月刊少年ガンガン　9月号

毎月12日、月刊少年ガンガンについて語るスレです。

★関連リンク
公式サイト　http://gangan.square-enix.co.jp/
スレッドリンク集　http://www.geocities.jp/gazelle110/enix.html

基本はsage進行でお願いします。煽りや厨は放置オンリーで。

前スレ
月刊少年ガンガン　8月号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1308320437/

「類似するという事態を引き起こした点」じゃなくて
きちんと「盗作しました　ごめんなさい」って謝って欲しかったって思ってるのは俺だけ？

スレたて乙

>>2
企業や政府の謝罪を見てわかるように、非を認めない謝罪が普通な世の中ですから

スレ立てさんとガンガン編集部乙
あーよかった

屍姫:赤人義一　13体目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1289047353/
「マテリアル・パズル」土塚理弘総合スレッド〜第１１８章〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1310230230/
漫画「うみねこのなく頃に」part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1306047837/
【Ｂ壱】大久保篤総合23回転目【ソウルイーター】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301154696/
【河添太一】ばのてん！１てん目【-ＳＵＭＭＥＲ ＤＡＹＳ-】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1287103362/
【ナナコ】トライピース【ナナミ】No.3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1283871144/
【ガンガン】紅心王子　その２【桑原草太】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1268653085/
【ながされて藍蘭島】藤代健総合 40重婚【かへたんていぶ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298056954/
【ミリオンの○×△□】金田一蓮十郎総合スレ8【ライアー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1268500075/
【ガンガン】絶園のテンペスト【城平京・左有秀・彩崎廉】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1274119955/
【KH】漫画 キングダムハーツ part2【ガンガン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1241264014/
【ガンガン】　スカイブルー 2色目　【小林大樹】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309255664/
【近木野】とある魔術の禁書目録　その８【鎌池】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298463564/
【 ガンガン 】　JUDGE（ジャッジ）　【 外海良基 】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1269346490/
【ガンガン】Red　Raven【藤本新太】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1287222722/

終わったり、オンラインに移行した作品(マテパ移行忘れたｽﾏｿ)

【鋼の錬金術師】荒川弘総合192【百姓貴族】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309370678/
【長田悠幸】 TRIBAL12 【マガジンSP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1188796217/
【少年ガンガン】ひょっとこスクール【武凪 知】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1211346670/
【ガンガン】　ブレイド三国志　【武霊士（ぶれいど）】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1194543501/
【ガンガン】仕立屋工房【パワード】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1204608027/

元ネタ全く知らなかったから、スレ見てパクリを知った。アンケハガキどうすればいいか迷うな…
面白いことは面白いんだよな。

正直に書くなら「今後連載で読みたいですか？」の項目は３で、それ以外は高評価なんだよ

みんなどうしてる？

一瞬テンプレ忘れかけました。反応遅くなってｽﾏｿ
しばらく話続きそうだし、これも載せておくか

少年ガンガンの特別大賞作品（賞金150万＋連載権）がラノベのパクリだと話題に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310561619/
少年ガンガンの特別大賞作品（賞金150万＋連載権）がラノベのパクリだと話題に　しかも作者はVIPPER
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310570031/
少年ガンガンの大賞作品（賞金150万＋連載権）がラノベのパクリだと話題に　しかも作者はVIPPER★３
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310613859/
少年ガンガンの大賞作品（賞金150万＋連載権）がラノベのパクリだと話題に　しかも作者はVIPPER★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310624977/
大勝利】　ガンガンのラノベ盗作の大賞漫画　編集部と作者から謝罪　<-今ここ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310650590/


「第18回スクウェア・エニックス マンガ大賞」特別大賞におけるお詫びとお知らせ
http://gangan.square-enix.co.jp/information/20110714_01.html

>>7
バク漫画でなくて、元ネタ読めばいいんじゃね?

>>7
そして別冊マガジンを読み始める
まさにねずみ講

面白いとこはすべて小説のまるパクリだからな

それにしても被災者の冲方丁なら大丈夫って思ってたんだろうか
パクリですごめんなさいじゃなく類似ですだからな〜性格の悪さが現れてる

絶妙のタイミングでパクり元が文庫化されたからな、ぶっちゃけ運命だよｗ

前スレ早すぎワロタｗ

>>12
悪いことは出来ないもんだと思った
神様っているね

>>12
これもきっと塩澤マジック。

この事件そのものが松浦大貴の本当の創作物だったな

>>16
ギャラリーフェイクでそんな話しあったなｗ

盗作の人のサイトに今回の漫画のキャラの設定画みたいのがあるけど
もしかしてデスノートあたりからトレスしてる？
絵柄も変えたりしてるんでしょ？

文庫化されてなくても結局時間の問題だったと思う
パクリ丸出しだもんよ
ほんと最近パクリ増えたな

盗作したという事ではなく、ただ参考にしただけという意識なんだろうなぁ…

「影のつけ方は○○さん風、頭髪は××さん風に」とか、普通に書いてるもんね。
感性が違いすぎて恐ろしい。

>>20
マジでそんな程度の認識だったと思う。こいつちょっと頭おかしいし。
しかし編集部から詰問された後はどんなツラして謝罪文書いたんだろうね。

謝罪文はあれが限界だろう
あれ以上に「盗作」なんて論外
「流用してしまった」は盗んだとほぼ同義
いろいろと問題がある
企業から出す本人の謝罪文としては
今回のように書くしかないだろう
納得はできないけどね

パクった作品の話をしながら平然とパクリ先の作者を勧めたりしてたもんな
どう考えても全く悪いと思ってないだろこいつ
BASARAの画集を片手に原稿を〜みたいなこと描いてて実際BASARAの設定画そのまんまな絵も見つかってるし

まあこの業界、パクリみたいなのが多いから俺も大丈夫と思ったんだろうな
たださすがに商業だったら、パクリと言われてる漫画でもセリフとかがほとんど一緒だとか
構図がまったく一緒とか、さすがにそういうものはないし、別の要素も取り込んでたりする
そういう当たり前のことに気づかない時点で精神が子供なんだろうな

パクった部分含めてまったく面白いと感じられなかったな

ブログ読んだけどすごいテンション高いなこの人
漫画を一生懸命書いてる俺ってかっこいい！俺大好き！てな雰囲気がプンプンする

>>23
「調査段階」と明言した上で、全面謝罪ということは
できるなら、無かったことにして、それ以上争いたくないが
被害者の出方次第では、もっと深く頭を下げるつもりがある
という意味にとっていいと思う
企業としては、お利口な対応

この騒動での一番の収穫は冲方丁という作家さんを知ることができたって事だな
だがパクリ野郎の担当編集は可哀想だな
この話すげえと思って頑張って推薦したら、それパクリでしたサーセンｗｗｗだもんなぁ
まぁある意味、作品を見る目を持ってるという証拠にはなったがｗ

>>27
こいつの本質はそこなんだろうな
漫画が描くのが好きなんじゃなくて、漫画を書いてちやほやされるのが好き、漫画家様面して語るのが好き
だから有名になるためにはパクリもトレスも全く悪いことだと思わない
創作者としては最低な部類の奴だと思うよ

＞■この作品は、「め組の大吾」のストーリー構成を参考にしています。
こいつｗｗもう苦笑するしかないわ

盗作に関係なく叩きだすやつも出てくる始末

これからポツ・・ポツ・・と本人や周りの人間の発言が復活するんだろうけど

その第一声がどんなのか気になるｗ

新人賞にパクリ投稿とか論外だけど習作までパクリって糾弾されてるのは可哀想

＞マキ・ハヤカワの名字……数々の名作ＳＦ小説を世に送り出した出版社「早川書房」さんより
こいつはパクリじゃなくてリスペクトのつもりでやってんだろうね
やられた方はたまったもんじゃないが

来月号にもう一人の特別大賞受賞者作品が掲載される。

>>34
だから、そこでやめておけばこんな事にはならなかったんだよ
つーかパクリだらけってのは以前から言われてたし本人も認めてた

既出かもしれないけどさ
全てを見越したかのようなタイトルだけは大賞くれてやる価値があると思うよ
よくもここまで既存の作品に「従順」に作り上げられたもんだよ

(^ω^)つ副賞:ネットで晒しあげ

>>34
習作だろうがパクったものを公開すりゃあそりゃ叩かれるよ

>>37
いや何かweb漫画以前のノートに描いた落書きみたいなのが
ν速で晒されて叩かれたからさ
それは潔癖すぎると思ったんだよ
ギター練習するのに他人の曲使うなって言ってるようなもんじゃん？

>>36
それがメガバカなら歴史に残るのにな
あっちは出てくるのが早すぎたか

パクるにしても限度があるだろ
タイトル、内容、キャラの名前とあらゆる部分をちょいちょいパクるとか
ここまでやるとオリジナルの部分のほうが少ないんじゃないかｗ
確信犯は論外だけどそれを公言というのもねえ

>>40
勘違いしているようだから言っておくがあれは作者が自ら新都社に『Chain3』なるオリジナル作品として発表していたものだ
一応言い訳がましく「影響を受けた作品」としてズラズラとプロ作品を並べ立ててはいたが・・・

>>36
今頃震えてるかもなｗ

本人ブログ更新きたなｗ

松浦大貴の漫画家生命終わってしもたん？
子供のころからの夢をやっとつかみかけたとこだったのに
かわいそお・・・

>>40
いや、素人が曲作りましたーってまんま他人の曲出してくるようなもんだろ

今更なんだがコンプラの最後のコマさ、あの高さから飛び降りて平気ならホテルの窓から飛び降れば楽に脱出できたのにな

>>45
1つ下の希望に満ち溢れた記事からの落差が酷いｗ

悪い事はするもんや無いでぇ…

今回の件で個人的に何が一番腹が立ったかって
「第二の荒川弘を狙う」とか抜かしたこと
こいつ荒川さんがどんな人生歩んで来て、かつ
妊娠出産だのその上での連載掛け持ちした上で
ハガレンっていう作品を生み出したことの価値を本当に理解してんのか？
歳も志望者っていう境遇もこいつに限りなく近いから
余計にハラワタ煮えくり返るわ

>>46
自業自得じゃないの？
あんだけ似ててオリジナルですってのはキツいよ
買収したのがホテルじゃなかったり、女が火傷して〜の辺りが変わってたら
もっと違った結果になったんだろうけどさ・・・
あんだけ似てたら擁護のしようがないよ

他の人は限られた2ページにいかにネタを詰めるか苦心してる感じがするのに土塚ときたらｗｗｗ


・・・と書こうとしに来ただけなのに、一体どうなってるの・・・(ﾟдﾟ；)

マルドゥックも冲方がゲロまみれになりながら生み出した作品だってのにな。

ブログ、携帯からだと繋がらねえ。
どんな内容?謝罪?

>>54
ガンガンのとこのとほぼ同じ。

>>54

こんにちは、bose改め、松浦大貴です。

この度、拙作「コンプライアンス-絶対法隷都市-」の内容が、冲方丁先生の短編小説「マルドゥック・スクランブル"104"」に類似するという事態を引き起こした件につきまして、関係者各位に深く謝罪を申し上げます。

私自身、漫画家デビューという功を焦るあまり、冲方丁先生の作品の内容に着想した創作を行うという、創作者としてあるまじき行為をしてしまったと猛省しております。
冲方丁先生、並びに発行元の早川書房様に、深くお詫び申し上げるとともに、
今回の件でスクウェア・エニックス様に多大なるご迷惑をおかけしたことにも、謝罪させて頂きます。
本当に申し訳ございませんでした。
また、今回の件で、冲方丁先生のファンの皆様、ガンガン読者の皆様、新都社、少年ワロスなどのweb漫画関係者の皆様に多大な不快感を与えてしまったことと、
正々堂々と勝負しているすべての漫画家志望の皆様の努力を侮辱してしまったこと、
私の創作活動を応援してくださっていたサイト訪問者や漫画仲間の方々に対して、その信頼を大きく裏切ってしまったことに、
果てしない後悔を感じ、猛省するとともに深く謝罪いたします。

今回の騒動の責任として、
特別大賞受賞の取り下げと賞金160万円及び副賞の返還、web上ならびに商業誌、同人等における一切の創作発表活動の自粛、サイト閉鎖及びネット上に発表されている全創作物の削除の実施を持ちまして、
今回のような過ちを二度と犯さないことを宣誓致します。


本当に申し訳ございませんでした。

賞金返金、一切の漫画活動自粛だと
制裁ぱないな

その部分は制裁じゃなくて本人がほとぼり覚ますための口実だろ
どっちにしろスクエニには縁切られたっぽいけどな

ありがとう。
このブログは閉鎖したいだろうね、恥ずかし過ぎるからなw

犯罪だし当然の制裁だろ
考えそのものを改めないとまた繰り返すだけだろうし

しかしこんだけすごいパクリは初めてみたｗ
（同人だとかネット上だとかは別にして）

前にラノベの賞でセリフパクってるとか話題になったものどころじゃないな

松浦大貴の土地登記簿マダー？

ま、この様子なら一件落着かな
数ヶ月後にはみんな忘れ去ってガンガンの方には影響ほとんどないだろ

こういったものは盗作を認めると
裁判にもって行かれた場合100％負けるので
そんな事は絶対しない

だから余程話がこじれない限り、
出版社＆関係者と内々に話つけて
盗作を断定しない文面で謝罪して終わりになる

>>52
(良い意味での)詰め込みはギャグ漫画家の得意技だからな

マテパと同じく、絵より内容で魅せるタイプのスカイブルーの作者のも見てみたい

3月31日のブログ読んでるとなんだか泣けてくるな・・・

>>61
パクリそのものもそうだけど、過去のブログやらツイッターの発言も合わせるとここまで酷いのはこれまでもこれからも無いかもしれない

受賞無し、賞金返還、公式謝罪
人間として最低限こなさないといけない責任はクリアしたな

謝罪記事のついでにブログの過去記事も読んでみたが、なんというか…
人ごとなのにすごく気分が沈んだ

お姉ちゃん可哀想…

この作者がプライド高いおかげで原作担当にならず
作画も自分でやったのが不幸中の幸いかもな

原作担当になった場合、作画担当者がパクリに気づく
可能性はあったかもしれんが

>>71
プライド高いというか、借物のお話なんだから自分で作れっこない
だから焦ったんじゃね？

掴みかけた夢が目の前ですり抜けて行った・・・って書くと格好良いが要は自業自得だからなー

>>71
同意
だがヤツを信じてしまった担当は可哀想だな・・・

まあ何の罪もない作画担当者が巻き込まれなかったのは不幸中の幸いだな

HUNGRY ARTs は閉鎖致しました。

ご愛顧、誠にありがとうございました。

2011.07.15 bose

ガンガンの対応は早かったので良かったが
盗作者は反省しているとは思えないな
運が悪かった次はバレないように盗作しようと思ってるんじゃね

復帰をせずに完全に漫画業を引退するなら許す
本業の会社の方で汗を流すといい

もう無理ですがな

ブログではいかに頑張ってパクったかが綴られてるね
この情熱をオリジナル創作に向ければ結果は変わったろうに

ブログのタイトル
「頼むから俺に漫画を描かせてくれ」
に重みが出てきたな

>>79
俺が戦慄したのはまさにその点だ＜いかに頑張ってパクったか
「○○調に〜」とか、「××のデザインにビビっときたので〜」とか
オリジナリティを出そうとする姿勢が全く感じられなかった
こんな「創作者」がこの世に存在するとは思わんかったわ

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　マルドゥックの内容を踏襲して………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　受賞したのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　２ちゃんねるっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの書き込みがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

>>80
担当としては「頼むからオリジナルの漫画を描いてくれ」って感じだったんだろうな

いつくらいになったら今月のガンガンの話できるようになるかな

わりと対応早かったから、一週間も経てば正常運転に戻って欲しいけど

amaharateikoku 天原

@hungryarts 漫画は映画やゲームや絵画と違って多産産業だから
時間かけて実力以上の面白い読み切りが出来ても、継続できないと
たいした意味が無い気がするんですよね、読み切りはよかったけど連載でアチャーみたいな
7月4日
返信 ↑

@hungryarts
bose／マツウラダイキ
@amaharateikoku ジャンプ連載漫画みたいに無制限に作品が膨らんでいくケースは除いて、
きちんと最終回までの流れ決めてそれに沿って作った漫画なら連載作品でも映画やゲームみたいに一個のものとして
扱えると思うんですよね。てか僕が今作ってるのがそういうものってだけですがｗ
7月4日 モバツイ / www.movatwi.jpから

大貴クンまともな話には一切耳かさないｗ

boseさんはlooseさんになりましたとさ

>>84
気にせず書き込んでﾎｽｨ
話題が並列したっていいｼﾞｬﾏｲｶ
ヘルヘルなんかは専用スレないから、ここでしか話せないしな

Atsushi_Ohkubo大久保篤

自分みたいなしょうもない漫画家が若い漫画家の将来を決める事は出来ないし
自分は評価される側の人間でいたいので、今まで漫画賞の審査員の依頼はお断りしてたんだけど
今回の様な事件で一生やる事はないだろうな

ハイリターンが無い限り止めた方が良いと思うわｗ

目が離れすぎとか言っとけばいいのよ

やっぱり審査の依頼来てたんだな。まぁ、今の看板だし当然か
人気有る人に見てもらえる方が志望者もやる気出すだろうしな
でも余程知識ないとやらん方がいいと思ってしまうわコレは

返還したっていう賞金１５０万って、もう一人いた大賞の所に行くのかな？
それと審査員特別賞の１０万の行く末も気になる

最後のコマの「バサッ」って効果音は何の音なの？マントでもないのに
あと見開きで敵を殴った後なんで爆発してるの？何が爆発したの？

今回の件で地味に被害を被ったのは特別審査員の長田先生だな
彼もこの作品を推していたし
純正のスクエニ作家じゃないだけにとんだとばっちりだわな

>>92
まず冲方先生、早川担当者と一席設けて、お車代
残りでもろもろおわび行脚

それでスレの流れを普通に戻してもいい？

いいよ

あり日しの御姿wwwwwwwww
http://megalodon.jp/2011-0714-0321-30/hungryarts.web.fc2.com/top.htm

>>”合法”バトルアクション
>>”合法”バトルアクション
>>”合法”バトルアクション

盗作は”合法”じゃねえよwwwwwwwwwwwwwwww

VIPはもうスレたたんのか？

>>91>>94
審査員なんてやらん方がいいよ
こういう事があった時責任問題に発展するから

前にも別の雑誌だけど、審査員特別賞の作品描いた作者が非常に問題のある同人活動してる作家ってのが判明して
（同人に厳しい雑誌なのにそこの作品でエログロ同人描いてた上、後書きとかで雑誌の悪口さんざん書いてた）
パクリじゃないから受賞取り消しにはならなかったものの
その特別審査員はそんな奴の作品を選んじゃった事に責任を感じて
それを最後に退いた事があった。

その作家先生は漫画家の育成に熱心な事で有名だったけど
自分の時代には考えられなかった問題を突きつけられたことで
今の時代はもう自分の出番じゃないと悟ったらしい

別にやめる事ないと思うけどな

無自覚の悪意は性質が悪いっつ〜の

昔は週刊少年誌でパクリ四天王なんて呼ばれてた作品、作者があったが
彼等はどっちかというとパクリというよりは「オリジナリティが無い」というものだったんだよな

>>100
何だそりゃ？だったら時代に対応する努力しろよｗ
使えねー漫画家様だな、角川社長の爪の垢でも飲ませてやりたいわ

＞田口浩司

＞新人賞の件、全面的に弊社の手落ちです。
＞事実関係の調査と先方への確認をおこなっていたため、
＞時間がかかってしまいましたが本日中にHPにあげるようにしました。
＞著作権・知的財産権に対し厳守しようとしてきた足元でこのような事態が発生し、恥ずかしい限りです。
＞オリジナル作品を産む苦しみ・痛みを充分理解してるはずの自社が
＞このような事を起こしてしまい、発行人として猛省しています。
＞早川書房さんは、個人的に蔵書の1/を占めるくらい御世話になってる版元で、
＞SFだけでなく、小説のキャラ名でボトルキープするさるバーで
＞ボライソー名義でキープしてたくらい。
＞そんな尊敬する出版社にこんな形で謝罪するのが初コンタクトになるとは、悔しくて悲しくてたまらない
＞SFマガジンもずっと読んでたのに、外伝までチェックしてなかった自分が情けないです
＞冲方先生の作品も大ファンで全部読んでたつもりだったのに抜けてた。
＞とにかくうちが未熟でこのような事態を招いたのだから、ひたすら陳謝するしかありません

ツイッターから

何も言うなって言われてんのか知らんけどboseも
自分の言葉でごめんなさいして
つるんでたみんなに謝るべきなんじゃないの
ガンガンのサイトとブログにアップしたのはどう見ても本人の心からの言葉じゃないよね

こいつ自身はいくら追い詰められようとかまわないが
関係のない姉のブログに特攻掛けた某板の住人はさすがに屑すぎる…

bose先生のブログ、辛いなぁ。
でも俺はアンケートにコンプラを一番面白かった漫画として出すよ。
パクりにしろ何にしろ、面白かったもん。 約3時間前 TwitBirdから
（本人は音楽やってる模様。音楽もパクリでもいいと思ってると思われるぞ）

いいや、俺がbose先生好きなのはしょうがねえ。
これ無理に変えるとおかしくなる。 約3時間前 Saezuriから
（はやく目を覚まさないと既におかしくなってる！）

家族に同情するよ、盗作者として全国に名を晒したんだからなぁ…

>>105の続き

＞今日、荒川さんと会ってて、
＞｢ああ、この人は地獄のような葛藤の中から鋼を産み出したんだな｣と
＞思って込み上げてくるものがあった。
＞もちろん、自分の原体験とか読んできたものの上に産まれてくるのだろうが、
＞それを咀嚼してオリジナルを産み出す事の大変さよ

ポストハガレン…

>>107
あれは某板の住人を装ったアンチなんだけど・・・

「今回の騒動に関する謝罪文をブログに掲載しました」

"今回の騒動"ってその騒動の元凶が言うにはちょっと客観的すぎる表現じゃないですかね？

デビュー作が人生最後の商業誌掲載作品になったんだろうな・・・

２ちゃんで絶対に敵にしてはいけない人
◎鬼女
・エロソムリエ
・パズラー
・ＶＩＰ

>>114
味方にしてもいけないのがVIP

てか、パクリなんか一切やらずに完全オリジナルでも
賞取った作品が唯一の商業誌掲載作品なんて人は掃いて捨てるほどいるだろ。

>>57
無期限活動停止だったはずの海老蔵はもう元気に復活してるがなｗ

>>113
編集から言われて載せたんだろうから当事者意識が希薄なのかもな

>>117
未成年買春で逮捕された、たけしの人とか
過去作品全回収絶版の末次センセーとか？

どっちも実力があるから再起可能だったんじゃん
画力皆無、話も自分じゃ作れないじゃ需要がないだろ

イラストしかかけない人間と組むという手が使えるかもよ
画面構成がトレパクで鍛えられた上手い人だったので、ネーム割り専用のゴーストとして役に立つ人材なのかも
まあ一生日陰者としてやってくしかないけどね

いや話作れないのに絵しか描けない奴と組んでも……

ワンピースのノベライズとか書いてる浜崎達也は
昔、ガンダムエースの短編小説で
プライベート・ライアンを丸パクリして
バレて速攻サイト畳んで逃げたのにその後ものうのうと作家やってるな
まあオリジナル皆無でノベライズばかりてのがいかにもだけど

>>119
後者は知らないけど前者の活動停止理由は作品とは直接関係無かったしな

>>123
デビューから10年以上トレスしまくってた人
でも秋から再起作のアニメが始まる

>>121
ストーリーはパクリ、絵はトレス。創作者っぽいところが見当たらないｗｗｗ

>>123
全国ニュースにもなった末次由紀の事件を知らないなんて信じられない…
ここまででかい事件でも人の記憶に残りづらいから
著作権の侵害沙汰が減らないし
3ヶ月くらい大人しくしてその後何事もなかったように活動再開する犯人が後を絶たないんだな。

>>124
＞デビューから10年以上トレスしまくってた人
バスケシーンでスラダンをトレスしてただけじゃん
しかもそのスラダンもNBA雑誌の写真をトレスしてたことが発覚したっていう

>>127
検証サイトがあるのに
ttp://cabin.jp/k55yuki/

＞バスケシーンでスラダンをトレスしてただけじゃん
興味がない作家だとそのくらいの記憶のされ方なんだな…

その検証サイトを見ればわかるように
マンガ、アイドルグラビア、通販カタログ、
ありとあらゆるところから完全トレスしてて
当時は大騒ぎだったよ…

信じられないとかいうことでもない気がすると思うけどな
2005年の凶悪殺人事件とかでも全部覚えてる人もそうそういないだろうし
人が直接死んでないこととかなら尚更でしょ

>>130
殺人事件だって事件マニアだったら一通り覚えているもんでしょ？
少なくともこんなところにまで来るような漫画好きが
知らないで済ませていい話じゃないよ。

一般層にはってことでしょ

ガンガンの話をするスレだけどお家騒動とか知らなくても別に構わないと思う俺がスレ違いだったか

ちなみにこのパクリ作者、次回作は自殺器官とかで虐殺器官をぱくろうとしてたらしいなｗ

昭和期の漫画にもトレスは良くあったな
「右曲がりのダンディ」は江口寿史のトレスで
そのトレスされた江口寿史もタイトル絵で70年代レコード（ＣＤではない）ジャケットのトレスしてて

>>130
バカだね〜〜〜
そういう「自分には関係ない」という危機意識の低さが
パクトレ横行が減らない原因なんだよ。

自分の撮った写真とかが勝手に誰かの金儲けに使われて、
その利益が億単位超えてみ？
その上で
「信じられないとかいうほどでも…」
と言えるんなら別に止めねーよ。

親告罪だから、犯罪として訴えるかどうかはお前次第だし。

>>131
いやでもここガンガンスレだし…
パクリ関連スレで事情通気取る人が末次知らないって言ったら
そういう突っ込みもいいけど。

少年マンガと少女マンガの溝というのもある。
逆にあの歴史的パクの「メガバカ」だって
少女マンガ読者だったら知らないかもしれない。

>>135
アシスタントで付いた先生に絵柄が似ちゃったとか
ゴーストで描いてたらもう絵柄が固定しちゃって
それ風にしか描けなくなっちゃったとかって人も結構いるから
（夫婦で同じ絵になってる漫画家夫妻とかもいるし）

岸本弟のことかー

>>136
一般的な認識言っただけで俺がどうこうってわけじゃねーよｗ
命あっての物種ってのが大体の人の考え方だからそれには劣るだろって話だよ

>>138
トレスは絵柄が似てるのとは全然違うよ

>>136
こいつなんなん？そんなのは業界人の問題であって一般読者には何の関係もねーよ
もちろん知らなくても何も悪い事なんかない

危機意識ってぶっちゃけ俺らにはどうでもいいだろ。
パクリがあろうが無かろうが。
ぶっちゃけ、パクりで損してる奴なんて誰もいないんじゃないの。

パクリ云々は損得の問題じゃないけどな

まあ、トレースしてても版元やトレース元の著作権者ごと丸め込んだARIAみたいなのもあるがな

わざわざ特別大賞枠設けといてそれが盗作だったとか…
この賞自体の存在価値が危うくなりそうだが

信じて作品を推した担当も気の毒にな
不勉強を責められるかも知れないが
さすがに既存の創作作品の数を考えるとなぁ…

俺も末次の事は詳細までは知らないしそこまで興味ない。
漫画で飯食おうとかならともかく、趣味のもんで何から何まで全て把握
する奴なんて居ないだろ。
一般読者間で危機意識云々なんて正直退くな。
そこまで張りつめて緊張感持たなくていいだろw

末次のトレスは問題になって
井上とか荒木のトレスはスルーなのはやっぱり出版社や作者の力関係なんだろうね

担当や編集責めてる奴が
自分の仕事で失敗しないで
完璧にこなしてるとは思えない
笑わせてくれるわ

まあ、スクエニはいいものを描けば絵とかが未熟でもちゃんとそれを評価してくれる
ってことが分かったのは投稿者的には良かったんじゃないの？
今回はたまたま担当編集の知識不足だっただけでさ
いいものをいいと見抜ける人間がいると分かっただけでも収穫としておくべきか

>>150
正直に言って今回の読み切りのお話、俺は微妙だった
後出し満載の上、なんでもアリすぎる

後出しといえば最初期のブラクロも凄くてびっくりした

しばらくしてマシになってまたびっくりした

「盗作」とか「流用」とかはっきり認めてしまうと、逆に冲方が面倒なことになるんだよな
犯罪行為をされた以上は冲方本人からわざわざ対処しなきゃいけなくなる

編集部と松浦がはっきり認めたくないってのも当然あるけど
冲方に余計な迷惑をかけないように配慮したってこともあると思う

>>151
同意
「発想はいいけど、ストーリーの練りをもう少しがんばりましょう」と思った。
ラレだと説明がもっと多くて違和感ないのかもしれないけどさ

>>52
俺もそう思ってきたら、なんか騒動起こってて何か萎えた

正直そろそろどうでもいいから、どっか別な場所で話題にしてて欲しいわ

こんだけの騒動を巻き起こした事がどうでもいいって・・

「縁」のネタがないけど絡みたい人がいた時は、「僕もあなたと同じ地球人なんです。不思議な縁を感じます」とか言い出しそう。

誤爆

ネラー大勝利だな。みたいなこと言ってるけど
今回に関してはむしろ善行と言っていいはず

もしあのまま連載はじめて手当たり次第に流用してたら、受賞取り消し＆謝罪のレベルじゃ済まなかった。
ガンガン回収騒ぎはもちろん複数の作家から訴訟が起きてもおかしくない

だから良いことした・・と言いたい所だが
まったく関係ない本人の姉に凸したりだの台無しになったけどな

所詮はネラーかｗ

>>150
いや佳作になりそうだから後出しでイラスト描かせてそれで画力評価してる

やっぱ絵重視なんだなってのとこの審査方法はむしろ悪印象だわ
つまりこれが担当ついてない新人の投稿作だったら佳作止まりだった訳だろ？

>>156
騒動事ならそれ用のスレ立ててそっちで話してればいいんじゃないか？
本スレなのに、普通に今月号のこと話す雰囲気じゃないのはなあ、と思っただけ

>>161
そう思うなら自分から今月号の話題振って流れ変えればいいんじゃないの？
騒動についての話題に文句言ってるだけなら、騒動に釣られて除いてる俺と変わらんぞｗ

除いてる×
覗いてる○

>>161
騒動の発端場所で話すなってのもおかしくね？
どんだけ他人事なんだよｗ
まあ数日すれば収まるだろうからそれまで待つしかないんじゃねかな

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　マルドゥックの内容を踏襲して………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　受賞したのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　２ちゃんねるっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの書き込みがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　俺の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

>>161
専スレならとっくに立ってるし、そっちももう何スレ目だと思ってるんだよ

>>160
担当付きのアドバンテージってそれなんだよ
だから投稿より色々見せられる持ち込みのほうが有利
如何に面白い漫画に賞を取らせるかじゃなくて、如何にこれから活躍できそうな奴に箔を付けるか　だから

本当に見込みがあるやつは、投稿すれば賞にはいらなくても担当ついてむこうから電話かけてくる
「他に作品あったら見せて」つーてね
んで「次回作も応募するでしょ？」→作品に編集者が手入れ→賞に応募→受賞させて箔つけて連載

いやそういう問題じゃないでしょ
公正な審査が行われてないって話

>>168
本当に見込みあるならね
微妙な線の奴はいっぱいいるしその中からとっかかりを見つける為には
似たレベルの投稿作に紛れるより同人誌や設定集何か持ってやる気見せに行く奴の方が
わずかでもチャンスはあるってこと

>>169
担当付きとそうでない奴がいる時点で全く同じ土俵なんてありえないんだよ
担当付いてない投稿者とか読者からすれば納得がいかないことかもしれんが、
編集は自分の持ってる志望者推したいに決まってる。育てたくて担当付いたんだからな

後付で手直しできるってだけで
明らかに担当付き以上の作品送ってたら結局勝つだろ
別に公平性最重視のスポーツ大会やってんじゃねーんだから
大した差がないなら顔合わせが済んでる方有利に選ぶのも仕方ないことだ

会議で推すのまではまだ許せる範囲なんだよ
でも後出しで新たなカット描かせてそれ含めて審査は駄目だろ

公正な審査って別に国民選挙じゃなく、結局は編集部が決めますって話だしな
受賞させて賞金を渡すことが最終目的じゃなくて、連載(将来性)を視野に入れての受賞判断だから
編集としてはその新人の幅がどれくらいかの情報があればあるほどいい
投稿作だけだとたとえ面白くても、やたら時間かかってしかもすでにネタ切れ状態だったって
後から判明することも結構あってそれで結局連載までいかなかってのもあるから

担当つきが有利になるのは必然というか、理にはかなってるよ

なんにせよ、レーベルブランドと賞のイメージダウンは避けられまい。
同情はしないがな。

たしかに応募作に手直しできるってのはアドバンテージある罠
一般投稿者から見ればインチキって気持ちになるんだろうけど・・・

でもこれどこの編集部でも同じだよ
編集者からしてみれば、よさげなやつが他誌に逃げないようにコネつけて確保したいだろうし

ハッキリ言えば担当抜きの投稿で送って落ちた場合は
本誌にこれは絶対載せないと！って思わせる品物を描いて送らなかったのが悪い

＞でも後出しで新たなカット描かせてそれ含めて審査は駄目だろ
これには同意

でもまあ編集者と当事者に天罰落ちたんだからいいじゃんｗ

いや非公式でやってる掲載会議や連載会議ならいいけど賞金額まで提示して一般に募集かけてる賞でそんな事したら叩かれてもしょうがない
水島ヒロしかり

叩いてるのほぼお前しかいない件について

みんな納得出来んのかー
まあコネ連載や乗っかり連載ばっかのトコで純粋な面白さの判断なんか求めても無駄って事かあ……
なんかやるせね

コネのある奴が有利、世の中そんなもんだよ…

ガンガンの編集部はコネでホストを編集にした前科があるしな
ヤングガンガンだったっけ？

やっぱ金返しておしまいか
謝罪なんてどうせ口だけだろうし
ホント犯罪者天国な国だな

出来レースとコネは違うもんだからな
通いつめて担当に気に入られて編集してもらって出したってんなら別に問題ない
イベントで直接編集者に原稿をみてもらおう、みたいな企画もあるくらいだし
それに行けば？って感じ

678 名無しさん名無しさん 2011/07/15(金) 11:51:33.85
裏事情を教えてやんよ

編集側からすれば投稿作は作者の意志がどこまで決まってるかわからないわけだ
本格デビューを目指してるのか？賞金だけ欲しいのか？ネタのストックはあるのか？
そういった情報がぜんぜん無い。ではどうするか？↓

答えは「あえて一段低い賞を与える」だ

まず一段低い賞を与えて、それでも粘って投稿してくれば
「あ、こいつは本気でこの雑誌でやるつもりだ」とわかる
そして次の作品もレベルが高ければ「ネタのストックもある」も判明する

そこで初めてドでかい賞をそいつに与えてプッシュするわけだ

担当付きならばそれをする必要がないってだけ
で、これはガンガンだけに限った話ではなくマンガ賞のシステムは大体こうなってる
賞金稼ぎ目的のアマチュアの受賞を牽制するためでもある

漫画の賞を学校の実力テストみたいに考えてる奴はアホなのか

結局は青田買いだから、投稿の場合は頭一つ二つ抜き出て無いと厳しいね。

何が不満なのかよくわからんなぁ
連載したいって熱意があれば持ち込みぐらいできないことじゃないだろうに
そういう努力をせずに不利になったからって騒ぐほどのもんだろうか

都内在住と九州在住だとやっぱ違うだろ

>>189
地方在住じゃ連載持った後だって色々デメリットあるんだから
持ち込みが難しい、なんて程度のハンデひっくり返せないとどの道厳しいべ

>>190
手軽に持ち込み出来るってかなりのアドバンテージやん？

まぁコミケもそうだけど都内在住って羨ましいおｗ

>>175>>176
確かに、言われてみたらそうだな
読者としては面白いものが読めれば裏事情はどうでもいい
才能がある新人を囲っとく事も大事だよな

今回のは「投稿はオリジナル作品に限る（盗作でないもの）」という
規約外の作品が受賞/掲載したから騒ぎになったんであって
これが完全に作者のオリジナルだったら、後出しの原稿交えての受賞でも
何ら文句はなかったと思う。

全く同じ実力の地方在住者二人なら、地方在住のまま投稿を続けるやつよりも
持ち込み投稿する！絶対漫画家になる！つって無職のまま上京してくる奴の
方がチャンスが多いのは当然だろ、てことだよ

都内はまだ放射能が怖いっす

松浦は盗作で問題起こしただけじゃなく、
いらん事ぺらぺら喋ったせいで更に編集部に迷惑かけてるよな
スクエニでは二度と描けないだろうな

守秘義務とか…わかる訳無いよな
平気な顔して、世話になってる担当に盗作出すくらいだからなぁ
人間って怖いな

パクった先が今賞取ったりして旬の冲方の作品の
マルドゥックスクランブルからってのがな
ツイッターでもガンガン編集部は冲方の作品すら読んでないのかよと言ってる人も結構多い

実際はその中の短編の一部からで、編集も古今東西すべての作品読めるわけでもないし
気付けよと言われても難しいんじゃねと思うが
一般人がどう思うかは推して知るべし

模写トレスばかりだから絵が不安定と言われ
そのため絵は描かずに原作者になったらどうかと提案され
その誰も描いたことのないと自信の原作も盗作

スクエニでどころか漫画で食ってく資格も実力も無いよ
まあ切り貼りは得意みたいだからひょっとして編集者のほうならできるかもしれない

俺も時々夢で見た出来事と現実が区別出来なくなるんだけどこの人もそんな感じなのかな

関係者か？

707 名無しさん名無しさん sage 2011/07/15(金) 13:47:15.97
松浦のやったことは犯罪行為で断罪されてしかるべきだが
「なにがなんでも受賞してやる」ってその姿勢は正しい

担当付きが有利なら、それにゴチャゴチャ文句言うまえに
自分がさっさと「担当付き」になればいいだろ？アホか？
そこで松浦並に新作だの絵柄カットだのどんどんアピールしてチャンスを狙ってけよ

審査に公平性がないだの、編集部のやり方がサギだの、世直し評論家になりたいのかお前ら？
凡才のくせにあわよくば二番煎じで一発当てて稼ごうとしてるバカ野郎のくせにさ
自分の思い通りにいかなかったら青臭い公平論を持ち出して叩くだけで終了か？

真っ先に編集に問い合わせすらしない。なんの積極性もない

松浦とは逆のベクトルで才能ないよ、お前ら

そもそも松浦に「何がなんでも受賞してやる」なんて姿勢あったか？
実際は「他人の作品で何がなんでも受賞してやる」なのにな。
>>200内の707は前提からして間違ってるんだから
つらつら御託を並べたところで何も説得力がないことに気づいていないのか。

なんでもパクって受賞してやる！って姿勢はあったな

無能な働き者。これは処○するしかない。　byゼークト

どっかの県の公務員が言ってたじゃないか
就職活動なんてしたことないけど、就職できなければコネを使えばいいじゃないか
ってさ

>>200
関係者ってか、業界人だな。普通に。
持ち込みが有利なのは目の前の四角い箱弄っただけで
すぐわかる。
地方だって今はデジタル発達してるんだから、編集と
打合せなんていくらでも出来る。
休みのたびに上京して、普段はメールやスカイプで
相談しつつ、地方の先生の所やデジタルアシをこなして
地力とコネ作りしながらデビューしてるヤツいるよ。

しかし松浦センセは「何が何でも受賞してやる！」だけだったからダメだな。
せっかくパクって受賞してもパクがバレてんだからｗ
受賞して漫画家としてやっていけるように努力しないとなァｗ

取り消されたとしても一瞬は受賞の喜び味わえたんだから
「受賞してやる」って目標は達成してるよなｗ

>>146
しかし一方ガンガン投稿スレでは、その担当のやりようがデキレース、詐欺、と話題になっているという。

>>169
担当がつくかつかないかも含めて実力だろうし、
それはそれで公正なんじゃねーの

スピード勝負なら持ち込みの方がそりゃ有利だけど
持ち込みは一度担当が付くと相性の良い悪い関係なく
その担当編集の元でデビューを目指すしかなくなるというデメリットもある。
逆に投稿だと多くの編集に見てもらってその中で作品を好意的に見てくれた編集が担当になることが基本だから
担当と二人三脚で長くやっていきたいなら投稿の方がおすすめ。

>>180
純粋に面白かったらコネがなくても入賞すると思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投稿と持ち込みにおける各々のメリット・デメリットを考えて自分に合うのを選べばいいさ
読者としては面白い　オ リ ジ ナ ル の作品が読めれば文句はない

そもそも松浦が盗作なんかするから…
編集が責められたり投稿者が責められたり
関係者どころか裾野の辺りまで批判が広がっちゃってんじゃんｗ
ガンガンってヤバくね？っていう、雑誌自体の批判まで沸いちゃってるし
トレースや絵柄の模倣じゃなくて、ストーリーを丸盗み
（しかも最近まで文庫化されていなかったバレにくいであろう作品を使って）
ソレを投稿作として出して、担当に頼みこんでまでして受賞っていう悪質さがハンパないよな…
ガンガンでデビュー目指してる人達には、こんな人間の事は早く忘れて、自分の作品に没頭してほしいわ

少年ガンガン期待の漫画家に盗作疑惑が続出中
http://www.tanteifile.com/watch/2011/07/15_01/index.html

朝にモバゲのトップニュースにきてたから記念カキコ

今月号の返本率は低そう

ぶり返すようでごめん
でもこれをここに貼らんと一読者として怒りを通り越して悔しいやら情けないやら…


bose先生のインタビュー
http://manganavi.jp/interview/doujin/20090701/

――何か一貫したテーマを持ってマンガを描いていますか？

「自分が読みたい漫画」というテーマは小さいころから変わっていません。
「あの漫画のアレがもしああなっていたら…」という妄想から入るので、
僕の描く漫画は大体どっかで見たことあるものばかりです。
でも自分が面白いのでオッケーです。
自分が面白ければ他の人も面白いだろうという楽観的思考のもと描かれています。

――作品のアイディアはどうやって考えていますか？

映画やら漫画やらゲームやら小説やら、見てビビっと来たらすぐに書きとめておきます。
あと、意外なものを組み合わせてネタを作るのも好きです。
（たとえば竜釣りアギトならば「ドラゴン」と「一本釣り」です。）

――マンガを描くうえで、何に一番苦労しますか？

もともとイラストとか絵を描くのはそんなに好きじゃないので、原稿作業が退屈で退屈でしかたありません。
今まではずっとノートに鉛筆でコマ割って必要最低限の絵だけ描いた漫画で友達に見せていたので、
デジタル原稿に描くようになってからは地獄です。

探偵ファイルってコピペアフィブログ以下になってたんだな

おまいら、松浦大貴のブログ（魚拓）で、ガンガン編集者が松浦大貴に直接パクリ指示を出している文章があるんだがコレをどう思う？
11月15日21日のとこだ
じぶんちの作品（パクられる作家に了承撮ってるのかどうかは知らんが）なら問題ないと解釈も出来るが、ガンガン編集部自体に「パクリ？うるせー！無問題だよｗ」ってな土壌が元々あったような気がしてならない
http://hungryarts.blog77.fc2.com/category0-4.html

アフィブロはソース無用の転載だからな

模写でガンガンの絵柄を習得しろと言ってるわけで
模写した原稿を提出しろとは言ってないんじゃね

>>217
上達のために、プロの漫画を模写してみろってのはよくある話だと思うが
それを自分の作品に流用しろって言ってるわけじゃないし

本人の言う通りパクリとは言え習作？段階で大量にマンガ描いてるのに
全く絵が上達しないっていうのは何なんだろう

模写させることで、自社の作家がどれくらい描き込んでるのか
学習させるつもりだったんだろうな。
本当にこいつの絵テキトーだもん。
ギャグっぽく崩した顔なんか富樫のテキトー絵かと思うわ。
有名作品パクるのに精出す時間あったら絵の練習しろっての。
編集にいいアドバイスもらってるじゃないか。
「ジャンプならこの顔は許されてもガンガンでは許されない」って。

あのパク模写寄せ集め絵がガンガンに掲載されて他の作家と
同じ原稿料もらってたらちゃんとやってる作家のモチベが下がる。
勘弁してくれ。

基本があるかないかじゃない？
デッサンやってる人って、流行の萌え絵からリアルな絵から
何でも描けちゃったりするし
そういう人は模写しながら、これはどういう形なのかって観察しながらする感じ。
漠然と漫画っぽい絵って目線でトレースしながら描いてても駄目なんじゃないかな

まあいくら模写してもいつまでたってもうまくならない人もいるしな

>>221
生まれた時から欠陥品だから
主に脳みそが

これが厨二病こじらせた奴の末路か・・・

冲方丁『マルドゥック・スクランブル』が受けた著作権侵害につきまして。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000454

>>223
やる気だよやる気
漫画絵ばっか描いてても真面目に取り組んでりゃデッサンできるようになる

>>221
昔からちょっと難しいと思ったらすぐトレス模写に走ってしかもただ写すだけで自分の画力向上に繋げてこなかったから
狂四郎の格闘シーン丸写しとかプライドねーのかって感じだし

時々昔の作品は勘弁してやれよとか言う奴がいるけどこんだけ思い切った盗作やらかしたから見逃されてた昔の作品にまでツッコミが入ってるんだし
こんな事ばっかりやってたから盗作癖がついてそれを疑問にも感じなくなっちゃったんだろうから自業自得としか言いようがないわ

>>215
ぶ　り　返　す　ｗｗｗｗｗ

蒸し返すのことですか

草稿や修行段階での模写やアイディアの一部パクは別にいい
ただし、必ずそれを「自分流に捏ねて料理する」ことが大事

こいつの場合はそのままスライドするから問題なんだよ

>>227
＞明らかに著作権の侵害にあたる行為
はっきりと剽窃だって言いきってるね
しかしこんな対応取らせるだけでもハヤカワにも迷惑かけてるんだよな

>>227
「流用があったことを公式に認め」

これで奴はスクエニと早川に盗作屋の犯罪者として記憶されたか。

>>230
蒸し返すって意味わかんない

これが連載して単行本とか出て売れてたりしたら
訴訟だったろうな

>>234
むし‐かえ・す 〔‐かへす〕 【蒸（し）返す】

［動サ五（四）］
１ 一度蒸したものを再び蒸す。「赤飯を―・す」
２ 一度解決した事柄を再度問題にする。「議論を―・す」

>>236
意味じゃなくて

ワンパンマンとまなぶの作者も盗作仲間なのか

登記簿マダー？

昨日いつもどおりガンガンを買おうとしたらいつものスーパーになくて焦った。
ハガレン最終回の悪夢再びか？！と思ったが他のコンビニで買えた。

先生「おい！bose授業中は漫画描くな！」
bose「いいんだよ！俺将来漫画家になっからよ」

男１「えー先生boseに漫画描かせてやってくれよ〜続き待ちきれねーんだよ！」
男２「先生いいじゃん！普段漫画読まない先生だってboseの漫画は楽しみなんだろｗｗ」
女　「そうよ！それにboseくんは絶対漫画家になれるわ！あんなにたくさん描いてるんだもの」
bose「たりめーだろ！」

先生「しかたないなぁ・・・ｗｗテスト勉強はしっかりやるんだぞbose！」

事件後

男１「まぁあいつの漫画ワンピに似てたしな、そんな予感はしてた。タダだから読んでやってただけで」
男２「あいつ口を開いたら自分の事ばっかでウザかったんだよな…スカっとしたわ」
女　「ああboseクンかわいそう・・・悲劇の友人を持つ私もまた・・・ドラマチック」

先生「ざまぁｗｗｗｗ」

こいつの場合それがネタでも何でもなくリアルにしか思えないなのがもうね

>>241
漫画化決定!!

ドラマチックの女、最高やわ。
キャラがたってる

>>227
文面見た感じかなり怒ってるっぽいな……まあ当然か
これで収まるのかな

>>241
アッシュグレイが居ればよかったのになwww
あいつなら甘やかしてくれる

このスレがなかったら盗作バレないままだったのかな

半慈善事業のように売れないSF作家たちの面倒みてきて
たまに売れたの丸抜きされたらそりゃ怒るわな

>246
んなわきゃない。いつかは絶対バレてた。
寧ろこれだけ早くにバレたから、被害は少なくて済んだ。

仮に連載が始まったあとでバレてみろ
もうハヤカワさんは抗議程度ですまないだろ
訴訟モノさ

原作者にスライド案が採用され、別の絵師を付けての連載が始まってしばらくしてからパクリがばれる
こういうストーリーも面白そうだな

>>248
ある意味本人にとってもスクエニにとってもすぐに発覚したのは幸いだったな
授賞式やって連載始まった後とかだったらもっと大変なことになってた

新人スレで1ヶ月前に過去のパクリ癖から心配されたことが現実化してるのな

>>250
何も知らない絵師が可哀想過ぎるｗ

>>250
バクマンでいずれありそうだな

謝罪早かったな、なかなかやるじゃないか

今回ばかりは悪質すぎなんで、作者はもう永久追放しとけよ
復活したらまたこの事例がほじくり返されてガンガンのイメージがダウンしちゃう
マジで黒歴史だわ今回は

担当は冲方の104は読んでなくても、松浦のブログくらいはチェックしておく
べきだったな。
ブログ見とけば、こいつがヤバい奴だと気づけたかもしれん。

パクリ癖が前からあってしかもネットで話題になってたとしたら
担当はパクリじゃないか本人に確認しただろうな
「念のため聞くけど、パクリじゃないよね」
「はい！間違いなく俺の漫画です！（ｷﾘｯ」
（ここまで言い切るからには後暗いところはないんだろうな）
担当哀れ

>>257
どんだけ能天気な担当なんだよ
頭がお花畑にでもなってんのか？
哀れじゃなくて無能だろ

今回は田口も切れてるし、早川とかめっちゃ怒ってるから
担当もとばっちり受けるかもな。てか担当に責任がないとは言い切れないし

正直、作品だけみてたらこれほど入れ込むはずがないので、
作者が若いだとか、要領がいいだとか、そういう外因要素で入れ込みすぎたのが失敗か

しかしこいつこれからどうするんだろうな

hungryarts bose／マツウラダイキ
@ @7001_jp いいですねそれｗそもそもこの世界観を思い付いたきっかけは、
正しいことを言っても上司の機嫌ひとつで却下される理不尽な職場に腹が立って考えた、
ある意味僕の「理想郷」ですから、使い方としては間違ってませんｗ

こんな事書いてたのも今回の件で下手したら会社の同僚や上司にバレてるだろうし
父親は元々漫画家になるの反対してたし
家にも会社にも居場所ないんじゃないかな

ヤフートピックス来たな…ゴクリ

>>261
電撃とか、絵のトレース問題だけで株主総会で突き上げくらったというしそりゃ来るでしょ
はっきり言うけど、雑誌のイメージにとって半端ないくらいのダメージよ今回

ネット上の祭りが収束したから一件落着って話じゃないからね・・・・

ヤフートップからきますた。　記念ガリガリくん梨味

おとといネタで書いたのに全部現実になってってワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


560 自分：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2011/07/14(木) 00:28:53.27 ID:yvkWh5E90 [2/2]
発端スレ
　↓
ニュー速
　↓
アフィブログ
　↓
twitter拡散
　↓
ニュースサイト
　↓
ヤフートップ
　↓
新聞・テレビニュース

記事に載ってるとおりこいつのせいで受賞逃した作品があるかと思うと無念だ

>>264
一応大賞は決まっててダブル受賞って形でこいつをねじ込んだわけだから
割食ったのは元々大賞とってた人だけじゃね

大賞 300万円＋パソコン（1本必ず選出）
準大賞 100万円＋パソコン（1本以上必ず選出）
入選 50万円＋複合コピー機（3本以上必ず選出）
佳作 30万円
奨励賞 10万円

こういう選出形態で大賞を２本に与えたくらいだからそこは問題ないと思うぞ
ロケットの認識不足
大賞の片割れには300万満額行くだろうし

記事はいちおう敬称先生なのな
最後にいい思い出作れたんじゃね？
普通にデビューするより名前売れたよこれ

これで業界もネット漫画も追放されて一般人になれてよかったんじゃね
このまま続けてても、どう考えてもデビューはできなかっただろ
基本ストーリー盗用＆作画ダメダメじゃあ…

こういう風に謝罪しても、次からパクリ作がガンガン増えるだろな

正直、連載権も与えるくらいなら賞金は0円でもいいくらいなんだけどな
ぶっちゃけこれじゃ、金目当ての有象無象が群がってくるよ・・・

>>267
そうだったか。それならほっとしたわ

盗聴疑惑 FBI捜査に乗り出す

ヤフーの一瞬これかと思ったｗ　盗聴かよ

パクリ作は増えるだろうが、真っ当な志望者はしばらく寄り付かなくなるじゃないかな・・

次とその次くらいは、敬遠する志望者いるだろね実際・・・

松浦の過去のツイートに
親にどうしても反対されるなら編集長連れて説得に…と
担当が言ってくれたとかあったけど
編集部、そんなことした後じゃなくてよかったなｗ
話がパクならこいつの価値ゼロなんだから

そりゃ担当つきとそうでない人間との間にはっきりとした差別ある公平な審査じゃないって証明つきでわかったんだから、スクエニの新人賞に応募する人間は激減するだろうさ。

特に「佳本来は作だったのに担当のコネでイラスト送って特別大賞160万円ゲットｗｗｗｗ」ってところは致命的

tah3gucci3cozy3(田口浩司)

本日、早川書房へ弊社から謝罪に伺い、編集長・冲方先生に受け入れていただけました。
弊社雑誌すべてに謝罪ページを掲載し、皆様にお詫びするとともに、
今後再発することのないよう努めていきたいと思います。 via Keitai Web
2011.07.15 19:01

ただ、再発防止の具体的なプランが未だ思い付けていない状況です。
作家さん個々とお話しするのはもちろんですが、他にどのような手段があるだろうか？悩ましいところです via Keitai Web
2011.07.15 19:03

>>275
どんだけ入れ込んでたんだよ編集部ｗｗｗ
バクマンのエイジ並の待遇じゃん

逆に言うと、ガ　ン　ガ　ン　ど　ん　だ　け　人　材　い　な　い　ん　　だ　よ　・・・

うぶちんのマルドゥックってSF大賞とってなかった？
編集ってそんな超有名作品を誰一人よまないの？

ヤフーから来ますた
お前らこういう時だけ頑張るんだからｗ
ま、今回はパクった方が悪いんだけどよ

トライピースって明らかに同時期にやってたガンダムOOのパクリなのに
誰も指摘しねえのがおかしい。

何か馬鹿が集まってきたなあ
ことの経緯を断片的にしか知らないで煽りに来てるような奴が何で今更来てるんだ

祭りは終わったんだから、とっとと消えろ屑ども

パクった奴はどうしようもないｋｓだけどそんな雑魚はどうでもいい
それより編集部が情けなさ過ぎだろ
一人二人ならまだしも全員無知だわ才能見抜けないわ良いように騙されるわ
そんなふしあなだらけの審査ならネットランキングとかの方がまだ信頼性高いわ

＞祭りは終わったんだから

ガンガン的にはこれからが問題なんじゃないですかね。
今回の不正発覚のせいで新人寄り付かなくなるぞ。
次の柱が育たない漫画雑誌は滅びるしかない

>>281
トライピースはロボ出ててこないじゃん
ダブルオーは女装しないじゃん

しかし誰が見ても１００％アウトだろうに、どうしてこんな大丈夫だとか思ったんだろう？

まあ「パクリなんてよくあるじゃん、どこが違うの」みたいなこと書いてる奴もいるから
そういう奴がこういう大胆なパクリをやるんだろうけど

>>284
不正とか言ってんの一部の人間だけだろ
恐らく、投稿しよいだなんて毛ほども思ってないただの傍観者

大体、ある程度投稿、持ち込みの経験ある奴なら、担当が付いたら有利になることくらい常識だよ
それだけの才能があると編集に思わせたわけだからな
逆に言えば、それを卑怯だの不正だの言うのはただの嫉妬、やっかみだわ

>>285
あーたしかに。トラピから女装抜いたら独自性激減だ

>>284
不正って作者が不正しただけで出版社は何も不正してないのになんで影響があるんだ？
別に担当のプッシュなんてバクマンで普通に描写されてるだろ

水嶋ヒロが大賞をとったというならやる気なくすだろうが

>>286
誰が見ても、ってのは語弊があり過ぎる
マルドゥック自体はファンの間で有名でも、今回の騒動で話題になった外伝はそうでもない
マイナーと言ってもいいくらいの知名度

無論、編集者という立場上知らなかったではすまされないが、編集側にはまだ情状酌量の余地はある

お前らがそうやって広めようとするのは、ただの嫌がらせに他ならない

「自殺器官」が完成してて
「コンプライアンス」と一緒に持ち込んでたら
編集もたぶん気づいただろうなあ

次回作はクロスハンターの作者に作画してもらおうぜ

>>275
それやってたらまた謝りに行かなきゃならなくなるところだったなｗ

>>290
俺が誰が見ても１００％といったのは元ネタと比較された場合、誰がみてもパクリってことだが、
要するに知名度が低いからパクリ（として問題）にならないと思ったといいたいのかな

ガンガンもメジャー誌とはいえないかもしれんが、さすがに一定の信者がいる作家相手に
それは無理があるぞ

>>281
ほぼ同じ設定の読み切りとして世に出たのは00より前らしいよ

フレッシュかパワードに載ったのか、基本本誌しか買わないから読んだ記憶無いんだけど

何か担当はオバサンで、イケメンの若い子に目がくらんだ結果としてごり押しで大賞にねじこんだらしいな。
さすがホストを編集者として囲う会社だけあるなｗｗｗｗ

嫌な事件だったね・・

ガンガンだけじゃなくこのあと発行される他の雑誌にも載るんだっけ謝罪文
ネットやらない層とか若い投稿者はどう思うんだろね


>>296
ソースもないそういうのいらねーから

ガンガン系でweb漫画家採用されにくくなったりしてな

>>298
担当がオバサンかどうかは不明だが、
松浦の姉ブログや新都作家のオフレポ等で松浦が若いイケメンというのはガチっぽいな

もっともいくらイケメンでも、
今後銀行や病院　飲み会で本名呼ばれる都度に「ここにいる人間は俺の盗作を知ってるんじゃないか？」と疑心暗鬼でガクプル状態になるんだろうけどな

既にヤフートップに載る段階まで行っちゃったしねえ
名前が売れたのは確かだな。最悪な意味で

今月号テンプレ

235 作者の都合により名無しです sage New! 2011/07/13(水) 02:48:43.72 ID:6O2U+VFO0
>>227ほいよ

ノット. 　　　◆
絶園　　 　 ◆
空色　　 　 ◆
禁書目録　◆
ソウル...　　◆
仁岡先生　◆
HELL　　　 ◆
紅心王子　◆
マンアシ.　 ◆
ばのてん.　◆
トライ　　　 ◆
GGSP　　　◆
ブラッディ　◆
うみねこ.　 ◆
清杉ろ . 　 ◆
KH358...　　◆
レイヴン.　 ◆
屍姫　　 　 ◆
藍蘭島　　 ◆
花村さん..　◆
BBB . 　 　 ◆
○×△□　◆
Judge.　 　 ◆
HEROMAN.◆
法隷都市　◆
2P.　　　 　 ◆

ゼロクロとうとう中途掲載やめたな

しかし１４日って微妙な時期だな
印刷所や製本関係でてんやわんやの騒ぎになってたんじゃねーの？
次号予告に松浦の次回作載ってただろうし

ところで松浦くんって何歳なの？会社に通いながら描いてたみたいだが、
２３、４歳ぐらい？

まさか松浦ってのは本名なのか？
ペンネーム使わない理由がないと思うんだけど

>>305
自己顕示欲が異常に強いみたいだよ

田口Pのツイッター見ると、再発防止の為の具体的なプランがまるで浮かばないと悩んでるな
やっぱり一出版社だけじゃこういう事態を完全に防ぐのは無理なんだろうか
根本的には編集の知識レベルの話じゃ無いしな

>>301
もう漫画家生命終わりじゃね？よほど絵が上手いならまだ再帰あるけど
別に上手いわけじゃないし、自分で話作れないしで
何度も言われてるけど、バレるの早くて幸いだったな。連載始まってからじゃもっと大変なことになってた

>306
まじで本名なのか…
ぱくってるってのは本人が一番分かってるのになんで実名？

普通に面白かったの俺だけ？
ネーム上手かったし運良ければどこかに拾われるんじゃないか

>>309
パクる＝参考

この認識の人間ですよｗ　

>>304
姉ちゃんのブログ読む限り25らしいよ

>>305
本名らしい

盗用で漫画賞取り消し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000134-jij-soci

松浦大貴さん、大賞取り消し…作家の短編に類似
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110715-OYT1T00954.htm?from=main6


なんか思ってたより大きな問題になったな
絵も駄目、話はパクリ
もうこいつは使う出版社は居ないんじゃね

でもまあ、こんだけでかい事件になっちゃうと
今後の選考の度に「これはもしかして元ネタがあるんじゃないか？」と疑ってかからざるを得なくなるよな
面白い漫画って受け手の感性による部分も多いし、
そういった不安要素を抱えながらだと、ちゃんと選考出来なくなるかも知れんね

こんな狭い業界で態々使おうとする奴が居る訳無いな
もう終わり

>>310
そもそもパクった話が面白かったから大賞だったんでしょ。

>>310
未だにこういう寝言言ってる奴がいて呆れる
百歩譲ってネームが上手いとしてそれをどこに活かすんだよ
原作と作画の間にネーム専門としてねじ込むのか？ｗ

比較画像をいろいろ見たが、今回の問題のアイデア盗作より、
狂四郎のコマ割り丸パクリの方が引いたな・・・
マルドゥックからのパクリは、持ち込みで編集に絶賛されて、
引っ込みがつかなくなって、このアイデアでいくしかなかったって
経緯もあるのかもしれんし、すばらしいアイデアってのは得がたいもので、
愚かなこととはいえ、パクった心情はまだしも理解はできるんだが
（どうしようもないアホだが）
コマ割り丸パクリは、人としてどこか大事な部分が
壊れてるんじゃないかって。
こっちの方が、こいつが病気だってことを証明してると思う。

応募要項に、もしトレパクした場合の罰則を書き加えれば抑止効果はあるんじゃね

他人の著作権を侵害している場合の賠償金や刑事告訴ちらつかせるとか

つかそのネームも他の作品からパクってきたんじゃね？

と思われても仕方無いよね。

>>309
ブログの過去記事とか見た？
今回受賞した盗作のネームを、誰も描いたことのない話として担当に提出して
そのエピソードを誇らしげにブログに書き込む器だぞ
過去にも完全トレス漫画で人気になってインタビューなんかも受けてるし
盗作が悪いことだなんてこれっぽっちも思ってないはず

>>307
編集部の人員だけだと到底無理なんで
それこそ小説の新人賞のように
外部から下読みを雇ってそこで複数に読ませて
チェックした上で最終選考に残った作品を
更に重点的に再チェックする仕組みを構築する必要が出てくる

そこまでやっても未然に防げないだろうから
結局は起きてしまってから対処する事になる

元凶である、応募者の異常なまでモラル欠如を
なんとかしなければならないので
>>319ぐらいしないとダメなんだが、
これはこれで別問題が発生するんだよなあ

トレパクに関しては、人間の動きに限界があると同時に
絵的に映える構図ってのもアル程度限られてるから仕方ないよ

無意識的にやっちゃうことは正直あると思う
あくまで一枚絵がたまたま被っちゃうって範囲で、の話だけどね

・・・今回に関しては、ストーリーや設定でトレスしちゃったから一発アウト

ツイッターでトリコの島袋を引き合いに出して擁護する奴もいるのが理解できない
トリコのようなオリジナリティのある話を作れないからこうなったんじゃね？
結局、絵も話も作れない人はお呼びじゃないよ。

擁護してる奴らは、悪いけど自分の意図的にパクリに手を染めてるとしか思えないよ

血反吐吐いてオリジナル作りだそうとがんばってる奴らは
許せない行為だと思うよ、自分もパクられる可能性あるんだから人事でもないし

ノット. 　　　◆ 何がどう汚れていたのかkwsk。ブルマ！ハミケツ！( ﾟ∀ﾟ)o彡
絶園　　 　 ◆ やっとバラしたか。今後に期待
空色　　 　 ◆ ストロベリーｗｗｗ
ソウル...　　◆ キッド、横方向移動はどうやってるんだ？
HELL　　　 ◆ シノは前回兄弟への恐怖が発生したのに、保護者はどうしようとしてるんだろ？
マンアシ.　 ◆ 編集長ｶﾜﾕｽ
ばのてん.　◆ ゴキブリｗｗｗｗ
トライ　　　 ◆ 性力もっとkwsk
GGSP　　　◆ 土塚ｗｗｗ　ばのてんの人もなかなか。
清杉ろ . 　 ◆ パンダ娘とお好み焼き屋のお姉さんがカワイイ
屍姫　　 　 ◆ 珍しく和み(？)回
花村さん..　◆ 面白かった。今後にも期待
BBB . 　 　 ◆ 土塚作品の安定感は異常
○×△□　◆ ツンデレｗ　パーカーのはミリオン？
法隷都市　◆ いちいち説明が必要で漫画には向いてないと思った。パクリは論外だが
2P　　　 　 ◆ 今回全部日常ネタだな

ブラッディ　◆ 紅心王子　◆　レイヴン.　 ◆　藍蘭島　　 ◆
　面白くなくは無いんだけど、コレと言った感想も浮かばない。
禁書目録　◆　KH358...　　◆　Judge.　 　 ◆
　わからないところもあるが、一応目は通すけど、何も浮かばない
うみねこ.　 ◆ HEROMAN.◆
　内容についていけないので完全に読み飛ばし

>>307
そりゃ編集も全部の漫画・小説に精通してるわけじゃないからな。
誰でも知ってるような有名どころならまだしも件のネタ元のラノベなんて
知らない人は本当に知らないから通しちゃったのもしょうがないかなと。
予防作つっても関係者みんなで読みまわしてチェックするぐらいしかないし。
発覚したら損害賠償金を何百万請求しますとか脅しつけとけば効果的かもだけど。

プロであれば、「知りませんでした」でことが済まないのがプロフェッショナルの世界

悪いけど、担当編集の責任はまぬがれないよ
編集部全体をどうこういうのはガンガン潰したいだけにしか思えんが

ブラクロはおっぱいさえあればよかですたい

本名で活動してるのにストーリーや設定パクリよりも悪質なトレパクが発覚して漫画業界から間然抹殺されたかと思ってたら、
新連載を初めてしかもそれが大ヒット、パクリ発覚まえよりも有名な一流漫画家扱いになってしまった漫画家もいるしな……
ちはやふるって漫画

何が起こるか分からんよ

俺は最近この話は知ったんだけど、作者の姉ちゃんは弟に関しての記事は丸ごと削除、
コメ欄も削除か・・・ま、心無いやつらに突撃されたんだから当然だな。
でも同情はするが、何事もなかったかのように、新しい記事をアップし続けてるのは
やめた方がいいと思うけどなあ。
コメ欄がなくなった時点で、既に明らかに何事かあったんだしｗ
内心はあれなのに、何事もなかったかのように振舞うってのは疲れるし、
他人からは、わざとらしいって余計色眼鏡で見られるし・・・
閉鎖しろとはいわないが、いっそ一ヶ月ぐらい更新控えときゃいいのに。

>>330
その人は内容が評価されてたじゃん、似て非なる問題だよ。

そりゃ女子高生を買って逮捕されたのにジャンプでアニメ化してるやつもいるからな。
ただそいつらはやっぱなんだかんだで漫画描く実績はある奴らだからな。
稼げる奴はヤクで捕まろうが素っ裸で公園うろついていようが再起できるのが芸能界。
稼げる見込みが定かでない新人がやるから致命的になる。

＞ストーリーや設定パクリよりも悪質なトレパクが発覚して


クソ虫乙、逆だろ
いくつも連載してた作家ですらたかが「トレパク」一つで5年謹慎処分が現実な

パクリで新人賞取っただけのゴミなんて再起不可能に決まってんだろが
「息して歩き回るガンガンの黒歴史」なんだぜ、存在すら邪悪

>>333
>素っ裸で公園うろついて

この人は別に良いんじゃね？ｗ

>>331
ブログ内検索を弟で検索すると
漫画家になりたい弟って一文がある記事がまだ消されてないな
楽天アフィやってるし今月は儲かるかもしれんな
ただママさん友達にも言いふらしてただろうから
外に子供つれて出づらくなっちゃったね

いや、「トレパク」の方が法的には悪質とされる。
ストーリーだの設定だのは基本的にはアイデアの範疇内だからな。
アイデアはいくらでも使ってＯＫ．むしろ独占することの方が禁止。
トレースは表現のパクりに抵触するから著作権的に真っ黒。
あくまで法的な話だけど吊るされるのは結局、法に触れる奴なんだよ。

ちはやぶるの作者を
うぶちんとハヤカワ次第で前科持ちに出来る犯罪者と同列に語るとか馬鹿なの？死ぬの？

>>337
それは、日本はアイデアに著作権が認められてない更新国だからってだけ
創作者にとって、ストーリー丸パクリほど程度の低いものはないよ

何度もいうがこいつの場合は、設定だけじゃなくストーリーラインそのものパクってるからね
完全にアウト。

>>335同意
あの人は「逮捕」ではなく「保護」されるべきだった人
家宅捜索までされて、結局出てきた真実は『スターなのに飲み屋の店員にまで腰の低いいいひと』だったわけだしｗ

>>336
ああ、そりゃきついなｗ　姉ちゃんは本名明かしてないけど、確かにネット上だけの
問題じゃすまないな。
姉弟仲いいみたいだし、受賞後は、何人かの知り合いに、弟の栄光を言いふらしただろう。
賞金何百万も貰えるみたいよ〜いいな〜、とかｗ
旦那にも何か言われたかもしれんし・・・

松浦くん本人も、親兄弟から「あんたのせいで大恥かいた！」って責められるのはきついだろうね。
知ってて知らないフリしてくれるかもしれない、会社の同僚の何倍もきつい。

>>337
ハヤカワが
＞これは明らかに著作権の侵害にあたる行為と判断し
って告知してるけどただのブラフとでも言いたいのか

絶望先生か改蔵のネタで
久米田が錬金術でaとbとc要素をくっつければ必ず面白くなるはず！
で、作った漫画が面白・・いのかコレ？っていってたあれを思い出した

>>327
自称漫画通な暇人集めて作品読ませてこれどこかで読んだ事ありますかってやるとか？
…まあそんなもんに応募する奴は守秘義務守らずにツイッターで実名暴露とかしそうだが

>>343
某萌え４コマ雑誌で、作者の萌えポイント告白コーナーがあるんだが、
竹本泉が
　「萌える要素は複数ありますが、全部詰め込むと萌えなくなります。適量が大事」
と言ってた。
魅せ方の関係なんだろうな

おいおい。俺はトレパク＞設定パクリとはいってるが今回の某がシロだなんて言ってねえぜ。
今回の某は明らかに表現パクリに抵触するから真っ黒。だから吊るされてるんだろう。

>>339
あのなあ、アイデアに著作権が認められたら美味しんぼの雁屋みたいな奴が
これは俺の作品で使った題材だからアウトだとかゴネまくり放題になっちゃうの。
だからアイデアは保護されない。保護されるのは表現。
丸写しパクリは表現に抵触するからアウト。
同じ設定、あらすじでも表現が違っていればＯＫ。
そこら辺の区別は理解しとけ。

>>278
そういうなよ。ウブ級のストーリーを書ける新人が出てきたら、普通は入れ込むって。

ネタの丸パクリを放置するなんてどの出版社にとっても都合が悪いことなんだから
処分するしかないんだよ

処分したくなくてもせざるを得ないんだよ
うっぜえ仕事を増やすなカスども

パクられた人は被災者って事だけど亡くなってるの？

>>350
もう執筆活動再開した

>>347
おまえ、自分一人だけ問題と全く検討はずれの
ただの法律の話してんのわかってるか？

ぶっちゃけていうが、おまえスレ攪乱して荒らして問題をうやむやにしたいだけだろ？
とりあえずNG入れとくんでもうレスすんなよ奇形児

星しんいちの身内こそ最強

>>352
だが、断る。
あまりに無知なこといってる馬鹿を啓蒙してやってるんだよ。
ありがたく聞け。低能。

ひょっとしたらもう既にガンガン系の雑誌若しくはwebの方で
パクリが起きてる可能性も無くはないんだよな
今回の騒動は被害者が脂の乗ってる作家で気付くのも早かったわけだが
それこそネットで公開されてる一次創作の小説やら何やらを
まんまパクられてるって事態が起きてるかもしれないんだ
今後スクエニには色々と慎重になって欲しいね

>>355
最悪、ガンガン系既存作品の魔女狩りがはじまってしまうなｗ

ま、新都社とか2ちゃん系周辺にいる新人は最初からつっぱねとくのが妥当かね。
あいつらコピペ文化にどっぷりはまって根から腐り果ててるし。

他社への悪影響も甚大なのがもうね…
審査員やりたがらなくなる人増えるとかチェック方の再検討とかああややこしい

>>352
アイデアに著作権とかアメリカでも認めてないのに後進国っとか言っちゃう馬鹿ワロス。

問題になった部分と評価された部分が違えば悪い所を矯正して使おうって事もあるけど
評価された部分が丸ごと盗作じゃ作家としての価値は無いよなぁ

発覚した時点で何千万単位の損害賠償を請求しますって一文いれとけばだいぶ違うと思うよ。
実際に次に発覚したら見せしめにそうしてやればいい。

自分でアイデアも作り出せない負け犬が必死だね〜

「法律で守られていないから、アイデアはパクってもOK！！！」

違法DL厨やマジコン厨と完全に同じ思考だな、というかやってるからそう思うんだろな
哀れだなあ、コピペしたらそれを自分が作り出したと信じ込めるアホは

１４レスもしといて必死とかよく言えるな

>>345
竹本は４コマ描かないのに偉そうだな

あのねえ。
アイデアが保護されたらそれこそ魔女狩りのごとく一切の創作ができなくなるのよ。
極端な話、手から光線を放つのはウルトラマンの専売特許だとかそういうレベルの話よ。
アイデアってのは。
アイデアと表現の違いぐらい勉強ちまちょうね。

あらあら、しまいにパクリ上等言ってる奴に肩入れするアホまで沸いてきたよ

ガンガンって正直投稿者だけじゃなく読者も終わってたんだろな〜
よかったな、落ち目雑誌が知名度だけでも向上して
100％悪名だけどな

冲方ブログにコメント来た
長すぎてコピペは無理

>>363
ああ、説明足りなかった。
漫画の書き方講座じゃなくて、
「己が萌えるキャラ(女子)のポイントを説明せよ」
と言うお題のコーナーなんだよ

竹本の萌え要素は、黒い肌、そばかす、みつあみお下げ、猫耳あたりだった

>>356
ガンガンなら魔女狩りならぬ悪魔狩りだなｗ

いつまでこの話題蒸し返す気だよ
どうせ騒いでるのは普段ガンガン読みもしないやつらだろ
専用のスレ立ってるんだしそっちにいってくれ

なんか天下一武道会みたいな大会をやる　←これはアイデア
その中でまんまドラゴンボールの試合そっくりそのままのことをやる。　←ここが表現の抵触

そんなことの区別もつかない馬鹿は哀れとしかいいようがないね。

>>223
＞http://towubukata.blogspot.com/
＞
＞コメント来たよ

ウブカタの発言はパクリは法的に罰されないから
許されるべきだと標榜している、キチガイともは100回読んどくべきだな

あまりにまとまりのない文面から察するに心底この問題について疲れてウンザリしてる感が伺いしれるがｗ
ま、ウブカタ作品は今後、誰でもパクってOKって暗黙の了解にならなきゃいいがな。

>>370
それは俺がさっきから言ってることだがな

このパクリ新人は後者をやったから、問題だってんだろ
お前はアホの一つ覚えみたいに「アイデアに著作権はない」とただの法律の話しかしてないからな
法律的問題の話ではなく、新人賞のあり方とクリエイターとしての資質の話、な
アンダスタン？

ガキはいい加減、豚みたいな面した母親の股の間から一人立ちしろよ。

>「作ってしまったのだから後付けで原作権を貸与する」
>
>「引用を黙認あるいは追認して販売に賛成する」
>
>　といったことは、現状の僕自身、許されていないのです。

らしいよ。

冲方さん大人過ぎてガンガンはもう平謝りしかないな

こーいう事件がある度にお前らがドンドン潔癖になっていくのが心配だよ

あのねえ、許されないのは表現のパクリよ。
生方のコメントにもあるだろ。
＞多少、キャラが似ようが、語彙が似ようが、物語の展開が似ようが、作風が似ようが、正当な作品作りをしている限り、誰も問題にしません。
著作権におけるアイデアってのは『キャラが似ようが、語彙が似ようが、物語の展開が似ようが、作風が似ようが、』の部分よ。
そこら辺をひっくるめてアイデアと呼ぶんだ。
表現つうのはそうした材料を使ってどう作品を組立てるかってこと。そこをパクるから問題なの。
そこをパくった奴は「正当な作品作り」をしていないからダメってこと。
本当に理解力ないね。キミは。

>>373
後者をやったから問題なのは俺も同じ意見だが。
お前さんはアイデアと表現の違いを混同してるからそこを指摘してやってるのに
勝手に火病起こしてこっちの意図を曲解してるから馬鹿だと言ってるのさ。

重要なのは、作品が類似することそのものではありません。

　多少、キャラが似ようが、語彙が似ようが、物語の展開が似ようが、作風が似ようが、正当な作品作りをしている限り、誰も問題にしません。

　そうではなく、「ある人が正当な対価を得るのを、邪魔する可能性を作る」こと、これが今回の問題の核心であったと考えます。

要は、これこそハヤカワが怒った理由だな。

本人はほとぼり冷めたら名前変えて…と思ってるだろうけど
ここまで行くともう無理だろうね

まあまあ、これでも聴いて落ちつきんさい

http://www.youtube.com/watch?v=4dcDGfrtCzQ

本名バレてるからな
本名変えないと無理だろ

＜作品を世に出す過程で、多くの人間が労力を費やし、時間を割き、アイディアを振り絞っております。
　そうした人々にこそ、対価が支払われるべきである、と考えるのは自然なことでしょう。そうでなければ、誰も、作品作りを本業にしたいとは思わなくなります。
　そのような対価を侵害し、正当な報酬を受け取ることができない人々を作ってしまう可能性こそ、「著作権侵害」として咎められるべきものなのです。＞

ガンガン編集部と松浦が咎められるのもこのため。

>>378
お前、正真正銘の奇形児っぽいな

こっちはあくまで松浦と今回の事例に関する問題を終始はなしてるのに、
お前は、法律が云々と、関係ない法律の話もちだしてアホな一人相撲してるのわからんか？

>>379
そこらの文脈は、まんま作品が生み出されるには何百人という人間の苦労が〜がかかってるしな
ハヤカワ側からしたら本気で許せんだろな

まあ、本名なんて変えられるけどな。どこぞの酒鬼薔薇のごとく。
そこまでやるかは知らんけど。
少なくともスクエニ系列は完全に出禁だろうね。

ここで諦めるようなら向いてなかったってこった
今からだって面白いもの作れるようになれば後から信用はつくと思うけどね

>>384
噛みついてる馬鹿なんてオマエだけじゃん。
キミが無知な発言を繰り返してるからそれを指摘してるだけですよ。

だいたいsageもできない時点でおつむの程度が知れてるよね。
チミ。半年ぐらいＲＯＭったら？

なんか、ウブカタが希望ある新人の芽をつむのが遺憾なく、
寛容な意志を示していると思ってる文盲がいるが、あの人松浦に対してはガチ怒ってるぞ

あくまでウブカタが道を開きたいのは、正しいやり方で頑張っている新人たちのことな

喧嘩は他所でやれ。他でスレ立ってるんだろ。

>>379
いくら本人の性格がずぶといっていっても、PN変えたくらいじゃ作品つくるたびの
（本物の）パクリ作家パクリ作家言われるだろうからなあ
わざわざ火種抱えたい会社はないんだから少なくとも大手出版社じゃもう無理だろ

今後作画か話作りがうまくなればいまはなきガロみたいなところでひろってくれるところもあるかもしれん

ID:nPxHj6Im0が噛みつかなければ俺も黙るよ、

最後に冲方作品はパクリＯＫという曲解に対してこれ

＜マルドゥック・シリーズにつきましては、今なお早川書房の編集者が非常な労力を費やしており、さらには漫画が連載中であり、アニメ作品が製作中であり、主要参加者だけでも延べ１００人以上にのぼっております。

　その全員が、作品に尽力している最中であることから、原作者としては、まず第一に、彼ら参加者たちの正当な対価を守る態度を取らねばなりません。

　ですから、

「作ってしまったのだから後付けで原作権を貸与する」

「引用を黙認あるいは追認して販売に賛成する」

　といったことは、現状の僕自身、許されていないのです。＞

ここまで書いてあるのにパクリＯＫと曲解できる奴は松浦の同類だな。

ν速のスレの方がまともに話できてんじゃねーかｗ
ガンガン大丈夫か？ｗ

>>386
そんな根性があるなら最初からパクリトレスを自分の作品として公開なんてしない
ましてそれを何年もずっと続けてるんだ
これでも創作やめないならまず間違いなく再犯するね

まあブログで一切の創作発表を自粛って言ってんだからもうそんな心配はないけど

＞編集部と描き手が全ての言い訳を棄て、修練に励み、最高に独創的で面白い作品を発表せねばならない
さりげなく謝罪コメントに駄目出ししてねｗ

ところでν速見てなかったんだけど今どんな塩梅なん？

ここよりマトモにガンガン憂いてたぞ

ここよりパクリなんてたくさんあるだろってのも多いけどな

>>396
確かに駄目だししてるな
要なのは、作品が類似することそのものではありません。とか、類似とかいうぼかしてふざけた物言いにも突っ込みいれてる
慇懃に丁寧に波風立てずに怒るとかさすがは文筆のプロや

>>254
バクマンより二週間後の絶望先生あたりでネタにされそう

久米田にとっては格好のネタだなw
これこそ正に久米田にとってメシウマ

最後の空き地云々はものすごい嫌味だよな
プロ怖い

同人とプロは違うんだよ
ダサイクルの中でぬるま湯遣ってる奴が
盗作してまでプロになろうとすんじゃねーよ

こうですねわかりますん

>>403
空き地は本当に厳しいね・・・

うぶちんの内心の怒りがモロ出てる
あの人は、プロの場をずっと「荒れ地」って言葉で表現してるからね。
ただの「空き地」で戯れてる奴らに対する痛烈な皮肉だわ

松浦はもう捨てとくとしても、スクエニ編集部はあの言葉でマジ気張らないとダメだわ

まあここまですがすがしい丸パクリはそうそうないからなあ
少なくともポケモン→デジモンとかデスノ→サンデーの催眠漫画程度の
変化はつけないと

>>405
現状のプロと業界に苦しんで悩んでる人だって聞いた
大変だなあ本当に

>>404
冲方もマルドゥック・スクランブルの企画通すのにかなり苦労してきてるもんな
ライトノベルのレーベルからは難色を示され、早川に拾われるまで何年も掛かったとか

>>398
見てきたけど

どこが？

ぶっちゃけ、うぶかたもこれ以上争う気は無いと表面上だけでも言ってるなら
そんな相手をネチネチと攻撃するようなこと書くなよと思うわ
いくら当事者で腹わた煮えくり返っていても、それをこんなやらしい責め方したらいらない争い生むだけだろ

必死ですな

毅然とした対応しないとまたやる奴が出てくるだろ

>>412
それなら、それだけ言えばいい
まるでスクエニが最初から画策したかのように言ってるじゃないか
これはいくら何でも語弊があり過ぎるというか、完全な言い掛かりだわ

ぶっちゃけ、うぶかたも大分いい性格してるなと思ったもん
被害者なら何言ってもいいわけじゃねぇぞ

うわぁ・・・

被害者なら何言ってもいいわけじゃないからちゃんと言葉選んで責めてるんだろ
まあこれ以上の制裁を望まないと言いつつこれはちょっとどうかとも思うけどな

しかし数日でおおごとになったなあ
この人がどんな気持ちなのか気になるｗｗｗメシウマなのかガクブルなのか
　↓
207 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 21:38:16.86 ID:ERaCxHQX0 [1/2]
読みきりさあ…これ肝心の化かし合いのとこ、
ホテル買収で戦場化とか、火傷を盾に反論、反撃開始とか…
マルドゥックスクランブルの"104"っぽくね？

制裁や賠償金を要求しない、という時点ですでに被害者側の100％譲歩の厚遇なのに、
パクリゲス野郎やそれを助長する屑ともに、小言の十連打するくらいで逆ギレとかゆとりバネエな


今の若い奴らって、このパクリ作者も含めてこんなゲスいのばっかなんだろな
本当に大変だわ、漫画業界も

>>416
もし俺が彼なら
この一大事件を引き起こした張本人として内心だけで誇るな
言いふらすとイタい人だから黙りつつ

>>416
よく気づいたよな、その人w
マルドゥックが好きだったんだろうか

>>417
こういうのはいつの時代もいるんだよ

>>417
今回の件、スクエニ側の落ち度としてはパクリと知らずに大賞を与え、それを掲載してしまったこと
そのことを責めるのであれば、何も文句は無いし、当然だと思うよ

でも、うぶかたの発言を見ると、まるで編集が新人にパクリを強要し、
バレそうになったから原案として名前を貸してくれと依頼された
そんな風に取れる
これが事実なら問題だが、それが事実である証拠も何もなくあくまで本人の発言だけ
これじゃあ、うぶかたの妄言にしか過ぎないだろ

そういう邪推されそうなことを敢えて書いている時点で、正直悪意があるとしか思えない
いくら被害者でも、そんな相手を必要以上に貶めるようなことを言うのは流石に違うだろ

ノット. 　　　◆ アーニャとめめは職人、つぐみは武器だからあの体力測定の結果は当然なのでは。
絶園　　 　 ◆ これ人気あるの？デスノ好き過ぎて絵を真似して同人やりましたみたいな絵が受け付けない。
空色　　 　 ◆ 面白い。ほんと期待。
ソウル...　　◆ 衣替えしたあたりの絵が好きだなあ。ソウルのためにガンガン買ってるけど。
仁岡先生　◆ 疲れて読めない。
HELL　　　 ◆ けっこう好き。いこいもヘルアンデッドだとしたらあの傘がアーマーなのかな。
紅心王子　◆ 嫌い。女性作家が自分の萌えで描いてるとしか思えない。花が嫌い。
ばのてん.　◆ 思ったよりかなり面白くて好き。
ブラッディ　◆ 目が滑って読めない。
藍蘭島　　 ◆ セクハラ漫画。
○×△□　◆ 自分も新キャラはミリオンだと思う。
法隷都市　◆ 今更細かい感想は省くけど、こういうのが載るためにランデバが移動したと思うとやりきれない。
2P.　　　 　 ◆　似たようなのばっかり。同人女の投稿が多すぎる。

弁護士の国亜米利加なら億だろな

すごい逆ギレｗ

>>421
君も冲方のコメントから妄想してるだけに過ぎないことは当然判ってるんだよねー？

雑誌回収を回避させてくれただけで、
もうスクエニ的にはウブカタは仏様にしか見えないはず

それどころか逆に、今月号のガンガンって返本率限りなく低いだろな
ほんと、ここまで大人な対応は見たことないぞ。苦言くらい普通に言うだろ、マジ怒ってんだよ

>>422
読めないとか受け付けないなら感想欄に入れなくていいんじゃないかと

きちんと雑誌回収して、それにかかった費用も謝罪を載せるページの分の費用も
全部松浦くんに持ってもらえばいいのにな

ていうかそれを賞の応募の条件にしたらいいんじゃねーの？
それだと応募者の自粛の効果が強すぎてダメなのか

あとはもうスクエニと担当編集と松浦の問題だな
場合によっては早川も入るけど

でも冲方さんの文章は松浦の頭じゃちゃんと読み取れないだろうな
曲解する可能性のほうが高そう

>>427
あえて感想として入れたかった。

ニコニコニュース来たな…ゴクリ

>>429
そもそも作者の名前すらきちんと覚えて無かったしな

>>429
松浦本人は知らんが家族は読解できるんじゃね？
漫画家になるの反対してた親父に代弁させればおｋ

むしろ、軽い気持ちで「新人賞応募したいなー」とか思っていた自分の心が折れた……
覚悟。覚悟かぁ。きついわ。

ていうかね、松浦にとっては最良のシナリオだったんじゃないの

今回の受賞で漫画家いけると思って退社したあとだった目もあてられない
間違いなくこの人、10年でこのレベルならプロでやってける能力も才能もないから。
10年後には、こいつも良かったと思ってるよ

最悪だったら、被害者側が訴訟おこしてた可能性もあるんだぞ・・・人生詰むわそうなってたら

>>434
パクったりしてないなら、軽い気持ちでいんじゃん？
受かろうが一蹴されようが、「経験」と言う意味では損しない

>>421
お前読解力がなさ過ぎだろ・・・

>>429
自分に対するエールだと受けとりそうだよなｗ

>>421
なんだこいつ…
ガンガン信者ってこんなキチガイばっかなのか

>>434
まあ、こいつみたいにガツガツしてなければプロに作品を評価してもらえる貴重な機会だから
軽い気持ちでもいいんじゃね

空き地の発言は同人やってる人たちへの提言だよね
そこでは好き勝手してても
公の場、社会に出たら常識持った振る舞いしろ
ってことだよね

当然のことなのにそれを注意されるってことは小学生レベルなんだなあ

>>434
自分も投稿しようと思ってたけどこういう事が起きて投稿しづらくなってきた
別にパクってはいないんだけど、今回の投稿者みたいに
「自分はパクリだと思ってなくても人から見たらパクリ」っていうのが
自分の漫画にあったら・・・と思うとね・・・
さすがに今回みたいにあらすじやストーリーの流れがほぼまんまだったら
パクリだと思うけど、今後は２、３カ所似てるだけでもパクリ扱いされそうで怖いわ・・・

気にすんな
あいつはプロットと設定まで完コピしてたからここまで叩かれてるんだから

>>441
件の人に限らず目に余るレベルでそれやってるプロ連中も多いからね
こういう問題が浮き彫りになるのは時間の問題だったんじゃないかな
業界全体には色々考えるいい機会になったと思う

自分のもんにくる感想や評価が怖いならそもそもプロ目指せないんじゃ？
プロになったら賞賛だけじゃなくて色々来る
賞賛だけがほしかったから、松浦ってのはご覧の有様だよ！じゃないの
覚悟はいるよ

感想やろうかと思ったら>>422とほぼ同じだったｗ


>>416
新人スレで言及した奴もやっぱりなあとか思ってるだろうな
なんかブログとか読むとパク浦の場合、「功を焦って」よりも「俺の描いた（盗作）漫画凄いだろ！」って感じがするんだよな
自分が賞賛されさえすればその作品が他人のものでも構わないって思ってるだろ絶対
創作者って自称してるけど、一体何を創作したつもりなんだよ

まあアートとかクリエイトとか自分で言うやつはろくなやつ居ないの法則

>>446
他人のものだと思ってない気がする
他の漫画の設定をメモすることをアイデアが浮かぶって言ってるみたいだしな

ガキの頃からこのやり方で周りからチヤホヤされ続けてきたから
勘違いしたまま大人になって手遅れになっちゃったんだろう
父親に叱られた時がやり直す最後のチャンスだったんだろうな

思ったんだが、賞決める前に賞候補として雑誌満載とかしたほうがいいんじゃないのか？
バクマンにでてた金未来杯？（ジャンプでホントにやってんの？）みたいな感じで
そうすれば読者チェックはいって、今回みたいな大きいパクリは防げそうな気がする
まぁ、満載するとしたらその分の枠必要だし、原稿料払わないといけなくなるだろうけどね

満載ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかブログ読む限り漫画書くのが好きというよりは
頑張ってる自分大好きって感じだな
頑張ってる自分に酔ってる気がする

金未来杯はマジでやってるが、
金未来杯をとった作品は売れないという不名誉なジンクスが

一回だけで無くなんで満載って繰り返すwww

それならwebに掲載した方が早いでしょ

>>436 >>440 >>442
レスありがとう。
冲方さんのブログを読んで、「創作の社会」の中で食ってく覚悟があるか……と問われた気分だったんだ。
おそらく、パクった漫画家なんぞじゃなくて、本当に創作で食ってこうとしてる無名の新人に向けての文章だったんだろうな……

ていうか盗作ならwebだろうと雑誌だろうと掲載しちゃった時点でアウトだろう
賞や金を与えちゃう前に発覚したならまだマシってだけで
ほんと恐ろしい地雷だな

この件で暫くの間、ここや他の場所で事情をよく知りもしないくせに
または知った上でただの遊び感覚で煽ったり叩いたりする奴が頻発するんだと思うと憂鬱だ
こういう連中こそパクリ作家より取り締まって欲しいわ

>>448
そういやそうだった
自分のメモに描いた時点で自分の中からはその話が他人の著作であることはなかったことになってそうだな
精神年齢がかなり低いみたいだから、自分の中にない＝他者の中にもないという無意識が存在すると見た
でなきゃあんな自信満々に自作でございなんて言えないだろうし

親は息子のそういう幼稚な性質知ってたから反対したのかもな

>>455
パクリ云々もそうだけど
対価を払って読む価値があるかどうか判断するのはやっぱ雑誌がいいと思う
ウェブはどうしても無料という概念持った奴も半端に参加して投票するし

>>442
無意識に似るのと、故意にパクったのは明らかに違いがわかるよ
故意にパクッたくせに似ただけとか言う奴が居るから、わけわからなくなってくるけどねｗ

アマチュアでやる分には個人の責任だけど
商業でやるなら色々な人間が関係してくるからね
自分１人の大失態が自分１人で済まなくなる事もある
でもそういうのって社会に出てるなら誰もが経験する筈の事だし
一会社員の松浦だってそれが分からないってことなかったろうにな

大賞取り消しｗｗｗ

来週水曜にガンガンに持ち込みに言ってくるけど
さてーまずどうすればいいと思う?

>>460
票の操作とかし出す奴がいるから実名やら必要になっちゃうし
日本だとネットで実名出したくないって投票自体があまり行われない可能性もあるしな

>>464
パクってませんっていう誓約書を持っていけ

>>461
松浦は故意にパクったのにそれを無意識レベルで類似してるだけと脳内変換できる二刀流の使い手だったからな

twitterの一連の発言は各所に晒されてたけど全身寒いぼでるレベルだったな

ひでえなんてもんじゃねぇ・・・

色々考えたけど
多分松浦って自己顕示欲丸出しの発言ばっかしてるけど
他の誰よりも自分のこと認めてないと感じてるよ
本人がそう思ってるかどうかは分からんが

作り手だったらもっと自分自身の感覚信じてるし
見る人にどう評価されようとこれが好きなんだ！っていうものひとつくらいはあるはずだよ
自分らしい要素を全く作品に反映できないってことは
自分自身が他人に良い評価をもらえることはないという感覚があるんじゃないかね
他人の作品パクって褒められたところで自分自身が褒められたわけじゃないから
満たされない理由も理解できずに次の盗作を始める、と

１０年もこんなこと続けてるしもう直せないところまできてるだろうけど
一体どんな劣等感抱えてたのやら
漫画にすれば面白くなるかもしれないのに

現実体験を漫画にしておもしろくなるなら、日本国民、1億が総漫画家になって金持ちになってるよ

いい加減、その手の民間信仰は鵜呑みにしない方がいいぞ
「おもしろい漫画を書くには、おもしろい漫画を書く才能」が必要なんだよ
残念ながら、それ持ってるのは一握りなんだよね

>>461
ありがとう
自分が漫画書いたら持ち込みして編集部の反応伺ってから応募するよ
出来るだけ差別化計っていいもの出来るよう、頑張る

何お前ら偉そうに上から目線なんだよ、こいつと違って仕事も持ってない漫画も描けない何も出来ないカスのくせに

>>470
鵜呑みにしてるのはそっちでしょｗ
別に淡々と自伝描けって言ってるわけじゃなし
あと面白い漫画描く人が金持ちになれるかは分からないしね

新都社のパクリエイター乙

どこぞのアホがいきなり毎月読んでる雑誌でパクリで迷惑かけてきたら誰かて怒るやろが
こいつを擁護できる感性が信じられんな、上から目線？　上か下っていう視点で見てるのがもう末期だ

>>472
いや、こいつ漫画描いて無いじゃん

>>474
擁護するつもりは無くても煽って荒らしたい
という感性なんじゃね
それなら共感できなくとも頭で理解は一応出来るでしょ
こんなクズがいるんだよって

>>472
職持ってるし自分で漫画も描ける俺は上から目線でOKなん？

今回の騒動に関わったようなスレ全部に構ってちゃんの荒らしが湧いてるからな

つまり反応しちゃったオレが負け・・・と
確かにつっこまざるをえなさすぎてモロに釣りすぎだな、気をつける

>>441
同人だけでなく、最近はpixivから直釣りスカウトされてイラストーレーターになったものの
実は他人の絵のトレースだったり、権利と金額の発生する写真を無断使用していたりというケースが実に増えすぎている
それで回収になったり絶版になったりもいろいろとある
これは描き手だけじゃなくモラルや危機感や常識の足りない業者が増えたのも原因だけど

業界全体と、あと社会的にネットでの権利関係の基礎教育が必要だと思う

ガンガン的には久々の特需だな。
返本率が下がってるわ。
俺が久しぶりに買ったくらいだし。

某青年誌で甲賀忍法帖（非バジリスク）の丸パクリがあったんで
意気揚々と編集部にパクリを指摘したところ
「近未来SFと時代劇でパクリも糞もあるかバーカ、合法じゃ合法ｗ（要約」
みたいなキチガイコメントでビックリしたっけなあ

んでキレて皮肉のつもりで山手樹一郎丸パクしたSF描いて突きつけたら
絶賛されて危うく読み切りになるところだった大学時代のあの日。
ネタバラシしたら「近未来SFと時代劇で（略」

白○社も大概クソですぜ、皆の衆

結局こうなったのかｗｗｗｗ流石に選んだ編集バカすぎるだろｗｗｗｗｗ
ある程度その作品の重要な部分ピックアップしてgoogle先生で検索すりゃわかるとこだろｗｗｗ

「バクマン」が超バイブルっぽいな。
ああいう次々編集者とアイデア考えて原稿描きまくるみたいな姿勢に
カッコだけあこがれてたんだろうな。

盗作者として生きていくのか

544 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 00:44:03 ID:9jrAmucz0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三"'''--/'''"￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
　（ ´Д⊂ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　／　　　/　 ⊇　　　　　　 ）
⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ソ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
シチュー引き回しの刑


あーあ土塚理弘＆スタジオねこも謝罪確定だわー

絵が不安定で模写かトレスっぽいから、逆に中身まで盗作とは思わなかったのかも

ちゃんと真面目なことも書こう・・・

>>442
そう言ってる本人だって、デビュー目指してる時にそこまで覚悟決めてやってたかは
分かったもんじゃないし、やってみるしかないんじゃね？でもパクリはダメ、ゼッタイ(ｷﾘｯ
自分が分かる範囲で気をつけてな。

そろそろ日頃ガンガンを読まない層の方々にはお帰りねがいたいなぁ

>>486
その程度のギャグ誰でも思い付くわ

出て行けとは折角ガンガン盛り返しのチャンスなのに！
今回続きが読みたくなるような
面白い漫画が載ってれば読者獲得出来たかもしれんのにね

途中から読んで面白さが分かる漫画なんか基本的に読みきり形式の漫画ばっかだと思うんだが
ハガレンだって途中から読んでもわけわからんだろ
ガンガンにそういうのがあったか？

>>489
毎月ガンガン買ってるけどほとんど読んでない自分はどうすればいい．．．

さわぐほどのことではない

マガジンで尾田栄一郎が連載してるようなもんですよｗ

>>492
誰だって雑誌の買いはじめなんてそんなもんじゃないか？
興味持ったやつが載ってるからかいはじめて周りも読んで行く感じだろ

いや今のガンガンは正直新規は無理でしょ
ハガレンとかわかりやすい柱！とか看板！があればそこをポータルにして
他のにも手を伸ばしてけるけど、いったい何が売りなのかよくわからん雑誌になっとる

雑誌の宣伝としては千載一遇のチャンスではあったと思う、これで雑誌が充実してたら逆転できたかもだｇ

この調子でスキャンダル路線で売り上げアップ作戦だな。
漫画家同士や編集との色恋沙汰に刃傷沙汰とか。

炎上マーケティングはすぐに飽きられるよ
佐藤先生がいい例

>>307
ある程度編集で絞った面白い作品をガンガンオンラインで読者も審査員の一環で新人作品を展示させればいいじゃん
で、ファンの感想も加味して、後に審査員が総合的に大賞を選ぶと。
変なパクリだったらそこでバレるわけだから、いきなり本誌に載せるよりはいいんじゃないの。

>>493
絵柄似てるだけでトレス＆台詞＆展開丸パクリまでは流石にやってないだろｗ
つーかアイツはバッドボーイズの頃の田中宏の真似だな。
表情の付け方とか絵柄とか最初期見たらまんま

>>480
ネットにイラスト上手いやつってゴロゴロ転がってるが所詮は時間かけて描いた一枚絵だしな
ネットでスカウトとか無謀過ぎる気がするがそんだけ人材がないのか
単にスカウト側がネットには金の卵だらけ！とか言ってるのかｗ

いや、マガジンの尾田先生は結果的に売れまくってるわけだから
編集部の審美眼はすごかったと思うぞ、マガジンって画力偏重の新人起用で有名なのに
あいつの最初のころなんて幼稚園児がでてきたと思ったからな。

よくもまあ、賞をやって連載までやったと思う。進撃の巨人も画力偏重なら連載不可能だった
絵はね、正直下手でいいんだよ。独創性とおもしろささえ持ってれば。
その点がパクリだったから本当に残念。

RAVE見てるとすげぇ進化してるからなあ

>>497
大輔はもうHOTDのプロットだけ作ってショウジに丸投げしとけよ
ゾンビ物のお約束詰め込むだけだろ？

>>498
実はそれに近いことは既にオンラインでやってる
スクエニ大賞や月例の受賞者数名に読み切り描かせて、
読んだ人が投票
投票数が多い新人が本誌デビューみたいな

ちなみにスカイブルーの作者はそれで勝ち抜いて出て来た

>>501
真島は読み切り集読むとわかるがオリジナリティはないが安定した話を描く

FTも最近シャンクスが現れたが真島の場合本当に「描きたいから描いちゃったっ！」みたいな感じ
なんていうか真島は自分の芯を持ってパクってる(まぁ誉められたことではないが)
本人にビジョンがあってその中に影響受けたキャラやシチュを適当に詰め込んでる感じ

RAVEとか烈火とかパクリ言われてたけど
絵も明らかに成長し、話もそれなりに纏めてたしなぁ
というかこいつらは絵柄、展開の一部が似てるだけでトレパクした訳じゃないし
松浦と比べるのは流石に失礼だろ…

ブログ読む限り何年も描いてるのにそこまで上手くないのは
トレパク体質が身について自分で考えて絵描くの放棄してたからとしか思えん。

こいつの絵って上手い下手以前にどっかで見たような絵の寄せ集めなんだよな
パクリと言われる偽ワンピや劣化でも絵柄がコロコロ変わるなんてことはなかった
4〜5歳から漫画描いてたらしいけど20年やってて自分の絵柄ってもんが全くないってのもある意味すごい話だよな

まあどっかで見たような絵の寄せ集めっていうのは新人ならしょうがないんじゃないの
最初は好きな作家の絵柄を意識して書くし、ほとんどそんなのばかりだよ

事態は沈静化に向かってるんだから黙って動かなければいいのに、
ちょこちょことツイッターのプロフだとかアイコンをいじってるのがむかつくｗ

>>507
俺が言ってるのは絵柄が安定しないことの方だよ
もう消えたけどPixivなんて同一人物が描いてると思えないような感じだったぞ

>>508
反省してないｗｗこいつ絶対一年も持たずに戻ってくるな
そのとき居場所があるかは知らんが

>>506
そう思うとアングラ連載時の有楽は周りに感化されすぎだな
鬼切はそれなりに安定していたんだけど如何せん隔月というのが．．．

>>505
パクリパクリとはいっても大まかなストーリーやタッチを部分的にパクってるけど
セリフや設定や展開の詳細をパクってるわけでもなければ、トレスしてるわけでもないからね

パクリだと指摘されたときに言い訳できるレベルかどうか考えられない人なんだろうな
この松浦君は

話作れない絵は賞さげられるレベルじゃおとなしく同人でやっとくしかないだろうなぁ

>>498、>>503
それで盗作バレした時、ただ候補作品消して
たいした謝罪しなくて済ませても、そう大事にならないんだよな

というか少女向けラノベレーベルで、実際にそうした例がある

webじゃなしに同人やったらそこでもやらかして検証サイトとかできる予感ｗ
つうか、普通トレースでも模写でも繰り返していれば画力上がるはずなのに（一応上達法の一つではあるから）
20年それ繰り返してこのレベルってのが信じられんわ。才能ないのだけは確かだ

>>515
絵を描くのが好きじゃないらしいから上達するわけ無いｗ

例のパクリ投稿作を排除する方法だけど、最終選考作品をwebで公開して、
プレゼント付きのアンケートでもやればいいんじゃないの？

web見るのは志望者ばかりになりそうだけど、パクリ判断なら丁度いいんじゃ…
って、そんなに単純じゃないかw

いったんウェブ公開したものに雑誌掲載する価値ってあるか？

一般層のほとんどは、わざわざwebの投稿作品なんて見ないと思ってるけど、自分がズレてるかな？

一度公開してしまったら、休載でもない限り本誌掲載はまず無いだろ
ゼロクロ本誌に再掲載したら、喜ばれるより批判の方が多いと思うし

この前ガンガンにハガレンの最終回が再掲載された事もあるし、
進撃の巨人が単行本発売に合わせて、最新話の載った雑誌に単行本未収録の前の月の話までもう１度載せて
単行本を買った人がそのまま続きを雑誌で途切れる事無く読めるようにするなんて言うとんでもないプッシュをした事もある。

だから同じ雑誌に載ってた作品を再掲載された例はある。
あくまで連載していてしかも人気のある作品であって読みきりでは無いけど。

チェックとしては各編集部やアニメ会社等権利関係者に毎月見本誌出来た段階で送って「あなた様方の権利を侵害してませんか」ってお伺いたてるとか、もちろんそのチェックの為の人件費も送って
あとはこの責任とって自分とこでまたは自分とこが中心になって各方面に呼びかけてチェック機関を作るとか

あと乱暴な極論かも知れないけど松浦みたいな「何が悪いの？」みたいなキチガイが生まれたのって同人やらネットやらを見て見ぬ振りしてきた編集部はじめ各権利者にも大元の一因があると思う

あー…自己レスだけど、
web公開でも投稿作でも、パクリ作品載せたら会社としてマズイ事になりかねないか…

結局は大多数に見えるところに出すより前に認識出来るシステムを構築しなきゃならんのだな…
失礼しました

とりあえず受賞候補の身辺調査くらいはしとくべきだな
今回のケースならそれやっておけば１００％防げた

>>524
ゆでたまごの片割れの人の実家は暴力団なんじゃなかったっけ？
あと西原理恵子の高校強制退学とか内田春菊のホステス時代とか

漫画家はいい作品さえ産めれば履歴は問わなくてもいいんじゃね

ブログチェックくらいしとけってことじゃね？

松浦君はちょっと調べりゃすぐわかるくらい隙だらけだったしなあ
編集側も怪しいと気付いてたけどバレなきゃ問題ねーと思ってたんじゃないかと邪推してしまう

ウルトラバカの書き込み
お前もう漫画語るなよ？ｗ
↓
↓
639 作者の都合により名無しです New! 2011/06/11(土) 22:08:29.27 ID:QR5MXBX00
特別大賞受賞したのはweb漫画の世界ではとても人気ある人だよ
いい作家ゲットしたなガンガン
http://hungryarts.web.fc2.com/chain4/index.html

漫画投稿サイトで修行＆第三者からの評価の洗礼うけて商業誌でデビューという流れが今後の主流になるんじゃないですかね

642 作者の都合により名無しです sage New! 2011/06/12(日) 08:50:10.10 ID:y7VXrotK0
ラフ画でも面白いからこれだけ閲覧数とコメントとファンに恵まれてるんだろ
他にこんなのもある
http://books.vipdoor.org/comic/search?q=author:bose

Webに原稿晒してこの作家並みに閲覧数と支持者獲得できなければガンガンで大賞取れないということだ
>>632と>>641はワロスのほうに落選原稿うｐしてみなよ
読んだ人間のコメントとその後の閲覧数がおまいへの公平なジャッジだよ

644 作者の都合により名無しです sage New! 2011/06/12(日) 14:57:56.53 ID:pzpI6kzs0
>>643
多くの人間が面白い作品を面白いと感じれないのは、感じれない人間のほうに問題がある気もするが・・・

とりあえずおまいの作品をWeb公開してみろ
作品が面白いかどうか決めるのは「編集」じゃなくて「読者」なんだから、
編集にこき下ろされた作品をWeb公開して10万アクセス超えて絶賛されれば、おまいのほうが正しい編集バーカバーカという証明になる。

一番最後のレス以外松浦本人だろ、明らかにw

>>528
明らかにパク浦本人の書き込みっぽい

親父はどんな気持ちなんだろうなぁw

チェックを専門にやらせるための人を雇えば…

Webで前半〜中盤まで公開すれば良いんじゃね？

>>532
何人必用よw

製品の不良品とかもそうだけど、人海戦術的な方法じゃどこまでやっても完璧にはならないと思うんだよね
専門で雇われてパクり通してしまったらと思うと……gkbr

「盗用問題に対するスピリッツ編集部の人のボヤき」見て来たけど

パクリ判別の為に外部にチェック機関を設けるのは勘弁だなぁ

他の何とも被らない作品なんてないし、
新人の作品なんて、好きな作家の影響の中に独自の光る部分が一つあれば良いぐらいで、
そこを伸ばして、雑誌の色に合うよう教育するのが編集だと思うんだよな

加えて、あらゆるアイデアがそこに精査されるなんて…ガクブルだよ

国内の作品に限定してもチェックするのは大手でも実質不可能だろうね。
現在も膨大な量の出版物や映像が出続けているしさらに過去分も把握なんて・・・
こういうのを発見できるのは読者や視聴者のみ。

絵の事に関してだけの話になるけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1310652506/
↑のスレで中学の頃の絵が晒されてたけど、この頃から経過を辿って
ピクシブ、サイトの漫画、そして今回の絵の程度を見比べても
自分の絵柄ってものに芯を通す気が本当に全く無いんだなって感じがした
その時々にハマったもの、流行ったものをずーっと追ってるだけ
子供の頃はそれでいい、ってかほほえましい話の範囲だけどさ

20代中盤にもなってもそのままじゃ、流石にこの先色々と無理だろ
流行に目を向けるのはいい事だけど何か個を確立させる気がまったく無いんかと

チェック機関といってもパクりの範疇をどう定義するんだろう
今回ほどのあからさまな事例は少ないだろうし、常時機関を設置するコストと割も合わないしな

そのための読者よ

発表→発覚じゃあ今回みたいな騒ぎになるだろ
選考段階で読者に見せるのも手ではあるんだろうけど……別の問題が出てきそうだ

こんなケースは稀だよ
起こってから謝罪するしかない
いくら情報モラルの欠如が最近目立ってきていると言っても
それを犯罪レベルにまでのしあげてしまうのは極一握りのアホ中のアホ（ある意味天才）だけ

どうしようもないアホが存在して貧乏くじ引かされただけ、今回はガンガン側が、ね

まぁ発覚後の対応をしっかりすること
真似するヤツがでてこないよう、犯人への制裁を徹底的にやること

実際出来ることってこんなもんだよな

単純に編集部が無能なだけだろ
審査とは名ばかりで作品を読んでるのかすら怪しいところ
後悔だの悔しいだの言っても所詮は口だけ番長
これからも何も変わらない変えようとすら思って無い
ただ風化するのを待つだけ

つかそもそも描く側のモラルがしっかりしてればいいだけなんだが
松浦ェ…

賞金+名誉毀損の賠償額を大量に請求すれば模倣犯もいなくなるだろう

>>543
外部にチェック機関設けたり、選考段階で読者に見せるのも問題あるなら
それくらいしかできないか
応募者のモラル欠如の問題だから、やらかした奴への制裁は厳しくやって
見せしめにした方がいいんだろうな

ネットのおかげで盗作する側　される側　周囲の関係者
いろんな情報が伝わってきた　失礼な言い方だけど
まるでサスペンス映画みたいだったな

まあこれからは受賞させようと思う作品は社内の全員が読むことだな
1人くらいは気づくだろう。つーか気付け。出版社に勤めてんなら。

>>546
本人に盗作だという自覚があったらここまであからさまな盗作はやらない
盗作だという自覚がなければ、ペナルティがあっても防ぐのは無理

他の出版会社も今後は慎重になるだろうな

ありきたりな話よりも、これは奇抜な設定、ストーリーだと思った作品こそ要注意だな

メッメ　メシウマ！

でもブログ観る限り情熱はあったんだよね、完全に間違った方向だけどｗ
コイツの場合は確信犯じゃなくて知らなかっただけでしょ
つっても一般人ならわかることだし、忠告されてても聞かないフリしてたみたいだから
ものっすごく頭悪かったってこと
こんなバカ二度と出てこないようにしないとクリエイターはもちろん関係者もたまらんね

頭悪そうな文章だな

メガバカの事をツイッターで言っておいて自分のやってる事はなんなの？

メガバカの事をツイッターで触れてるから「知らなかった」は通用しないと思うけど

hpやblog見たらヤバイ臭いがプンプンしてるのに編集は何も思わなかったんかね…

おっと2回書きこんでしまった。すまそｗ

所詮は狐と狸の化かし合い
どっちが悪いかはともかくとして
結局は騙される方が馬鹿なんだよ

メガバカは直接描いてるとこを見てないからきっとパクリだ、
でも自分のやってることはパクリじゃなくて参考にしてるだけ
って考えでしょｗ

メガバカみたいにトレースはしてないから、パクリだっていう自覚がなかったんじゃないのかな
なんにせよ確信犯じゃなくて自覚がなかったみたいだね
余計にタチが悪いかもしれないけど
今までずっとパクリで描いてきた物を公表、評価されてきたから自分のやってる事が
パクリだなんて思わなかったんだろう
で、そのノリで今回やらかしたと

>>561
web漫画でも散々パクリは指摘されてたみたいだぞ
その果てがこれだから更生のしようもない

自分はこの人のweb漫画がパクリ指摘されてたのは知ってるけど
それが本人の耳に入ってるかどうかまでは知らないんだ
562のいう限りでは本人もweb漫画がパクリだって指摘されてるの知ってた、ということでいいのかな？
もしそうだとしたらこの人がどんな反応したかどうか教えて欲しい

>>563
「知ってた」んじゃなくて「自分で公言してた」

ああ、そういや本人が「参考にしてる」っていってたっけ・・・
教えてくれてありがとう

パクリの掲載を防ぐには、各々の出版社からジャンル関係なしに数人出向って形の
第三者機関をつくって検証して問題なければ認定を出すってのはどうだろう

もっとも同じジャンルの出版社同士だと、スカウト合戦が起こったりして問題になるだろうから
出版社と投稿者の関係が切れるまで(アバウトだけど)スカウトはダメとか制限をつけないといけないだろうけど
投稿者にとってはいろいろな人の目に触れるわけだがら、例え本命の出版社から切られても
そこで目を付けていた別の出版社から声がかかる可能性も出てくるし

募集要項に
※盗作と発覚した場合は受賞に限らず損害賠償を請求する事があります。
と付け加えればよくね？

送られてきたのを一つ一つ盗作か確かめる事より、盗作を送らせないようにする事を考えたほうがいい

松浦先生 「お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ、こんなことになるなんて知らなかった！
　 　 　 　 　誰も教えてくんなかっただろっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」
編集 「…社に戻ります。ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる」
松浦先生 「なんだよ！俺はプロになろうとしただけだぞ！」
友人 「変わってしまいましたね…賞を取ってからのあなたは、まるで別人です…」
松浦先生 「お、おまえらだって何も教えなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！」
父 「大貴…あんまり幻滅させないでくれ…」
姉 「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった」
松浦先生 「…ど、どうしてだよ！どうしてみんな俺を責めるんだ！」

豪村先生 「松浦君…元気出してですの」
松浦先生 「だ、だまれ！おまえに何がわかる！」
豪村先生 「ボクも…ボクのせいで大勢に迷惑をかけてしまったから…だからの松浦君の気持ち、わかるですの…」
松浦先生 「おまえなんかと一緒にするな！おまえなんかと…うぅ…」

ダイキ・ルーク・マツウラ

>>563
ツイッターもブログも都合悪い話はひたすらブロック
最後は熱中症に･･･

親善大使www

>>570
まじか、そんな人だったんだ・・・

>>557
ブログ見ればこの馬鹿がパクリ常習なのは一目瞭然だから、「ブログを見てみる」
という発想自体無かったんだろうな。
担当の最大の過ちは､盗作と気づかなかったことより、松浦本人に対する執着が
薄かった事だな。
今日日誰でもブログやってるんだし、ネットをチェックする位はやっとくべき。

この案件はガンガン編集が無能だとか、そういう次元の話じゃないからな
今後の出版業界全体に関わってくるくらい大きな話

ただ煽りたいだけの奴が遊び半分で口出すようなもんじゃない

今回の件が抑止力になれば良い
松浦は漫画家生命と引換に大きな仕事をしてくれたよ

>>566
丸パクりは読み切り投稿作だけに限らず、連載途中でやらかすかもしれない
松浦が他作品(これもパクりだろうが)で連載までこぎつけたとして
連載途中で冲方作品の何かを丸パクりする可能性だってあった

さすがにチェック機関を作ったとしても、連載作品を１話１話調べるのはキツすぎる

今後は盗作ではないという誓約書でも書いてもらわないといけないなｗ
情けない話だけど

>>567
この漫画的な切り返しだと、
盗作と発覚しても、著作権侵害は親告罪であるから、
判決が確定するまでは、犯罪事実は存在しない。
よって、当該著作物の著作権を持たない編集者が
勝手に盗作と断定しただけでは、
損害賠償請求はできない。
請求したければ著作権者に告発するよう促し、
犯罪による損害額を…とか言うだろうな。

>>573
今まで何の対策もしてこなかった出版業界が動く訳ねーだろｗ

ガンガンの授賞式どんな空気になるんだろう

>>579
ひとつだけ椅子に受賞者の代わりにぬいぐるみが

パクリってどの程度？　小説と漫画だからプロットの類似なの？
どっかに詳細がわかる検証ページないかな。

つーかスクエ二ってハガレン関係で他社には自主回収させたくせお前らはにしないのかよと。

そこがスクエニクオリティ

編集部はまず選んだ投稿作をネット上に並べて公開する
(この時、佳作とか大賞とか評価とか何もつけずにただ並べる)
そこで読者の感想だけを聞いて、そこで「○○に似てるな」とかいう意見があったらすぐに調べる

そこでパクりが発覚したらその作品はすぐに削除する(編集部の最終選考とか適当にごまかして)
そうやってある程度ふるいにかけた所ではじめて、佳作とか大賞とか格付けを発表する

これが一番いますぐ出来そうな対処かなぁ。
あとは>>>>567の言うように作者に予防を促すしかないかな

>>581
ツイッターやっているなら「少年ガンガン」で検索しろ。
やっていないならやらおんなりはちまなり見てから来いや。

奇跡の様な連載が終わって焦りまくっている。
新しい才能欲しくて青田買い状態なんだろう。
少々の胡散臭さには目を瞑って仕事している感じか。

>>581
適当にぐぐれ
VIPやニュー速での検証がすでにまとめサイトにあがってる

自主回収はないと思うけど
不祥事において見事な対応をとったとの評価を求めるならやるべき
今後自社作品が被害を被った時に
先例として持ち出されるケースになりかねない事案だろうし

冲方側もそこまでは望んでないと言ってるし、しなくていいんじゃね？>自主回収
というかスクエニ側ももう漫画大賞の権威失墜てイメージは避けられないと思ってるだろう
以降は新人賞でのパクリ摘発機関を設けるなり、新人にモラルとパクリのリスクの高さを教え込むなり
再発防止に努めるしかないんでね

他の受賞者がどうするかも興味深い。
松浦は彼らの顔にも泥を擦り付けたんだから。

他の候補者がパクリ告白みたいな流れになったら神なんだけどな

もう一人の大賞受賞者「150万追加で貰えて超うめぇwwww大賞は俺一人でいい・・・」

つーか本来の大賞の人の話題は…

しかし、ジャンプは彼のデビューに関わっていながらキレイに難を逃れたなぁ

>>589
次の大賞……、いや次の月例か？でどれだけの対策を実行できるかって感じじゃね？
とってつけた様な警告文だけで代わり映えしないような募集、選考だったら俺はここがこれから何しようが一生クソモラル会社として認識しとくわ

まあその頃にはこんな話題風化してんだろうけど

>>593
嵐の前の静けさだな
この事件後のタイミングで掲載とか
懐疑的に見られるだろうし気の毒としか

そら手軽に大賞もってかれちゃたまらんわなｗ

まあ話題も何も来月に載るんでしょもう一人の大賞
楽しみにさせてもらうわ
パクリではない真の大賞受賞者の実力をな・・・！

「やっぱウブカタ（プロ）って凄いんだな」って事になるに10000ペソ

スクエニ盗作大賞を設立しる

>>599
「絵がゴミな奴と同列なんだから、どうせたいしたことないんだろ」って色眼鏡で見られるのは可哀想だな

でもブログ面白いなあ
松浦のオリジナル部分は一体どこにあるんだｗ

>>593
その人の巻末コメントがどんな感じか気になる

っていうかウブカタの話と同列ってハードルのが可哀相
どうせいつもの流行り絵だけの“ガンガン作家”なんだろうけど

もう一人の大賞は来月載るんだっけ？
少しでも何かに似てたら晒し上げられるんだろうなｗ

枯葉だっけ？

誰か情報ないの？

>>595
だからそんな簡単な問題じゃあねぇっつーの
過去数十年間出版業界が完全に解消出来なかった問題がスクエニだけの力で解消出来るわけがねーだろ
煽りたいだけなら消えろ

完全に解消しろなんて言ってねえだろボケ
どんだけ企業として力いれて取り組めるかって事言ってんだよ

こいつID:160DRIfzOだろ

もう一人の受賞者、自分にも飛び火すると気が気でないだろうなw

お前ら何でバラしたの？
まさかお前らガンガン作家目指してるわけじゃないよね？
黙っててやれば良かったんじゃね？
騒がなければ早川にもバレなかったよ？

松浦大先生ですか？

>>608
それこそアホかだ
最終選考を読者に選んでもらうだの、検閲機関設立だの
そんなことはすぐに出来ることじゃない

となればすぐに出来るのは、現実的には警告文を入れることくらい
でも、それだけじゃあクソモラル会社とお前は認識するんだろ？
他にどうせいと言うんだ？ただの煽りじゃないなら代案くらい提案しろよ

実名でなければ笑い話になったろうに

義侠心ってやつよ・・・へへっ。

何重に人騙して金取るクズがのさばってるのが嫌だっただけだろｗ

新人漫画家の騒動でここまでスレが伸びるとは・・・
漫画叩きで盛り上がるとはな

パクリ許さないというなら、
デザイン(一般で言うチラシやらポスターなどの印刷物)やＤＴＰの類はほとんどアウトなんだぞ

>>613
俺今回の問題になんの責任もないんだけどw
自分とこの失態で失ったもんは自分で取り返す努力しろってんだよ

>>617
またお客さんか

>>617
ありゃ著作権フリーみたいなもんだよ
実際レイアウト見本みたいな本一杯出てるしな

>>618
結局、ただの遊び半分の煽りだったわけだ
そういうのが一番嫌いだわ

もう一人の大賞受賞者の情報皆無


どうなんだろな

>>622
その人も被害者だよね…

こんなちょっとのパクりくらい許してやれよベルセルクの作者なんてパクられすぎて
もはやタイプのひとつみたいになっても鼻にもかけてないんだぞ

こんなちょっと　と言っちゃうヤツが松浦予備軍な訳か・・・

まあ三浦自身デビルマンのパクリなのを隠してないしな

>>624
短編小説ってところが痛いわな。
文字情報だけが命なのにそれをパクられて、マンガっていうわかりやすい表現で
メジャーに評価されたらたまったもんじゃない。漫画のパクりとはまた違う感じがする

うろおぼえウロボロス丸パクリした作品みんなうろおぼえというか本気で心の底から忘れられてて
今回の騒ぎの中一回も例にあげられなかったな

>>624
松浦乙

>>628
何レスか前にジャンプの漫画が〜とか書いてた人いたよ
それのことじゃない？

有名な作家ならまだしもなぜ無名の新人叩きで盛り上がるとは・・・
昨日のヤフーニュースにも出てたしなぁ

あとhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1213029836/300で
過去に賞取った人の作品がるろ剣との類似疑惑あったけど、なんで大げさに叩かれなかったんだろう？
同じ新人なのに

まあた新たな火種見つけてきやがったw

るろ剣で似てるって言うなら知ってる人ハンパないだろうから
腐るほどいるワンピの１話パクリもどき新人と同列の扱いでまたかよｗｗｗｗ程度にしか思われなかったんだろうな
根本的には何も今回の件と変わらない盗作なのに盗作先が有名すぎると笑い飛ばしてしまう、不思議なもんだな

松浦に勝てる気がしないな。

今回一番感心したのはウブカタ先生の対応
今まできちんと読んだことなかったが一発でファンになった

｜￣｜
｜松｜
｜浦｜
｜の｜
｜墓｜
｜　 ｜
￣￣￣

盗作しといて、そのストーリーを「めちゃくちゃだ」と言っちゃう。
盗作しといて、「やべー原作者にされちまう」と言っちゃう。
盗作しといて、「実はこんな裏設定も考えているんだ！」とか言っちゃう。

こんな面白人、炎上しないわけがない。
ブログとツイッターの面白発言で、炎上に加速がかかったのが8割ぐらいある。

>>635
むしろここで対応誤ると自分の身も危ういからね…。
人が無駄に集まった分下手なこと言うと飛び火しやすい。

最高の道化だよ松浦は

これだけネットが浸透した社会でネットを巣として活動していてさらにそこでの行動も発言も痛々しいと来たらそりゃ
炎上するよなあ
ただパクリでした、だけではこれだけ炎上しないだろうし

>>638
本人のコメントにあるようにマルドゥックは劇場化もされて漫画化もされてで今回の対応は本人だけの問題じゃ絶対に済まないもの
だったしね

しかしうぶちんがスクエニと直接の仕事関係が無かったのは良かったのか悪かったのか
まああっても妙な押し切られ方はしなかっただろうけど…

そういや、ハガレンラストのお父様と真理の会話だけど、お父様＝松浦で読むとなんか笑える。

盗んだ物語でデビューして自分が偉くなったと勘違いしたか?
って感じ?

>>643
それもあるし、扉の向こうに引き摺り込まれる姿が今後の運命暗示してるぽくて。

将来絶対、伊藤計画の作品をパクる人間が現れそう

つい最近の作品だけど作者は故人って、発覚したらどういうふうになるんだろう

遺族がブチ切れ?

盗作でデビューしても実力ないんだからいざ連載持ったとしても困るだろうに
絵が壊滅的にダメで担当に見放されそうだったほどなのに先のこと
考えてなかったのか
サラリーマンだから職場でも恥ずかしい思いするだろうな

デビューで勘違いしたというか、ブログ辿ると、元々から創作者気取り、
業界人気取りなんだよな。プロット公開とかアイディア語りとか、誰からも
ニーズないだろうに話したり。
それがデビュー決まって、一気に爆発した感じかと。
ここまで勘違いできるのは凄いよな、根拠の無い自信の塊だ。
贋作のくせにコンプライアンスとか合法とかインテリジェンスアクションとか、
最高に笑えるネタを沢山提供してくれたからいいけどさ。

会社は退職に追い込まれるんでないの？
頭悪くて自己顕示欲を隠す気無し
おまけに人の業績を平気でパクる男だ
松浦が働いてる会社って事実が仮に広く知られてしまうような事態があれば
マイナスイメージを払拭するのも大変だし

新たに絵柄変えたカットを提出とかあるけど絵柄がどうこうとかいうレベルの画力じゃないよなw
んでなんでそれで騙されて受賞させちゃってんだよwww

ていうか一番度肝を抜かれるのが、
これが13歳の中学生の仕業じゃなくて25才の一社会人の犯行だったこと

ゆとりがどーのこーの言われる時代だが、まさかゆとり年代幅がそこまで高いとは思わんかった

>>647
さらに家族から、｢恥かいた！｣って責められるのはきついだろうよ
まあそうそうにバレたのは、ある意味松浦にとって良かったんじゃね？
自力で話作れないんじゃ。この先ずっとぱくってやってくわけにはいかんからな

>>647
連載になったら、また盗作するだけだろｗ

サラリーマンの方も、もうダメじゃね？
俺が取引先なら名刺見ただけで腹筋が震えると思う

>>650
パクり元があるっぽい絵はまだ見れるが、無いコマはボロボロだよな

今までパクリで叩かれていたのは、これっぽっちも堪えてなかったのか。
まるで精神構造が違うんだな。

サイコパスの可能性は普通にありえる。

>>645
絶版してるようなのならいざしらず
普通に版権持ってる会社と今回みたいな話になるだけだろう
今回ウブカタ氏は当事者だからコメント出してるけど、実際争うことになってたら
表立ってやりあうことになったのはハヤカワだろうし

>>653
っつーかここまでコマによって絵が違うのに誰も不自然に思わなかったのかなー？
それともスクエニって他者の著作物を“参考”に原稿作るのが当たり前なのか？

>>656
スクエニに限らず、他の漫画家の作品を参考にさせるのはどの出版社でもやらせてることだよ
あとトレスなんて、実際に見比べないと意外に気付かれないものだからな
ちはやぶるの作者だって、気付かれるのに時間掛かったし
よほど露骨なものじゃない限りは絵に安定感が無いって認識しちゃう方が自然だろうな

>>628
あれってパクリ元が同じ雑誌内の読み切りだからすごいよな
編集者なのに読んでないのかあまりにテンプレ指導しすぎて麻痺してるのか

ブログとツイッターがなけりゃここまで伸びなかったのにな
盗作の苦労話に裏設定、自分の漫画論に他人の批評とヘラヘラ適当なこと喋りすぎ
まあ面白かったからいいけど

>>658
楳図かずおが前にTVで言ってたが、編集に没にされたネタをそのまま他の漫画家に描かせていた編集がいたらしい
同じ雑誌内だと感覚が麻痺するのかもね

成功、達成する前から
自分語りを自らしちゃうやつって
本当に信用出来ない

>>661　
ランナーズハイならぬマンガーズハイ（うそ造語）みたいな感じ
漫画描いてる自分にマジで酔っちゃう
結果　マンガ描いてる俺大好き＞マンガ描きたい　になってる

このマンコ汚くね？ｗｗｗｗｗｗ

誤爆しました

>>657
しかも下手だから余計気付きにくいという皮肉ｗ

登場したときの女の顔と後半の顔がまるで別人ｗ
グループで描いているならともかく、1人ならおかしいと疑うべき
風が強く上着はなびいているのに、ポニーテールが風になびいていないのに違和感あった
これ、誰かの絵をパクって髪型だけ換えたんじゃないか？

うぶかたさんは、修練積むようにって書いてるな
作家の読者道読むと、うぶかたさんの修練がハンパないんですが
パクった人はその100分の１もやってないだろうな、誇張なく
川越高から早稲田と頭の差もあるし

http://hungryarts.blog77.fc2.com/page-11.html
3月27日の日記で執筆動画上げてるな
横にパクリ元の漫画でも置いて見ながら描いてるんだろうか…

>>668
くだらないブログを描いたり動画を上げる暇があるなら、デッサンの練習でもしろと思う

コイツは漫画が描きたいのではなく、売れっ子漫画家になりたかっただけ
自分の自己顕示欲を満足させるためならパクリも平気でやる
まだ中学生なら仕方が無いが、25歳の社会人というのがこわい
授賞式に出れていたら多分写真もアップしただろう
もう少し発覚が遅れていたら、ご尊顔が拝めるチャンスだったのに惜しかったなｗ

>>649
ツイッターで会社Disるようなこと書いてたしなｗ

まー、スクエニが個人情報他社にも流すだろうさ。開き直って同じ事やらかさないとも限らないし。

中学校の同級生って言う奴の話によると外面はいい奴だったみたいなんだよな
取り巻きも多いし、なんの屈託もない感じからするとマジでちょっと大事なところのネジが外れてる奴なんだろうな・・・

これさ少なくともスクエニは受賞者の名前検索してないよな
こんなにネットにヒントあったのに

PNで再出発しちゃったらのうのうと活動させちゃう出版社あるんじゃない？

親父に猛反対されてやっととった賞が丸パクリ漫画だぜ
これまで以上に反対されるだろうし、本人ももう心折れるんじゃねーの

つーかもう何年もやってて絵は糞、話は他所様の丸パクリで
しかも丸パクリが悪いって事すら自覚してなかったようだし
もう諦めた方がいいよ。本人の為にも

ガンガンのスレなのに、ガンガン連載作品について語れない空気だお・・・・

語ればいいじゃん

たしかにそろそろ松浦関連スレとガンガンスレに分けるべきかな

なんだまだやってんのか

ヒロユキのＧＧといい、今日発売ジャンプの銀魂といい、なんだこのタイミングの良さはｗ
プロ漫画家内に何か電波でも走ったのか？

空知伝説再びか

誤爆

何なんだよお前ら

誤爆ばっかすんな

類似とかいうレベルじゃねえしな。
しかも自画自賛してるし。

あんだけの丸パクって久しぶりに見た。
と思ったらジャンプでもw

>>675
気にせず書けばいいさ
ランデバもうゴール直前だけどもう終わってまうん…？

ゼロクロはもうあと1，2巻だ

ランデバが終わりそうで来てみたら異様に流れてて
何かと思えばアレ、ガンガンだったのね
ノット. 　　　◆ 何処がどう汚れてたんだ･･･
絶園　　 　 ◆ 泣いちゃったなーちょっと早い気がするけどもう一捻り位見せてくれるのかしら
空色　　 　 ◆ 盛り上がりが凄いな。本誌じゃ一番楽しみだわ
トライ　　　 ◆ 痛いなコレはすごく痛い
GGSP　　　◆ 土塚・・・プロってずるいな。いい意味で
KH358...　　◆ ようやっと話が動くのかね
屍姫　　 　 ◆ またロリか
花村さん..　◆ 悪くはないけど、ここにきて新キャラ出すより花村さんをもっと見たかったとです

まとめサイトみたんだが、意外にプロットやストーリーの類似だと甘い意見が多いんだな。
漫画のトレスやキャラデザインや台詞のパクリにはうるさいけど、物語のセントラルアイデアやストーリーに
ついてはあまりそういう意識がないというか、寛容なのがいまどきの若い人の共通な意識なのかと思ったり。

あとウブカタの文章はちょっとヤラシイ感じがした。

松浦が人生をかけてウブカタの株を上げた

絶園　　 　 ◆ 吉野の人間臭い一面を初めて見た気がする
空色　　 　 ◆ ほんと面白い　ほんと期待
ソウル...　　◆ 先月号からクロナの安否が心配です
HELL　　　 ◆ 急展開だな！嫌いじゃないぜ！
紅心王子　◆ 流れがマンネリというか。来月号から読み飛ばそうかと
マンアシ.　 ◆ 下品だなぁと思ったけど許せちゃう不思議！
ばのてん.　◆ 絵が下手になってきてる･･･?　眠花の苗字ひどい
トライ　　　 ◆ 最後の見開きでしぼんだ
GGSP　　　◆ あるまるみさん画力上がったね　ｺﾋｭｰ
ブラッディ　◆ 修羅場だけど特に続きを見たいと思わない不思議
清杉ろ . 　 ◆ 安心の通常運行
レイヴン.　 ◆ ？
屍姫　　 　 ◆ いいはなしだなー
花村さん..　◆ 愛ちゃんいいキャラしてんな
○×△□　◆ 関西弁＝ミリオンの恒等式
Judge.　 　 ◆ 表情に人間味が感じられない

>>687
甘い意見で埋め尽くしてるのは、
それこそ、パクリが当たり前だと思ってるアホがネットに多いからという証左だよ

つまり、よりよけいにこのアホを幻覚に処罰しないと余計にこの風潮に拍車がかかっちゃう
ハヤカワは、ガンガン全回収はしっかり支持すべきだったと思うよ
甘すぎたな、正直

なんか、盗作の自覚がまったくなかった人みたいなんで
持ち込んだときに
担「うん、ホテルを買収していって演習場にって、面白いアイディアだね〜」
松「いやぁ（照）、それはウブカタトウさんの短編を参考に…（悪びれず）」
担「え？」
みたいな流れになってもおかしくなかった感じなのにｗ

他の作品を参考にするのなんてよくあることだ
松浦君は参考＝盗作という意味で使ってるのが恐ろしいところ

トレスはそんなに気にならないがストーリーやプロットの盗作は悪質極まりないよなあ

自覚もてなかったら延々繰り返すだけだと思うけどな
散々言われてるけど25の社会人で気づかないってどんなだ・・

松浦は再犯も時間の問題だろうから、その時に改めて引導を渡す線でも良さ気だがな。
馬鹿は死ななきゃ治らないし、良い見せしめになる。

ボロクソ叩かれ、大恥をかき、家族や周りの人に迷惑をかけ、そして信じてくれた担当を最悪の形で裏切って、
これ松浦死ぬんじゃねえのと思ったら全然そんな気配なくてﾜﾛﾀ
松浦の持ってるものは絵も話も何もかも偽物だけど、面の皮の厚さだけは本物だな
モラルの欠如した奴は社会に関わらないでほしいよ、特に今回みたいな他人の権利が関わってるようなとこには

>>694
厨房くらいの頃から自作絵周りの奴に見せびらかして得意になってたガキがそのまま大人になっちゃった奴ですので・・・
ネットでもパクリと分かってて持ち上げる奴が多かったので勘違いが治らなかった

才能ないことがハッキリわかったろうに、まだ漫画書くのか？

プロの場ではもう一切発表させてもらえないだろうが

オリジナルで面白いの描ければ発表出来るよ
そーいう業界

なるほど、ガンガンではそうなのか

講談社は末次でさえ3年謹慎処分与えてたが、
さすが、パクリが暗黙の了解になってる業界（雑誌）では何でもありなんだな

そもそも元々実力がある人がネタに困ってパクッたとかじゃないからな
自力で面白いものなんて描けないこと露呈しちゃったから無理

>>699
彼はそれが無理なんですよね
面白いのが描けないから盗作した

つまりもう無理
出来ていけしゃあしゃあと「そろそろ罪償ったので再会します」とネットでパクリマンガ描くぐらい

件のごり押し担当からも画力とストーリー作成能力の両方にダメ出しされてるからな。
絵も話も作れない勤勉な無能は『空き地』の隅っこに追いやられるだけ。プロの器じゃ無い。

オリジナルで面白い漫画が描ければとか酷なこと言うなよ
松浦大貴には無理過ぎる話

読んでないからしらんが、そんな丸パクリだったんだ

両方読まないとパクリとわからないのが辛いよな

素人が描くものだからといってむやみやたらに持ち上げる奴がいるから
こんなのに育っちゃったのかねえ

この事件をきっかけにガンガンを買いたいんだが
今のガンガンでオススメってある？

ロト紋、ぐるぐる、ハーメルン、パプワ君とか楽しい漫画がいっぱいあるよ

>>705
ほとんどまんまコミカライズレベル
オリジナル要素ゼロの盗作
そしてコピペ部分以外は下手くそな落書き

三行だとそんなもん

いつの時代だｗ

>>708
2chでそこそこ評判いいのは、スカイブルーとヘルヘルとミリオンと各ギャグ漫画

盗作とはいえ行動がロックされるときの鍵マークがでてくるのはカッコイイ思えたよ

>>713
あれもMGS4のパクリと言われてたな

ヘルヘルは初期は叩かれてたが、最近面白くなってきたらしい
ショタとロリが増えたよ

>>714
銃に鍵マークがでて引き金が引けない描写ならまさにMGS4だな

傭兵間の感覚リンク（視覚や嗅覚や痛み等を複数メンバーで共有できる）のためのものだが、
武器をID認証して、敵に使わせないという役割もあって同じ演出が使われてるな

>505
RAVEは知らんから言及しないにして、劣化は結局糞漫画のまま終わっただろ
序盤とか異様につまらんし(良く打ち切られなかったものだ…)

主人公達が活躍してる時じゃなく
紅麗率いる麗や森光蘭(裏麗の連中はさっぱりだ)が
暴れてる時だけ面白いという歪な作品で
紅麗や森ポジのキャラがいない他作品は面白い所が存在しない有り様

MGSの設定資料集片手に描いてま〜すみたいなことも言ってたよね
もうダメだこいつｗ

資料見ながら描く事のはプロでも普通にしてる事
もちろんパクってるという意味じゃなくてね

他人の作品の設定資料集からネタを持ってきて
それをネットで公言しちゃうのは『プロでも普通にしてること』ではないと思う

スクエニとハヤカワ２社だけの盗作問題ですんで良かったね。
これでゲーム業界も巻き込んでたら大惨事確定だったから。

>>720
銃器とか描く参考資料にしたって事でしょ？
ネットで公言したのは素人なんだから別に問題ないだろ

小島なんて今やコナミの副社長だからな

敵に回したらウブカタ以上にとんでもないことになるわｗ

MGSのイラストから構図丸パクリしてる件はスルーなの？

パクりだとか大げさな。着想を得ただけじゃん。彼的には。

>>724
素人がpixivに上げたイラストにまで目くじら立てるのは間違ってる

あー今度は「素人なんだから問題ないだろ」にすり替えるわけね
今回の件はある意味そういう風潮が招いたことでもあると思うけどね

むしろ上げてくれたほうが早期にパクリを発見できる可能性が上がって良い

>>727
空き地で遊んでる分には問題ないって冲方も言ってただろ

>>727
資料見て描くなって風潮が出来つつあるな・・
何かその内ポーズ集見ながら描くのもパクリ認定されそうな勢い
みんな変に潔癖になってる

問題ないとは言ってなかったと思うが
整備されてなくて何でもありな状態になってるとは言ってたけど

>>730
ゲームの設定資料集は版権フリーのポーズ集なの？
ポーズ集見て描くななんて誰も言ってないんだけど
松浦くんの場合「資料＝トレス元」なわけで

>>727
そいつらはうぶちんの言う「空き地」の毒に汚染された可哀想な奴らと思われ。
松浦予備軍と見なして生暖かく見守ってやり。

全面的にすべてのものごとに擁護を加える連中っぽいから、スルーしとけ

編集部か、作者のネット周辺の取り巻きか、あわよくば自分もパクリでデビューを狙うワナビ共だろね

>>732
実際トレスされてたの？
今回の読み切りで？

無理矢理ガンガンの話題に戻すけど
ヘルヘルは当初に比べて肯定的な意見が増えてるのに対し、
レッドレイヴンは相変わらずな感じだな
何が違うんだろ？

ああ、大久保篤が呟いてたのはこれのことなのか。

読み返してみたら
＞しかし一方で、上記に属さない、第四のパターンが、いまや大きな認知を得ている状況にあります。

とあるだけで、冲方本人は肯定してなかったわ。否定もしてないけど。

>>734
ごめんもうスルーするわ

「プロを目指そうとする奴がその辺の線引きもできないでどうする」ってのがうぶちんの言いたかったことだと思うんだけどな

>>739
擁護派は「これ以上パクリに対して過酷な風潮になるのは勘弁願いたい」という
意思のもとに行動してる連中であることは間違いないもんね

完全に創作者や読者の利益と、真逆の地平にいる方々。会話も平行線にしかならない

俺ガンガン志望者だけどあれは擁護したくねぇわ

そりゃニート社で内輪だけでパクリ元まで自分で言ってるパクリ作品を晒して褒めあい馴れ合いしてるなら
まだどうでもいいけどさ
商業目指してほしくねぇよあんなカスどもに

>>735
確かアクション部分は戦国ＢＡＳＡＲＡムック本の版権絵のトレスだな。
他の検証が終わる前に松浦が処分されたので中断したが他もまともに見えるのはトレスだけだ。
素の画力がゼロなんで分かりやすい。

>>740
こういう話ってどうしても許されていることと許されていないことをわざと混同して
「許されていることまで叩かれる！（だから許されていないことも大目に見てね）」って論調になりがちだからねえ

>>741の言うとおり表に出ようとしなければ「大目に見てもらえた」話なんだよね（厳密に言えばアウトなのにはかわりない）
そのまんまのノリでプロになろうとしたから大問題になったわけで

>>736
スキャッグスの話をメインに切り替えるのが早すぎたとしか。

>>743
あきれ果てるのが
「でもプロの●●先生の●●も●●と似てますよね?」
「つまりパクリですよね?」
「●●先生がやってるのになんで駄目なの?」
みたいな論調

となりのクラスの吉田くんが万引きしてるからって
だからお前も万引きしていいってことにはならねーよ！

>>736
どっちも読んでないから話に乗れないので申し訳ない
ランデバとか絶園なら喜んで参加するんだが．．．

松浦のネットでの活動まで叩かれると耳が痛い奴はそりゃ擁護に回っちゃうだろうなあ

新都社に投稿してました、ってのは今後枷になるだろうなｗ

新都社は、パクリ常套って本気で思ってる奴おおすぎ
新都社関係の人らは起用しない方が得策かもね

連載始まってからこんな騒動になってたらと思うと大変だよ、発覚も謝罪も早くて良かったよ今回は

>>736
緩急がなさすぎていつも同じテンション配分だからな
主人公サイドも敵サイドも目的が抽象的でショートゴールすら見えないし続きが全く気にならない

最近のガンガン厚すぎ

頭が少年ガンガン

>>746
「○○読んでない」としか答えられないのにレスすんなよ
不快でしかないんだよお前

×ガンガンいこうぜ
○ガンガンよもうぜ

ヤフートップから来ました
スクエニ特別大賞がパクリとかさすがガンガンクオリティですね

>>749
VIPのノリで、ネタとしてパクリをやって受けてる、ってのを繰り返すうちに
最初にやり始めた層（ネタと分かってる層）より新参層（認識が幼稚な層/パクリ上等層）が増えて
パクリネタと盗作の区別も付けられないままパクリを行うようになったイメージ

※ただイケ　って最初は自虐ネタだったのがいつの間にか被害妄想的なマジレスとして
使われるようになってしまったのと似たような感じで

図書カード届いた

>>757
何の⁉

>>758
読者プレゼントのやつ
絵柄はミリオンの○×△□

>>759
いいなー

懸賞とか当たったことないや

新都社って

にいとしゃ→ニート社

だったんだな……

>>762
今回の事件で名前を知ったけど、奴を見た後で読みたいとは思えないわ。

ヒーローマンのクリアファイルなら当たったことある

今回のと違って、昔起きたメガバカ事件は確信犯だろｗ
どこまで編集が見抜けるか？ 軽いマンガならコラで構成できんだよ！気づけよオラ！的な。
ソーカル事件のように 高く評価すべき。

もうそろそろ松浦スレ立てるか新都社スレでやるべきじゃないか？
あんまりいつまでもやってると関係者の私怨と取られかねない

気付いてて言わなかった編集どれくらいいるんだろうな

鳥取といえば、学会ｗｗｗｗ

学会がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取ｗｗｗｗｗ

http://unkar.org/r/koumei/1138074768



４日で、８００以上もの 集団ストーカーで有名な

創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まったwww



都道府県別アンケート　 創価学会は好きですか？　

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1309049267/235


創価学会が嫌いじゃないのは、 群馬県　　鳥取県w　　島根県w

こんだけ騒ぎになってるのに、ガンガン本誌回収されてないんだな。
パクリ作品が載ってるのに、近所の本屋でいつも通り５〜６冊積みっ放しだった。

>>769
授賞式後にバレたなら回収もあり得たかもね。
まあ、次の株主総会が楽しみだわさ。

>>769
そもそも冲方氏がそれを望んでいない

望んでないというか被害者側から圧力かけてする必要はないってだけでは
もしスクエニ側から自主回収するならやぶさかではないだろうし

>>769
単行本ならともかく、雑誌は発売日直後に販売が集中するものだから
回収にはあまり意味がないんでないか?

コミックビームは回収させただろｗ
金髪で前歯が無いデブの絵の付録で抗議したらしい
歯がねぇの錬金術師だっけ？

それよりMADとかエロ同人誌とか他人のふんどしで名声と利益得ようとしてるやつら
あんまり調子乗んなよ？（意訳）というのが印象深かった冲方

儲けすぎサークルはやりすぎだよな。
あんなの登竜門だから目つぶってるのに。

松浦くんの姉ちゃん、ブログ閉鎖しっちゃったじゃんか、可哀そうに

>>775
空き地で遊んでいる自体は無問題って感じだから調子ノンなよ
よりは（覚悟無いなら）そこから出てくんな　って感じた

言葉を選びつつ客観的に話そうとしながらも憤りみたいなものは感じたなぁ
当たり前の話だが

実際のところスクエニとハヤカワどっちが強いの？

>>778
純粋な素人ファンが同人誌で、勝手にコミカライズしたぐらいなら目をつぶるだろう

だが、仮にもプロを目指す25歳の社会人が、他人様が血を吐くような思いで創作したものを
勝手に使って160万も儲けてたら、ムカつかない方がおかしい
俺なら雑誌を回収させて告訴すると思うが、それをしない冲方は偉いｗ

そこは「こっちも俺だけじゃなく沢山の関係者が頑張ってくれてるわけで
お前らが自重しないなら覇王翔吼拳を使わざるを得ない（意訳）」と釘刺してるからな

同人誌は金取ったら違法にしたらいいよ。純粋なファン活動なら儲け抜きでやりなさいと

>>779
著作権等の知的財産を管理・保護する知財管理団体としては、海外で長年に及ぶ法廷闘争の経験と蓄積があるハヤカワかな。
その気になれば松浦を有罪に出来るくらいには。

>>774
その件知らなかったんで、ぐぐってみたけど
自主回収の理由は「不適切な表現があった」としか発表してないな
著作権とは違う、もっと根深い問題が関わってるっぽい

ttp://www.geocities.jp/onepiecehagaren/
見つけて来た酷いw

なにかと思ったら金平先生か
普段からやり過ぎ芸が持ちネタだったけどコレはまた一段と酷いｗｗｗ

木多に比べればかわいいもんだろうに

ぐぐったら多指症を扱った作品があったせいらしいって話があったけど
どうなんだろう

>>787
6本指が出て来る「シグルイ」とか、指が2本無い女が出て来る「サイコ」も回収？

>>787
次号のお詫び文にちゃんと回収の原因は>>784って書いてあったらしい
で、こんなのも出てきた

4 ：メディアみっくす☆名無しさん：04/04/28 08:04 ID:dyH4u4p+
　コミックビーム副編集長の日記

　４月１２日（月）

　夜、チャンピオンREDの沢くんから携帯。
　「ビームの最新号、すごいなあ！」と言うので、なんで？と思うと、どうも金平守人さんの表紙や付録がヒットしたらしい。

　「でもさあ、あの付録は大丈夫だったの？」と訊かれ、え、大丈夫ってなにが？と思ったのだが、金平さんのワンピやハガレンのパロか。
　そりゃあ大丈夫っしょ。あれで相手がクレーム付けてくるなら、週刊少年ジャンプの巻頭作品でウチの雑誌をネタにしたのは、どうなるわけ？
　天下の集英社が、そんないい加減なことはしないでしょう。大丈夫大丈夫、一応イメージは使ってても、キャラもロゴデザインとかも、
　コピーやスキャンしたりしたところはまったく無いように、きちんとしてあるし。


他にも｢金平先生の作風なら別に…｣っていう反応が多かったけど、感覚がマヒしてると思う
何も知らない両作品のファンからしたら明らかに不快だろうに

>>780
回収させたら掲載されてる他の漫画家に迷惑かかるしな。
それを良しとしなかったんだろう。

それよりさ、もしかして原作承認の打診やっちまったのか？って思える部分があるんだけど。

>>667
本かと思ったらWebサイトなんだな

同僚に（プロの漫画家になるから）近々やめるかもしれないとかいってたんだろうな
違う理由でやめそうだが
トレスしまくりなら自分の才能のなさに気づきそうだが、才能ないこと知ってからプロ並みの努力をするんでなくて、パクリに走るってのがな

>>790
むしろやってなければあんな部分書かなくて良いかと。
>>791
絵を書くのが好きじゃないし、「創作者」として崇拝されたいだけなんで、易きに流れたというか。
多分、悪い事をしたという自覚が薄くてまだ反省しいないからまた偽名やＰＮで同じ事をやらかすと思われ。

それに比べてサンデー黄金期の作家たちは仲いいよな
アオイホノオでネタにされてる原秀則氏のブログいくとわかるけど
すげえ楽しそうにイジられてる

ようやくパクリマンガ読んだ。
事前にネットで騒動知って丸パクリと聞いてたんで
印象的には思ってたより原作改変してるなという感じだった。

良い点
序盤に喫煙所ネタ振ってオチに使う流れそのものは基本的なことだがうまいと思った。
あと、宿泊権もマルドゥックネタではないし良い点だと思う。

悪い点
宿泊権を元の経営者に請求するのではなくて買収した相手に請求するのが間抜け過ぎる。
ことの発端になった企業の違法行為がどうやってあのシステムをかいくぐり実現されたかの説明がなにもない。
最後の賠償決定＆賠償期限が急すぎる。
あっという間にホテル買った相手があの程度の額払えない。
払えない代わりに攻撃権が発生するのに説得力がない。
絵が酷い。
もちろんパクリ。

とか粗だらけ。
個人的に一番イラッと来たのはヒロインの名前。
あと、これはパクリではないけどナノマシン注入の管理社会は虐殺器官からインスパイアされたアイディアかなと思った。

逆に、ホテルを分割して買っていくというアイデアはパクルとして、どこを改変すれば最小限の手間で
セーフになったと思う？

盗作じゃなかったら300万円相当の作品がボロクソ言われてるぞｗ
大丈夫なのかガンガン

>>795
とりあえず登場人物とヒロインの追われる理由と

まあそれ以外全部変えちゃえばパクリ呼ばわりはされても盗作騒動にはならなかったんじゃねえの

>>793
個人的な意見だけど、原さんは野球ものの長期連載やって欲しいとずっと思ってる

人物の配置がまんまだもんなあw
ウフコックが変なAI妖精になってるだけだし

コンプラは法でガチガチに縛られた都市ありきという設定だけど、
マルドゥックの方は外伝小説という設定上、キャラありきで展開してる
なんか雰囲気が違うふうにも感じるのはそこのせいなのかも

>>795
火傷ネタを使わない。
機械的な管理社会を舞台にするならメインのネタをシステムを統括してるAIや
システムそのものに対する疑問にするのはありがちだが無難な方法だと思う。
完全なシステムだと信じられている→だが自分の父は法を掻い潜った企業にはめられた
このシステムは本当に正しいのか？みたいな。
反システム側のヒロインとシステム側のヒーローが対比になるし
読み切りにおいては最終的にシステムに助けられるとかするといろいろ面白いと思う。

と書いてて思ったが自分の父親が法を掻い潜った企業にはめられて
自分も企業の中でいろんな違法行為の証拠を集めたはずなのに
銃で撃たれるまでシステム信用しすぎじゃね？

話は良いって言われてるけど割りとつっこみどころ満載なような…
タバコの件がホテルの過失なら、訴えることが出来る相手は責任者じゃないの？
あのザコの殺し屋殴って解決でいいの？
なんでタバコ以外の違法行為(撃たれたこととか)も換算されてるの？
演習場の事故でも一般人殺しちゃったらダメなんじゃないの？
ナノマシンの視覚記録なんてもんがあるなら最初の包囲を突破した時点で
事故と見せかけて殺されそうになったってやりとりを証拠として通報できたん
じゃないの？(視覚記録とやらがどういうものかわからんが)
ていうか窓でも蹴破ってすぐホテル出れば良かったんじゃね？

その長文書く時間があったら
未来の自分のために勉強でもしたら？

追加
ヒロインの「違法な攻撃を受けてます」通報は棄却されたのに
主人公の「違法な攻撃」である主張が承認されるのはなんで？
で、その「正当防衛権」で敵の銃にロックがかかるのはなぜなんだぜ

>>796
まぁ、つっこみどころがある=つまらない、個性が無い
ってワケではないからなぁ
盗んだだけあって新人の中ではやっぱり際立ってたんだろうな
どうせ盗作するなら原作より完成度高めてやるくらいの気概は欲しいところだが、却って粗を増やしちゃったのね

改変しようにもおそらくどうしていいかわからなくて申し訳程度にちょっとだけいじった、
って感じがする

分不相応のネタに手を出してしっぺがえし食らったように見える
パトレイバー２見て寝ちゃうヤツだもん

面白そうなところをツギハギしてるだけだから整合性とかどうでもいいんだろうな

>>645
ツイッターで「現在、自殺機関という新作を執筆中」って堂々と書きながら伊藤計画を絶賛してたよ松浦

ハーモニーが自殺の話だったっけ？
最後世界が一つになるというか、自我と他者が混濁されて終わるやつ

知らない方の為にWikiソースだが
伊藤計劃（いとう けいかく、本名伊藤 聡、1974年10月14日 - 2009年3月20日）は、日本のSF作家。武蔵野美術大学美術学部映像科卒。
Webディレクターのかたわら執筆した『虐殺器官』が、2006年第7回小松左京賞最終候補となり、ハヤカワSFシリーズ Jコレクションより刊行され、作家デビュー。
生前はゲームデザイナー小島秀夫の熱狂的なファンであった。学生時代にプレイしたスナッチャーから小島監督の作品にのめりこみ、「小島原理主義者」「MGSフリークス」を自称するほどであった。

トラトラトラトラから009を描いた石之森章太郎並のパクリだな

作者ツイッターより

自殺器官。bose漫画初の非エンタメ漫画である。

自殺器官人物ペン入れ全部終わったー。背景がまた長そうだ。

やっぱ虐殺器官は格が違うなー…読めば読むほど面白い。個人的に好きなシーンは、クラヴィスと思索家バーテン・ルーシャスの「自由は通貨で、戦争は啓蒙という話」のとこ。

おぉ、やっぱそうなのか…。ＭＧＳファンの僕的にはゲーム内での長い説明が繰り返されるのがちょっとなーという感じでした。面白かったんですがね。「伊藤計劃記録」「第弐位相」も未読ならばゼヒ！

トレス漫画の代名詞「メガバカ」の検証サイトを初めて見た。格が違うだろコレ…。俺のCHAIN�Vがオリジナル作品に見えるわ…。

七峰君みたいにうまくはいかないね

>>799
さすがに人物の配置はベタベタで意識しなくても被る部分だろう

パクエニ

新都社の読者の皆様から毎日寄せられる、時に直観的で、時に率直な「生きた感想」を見るたびに、
今まで見えることのなかった自分の漫画の未熟さや改善点、
また書き手からは分からない読み手の目線や心理などが垣間見えて来て、
数え切れないほど多くのことを学ばせていただきました。
ここでの経験を、これからの漫画製作に存分に活かしていこうと思います。

またどこかでboseの作品を見かけたら、あの時の中二病患者だ！と思いだして
鼻くそほじりながらでも読んであげてくださいませ。
いつかきっとあなたの心を震わすような漫画を描いてみせます。
パクリなしで。

それではこの辺で。

ありがとう、新都社。

'09.12.06 bose

>>815
今見ると銀河系サイズの釣り針にしか見えない…

パクリなしで。ｗ

では逆に、最低どこまでアレンジすればコンプラは許されただろうか？

まさに「言うは易く　行なうは難し」　だな

かっちょいいこと言ってる自分にどんだけ酔ってるんだよ
言葉ドランカーかよ…

もし連載取れてたらどうやって続けてく気だったんだろうな

>>820
またどこからかぱくってやってくんじゃね？
長年描いててパクリが悪いって自覚なかったみたいだし
バレなきゃ連載してもやっただろ

スレの勢いハンパねぇｗｗｗ

>>818
何をどうやろうと、ツイッターとブログの内容が証拠になる時点で詰み。

>>815
> いつかきっとあなたの心を震わすような漫画を描いてみせます。
> パクリなしで。

なんなの……？
本当にこんなの書いたのか？
病院言った方が良くないか？
割と真面目に

長々真面目な文章の後に「パクリなしで」だからな
最初ギャグかと思ったがこの作者ならあるいは…

>>815
この騒動への伏線の張り巡らし方はプロレベルなのにな
それを作品に活かせよｗ

>>824
ほい全文面
ttp://hungryarts.web.fc2.com/chain3sa/chainsapage/atogaki.html

リンク消してるのはTOPページだけで中身はまるまる残ってるよ

>>736
コメディ感がないからかな

>>827
うわああああああ

ついでにいわゆるweb漫画なるものを
ちらっと読んでみたけど
こりゃひどいな
こんなのをVIPの人間は読んで楽しんでたのか

>>829
はじめてちょっと読んだが中二病漫画すぎるてつらい。

絵柄がソードマスターヤマトすぎる
頑張って似せたんじゃないかってぐらい似てる

「どこかで見た感」しか無い作品だな

いきなり話題変えて悪いが
なんでギルティクラウンのポスターが付録ついてきたのかと思ったら
ガンガンで今度コミカライズ連載するんだな。ここのところ純粋な新連載が全然ないのはいやだけど
少なくともHEROMANみたいなことにはないだろうからできれば禁書とかデュラララみたいに単行本が売れてくれればいいな。

スレ立ってまだ４日目なのにもう埋まりそうだなｗｗ

松浦大貴の漫画への情熱は本物だったと思うよ
いくらパクリだろうと光る物がなければ受賞なんてできない
誰にも影響されずに創作してる人なんていないし
彼は匙加減を間違えてしまっただけ
ここでめげずに描き続けてもらいたいものだ

自己顕示欲だけで仕事しながら描ける量ではないわな
一応漫画を描くのが好きなのは偽りないだろ

その光る物が他人のものだったから問題になったわけで

>835
松浦くんチィーッス

>>836
絵書くの好きじゃない、とか発言してるからなー
この人の場合マジで自己顕示欲だけでここまで来たような気がする

>>835
松浦乙
火曜日からは会社に行けるの？
ストーリィーのパクりＯＫだったら、松浦よりもっと絵が上手い奴がゴロゴロ受賞していたと思われｗ

>>836
アノ程度の絵ならすぐ描けるよ
背景スカスカで、効果線もテキトーだしｗ
コミカライズの才能がある人なら、もっと短いページ数でまとめたんじゃないかなｗ

>>835
まあブログのタイトルとか見た限りでは、
どうせ、放っておいてもすぐに開き直るから気にせんでよろし。

著作権侵害は事件から３年以内は損害賠償請求出来るから、
ハヤカワは３年間松浦の首に鈴を付けていられるしな。
ちなみに刑事告訴なら最長２０年以内な。

>>835
やっすい「本物」だなw

ヒーローマンでリナをホワイトハウスに行かせたり
ちゃんとジョーイいる状況で姉ちゃんにバラしたの
良改変だよねとか語らいたいのにお前等と来たら…

どんだけ多くの人に迷惑かけたか全く理解できてないんだろうなあ
自分の事しか考えられない幼稚性と知的障害か発達障害を疑う理解力のなさだけは本物だな
他の人は何年もかけて積み上げたものを作品として発信していくけど、
こいつは積み上げたものが全然ないから奇跡的にオリジナルでデビューしてもその後が続かないよ絶対

スカイブルーの作者なんかは同じくらいの年だと思うが、こうも違うかねｗ

>>843
もうヒーローマン終わって１年３ヶ月経ってるからアニメの展開覚えてねえなあ・・・
改変って今までもあったっけ

>>835
そりゃ競技でドーピングしちゃう奴だって情熱は本物ってこともあると思うよ？
でもそこだけ取り出す意味はないわな。
なんの擁護にもならないし。

泥棒が「本当に欲しかったんです。愛してたんです。」と情熱を熱く語って、情状酌量されるか？

めげずに描くのは勝手だから好きにすればいい。
表に出るかどうかは別問題なんだから。

>>845
漫画ではゴゴールのコアを拾ったのはヒューズだって判ったけど
アニメでは手元が映っただけで誰なのかは判らなかった

>>845
原作もアニメもみてないからわからん

ヒーローマン原作あったのか

アニメ大ゴケ漫画泣かず飛ばずなのになんでまだ続いてんだ？

いやいや、ヒーローマンはアニメが原作で漫画はスピンオフです

有名な作家と毎日酒を飲みまくっては土下座で引き抜くのが大好きSQちゃんは、
今回の問題で有名になったことだし、松浦にも目を付けてそうで怖いなｗ

あっこは読者のレベルを見たらわかるが、本当に酷いからねェ

>>852
松浦なんて何の価値も無いだろｗ
正式に原作でもつけるのか？
でも、あの絵じゃなあ
オリジナル部分の絵が酷過ぎる
原作部門に回されそうだって本人が言ってたからな

松浦の利点は話題性だけだろ
絶賛されたストーリーと設定は盗作、
話題の人気作家のストーリーをもってしても危うく賞を下げられそうになる程レベルの低い絵
しかも絵でもトレスする可能性濃厚
お宝も埋まってない地雷原に踏み込んで何の旨味があるというのか

いや、SQ編集部の手癖（引き抜き）の悪さを揶揄するためだったんだが、
マジレス2連発くると申しわけなくなるな・・・ｗ

松浦を好んで起用する雑誌は、常識で考えればまずないから安心してくれ
854の物言いじゃないが、好んで爆弾抱えて走りたい奴はおらんよ

ギルティクラウンか…
なんかスピンオフやらコミカライズばっかりだな
次は荒川アンダーザブリッジ外伝でもするのか。まさかな

新作もちゃんとやってるんだがな

数本な

盗作騒動のみならず別の事情があって久々にガンガン読んだけど
最近のガンガン読み易い漫画が殆どないのな
ベタやらトーンやらで誤魔化してばっかで
登場人物が何してんのかいまいち伝わってこないんだが
途中から読み出しても入り込めるような漫画があるわけでもないし
それなのに編集部は新人に『圧倒的』な画力やら話の構成やら求めちゃうんだから
酷いと思うな、松浦の件を抜きにしても

素直に廃刊するのがよろしい。

>>859
お前が今月のガンガン読んでないことはよくわかった

コンプラは画力云々言われてるがぶっちゃけ連載陣の中にも
商業誌レベルじゃないのごろごろいるよな
ヘルヘルとかあれでいいの？

ヘルヘルは様子見てたが、進化する兆しすらないな
序盤が微妙だったスカイブルーですら最近はかなり頑張っているのに

絵が下手でも内容が担当の好みならごり押ししてくれるよ！

ヘルヘル下手じゃねぇだろ
むしろガンガンで連載してる奴の五本の指に入ると思うんだけど

絵の上手さ云々言ったらマテパとかどうなるんだよ

もう連載してないし

いやだからあれが長期連載出来てた雑誌だよって事
てか絵の上手さと漫画の面白さってイコールじゃない

昔のガンガンはどの漫画読んでも面白く感じられたのに

>>865
流石にそれは信者補正入り過ぎだｗ
絵がショタ受けするってだけだろ。

絵に自信がある奴なら、もっと大手に持ち込むと思う
今ガンガンに投稿とか持ち込みしてる奴って、雑誌でもレベルが低い奴を見て
「これなら俺でもイケるんじゃね？」と思って投稿・持込してそう
そういう奴ばかりだから漫画のレベルが上がらない

ガンガンの編集はダメだよ
悪い噂はあっても、いい噂は聞かない
編集者の才能がある奴が、わざわざ■eに入社すると思うか？
三流大学出身か、他の出版社を落ちたような奴らが渋々入社してそう

>>870
いやいや一漫画家志望の視点からでな
コマ割の大胆さとかトーンの使い方がすごく上手いと思う　あとセンス？
完全デフォルメみたいな感じだから背景の白さと書き込み量の少なさが若干気になるけど

別に漫画のレベルが他と劣ってるとは思わないなぁ

どんどん痛いレスになってきたな…

盗作問題の編集たたきが落ち着いたと思ったら次は連載漫画叩きか・・・。
本当にお前らは何が何でもガンガンを叩かないと気が済まないんだな。

>>872
志望者がしたり顔でプロをこき下ろすほど滑稽な姿はないと早く気付いてください

>>865　あと４本は誰なの？

ヘルヘルは、初期からカラーイラストが上手いと言われていたよ
元々イラスト描くの好きな人なんだろうと思う

スカイブルーの絵はマテパみたいに癖の強いタイプだが、
とにかく勢いがあって、色使いが抜群に映える

842 ：名無しさん名無しさん：2011/07/18(月) 15:27:24.30
僕の基準で言うと、この問題の根幹は、「パクリ漫画家の業務遂行能力の欠如」
パクりたい作品があるなら、その出版社なり、作家なり、著作権管理サイドに掛け合うなりして、著作権利用の許可申請してしまえばよい。
「受賞されるかどうか、また出版されるかどうかもわからない作品への著作利用なので」ということを前提として話し合い、受賞時にいくら払うとか、利益配分を決めればいい。そこで金額に折り合いがつかなければ諦めるか他の方法を探すかする。
作家としての才能は、必ずしも「自身での創作」だけではなく、「価値を見出だすこと」にもある。
それはスタジオジブリの経営を見てれば明白だ。
「他者の作品の価値を見出だし、それを自分なりのアレンジで二次創作し、それが評価された」
これが才能でなくてなんなのか。
また、出版社サイドからすれば、「おもしろくて売れる作品であれば出所なんてどーでもいい」は、基本スタンスとして問題ない。売れなきゃ食えないんで。
受賞時には、「これパクりじゃないよね？」の確認は作家にしているはず（細かいことはしらないのでこの情報の信憑性はない）。そこで虚偽の申告をしている作家にこそ全責任があって、出版社は別に悪いことしてないので、何を形式的に頭下げてんだかようわからん。
法でがんじからめになって事の本質がわかりづらくなっているような感じを受けたけど、僕としては「作家の業務遂行能力のレベルが低いこと」が事の本質に思える。
金を口に突っ込んどけば世の中大体黙る。

そして、挙げ句は、現代の若者にありがちな
「一度失敗したら僕はもうクビだ〜！
もう僕には作品を描く資格がないんだ〜！」
な漫画家の振る舞いと、
一度失敗したやつを立ち直らせない世の中の風潮。
「ガタガタ言ってねぇでとっとと仕事できるようになりゃいいだろ」が僕の意見。漫画家と出版社に対して。
スパッと許可とって、
スパッと話つけて、
スパッと描いて、
スパッと受賞、
スパッと金渡す。
パッパパッパ片付けろと。
あんまり興味がないので以上。

>一度失敗したやつを

の行だけ読んだ。その行だけは同意するが、
ウヴカタの「提言文」に、スクエニ側からの使用許諾申請を拒否したと解釈できる文があるのはどう解釈する？

>一度失敗したやつを

その行だけは同意してやるが、
ウヴカタの「提言文」を読む限り、そういった結果オーライの事後承諾を求める様なふざけた申し出には乗らないだろうと思うが

あれ？先に書いた方が反映されてる

>>882
このタイミングでスプリット…だと…！？

パクったのがうぶじゃなくきのこの小説かエロゲーからなら普通に許されてたんじゃね

ディフォルメ気味の絵の方がどうしても下手な印象がつきやすいからね
絶園みたいなのはちょっと崩れててもなんとなく雰囲気で上手く見えたりする

まっつんは今どうしてますか？

>>885
ハレグゥのグゥだけ見て下手だと断言するようなものか
ミリオンの人、長年やってるだけあってデフォルメ上手くなったよな

画力の判断は走ってるシーンや手、指がデッサン狂わず描けてるかどうか。
ごまかしきかないから。
一見小奇麗で上手そうでもアクション全然駄目ってのいるからね。

>>768
たそがれ: 鳥取県警生活安全課、鳥取県米子法務局人権擁護局による人体実験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308568841/137

土日にしか買えないからｽﾚ禁してたらｽﾚ伸びすぎﾌｲﾀｗ
これは何かあったなと思ってたらyahooﾆｭｰｽで見て納得

絶園　　 　 ◆今月の顔芸は潤兄さんか
空色　　 　 ◆厨二組織ﾜﾗﾀ、回り込み否定ﾜﾗﾀ。融合してて普段通りってのはあれか、ごく自然にスーパーサイヤ人みたいなものか
HELL　　　 ◆ヒロインの扱いｗ 最弱武器が実は最強ってのはありがちだが胸熱
紅心王子　◆マリー、よく突っ込んだ！誰もが一度は言ってやりたか（ｒｙ
ばのてん.　◆技名ﾜﾗﾀ、ですのー子ｸｿﾜﾗﾀ
GGSP　　　◆土塚まさかのネタ被りｗ ヒロユキまさかのタイムリーｗ
屍姫　　 　 ◆え？(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ……え？！Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
花村さん..　◆朝の支度、門の歴史はﾜﾗﾀ。動揺する花子ちゃんｶﾜｲｲ
BBB . 　 　 ◆ユウちゃんはまだまだお子様ｶﾜｲｲ
○×△□　◆もう来たｗでもいい頃合か
法隷都市　◆原作（）知らんからどっち批判になるかわからんけど、期限10秒ってのは横暴じゃね？
2P.　　　 　 ◆全部の中で、シンガポール出張って所だけちょっと笑った
ゼロクロ　　◆載ってないならコメントでネタバレすんなｗ 絶対わざとだよ、この人…

>>879
冷たくあしらわれたからってこっちに貼るなよ

>>888
その基準だと、昔の漫画は全滅だわな
静止画得意な人もいるし、バトルシーンが上手い人もいる
ひとつの物差しでは計れないだろ

昔の漫画家は絵が上手いって大前提もどうかと思うが……画力という意味では手はガチだな
トレパク絵師は手が描けない法則とかもあるし、それ以外の体や顔がバランスよく描ける奴は大体手も上手い
漫画として重要なのが画力のみじゃないってだけで

松浦くんの漫画、やっと読んだ。
パクリとかは考えず、純粋に”新人の読み切り漫画”と考えて読んでみたんだが、
これ、単純にネタとして漫画向きじゃないんじゃないの？
なんか絵として映えないというか・・・松浦の絵自体に華がないんだが、
誰が描こうと、漫画としてはあまり映えるネタじゃないと思う。
まあ、福本伸行漫画みたいに、ビジュアル的にはあれでも、心理的駆け引きを楽しむ
漫画だってことなのかもしれないが、小説や連載漫画ならばルールに関する前置きや補足説明が
大量に書き込めるから、禁止事項の裏をかき合う展開に、「なるほど！」って思えて、
結構いいと思うけど。所詮読み切り漫画だから説明には限界があって、相手を出し抜くことに成功しても、
「あーはいはい、そういう法律なのね。説明されるまで知らんかったけど・・・」
としか思えなかった。

仮にこれが松浦のオリジナルのアイデアだとしても、これを斬新な作品として、
大賞を取らせた、編集部の審査眼や審査基準だかが問題だと思うんだが・・・
表向きのなんとなくな新しさに、なんとなく騙されただけの、見る目なし集団としか
思えん。パクリを見抜けなかった無知さ加減は別として酷い。

松浦くんマジキチ
まで読んだ

松浦はオワコン

始まってすらいない

>>894
本編はコミカライズされてて、あえて外伝まではコミカライズはされてないって段階でわかんだろ

>>897
キッズリターンかよ

ノット. 　　　◆ アーニャさん全然箱入りじゃねえ
絶園　　 　 ◆ 初登場あたりでは潤兄さんは食わせ物かと思ってたんだが
空色　　 　 ◆ 余計なとこまで濃くしてゴチャゴチャになりそうな気がする
禁書目録　◆ ページが少ないおかげでロン毛さんの痛さが際立ってますね
ソウル...　　◆ ★のこのノリは久々だ
HELL　　　 ◆ 兄弟食って強くなるタイプなんだろうね
紅心王子　◆ マリーさん引っ込むの早すぎだろ
マンアシ.　 ◆ 児ポ法で規制されるんじゃね？
ばのてん.　◆ 睡眠学習SUGEEEEEEEE
トライ　　　 ◆ これで元に戻ったら薄っぺらいにも程がある
GGSP　　　◆ ウインドブレーカーは俺も中学の時なんかの技名かと思ったことがある
ブラッディ　◆ どうでもいいけど喉あたりの模様でばれないのか？
うみねこ.　 ◆ ほんとに事情聴取してるだけで漫画向けじゃないなこれ
清杉ろ . 　 ◆ そういやオコノミミの最初のほうにケーキみたいなお好み焼きあったなあ
KH358...　　◆ やっと核心か？
レイヴン.　 ◆ 普段処刑器具だの連呼してるやつがいきなり人情味のあること説いてもなあ
屍姫　　 　 ◆ 風船並んでるとこでシャドウハーツのきもいボス思い出した
藍蘭島　　 ◆ 恋心的なものが目覚めても羞恥が出てこないのってなんでなんだ？
BBB . 　 　 ◆ 途中のレンジが老けて見えた
○×△□　◆ 口調から関連性を疑ったりしないもんなのか
Judge.　 　 ◆ 灰皿の割に切り傷のほうが目立ってるように感じるのはなぜだろう
法隷都市　◆ もう特に何も言わなくていいよね
2P.　　　 　 ◆ プロのが載ってるとやっぱ差を感じてしまうな

松浦ガンガンいこうぜ

松浦、会社サボるなよ

松浦、課長が話あるって

やっと収束してきたな
つか今月のトラピのラストの擬音｢チンゴ｣て

やっと今月号の話が出来るくらいに落ち着いてきたか

スクエニ作家のGGとか読んでて、ばのてんの作者は何気にやれば出来る子なんだと分かった
本編も面白いし
あと、個人的に好きなあるまるみの新作が見られて良かった

ばのてんは連載開始当初は、流行りの4文字ものに乗っただけだろ、絵も良くないし
と思っていたが、コメディ路線を安定して貫いているし劇中の時間関係を
綿密に考えて話つくっているらしくて驚いたわ
ただ、この手のジャンルはガンガンだと半端に切られることがあるから
ちょっと怖いな
はじっことか主役が女装する家族漫画のやつみたいに…

ひょっとこは何で変なロボット出したんだろうね・・・

打ち切りが決まったらロボットを出したと考える方が自然

絶園の心とか散々言われてたから、ここで吉野の動じない心を見て葉風が不信感を抱く展開か？！
とか思ったけど、絶園の樹に隙は無かった

さっきガンガンに持ちこみの予約を入れたら
ガンガンオンラインの人間が出た
つまり予測するにどうやら今ガンガン編集部は大変なことになっているらしい
持ちこみを受けることが出来ないほど

オンライン送りは嫌なので適当に用事つけてキャンセルしたけど

オンラインは今やスクエニ出版部を支える大黒柱の一つだし
ガンガン本誌よりもチャンスあると思うぞ

実際、オンラインからは結構なヒット作が出ているし

オンラインで今週始まったなんとかドールズなんか結構面白いと思う

>>909
マジか・・・
自分が持ち込みする頃には落ち着いてるといいなぁ・・・
間違いなく今回の件だろうな
ガンガンも可哀想に

>>910
新人掲載のチャンスだったらどう見てもオンライン＞本誌だよなぁ
本誌とかから移っているのがいるから閑職みたいに感じるのかもしれんけど

>>909
なんでこっちのスレにも同じの貼る？構ってチャン？
あっちのスレでも突っ込まれてたが、オンラインは編集部共通だぞ

>>908
×決まったら
○決まったから

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＼ﾉ ` JV し'　l　　　　 　i| l|　 | 　l|　　　i|;''　　　　|l｜i　 l　 　|　　　ゃ　な　説
　　　　　　　 　ヽ.　　　　l| ||　　　||ﾐ:､ l　l!'　 　　＿|ﾆ| |　 | |ノ　　　ね　 る　な
　　そ　小　自 　＼　　 i| |!　| 　i|l __ﾐ:､、|{_-=＝二|、|　|　 ｀＞ 　 　| 　 参　ん
　　れ　説　分 　 　｀＞i| |　l|　 i| }､{i!j}ヾ._`　/_{li!j! |,ゞ|　!　⌒ヽ　　か.　考　て
　　が　を　で 　　／ 　|i |　|l 　| |l ｀ ´ /／,.-=二´ |l　 | |　　　|　　 //　資
　　悪　使　書　 / 　 　.||l| l| || |　|i　 / '　" 　 　 　 |l ` |　|　 ﾉ　　・・　　料
　　い　 っ　け.　l 　 　　|! | | || l|　|i 〈..__,ﾆ､`　　　　 |!　|　|／-､
　　か　.た　な　｜ 　　　| |l|　|l||　　|i ﾄr-┬‐'''ニヽ　|i　|!　 |　ノ＾i
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付いてるポスターは何なんだろうと思ったら連載始まるのか。
原作全く知らないや

アニメと同時進行で連載するんじゃねーの

ノイタミナ枠だから1クールだけか・・・。
仮に人気になったとしてもそのあとすぐにオワコン化してHEROMANみたいに
だれにも望まれないまま長期のダラダラ連載になりそうで怖いな。

ブラクロの4番隊隊長が気になる
先に潜入していたアルカナのスパイとか？

>>919
ヒーローマンは見れない地域にいた俺にとってはまさにヒーローなんだぞ！

いやまぁ既にDVDでアニメの方見ちゃってはいるんだけども

最近のスクエニは新人のデビューにコミカライズをやらせる傾向が多いな
まあ、外海がそういうやり方で売れて、その後も連続でヒット作出してるから
間違ってはいないんだろうが

コミカライズはハルヒとか原作が爆売れ作品なら美味しいんだが
さほど売れてもない作品を編集のプッシュで書かされると正直地獄だけどな、某フラクタルとか
ぶっちゃけ原作の弾さえあれば当たれば美味しいオリジナルのが絶対いいと思うがなぁ

ジャンプでさえもう原作付きは抵抗なくガンガン投入してるんだし
例の松浦もネーム担当くらいなら許されるかも知れんよ

オーウ
イッツァナイスジョーク

ストーリーが面白くないと言われ続けて盗作に走った男がどうやってネーム担当になれるのですかー？

>>924
最近の原作は、ネームまで仕上げるのがデフォ化しつつあるんだが、
今だに文章形式の脚本の原作者もいるから、それと作画担当の橋渡しをするポジね
・・・ていうか、ネームって用語知ってる？

文字状態で来た原作をネームに起こすという仕事は一応あるよ
絵は描けるがネームが描けない漫画家っているからね

ただ、松浦は構図を他所からパクってきそうで使えないねｗ

>>926
ジャンプsqの紅はそうなんだっけ
作画のひとがイラストレーターであって漫画家じゃないから

そういやネームもターチャン（？）からまるまるパクってた履歴があるんだっけか

ネームが完全オリジナルで、ずば抜けて上手いとかでもなきゃ対価が発生するような仕事貰えないだろうな
そのネームすらパクって来たものかもしれないんだし、志望者なんて星の数ほどいるのにわざわざ爆弾抱え込む必要ない

ネーム知ってるよ！
ここでいう「作者の都合により名無しです」ってやつだよね！

ネーム書くのは、絵を書くのと同じくらいセンスが求められるからな
しかも絵とは違う方向性でのセンス

あと単純にネームはとにかく時間がかかるってのもあるし原作者がそこまでやってくれると
作画側は100％、絵だけに集中できるんでかなり絵を凝れるからお得だろね。

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　　||　 |　|　 /｜ 　 　　　i| |　 || i i|::;;,;;　 ,.....　　　|! |　 |　　　}　　　じ　 漫　美
＼ﾉ ` JV し'　l　　　　 　i| l|　 | 　l|　　　i|;''　　　　|l｜i　 l　 　|　　　ゃ　画　女
　　　　　　　 　ヽ.　　　　l| ||　　　||ﾐ:､ l　l!'　 　　＿|ﾆ| |　 | |ノ　　　ね　 で　な
　　そ　女　売 　＼　　 i| |!　| 　i|l __ﾐ:､、|{_-=＝二|、|　|　 ｀＞ 　 　| 　 あ　ん
　　れ　だ　線 　 　｀＞i| |　l|　 i| }､{i!j}ヾ._`　/_{li!j! |,ゞ|　!　⌒ヽ　　か.　た　て
　　が　け　が 　　／ 　|i |　|l 　| |l ｀ ´ /／,.-=二´ |l　 | |　　　|　　 //　り
　　悪　書　書　 / 　 　.||l| l| || |　|i　 / '　" 　 　 　 |l ` |　|　 ﾉ　　・・　　前
　　い　 い　け.　l 　 　　|! | | || l|　|i 〈..__,ﾆ､`　　　　 |!　|　|／-､
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ただでさえ作画側はアシ雇ったり画材等で諸経費かかるのに、
自分は作画にかかりっきりなのに、原作者は3つも4つもかけもち連載してウハウハとか
はっきり言って不公平すぎたからな＞今までのテキスト形式原稿

ジャンプは西尾威信にすら、ネームまで書かせてるからすごいわ。
今後はほとんどがこの原作方式が主流になるだろね

>>933
それって西尾と組んだ作家がアレだっただけだろ
うまい奴なら自分で全部やった方が早そう
というか、原作がほとんどやらずに漫画家が全部やっちゃった例もあるしｗｗｗ

>>934
いやそらストーリーも絵も全部できるなら一人のがいいに決まっとるよ

ただ最近は、人材不足で「絵だけはいい」「話だけはいい」って作家がゴロゴロいるわけ
そういうのを組み合わせるケースが多いみたいよ。雑誌としてはヒットしてくれたらそれでいいわけで、
新人賞でも画力が高い人はとりあえず取っとけ的な風潮も、そういう背景があると思うよ
実際、松浦は「原作転向」を視野に入れての賞だったわけだし

いや、違うだろｗｗ
漫画の素人がわざわざ書いたネームよりいくらアレだとしても作画の方が上手いだろう
それにネームとは言っても本当に簡単なネームしか書いてないっしょ

>>936は>>934へね

ストーリー、ネーム、作画で分かれてるのって絶園?
構成って付いてるけど

まぁコミカライズ、スピンオフはもういいや
さすがに増えすぎ

どっちも良くないのがゴロゴロしてるから有望な新人探し苦労してると思うんだが

そんな中、ウブカタレベルに話の上手い新人が来たら飛びつくわな

松浦に一貫して「絵は難ありだが話がいい」という評価を下し続けたガンガン編集は
見る目があるのか無いのか判らんなー

見る目はあるけど知識はなかった

作品を見る目はあったけど人を見る目が無かった

見る目か…
そもそも一番大事なところはプロの作家のアイディアパクってる訳だし
そこらの新人よりおもしろいのは当然じゃね?

それもSF傑作編に収録されるほど面白い奴らしいじゃない
そりゃ編集さんも推すわ

>>931　>>933
なんか土塚が化け物に思えてきた

漫画家になるのを反対していた親を編集長と一緒に説得に行くって言ってたぐらいだからなｗ

だが、そんなに惚れこんでいた作家のブログとツイッターを全然チェックしていなかったとは意外
堂々とパクったって書いてあるじゃんｗ
「竜釣りアギト」の表紙なんて、FF7のクラウド出てるしｗ
ページによって、別人みたいに絵が変わる不自然さに気付かないのもおかしい
当然トレパクを疑うべきだった

お家騒動＋■eリストラで有能な編集者がいなくなったというのはマジ話かもね

もう松浦の話はこっちで良くね？



【盗作】 「第18回スクウェア・エニックス マンガ大賞」、盗用で漫画賞取り消し [11/07/19]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1311048998/

ところでガンガンG1とスクエニ大賞
どっちに投稿すべきだろうか？
いちおう来月にG1に投稿する予定だがそれとは別に本命の漫画描いてる

>>948
何かいてるのかわからんのに
そんなもんわかるかアホか
松浦レベルの脳みそのお前には無理

>>948
お前マルチしすぎ
氏ねよ

>>948
comicLOがいいと思う

王紅玉の後ろに回りこむ云々の話、真っ先に某週刊誌のブ○ーチが思い浮かんでワロタ

幽白だろｊｋ

>>952
そう考えるとすごい皮肉ってるなｗｗｗ

瞬間移動できるくらい早く動けるならそのまま体当たりでもしろよって奴か

あれは、残像だのコマだけみて失笑して、残像ネタをディスってる説明が続いて
こいつ(作者)はやるな、と思ったわ

あれは画的に格好いいからいいんだよ
効率云々じゃなくてさ
見逃してやれよｗって思ったわ

あとは、あれ実際できたら俺TUEEEEEってなれそうだしｗ

空想科学読本でもやってたな
残像で分身できるほど梗塞で動けるならそのまま体当たりした方がはるかに強力って

>>956
逆に萎えたけどな
他の作者も使ってる作者も既に知ってるわかってる事を改めて説明するっていう
寒すぎたわ

>>952
個人的には紅玉の変身が鰤のウルキオラの開放状態に見えたわ

>>959
厨二漫画になにをいまさらw

>>961
だからこそなんだが

>>959
「必殺技」とか「格ゲーキャラみたいな奴」みたいな表現しているように、
バトル漫画をメタるようなことは前から言ってないか？
スカイブルーはそういう所がいいじゃないかと思ってるが

紅玉らしいから俺的にはOK

出来すぎたクズだからしょうがない

まあクズだからなぁ

ガンガンの漫画なんか半分以上がゴミだろｗ
厚さ半分でいいと思う
その方が買いやすくてよくね？

厚みの無いガンガンとか存在価値無いだろ

>>968
買って帰るときに重いし、かさばる

押し花や、昼寝の枕代わりならいいかもなｗ

買って帰る時の重さに幸せを感じる

みんなは護身用に携帯しないの？

マカチョップできるよな

昔は一日中ゴロゴロして漫画読めたから厚みはよかったが
今はゲームやネットやケータイとか娯楽面に限ってもいろいろとあるから、
しょーじき、重いわガンガン

5分の1くらいオンライン送りにしてもいいんじゃないの正直。

ガンガン２冊積んで踏み台昇降
マジ痩せるオススメ

ゴロゴロして読んでたらうっかり手が滑り、
ガンガンがみぞおちに痛恨の一撃

マジで一瞬息が止まった

そんな思い出ありませんか

仰向けで読むとか勇者か

ガンガンのおかげでムキムキマッチョになりました！