし。
全ての技とか判断力とかが微妙にエセなんだったら、同じことしてるように見えても総合的に残念なんじゃない？
樺地が百練使いこなせないで本家に負けたのと同じ。
503 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 00:02:09.54 ID:/VfZNTjUO
三竦みって例えば誰だよ？
この漫画は相性が重要そうに見えて自力の差で押し勝ってるような奴らばかりだぞ
同ランクならともかくランクの違う相手に相性で負けた例なんて樺地くらいのもんだと思うが
この漫画は相性が重要そうに見えて自力の差で押し勝ってるような奴らばかりだぞ
同ランクならともかくランクの違う相手に相性で負けた例なんて樺地くらいのもんだと思うが
504 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 00:05:57.67 ID:tK8s3yLrO
505 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 00:07:00.88 ID:algeuexmO
夏休みだねぇ・・・
506 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 00:08:40.43 ID:4kqGvbxk0
>>502
別に劣化版なのは誰も否定してないよ。ただ不二が言ってるのは
劣ってる言っただけで零式以外は具体的にどこがとも言ってない上に
ほかの技が劣化してる描写なんて欠片もないけどね
ついでだけど樺地は百練使いこなせてないから負けたんじゃなく雨の日の
経験不足差で負けただけで百練合戦なら手塚超えてるんだがな
別に劣化版なのは誰も否定してないよ。ただ不二が言ってるのは
劣ってる言っただけで零式以外は具体的にどこがとも言ってない上に
ほかの技が劣化してる描写なんて欠片もないけどね
ついでだけど樺地は百練使いこなせてないから負けたんじゃなく雨の日の
経験不足差で負けただけで百練合戦なら手塚超えてるんだがな
507 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 00:17:16.49 ID:zh/DTZkqO
>>505
男児の夏ッッ！！！
男児の夏ッッ！！！
508 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 14:41:51.46 ID:oU7ybg420
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳 不二(６種)
C 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 切原(赤目) 知念 田仁志
F 桃城 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤Ｓ３) 大石
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳 不二(６種)
C 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 切原(赤目) 知念 田仁志
F 桃城 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤Ｓ３) 大石
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
509 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 14:42:41.97 ID:oU7ybg420
詳細ダブルスランク
SS
S
AA
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸[同調]
D 白石(素)・切原(天使) 丸井・桑原 柳・切原(悪魔)
E 都・松平 銀・謙也 乾・海堂 柳・切原(赤目)
F 白石(錘)・切原(素) 鳳・宍戸 大石・菊丸[素]
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
暫定ダブルスランク
SS
S
AA
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸
D 白石・切原 丸井・桑原 柳・切原
E 都・松平 銀・謙也 乾・海堂
F 鳳・宍戸
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
SS
S
AA
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸[同調]
D 白石(素)・切原(天使) 丸井・桑原 柳・切原(悪魔)
E 都・松平 銀・謙也 乾・海堂 柳・切原(赤目)
F 白石(錘)・切原(素) 鳳・宍戸 大石・菊丸[素]
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
暫定ダブルスランク
SS
S
AA
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸
D 白石・切原 丸井・桑原 柳・切原
E 都・松平 銀・謙也 乾・海堂
F 鳳・宍戸
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
510 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 14:44:58.69 ID:Trh63JQqO
仁王のイリュージョンが手塚に及ばないのはメンタル面じゃないの
零式サーブの時点で腕に負担感じててヤバいと思ったんだろう
回転数的にどちらが上かはわからないが、ファントム使えて零式サーブ使えないってのは考えにくいんじゃないかな
今回の合宿で大石と同調使えたし、メンタル面でのイリュージョンも可能になったと考えてもいいと思う
柳生との試合はダブルスのペアでチームメイト相手に他人の力を借りるのがいやだったんじゃない？
しかも関東大会の詐欺柳生の劣化レーザービームのように非利き腕の不完全なプレーも菊丸のイリュージョンを見てもほぼ完全に近づいているはず
零式サーブの時点で腕に負担感じててヤバいと思ったんだろう
回転数的にどちらが上かはわからないが、ファントム使えて零式サーブ使えないってのは考えにくいんじゃないかな
今回の合宿で大石と同調使えたし、メンタル面でのイリュージョンも可能になったと考えてもいいと思う
柳生との試合はダブルスのペアでチームメイト相手に他人の力を借りるのがいやだったんじゃない？
しかも関東大会の詐欺柳生の劣化レーザービームのように非利き腕の不完全なプレーも菊丸のイリュージョンを見てもほぼ完全に近づいているはず
511 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 14:50:17.71 ID:3wUJrcxS0
仁王は零式サーブが使えないんじゃなくて使いたくなかっただけだろうね
512 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 14:52:56.66 ID:S5Mt3s800
使えたら勝てるのに使わなかったわけないだろ
チームの勝敗がかかっているのにそんな真似するはずがない
使えなかっただけ
チームの勝敗がかかっているのにそんな真似するはずがない
使えなかっただけ
513 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 14:53:53.78 ID:uhVutjlNI
514 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 15:31:16.76 ID:S5Mt3s800
手塚（百錬）＞橘（猛獣）は議論したんだよね？
だったら良いや＾＾
だったら良いや＾＾
515 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:03:49.07 ID:zh/DTZkqO
補正ありランク
SS 越前
S 幸村
AA 真田 手塚 跡部
A+ 亜久津 金太郎 不二 柳
A 千歳 橘 白石 柳生 仁王 木手
B+ 切原 銀 芥川 日吉 海堂 桃城 樺地
B 蔵兎座 忍足 謙也 平古場 丸井 桑原
C 乾 菊丸 河村 甲斐 知念 田仁志
E 神尾 伊武 裕太
F 観月
ですな
SS 越前
S 幸村
AA 真田 手塚 跡部
A+ 亜久津 金太郎 不二 柳
A 千歳 橘 白石 柳生 仁王 木手
B+ 切原 銀 芥川 日吉 海堂 桃城 樺地
B 蔵兎座 忍足 謙也 平古場 丸井 桑原
C 乾 菊丸 河村 甲斐 知念 田仁志
E 神尾 伊武 裕太
F 観月
ですな
516 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:06:13.20 ID:4Dj3XPUSO
>>510
いや、回数制限のある零式より林で無効にされながらでも打ち続けられるファントムの方が負担は少ないでしょ
いや、回数制限のある零式より林で無効にされながらでも打ち続けられるファントムの方が負担は少ないでしょ
517 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:13:08.50 ID:tK8s3yLrO
518 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:14:12.74 ID:3wUJrcxS0
>>512
手塚みたいな自己犠牲キャラならともかく腕が使い物にならなくなるかもしれないのに
たかが中学生の試合で自分の腕と勝利を賭けられる人なんてそうそういないよ
すくなくとも俺は使えたとしても零式サーブは使わない
手塚みたいな自己犠牲キャラならともかく腕が使い物にならなくなるかもしれないのに
たかが中学生の試合で自分の腕と勝利を賭けられる人なんてそうそういないよ
すくなくとも俺は使えたとしても零式サーブは使わない
519 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:19:56.97 ID:96qPyTFS0
520 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:27:21.90 ID:3wUJrcxS0
521 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 16:33:51.15 ID:kMvTNwtR0
>>520
お前ほんとに漫画読んだのか？
不二が思いっきり打てない、イリュージョンも完璧じゃないって言ってるが
これのどこが「打てるけど打たなかった」ニュアンスなんだ？
それに繰り返すが口だけとかも考慮されないからな
実際打った球だけ考慮が基本
108式もそうだし
お前ほんとに漫画読んだのか？
不二が思いっきり打てない、イリュージョンも完璧じゃないって言ってるが
これのどこが「打てるけど打たなかった」ニュアンスなんだ？
それに繰り返すが口だけとかも考慮されないからな
実際打った球だけ考慮が基本
108式もそうだし
522 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 17:09:23.25 ID:SKv5ROjF0
>>521
百八式は違うだろ
師範の波動球は一式ですらほとんどのキャラは返せない
勝てそうなのはみんな波動球を打たせないことができると評されてる
波動球を阻止できないけど打ち返せるなんて奴はいないから
波動球が何式まで上がろうが影響がないから考慮されない
百八式は違うだろ
師範の波動球は一式ですらほとんどのキャラは返せない
勝てそうなのはみんな波動球を打たせないことができると評されてる
波動球を阻止できないけど打ち返せるなんて奴はいないから
波動球が何式まで上がろうが影響がないから考慮されない
523 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 17:12:11.94 ID:kMvTNwtR0
どのみち実際に打った描写がないと考慮はされないぞ
524 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 18:17:30.19 ID:6oG/G2nL0
違うこっち
SS
S
AA
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 大石・菊丸 千歳・橘
C 白石・切原
D 柳・切原 丸井・桑原 柳生・仁王
E 都・松平 銀・謙也 乾・海堂
F 鳳・宍戸
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
SS
S
AA
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 大石・菊丸 千歳・橘
C 白石・切原
D 柳・切原 丸井・桑原 柳生・仁王
E 都・松平 銀・謙也 乾・海堂
F 鳳・宍戸
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
525 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:16:35.81 ID:zh/DTZkqO
喧嘩強さランク
SS 亜久津 木手 金太郎
S 真田 銀 牛田
AA 日吉 平古場 田仁志 知念 橘
A 樺地 河村 桃城 海堂
B 甲斐 切原 天根 蔵兎座
C 神尾 伊武 黒羽 裕太 荒井
D 乾 忍足 謙也 千歳
E 大石 菊丸 芥川 不二 跡部 柳 白石 柳生 仁王 幸村 手塚 越前
SS 亜久津 木手 金太郎
S 真田 銀 牛田
AA 日吉 平古場 田仁志 知念 橘
A 樺地 河村 桃城 海堂
B 甲斐 切原 天根 蔵兎座
C 神尾 伊武 黒羽 裕太 荒井
D 乾 忍足 謙也 千歳
E 大石 菊丸 芥川 不二 跡部 柳 白石 柳生 仁王 幸村 手塚 越前
526 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:32:24.03 ID:3wUJrcxS0
>>525
ケンカでアクツが銀さんに勝てるか？
ケンカでアクツが銀さんに勝てるか？
527 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:37:08.63 ID:kMvTNwtR0
喧嘩なら鬼が最強だろう
528 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:37:29.14 ID:zh/DTZkqO
喧嘩強さランク
SS 銀 亜久津 木手 金太郎
S 真田 牛田
AA 日吉 平古場 田仁志 知念 橘
A 樺地 河村 桃城 海堂
B 甲斐 切原 天根 蔵兎座
C 神尾 伊武 黒羽 裕太 荒井
D 乾 忍足 謙也 千歳
E 大石 菊丸 芥川 不二 跡部 柳 白石 柳生 仁王 幸村 手塚 越前
SS 銀 亜久津 木手 金太郎
S 真田 牛田
AA 日吉 平古場 田仁志 知念 橘
A 樺地 河村 桃城 海堂
B 甲斐 切原 天根 蔵兎座
C 神尾 伊武 黒羽 裕太 荒井
D 乾 忍足 謙也 千歳
E 大石 菊丸 芥川 不二 跡部 柳 白石 柳生 仁王 幸村 手塚 越前
529 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:44:21.29 ID:d48i8T+v0
原作での描写だけなら中学生で喧嘩最強は金太郎にみえるけど実際は亜久津とかのが強いの？
530 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:53:52.52 ID:xOPJqB4/0
銀さんは喧嘩でラケット使うから勝てんよｗ
531 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 19:56:14.32 ID:A1fpMV8f0
どなたか教えてくださいな。
昨年青学は全国に行ったのですかね？？
ペアプリに書いてあったので行ってないという話でしたが…
大石が昨年手塚は副部長として全国の抽選会場に来たと言ってるし。
白石も「昨年よりオーラ増したわ～」と手塚を知ってる感じだったし。
シングルスの全国大会で知ったのかもしれないが…。
一昨年の優勝が関東だったので、去年ベスト４の青学が全国行けないのはおかしく
ないですか？？
昨年青学は全国に行ったのですかね？？
ペアプリに書いてあったので行ってないという話でしたが…
大石が昨年手塚は副部長として全国の抽選会場に来たと言ってるし。
白石も「昨年よりオーラ増したわ～」と手塚を知ってる感じだったし。
シングルスの全国大会で知ったのかもしれないが…。
一昨年の優勝が関東だったので、去年ベスト４の青学が全国行けないのはおかしく
ないですか？？
532 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 20:07:18.03 ID:xOPJqB4/0
スレ違い
死ね
死ね
533 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 22:27:32.77 ID:ZGzu3lTvI
>>524
同調同士でスペック差がある鷲尾鈴木と大石菊丸が同ランクはありえないし
関東大石菊丸に苦戦した柳生仁王がそんなに高いわけがない
ついでに言うと柳生の曲がるレーザーや仁王のイリュージョンを考慮するなら
柳生仁王は除外扱い
同調同士でスペック差がある鷲尾鈴木と大石菊丸が同ランクはありえないし
関東大石菊丸に苦戦した柳生仁王がそんなに高いわけがない
ついでに言うと柳生の曲がるレーザーや仁王のイリュージョンを考慮するなら
柳生仁王は除外扱い
534 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 23:06:47.52 ID:6oG/G2nL0
A 陸奥・陸奥 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸
D 白石・切原 柳・切原 丸井・桑原
E 銀・謙也 柳生・仁王 都・松平 乾・海堂
F 鳳・宍戸 不二・河村
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸
D 白石・切原 柳・切原 丸井・桑原
E 銀・謙也 柳生・仁王 都・松平 乾・海堂
F 鳳・宍戸 不二・河村
G 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
535 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 23:12:14.99 ID:4Dj3XPUSO
536 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 23:24:02.18 ID:zh/DTZkqO
>>533
成長スピードは皆同じと考えるらしいから仁王柳生は高いよ
成長スピードは皆同じと考えるらしいから仁王柳生は高いよ
537 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 23:29:44.32 ID:IZcEFYnV0
伊達・伴は陸奥兄弟との力関係がまだわからんし入れなくていいだろう。
今の黄金（偽黄金）は同調なしの陸奥兄弟から1ゲームとれるから
平・原からもゲームとれるのかもしれんが
同調なしの陸奥兄弟、平・原がどの程度かわからんな。
丸井・桑原は同調なし黄金に5-1なので宍戸鳳より1ランク上程度でいい。
南東方は忍足向日に対する「俺たちだけじゃ勝てなかった」って黄金の評価見るに
六角ダブルス、忍足向日より劣るんじゃないか？
まあランク分けるほどの差はないと思うが
あとは個人的な要望なんだがペア名の表記を作中の審判のコールや
公式の表記に準拠してくれないとなんかしっくりこないんだ
千歳・橘→橘・千歳
鳳・宍戸→宍戸・鳳
都・松平→松平・都
黒羽・天根→天根・黒羽
日吉・向日→向日・日吉に直してほしい
今の黄金（偽黄金）は同調なしの陸奥兄弟から1ゲームとれるから
平・原からもゲームとれるのかもしれんが
同調なしの陸奥兄弟、平・原がどの程度かわからんな。
丸井・桑原は同調なし黄金に5-1なので宍戸鳳より1ランク上程度でいい。
南東方は忍足向日に対する「俺たちだけじゃ勝てなかった」って黄金の評価見るに
六角ダブルス、忍足向日より劣るんじゃないか？
まあランク分けるほどの差はないと思うが
あとは個人的な要望なんだがペア名の表記を作中の審判のコールや
公式の表記に準拠してくれないとなんかしっくりこないんだ
千歳・橘→橘・千歳
鳳・宍戸→宍戸・鳳
都・松平→松平・都
黒羽・天根→天根・黒羽
日吉・向日→向日・日吉に直してほしい
538 ：作者の都合により名無しです：2011/08/13(土) 23:55:02.69 ID:zh/DTZkqO
わがまま言うなよ
539 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 01:22:06.15 ID:ETNUfDxr0
大石・菊丸ペアとか宍戸・鳳ペアは作中で何度も呼ばれてるから
逆だと変な感じはあるな
逆だと変な感じはあるな
540 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 02:56:48.19 ID:/oYsgTHzI
>>536
成長スピードが同じなのは出番がないもの同士の話だろ
出番のあるやつと過去の対戦相手の成長スピードが同じなら
越前と日吉や田仁志や亜久津は同ランクだし
大石菊丸と南東方や柳生仁王や宍戸鳳は同ランクになるわ
成長スピードが同じなのは出番がないもの同士の話だろ
出番のあるやつと過去の対戦相手の成長スピードが同じなら
越前と日吉や田仁志や亜久津は同ランクだし
大石菊丸と南東方や柳生仁王や宍戸鳳は同ランクになるわ
541 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 03:04:22.50 ID:MxYMQ4A7I
柳生仁王入れるなら宍戸鳳と同ランク
542 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 11:02:22.01 ID:uwL00+yuO
つーか成長同じと考えるのは新になってからの話だ
仁王柳生の評価は関東黄金に6-4程度で入れるなら宍戸鳳の右が妥当
それから不二河村は不二が大幅に成長して実力が全くわからなくなったから抜いて良いよ
仁王柳生の評価は関東黄金に6-4程度で入れるなら宍戸鳳の右が妥当
それから不二河村は不二が大幅に成長して実力が全くわからなくなったから抜いて良いよ
543 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 11:04:48.46 ID:M2yO6LwN0
柳赤目と柳生仁王ってどっちが強いかな？
個人的に立海ダブルスは
柳・切原(悪魔)＞丸井・桑原＞柳・仁王(素)≒柳・切原(赤目)＞柳生・仁王≒柳・切原(素)
個人的に立海ダブルスは
柳・切原(悪魔)＞丸井・桑原＞柳・仁王(素)≒柳・切原(赤目)＞柳生・仁王≒柳・切原(素)
544 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 11:58:17.94 ID:4fAb5fI/O
立海は柳悪魔が最強だと思う
「あの陸奥兄弟からゲームを奪った」と鷲尾が凄い驚いていたから
陸奥兄弟(同調なし)＞鷲尾・鈴木(同調あり)と考えていいのかな
大石・菊丸は既に鷲尾・鈴木を越えてることに
「あの陸奥兄弟からゲームを奪った」と鷲尾が凄い驚いていたから
陸奥兄弟(同調なし)＞鷲尾・鈴木(同調あり)と考えていいのかな
大石・菊丸は既に鷲尾・鈴木を越えてることに
545 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 12:19:19.65 ID:+tdMHDoxO
中学生なら真田柳と手塚乾が最強だ
546 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 15:24:24.36 ID:ETNUfDxr0
真田柳はともかく手塚乾は乾を追い出して2vs1やるなら
同調鷲尾鈴木と競った橘千歳に勝てるのか微妙じゃね
同調鷲尾鈴木と競った橘千歳に勝てるのか微妙じゃね
547 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 16:23:15.63 ID:M2yO6LwN0
鷲尾・鈴木[同調]≧橘・千歳(無我)＞鷲尾・鈴木[素]＞千歳(才気)＞手塚(百錬)＞千歳(無我)・財前
548 ：作者の都合により名無しです：2011/08/14(日) 16:44:41.67 ID:I3UJ31ky0
柳はダブルスで真価を発揮するから、幸村と組めば最強かと。
549 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 20:09:52.40 ID:Vm0fjAhbO
柳は乾と組め
幸村はダブルスする必要ないし
幸村はダブルスする必要ないし
550 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 20:32:18.98 ID:s/ewsXL50
幸村はシングルス向きのプレイヤー
551 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 21:27:34.09 ID:6LZjEABJ0
幸村の相方「オイ味方の感覚奪うな」
552 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 21:38:32.44 ID:s/ewsXL50
幸村と組んだ相手が五感喪失したら洒落にならん
553 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 22:28:47.94 ID:BpJev+uS0
跡部って氷習得以降はどんな技も通用しなくなって幸村クラスのラリー力になってるよな
越前の無我技も「関係ねえ」で氷で返してるし
不二の技も全部「関係ねえ」で返されるから跡部＞＞不二じゃね？
越前の無我技も「関係ねえ」で氷で返してるし
不二の技も全部「関係ねえ」で返されるから跡部＞＞不二じゃね？
554 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 22:34:33.69 ID:6LZjEABJ0
俺は普段傍観者側で無関係なことしか書かないけど、
多分ここの議論ってそんな妄想半分な決め方はしてないんじゃね
多分ここの議論ってそんな妄想半分な決め方はしてないんじゃね
555 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 22:37:41.69 ID:ZmiCKeuEO
跡部>>不二は大賛成だ
しかし、謎の不二ヘカトン理論で不二が下がらない
跡部は眼力で劣化手塚ゾーンを破ったからヘカトンの回転も余裕で返せるとは思うのだが…
関東手塚のゾーンですら詳しくは掛かれてないけど破ってるっぽいし(正確な描写なし、しかし手塚ゾーン発動してるなかタイブレまで持ち込むラリー力）
しかし、謎の不二ヘカトン理論で不二が下がらない
跡部は眼力で劣化手塚ゾーンを破ったからヘカトンの回転も余裕で返せるとは思うのだが…
関東手塚のゾーンですら詳しくは掛かれてないけど破ってるっぽいし(正確な描写なし、しかし手塚ゾーン発動してるなかタイブレまで持ち込むラリー力）
556 ：作者の都合により名無しです：2011/08/15(月) 22:49:53.89 ID:s/ewsXL50
跡部は入江とのタイブレーク戦で王国無しでポイント取れてるんじゃないの？
それとも王国でか？
どのみち強くなってる証拠だけど
それとも王国でか？
どのみち強くなってる証拠だけど
557 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 00:04:56.89 ID:7vXSsbLW0
話ぶった切って悪いが樺地が常時百錬やゾーンを使えると仮定しよう
その場合、樺地はきっと跡部の練習に延々と付き合わされるんだろう・・・
結果として跡部はゾーンを攻略できるようになるんだろうな
その場合、樺地はきっと跡部の練習に延々と付き合わされるんだろう・・・
結果として跡部はゾーンを攻略できるようになるんだろうな
558 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 00:17:37.92 ID:KGE0iDLr0
樺地が技ストックしたことがあればな
559 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 04:57:57.75 ID:UjJF9YkZ0
樺地のコピーについては
・技はストック出来ず、その場で鏡のようにコピーして返すだけ
・技はストックしてるけど、それをつかいこなせる知能が無い
この２つの説がよく言われるけど、結局は技を使いこなせないんだから、
樺地自信の基本スペックの向上分くらいしか、ランクに影響しないんだよな
・技はストック出来ず、その場で鏡のようにコピーして返すだけ
・技はストックしてるけど、それをつかいこなせる知能が無い
この２つの説がよく言われるけど、結局は技を使いこなせないんだから、
樺地自信の基本スペックの向上分くらいしか、ランクに影響しないんだよな
560 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 07:46:50.88 ID:sCKPgwCr0
王国跡部と才気千歳と百錬手塚ってじゃんけんの関係だな
もちろん、どっちが勝つとは断言できないが相性的に
王国跡部(グー）＞才気千歳（チョキ）＞百錬手塚（パー）
こんな感じ
もちろん、どっちが勝つとは断言できないが相性的に
王国跡部(グー）＞才気千歳（チョキ）＞百錬手塚（パー）
こんな感じ
561 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 07:50:55.13 ID:la6hhtQH0
そもそも1ゲーム分程度しかやってないのに
才気千歳（チョキ）＞百錬手塚（パー）って断定してる時点でどうよって思う
才気千歳（チョキ）＞百錬手塚（パー）って断定してる時点でどうよって思う
562 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 07:54:20.81 ID:9EatytmB0
>>555
だからヘカトンを返せないとは誰も言ってないって
ヘカトンを王国で返すのは厳しいだろうって言われてるの
劣化ゾーンがヘカトンより強力かどうかはかなり怪しいが仮にそうであっても氷で返球できたわけじゃないんだからそこは評価点にならん
というかむしろ氷でリターンできるなら劣化ゾーン攻略後あんな接戦になってないだろうし回転系を返球できても王国や氷で返球することは難しいって根拠になるんじゃないだろうか
この二人の勝負はラリーが中心になるが、肝心の跡部のラリー力がよくわからないからどちらが勝つと言えないわけ
ついでに言うと仮に跡部＞不二が決定しても不二がA＋から落ちることはないぞ
まあこの二人は1軍とやるだろうから今無理に優劣を決める必要はないと思うけどね
だからヘカトンを返せないとは誰も言ってないって
ヘカトンを王国で返すのは厳しいだろうって言われてるの
劣化ゾーンがヘカトンより強力かどうかはかなり怪しいが仮にそうであっても氷で返球できたわけじゃないんだからそこは評価点にならん
というかむしろ氷でリターンできるなら劣化ゾーン攻略後あんな接戦になってないだろうし回転系を返球できても王国や氷で返球することは難しいって根拠になるんじゃないだろうか
この二人の勝負はラリーが中心になるが、肝心の跡部のラリー力がよくわからないからどちらが勝つと言えないわけ
ついでに言うと仮に跡部＞不二が決定しても不二がA＋から落ちることはないぞ
まあこの二人は1軍とやるだろうから今無理に優劣を決める必要はないと思うけどね
563 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 08:10:19.11 ID:WSpsImYvO
なんか必死だなｗ
早く夏休みの宿題終わらせろよ
早く夏休みの宿題終わらせろよ
564 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 08:18:08.80 ID:y9VZyeJ40
論点ずらすとか必死だなｗ
早く夏休みの宿題終わらせろよ
早く夏休みの宿題終わらせろよ
565 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 10:00:20.73 ID:o+bu4N4jO
跡部とか不二とか白石とか幸村みたいな腐人気キャラ同士の戦いはほんと収集つかんな
どっちの論者も己の好きな方の都合のいいとこしか見ないくせに無駄に引っ張るし
分が悪くなると結論をそらしてただの煽りにはしるタチの悪さ
どっちの論者も己の好きな方の都合のいいとこしか見ないくせに無駄に引っ張るし
分が悪くなると結論をそらしてただの煽りにはしるタチの悪さ
566 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 11:03:46.96 ID:y9VZyeJ40
来週から全キャラの顔ををクリリンにしてくださいお願いしますたしけ様
567 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 14:24:35.76 ID:IWvbxMYx0
Ａ 陸奥・陸奥
Ｂ 鷲尾・鈴木 橘・千歳
Ｃ 白石・切原
Ｄ 松平・都 丸井・桑原 乾・海堂 銀・謙也
Ｅ 宍戸・鳳
Ｆ 平古場・知念 金色・一氏 向日・日吉
Ｇ 天根・黒羽 忍足・向日 南・東方
どや？
黄金は偽黄金が試合中だから外しといた。
個人的にシングルスにもダブルスにも入れないキャラはなるべく作りたくないから
柳生・仁王は入れたかったがとりあえず入れなかった
入れるとしたらＥか
Ｂ 鷲尾・鈴木 橘・千歳
Ｃ 白石・切原
Ｄ 松平・都 丸井・桑原 乾・海堂 銀・謙也
Ｅ 宍戸・鳳
Ｆ 平古場・知念 金色・一氏 向日・日吉
Ｇ 天根・黒羽 忍足・向日 南・東方
どや？
黄金は偽黄金が試合中だから外しといた。
個人的にシングルスにもダブルスにも入れないキャラはなるべく作りたくないから
柳生・仁王は入れたかったがとりあえず入れなかった
入れるとしたらＥか
568 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 14:54:46.64 ID:MMtIkJsxO
全国氷帝Ｄが六角Ｄを比嘉のように圧勝出来るかはわからんな
縮地法初見なら宍戸鳳ペアといえど比嘉Ｄ相手にするのは厳しいんじゃないか？
佐伯のように攻略済みなら別だけど
縮地法初見なら宍戸鳳ペアといえど比嘉Ｄ相手にするのは厳しいんじゃないか？
佐伯のように攻略済みなら別だけど
569 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 15:10:23.77 ID:9EatytmB0
いくらなんでも宍戸鳳が平古場知念に勝てるかどうかわからないはないわ
平古場知念を過大評価しすぎなんじゃないの
青学ダブルスは黄金＞乾海堂＞その他は確定してるんだから不二河村ペアに負けてる時点で大したことないだろ
実際不二河村ペアが山吹の第二ダブルスに負けてたりするんだからシングルスの力で判断しない方がいい
平古場知念を過大評価しすぎなんじゃないの
青学ダブルスは黄金＞乾海堂＞その他は確定してるんだから不二河村ペアに負けてる時点で大したことないだろ
実際不二河村ペアが山吹の第二ダブルスに負けてたりするんだからシングルスの力で判断しない方がいい
570 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 17:43:38.48 ID:GJ27XSVJ0
>>569
山吹第二に不動峰第二ペアが勝ってるし不二河村ペアの負けはそこまで考えられたものじゃないと思う
山吹第二に不動峰第二ペアが勝ってるし不二河村ペアの負けはそこまで考えられたものじゃないと思う
571 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 17:47:35.26 ID:n+EnKMf00
強さ議論なんだから描写に従うだけ
572 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 19:25:18.33 ID:uVygnIIh0
ダブルスにはシングルスの力は関係ないとは言うが
ダブルスであることが関係ないサーブレシーブで不二を困らせた平古場は結構すごいと思うがな
ダブルスであることが関係ないサーブレシーブで不二を困らせた平古場は結構すごいと思うがな
573 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 20:00:00.62 ID:WSpsImYvO
574 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 20:34:30.91 ID:fOwwty20O
財前･謙也、あるいはそれより強い才気千歳単体ってFの小春一氏よりは強いと見ていいのかな
だとしたら松平都と同格であろう同調なしの鷲尾鈴木がDだろうから
それ以下であろう単体才気千歳（財前･千歳）はダブルスランクだとEに入ると推測できるな
だとしたら松平都と同格であろう同調なしの鷲尾鈴木がDだろうから
それ以下であろう単体才気千歳（財前･千歳）はダブルスランクだとEに入ると推測できるな
575 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 20:50:26.45 ID:9EatytmB0
二翼と互角に戦ってる鷲尾鈴木が松平都と同格はないわ
素でも白石切原よりは強いよ
才気千歳は一人でも多分銀謙也よりは強いんじゃないの
素でも白石切原よりは強いよ
才気千歳は一人でも多分銀謙也よりは強いんじゃないの
576 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 20:52:36.94 ID:e6cNl90HO
松平都と同調無しの鷲尾鈴木が同格かはわからないな
鷲尾達はともかく松平都は固定ペアじゃないし
鷲尾達はともかく松平都は固定ペアじゃないし
577 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 21:04:48.71 ID:uVygnIIh0
松平都ペアは悪魔化どころか赤目でもないクソ弱っちい切原をいたぶっていい気になってただけだからなあ
ただ一方の鷲尾鈴木ペアも同調できる癖に三番なの？って疑問は残るが
ただ一方の鷲尾鈴木ペアも同調できる癖に三番なの？って疑問は残るが
578 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 21:47:52.23 ID:9EatytmB0
コート入れ替え戦はシングルスしかしないからな多分
1軍の序列にも疑問があるけどNo.はシングルスの序列なのかダブルスの場合はペアで評価されてるのかどっちなんだろうか
1軍の序列にも疑問があるけどNo.はシングルスの序列なのかダブルスの場合はペアで評価されてるのかどっちなんだろうか
579 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 22:28:38.65 ID:IWvbxMYx0
1軍序列も普通にシングルスだろう
580 ：作者の都合により名無しです：2011/08/16(火) 22:52:18.28 ID:o+bu4N4jO
>>573
その必死な奴らにいってるのであって傍観者とやらにはいってないから気にするな
その必死な奴らにいってるのであって傍観者とやらにはいってないから気にするな
581 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 03:04:15.42 ID:YgavnL/v0
橘・千歳はシンクロしといて鈴木・鷲尾に負けてるんだから
単純にこの２人より技術・体力が劣ってるんだろ。
シンクロなしの状態でもほぼ互角だったんだし。
それなのに３番に勝った白石より強いとかないでしょ。
錘なし白石＞千歳・橘＞錘あり白石
単純にこの２人より技術・体力が劣ってるんだろ。
シンクロなしの状態でもほぼ互角だったんだし。
それなのに３番に勝った白石より強いとかないでしょ。
錘なし白石＞千歳・橘＞錘あり白石
582 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 08:00:31.86 ID:CP99wjkj0
何？シングルスの話してんの？
まず同じ3番だからといって松平都と鷲尾鈴木が同格って根拠にはならない
というか実力のわかってる方、この場合は千歳橘と白石切原の実力を基準に高校生の実力を決めるのが普通だから
鷲尾鈴木は千歳橘と互角程度で、松平都は白石切原に乾杯する程度って評価になる
もちろんこれはダブルスの評価であってシングルスの評価ではないけど
それから猛獣のシンクロ状態だったのは最後だけだから確実に地力でシンクロ相手に数ゲーム取ってる
そもそもコンビネーションで負けてるのにスコアが五分な時点で地力が互角なわけがない
ところでその理屈を通すなら切原＞千歳橘にもなると思うんだけどそっちは主張しないの？
まず同じ3番だからといって松平都と鷲尾鈴木が同格って根拠にはならない
というか実力のわかってる方、この場合は千歳橘と白石切原の実力を基準に高校生の実力を決めるのが普通だから
鷲尾鈴木は千歳橘と互角程度で、松平都は白石切原に乾杯する程度って評価になる
もちろんこれはダブルスの評価であってシングルスの評価ではないけど
それから猛獣のシンクロ状態だったのは最後だけだから確実に地力でシンクロ相手に数ゲーム取ってる
そもそもコンビネーションで負けてるのにスコアが五分な時点で地力が互角なわけがない
ところでその理屈を通すなら切原＞千歳橘にもなると思うんだけどそっちは主張しないの？
583 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 08:08:08.29 ID:V13Yod7v0
584 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 09:44:02.60 ID:ggkVqtdo0
>>583
＾＾；
＾＾；
585 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 10:39:27.12 ID:ZG+ALQ3X0
>>566
クリリンｗｗ
クリリンｗｗ
586 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 12:03:31.77 ID:hoVQff8g0
出たな新説！
跡部＞大丸＞仁王＝一氏＞樺地＞手塚＞幸村＞真田
となるな！
跡部＞大丸＞仁王＝一氏＞樺地＞手塚＞幸村＞真田
となるな！
587 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 13:58:38.00 ID:ZG+ALQ3X0
ないない
588 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 15:12:37.05 ID:yOulFwfz0
氷跡部＞風林火山真田
風林火山真田＞三種不二
現時点で跡部と不二が優劣つけられないなら一つ前のこれで順位決めとくべきじゃね？
よって
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 跡部 不二 仁王
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
これでいい
風林火山真田＞三種不二
現時点で跡部と不二が優劣つけられないなら一つ前のこれで順位決めとくべきじゃね？
よって
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 跡部 不二 仁王
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
これでいい
589 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 17:23:50.68 ID:dn2FvbVG0
>>588
なんで不二のひとつ前が三種なんだよ
なんで不二のひとつ前が三種なんだよ
590 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 17:31:40.70 ID:8N+gdr8i0
不二は合宿入ってから成長描写ないからな。
つまり現在＝6種で一つ前は3種ってことになる
まあどっちみち上でも議論されて跡部＞不二が多数だしこれでいいんじゃね
つまり現在＝6種で一つ前は3種ってことになる
まあどっちみち上でも議論されて跡部＞不二が多数だしこれでいいんじゃね
591 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 17:39:26.45 ID:dn2FvbVG0
592 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 17:44:15.45 ID:CP99wjkj0
そんな奇特な決め方しなくても同ランク内の勝敗数で決めればいいだろ
金太郎 全勝
不二 1勝1敗1分
仁王 1勝2敗
跡部 2敗1分
だから 金太郎 不二 仁王 跡部 が妥当な序列だな
別に同ランク内だから五十音順でもいいけど
金太郎 全勝
不二 1勝1敗1分
仁王 1勝2敗
跡部 2敗1分
だから 金太郎 不二 仁王 跡部 が妥当な序列だな
別に同ランク内だから五十音順でもいいけど
593 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 17:48:57.05 ID:iTgxiMA70
跡部腐必死ｗ
594 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 17:58:52.84 ID:ZG+ALQ3X0
二人とも一軍戦に出るだろうからそれまで優劣決める必要ないよ
595 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 18:06:53.61 ID:Cp97vVFi0
596 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 19:16:14.31 ID:X2hHHBNI0
○大丸６－０●手塚
○跡部７－６●手塚
○真田７－５●手塚
●木手４－６○手塚
●越前―――○手塚
これを見たら誰が最強か一目瞭然なはず
○跡部７－６●手塚
○真田７－５●手塚
●木手４－６○手塚
●越前―――○手塚
これを見たら誰が最強か一目瞭然なはず
597 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 19:29:11.15 ID:rLqeEus90
不二はなにかと３番手クラスと戦うこと多いから、越前や手塚に比べてわかりずらい
不動峰はダブルス、聖ルドルフは弱すぎる1番手、山吹はダブルス、氷帝は2番手とは言いずらい芥川(樺地や忍足の存在)、六角はダブルス、立海は4番手切原、比嘉はダブルス、四天宝寺は3番手白石、立海は5番手仁王・・・
1番手相手でも勝てたのは、阿久津、関東跡部、葵、木手(▲)、千歳・・・くらい？
不動峰はダブルス、聖ルドルフは弱すぎる1番手、山吹はダブルス、氷帝は2番手とは言いずらい芥川(樺地や忍足の存在)、六角はダブルス、立海は4番手切原、比嘉はダブルス、四天宝寺は3番手白石、立海は5番手仁王・・・
1番手相手でも勝てたのは、阿久津、関東跡部、葵、木手(▲)、千歳・・・くらい？
598 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 19:53:11.16 ID:CP99wjkj0
どの時期での話してんだ
試合当時の話ならその中で勝てるのは亜久津と葵だけだろ
試合当時の話ならその中で勝てるのは亜久津と葵だけだろ
599 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:09:11.75 ID:rLqeEus90
千歳は2番手だった
千歳には心の瞳使えば勝てない？あと関東跡部って怪我手塚と同じレベルで不二に勝てる？
千歳には心の瞳使えば勝てない？あと関東跡部って怪我手塚と同じレベルで不二に勝てる？
600 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:14:09.77 ID:j/zzqrFT0
手加減橘と互角のやつと橘に押されてるやつの戦いだから
あの時点だとラリー力に大差ないから微妙だな
序列と台詞考えると無我だけでも鉛白石より上の可能性高いし
あの時点だとラリー力に大差ないから微妙だな
序列と台詞考えると無我だけでも鉛白石より上の可能性高いし
601 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:17:19.16 ID:dn2FvbVG0
602 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:28:44.35 ID:CP99wjkj0
だからいつの話してるんだ
最終不二ならそこに出てる奴にならみんな勝てる
当時なら才気千歳にも関東跡部にも勝てるわけがない
最終不二ならそこに出てる奴にならみんな勝てる
当時なら才気千歳にも関東跡部にも勝てるわけがない
603 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:30:09.59 ID:xtbLTOgoO
全国準決勝時なら千歳＞不二
全国決勝時なら不二＞千歳
今は千歳はダブルス要員化してるし、才気も不二に通用しないから不二のが上っぽい
だけど不二は白石に勝てるかと言われると微妙になるから不思議
全国決勝時なら不二＞千歳
今は千歳はダブルス要員化してるし、才気も不二に通用しないから不二のが上っぽい
だけど不二は白石に勝てるかと言われると微妙になるから不思議
604 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:36:16.83 ID:pQv5UL9Y0
千歳に勝てるかねえ
白石にボコボコにされるレベルのラリー力だからなあ…
白石にボコボコにされるレベルのラリー力だからなあ…
605 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:37:20.49 ID:XrQRozaz0
>>603
白石が過小評価され過ぎだからな
白石が過小評価され過ぎだからな
606 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:41:02.06 ID:CP99wjkj0
607 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 20:41:16.27 ID:pQv5UL9Y0
>>605
不二厨が幅を利かせてるこのスレでは白石は過小評価され続ける運命
不二厨が幅を利かせてるこのスレでは白石は過小評価され続ける運命
608 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 21:13:15.54 ID:X2hHHBNI0
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
不二が才気と百練破っちゃったからランク高いだけ
白石も才気と百練破れるならA+だよ
そんなに気にするな
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
不二が才気と百練破っちゃったからランク高いだけ
白石も才気と百練破れるならA+だよ
そんなに気にするな
609 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 21:18:29.75 ID:CP99wjkj0
残念ながら白石はD～Eの関東不二圧倒しただけだからCだ
Cの関東手塚と悪魔切原を完封した木手柳とは同格じゃない
Cの関東手塚と悪魔切原を完封した木手柳とは同格じゃない
610 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 21:41:08.37 ID:X2hHHBNI0
「不二でも百練攻略できる」こう考えるとむしろ木手より上でもいいが
611 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 21:50:21.38 ID:mTAUa4CD0
ここまでくるとうすら寒いな
612 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 21:54:57.89 ID:CP99wjkj0
準決不二を5-1の擬似百錬手塚は最低評価でB
その擬似百連手塚を技なしで圧倒する最終不二は最低評価でA
この時点で白石はもちろん木手柳よりも上
これに才気無効化とついでに新4種でA＋になるわけ
せめてこのスレくらい読んだら？
あるいは読んだ上で知らないふりしてるのかもしれないけど恥さらしてるだけだよ
その擬似百連手塚を技なしで圧倒する最終不二は最低評価でA
この時点で白石はもちろん木手柳よりも上
これに才気無効化とついでに新4種でA＋になるわけ
せめてこのスレくらい読んだら？
あるいは読んだ上で知らないふりしてるのかもしれないけど恥さらしてるだけだよ
613 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:00:32.58 ID:QoXRTBdJ0
>>612
となると観月は関東不二を追い詰めてるからかなり実力あるな…
となると観月は関東不二を追い詰めてるからかなり実力あるな…
614 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:08:14.79 ID:XrQRozaz0
615 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:26:05.78 ID:CP99wjkj0
7-6をボロ負けと言っておいて不二厨とか流石にそんな見え透いた嘘つくのはやめたほうがいいと思うよ
ほんと恥ずかしいから
ほんと恥ずかしいから
616 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:31:11.74 ID:dn2FvbVG0
>>614
不二はもう白石とは関係なく強い仁王と戦って強化もされたから別に
不二に置いていかれたくない白石厨が必死に過去の栄光にすがってるだけだろ
もちろん全国白石が上がってくれればその分不二にも上がれるんだが
白石厨は白石を上げようとしてるんじゃなく不二を落とそうとしてるだけだからな
不二はもう白石とは関係なく強い仁王と戦って強化もされたから別に
不二に置いていかれたくない白石厨が必死に過去の栄光にすがってるだけだろ
もちろん全国白石が上がってくれればその分不二にも上がれるんだが
白石厨は白石を上げようとしてるんじゃなく不二を落とそうとしてるだけだからな
617 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:48:55.20 ID:XrQRozaz0
関係ないぐらい強かったら仁王も最後に白石出さないだろう
いやまぁ白石関係ないぐらいって言われるのは不二好きとしては嬉しいけどさ
不二があそこまで圧倒的な完敗を喫したかなりの印象あるキャラだから白石は
あの不二にあそこまで一方的に勝てるんなら千歳なんかより全然強いんじゃないのってイメージ
いやまぁ白石関係ないぐらいって言われるのは不二好きとしては嬉しいけどさ
不二があそこまで圧倒的な完敗を喫したかなりの印象あるキャラだから白石は
あの不二にあそこまで一方的に勝てるんなら千歳なんかより全然強いんじゃないのってイメージ
618 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:49:38.00 ID:zTeckPcVO
619 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 22:59:48.04 ID:CP99wjkj0
>>617
お前のイメージとかどうでもいいから
幸村にイリュージョンしない時点で仁王の思考回路に理屈求めるだけ無駄
錘白石は最低評価でC確定
>>618
ここでの関東跡部の評価はCだからD～Eの関東不二とは大差あるね
お前のイメージとかどうでもいいから
幸村にイリュージョンしない時点で仁王の思考回路に理屈求めるだけ無駄
錘白石は最低評価でC確定
>>618
ここでの関東跡部の評価はCだからD～Eの関東不二とは大差あるね
620 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 23:07:52.11 ID:dn2FvbVG0
>>617
まず関係ないぐらい強いと俺の言う関係なく強いは全く意味が違うから混同しないように
白石厨がどうごねようが白石厨の言うほどの大差をあの試合の終了時点で観ることはできん
白石厨もやたら試合序盤の優勢だった時のことしか語らんしな
全国決勝開始時点で白石と不二の差はあっても僅差
その後不二はその不二をボコれる敵が更に才気を使っても抑えこみ返す成長
この時点で全国白石の評価が上下しようが不二はその上に居ることが確定
仁王白石に不二が苦戦したなら不二は強くなってない説も頑張れるかもしれないが
やったことと言えばわざわざ心眼辞めて旧三種使ってもらってるのに星花火まで何も出来ずにいただけ
まず関係ないぐらい強いと俺の言う関係なく強いは全く意味が違うから混同しないように
白石厨がどうごねようが白石厨の言うほどの大差をあの試合の終了時点で観ることはできん
白石厨もやたら試合序盤の優勢だった時のことしか語らんしな
全国決勝開始時点で白石と不二の差はあっても僅差
その後不二はその不二をボコれる敵が更に才気を使っても抑えこみ返す成長
この時点で全国白石の評価が上下しようが不二はその上に居ることが確定
仁王白石に不二が苦戦したなら不二は強くなってない説も頑張れるかもしれないが
やったことと言えばわざわざ心眼辞めて旧三種使ってもらってるのに星花火まで何も出来ずにいただけ
621 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 23:15:17.25 ID:QoXRTBdJ0
不二はCランクの白石にボコボコにされるレベルのラリー力
擬似手塚もラリー力がCクラス
不二は技増やしてなんとか勝利
つまり不二のラリー力は上がってない
擬似手塚もラリー力がCクラス
不二は技増やしてなんとか勝利
つまり不二のラリー力は上がってない
622 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 23:19:20.92 ID:CP99wjkj0
ID:XrQRozaz0の言葉を借りるならあの手塚にあそこまで一方的に勝てる木手にあそこまで一方的に勝てる百錬手塚を千歳は完全に封じ込めてるわけだが
クラウザーより大分弱いこと確定してる関東不二圧倒しただけで白石のほうが強いイメージとかもはや別の漫画を見ているんじゃないかと疑うレベル
ていうか俺の持ってる漫画では不二と白石は7-6でどう見ても接戦だから、圧倒的な完敗と言ってるあたり本当に見ている漫画が違うのかもしれないな
>>621
つ>>612
クラウザーより大分弱いこと確定してる関東不二圧倒しただけで白石のほうが強いイメージとかもはや別の漫画を見ているんじゃないかと疑うレベル
ていうか俺の持ってる漫画では不二と白石は7-6でどう見ても接戦だから、圧倒的な完敗と言ってるあたり本当に見ている漫画が違うのかもしれないな
>>621
つ>>612
623 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 23:23:02.91 ID:mTAUa4CD0
白石がサービスゲームの40-0から逆転ブレイクされたことはもはや禁句化してるからなw
624 ：作者の都合により名無しです：2011/08/17(水) 23:29:47.82 ID:QhdZSUfC0
625 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 00:24:10.59 ID:K7qCybdIO
全国の時でも不二がクラウザーに負けるとは思えないな
クラウザーは赤目の切原をフルボッコにできても悪魔化した切原にはフルボッコくらうレベルだし
クラウザーは赤目の切原をフルボッコにできても悪魔化した切原にはフルボッコくらうレベルだし
626 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 00:48:11.07 ID:DSQ0E+qa0
だから白石が逆転され始めたのはヘカトン出されただけ
でもそれ攻略出来たらまたラリー力に勝る白石の方が上(コードボールにしないでもヘカトン返せるから
ただ破られてからもヘカトン一筋で、ふうおう返しを使わなかったのは最大の疑問。これを使えば点取れておかしくないのにつかわなかったのは、聖書白石には通用しないと判断したからと思える
白龍も同じと考えていい。この二つは打てば点取れるんじゃないかと思えるレベルの技であるから(縮地法持ち以外には)
麒麟落としはスマッシュで返さず円卓で返せばよく、蜉蝣包みで返されたとしても、蜉蝣包みは前に出てる白石にロブで返さなかった＝返せなかったと言えるから、チャンスボールになってしまうため効果はない
でもそれ攻略出来たらまたラリー力に勝る白石の方が上(コードボールにしないでもヘカトン返せるから
ただ破られてからもヘカトン一筋で、ふうおう返しを使わなかったのは最大の疑問。これを使えば点取れておかしくないのにつかわなかったのは、聖書白石には通用しないと判断したからと思える
白龍も同じと考えていい。この二つは打てば点取れるんじゃないかと思えるレベルの技であるから(縮地法持ち以外には)
麒麟落としはスマッシュで返さず円卓で返せばよく、蜉蝣包みで返されたとしても、蜉蝣包みは前に出てる白石にロブで返さなかった＝返せなかったと言えるから、チャンスボールになってしまうため効果はない
627 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 01:03:11.10 ID:/cJkLlAk0
黒歴史にしたいらしいけどサービス1ゲームをストレートで
落とされてるのにラリー力上とかないわ。むしろ覚醒後は普通に白石が下だろ
白石がやったのはヘカトン攻略して最後のサービス取っただけ
むしろどこにラリー力上な要素あるんだ？不二は最後むしろヘカトンに殺されてるし
落とされてるのにラリー力上とかないわ。むしろ覚醒後は普通に白石が下だろ
白石がやったのはヘカトン攻略して最後のサービス取っただけ
むしろどこにラリー力上な要素あるんだ？不二は最後むしろヘカトンに殺されてるし
628 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 01:06:31.79 ID:TdO60PjB0
629 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 01:15:28.28 ID:/cJkLlAk0
630 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 02:16:10.60 ID:TdO60PjB0
631 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 02:55:04.86 ID:/cJkLlAk0
>>630
俺勝った負けたの話しして無いんだが。ラリー力が描写上
覚醒後の不二が上言いたいだけ（てか新三種含めラリー力だろ）
不二は2ゲーム半取ってる。白石は覚醒不二にヘカトン攻略除くと
1ポイント。ヘカトン攻略時も3ポイント不二が完全攻略に気づいてないし
俺勝った負けたの話しして無いんだが。ラリー力が描写上
覚醒後の不二が上言いたいだけ（てか新三種含めラリー力だろ）
不二は2ゲーム半取ってる。白石は覚醒不二にヘカトン攻略除くと
1ポイント。ヘカトン攻略時も3ポイント不二が完全攻略に気づいてないし
632 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 03:43:23.63 ID:lCSyzBxo0
633 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 06:58:25.12 ID:uxdt6fIl0
あれ？
不二ってひょっとして過大評価？
不二ってひょっとして過大評価？
634 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 08:32:40.51 ID:raGRDqIe0
>>633
白々しい
白々しい
635 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 12:06:48.07 ID:JcacXM/QO
>>630
何を目的に好きとか言ってるのか知らんが議論スレに全く不要な情報なんで二度と書かないで下さい
何を目的に好きとか言ってるのか知らんが議論スレに全く不要な情報なんで二度と書かないで下さい
636 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 13:50:49.13 ID:DSQ0E+qa0
関東不二はＥランクじゃないでしょ
Ｆランク芥川を遊ぶレベルで完封出来る強さ＝このスレでは完封できるなら2ランク以上の差をつける必要があるから
だから関東不二をＤとしたら、遊ばないでマジになった不二のラリー力を完封出来る強さの白石はＢが妥当
Ｆランク芥川を遊ぶレベルで完封出来る強さ＝このスレでは完封できるなら2ランク以上の差をつける必要があるから
だから関東不二をＤとしたら、遊ばないでマジになった不二のラリー力を完封出来る強さの白石はＢが妥当
637 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 14:06:15.36 ID:QAlZko2o0
>>636
＞このスレでは完封できるなら2ランク以上の差をつける必要があるから
いつそんなことなったの？
完封した上で1ランク差の奴普通にいるけど
それにもしそのルールを適用するならクラウザー、悪魔、木手、柳、千歳、橘も昇格するから結局変わらないどころか悪魔より格下になるけどいいの？
＞このスレでは完封できるなら2ランク以上の差をつける必要があるから
いつそんなことなったの？
完封した上で1ランク差の奴普通にいるけど
それにもしそのルールを適用するならクラウザー、悪魔、木手、柳、千歳、橘も昇格するから結局変わらないどころか悪魔より格下になるけどいいの？
638 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 16:18:43.37 ID:yv64pqkO0
639 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:22:13.25 ID:K3QBLHdS0
完封で1ランクなら
1ゲーム差で決着ついたキャラ同士は全部同ランクにするべきじゃないの？
２，３ゲーム以上の差がついて初めて1ランク差
完封なのに1ランク差なら幸村が堀尾と試合しても堀尾は幸村の1ランク下でいいんですかね？
完封ってのは力の差が凄くあるということなのに1ランク差程度はおかしい
もちろん上位になってくると1ランク差でも完封レベルになってくるが下位なら２ランク差は必要
1ゲーム差で決着ついたキャラ同士は全部同ランクにするべきじゃないの？
２，３ゲーム以上の差がついて初めて1ランク差
完封なのに1ランク差なら幸村が堀尾と試合しても堀尾は幸村の1ランク下でいいんですかね？
完封ってのは力の差が凄くあるということなのに1ランク差程度はおかしい
もちろん上位になってくると1ランク差でも完封レベルになってくるが下位なら２ランク差は必要
640 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:28:06.48 ID:yv64pqkO0
>>639
上手いこと言ってるつもりなのか？
そのたとえだと幸村と堀尾が２ランク差になるだけで最大の問題点が解決してねえぞ
上位が１ランク差で完封レベルの差があってOKで下位はダメな理由も説明できてない
上手いこと言ってるつもりなのか？
そのたとえだと幸村と堀尾が２ランク差になるだけで最大の問題点が解決してねえぞ
上位が１ランク差で完封レベルの差があってOKで下位はダメな理由も説明できてない
641 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:32:03.43 ID:K3QBLHdS0
>>640
2ランク以上の差が必要ってことだな
＞上位が１ランク差で完封レベルの差があってOKで下位はダメな理由
これは簡単。下位と違って上位はランクごとの差が激しすぎるだけ
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 不二 跡部
見た目は1ランク差だけど実際は
SS 手塚 越前
S+
S 幸村
S-
AA 真田 不二 跡部
こんな感じで誰もランクしていない部分が存在する。ここに当てはまるキャラがいないから1ランク差にみえるだけで実際は2ランク差なんだよ
2ランク以上の差が必要ってことだな
＞上位が１ランク差で完封レベルの差があってOKで下位はダメな理由
これは簡単。下位と違って上位はランクごとの差が激しすぎるだけ
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 不二 跡部
見た目は1ランク差だけど実際は
SS 手塚 越前
S+
S 幸村
S-
AA 真田 不二 跡部
こんな感じで誰もランクしていない部分が存在する。ここに当てはまるキャラがいないから1ランク差にみえるだけで実際は2ランク差なんだよ
642 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:34:34.58 ID:QAlZko2o0
別に完封したら1ランク差とかアホみたいな短絡的思考をしてるわけでなくB～Eあたりは1ランク差でも完封される程の差があるってだけ
納得できないなら本来は2ランク差あるがその間に相当するキャラが誰もいないから詰まって1ランク差になってるとでも考えればいい
ちなみに自信満々で出してくれた>>639の例だと堀尾は幸村より圧倒的に弱いということしかわからないからランク外になるだけです
納得できないなら本来は2ランク差あるがその間に相当するキャラが誰もいないから詰まって1ランク差になってるとでも考えればいい
ちなみに自信満々で出してくれた>>639の例だと堀尾は幸村より圧倒的に弱いということしかわからないからランク外になるだけです
643 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:35:10.10 ID:yv64pqkO0
>>641
２ランクでも２ランク以上でもいいけどそれはあくまで強いほうが強さ不明の話だからな
仮に現在のルールで幸村が堀尾をボコっても堀尾は強さ不明で消されるだけ
よって現状ルールでもお前のルールでも問題無し
下位についてはその理論を下位にも組み込んどいてくれ
下位も実は激しいんだよ
２ランクでも２ランク以上でもいいけどそれはあくまで強いほうが強さ不明の話だからな
仮に現在のルールで幸村が堀尾をボコっても堀尾は強さ不明で消されるだけ
よって現状ルールでもお前のルールでも問題無し
下位についてはその理論を下位にも組み込んどいてくれ
下位も実は激しいんだよ
644 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:47:13.78 ID:uI50Yrhp0
645 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:48:29.98 ID:Xo1EchZB0
同じく幸村にボコられた真田と金太郎が別ランクにいる時点幸村の喩えは不適切だって気づかないもんかね？
646 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 20:52:49.06 ID:QAlZko2o0
>>644
無我超えじゃなくてちょうど無我くらいだな
関東手塚と関東跡部は元々CかDかで意見分かれてて新のレーダーチャートでCってことに決まった
もちろんレーダーチャートだけで実力を決めるなんて短絡的なことしてるわけではなく手塚跡部の場合は描写的にも矛盾しないからこその判断な
関東不二は元々Dだったけど当時と今とでは明らかに基準が変わってるから今の基準に照らし合わせるならE筆頭というところだと思われる
無我超えじゃなくてちょうど無我くらいだな
関東手塚と関東跡部は元々CかDかで意見分かれてて新のレーダーチャートでCってことに決まった
もちろんレーダーチャートだけで実力を決めるなんて短絡的なことしてるわけではなく手塚跡部の場合は描写的にも矛盾しないからこその判断な
関東不二は元々Dだったけど当時と今とでは明らかに基準が変わってるから今の基準に照らし合わせるならE筆頭というところだと思われる
647 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:03:39.00 ID:ug1zhSroO
648 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:04:09.71 ID:yv64pqkO0
>>646
レーダーチャートで決まってたのか
しかしレーダーチャートは合宿時のもので
手塚は関東以降オーラ以外にも強くなってるよな？
技そのものはチャートに入らないとしても
できないと言ってた技ができるようになったということは能力も上がってるんだろうし
それを関東というのは苦しくないか？
レーダーチャートで決まってたのか
しかしレーダーチャートは合宿時のもので
手塚は関東以降オーラ以外にも強くなってるよな？
技そのものはチャートに入らないとしても
できないと言ってた技ができるようになったということは能力も上がってるんだろうし
それを関東というのは苦しくないか？
649 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:06:02.07 ID:yv64pqkO0
650 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:09:57.37 ID:ug1zhSroO
今ランク見直したがＣの切原は赤目ﾌﾙﾎﾞｯｺ（無我レベル）をﾌﾙﾎﾞｯｺできるレベル
Ｄのクラウザや海堂は赤目ﾌﾙﾎﾞｯｺにできるレベル（無我レベル）
だから、やはり無我はＤだな
そう考えると関東跡部手塚のＣはないだろ
せいぜいＤ程度、Ｅでも不思議じゃない
関東不二はＤのケツかＥの筆頭かな
Ｄのクラウザや海堂は赤目ﾌﾙﾎﾞｯｺにできるレベル（無我レベル）
だから、やはり無我はＤだな
そう考えると関東跡部手塚のＣはないだろ
せいぜいＤ程度、Ｅでも不思議じゃない
関東不二はＤのケツかＥの筆頭かな
651 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:13:26.42 ID:ug1zhSroO
652 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:18:09.41 ID:yv64pqkO0
653 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:23:50.48 ID:QAlZko2o0
>>647
ごめん無我くらいって言ったけど同じ無我でも差があるしCを無我級と言ったのは訂正する
無我切原の評価が関東不二を基準に決まるんであって無我切原を基準に関東不二の実力が決まるわけじゃない
関東不二の実力はEの赤目切原と良い勝負という評価
>>648
＞できないと言ってた技ができるようになったということは能力も上がってるんだろうし
関東時から（相対的に）成長しているかどうか断言できないこと
仮に成長してるとしてもどの程度成長してるかわからないこと
関東手塚の実力をCとしても全く矛盾しないこと
以上のことから関東手塚はCという判断されてるわけ
ごめん無我くらいって言ったけど同じ無我でも差があるしCを無我級と言ったのは訂正する
無我切原の評価が関東不二を基準に決まるんであって無我切原を基準に関東不二の実力が決まるわけじゃない
関東不二の実力はEの赤目切原と良い勝負という評価
>>648
＞できないと言ってた技ができるようになったということは能力も上がってるんだろうし
関東時から（相対的に）成長しているかどうか断言できないこと
仮に成長してるとしてもどの程度成長してるかわからないこと
関東手塚の実力をCとしても全く矛盾しないこと
以上のことから関東手塚はCという判断されてるわけ
654 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:24:06.68 ID:15YJE/8K0
>>650
手塚と跡部は合宿時点の素の状態でCってとこかな
手塚と跡部は合宿時点の素の状態でCってとこかな
655 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:34:03.09 ID:yv64pqkO0
>>653
つまり切原といい勝負不二に結局いなされてる切原の無我は強くなってないってことか？
>関東時から（相対的に）成長しているかどうか断言できないこと
他はわかるがこれは無いだろ
手塚は肩の不安がなくなって力強さが増してると言われ回転技を強化してと明らかに強くなってる
つまり切原といい勝負不二に結局いなされてる切原の無我は強くなってないってことか？
>関東時から（相対的に）成長しているかどうか断言できないこと
他はわかるがこれは無いだろ
手塚は肩の不安がなくなって力強さが増してると言われ回転技を強化してと明らかに強くなってる
656 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:37:08.76 ID:Xo1EchZB0
657 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:45:56.96 ID:QAlZko2o0
>>655
＞つまり切原といい勝負不二に結局いなされてる切原の無我は強くなってないってことか？
いや明らかに強くなってはいるだろ
アクシデントさえなければ恐らく圧倒してたんだから
ただ具体的にどの程度強いかはわからないから不二の評価には使えないってだけ
後半については訂正するわ
俺の言う関東手塚ってのは百錬とファントム、零式サーブなしの状態のつもりだった
関東跡部ってのも氷無しの全国跡部のこと
曖昧な言葉を使ってしまって申し訳ない
＞つまり切原といい勝負不二に結局いなされてる切原の無我は強くなってないってことか？
いや明らかに強くなってはいるだろ
アクシデントさえなければ恐らく圧倒してたんだから
ただ具体的にどの程度強いかはわからないから不二の評価には使えないってだけ
後半については訂正するわ
俺の言う関東手塚ってのは百錬とファントム、零式サーブなしの状態のつもりだった
関東跡部ってのも氷無しの全国跡部のこと
曖昧な言葉を使ってしまって申し訳ない
658 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 21:54:26.89 ID:TdO60PjB0
659 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 22:19:36.14 ID:Xo1EchZB0
>>658
皮肉でもなんでもいいけど
その部分が無かったらそれこそ返信する価値もない糞レスになっちゃう大事な部分だぞ
自分の主張の正しさを示そうとする部分なんだから
まあ今回はそこが盛大に的はずれだったわけだが
皮肉でもなんでもいいけど
その部分が無かったらそれこそ返信する価値もない糞レスになっちゃう大事な部分だぞ
自分の主張の正しさを示そうとする部分なんだから
まあ今回はそこが盛大に的はずれだったわけだが
660 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 22:34:01.54 ID:hC4Lv0F90
>>646
手塚のレーダーは百練込み跡部は氷込みの数値だから素でＣになる根拠はない
手塚のレーダーは百練込み跡部は氷込みの数値だから素でＣになる根拠はない
661 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 22:52:53.89 ID:QAlZko2o0
残念だけどここではレーダーチャートは技抜きの評価って扱いだよ
原理すら全くわからないテニヌ技をレーダーチャートで表すなんて無理無理
まあ技込みかどうかわからないから参考にできないって意見なら聞いてもらえるかもしれないから主張してみたらいいんじゃないだろうか
原理すら全くわからないテニヌ技をレーダーチャートで表すなんて無理無理
まあ技込みかどうかわからないから参考にできないって意見なら聞いてもらえるかもしれないから主張してみたらいいんじゃないだろうか
662 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:22:47.70 ID:hC4Lv0F90
原理はほとんどの技が説明されているぞ
技を主力としているキャラも多いのに技は抜きの評価とか不公平感があるし
特に説明がない以上技も考慮した数値と考えてよい
百錬は特に何度も使っているし
技を主力としているキャラも多いのに技は抜きの評価とか不公平感があるし
特に説明がない以上技も考慮した数値と考えてよい
百錬は特に何度も使っているし
663 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:26:06.15 ID:hC4Lv0F90
百練手塚 19.0
氷跡部 18.5
鉛白石 17.5
木手 約18.0
これぐらいだとしっくりくる
氷跡部 18.5
鉛白石 17.5
木手 約18.0
これぐらいだとしっくりくる
664 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:34:36.50 ID:yv64pqkO0
665 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:42:05.76 ID:Xo1EchZB0
666 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:47:20.35 ID:2VGaF0R20
>>662
原理が説明されていることとそれがパラ表に反映できる技かどうかは全く別のことだし、
育成のためのパワー、スピード、テクニック、スタミナ、メンタルの数値化であって
別にそれで合宿の待遇決めてるわけじゃないんだから不公平感も何も無いだろ。
原理が説明されていることとそれがパラ表に反映できる技かどうかは全く別のことだし、
育成のためのパワー、スピード、テクニック、スタミナ、メンタルの数値化であって
別にそれで合宿の待遇決めてるわけじゃないんだから不公平感も何も無いだろ。
667 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:52:20.59 ID:4E9fntYT0
全方向縮地とかは木手の基本スタイルだし
超スピードの持ち主だということはわかるからレーダーに反映されているだろう
手塚はおそらく木手よりレーダーの数値が高い（直接対決で勝っている、総評でも至宝扱い）
百練手塚＞木手＞通常手塚
ということは手塚のレーダーは百練は少なくとも加味しているのは確定
超スピードの持ち主だということはわかるからレーダーに反映されているだろう
手塚はおそらく木手よりレーダーの数値が高い（直接対決で勝っている、総評でも至宝扱い）
百練手塚＞木手＞通常手塚
ということは手塚のレーダーは百練は少なくとも加味しているのは確定
668 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:56:06.73 ID:yv64pqkO0
669 ：作者の都合により名無しです：2011/08/18(木) 23:58:45.05 ID:Xo1EchZB0
縮地がスピードに加味されたとして
どんなに速くても5止まりだろうから
合計値はそう高くならないだろう
どんなに速くても5止まりだろうから
合計値はそう高くならないだろう
670 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 00:15:12.05 ID:KOftTcS00
>>667
木手のパラ表も出てないのにそんな理屈が通るわけないだろ
木手のパラ表も出てないのにそんな理屈が通るわけないだろ
671 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 00:32:18.92 ID:+6ltjsLR0
ｽﾋﾟｰﾄﾞ ｽﾀﾐﾅ ﾒﾝﾀﾙ ﾊﾟﾜｰ ﾃｸﾆｯｸ 総合
木手 ５ / 3.5 / 2.5 / ４ / ３ / 18.0
銀 ２ / ３ / 4.5 / ５ / 2.5 / 17.0
幸村 ４ / ２ / 4.5 / 4.5 / ５ / 20.0
真田 ３ / ４ / ５ / ４ / ４ / 20.0
金太郎 ５ / ５ / ３ / ５ / １ / 19.0
大丸 ４ / ４ / ４ / ５ / ４ / 21.0
財前 ２ / ２ / １ / １ / ２ / 08.0
平等院 ８ / ９ / 10 / ９ / 10 / 46.0
こんなとこだな
木手 ５ / 3.5 / 2.5 / ４ / ３ / 18.0
銀 ２ / ３ / 4.5 / ５ / 2.5 / 17.0
幸村 ４ / ２ / 4.5 / 4.5 / ５ / 20.0
真田 ３ / ４ / ５ / ４ / ４ / 20.0
金太郎 ５ / ５ / ３ / ５ / １ / 19.0
大丸 ４ / ４ / ４ / ５ / ４ / 21.0
財前 ２ / ２ / １ / １ / ２ / 08.0
平等院 ８ / ９ / 10 / ９ / 10 / 46.0
こんなとこだな
672 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 00:46:08.28 ID:ZGrPaV+W0
財前はメンタルだけは５だろ
他校の先輩を呼び捨て罵倒
大勢の前で醜態を晒しておいて平然としている
他校の先輩を呼び捨て罵倒
大勢の前で醜態を晒しておいて平然としている
673 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 01:01:55.70 ID:pVg+q7rI0
金太郎は幸村にボッコにされた時に意外とメンタル弱いんだなと思った
674 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 09:05:17.36 ID:Cvg+08z5O
というよりスペックの数値化の必要なし
どうせドラゴンボールのスカウターの二の舞になるし
どうせドラゴンボールのスカウターの二の舞になるし
675 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 13:13:15.67 ID:UageB2zv0
まあ素手塚より上のランクにいる橘木手柳あたりが
手塚よりレーダー数値上である証明が出来ない限りは手塚のレーダーは百練込で確定
手塚のレーダーより上な可能性あるのなんて越前幸村真田金太郎ぐらいだろうけど
手塚よりレーダー数値上である証明が出来ない限りは手塚のレーダーは百練込で確定
手塚のレーダーより上な可能性あるのなんて越前幸村真田金太郎ぐらいだろうけど
676 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 13:28:01.25 ID:Bn54lp3b0
逆逆
無我や互換剥奪のように明らかにレーダーチャートで表すことが出来ない要素があるんだから
技も含まれてるって根拠が出せない限りレーダーチャートは素の実力の評価って扱いになる
無我や互換剥奪のように明らかにレーダーチャートで表すことが出来ない要素があるんだから
技も含まれてるって根拠が出せない限りレーダーチャートは素の実力の評価って扱いになる
677 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 13:30:26.42 ID:MkZ2Hknl0
今の評価は百錬なし手塚、氷なし跡部がC、関東不二がDという基準で考察されてるはず
これが百錬なし手塚、氷なし跡部がD、関東不二がE筆頭という評価に変わると
B 不二 仁王 跡部 千歳 橘 柳
C （偽百錬手塚） 木手 （氷跡部） 切原 外道
D （百錬なし手塚） （氷なし跡部） （錘白石） 蔵兎座 （無我越前）
E 謙也 （関東不二） （赤目切原）
こうなるわけか
要は相対的に柳、切原、外道の評価が上がって不二、仁王、跡部、謙也の評価が下がる。
関東不二の評価が下がるから暴れ球、才気なしの二翼の評価もC→Dに下がるだろうし
木手と同格までは落ちない千歳はともかく橘の評価は落ちるかもしれない。
これが百錬なし手塚、氷なし跡部がD、関東不二がE筆頭という評価に変わると
B 不二 仁王 跡部 千歳 橘 柳
C （偽百錬手塚） 木手 （氷跡部） 切原 外道
D （百錬なし手塚） （氷なし跡部） （錘白石） 蔵兎座 （無我越前）
E 謙也 （関東不二） （赤目切原）
こうなるわけか
要は相対的に柳、切原、外道の評価が上がって不二、仁王、跡部、謙也の評価が下がる。
関東不二の評価が下がるから暴れ球、才気なしの二翼の評価もC→Dに下がるだろうし
木手と同格までは落ちない千歳はともかく橘の評価は落ちるかもしれない。
678 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 13:32:04.62 ID:Bn54lp3b0
互換剥奪じゃなくて五感剥奪に訂正
ついでに念のために言っておくと手塚や跡部が素で白石らを上回っていたとしても全く矛盾しないからそれはレーダーチャートが技込みである根拠にはならないぞ
ついでに念のために言っておくと手塚や跡部が素で白石らを上回っていたとしても全く矛盾しないからそれはレーダーチャートが技込みである根拠にはならないぞ
679 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 15:53:20.29 ID:UageB2zv0
技も加味した上での評価じゃないとレーダーつける意味ないだろう
特に技なしの評価と書かれてない限りはデータある分は全部評価してるとみるべき
このスレの議論では百練手塚＞木手＞素手塚で
木手は手塚よりパラ下と考えられるから百練込みと考えるのが正解
橘柳も手塚より多分下
特に技なしの評価と書かれてない限りはデータある分は全部評価してるとみるべき
このスレの議論では百練手塚＞木手＞素手塚で
木手は手塚よりパラ下と考えられるから百練込みと考えるのが正解
橘柳も手塚より多分下
680 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 15:57:21.03 ID:UageB2zv0
手塚のパラが素だと橘木手柳あたりより素でパラ上になってしまいそうで矛盾があるから
百練込みで確定
百練込みで確定
681 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 16:19:02.03 ID:jnUmyel7O
何が矛盾してるんだ
手塚のパラを素と考えているんだから当然橘木手柳も素の状態と考えてるよね？
手塚のパラを素と考えているんだから当然橘木手柳も素の状態と考えてるよね？
682 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 16:20:20.03 ID:B10MzE0C0
手塚はそもそも素のパラが高いキャラだろ
なんでオーラだけで素は弱い人扱いになってるんだ？
木手はともかく素同士なら橘、柳よりは上
なんでオーラだけで素は弱い人扱いになってるんだ？
木手はともかく素同士なら橘、柳よりは上
683 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 16:37:04.47 ID:uw5tcWbE0
木手よりか素で勝ってると思うけどな
684 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 17:05:35.22 ID:YrlmVry80
ほんとこの間から会話にならない奴多いな
685 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 17:14:09.98 ID:B10MzE0C0
>>683
木手戦ではオーラ出すまで負けてたしそもそも木手自身も素が強いキャラだから木手の方が素では上かもしれんね
木手戦ではオーラ出すまで負けてたしそもそも木手自身も素が強いキャラだから木手の方が素では上かもしれんね
686 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 17:39:32.21 ID:Bn54lp3b0
>>679
お前昨日も同じこと言ってたけどレーダーチャートによって何かが為されてるわけじゃないんだから技なしの評価でも全く問題ないって言ってるだろ
橘木手柳あたりより上になってしまいそうだからとかお前の妄想はどうでもいいんだよ
お前昨日も同じこと言ってたけどレーダーチャートによって何かが為されてるわけじゃないんだから技なしの評価でも全く問題ないって言ってるだろ
橘木手柳あたりより上になってしまいそうだからとかお前の妄想はどうでもいいんだよ
687 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 19:09:28.66 ID:3julvUGfO
外道が雑魚化してる所を見るとレーダーチャートの入江の能力はあれじゃ低い気がする
688 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 19:14:45.37 ID:Bn54lp3b0
入江もフルボッコにされてるから問題ないんじゃね
もちろんまた演技でしたとか言い出さなければだけど
ていうかさっきは気づかなかったけどレーダーチャートに技も含まれてるなら大和があんなに数値低いわけないわな
もちろんまた演技でしたとか言い出さなければだけど
ていうかさっきは気づかなかったけどレーダーチャートに技も含まれてるなら大和があんなに数値低いわけないわな
689 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 19:19:53.63 ID:1qu3ma3+0
パラに技は反映されていないとは思うけど、
パラと直結しそうな技、判断が分かれる技、直結しそうにない技。
前者は波動球とか六種など、微妙は百錬や縮地など、後者はデータなど。
その辺議論するとすっきりするかも
パラと直結しそうな技、判断が分かれる技、直結しそうにない技。
前者は波動球とか六種など、微妙は百錬や縮地など、後者はデータなど。
その辺議論するとすっきりするかも
690 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 19:21:50.43 ID:AGwdK+Nt0
鉛白石や氷跡部より確実に上だといえるのは百練状態だから
レーダーは百練込みと考えてもなんの問題もない
木手も手塚よりパラ下出来るし試合結果通り丸く収まる
大和はコーチも把握してなかったから特例
レーダーは百練込みと考えてもなんの問題もない
木手も手塚よりパラ下出来るし試合結果通り丸く収まる
大和はコーチも把握してなかったから特例
691 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 19:51:56.91 ID:Bn54lp3b0
あのね
素手塚や素跡部が白石らより上と考えてもなんの問題もないの
それから君の脳内以外では木手のレーダーチャートは存在しないの
大和を特例扱いするより技なしの評価と考えるほうがよっぽど妥当な判断なの
素手塚や素跡部が白石らより上と考えてもなんの問題もないの
それから君の脳内以外では木手のレーダーチャートは存在しないの
大和を特例扱いするより技なしの評価と考えるほうがよっぽど妥当な判断なの
692 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 20:03:00.63 ID:FHicN+ga0
幸村は素が高そうだな
693 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 20:26:42.65 ID:MDz87twN0
大和戦みる限り手塚のレーダーは百練込みだろう
レーダーが低くて幻で＋αの大和と素でいい勝負
百練使って圧倒って試合の流れなんだから
素では大和寄りの能力値で百練込みでレーダー相当の数値に設定していると考えられる
素であの数値だと大和に対して高すぎるし
レーダーが低くて幻で＋αの大和と素でいい勝負
百練使って圧倒って試合の流れなんだから
素では大和寄りの能力値で百練込みでレーダー相当の数値に設定していると考えられる
素であの数値だと大和に対して高すぎるし
694 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 20:45:05.20 ID:Bn54lp3b0
695 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 21:35:16.76 ID:+6ltjsLR0
つっこみまとめ
①どっちにしろ百練ってパワーが上がるだけだろ
②コーチ陣の作ったデータが正しいとは限らない(大和が3番にいる理由すらわかってないため)
③コーチ陣で結果を残してるのは三船大明神のみ
①どっちにしろ百練ってパワーが上がるだけだろ
②コーチ陣の作ったデータが正しいとは限らない(大和が3番にいる理由すらわかってないため)
③コーチ陣で結果を残してるのは三船大明神のみ
696 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 21:47:01.78 ID:Bn54lp3b0
>>695
＞①どっちにしろ百練ってパワーが上がるだけだろ
違う
相手に依存するんだから数値で表せるようなもんじゃない
千歳がしたように単純なパワーとは違う攻略手段もある
＞②コーチ陣の作ったデータが正しいとは限らない(大和が3番にいる理由すらわかってないため)
逆
否定材料がないのに否定する理由がない
＞③コーチ陣で結果を残してるのは三船大明神のみ
これはお前の妄想
＞①どっちにしろ百練ってパワーが上がるだけだろ
違う
相手に依存するんだから数値で表せるようなもんじゃない
千歳がしたように単純なパワーとは違う攻略手段もある
＞②コーチ陣の作ったデータが正しいとは限らない(大和が3番にいる理由すらわかってないため)
逆
否定材料がないのに否定する理由がない
＞③コーチ陣で結果を残してるのは三船大明神のみ
これはお前の妄想
697 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/19(金) 21:47:12.89 ID:ENnf4tzp0
698 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 23:57:15.98 ID:+6ltjsLR0
>>696
＞相手に依存するんだから数値で表せるようなもんじゃない
千歳がしたように単純なパワーとは違う攻略手段もある
そんなことじゃなく百練込みと百練無しのパラメータの違いを言ってるんだよ
百練があろうが無かろうがパワー以外の数値は変わらないということを言いたかったんだが
＞否定材料がないのに否定する理由がない
だから大和が3番にいる理由がわかってないだろ？その程度の洞察力ということだ
＞相手に依存するんだから数値で表せるようなもんじゃない
千歳がしたように単純なパワーとは違う攻略手段もある
そんなことじゃなく百練込みと百練無しのパラメータの違いを言ってるんだよ
百練があろうが無かろうがパワー以外の数値は変わらないということを言いたかったんだが
＞否定材料がないのに否定する理由がない
だから大和が3番にいる理由がわかってないだろ？その程度の洞察力ということだ
699 ：作者の都合により名無しです：2011/08/19(金) 23:59:07.78 ID:ENnf4tzp0
>>698
だから百錬をどうやってパワーに換算するんだよ
だから百錬をどうやってパワーに換算するんだよ
700 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 10:20:58.13 ID:/Akt5EmE0
百練はパワー＋テクニック＋メンタルの複合技って感じだね
試合内容からみて手塚が素であの数値だと大和に対して高すぎるから
百練込みでレーダーの数値になると考えるとしっくりくる
試合内容からみて手塚が素であの数値だと大和に対して高すぎるから
百練込みでレーダーの数値になると考えるとしっくりくる
701 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 11:37:27.60 ID:STCE2+V/0
たしけの作ったレーダーなんてあてにするなよ・・・
702 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 14:16:53.24 ID:v8VZ9s0A0
作中の設定や発言を全て真に受ける必要はないがここの住人の推測とレーダーチャートならどっちが信憑性あるかなんて明らかだろ
>>700
実態がつかめてないという以上大和のレーダー自体正しいかわからない上にこの漫画では1つの技だけで圧倒的な実力差を覆すことも十分に有り得るわけで
試合内容から百錬（と才気）も含まれているとするには弱いよ
というかレーダーだけで実力を判断するなんてアホなことするわけじゃないが仮に技も含まれているなら手塚ですら外道以下の数値になることについてはどう考えてるの？
>>700
実態がつかめてないという以上大和のレーダー自体正しいかわからない上にこの漫画では1つの技だけで圧倒的な実力差を覆すことも十分に有り得るわけで
試合内容から百錬（と才気）も含まれているとするには弱いよ
というかレーダーだけで実力を判断するなんてアホなことするわけじゃないが仮に技も含まれているなら手塚ですら外道以下の数値になることについてはどう考えてるの？
703 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 20:40:53.31 ID:3Djl7s0s0
>>701
レーダーなんて作らないでドラゴンボールみたいに単純に「テニス力」とすれば良いのに。
デビル化が界王券で無我がスーパーサイヤ人でいいんじゃないか？
才気がスーパーサイヤ人２で百錬がスーパーサイヤ人３、天衣がスーパーサイヤ人４。
レーダーなんて作らないでドラゴンボールみたいに単純に「テニス力」とすれば良いのに。
デビル化が界王券で無我がスーパーサイヤ人でいいんじゃないか？
才気がスーパーサイヤ人２で百錬がスーパーサイヤ人３、天衣がスーパーサイヤ人４。
704 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 21:13:33.76 ID:3Djl7s0s0
跡部と入江の戦いはゴクウとベジータの戦いを思い出したな。
成長した跡部（界王券３、４倍）で入江を圧倒したと思いきや、
本気モードの入江（大猿）で圧倒される跡部。
何とか元気玉（王国）でドローに持ち込んだあたりね。
入江と秋葉はベジータとザーボンあたりかな？
入江が本気出して、圧倒するかと思いきや、秋葉が海外遠征の力（変身）で圧倒する。
成長した跡部（界王券３、４倍）で入江を圧倒したと思いきや、
本気モードの入江（大猿）で圧倒される跡部。
何とか元気玉（王国）でドローに持ち込んだあたりね。
入江と秋葉はベジータとザーボンあたりかな？
入江が本気出して、圧倒するかと思いきや、秋葉が海外遠征の力（変身）で圧倒する。
705 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 21:27:07.05 ID:mlu4+It90
跡部は王国でインサイト極めたから遅かれ早かれオーラ系テニヌ使いになるよ
それも跡部独自のオーラね
それも跡部独自のオーラね
706 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 21:55:38.85 ID:mLysbmUgO
未来予想で語るのはスレ違いっす
707 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 22:28:49.25 ID:zZPal02oO
708 ：作者の都合により名無しです：2011/08/20(土) 23:35:45.37 ID:BdT2IX9MO
なんか馬鹿がいる
709 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 09:50:01.31 ID:pjpEcV2Y0
本気大丸＞怪我完治手塚
710 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 09:52:45.84 ID:e8uh76ttO
さらに馬鹿がいる
711 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 10:16:34.17 ID:120dMt2k0
宮瀬(データ完全状態)＞脱スラ萩＞本気大丸＞前財
712 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 13:16:43.24 ID:7/QcHZ5dO
大丸、赤澤、滝の３人が合宿に乗り込んで来たら、高校生は皆泣いて逃げ出すよ。
713 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 15:50:36.30 ID:lHKGQwtu0
714 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 18:19:08.57 ID:E+Lk0RXqO
妄想
雑談は別スレへ
雑談は別スレへ
715 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 20:02:16.27 ID:3RVzjmP0P
赤澤＞不二は確定っぽいか
716 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 21:16:54.04 ID:OtZ9bJda0
何が恐ろしいってこいつらはこれを面白いと思って書き込んでるところだよな
717 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 21:24:09.62 ID:43lr0eDH0
ガキ以下だよなほんと
夏休みの宿題でも終わらせてろ
夏休みの宿題でも終わらせてろ
718 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 21:25:51.76 ID:3RVzjmP0P
不二腐マジギレワロタｗ
719 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 21:30:12.06 ID:PvHnzleVO
全国区の赤澤さんとJr.選抜の千石の試合は興味ある
720 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 21:36:52.44 ID:Ibo6idbIO
菊丸以上にブレ球の影響受けるから試合中に倒れそうだな
721 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 23:07:51.21 ID:43lr0eDH0
>不二腐マジギレワロタｗ
・・・
・・・
722 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 23:29:56.66 ID:lHKGQwtu0
赤澤＞不二説
・ダブルスで全国行った黄金ペアをシングルスプレイヤーにも関わらずダブルスで倒す（不二より万能）
・「それだけあの赤澤君のプレッシャーが凄いということ」と不二に言わしめる
・赤澤の全国区を否定する者はいないが、不二は白石に「所詮関東での話か」と言われる
・ダブルスで全国行った黄金ペアをシングルスプレイヤーにも関わらずダブルスで倒す（不二より万能）
・「それだけあの赤澤君のプレッシャーが凄いということ」と不二に言わしめる
・赤澤の全国区を否定する者はいないが、不二は白石に「所詮関東での話か」と言われる
723 ：作者の都合により名無しです：2011/08/21(日) 23:38:07.11 ID:pjpEcV2Y0
全国区の赤澤
手塚を圧倒した大丸
海堂を投げ飛ばした牛田
浦山を倒した九鬼
牧ノ藤の真のエース萩
これで革命だ
手塚を圧倒した大丸
海堂を投げ飛ばした牛田
浦山を倒した九鬼
牧ノ藤の真のエース萩
これで革命だ
724 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 11:53:29.67 ID:z7bkPP+d0
大丸＞＞＞＞＞＞＞＞手塚、真田、跡部
725 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 12:01:23.39 ID:HFe3dyZe0
仁王は自分より強い相手にｲﾘｭｰｼﾞｮﾝできないんじゃなかったか？
手塚にｲﾘｭｰｼﾞｮﾝしてたが、仁王>手塚とは思えんし、矛盾なの？
手塚にｲﾘｭｰｼﾞｮﾝしてたが、仁王>手塚とは思えんし、矛盾なの？
726 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 12:02:40.53 ID:u7w9GPoP0
727 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 12:16:06.19 ID:z7bkPP+d0
だから仁王は除外で良いよ
その気になれば平等院にもデュークにもなれるんだし
その気になれば平等院にもデュークにもなれるんだし
728 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 12:34:20.98 ID:786qRHGc0
ここではイリュージョンするのは序章手塚かつ3ゲーム必要という前提でランク入りしてる
以上
以上
729 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 12:58:39.32 ID:z7bkPP+d0
なるほど、一応ランクに入れるけど実質除外扱いでいいってことね
730 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 13:51:02.59 ID:u7w9GPoP0
不二腐焦りすぎワロタｗ
731 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 13:58:32.63 ID:786qRHGc0
732 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 16:18:39.90 ID:azDyLvi20
大丸＞＞手塚も確定
733 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 17:52:29.61 ID:pWss8DVB0
ＳＳＳ 手塚（天衣） 越前（天衣） 徳川
ＳＳ 鬼 幸村 真田（黒オーラ） 入江
Ａ＋ 金太郎 不二（心の瞳） 跡部（王国）
Ａ－ 千歳（才気） 橘（猛獣） 白石（錘なし）
こういうように条件かこうよ
ＳＳ 鬼 幸村 真田（黒オーラ） 入江
Ａ＋ 金太郎 不二（心の瞳） 跡部（王国）
Ａ－ 千歳（才気） 橘（猛獣） 白石（錘なし）
こういうように条件かこうよ
734 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 19:17:10.82 ID:jsppT2UMO
いい加減腐だの厨だのの話題やめろ
単純にキモいわ
単純にキモいわ
735 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 21:02:51.78 ID:ekIlb9jC0
見えない敵との戦い
736 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 21:34:10.11 ID:RefIbL+h0
まさかとは思いますが、この「不二腐」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「不二腐」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
あるいは、「不二腐」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
737 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 22:12:03.77 ID:27w2lZ6p0
相手にしてもらうために頑張ってアホな論ふっかけてるんだろ
こういうタイプこそスルーしとけばいい
最終的に腐が～といいたいだけなようだから
ランクにも議論にも影響ないし
相手にされないと寂しくなって自演で釣る役釣られる役の
二役やりはじめるかもしれんがそれも無視
こういうタイプこそスルーしとけばいい
最終的に腐が～といいたいだけなようだから
ランクにも議論にも影響ないし
相手にされないと寂しくなって自演で釣る役釣られる役の
二役やりはじめるかもしれんがそれも無視
738 ：作者の都合により名無しです：2011/08/22(月) 23:08:47.70 ID:u7w9GPoP0
不二腐マジギレｗｗｗ
739 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 00:02:10.80 ID:oZfb10Ak0
将来性ランク
SS 越前
S 金太郎 真田 亜久津
AA 大丸 銀 樺地
A 蔵兎座 木手 跡部 切原
B+ 門脇 千歳 橘 白石 桑原
B 裕太 不二 手塚 仁王 田仁志
C 河村 柳 平古場 芥川
D 日吉 幸村 謙也 坂田 海堂 乾
E 柳生 菊丸 甲斐 知念 丸井 忍足 桃城
F 鳳 小春 神尾 伊武 天根
G 黒羽 千石 宍戸 向日 大石
H 南 観月 東方
SS 越前
S 金太郎 真田 亜久津
AA 大丸 銀 樺地
A 蔵兎座 木手 跡部 切原
B+ 門脇 千歳 橘 白石 桑原
B 裕太 不二 手塚 仁王 田仁志
C 河村 柳 平古場 芥川
D 日吉 幸村 謙也 坂田 海堂 乾
E 柳生 菊丸 甲斐 知念 丸井 忍足 桃城
F 鳳 小春 神尾 伊武 天根
G 黒羽 千石 宍戸 向日 大石
H 南 観月 東方
740 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 00:19:39.09 ID:uBmx/XJO0
741 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 08:28:10.07 ID:X6tkT7KOO
これはない
742 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 11:54:55.66 ID:D0qZ5uc90
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
743 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 14:11:00.51 ID:oZfb10Ak0
＞全国区の赤澤
手塚を圧倒した大丸
海堂を投げ飛ばした牛田
浦山を倒した九鬼
牧ノ藤の真のエース萩
＞これで革命だ
おい
手塚を圧倒した大丸
海堂を投げ飛ばした牛田
浦山を倒した九鬼
牧ノ藤の真のエース萩
＞これで革命だ
おい
744 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 14:24:24.89 ID:HK9lwy28O
現時点での2年と初登場時の3年を比べたら素質の違いがわかるかも
現時点海堂なら初登場不二より強いよな
神尾も初登場橘になら勝てるかもしれない
現時点海堂なら初登場不二より強いよな
神尾も初登場橘になら勝てるかもしれない
745 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 18:07:16.91 ID:mM8we0r60
柳生のレーザービームより速い球打てる海堂が初登場不二より下はないね
746 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 19:39:17.49 ID:DJaQFQ0TO
初登場つっても手塚や橘は中1、中2の頃よりそれぞれ事情で弱体化してるし
真田は雷を会得してるだろうが封印してたりでややこしいな
真田は雷を会得してるだろうが封印してたりでややこしいな
747 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 20:14:06.54 ID:5RSa6HkU0
今の河村なら個人戦で関東大会優勝はできる
幸村・手塚はいないし越前は無我だけだし真田は雷陰使わないし
幸村・手塚はいないし越前は無我だけだし真田は雷陰使わないし
748 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 22:23:08.10 ID:fJcEHspbO
流石に河村が風林火山真田には勝てないだろ
火相手ならまだしも風の対処が出来ないし波動球も山で返されそう
火相手ならまだしも風の対処が出来ないし波動球も山で返されそう
749 ：作者の都合により名無しです：2011/08/23(火) 22:51:20.89 ID:oZfb10Ak0
真田って両手波動球を片手で返してたからパワーあるんやね
750 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 00:33:47.64 ID:OsXgP9ctO
越前と遠山、真田と跡部、手塚と幸村のガチ試合をやって欲しいけど
どうせ原作では決着つかないんだろうな
まあ１番見たいのは越前と手塚だが・・・
どうせ原作では決着つかないんだろうな
まあ１番見たいのは越前と手塚だが・・・
751 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 01:00:26.01 ID:Nfw6qn9n0
752 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 02:14:42.38 ID:iZKZghwo0
海外遠征組全員倒してバッジもらうラストなんだろうな。
幸村が１１番って中途半端だけど。
幸村が１１番って中途半端だけど。
753 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 17:04:26.25 ID:75x6EofZ0
不二は猫毛で髪が薄いから「禿げの境地」を発動させる
754 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 18:28:13.55 ID:BSfh6jim0
『接戦の千石』が真田や幸村あたりの圧倒的格上にどう戦うのかも見たい
755 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 19:49:23.78 ID:wD+suEBYO
日吉レベルだった亜久津がいきなり木手と並ぶレベルにまで格上げされたからな
千石も甲斐くらいには強いのかもしれん
千石も甲斐くらいには強いのかもしれん
756 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 19:57:03.21 ID:9TokWikjO
757 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 20:58:13.94 ID:FKtz+ktZ0
758 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 21:01:40.48 ID:7zvxPQj00
その辺より白石と千歳、不二と跡部、切原と木手、銀と柳あたりの方が気になる
759 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 21:07:26.04 ID:MvbMRr2PO
跡部＞白石＞仁王＞幸村＞越前
760 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 21:20:37.15 ID:7zvxPQj00
>>759
(´･ω･｀)？
(´･ω･｀)？
761 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 21:22:15.81 ID:FKtz+ktZ0
ネタだろｗ
762 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 21:31:00.96 ID:9TokWikjO
>>758
不二と跡部は何度も議論になってるし見てみたいね
序章の段階では不二＞跡部だと考えるが王国でよく分からんくなった
個人的には才気攻略や劣化手塚撃破などから総合的にみて不二≧跡部
四天三強の試合はどれも見てみたい
不二と跡部は何度も議論になってるし見てみたいね
序章の段階では不二＞跡部だと考えるが王国でよく分からんくなった
個人的には才気攻略や劣化手塚撃破などから総合的にみて不二≧跡部
四天三強の試合はどれも見てみたい
763 ：作者の都合により名無しです：2011/08/24(水) 23:14:31.36 ID:FKtz+ktZ0
確かにヘカトン対王国の試合は見たいな
764 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 00:25:45.61 ID:a85xgor40
そもそも跡部にテニヌ技は通用しない
よって不二が跡部に勝てる確率0%
よって不二が跡部に勝てる確率0%
765 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 00:31:27.18 ID:PyBvhDi70
真田VS金太郎はどうなる
真田が大車輪返せるかどうか
真田が大車輪返せるかどうか
766 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 01:39:08.53 ID:a85xgor40
描写的にB以上のキャラはパワーだけじゃ倒せない
越前でも大車輪返せてるし
越前でも大車輪返せてるし
767 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 02:18:19.08 ID:iGaVm4KCO
768 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 03:08:45.39 ID:D5v9B0Hc0
氷帝の準レギュラーってのが謎なんだよな
準レギュの中でトップだったのが日吉だったとして
不動峰戦や天根の100人切りの時に日吉は試合してたんだろうか
準レギュの中でトップだったのが日吉だったとして
不動峰戦や天根の100人切りの時に日吉は試合してたんだろうか
769 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 03:20:33.33 ID:iGaVm4KCO
不動峰戦に出たのは小川･近林と海田･樫和
100人斬りは日吉も参加したんじゃね？
100人斬りは日吉も参加したんじゃね？
770 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 11:32:09.51 ID:eSrGuh/c0
771 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 11:53:17.43 ID:e6ueI6ZJO
772 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 12:02:54.74 ID:erMDDLi50
みんなザコなんです！＞＜
773 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 12:33:52.90 ID:XjyxwnEUO
雷攻略は技術よりだから金太郎は難しいだろうって点はありつつ
雷は使いすぎると足が紫になっちゃうから
後半体力運動力が桁違いの金太郎に対応できんのかっていうとこだな
風林火山や陰は金太郎には問題なさそうだし
雷は使いすぎると足が紫になっちゃうから
後半体力運動力が桁違いの金太郎に対応できんのかっていうとこだな
風林火山や陰は金太郎には問題なさそうだし
774 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 12:41:56.71 ID:6pONRdmUO
真田が手塚戦で何回雷撃ったかかぞえてみろよ
775 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 13:09:58.41 ID:XjyxwnEUO
すぐ確認できる状態ではないから正確に数えられないが
そういう言い方という事は一試合分は余裕で打ってるってことか
じゃあ真田が上かな
そういう言い方という事は一試合分は余裕で打ってるってことか
じゃあ真田が上かな
776 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 13:20:11.39 ID:oI+LQi4l0
実力はおいといて真田が金太郎に勝てる気がしない
777 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 13:21:50.72 ID:B20deRXe0
真田が気づくほどダメージ受けたのが4-4（ただしこの後も平気で打ってる）
最終スコアは7-5で最終ポイントでほとんど動けず描写的に限界だな
ただファントムと違い選手生命クラスの技と言われておらず数時間後越前に見せる余裕ある
最終スコアは7-5で最終ポイントでほとんど動けず描写的に限界だな
ただファントムと違い選手生命クラスの技と言われておらず数時間後越前に見せる余裕ある
778 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 16:03:45.25 ID:lXuxfRah0
真田は黒オーラあるから金太郎には勝てそうだけどな
不二の第7カウンター見てみたいな
不二の第7カウンター見てみたいな
779 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 16:38:42.08 ID:a85xgor40
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
780 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 17:03:12.49 ID:VZPPA2yZ0
>>777
その内１ゲームは零式サーブで終わったから実質７ゲームはノーダメで打ち続けられるのは確定だな
ただ手塚戦から越前のところへ行くまで数時間も経ってないだろう
手塚跡部戦が持久戦狙いの互角の戦いで６-５まで行って一時間半
D2はセリフから１５分とちょっとくらいしかかかってない
S2はスコアは手塚跡部戦と似てるけど常にどちらかが相手を圧倒しての７-５だから時間的にはずっと短い
D1黄金ペアもゲームは奪いはしてるが基本的には丸井桑原ペアの圧勝ペース
長く見積もって一時間半ってところじゃないか？
その内１ゲームは零式サーブで終わったから実質７ゲームはノーダメで打ち続けられるのは確定だな
ただ手塚戦から越前のところへ行くまで数時間も経ってないだろう
手塚跡部戦が持久戦狙いの互角の戦いで６-５まで行って一時間半
D2はセリフから１５分とちょっとくらいしかかかってない
S2はスコアは手塚跡部戦と似てるけど常にどちらかが相手を圧倒しての７-５だから時間的にはずっと短い
D1黄金ペアもゲームは奪いはしてるが基本的には丸井桑原ペアの圧勝ペース
長く見積もって一時間半ってところじゃないか？
781 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 17:17:18.53 ID:PyBvhDi70
金太郎は技術的に雷返せないというけど
あの身体能力があればグリップで打ち返すのなんて余裕そうなんだが
暴れ球を素で見つけられる眼力もあるし
当てるのが困難な訳じゃない雷をグリップに当てるのなんて余裕だろ
パワーもあるし
あの身体能力があればグリップで打ち返すのなんて余裕そうなんだが
暴れ球を素で見つけられる眼力もあるし
当てるのが困難な訳じゃない雷をグリップに当てるのなんて余裕だろ
パワーもあるし
782 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 17:25:22.98 ID:of7RRrkXO
>>779
真田跡部不二はもう１ランク下だろう
真田跡部不二はもう１ランク下だろう
783 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 19:10:23.06 ID:hAgMf+/70
派手だから真田の最大の武器は雷みたいに思われてるけど
実際はハイランカーが１番の技だからな
それに金太郎は無駄な動きが多いからいくらスタミナ豊富でも後半はバテル
金太郎は真田には勝てない
実際はハイランカーが１番の技だからな
それに金太郎は無駄な動きが多いからいくらスタミナ豊富でも後半はバテル
金太郎は真田には勝てない
784 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 19:55:54.45 ID:eSrGuh/c0
>>781
金太郎よりも完璧に神隠しを返した手塚がなかなか返せなかった雷だがな
金太郎よりも完璧に神隠しを返した手塚がなかなか返せなかった雷だがな
785 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 19:58:56.41 ID:XBLwf/eF0
>>782
釣りランクだから相手にしなくていい
暫定は>>508-509
>>781
＞当てるのが困難な訳じゃない雷をグリップに当てるのなんて余裕だろ
当てるのが困難な訳じゃないとか冗談はよせ
幸村が異常なだけで手塚でもゾーンを使わなきゃ当てるのが不可能でかつ引き寄せてもグリップでリターンは無理なレベルだぞ
サムライドライブへの対応で金太郎のラリー力は幸村以下は確定してるんだから雷に相応するスピードボールに対処した描写がなきゃ雷をリターン出来る根拠にはならない
そしてそんな描写は当然無い
釣りランクだから相手にしなくていい
暫定は>>508-509
>>781
＞当てるのが困難な訳じゃない雷をグリップに当てるのなんて余裕だろ
当てるのが困難な訳じゃないとか冗談はよせ
幸村が異常なだけで手塚でもゾーンを使わなきゃ当てるのが不可能でかつ引き寄せてもグリップでリターンは無理なレベルだぞ
サムライドライブへの対応で金太郎のラリー力は幸村以下は確定してるんだから雷に相応するスピードボールに対処した描写がなきゃ雷をリターン出来る根拠にはならない
そしてそんな描写は当然無い
786 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 20:04:48.99 ID:hAgMf+/70
787 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 21:20:05.42 ID:WbG6S/5z0
おい、真田・柳のダブルスをいい加減評価してくれや
788 ：作者の都合により名無しです：2011/08/25(木) 23:41:57.70 ID:0RzuKIV6O
真田幸村ダブルスも一回見たいわ－
789 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 04:57:28.59 ID:JUMv5vLy0
790 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 19:16:46.40 ID:exLYshGU0
ID:JUMv5vLy0
791 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 21:10:00.75 ID:4hsUd63B0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 千歳
B 橘 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 桃城 河村 忍足 日吉 神尾 伊武
G 千石 大石 門脇 坂田
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 千歳
B 橘 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 桃城 河村 忍足 日吉 神尾 伊武
G 千石 大石 門脇 坂田
H 観月 裕太
792 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/26(金) 21:30:20.67 ID:7v83K3fg0
>>786
あれは実力の差を知らしめるためにわざと当てるようにしたんだろ
あれは実力の差を知らしめるためにわざと当てるようにしたんだろ
793 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 22:58:06.36 ID:fe2Hlgiv0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
794 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 23:01:50.10 ID:zXTH7Bt30
795 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 23:42:18.49 ID:47nbfUTE0
オーラとゾーンなしだと佐々部の方が強いかもね
796 ：作者の都合により名無しです：2011/08/26(金) 23:53:02.68 ID:oS/pJuP1O
真田に一杯食わせられただけ佐々部は荒井とかよりは出来る男
797 ：作者の都合により名無しです：2011/08/27(土) 01:30:14.85 ID:H4af7P400
そりゃ高校生で200番目ぐらいには強いんだし当然だろｗ
インターハイの団体戦でなら全国出れるレベルなんだろうし
全日本ジュニアに出れるのは5番コートより上の高校生か
インターハイの団体戦でなら全国出れるレベルなんだろうし
全日本ジュニアに出れるのは5番コートより上の高校生か
798 ：作者の都合により名無しです：2011/08/27(土) 13:00:12.93 ID:KgSi/CIX0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田
AA 幸村 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田
AA 幸村 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
799 ：作者の都合により名無しです：2011/08/27(土) 19:27:15.89 ID:1XJtYMzL0
800 ：作者の都合により名無しです：2011/08/27(土) 21:13:05.11 ID:8fwA6giN0
ただの手塚は乾以下だからな
801 ：作者の都合により名無しです：2011/08/27(土) 21:34:33.21 ID:DaTcC7LDO
４９チームが出れるとして
ダブルス２、１
シングルス３、２、１
毎年
７×４９＝３４３人が全国出場
ダブルス２、１
シングルス３、２、１
毎年
７×４９＝３４３人が全国出場
802 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 07:23:00.55 ID:hieMSrzU0
>>800
ということは不二のラリー力ってやっぱ相当低いな
ということは不二のラリー力ってやっぱ相当低いな
803 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 09:35:56.58 ID:h7AC9nzn0
データがちゃんと揃った状態の乾って結構少ないわけだし
そこは乾を評価してやってもいいんじゃなかろうか
そこは乾を評価してやってもいいんじゃなかろうか
804 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 09:50:19.88 ID:oZrbBxL30
何故何の脈絡もなくいきなり不二が出てくるのか
805 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 09:56:11.27 ID:uFNhYTAE0
>>804
夏だからだろ
夏だからだろ
806 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 10:14:02.81 ID:dqTwEIb+O
その前にただの手塚ってなんだよ
ただのって
ただのって
807 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 11:50:20.70 ID:QemA9Uza0
808 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 12:37:28.93 ID:JCKMCFLY0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田
AA 幸村 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 河村 忍足 日吉 神尾 伊武
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田
AA 幸村 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 河村 忍足 日吉 神尾 伊武
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
809 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 14:05:17.82 ID:vNyCtFs2O
なぜ真田が幸村や遠山より上だと思えるんだよｗ
真田オタは黒オーラに夢見すぎ
真田オタは黒オーラに夢見すぎ
810 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 14:31:38.84 ID:8Iog+lZb0
真田の位置というか幸村がおかしすぎるんだろそのランクは
811 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 15:09:51.99 ID:ILJxnfvw0
>>809
幸村厨乙ｗ
幸村厨乙ｗ
812 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 15:20:40.85 ID:vNyCtFs2O
813 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 15:49:25.07 ID:hieMSrzU0
>>808
議論無視のランキング貼るな
こっちな
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田
AA 幸村 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
議論無視のランキング貼るな
こっちな
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田
AA 幸村 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
814 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 15:50:11.07 ID:hieMSrzU0
間違えたこっち
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
815 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 15:54:31.69 ID:ILJxnfvw0
816 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 16:34:33.89 ID:chss97Yc0
SSSS 大丸(DAIMARU)
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
いやこれだから
適当なの貼るなし
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
いやこれだから
適当なの貼るなし
817 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 17:56:23.32 ID:E7aFuxWUP
真田の黒オーラが幸村に効果があったのは幸村がまだ楽しむ余裕アリの状態だったからなぁ
黒オーラにビビッて急遽本気出した後は幸村圧勝だったし
いずれ変動があるとしても真田がSランクに上がるのは早い気がする
逆に金太郎はAAでもおかしくないと思うが
黒オーラにビビッて急遽本気出した後は幸村圧勝だったし
いずれ変動があるとしても真田がSランクに上がるのは早い気がする
逆に金太郎はAAでもおかしくないと思うが
818 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 18:28:20.04 ID:JCKMCFLY0
黒オーラは猛獣のオーラと同じで相手をびびらす効果があるだけでしょう
819 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 18:30:05.15 ID:pJ2u/T3H0
【最強オーダー】
Ｓ１ 手塚
Ｄ１ 真田・跡部
Ｓ２ 越前
Ｄ２ 千歳・橘
Ｓ３ 幸村
Ｄ３ 不二・白石
Ｓ４ 遠山
Ｓ１ 手塚
Ｄ１ 真田・跡部
Ｓ２ 越前
Ｄ２ 千歳・橘
Ｓ３ 幸村
Ｄ３ 不二・白石
Ｓ４ 遠山
820 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 18:39:22.36 ID:XapwMVN30
真田の黒オーラが発動したのは１ポイントだけ
幸村がその後ポイント取り返したときは描写なにもなかったから黒オーラは効果切れてる
黒オーラより強いなら描写省く必要ないだろうし
一軍上位に黒オーラで無双するだろうし
真田は越前と並んで中学生のツートップ扱いだから今から真田を上にしていいかもね
幸村がその後ポイント取り返したときは描写なにもなかったから黒オーラは効果切れてる
黒オーラより強いなら描写省く必要ないだろうし
一軍上位に黒オーラで無双するだろうし
真田は越前と並んで中学生のツートップ扱いだから今から真田を上にしていいかもね
821 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 18:43:21.53 ID:E7aFuxWUP
822 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 18:53:54.76 ID:ev6JYIls0
>>819
確かにベストメンバーだな
確かにベストメンバーだな
823 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 19:06:55.49 ID:s5jQouxF0
>>820
いいわけあるかw
いいわけあるかw
824 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 19:07:31.91 ID:zkY4TAZR0
真田のランク変動は次の試合あってからすりゃいいだろ
ていうか釣りランクに反応する必要ない
金太郎はA＋の中ではやや抜けてるが真田とはかなり差がある（間に百才手塚が入る）からAAは無理
ちなみに暫定ランクは>>508な
白石は錘付きでCだが錘外してどのくらい強くなったかわからんからダブルスランク行き
ていうか釣りランクに反応する必要ない
金太郎はA＋の中ではやや抜けてるが真田とはかなり差がある（間に百才手塚が入る）からAAは無理
ちなみに暫定ランクは>>508な
白石は錘付きでCだが錘外してどのくらい強くなったかわからんからダブルスランク行き
825 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 22:41:52.74 ID:08CMFg+d0
白石勝手に下げてる方が釣りランクな
826 ：作者の都合により名無しです：2011/08/28(日) 23:03:30.61 ID:NG45zfao0
勝手に下げるも何も実績からしたらBにいる方がおかしいって前から言われてたじゃん
このスレ内だけでも何度もやってるから反論あるなら全部読んでから反論して
このスレ内だけでも何度もやってるから反論あるなら全部読んでから反論して
827 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 00:23:06.53 ID:CcWxyr8NO
海堂はまだしも乾は柳戦からサーブが速くなっただけだから
シングルスランクから外す理由がないと思うが。
シングルスランクから外す理由がないと思うが。
828 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 00:42:23.89 ID:HmN4blNK0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
829 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 11:19:03.76 ID:ssuTr8Pl0
お願いだから白石はBにしてほしい。
お願いいたします
お願いいたします
830 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 11:34:07.73 ID:JHPmy/vk0
せめてＣだ！お願いします！
831 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 13:43:25.98 ID:Dksk4H6a0
どうせA以下の奴は遅かれ早かれダブルスランク行きするんだから気にするな
832 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 13:56:32.41 ID:Bg7xAWZo0
>>831
亜久津はわからんぞ
亜久津はわからんぞ
833 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 17:19:03.48 ID:np+xLxoA0
仁王A+なのか。驚いた
834 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 17:51:52.73 ID:6IqR6H3e0
白石Ｂ＋でええやん
835 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 18:02:44.39 ID:yYOcZaC+0
>>828は釣りランクだから
836 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 18:17:51.39 ID:ssuTr8Pl0
全国ボス 幸村
全国中ボス 遠山
関東ボス 真田
関東中ボス 日吉
都大会ボス 亜久津
地区大会ボス 伊武
このあたりは強化されると思う
ほかにも越前と闘った奴は可能性はあり
全国中ボス 遠山
関東ボス 真田
関東中ボス 日吉
都大会ボス 亜久津
地区大会ボス 伊武
このあたりは強化されると思う
ほかにも越前と闘った奴は可能性はあり
837 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 18:22:19.00 ID:ESUkUu+T0
知るか
838 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 18:28:31.03 ID:Dksk4H6a0
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
これがホントの暫定ランクな
白石は乾海堂と違って具体的にどの程度強くなったかが全くわからないからダブルスランク行き
あえて入れるなら最低評価でC
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
これがホントの暫定ランクな
白石は乾海堂と違って具体的にどの程度強くなったかが全くわからないからダブルスランク行き
あえて入れるなら最低評価でC
839 ：作者の都合により名無しです：2011/08/29(月) 18:30:53.45 ID:yYOcZaC+0
千歳と橘はダブルス要員化しそうだと思ってるのは俺だけじゃないはず
840 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 00:14:19.92 ID:qqODUnYl0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 忍足 神尾 伊武 河村
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 忍足 神尾 伊武 河村
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
841 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 00:58:03.53 ID:QTV/QI31O
暫定ランク無視したランク貼るのって楽しい？
842 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 01:14:18.11 ID:n2iCpLJdO
やっと馬鹿馬鹿しい旧章の技の議論は終わったか
五感すら破られたんだし才気やらはこれから全て無意味になっていくというのになんであんな古い技の議論続けてんだろ
五感すら破られたんだし才気やらはこれから全て無意味になっていくというのになんであんな古い技の議論続けてんだろ
843 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 07:24:36.13 ID:6LeHX6M70
これからはラリー力の時代だからな
テニヌ技しか脳のない不二はランク外もありえる
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
テニヌ技しか脳のない不二はランク外もありえる
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
844 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 07:41:19.56 ID:yWCh24ycI
オナニーしすぎだろ
845 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 07:50:59.91 ID:jhLhE0dZ0
へカトンの打球を白石はノーバウンドで返したのか？
バウンドしたらつばめみたいに跳ねないと思うんだが
バウンドしたらつばめみたいに跳ねないと思うんだが
846 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 09:22:32.67 ID:eBYQ3Zrt0
ラリー力＝戦闘力
847 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 10:48:19.03 ID:ukUU93cq0
白石はCでもいいのでシングルスランクに入れてください
どうかお願いします
どうかお願いします
848 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 13:59:34.69 ID:AJGvSPRZ0
白石はＡのままでシングルスランクに入れてください
お願いします
お願いします
849 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 19:02:45.74 ID:7SJlBZQ2O
白石は外すべきじゃないな
前例を作ると特定キャラを最初からランク外にする為に工作する奴が現れかねない
Cが最低評価だというならCに入れりゃいい
前例を作ると特定キャラを最初からランク外にする為に工作する奴が現れかねない
Cが最低評価だというならCに入れりゃいい
850 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 20:35:58.66 ID:6LeHX6M70
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 真田 幸村
AA 跡部 金太郎
A+ 樺地 仁王 不二
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
851 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 21:06:14.77 ID:gKn+Nnl3O
いつ真田が幸村越えしたんだよ
852 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 21:16:50.94 ID:zxxQXmKW0
ネタランクだからスルーで
853 ：作者の都合により名無しです：2011/08/30(火) 21:44:32.73 ID:ukUU93cq0
854 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 07:49:30.45 ID:o6Zogyq4O
真田のあの黒いオーラってどんな効果なんだろうな
打球が馬鹿みたいに速くなるだと天衣無縫と若干かぶるから
打球の破壊力がグーンとアップするのかね
打球が馬鹿みたいに速くなるだと天衣無縫と若干かぶるから
打球の破壊力がグーンとアップするのかね
855 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 09:08:45.12 ID:cLiDX5m30
大丸をＢにいれてください！お願いします！
856 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 10:05:35.23 ID:2j3MD28m0
SS 手塚 越前
S 幸村
AA+真田
AA 金太郎
A+ 跡部 不二
A 千歳 橘
B+ 白石
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 忍足 神尾 伊武 河村
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
もう白石と金太郎、間にランク作ったら良くね？
S 幸村
AA+真田
AA 金太郎
A+ 跡部 不二
A 千歳 橘
B+ 白石
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 忍足 神尾 伊武 河村
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
もう白石と金太郎、間にランク作ったら良くね？
857 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 12:36:21.87 ID:qhiKQhFd0
いちいちうざったいからランク貼るなよ
金太郎はまだしも白石は間に作る必要ない
つーか勘違いしてるみたいだけど白石はCだから仮に作るとしてもBとCの間だ
金太郎はまだしも白石は間に作る必要ない
つーか勘違いしてるみたいだけど白石はCだから仮に作るとしてもBとCの間だ
858 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 13:30:23.57 ID:vMQp4faV0
白石がCとか議論無視の奴はスルー
859 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 13:53:55.18 ID:6zx92TaK0
860 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 15:29:53.65 ID:ZM+uTn970
結局どれが本当のランクなんだよ
ごちゃごちゃしてて意味がわからん
ごちゃごちゃしてて意味がわからん
861 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 15:34:38.52 ID:e3jTc8yM0
議論されて跡部＞不二
白石は一部変な奴が沸いてるけど以前と変わらず
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 跡部 不二 仁王
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
白石は一部変な奴が沸いてるけど以前と変わらず
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 跡部 不二 仁王
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳 大和
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 河村 忍足 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
862 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 16:04:58.27 ID:v8O2p3G0O
863 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 18:44:02.37 ID:6zx92TaK0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C (白石) 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C (白石) 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
864 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 22:04:23.98 ID:o6Zogyq4O
実のとこ白石と柳と木手をリーグ形式で戦わせたいな
この三人の実力関係が１番わかりづらい
この三人の実力関係が１番わかりづらい
865 ：作者の都合により名無しです：2011/08/31(水) 22:29:37.20 ID:qhiKQhFd0
まあ確かにその3人が実際に作中で戦えばいい勝負になるだろうけどこのスレのルールだと基本的に最低評価で付けるから実績の点から白石はその二人よりは1段落ちることになる
とりあえず柳はあくとに完敗だから評価は現状維持確定
木手と白石は1軍とやるとしてもダブルスだろうからシングルスランクから消えるか現状維持かだな
そして乾の爆上げもほぼ確定
とりあえず柳はあくとに完敗だから評価は現状維持確定
木手と白石は1軍とやるとしてもダブルスだろうからシングルスランクから消えるか現状維持かだな
そして乾の爆上げもほぼ確定
866 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 08:05:00.91 ID:p/kVPPx50
木手は小物っぽい試合したから弱く見えるよな
白石はシングルス無敗の不二に勝ったことで強くみえる
柳も悪魔圧倒して３強の威厳見せたし所々で別格と言われてるからな
やったとしても接戦だろうな
白石はシングルス無敗の不二に勝ったことで強くみえる
柳も悪魔圧倒して３強の威厳見せたし所々で別格と言われてるからな
やったとしても接戦だろうな
867 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 14:30:05.85 ID:dFjoBPj40
木手の前後左右縮地法って恐ろしいよな。
白石と柳が攻略出来るのか？
白石と柳が攻略出来るのか？
868 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 16:15:05.05 ID:MTxsVoL60
不二は横の縮地法攻略すら無理だったからCランクくらいだな
869 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 16:26:33.07 ID:p/kVPPx50
とりあえず木手はにらみつけるとすなかけは忘れたほうがいい
ほえるもいらんな
ほえるもいらんな
870 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 16:30:55.75 ID:rxRlgXzT0
ケンヤでも白石のドロップを拾えなかったし
スピードがチートで何でも拾えるんじゃないかってキャラでも
ラリーで完璧に崩されるとだめなんじゃないか
スピードがチートで何でも拾えるんじゃないかってキャラでも
ラリーで完璧に崩されるとだめなんじゃないか
871 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 17:06:14.51 ID:dFjoBPj40
>>870
謙也はあの時はバランス力がなかったのでラリーで崩しやすかったのだろう。
謙也はあの時はバランス力がなかったのでラリーで崩しやすかったのだろう。
872 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 17:27:05.53 ID:PkjOXyts0
873 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 18:11:13.64 ID:Xi5ZT0rY0
久々に来たがなんで白石そんなに下がってるんだｗ
ガントレットはずしたんじゃなかったっけか？ｗ
ガントレットはずしたんじゃなかったっけか？ｗ
874 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 19:27:42.27 ID:DNOQkx7N0
ガント外して新しく出来た弱点が致命的すぎるって話じゃなかったっけ？
875 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 19:31:11.61 ID:iAoHMEd/0
関東手塚が見直されたことで相対的に落ちただけ
876 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 19:33:22.72 ID:WrHSuq5d0
:6zx92TaK0 っていう白石アンチが暴れてるだけだよ
877 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 19:51:14.16 ID:+fbPUEZI0
悪魔 Dのクラウザーを完封
白石（錘） Dの関東不二を完封
柳 Cの悪魔を完封
木手 Cの関東手塚を完封
それぞれの最高の実績は上の通りだから最低評価が基本のこのスレのルールでは当然木手柳＞白石（錘）悪魔になる
白石は錘を外してパワーは上がったけど弱点も追加された上具体的にどの程度強くなったか全くわからないから最低評価でCのままってだけ
白石（錘） Dの関東不二を完封
柳 Cの悪魔を完封
木手 Cの関東手塚を完封
それぞれの最高の実績は上の通りだから最低評価が基本のこのスレのルールでは当然木手柳＞白石（錘）悪魔になる
白石は錘を外してパワーは上がったけど弱点も追加された上具体的にどの程度強くなったか全くわからないから最低評価でCのままってだけ
878 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 19:56:55.61 ID:Xi5ZT0rY0
879 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 20:36:08.95 ID:ZSW6wUyU0
不二が跡部より上という時点で一気に虚しいランクになったな
880 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 20:46:12.81 ID:vbQguehCO
>>879 今までずっと不二≧跡部か不二=跡部でしょ。スレそのものを否定する気か？
881 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 20:50:50.30 ID:DRczKTY30
不二と跡部は微妙なんだよな、どっちが勝つか
882 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 21:52:53.08 ID:cymCEiK40
883 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 22:17:53.76 ID:PkjOXyts0
関東不二がEだと謙也と錘白石も下がらね？
ひいては偽手塚と今の不二も下がると思うのだが
B 不二 仁王 千歳 （百錬手塚） 柳
C （偽百錬手塚） 木手 切原 外道
D （錘白石） 蔵兎座 （無我越前、氷なし跡部）
E 謙也 （関東不二） （赤目切原）
関東不二がEだとこうなると思う
金太郎、跡部、橘がどういう兼ね合いになかはわからんが。
錘白石や百錬、氷なし？の手塚跡部はレーダーチャートの合計値がデビル以上だから
C以下にはならないとするならこの限りではないが
ひいては偽手塚と今の不二も下がると思うのだが
B 不二 仁王 千歳 （百錬手塚） 柳
C （偽百錬手塚） 木手 切原 外道
D （錘白石） 蔵兎座 （無我越前、氷なし跡部）
E 謙也 （関東不二） （赤目切原）
関東不二がEだとこうなると思う
金太郎、跡部、橘がどういう兼ね合いになかはわからんが。
錘白石や百錬、氷なし？の手塚跡部はレーダーチャートの合計値がデビル以上だから
C以下にはならないとするならこの限りではないが
884 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 22:32:14.25 ID:+fbPUEZI0
君の言うとおり仮に関東不二をEとしても白石はD以上という評価がレーダーチャートによってCになるだけ
関東不二が何の関係があるのかわからんが関東手塚と関東跡部も同様
関東不二が何の関係があるのかわからんが関東手塚と関東跡部も同様
885 ：作者の都合により名無しです：2011/09/01(木) 23:17:46.19 ID:ALTUc0Pp0
レーダーチャートでゾーン手塚や氷なし跡部を評価するなら
外道とレーダーチャート上ほぼ互角の都松平を凌駕した白石が外道と同ランクはない
錘なし白石はダブルスでの描写のみだからダブルスランク行きが妥当
あとバレで桃城がブラックジャックナイフ打ったらしいから
桃城もダブルスランク行きだな
仁王も完璧に陸奥になれるなら陸奥以下の№の一軍より上になる
陸奥がダブルスキャラだから
偽陸奥＞偽手塚ならシングルスランクから仁王を除外
偽手塚≧偽陸奥なら現状維持
外道とレーダーチャート上ほぼ互角の都松平を凌駕した白石が外道と同ランクはない
錘なし白石はダブルスでの描写のみだからダブルスランク行きが妥当
あとバレで桃城がブラックジャックナイフ打ったらしいから
桃城もダブルスランク行きだな
仁王も完璧に陸奥になれるなら陸奥以下の№の一軍より上になる
陸奥がダブルスキャラだから
偽陸奥＞偽手塚ならシングルスランクから仁王を除外
偽手塚≧偽陸奥なら現状維持
886 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 00:12:14.92 ID:KB2dUR6f0
仁王は一軍高校生になれることがわかったなランクアップさせねば
887 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 00:22:39.84 ID:KB2dUR6f0
桃城のブラックジャックナイフは一軍二人のガットを貫通する威力らしい
鬼のブラックジャックナイフを返せた金太郎は返せるだろうが
跡部不二橘白石あたりは返球不可能な威力だろう
これまでの描写から見てジャックナイフは
サーブのリターンでも使えるので打たせないようにするのは難しいだろう
桃城は金太郎の右に昇格だね
鬼のブラックジャックナイフを返せた金太郎は返せるだろうが
跡部不二橘白石あたりは返球不可能な威力だろう
これまでの描写から見てジャックナイフは
サーブのリターンでも使えるので打たせないようにするのは難しいだろう
桃城は金太郎の右に昇格だね
888 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 00:26:17.63 ID:KB2dUR6f0
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 仁王
B 金太郎 桃城 跡部 不二
C 千歳 橘
D 木手 柳 白石
E 切原 外道
F 銀 蔵兎座 謙也 亜久津
G 菊丸 甲斐 河村 知念 田仁志
H 忍足 日吉 芥川 神尾 伊武 大石
I 千石 坂田 門脇
J 観月 裕太
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 仁王
B 金太郎 桃城 跡部 不二
C 千歳 橘
D 木手 柳 白石
E 切原 外道
F 銀 蔵兎座 謙也 亜久津
G 菊丸 甲斐 河村 知念 田仁志
H 忍足 日吉 芥川 神尾 伊武 大石
I 千石 坂田 門脇
J 観月 裕太
889 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 01:55:11.85 ID:5G34mD0U0
ちょっと前からダブルスで成長したキャラを
なぜかシングルスランクから外したがる奴がいるな。
海堂の位置に異論があるなら意見を主張すればいいだけだと思うがなぜそれをしない。
>>885白石が外道と同格はないという意見があるなら
白石はB派なんだろうからそれを主張すりゃいい。
なぜランクから外したがるのか意味不明。
なぜかシングルスランクから外したがる奴がいるな。
海堂の位置に異論があるなら意見を主張すればいいだけだと思うがなぜそれをしない。
>>885白石が外道と同格はないという意見があるなら
白石はB派なんだろうからそれを主張すりゃいい。
なぜランクから外したがるのか意味不明。
890 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 02:44:24.26 ID:Nk6yNeRq0
891 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 06:04:30.39 ID:q/54Bv1di
ダブルスのみの描写のキャラを外すのに
そのダブルスキャラを相手に成長を見せたキャラを入れるのはおかしい
なぜなら相手のダブルスキャラを基準に再評価されるべきだから
ダブルスで成長したキャラを入れるなら
対戦相手のダブルスキャラも入れるべき
妄想でのランクアップさせるくらいなら外せ
そのダブルスキャラを相手に成長を見せたキャラを入れるのはおかしい
なぜなら相手のダブルスキャラを基準に再評価されるべきだから
ダブルスで成長したキャラを入れるなら
対戦相手のダブルスキャラも入れるべき
妄想でのランクアップさせるくらいなら外せ
892 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 06:08:29.16 ID:q/54Bv1di
以前とは別人なまでに成長した描写がダブルスのみなら
そいつはダブルスキャラだよな
初登場のダブルスで強さを見せつけるのと変わらん
そいつはダブルスキャラだよな
初登場のダブルスで強さを見せつけるのと変わらん
893 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 06:46:18.49 ID:NPQJXa/LO
赤目とデータなし柳は強さわかるから海堂を外す必要はないな
1軍は序列のおかげで秋庭、あくとを基に平、原の強さもわかるし桃も大丈夫かもしれん
試合終了までは判断できんが
1軍は序列のおかげで秋庭、あくとを基に平、原の強さもわかるし桃も大丈夫かもしれん
試合終了までは判断できんが
894 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 07:17:28.96 ID:yuVxH9hyi
強さが序列で推測できる一軍ダブルスキャラを
ダブルスキャラはシングルスランクに入れないというルールで外すなら
成長した海堂も以前とは別人のダブルスキャラだから
強さが推測できても入れることはできない
逆に強さが推測できるダブルスキャラも入れていいルールなら
一軍ダブルスキャラもダブルスで成長したキャラも場合によっては入れてもいい
ダブルスキャラはシングルスランクに入れないというルールで外すなら
成長した海堂も以前とは別人のダブルスキャラだから
強さが推測できても入れることはできない
逆に強さが推測できるダブルスキャラも入れていいルールなら
一軍ダブルスキャラもダブルスで成長したキャラも場合によっては入れてもいい
895 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 08:56:40.21 ID:Yu6vkHpY0
とりあえず試合終わるまで待てよ
1軍は序列が付いてるからダブルスキャラでもシングルスランクに入れることも出来なくはない
一方二桁と戦ってる負け組は新技の習得でもしない限りシングルスでの評価は無理
ブラックジャックナイフ習得した桃城はともかく仁王はどの程度劣化したのかわからないからダブルスランク行きだ
1軍は序列が付いてるからダブルスキャラでもシングルスランクに入れることも出来なくはない
一方二桁と戦ってる負け組は新技の習得でもしない限りシングルスでの評価は無理
ブラックジャックナイフ習得した桃城はともかく仁王はどの程度劣化したのかわからないからダブルスランク行きだ
896 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 12:48:30.86 ID:hYuQKRMF0
同時進行のせいで試合の進行は絶望的に遅いからいつになることやらって感じだがな
897 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 13:29:10.17 ID:NPQJXa/LO
仁王は偽真田幸村と同じく偽陸奥の強さがわからん以上
偽手塚だけで評価することになるからシングルスから外れることは逆にないだろう
偽手塚だけで評価することになるからシングルスから外れることは逆にないだろう
898 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 16:36:51.18 ID:5HbA1HyB0
白石とか１回ダブルスやっただけでシングルスランクから消すってどうなのよ？
どっちにもいれときゃいいよ
しらいCで
どっちにもいれときゃいいよ
しらいCで
899 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 17:13:57.76 ID:NPQJXa/LO
爆発的な成長したならともかく白石は違うしな
900 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 18:09:33.87 ID:yICgQVCaI
結局はダブルスのみ描写のキャラでも強さが推測できるなら
シングルスランクに入れてもいいというルールにするかどうかなんだよな
シングルスランクに入れてもいいというルールにするかどうかなんだよな
901 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 19:40:54.14 ID:9wT3VoH00
人数減らして誰か上げたいんじゃねーの
てかどれが暫定なんだか分かりにくいな…
てかどれが暫定なんだか分かりにくいな…
902 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 19:41:38.06 ID:pLDwY+yrO
ジローは氷帝No.２なのにやたら低いよな
描写不足？
描写不足？
903 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 19:57:45.29 ID:svZywOPxO
いいえ実力不足です
904 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 21:21:46.11 ID:3r1SEwhzI
赤目がＥだからジローは低くない
むしろ描写では忍足に劣るけど
設定で忍足以上になってるだけ
最大限評価されてる
むしろ描写では忍足に劣るけど
設定で忍足以上になってるだけ
最大限評価されてる
905 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 21:51:25.58 ID:S+xdO9dL0
ワンマンチームの№2なんて虚しい称号だよな
しかも氷帝で一番厄介なコピー樺地抜きだし
しかも氷帝で一番厄介なコピー樺地抜きだし
906 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 22:02:32.45 ID:5HbA1HyB0
格ランク
SS 幸村 真田 手塚 跡部
S 亜久津 柳 橘 千歳
AA 白石 銀 千石
A+ 不二 柳生 仁王 忍足
A 木手 丸井 芥川 平古場
B 謙也
C 切原 日吉
D 蔵兎座 乾 海堂 坂田 知念
E 菊丸 甲斐 田仁志
F 桃城 河村 神尾 伊武
G 門脇 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
SS 幸村 真田 手塚 跡部
S 亜久津 柳 橘 千歳
AA 白石 銀 千石
A+ 不二 柳生 仁王 忍足
A 木手 丸井 芥川 平古場
B 謙也
C 切原 日吉
D 蔵兎座 乾 海堂 坂田 知念
E 菊丸 甲斐 田仁志
F 桃城 河村 神尾 伊武
G 門脇 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
907 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 22:24:18.36 ID:Yru9MVDq0
そもそも最初は№2のつもりが強さのわからんキャラになったので
掘り下げがてら樺地に勝たせてみたとのことだから
現時点でジローが氷帝の№2かどうかとは別の話だろ
掘り下げがてら樺地に勝たせてみたとのことだから
現時点でジローが氷帝の№2かどうかとは別の話だろ
908 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 22:51:11.05 ID:WCLOLbLG0
氷帝は強さがよくわからないな
跡部が飛びぬけて強くて
向日が飛びぬけて弱くてそれ以外が団子状態
跡部が飛びぬけて強くて
向日が飛びぬけて弱くてそれ以外が団子状態
909 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 23:12:36.69 ID:JXqcGkALO
910 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 23:26:37.07 ID:8RY+9ij10
ジローは魔法のボレーがコピー出来ない特性のおかげで勝てた
実力というより相性勝ちだな
最後にもコピー出来ない技をコピーしようとしてミスしてくれたおかげで勝てたし
普通に戦ってたらコピーなしでも樺地が勝ってた
実力というより相性勝ちだな
最後にもコピー出来ない技をコピーしようとしてミスしてくれたおかげで勝てたし
普通に戦ってたらコピーなしでも樺地が勝ってた
911 ：作者の都合により名無しです：2011/09/02(金) 23:59:34.54 ID:5HbA1HyB0
普通にやってタイブレークなんだが
912 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 00:57:32.22 ID:4doEp7NL0
>>909
樺地はジョーカーキャラだから参考外
樺地はジョーカーキャラだから参考外
913 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 01:10:35.05 ID:ePccxnS9O
樺地は真田幸村以外なら立海面子に勝てんじゃね？
914 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 01:42:54.40 ID:VnncinGX0
>>913
ジャッカルにはスタミナ負け
多芸な仁王にはコピーが追いつかずに負け
切原には悪魔化コピーする前にボコられて負け
勝てそうと言えるのは丸井と柳生だけかな
データ無効が上手く機能すれば柳も行けるか？
ジャッカルにはスタミナ負け
多芸な仁王にはコピーが追いつかずに負け
切原には悪魔化コピーする前にボコられて負け
勝てそうと言えるのは丸井と柳生だけかな
データ無効が上手く機能すれば柳も行けるか？
915 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 02:05:05.31 ID:5y3YjTvj0
916 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 02:19:32.57 ID:CbauZh7u0
ジローが氷帝№.2ってどこに書いてあるの？
どう考えても忍足よりは弱いと思うが
どう考えても忍足よりは弱いと思うが
917 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 02:35:38.31 ID:VnncinGX0
918 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 02:38:05.74 ID:5y3YjTvj0
919 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 06:02:42.38 ID:rlT8TPCy0
忍足は強いイメージがあったが
ここだと謙也よりだいぶ下なんだな
描写的に忍足≧謙也ぐらいのつもりだった
ここだと謙也よりだいぶ下なんだな
描写的に忍足≧謙也ぐらいのつもりだった
920 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 09:53:23.32 ID:mPNc70Kq0
>>919
本人達は互いに俺の方が上だと言ってるみたいだね
実際に試合が描かれたら接戦になるだろうけど
忍足樺地日吉鳳宍戸はそれなりの結果出してるのに
ジローの存在で損している感じ
向日は弱いけど誰にも迷惑かけてないしな
祐太もジローにあっさり負けたおかげで凄く弱いんだなという印象になっちゃったし
ジローのおかげで評価下がったキャラはたくさんいるけど上がったキャラはいない
他キャラの評価を下げるために存在する
ジローはある意味氷帝のお荷物というにふさわしいキャラだね
本人達は互いに俺の方が上だと言ってるみたいだね
実際に試合が描かれたら接戦になるだろうけど
忍足樺地日吉鳳宍戸はそれなりの結果出してるのに
ジローの存在で損している感じ
向日は弱いけど誰にも迷惑かけてないしな
祐太もジローにあっさり負けたおかげで凄く弱いんだなという印象になっちゃったし
ジローのおかげで評価下がったキャラはたくさんいるけど上がったキャラはいない
他キャラの評価を下げるために存在する
ジローはある意味氷帝のお荷物というにふさわしいキャラだね
921 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 10:12:37.56 ID:/OrCNfDQ0
922 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 10:30:29.95 ID:5y3YjTvj0
923 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 10:49:02.76 ID:T89DnymF0
だからジローは寝起きでコンディションが悪かったんだって
前から言われてるだろ
もはや定説だよ
前から言われてるだろ
もはや定説だよ
924 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 10:56:26.39 ID:mPNc70Kq0
925 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 11:17:59.58 ID:sMQ7g96GO
亜久津戦を乗り越えて強くなった上手塚戦見てベストテンションになった越前と
64の日吉のがジローより成績は良さそうだけどな
64の日吉のがジローより成績は良さそうだけどな
926 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 12:56:25.49 ID:hf3aYJmq0
芥川慈郎「二重の極み!!アッー!!」
ジャッカル桑原「邪王炎殺黒竜波!!」
亜久津仁「霊丸!!」
手塚国光「バスケがしたいです!!」
越前リョーマ「真っ直ぐ打ち抜く!!」
榊太郎「やれやれだぜ!!」
石田銀「火種を消そう!!」
ジャッカル桑原「邪王炎殺黒竜波!!」
亜久津仁「霊丸!!」
手塚国光「バスケがしたいです!!」
越前リョーマ「真っ直ぐ打ち抜く!!」
榊太郎「やれやれだぜ!!」
石田銀「火種を消そう!!」
927 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 13:31:44.83 ID:S92/PZKV0
桃城出世したな
ガット二本破りとかダッシュ波動球並やでえ
ところで柳の兄ちゃんに乾が勝ったらランク変動？
ガット二本破りとかダッシュ波動球並やでえ
ところで柳の兄ちゃんに乾が勝ったらランク変動？
928 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 15:57:04.16 ID:Qh3dkxIL0
だな。多分乾が勝つだろうし
乾はBだな
乾はBだな
929 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 16:51:46.11 ID:w47WDbQzO
氷帝No.2だから跡部がいなかったらジローが部長になって寝てばっかりの部になってたのかもなｗ
やっぱりジローはカバジに勝ったし忍足より
やっぱりジローはカバジに勝ったし忍足より
930 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 16:53:23.84 ID:w47WDbQzO
氷帝No.2だから跡部がいなかったらジローが部長になって寝てばっかりの部になってたのかもなｗ
やっぱりジローはカバジに勝ったし忍足より強いか分かんないけど実質氷帝No.2じゃね!?
やっぱりジローはカバジに勝ったし忍足より強いか分かんないけど実質氷帝No.2じゃね!?
931 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 17:39:57.36 ID:yVusOxLMO
大石って仁王に呆れられる程度のスペックなんだな
同調による能力値アップってやはり馬鹿にできない…つまりは九州２翼はまだ死んでないってこったい！
同調による能力値アップってやはり馬鹿にできない…つまりは九州２翼はまだ死んでないってこったい！
932 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 17:54:22.04 ID:T89DnymF0
忍足って跡部にバカと言われ
関東柳を別格と言い
桃城と互角で
向日との対決でも心を閉ざさなければならないし
・・・やはい弱い
関東柳を別格と言い
桃城と互角で
向日との対決でも心を閉ざさなければならないし
・・・やはい弱い
933 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 18:06:08.11 ID:S92/PZKV0
桃城もあの時大して強くないってか
勘だか試合の流れだかを読む為に長所のパワーを抑えたのがな
んで長所潰してまで発揮させたとこだけが忍足の得意分野なだけで
今戦ったら忍足はジャックナイフでボロクソにされるだろう
勘だか試合の流れだかを読む為に長所のパワーを抑えたのがな
んで長所潰してまで発揮させたとこだけが忍足の得意分野なだけで
今戦ったら忍足はジャックナイフでボロクソにされるだろう
934 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 18:06:11.80 ID:GY1LZU40O
忍足はダブルスでは宍戸ペアに負けたし、技が名前だけでテニス技だから総当たり戦では下がるのは当たり前
935 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 21:09:24.94 ID:ePccxnS9O
忍足が氷帝の天才プレイヤーなんて言われてたが跡部や樺地のがよっぽど天才だな
936 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 22:37:27.61 ID:ieH9CNXj0
ところで海堂はシングルスランクに入れるの？
ジャイロ海堂は葵戦とは別人で描写がダブルスのみで
初登場のダブルスで強さを見せるキャラと変わらないから
ダブルスで赤目切原とデータなし柳を圧倒したという理由で海堂入れるなら
強さが推測できる一軍ダブルスキャラや
レーダーチャートで外道レベルなことが分かる都松平
ダブルスで個の技で河村圧倒した平古場
７番コートで観月よりは上なことが分かる南あたりも入れれるな
ジャイロ海堂は葵戦とは別人で描写がダブルスのみで
初登場のダブルスで強さを見せるキャラと変わらないから
ダブルスで赤目切原とデータなし柳を圧倒したという理由で海堂入れるなら
強さが推測できる一軍ダブルスキャラや
レーダーチャートで外道レベルなことが分かる都松平
ダブルスで個の技で河村圧倒した平古場
７番コートで観月よりは上なことが分かる南あたりも入れれるな
937 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 22:45:09.37 ID:DP4J2m4p0
まずダブルスのみのキャラは入れないってのは過去議論して決めてある
ダブルスの試合でも内容によってはシングルスランクにも考慮されるってだけ
ついでに言うとレーダーチャートだけで実力を決めるなんてアホなことはしてないし観月は7番コートに負けたわけじゃないからその理屈は通らない
ダブルスの試合でも内容によってはシングルスランクにも考慮されるってだけ
ついでに言うとレーダーチャートだけで実力を決めるなんてアホなことはしてないし観月は7番コートに負けたわけじゃないからその理屈は通らない
938 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 22:48:13.51 ID:ieH9CNXj0
海堂はダブルスのみなんだが入れるの？
939 ：作者の都合により名無しです：2011/09/03(土) 23:48:52.13 ID:5y3YjTvj0
>>926
最後３つの元ネタが分からない
最後３つの元ネタが分からない
940 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 04:17:26.75 ID:Ud6sts82O
ダブルスでもシングルスで使える技はシングルスランクに入る 総当たり評価だから問題なし
ダブルスのみキャラはタイブレの結果と技＋学校のレベルで評価
総当たりだから問題なし
一部 外せ厨は外したがるが新でタイブレがあるたもランク付け可能も議論済み
この場合難しいのは地味Sだが技が無い都大会レベルだから最低ランクが成り立つ
ダブルスのみキャラはタイブレの結果と技＋学校のレベルで評価
総当たりだから問題なし
一部 外せ厨は外したがるが新でタイブレがあるたもランク付け可能も議論済み
この場合難しいのは地味Sだが技が無い都大会レベルだから最低ランクが成り立つ
941 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 09:14:28.37 ID:KHfV7vKs0
942 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 10:10:35.67 ID:WL0lTKTy0
新しい強さの描写はダブルスのみなのに
大昔の成長前にシングルスランクに入ってたからシングルスランクに入れるのは中途半端
ダブルスで○○を圧倒したからという理由でシングルスランクに入れるなら
他の同じ条件のやつを外すのは中途半端
結局はルールを「ダブルスのみ描写のキャラはシングルスランクに入れない」にするか
「ダブルスのみ描写でも強さが推測できるキャラはシングルスランクに入れる」のどっちにするか
白石はともかく海堂の位置に異論があるやつはいないだろ
海堂だけランクに入ってることに異論があるやつは結構いる
大昔の成長前にシングルスランクに入ってたからシングルスランクに入れるのは中途半端
ダブルスで○○を圧倒したからという理由でシングルスランクに入れるなら
他の同じ条件のやつを外すのは中途半端
結局はルールを「ダブルスのみ描写のキャラはシングルスランクに入れない」にするか
「ダブルスのみ描写でも強さが推測できるキャラはシングルスランクに入れる」のどっちにするか
白石はともかく海堂の位置に異論があるやつはいないだろ
海堂だけランクに入ってることに異論があるやつは結構いる
943 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 10:12:50.92 ID:WL0lTKTy0
訂正
×大昔の成長前にシングルスランクに入ってたからシングルスランクに入れるのは中途半端
○大昔の成長前にシングルスランクに入ってたからという理由でシングルスランクに入れるのは中途半端
×大昔の成長前にシングルスランクに入ってたからシングルスランクに入れるのは中途半端
○大昔の成長前にシングルスランクに入ってたからという理由でシングルスランクに入れるのは中途半端
944 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 12:36:16.24 ID:Qoz8Lac0O
以前の強さでシングルスランクに入ってた
ダブルスで～を圧倒した
この二つを満たすキャラって海堂以外いなくね？
海堂と同じ条件で外れてるキャラって誰だ？
強いて言うなら田仁志以上甲斐以下確定で
ペアマッチでシングルスやってる平古場か？
まあ奴ならどう考えてもE確定だし別に入れてもいいだろうな
ダブルスで～を圧倒した
この二つを満たすキャラって海堂以外いなくね？
海堂と同じ条件で外れてるキャラって誰だ？
強いて言うなら田仁志以上甲斐以下確定で
ペアマッチでシングルスやってる平古場か？
まあ奴ならどう考えてもE確定だし別に入れてもいいだろうな
945 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 12:55:30.42 ID:+pPqHnVX0
海堂は色々と条件が特殊
ダブルスはコンビネーション等の影響があるからシングルスとは別扱いされてるが
一人でコンビネーションに問題のない二人相手に戦ったんだから十分だ
データ無し柳と赤目切腹よりかなり強く手塚には手も足も出ないのは確定的
ダブルスはコンビネーション等の影響があるからシングルスとは別扱いされてるが
一人でコンビネーションに問題のない二人相手に戦ったんだから十分だ
データ無し柳と赤目切腹よりかなり強く手塚には手も足も出ないのは確定的
946 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 13:23:14.74 ID:J0HmKWQ+I
コンビネーションじゃなくてハブで圧倒した平古葉とどう違うの？
947 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 13:29:28.63 ID:0cxW3BJEI
>>944
今に桃城もそうなる
今に桃城もそうなる
948 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 13:34:11.71 ID:6NjPUOTAI
949 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:34:52.91 ID:RyJYOa9b0
海堂は地力が関東時から成長していないと仮定してもジャイロとトルネードでDは揺るがないわけで
シングルスしたのはずっと前だからなんて意見は通らないわけだ
平古場についてはEで異論ある人はいないだろうが過去の議論でダブルスのみのキャラは入れないって決まったんだから入れられないだろう
シングルスしたのはずっと前だからなんて意見は通らないわけだ
平古場についてはEで異論ある人はいないだろうが過去の議論でダブルスのみのキャラは入れないって決まったんだから入れられないだろう
950 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:46:49.24 ID:+pPqHnVX0
951 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:48:48.95 ID:Wa8WAN4BI
？
昔シングルスランクに入ってたから入れ続けるって方が謎すぎるわ
ダブルスのみ描写のキャラを入れないルールなら
成長海堂もそこに該当するだろ
昔シングルスランクに入ってたから入れ続けるって方が謎すぎるわ
ダブルスのみ描写のキャラを入れないルールなら
成長海堂もそこに該当するだろ
952 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:53:34.43 ID:KHfV7vKs0
シングルス描写+ダブルスでシングルスでも使える新技披露
と登場からずっとダブルスしかしてないのが同一視されてる事のほうが謎すぎるわ
と登場からずっとダブルスしかしてないのが同一視されてる事のほうが謎すぎるわ
953 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:54:18.62 ID:Wa8WAN4BI
954 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:58:17.53 ID:Wa8WAN4BI
955 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 14:59:53.86 ID:+pPqHnVX0
956 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:00:14.45 ID:Qoz8Lac0O
957 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:00:57.33 ID:KHfV7vKs0
958 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:04:41.33 ID:tNLFBrOjI
海堂は関東海堂を基に評価されてるわけじゃないぞ？
959 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:07:38.60 ID:GFFjVTbD0
桃城が使ったブラックジャックナイフは元々シングルスで鬼が使った技だから
今後あの技が鬼に劣るものだとか味付けがされてるとかと言う明言が無い限り
コノ技のシングルでの評価を桃城に付け加えればシングルランクにはまだ残せるんじゃないか?
もしそれが通ればあの技は鬼対戦時の桃城を完封してるから最低でもＥランクになる
桃城は現段階ではまだシングルスランク摘発は確定ではないんじゃないか
今後あの技が鬼に劣るものだとか味付けがされてるとかと言う明言が無い限り
コノ技のシングルでの評価を桃城に付け加えればシングルランクにはまだ残せるんじゃないか?
もしそれが通ればあの技は鬼対戦時の桃城を完封してるから最低でもＥランクになる
桃城は現段階ではまだシングルスランク摘発は確定ではないんじゃないか
960 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:19:04.85 ID:JfMcieOxI
961 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:28:22.69 ID:+pPqHnVX0
962 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 15:37:01.11 ID:zCAKFJq/i
もうダブルスキャラでも分かるやつは入れればいいじゃん
963 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 17:05:19.37 ID:Z8b3QpBA0
だから全キャラ入れて議論するんで。外されるとかないから過去ログ読んでから参加してください。妄想したいなら妄想スレへ
設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 不二 跡部
A 金太郎 千歳 白石
B 橘 木手 柳
C 切原 銀 外道 都 松平
D 蔵兎座 鷲尾 鈴木 謙也 海堂 乾
E 柳生 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 丸井 桑原 忍足 桃城
F 日吉 鳳 河村 小春 神尾 伊武 天根
G 芥川 黒羽 千石 門脇 宍戸 坂田 向日 大石
H 南 観月 裕太 東方
設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 不二 跡部
A 金太郎 千歳 白石
B 橘 木手 柳
C 切原 銀 外道 都 松平
D 蔵兎座 鷲尾 鈴木 謙也 海堂 乾
E 柳生 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 丸井 桑原 忍足 桃城
F 日吉 鳳 河村 小春 神尾 伊武 天根
G 芥川 黒羽 千石 門脇 宍戸 坂田 向日 大石
H 南 観月 裕太 東方
964 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 17:11:27.50 ID:WMmMBmyBI
過去ログ読むのはお前だ
あとその糞ランク持ち出すな
あとその糞ランク持ち出すな
965 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 17:12:47.80 ID:lPtozn3a0
何で柳生が乾より下なの
レーザービーム返せないでしょ。というか返された描写ないけど
てかレーザービームって名前今考えると面白いなｗ
レーザービーム返せないでしょ。というか返された描写ないけど
てかレーザービームって名前今考えると面白いなｗ
966 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 18:05:38.27 ID:WL0lTKTy0
ダブルス描写のみのキャラでも強さが分かるなら入れていいんじゃね
白石はとりあえずＣ
ageたいやつはとりあえずがんばれ
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳 不二(６種)
C 白石(素) 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤Ｓ３) 大石
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
白石はとりあえずＣ
ageたいやつはとりあえずがんばれ
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(６種＋心の瞳) 仁王(単発百錬＋才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳 不二(６種)
C 白石(素) 白石(錘) 不二(５種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ｿﾞｰﾝ) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(４種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(ｺﾋﾟｰ前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤Ｓ３) 大石
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
967 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 18:08:42.49 ID:WL0lTKTy0
>>966
詳細ランクのＤに海堂と乾追加
詳細ランクのＤに海堂と乾追加
968 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 18:33:50.90 ID:lPtozn3a0
六種不二より柳や木手の方が上とかもうめちゃくちゃ
もう勝手にランク貼らないでください
もう勝手にランク貼らないでください
969 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 18:40:24.59 ID:WL0lTKTy0
970 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 20:25:54.58 ID:vZ/engRKO
返せるわけないと言われた星花火はどう考慮されてる？
971 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 20:39:24.90 ID:rnKM6a+hI
出す機会が少ないだろうからむしろＣでもいいような
972 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 20:40:15.16 ID:Qoz8Lac0O
そもそもコードボールへのカウンター技だから
白石ぐらいにしか使う機会がないだろうしあまり不二の評価に影響しない
白石ぐらいにしか使う機会がないだろうしあまり不二の評価に影響しない
973 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 21:12:17.49 ID:FYe/G6iI0
柳のデータ
柳の勝率0%
乾の勝率33.1％
乾の方が柳よりかなり強いことがわかったな
柳の勝率0%
乾の勝率33.1％
乾の方が柳よりかなり強いことがわかったな
974 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 21:14:13.32 ID:lPtozn3a0
氷跡部が猛獣橘より1ランク下だったり、風林火山真田が木手より下なのもおかしくない？
あとさっきの六種不二の件だけど、柳は空蝉以外は乾と戦った時と変わってないとして、不二の新三種のふうおうはつばめより大分手前で沈んで完璧なテニスをする白石でも取れなかったからデータでどうにかできるとは思えない
白龍も白石は最後アウトだったからよかったけど、気づいてから取りにいっても間に合わない描写だったから同じ
さらに白石はチャンスボールは円卓で不二の麒麟落としをどうにかできる（不二は蜉蝣の手もあるけど、蜉蝣は円卓打って前に出てる白石に対してロブ気味に返せなかった＝ロブにできないことになるから、白石にボレーで決められてた)
柳にはチャンスボールをどうにかできる描写はない。これで白石よりも下というのがわかるだろうから、柳は白石の右
あと悪魔完封って言ってるけど、同じ学校の部員なんだからデータもばっちりだから完封できたんでしょ？関東乾に負けるレベルなんだし
六種不二は柳より上
あとさっきの六種不二の件だけど、柳は空蝉以外は乾と戦った時と変わってないとして、不二の新三種のふうおうはつばめより大分手前で沈んで完璧なテニスをする白石でも取れなかったからデータでどうにかできるとは思えない
白龍も白石は最後アウトだったからよかったけど、気づいてから取りにいっても間に合わない描写だったから同じ
さらに白石はチャンスボールは円卓で不二の麒麟落としをどうにかできる（不二は蜉蝣の手もあるけど、蜉蝣は円卓打って前に出てる白石に対してロブ気味に返せなかった＝ロブにできないことになるから、白石にボレーで決められてた)
柳にはチャンスボールをどうにかできる描写はない。これで白石よりも下というのがわかるだろうから、柳は白石の右
あと悪魔完封って言ってるけど、同じ学校の部員なんだからデータもばっちりだから完封できたんでしょ？関東乾に負けるレベルなんだし
六種不二は柳より上
975 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 21:24:58.06 ID:Qoz8Lac0O
そんな長文書き込まなくても不二にはデータ取れないって特性があるんだから
相性で柳には勝てるよ
相性で柳には勝てるよ
976 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 21:31:41.70 ID:Ya0m6zkIO
age長文って不気味だなあ
アウトだと思って見送ってたんだから気づいてから追いかけて追いつける訳ない
簡単に返せると思ってた打球が思ってたより強かったってのは失点する理由として充分
どちらも返せないとするには弱いよ
アウトだと思って見送ってたんだから気づいてから追いかけて追いつける訳ない
簡単に返せると思ってた打球が思ってたより強かったってのは失点する理由として充分
どちらも返せないとするには弱いよ
977 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 21:42:18.61 ID:37iGnwAhi
跡部橘真田木手は根拠出さないの？
978 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 21:50:45.43 ID:lPtozn3a0
てことは白石が六種不二より下とは言えなくなるね
ヘカトンはわざとコードボールにしてただけで、回転を打ち消して打てば普通に打てることになる(仁王の偽手塚がしてたように
だから星花火は意味ないことになるから、回転を打ち消しながらも序盤のように白石が自由に打てるなら、白石の方が上だと思う
何故なら不二は終盤ヘカトン破られてるのにあえてヘカトンだけを打ち続けてふうおうや白龍を出さなかったから、白石にはもう通用しないと考えたのだと思う
>>976が言ってるように、白龍は一度アウトだと思って見送ってからも球が地面に着く前に追いついてるし、それならふうおうに対しても追いつけておかしくないからね
ヘカトンはわざとコードボールにしてただけで、回転を打ち消して打てば普通に打てることになる(仁王の偽手塚がしてたように
だから星花火は意味ないことになるから、回転を打ち消しながらも序盤のように白石が自由に打てるなら、白石の方が上だと思う
何故なら不二は終盤ヘカトン破られてるのにあえてヘカトンだけを打ち続けてふうおうや白龍を出さなかったから、白石にはもう通用しないと考えたのだと思う
>>976が言ってるように、白龍は一度アウトだと思って見送ってからも球が地面に着く前に追いついてるし、それならふうおうに対しても追いつけておかしくないからね
979 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:00:23.92 ID:w9n99/BLO
そもそも★がコードボールじゃないと打てない理由は何だ？
980 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:02:03.21 ID:WL0lTKTy0
>>974
さっきからふうおう止めれｗ
白石に６種不二が勝てなくても６種不二が下がるだけ
星花火はあまり出せない技だから６種不二がＣでも問題ない
あと６種不二が仮に柳に勝てたとしてもそれはアンチデータによる相性によるものだから
やはり実績では柳が上
木手と真田は風林火山とビッグバンなしでほぼ同等の実績だし
これは相性だが風林火山真田は当時の越前に負けたが木手は負ける要素ないだろ
跡部と橘については橘が千歳と同等という議論になっちゃったからな
氷跡部が百錬手塚クラスまで上がることはないから
気に入らないなら橘を下げる方向で根拠出すしかないよ
さっきからふうおう止めれｗ
白石に６種不二が勝てなくても６種不二が下がるだけ
星花火はあまり出せない技だから６種不二がＣでも問題ない
あと６種不二が仮に柳に勝てたとしてもそれはアンチデータによる相性によるものだから
やはり実績では柳が上
木手と真田は風林火山とビッグバンなしでほぼ同等の実績だし
これは相性だが風林火山真田は当時の越前に負けたが木手は負ける要素ないだろ
跡部と橘については橘が千歳と同等という議論になっちゃったからな
氷跡部が百錬手塚クラスまで上がることはないから
気に入らないなら橘を下げる方向で根拠出すしかないよ
981 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:04:25.45 ID:lPtozn3a0
>>977
跡部の氷なんて、越前が手塚ゾーンを打てたから通用しなくなっただけで、橘では破れない(全国越前ですら死角があったから、越前より下の猛獣橘に死角があって当たり前だから
ただし橘の暴れ球は返せないけど、リターンから跡部は氷発動できるから、橘サーブの時は跡部のポイントになる
多少速いだけのサーブでは、無我のあらゆる球種を氷で返せた跡部には無力
跡部のサーブはタンホイザーがあるから、橘では返せないでしょう。返せたとしても、暴れ球で打つのは球の軌道的に無理だから跡部の氷でお終い
風林火山真田が木手より下なのはおかしいことについては、火は越前が後ろに飛びながら無我状態で風にして返せたけど、木手が後ろに飛びながら衝撃を吸収して返した場合、風のように速く返せないから、真田のチャンスボールになる
すぐさま真田が火をまた出せば尻もちの木手は間に合わない。つまり火の連続で真田は勝てるということ
跡部の氷なんて、越前が手塚ゾーンを打てたから通用しなくなっただけで、橘では破れない(全国越前ですら死角があったから、越前より下の猛獣橘に死角があって当たり前だから
ただし橘の暴れ球は返せないけど、リターンから跡部は氷発動できるから、橘サーブの時は跡部のポイントになる
多少速いだけのサーブでは、無我のあらゆる球種を氷で返せた跡部には無力
跡部のサーブはタンホイザーがあるから、橘では返せないでしょう。返せたとしても、暴れ球で打つのは球の軌道的に無理だから跡部の氷でお終い
風林火山真田が木手より下なのはおかしいことについては、火は越前が後ろに飛びながら無我状態で風にして返せたけど、木手が後ろに飛びながら衝撃を吸収して返した場合、風のように速く返せないから、真田のチャンスボールになる
すぐさま真田が火をまた出せば尻もちの木手は間に合わない。つまり火の連続で真田は勝てるということ
982 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:14:55.18 ID:WL0lTKTy0
>>981
こらこら越前より下の猛獣橘？ 偽造するなよ
越前ってサーブからゾーンできるの？ できないなら跡部は素越前のサーブごときでもう氷不発でしょ
あと入江戦の描写でもゾーンできなくて死角や絶対死角が見える相手でも
相手に振り回されながらの氷や王国の発動はできないことは確定している
木手に関しては百錬なし手塚ですら返せる火にそんなことする必要がどこにある
こらこら越前より下の猛獣橘？ 偽造するなよ
越前ってサーブからゾーンできるの？ できないなら跡部は素越前のサーブごときでもう氷不発でしょ
あと入江戦の描写でもゾーンできなくて死角や絶対死角が見える相手でも
相手に振り回されながらの氷や王国の発動はできないことは確定している
木手に関しては百錬なし手塚ですら返せる火にそんなことする必要がどこにある
983 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:22:03.88 ID:4pmBJ8nD0
>>981
才気千歳に勝ち目ある時点で圧倒的に跡部や越前のほうが下
半面ハンデ付けても暴れ球打てるのに
あと氷はそんな自由に使えてない。無我越前すらラリー描写かなりある
つまり橘に氷なんてほとんど打てない。そもそも暴れ球狙われたら即死だろ
跡部じゃ避けられないし。タンホイザーも使用回数限りあるぞ
才気千歳に勝ち目ある時点で圧倒的に跡部や越前のほうが下
半面ハンデ付けても暴れ球打てるのに
あと氷はそんな自由に使えてない。無我越前すらラリー描写かなりある
つまり橘に氷なんてほとんど打てない。そもそも暴れ球狙われたら即死だろ
跡部じゃ避けられないし。タンホイザーも使用回数限りあるぞ
984 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:29:06.44 ID:lPtozn3a0
>>979
どっちにしろ星花火はすり鉢状の会場じゃなきゃ打てないし、一応コードボールに対してのカウンターと言われてる現状ではコードボールのみになる
>>980
不二は乾に負ける可能性なんて０に等しい。柳と乾は次はどっちが勝つかみたいに描かれてる。何故実績が柳の方が上？
木手と真田は、ビッグバンなんて真田の火より強いとは思えない描写なんだから、(火は不二のガット破ったりできる力だけどビッグバンはガット破れなくて頑張って前に少しボールが飛ぶレベルだから)リターンを火を返せばいいでしょ
あとは上で言ったようにすれば真田の勝ち。跡部の氷は百錬手塚には通用しない(ゾーンあるから)けど、橘も手塚にゾーン使われて暴れ球の落下点分かれば返されたり、百錬で暴れ球倍返しにされる可能性もある。
それはできないとしても手塚は無我の吸収効果で暴れ球を普通に打てることに
なるから、あとは基本スペックが上の手塚の方が上で、百錬手塚より下なのは同じ。跡部と橘は上で言ったように跡部＞橘
どっちにしろ星花火はすり鉢状の会場じゃなきゃ打てないし、一応コードボールに対してのカウンターと言われてる現状ではコードボールのみになる
>>980
不二は乾に負ける可能性なんて０に等しい。柳と乾は次はどっちが勝つかみたいに描かれてる。何故実績が柳の方が上？
木手と真田は、ビッグバンなんて真田の火より強いとは思えない描写なんだから、(火は不二のガット破ったりできる力だけどビッグバンはガット破れなくて頑張って前に少しボールが飛ぶレベルだから)リターンを火を返せばいいでしょ
あとは上で言ったようにすれば真田の勝ち。跡部の氷は百錬手塚には通用しない(ゾーンあるから)けど、橘も手塚にゾーン使われて暴れ球の落下点分かれば返されたり、百錬で暴れ球倍返しにされる可能性もある。
それはできないとしても手塚は無我の吸収効果で暴れ球を普通に打てることに
なるから、あとは基本スペックが上の手塚の方が上で、百錬手塚より下なのは同じ。跡部と橘は上で言ったように跡部＞橘
985 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:32:05.00 ID:2bYwgeu80
才気千歳は猛獣橘に死角狙われてたらどうなっていたか分からないレベル
容赦なく絶対死角ついてくる王国跡部には相性的にどうだろうね
>>982の言うように振り回されて取れないなら入江戦でのラリーは基礎能力が
アップしてるってことだし
容赦なく絶対死角ついてくる王国跡部には相性的にどうだろうね
>>982の言うように振り回されて取れないなら入江戦でのラリーは基礎能力が
アップしてるってことだし
986 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:40:51.63 ID:lPtozn3a0
>>982
>>983
振り回されたりリターンで氷は厳しいとしても、跡部サーブの時にタンホイザー打てば橘のリターンに対して氷使えるでしょ
あとタンホイザーに使用回数制限なんてあるの？ないなら跡部サーブの時は跡部ゲーム取れるから、橘のゲームで暴れ球をいち早く打って氷防げるかの勝負だから橘に分が悪い
跡部だって無我越前と同じラリー力なんだし、猛獣橘に簡単に振り回されるレベルではないから
あと真田の火を素手塚が普通に返してたっていうけど、ゾーンのブレ大きくなってるし、まともに返せてるとは言い難い。まぁ木手がパワーあって普通に火を返せるなら、真田より上かもしれないけど
>>983
振り回されたりリターンで氷は厳しいとしても、跡部サーブの時にタンホイザー打てば橘のリターンに対して氷使えるでしょ
あとタンホイザーに使用回数制限なんてあるの？ないなら跡部サーブの時は跡部ゲーム取れるから、橘のゲームで暴れ球をいち早く打って氷防げるかの勝負だから橘に分が悪い
跡部だって無我越前と同じラリー力なんだし、猛獣橘に簡単に振り回されるレベルではないから
あと真田の火を素手塚が普通に返してたっていうけど、ゾーンのブレ大きくなってるし、まともに返せてるとは言い難い。まぁ木手がパワーあって普通に火を返せるなら、真田より上かもしれないけど
987 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:42:41.04 ID:2bYwgeu80
跡部が千歳と対戦するなら、跡部は暴れ球打てばいいんだよ
技術高いからそれくらいできるだろ、暴れ球打って読めなくさせて王国発動
まあそんなことしなくてもラリーの中でポイント取れそうだけど
技術高いからそれくらいできるだろ、暴れ球打って読めなくさせて王国発動
まあそんなことしなくてもラリーの中でポイント取れそうだけど
988 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 22:46:05.25 ID:2bYwgeu80
というか、詳細シングルスランクとか要らんだろ
ややこしくなるだけ
ややこしくなるだけ
989 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 23:01:19.09 ID:4pmBJ8nD0
>>986
タンホイザーは2ゲームしか使ってない。そもそも回数制限ないなら
越前に負ける理由が無い。良く見積もって2ゲームキープ出来るだけ
ラリー力は手塚と木手と千歳の関係考えると跡部のほうがかなり下だよ
それに最悪橘はKO勝ちもありだしね。あの時点の跡部だと防ぎようないし
タンホイザーは2ゲームしか使ってない。そもそも回数制限ないなら
越前に負ける理由が無い。良く見積もって2ゲームキープ出来るだけ
ラリー力は手塚と木手と千歳の関係考えると跡部のほうがかなり下だよ
それに最悪橘はKO勝ちもありだしね。あの時点の跡部だと防ぎようないし
990 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 23:05:02.78 ID:2bYwgeu80
原作ではタンホイザーは制限ないよ
991 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 23:11:03.25 ID:u36MzPWv0
>>986
ゾーンで吸い寄せるという行為が異常過ぎるだけで
ゾーンが多少乱れるくらい充分まともに返せてると言えるだろ
そんなこと言ったらゾーンが使えず走り回ってる連中はみんなまともに返せてないことになるぞ
ゾーンで吸い寄せるという行為が異常過ぎるだけで
ゾーンが多少乱れるくらい充分まともに返せてると言えるだろ
そんなこと言ったらゾーンが使えず走り回ってる連中はみんなまともに返せてないことになるぞ
992 ：作者の都合により名無しです：2011/09/04(日) 23:13:41.86 ID:3NFkVrb70
双子の兄弟、いずれ「浮く」とは思ってたけどやはり「浮いた」なｗ
993 ：作者の都合により名無しです：2011/09/05(月) 00:53:27.49 ID:zmQvKGgyO
埋めとくけんねぇ～
994 ：作者の都合により名無しです：2011/09/05(月) 13:44:50.54 ID:OVC0ApkyO
お前ら必死すぎ
何回書き込めば気が済むんだ
何回書き込めば気が済むんだ
995 ：作者の都合により名無しです：2011/09/05(月) 18:48:49.76 ID:FhrB/PZZ0
タンホイザーはクールドライブに対抗しただけだから
最後まで使わなかったんだろ
制限はない
最後まで使わなかったんだろ
制限はない
996 ：作者の都合により名無しです：2011/09/05(月) 19:57:29.73 ID:llc6JWME0
なんかタンホイザーを毎回打てばサービスキープできると思ってたが
１軍ならもう余裕で素で返しそうだな
１軍ならもう余裕で素で返しそうだな
997 ：作者の都合により名無しです：2011/09/05(月) 23:17:58.30 ID:zFRgg3FUO
技の強さは基礎能力に関係するからな
基礎能力が高ければ技がしょぼくても使い手次第で強力な技になるんだよ
今月のジャックナイフを見ればそれがわかる
跡部は王国など使わずただのラリーだけで全国才気千歳程度なら圧倒出来るって事
基礎能力が高ければ技がしょぼくても使い手次第で強力な技になるんだよ
今月のジャックナイフを見ればそれがわかる
跡部は王国など使わずただのラリーだけで全国才気千歳程度なら圧倒出来るって事
998 ：作者の都合により名無しです：2011/09/05(月) 23:47:39.02 ID:CeBksXoc0
レーダーチャートでは手塚と遜色なかったしな＞跡部
999 ：作者の都合により名無しです：2011/09/06(火) 07:53:56.09 ID:1UXsBRYmO
1000なら向日が世界戦で大活躍
1000 ：作者の都合により名無しです：2011/09/06(火) 08:08:45.03 ID:D0ED+WXe0
ちんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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