「マテリアル・パズル」土塚理弘総合スレッド〜第１１１章〜

ようこそ、土塚理弘総合スレッドへ。

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「清村くんと杉小路君と/よ/ろ」「マテリアル・パズル/外伝/〜彩光少年〜」
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前スレ
「マテリアル・パズル」土塚理弘総合スレッド〜第１１０章〜
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関連スレ
BAMBOO BLADE/五十嵐あぐり・土塚理弘 74戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276876864/l50
バンブーブレード BAMBOO BLADE 111本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1254631958/
ﾏﾃﾊﾟやﾊﾞﾝﾌﾞﾚの本ｽﾚではできない話をするｽﾚ Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270904248/

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土塚理弘作品系スレ ログ保管庫
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>>1を全部乙ればいいんだろ!!!!

怖いよ…>>1乙いたくないよぉ…

>>1を乙すればいいんだろ!!!!!

>>1乙せえよ

>>1乙

ミト様が回復するとベルジは戦場に出させてもらえないから、展開的にミト様は治療中になるんだろうな
ゼロクロはベルジ復活で王道らしくなったと思わせて落としてきそうだ

ベルジが負けかけてるところに
ミト様が助けに来るとかだったら新しいな
まあそれはそれで展開的に心配だが

融合失敗して死んだお兄さんが死んだ理由ってなんだろか…拒否反応だけであんななっちゃうかー
吸い取られてて復活とかないかしら

いちおつ

ミト様ヌルヌルハァハァ

いまさらだけど、
最終決戦時の新しい服装って微妙なのばっかりだった気がするけど
プリセラの衣装はよかった。なんか女子プロみたいで。
ていうか胸でかいしピッチリしてエロい。ふともももムッチリだ。
特に、「禁断五大魔がくる！」ってビビる時の顔が妙に可愛くて
その後の数の暴力とあいまってエロい。

おしゃぶりは付けたままがよかった
子どもを生んだ後ならわかるんだが

俺は「脳みそまで筋肉」って言ってたときの表情がツボだった

>>1を乙せばいいんだろ

>>9
ヨマ戦の流れだな
普通にありそうだ

>>1乙。
前スレの話だけど。ベルジ達が現代の魔法使いより劣って見えるのは訓練してないからじゃね？
半年で劇的に強くなったグリンの例もあるし。
一応三十士版五本の指なんだから、鍛えればかなりのところまで行ってくれる筈。

つーかロボットが強すぎて相対的に弱く見えるだけじゃ。
7thボルトなんかがいい例。並の人間じゃ第一の盾の時点でまともに戦闘行動をとれない

>>16
劣って見えるのはクロイツ抜きでの話だよな？
だとしたら身体能力は鍛えても大して上がらないと思うぞ
ベルジと似たような生活してるミカゼは一巻から強いし
訓練してるしてないというのは関係ないんじゃないか

初期のミカゼはそこらの武道家やネクバーパにも押されるレベルだった訳で
ベルジにも伸びしろはあるだろ

採用試験の描写とか見る限り、現状では初期ミカゼ未満くらいの印象＞ベルジ
ミト様はマテリアル使い！って感じがするんだが

魔法使いが女神降臨まで生まれることがなかったとしたら、
それ以前の時代のマテリアル使いはそんなに強くなかったのかもしれない
まあゼロクロが女神降臨以前の時代なら、だけど

>>20
ヒューとビンズくらいの印象かな

才能の使う方向が全く違うんだから素手ならそりゃ過去の人のが弱いよ

>>18
ベルジがあがらないのは同意だが
ミカゼは訓練してるぞ

>>19
あの武闘家はグリコに引き込まれてたら相当な強敵になってたと思うんだ…

ドレス纏える仙人なめんなよ

今更ゼロクロ4巻買った
で、14話だけ見逃したから知らんかったが
全体的に結構歳いってるのな
てっきり全員10代後半と思ってた

ベルジとシュウガより年上が多い方が二人の才能が際立つ
あとミト様と同い年の人が多かったら最新話みたいな展開の時に不都合が出るでしょ

>>25
女装ドルチル思い出した

なんでやねん

ああっ、>>29の突っ込みで>>28が二度とお笑いの出来ない体に！

そして爆笑ピン芸人として生きる>>29

ピィゲルがネタ抜きで活躍するには魔法に頼らずあの裏拳を使うしかない

あの裏拳、恐らく斬り裂きマリーレベルだよなｗ

そこまでじゃねえだろｗ
杉小路の車レベルじゃね？

普通に殴らずに、わざわざ魔法を使うあたりがプロだよな

エリック「お笑いができないなんて…もう、生きている意味が…」

グリ公「困っているようだね」

ベルジは死の恐怖やロボットは怖がってなかったけど、クロイツの副作用は最初から恐れてたな
マジェンガ行く時、笑ってたのは親父と同じで世界を守れる事が嬉しかったのか

ロボットをぶち壊すことができる

オンライン移籍時のあらすじは単行本収録されなかったな

マジックパイルした後ミト様の髪の毛落ちてたな　バサバサバサって
これはガシャロ化フラグ？

なんとなく「ベルジ」でググってみたら吹いた

ゼロクロで放置されたままになってるのは
クロイツと融合する影響、ミト様の時間がない、キラ、チオか
気付いたんだがレオドリスがいつまでも不在だとキール達死ぬんじゃね？

>>40
「私が本当に欲しかったのは…あの頃のようなフサフサの髪…それだけだったんだ…
ベルジは何も…守っては…くれなかった…」

こんなミト様は嫌だぞ

早く番外編でメルパトラジオやってくれないとゼロクロ自体が完結してしまう

>>42
影響：ただの設定程度じゃね？
時間：支魂の術の副作用？　TAPのマジック・パイルが身体に負荷かけまくるのと関係あり？　あるいはクロイツとの融合のしすぎによる魂レベルでの汚染って意味かも
キラ：多分どこかの世界で手首のきれいな女性を襲ってる

思いつくのはこれくらいか

>>42
影響と時間は２つでセットじゃないの？

天命編で虹含むロボットとの戦いが最終局面らしいが
ロボットとの戦いが終わった後も一編は続くと思いたい
ゼロクロキャラも愛着湧いたから後数巻で終わりだったら悲しい

虹全色分出た後、白巻と黒巻でて終わりとかかな

進撃の巨人という傑作のおかげですっかり印象が薄くなってしまった
比べると全てが陳腐でお気楽過ぎる
緊張感がない

>>47
最終局面とか言われると数巻というより後1巻くらいのイメージになるんだけど
ロボ倒した先って何かやれることあるか？

>>50
デュデユマ（狂ったベルジ）と女神（クリムとシュウガ他）の伝説
ゼロクロはグリン王子が過去を傍観しているて基本設定を忘れちゃダメ

何でベルジ確定にしているんだ

え？デデュマがベルジなの？まじっすか？

そのほうが盛り上がるからだ！

マジレスすると１巻のシュウガのモノローグで
「後にシュウガは思う、何故この時運命はベルジを選んだのか？と」とか
散々描写されてるベルジの不安定さとか
今月の「世界を救えばいいんだろ」発言がイコール世界を滅ぼせるの暗喩にしか見えないとか
グリンは傍観者なんで目の前で最悪な悲劇が展開されても介入できないとか

最終的に「０部は失敗する物語」だからこそ４部は「失敗しない、させない物語」になるわけで

>>50
可能性としてはクロイツで他所の国と争うとかいくつかあるだろ
とりあえず普通に虹倒して終わりだと消えた大地の記憶が謎のままじゃないか

>>54
０部は失敗する物語ってそれはお前が勝手に決め付けてるだけだろ

ロボ倒してめでたしめでたしならその後のマテパ本編いらねーじゃんｗｗｗ
後世の人に隠し（時の封印）たいくらいにろくでもない展開が待ってるのだけはガチ

ベルジが負けるんじゃ話にならんか
確かに世界を滅ぼすのはベルジな気がしてきた

>>56
デュデュマはベルジだとか記憶が残ってない理由は隠したいからだとか
妄想するのは構わんが、その意見が正しいと人に押し付けないでくれ

>>48
七色だと最後の巻がしまらないし
七色＋αのその辺りが妥当だな
起承転結説的にも

天命の次は決別あたりかね

ニュアンス的には決戦とか決着とか
もしくは血

118話で命七乱月は「ある魔法を超えた"存在"を生み出す魔法−」
ってメモリアさんは言っていたけど
「ある魔法」ってのはゼロクロイツのことなんだろうか？

対になってるから多分そうなんじゃね？
ヌルがらみだと面白くね？

ある『魔法を超えた存在』を生み出す魔法
なのか
『ある魔法』を超えた存在を生み出す魔法
なのか

>>63
普通に考えて上だろ。
下なら何であそこまで厳重に封印されてるのかさっぱり分からん

118話の最後の方で「7人の魔法使いを生け贄にして魔法を超えた存在を
手に入れる"鍵"だ」って言ってるから「ある魔法」だとおかしかったね
でも存在を消費するゼロクロイツと存在を生み出して手に入れる命七乱月に
関係が全くないとも思えないんだよ

ゼロクロイツを7回撃てる魔法か

ヒューそいつぁスゲェや

魔法使い七人を"星の守護神"デュデュマの新たな下僕
"星の守護者"クロイツに永久存在変換させる魔法とか

どう考えても永久である必要性がないな

アニメ化すればミト様で大ブレイクできるのに…

>>71
世の中そんなに甘くない

まぁ俺は動いてるミトさま見たら大興奮するがな

ヌルがデュデュマだと主張する人いるけど
ヌルはクロイツだと作中で言われてるからなくね？

デュデュマ≠クロイツって示唆されたっけ？

デュデュマ＝星のたまご＝クロイツ
だろ？

デュデュマ→星のたまごを守る大地の守護神
クロイツ→星のたまごから孵ったデュデュマの僕

そもそもクロイツは神無に出てくるのかね？
基本人間サイズで殴りあいしてんのにあんなデカイのが６体も出てきたら大変ですわ

どうだろうな
デュデュマ以上の力になったクードラドールがラスボスなわけだが

ゼロクロでは融合者＝生贄って言われてたよな
命七乱月で出てくる『何か』に七人で融合するんだろうか

>>39
それってガンガン本誌の予告編？

>>71
ブレイクは無理だろうがアクション系はぬるぬる動くアニメーションで見たいねえ

>>80
オンラインにある、あらすじのことじゃないかな

ゼロクロだけでアニメ化すると7thボルトがかませ以下のどうしようもない魔法にしか見えんなｗ

そこはオリジナルの描写でなんとかなる
実際台風を起こすって小規模でもとんでもないエネルギーだぞ

シルトツヴァイの左腕が吹っ飛んだらレオドリスの左腕も使えなくなったけど
もし後ろ足が吹っ飛んでたらどこが使えなくなったんだろう？

尻肉がスゲェ痛くなる

尻はあっただろ
前足がやられると股間がやられるとかじゃねｗ

竿なのか玉なのかが非常に気になるところだ

>>83
まるで今度の虹との戦いでもシルトが使えないみたいな口ぶりだな
それとミト様が焦る威力の攻撃を何十発も防いだだけで十分活躍したと言えるだろ

>>89
まあ確かにかませ以下は言い過ぎかも知れんが…

第一の盾：対人戦ならこの時点で狂った魔法なのに相手がロボットであるが故にほぼ無意味
第二の盾・第三の盾：まともな相手なら（恐らく通常ロボットも）この二つの間に挟まってアウトなんだろうけど、一瞬で突破された
第四の盾：強力らしいが、わずかしか持たないが故に、二回目は攻撃を回避できなかった
第五の盾：攻撃を跳ね返せるが、一撃しか跳ね返せないので多数爆弾には対処できない
第六の盾：まあ役には立ってたけど、これだけじゃ何らかの攻撃系魔法の補助がないとジリ賃になって負けるよね…

虹が強すぎる＆焦天回廊の威力のインパクトがでかすぎる
でやっぱりかませにしか見えんよ

>>88
股間にも２つで１つの部分があるだろ？

漫画の防御技は超火力で破られるためにあるようなものだから仕方ない

必殺技に防御技があるなんて今のライダーくらいだぞ
それに虹って本編で言う完成した五本の指みたいなもんだし、
肝心要の第七の盾は使われてない

>>90
かませはレオドリスであって７ｔｈボルトやシルトではないんだよ！

次の遠征で虹４体片づける事になるんだろうか？
そうなると作画にまた負担がｗ
技とか知らされないとデザイン出来ない気がするがもう伝わってるかな

>>94
それが
「あの…それはどうすれば絵にできるんで…」
かもしれんな

第七の盾はゼロクロで使われないんじゃね？
神無でナトラレーゼがもったいぶって使うと予想

>>94
ミト様なしで４体は死ねる
が、２体倒して残り２体とかなってもなんか微妙だし
やっぱ４体なのかな
ベルジ以外は初融合だから虹以外にとりあえずワンクッションあるだろうけど

そういや青ノ彗龍は腕落とされたけど
次出てくるときは腕復活してるのか？
虹という特殊な存在だから案外修復できなかったりして

>>98
普通に再生してるやん赤いの

>>99
でも赤はすぐに再生したけど、青はすぐに撤退してたよな
満身創痍の天敵を一気に仕留められるチャンスだったのに
前スレでもあったけど、あの再生（物質生成）は赤の固有能力（魔法？）だったんじゃないの？

一気に仕留めるのは無理だと判断したから帰ったんでしょうが

虹でも基地帰れば修復できそうな気はするけどどうなんだろうな。

赤は物質生成、青は変な移動が固有能力だと思った
青は赤の高速移動と違い、いつの間にか近くにいるしただの移動ではない気がする

>>97
４体一度に相手するのって画面がカオスな事になるな
これは合体しかない

骨の一部からの召喚融合
骨なしでの召喚融合
ゼロクロイツの使用

これらはレベルにするとどれぐらいになるんだろう

>>104
7、8、99ぐらいじゃね

>>105
魔法の使用がレベル9だから
上二つがそれより下ってことはないんじゃないかな

レオドリスはできないみたいだし

なんで魔法使用より下なんだよ

ゴメス、魔法使用を5と勘違いしてた

>>104
10、11、12あたり
難易度は特定の行動が出来るかどうかで決められてるみたいだから
99とかそういうでかい数字はない気がする
個人的に難易度のとらえ方は段位に近いと思う

ゼロクロイツ使って最終決戦が終わるのかなこれ
それとも神無用にとっておくのか

最後デュデュマに誰かが使ってゼロクロ終わりじゃね？
基本使っちゃダメ魔法だし

デュデュマをゼロクロイツで消去できるとなると、
本編の暴走クゥも魔王の骨さえあればゼロクロイツで倒せるんだよな。
七人分の生け贄が必要な命七乱月よりはいくらかマシだからそれは多分無理なんだろう

そうなると本編時のデュデュマは二代目や不完全体だったりするのかもね

年表に『AD1680』(2章終了時)ってあったけど
この『AD』って『After　Diuduma(デュデュマ)』＝世界崩壊後って意味なのだろうか

アドベント・ドルチルじゃね？

>>115
テンション上がってきたぜーーッ！

スレはsageでよろしく

太陽陣は一回きり　→　２発目発動
あれはゼロクロイツ　→　マジックパイルでした

次はなんだろうね

両方レオドリスが悪い

どこぞのナンバー２を彷彿させる勘違いっぷりだわ

誰か前スレのdat上げてくれないか

>>118
全国大会編突入　→　次回で最終回です

>>121
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/135728.dat

レオドリスは扱いが酷いな
ミト様に信頼されず、ミト様の付き人からも呼び捨てにされるｗ
権力は大してないかも知れんがそれにしても…

何というか損な役回りな人なんだろうな

ジャンクーアって
コルクマリーの目的がグリコ殺害だから協力したんだろうけど、
グリコ殺害→クゥ暴走の流れまでは予測できなかったんだろうか。
仮に星の存在変換って目的に勘づいて叛乱したならそこまで気づかないとおかしい気がするが

>>126
気付く方がおかしい気がするが
人の姿になってるクゥが実は星から生まれた存在で、ムリアが消えると暴走するなんてどう予測するんだよ
星の存在変換にクゥを使うのはティトォも知らなそうだし

>>123
トンクス

ふとドーマローラ滅亡ってティトォたちがゼロクロイツを使って滅ぼしたんじゃないのかと思った。
クゥとデュデュマの戦いで周囲の被害が大きくなる中、星のたまごを用いてなんとかしようとした結果ゼロクロイツを使ってしまってドーマローラごと、みたいな感じで。
別にティトォはドーマローラを滅ぼしたのはクゥだとは言ってないし、これがTAPの罪なんじゃないかと。
存在の力が三人合わせてひとり分しか〜、というのはゼロクロイツ発動に三人がそれぞれ三分の二ずつ存在の力を消費したから、とかで。

かなりの無茶な説ですまない。

ゼロクロイツ以外の存在魔法を使ったと考えた方が自然かな
クロイツのゼロクロイツだけ使えたのは不自然だし
ゼロクロイツの性質とも合致しない

デュデュマを抑えつけるのに魔王の骨が復活するかしたんじゃないのか
で、TAPが三人いっぺんに存在変換でクロイツに融合
そのままデュデュマと戦ってるうちにゼロクロイツ
アクアとプリセラは力を使いすぎた反動で意識不明、ティトォも精神にダメージ
だからその時の記憶を失った
三人いっぺんに存在変換する、三人分の魂が必要なら、フィーアがそういうタイプかも知れないし

でも8巻あたりの描写だと
星の卵を渡されたときは既に3人とも瀕死状態だったぞ

>>129
「ドーマローラ国はクードラドールとデュデュマの激突により発生したエネルギーの暴走により消滅した」
と彩光一巻にあるぞ

ゼロクロイツ時代にデュデュマさんキレて人類凹る
　　　　　　　　　　　↓
1000年後ドーマローラでまたキレるも新顔の顔無しに思わぬ反撃を食らうデュデュマさん
　　　　　　　　　　　↓
更に100年後顔無しがキレたんで〆に行ったデュデュマさん食われて涙目ｗ

>>127
ジャンクーアがどこまで気づいてたかはともかく、アダさんは気づいてるぞ。
実際、アダさん参入のきっかけの紙芝居で
「（デュデュマは消滅しみたいな内容の後）クゥが新たな核になりました」
って言ってるわけで。幹部クラス（幽閉前のジャンクーア）にもこのレベルのことは漏らしてた可能性はあり得るかと

まあ確かに情報が不足しててこれ以上は言えんな

>>134
大地の守護神（笑）

デュデュマさんのヘタレ化が順調すぎて困るな
とはいえ食われた時はすでに戦力大幅に取られてるわけだし負けても仕方ないよな
五本の指、三大神器まで取られてるだから

ベルジのメルパトラを守る為だけに戦う
少年漫画らしいけど発言だけど危険な感じがするわ
土塚のあの発言があるし立ち直ったように見えるが今後酷い事になるんだろうな

依存対象がガチムチ親父から美少女に変わっただけじゃんｗ
主人公なのに人間的成長が一切無い時点でお察しだわ

>>138
既出意見だけど詰まる所空っぽになった人間が女神様の為に戦うって構図なんだよね

関係無いけどIDが何か凄いなｗ

やっぱミト様救うために星のたまごに手を出すのかね
虹倒したってミト様には時間がないから死ぬんだろうな

それこそクゥと同じ構図なんだよなー、もう女神しか繋ぎ止めるものがない
だからマリーの如くミト様やっちゃう奴が出てきたら世界間違いなく滅びに傾くぞ……

ミト逝く→クリムに依存→クリム逝く→ナツメに依存

つまりゼロクロのヒロインはナツメだったんだよ！

誰かしら目立たないとマジでもう三十士がいるだけになる
あんな大仰に紹介しておいてキャラデザさせといて

いらないキャラだからはぶいた

三十士は伝説の女神と偽りの女神のつじつま合わせ以上の意味はないような…

発見されたクロイツが５体ってのは五本の指にかかってるのかねぇ

クロイツは全六体だからあんまり関係ないと思うよ

5本の指+クインベルとか
5本の指って呼称は三十士を三十指と言い換えられた事から生じてるに過ぎないし
まぁエンゼルフェザーが入ってる時点で関係ない可能性が高いが

>>144
クロイツの数に対して明らかに融合者足りてないんだから出番あるだろう
少なくとも内定したやつは

>>148
ヌルがあからさまに特別だから
1+5と考えれば有り得るんじゃないかと

案外ヌルはゼロクロイツの話では起動しないまま封印されて神無で初披露になったりして

今のところ一番強いミト様ですら使わなかったぐらいだし他に起動させられるやつがいるのだろうか
もしくは起動条件が特殊すぎるだけか

単純な強さではフラメの方が上なのかもしれんよ
特別＝強いって訳じゃないし

フラメが最強のクロイツだってナレーションでも言ってるしな

最強って言ったのはレオドリスだから多分ヌルのが強い

吉岡版デュデュマを見てみたい
あとアースメテオンも

じゃあルナスの湖もまだあるな

>>155
3巻11話

もしかしたら合体のためのクロイツとかなのかもね

みんな合体大好きだな

まあ嫌いな奴は少ないだろうな

しかし生物の合体と言うと性的な感じが……
フェーダー×フラメとかおっとこれ以上はマロン行きだな

マロンでも持て余すぞ
そんな話題はｗｗｗ

トゲ男の魔法を
SM祭とか言い出した頃に比べりゃまだましだ

メリッ

BBBの増刊ヤンガン出張まであと1週間になったわけだが
あれに出る剣道小町ってやっぱカグヤなのか？
BBAの剣道小町が出るとは考えられんし

>>163
まずあったのかよそんなこと・・・

>>165
まだ見ぬ小町じゃないの？

未登場の小町が単発だけの出演で、今後出番なしとかじゃないかな、と予想。

というか小町って二年前に中高生ってことは、最年少でもカグヤと同じ中三。
それでもユウとちょっと歳が離れているし、話にそんなに絡んでこれないんじゃないだろうかと思う。
代わりに五剣聖は小学生もいたようなので、一人くらいユウと同年代のライバルとして登場するんじゃないかと勝手に期待している

ビッグザ武道ズもいるよ！

タマちゃんｖｓビッグ・ザ・武道って同人誌思い出した

何それｋｗｓｋ

エロくはないぞw

いやそりゃわかるよｗ
マッスルインフェルノのネタが調べずに拾えたクチだよ俺は

１６８に同意。他の小町たちは確かに番外編オンリーかオシシテレビがオカメに対抗して
残りの剣道小町ＶＳ女子五剣聖みたいな企画をしない限り出番はなさそう。
それとユウに目標ができるなら小町よりも五剣聖のほうが可能性は高いと思う
Ｂのテーマ「強くなるための剣道」は五剣聖のほうが合ってるし。

自己申告によると
未完成エッグ＞魔法無し神器
らしいけど、エッグってそこまで強い魔法なんだろうか

ジャンクーアは5本の指最強だからな
三大神器の中でも別格のクゥなら分からんが

クゥは神器とか以前に本体がデュデュマ級だからなー

最大威力では神薙神無の方が上らしいから、
やっぱりエッグの強さはパワー系ではなく特殊効果系なんだろうか

トータルバランスも五本の指最強なんじゃね？
神薙神無が１分かけて１００のパワーを放てるなら
毎秒１０の攻撃を連続できるみたいな

流石にそこまでの差はないだろ
その例え？ならむしろ、神薙神無は１分かけて１０００のパワーくらいありそう

>>175
未完成アデルバ＞魔法無しブライクさん
だったじゃないか

ヨマVS旦那はあんなにページ少ないのにすごいワクワクした。
ブライクブライドが血を鎖にして体を再生させる場面がかっけー

「消すぞ･･･この世から･･･」と「堕とすぜ この世から」のやりとりがたまらん

ゼロクロと2章の終盤辺り読んで気になったから色々本屋探してみたんだけどどこにも売ってねえ…

>>183
ブックオフとか中古屋に時々一気に入る。確実に手に入れたいなら注文

>>181>>182
ブライクの方が負けるとはなんとなく予想ついたけど
バラバラの状態で普通に会話してその後すぐ復活したのは驚いたわ

あれは凄かったな
ヨマの強さをしっかり出しつつ、負けたブライクさんの株も落とさなかった

＞ヨマの強さをしっかり出しつつ、負けたブライクさんの株も落とさなかった
彩光の時もそうだよな。
全力プリセラの強さをこれでもかって程アピールさせつつ、
禁断魔法の底知れなさをしっかり演出してた

マテパは大味なパワーバランスなのに、
絶妙な匙加減のおかげで殆ど破綻してないのが良いよね

>>188
月花ヨマがかなりぶち壊した感はあるけどな……
正直、二章最終戦はインフレ合戦すぎてあんま好きになれない
個人的な意見だから好きな人不快になったらすまん

確かにヨマに関してはムーンじゃない方が好きだな
一瞬で回復と補給をできるチートだが致命的な弱点を持っているのがいい

MPティトォに勝フラグが立ってなかったら普通に月花ヨマが勝ってただろうと思う俺はヨマ厨

それだけムーンアデルバがやばい魔法だったってことだな
逆に言えば「極めれば」ジルもあそこまでいけるってことだ
リュシカ、サンはサポートだから別につよくなくてもいい
ミカエは命七乱月があるからまだ強さ（？）の余力がある
そこまでインフレでもないかもしれん

ジルはあそこまでいかんだろ
ヨマのは強さの上下が激しい魔法でその頂点のときに戦ったんだし

攻撃力って一点に関して言えば月花ヨマ以上だと思うけどな＞ジル

ヨマの一番やっかいなのは回復量だからな。
マリーさんは魔法完成させてどんだけパワーアップしたのだろうか。

>>195
回復できなきゃ秒殺されてるからな

>>189
インフレ合戦って言うほどでもなくね？
強くなってんの二名だけだし条件付きの強さなんだから

あの日が満月だからこその能力だしね

アデルバは他のと違いギャンブル性(?)があったんだろうな

新月の時がまごう事無き最弱状態なんだろうな。
それでも精神的なものを克服していれば並の三十指以上ではあるが。

ゴッドマシンが満足に使えればあんなに苦労しなかっただろうに最悪のタイミングで来たからな

そう考えると結果的にアダラパダはすごいね

狙ってやったわけじゃないけどマリーは良い仕事したんだなあ

>>192
キャラが全体的には強くなってるだろうけど
４章はインフレ言われたＭＰはおそらくないんだよな

アダさんはどこまで予測してたんだろうか…
マリーがマルチーノを切ればグリンがゴッドマシンを使うことまで読んでたのか
あるいはゴッドマシン使用というのを受けてヨマを使うことを思い付いたのか

アダさんはイレギュラーに対して対応するのが上手いイメージだから後者かな

マリーがわざわざ教えない限り
マルチーノとグリンの関係なんてアダラパタは知らないだろうからね

まあ予想外のヨマの暴走を
最初から計画だったように見せかけたのは驚嘆するしかないな

マリーの魔法めっちゃ弱そうだけど

>>204
剣の達人の技が12本同時に襲いかかってくる時点で意味不明な威力だと思うがｗ
12刀流完成でどの程度までパワーアップしてるのかは知らんｗ

後、月花ヨマは神薙神無やエッグなら回復する前にぶっ飛ばせると思う

マリーはクロスオーバーしたら最強な気がする

八ツ首卍龍に相殺されてるしそうでもなくね
何でも斬れるって明言されてるわけでもないし

>>207
接近戦ならもっと強い技があるのかも知れんぞ
何でも斬れるわけじゃないけど少なくとも檻プリセラを斬殺出来る威力はあるはず
それだけで十分じゃないか

えっそれ妄想だろｗｗｗ

実際マリーはあんまり手の内見せてないからなぁ

出したのは宝天斬、五行斬だけだしな

マリーの使う舞打ってかなり強いだろうし

>>209
確かに想像だが普通に考えれば
マリーの一番強い技が光刺態の斬撃より弱いって事はないだろ
ジルさん曰く夜馬にも匹敵する力なんだし

12本安定しただけで完成なのだろうか、確かに鬼強いだろうけど

ああ檻ね
勘違いして焦った

マリーさんの強みは技の威力より出の早さだと思うんだが
卍龍で相殺できるレベルの攻撃を溜め無しで連射できる時点でチートだろ

sage忘れスマソ

四閃三獄は大技出してもジール・ボーイみたく魔力消費しない気がする
刃を維持するのに魔力は使うだろうが技自体は魔法じゃないただの剣技だしさ

コルクマリーが強いのはわかるが
パワーソースの剣仙十二客がまったく強そうに見えないのがなんとも
一応カミッツは太陽丸下してるが
二人がかりで魔法使えない手刀コルクマリーに手も足も出なかったし

基本スペックが違いすぎるしなぁ、魔法がおまけに見える強さ

カミッツVSコルクマリーってドラクエに例えるとバラモスがゾーマに向かっていったってところか

しかし、あの設定で「魔法無しでも鬼畜」はやり過ぎだと思うんだ…

魔法なしで強すぎるもんな
魔法完成したからなに？って感じ

>>219
五本の指＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘型魔法使い＞＞＞武術の達人
身体能力にこれぐらい差がありそうだからね

世間一般では天才の中の天才と呼ばれるレベルの人達だろうに…

天才中の天才だったら
結構強いマテリアル使いなんじゃないかな？
そうじゃないとメルチナとかコモレビは何？て話になるし
まあ才能の方向性の問題もあるだろうけど

>>204
ぶっちゃけ地味っちゃ地味だし本気で闘ってないし
だが他の漫画キャラの剣士で例えたら恐ろしさはわからんでもない

剣心やらミホークやら大総統とかそういうクラスが
12人一斉に襲い掛かってくるみたいな

素手マリーが１２人同時襲ってくるみたいなもんでよくね？

クロイツになる連中にチームワークとかあるのかな
あまり協調性があるようには見えんが

>>225
でも考えてみれば素手マリー12人の方が完成形四閃三獄より強いんだよな

どうでもいいが、なんで今初めて打った「四閃三獄」を一発変換できたんだこのPCは

戦闘力がインフレしまくってバトルにはついていけなくなっても
武術の技量のみで語るなら、依然亀仙人は作中トップクラスっぽい

戦闘力数値の高い奴が、亀仙人、カリン様、界王様の「技」を直接奪ったら
一気に強くなったりするかもしれない

四閃三獄ってのは、そういう魔法なんじゃなかろうか

>>226
シュウガは仲良くなればできるんじゃないかな
アースカルフはできなさそう

>>227
いやそんなことはないぞ
コピーしたのは技であって本人達の実力じゃないし
単純にマリーが１２人増えるのと同じかと
ある分野の天才がもし○○の道に進んでいたなら…を１２人分同時に実現するようなもんだし

>>224の例でいうなら、＞剣心やらミホークやら大総統とか
そういう12人が、全員マリーの身体を使って襲ってくるようなもんだろな

まあ意識と肉体は一つだから
正確には「彼らの剣技をマスターしたマリー×12が一丸となって襲ってくる」だろうけど

というか、未完成状態では一度に一つの技しか使えなかったっぽい
完成した今は分からんが

未完成状態でも溜め時間ほぼゼロで放ててたのが12本同時か…

構築に時間喰う合成魔法拳やエッグよりも殺傷能力は上かも

>>229
ナツメも協調性ないわけじゃないしな

でもあいつらより強い剣士って割といそうだし太刀筋って時点で見切られる気しかしない

最高峰の剣士１２人より強い剣士なんて
いても一人や二人だと思うけどな・・・

なんのための剣仙って称号なんだって話だな

作中での剣仙の戦いって、
VSサン・VS太陽丸・VSコルクマリーでしか描写されてないからなぁ
サン以外が相当に強いから、剣仙がたいしたことなく見えるのは仕方ない

カミッツは一応剣仙なんだっけ？

カミッツは剣仙だけど強さで選ばれたわけじゃないからなぁ……
それでもそこそこ強いんだろうけど。

シュダンさん復活フラグみたいの経ってたけどどう4章に絡むのか。

リゼル乱入でうやむやになったけど、太陽丸と互角だからな

剣仙同士会ってないみたいだし
昔最強の１２人を決めてそれを受け継いでいって
最強なのは流派なんじゃね

カミッツは一応マテリアル使いなのかな？
あれで素の人間なら剣仙SUGEEEEということになるのだが

マテリアル使いだろ
シュダンもカミッツも常人離れした身体能力だし
もし違ったらグリンが興味持ったりしないだろ

うるさい女は嫌いだ、と適当に無視するシュウガと、怒って追いかけるナツメ。

そんな光景が目に浮かんだ

>>244
なんとなく恋愛マンガっぽいと感じた

クリムを独りにしちゃいやん

ただでさえ空気化が進行してるのにな・・・

やっと規制解除されたー
メルパトラ生きてて良かったぜマジで。今までもうバッドエンドしか見えなかったけど、
これでビターエンドの可能性も見えてきたかな

ビターてｗ
まあ完璧なハッピーエンドにならないのは確定だしな

・虹がどうのこうの（ロボットの目的とか）
・クロイツ（デュデュマの僕）がどう働くのか
・命七乱月が出てくるとか出てこないとか
・つーか、女神の伝説とのつじつま合わせはどうなるわけ？

他はともかく一番下の所為でバッドエンドとしても展開が全く読めない。
単に全滅エンドならゼロクロイツで虹倒したものの誘爆起こしてとか色々想像できるけど
「デュデュマと戦って全滅」だからな…しかも現状デュデュマは出てくる兆候が全くないし

救われない物語なら

ギリギリ生きてた
↓
反逆者とかそういう裏切り者のせいでトドメ
↓
ベルジ大暴走
↓
そんなベルジ見ながらミト様死亡

とかやりそうで怖い

ミト様死んだら泣くよ

虹を倒すがミト様死亡
↓
ベルジが星のたまご使って失われた大地と人を虹襲来前の状態に戻す
↓
戻す代わりに虹襲来から虹全滅までの大地の記憶が消費される
↓
怒ってデュデュマ登場

こんな感じになるんじゃないかと俺は思う

>>253
いや、そのりくつはおかしい

>>254
何でだ？

＞ベルジが星のたまご使って失われた大地と人を虹襲来前の状態に戻す
この時点でデュデュマが出てくるんじゃね？
ベルジの都合で世界を作り変えるわけだから

外伝はガンガンでやれよって内容だったな
あれ読む読まないでカグヤの印象が大分違うと思うわ
ガンガン分だけだと剣道やる気無いブラコンのゲーマーにしか見えんぞ

ふと思ったけど、
虹の襲来で人類が未曾有の危機なのにデュデュマが出てこないのってアレじゃね？

虹＝デュデュマ

じゃね？
大地を汚しすぎた人類を排除するべく虹を送り込んできたとかそんな感じで

マテパの世界の人間が虹以上に大地を汚してるように見えるのか
それとデュデュマは大地の守護神であって人類の守護神ではないからね
下手すりゃ人類が全滅させられても大地の危機と思わなけりゃ出てこないんじゃないか？

それ1巻のプロローグでティトォが否定してなかったか？

人々はあきらめ、滅びをうけいれはじめていた
これは大地の法則なのだと
進みすぎた文明への
大地を汚し、傷つけつづけた自分たちへの報復なのだと
「違う」
「大地は・・・そんな事でデュデュマを生み出さない」

って

デュデュマじゃなくて虹が来たよって事なんだろうか？

ゼロクロのあの世界とマテパ本編のあの世界は別物だと未だに思っている
あの世界は何度も存在変換しているんだとも思っている

>>257
あれが本編で本誌分が外伝でよかったな

>>260
否定したのは文明発達して環境汚染があるとデュデュマが出てくる事でしょ

神薙神無って完成さえしてれば檻プリセラは倒せたんだろうか

不発にもかかわらず辺り一帯を壊滅させるって相当な威力だが…

そもそも完成して、どういう攻撃をするのかがわからん
直接ぶん殴ったり、飛燕みたいに飛ばすんだったら避けられそうだ

ドルチルのたいようみたいなのかな

溜め長いのがなぁ

　たぶんものすごくおいしい。

たぶん舌にとろけるようでそれでいて少しもしつこくない

いいから土塚理弘ッ！！
さっさとマテパ4章を再開しろッ！！！
月刊少年ガンガンが廃刊するぞ！！！


神無始まるまで、ガンガンが生きてるか本当に心配なんですが

鋼無くなったとはいえ普通にやっていけるぐらい売れてるだろう

まぁ鋼がブームになる前から何年も続いていたわけだし・・・

ガンガンはお家騒動さえ起こさなければ
ぷりんや何かのコアな漫画で普通に喰っていける雑誌だった

うん、あの騒動以降は明らかに質が低下したよね
それでも土塚マンガが連載してるなら俺はずっと買い支える

>>269
単行本の売上的には月刊誌として問題ないよ
鋼が異常だっただけで

MP4章をガンガン本誌で連載させてもらえるなんて本気で思ってるの？

誰がそんなこと書いたの？

ゼロクロから引き続きオンラインって可能性はあるな





いっそGファンタジーで連載だｗ

腐るぞ

Gファンタジーは昔から少女誌的なイメージがある

クインベルの容姿が土塚版メルパトラなんじゃないかとふと思い、ミト様が載ってるネームを探してみたけどみつからなかったよ。

どっかに載ってたっけ？

ようやくゼロクロ四巻買えたぜ...
大手の本屋じゃないからというのもあるだろうけど
全然見つからないから困る
マテパ本家はめっちゃあるというのに

>>269
ハガレン連載の頃よりは下がるだろうけど十分持つんじゃない？

最近までアニメやってたソウルイーターとか屍姫とか人気あるだろうし

今アニメやってるヒーローマンとかはアニメのファンも買うだろうし
ショタ好きな層にもヒットしてるようだし

>>278
個人的には普通にオンラインでも良いかな
ゼロクロで割とオンラインは読みやすいことに気付いたし

オンラインはちょっと古いやつを見返せない上に修正されると修正前を見られなくなるのが欠点

キャッシュに残ってるよ

>>281
本家あるなんて羨ましすぎる
こっちはどこもかしこも19 20 21しかおいてない

なんでか知らんがこっちも清杉とマテパ全部あるな・・・
ゼロクロはなぜか最新刊だけない状態だが

店長が好きなのかもしれんなこれ

なんという過疎
前回で一つの区切りだから仕方ないが

ゼロクロの更新を明日に控えてるしね

さあやっと今日更新か
毎月ゼロクロの更新が楽しみすぎて困る

カラー…
絶対突貫で描いただろきみたけ
疲れてるな

フィーアは３人で起動か
ドレス化はともかくドライが最後に撃ったのはなんだ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ展開だと思ったらまた最後に鬱の種撒いていきやがって…
まあ今はナツメちゃんの素っ裸でテンションがドルチル並に最高潮だからいいや

しかしミト様はどの程度まで回復したのか
そして相変わらずろくな出番のないクリム

リュシカみたいに風捏ね上げて塊なんじゃねえの？
フィーアはまだ魔法使えないのかな

レオさんは一緒にすんななんて言葉遣いはしなさそう
作画荒れ気味で話も台詞回しとか展開の回し方とかが…
作画も土塚も疲れてるだろ今回

最近暑いし展開もみんな熱かったからな
でも厚くはない

テレサのマスク、融合しても外れないのなｗ

レオドリスの眼鏡と同じ原理だろうな
ていうかこのタイミングで素顔出たらビックリだろｗ

覆面レスラーはパンツを脱がされるよりマスクを取られる方が屈辱なのだという
きっとそれと同じだよ

ベルジつえ―
エンゼルフェザーすげー
しかしまた暗雲が出てきたな

シュウガ達もフィーアの適合者になったという事でいいのかな。
そしてクリム、全く出番無いな。

いや　ってか話が飛びすぎｗｗ6ヶ月の修行であんなに違うとは、ミカゼとは大違いねｗ
とりあえず今回でデュデュマが世界を滅ぼしたっていう話ができたきっかけは分かったね

>>299
良く見ろ
ミト様の車椅子を押してるのはクリムだ

バッドエンド回避してなかったああああああああ
訓練生はみんなフィーアとの融合ってことでいいのかな？
フラメは使わないのだろうか


>>299
ロックウッドやエコルドまで来てるのになｗ

まさか綻びとはクリムのことだったりして…
さすがにそこまでじゃなくても三十士の誰かとかかも知れんな

関係ないが今回のラストのフェーダドライの技は某漫画のリバウンドなんたらを思い出したが
あの漫画は何故だかギャルゲになるらしいな
どうしてそうなった

フィーアは三人融合か
シュウガたちは魔法使えるのかな

昔、クリムがヒロインだと思っていた時期がありました・・・

エンドって女の子なのな、あの見た目だったから驚いた
あとフィーアはまだ魔法を使ったことないんだな、アズラックがフィーアのことを「フィーア」と呼んでるし
シュウガは才能バッチリだけど3人揃ってレベル9にならないと魔法が使用できないってことか
炉を破壊しても虹が来ないのはなんでだ？

ガンガンのほうでロボットの行動パターンが変化しつつあるとあったと聞いた
流石に3体もやられてるから慎重になってるんじゃないの

まあ炉を破壊されるたびに出張って、逆に破壊される危険性を発生させるより
重要拠点以外はその地のロボットに任せて戦力増強してるんじゃなかろうか

極端な話、虹にとっては、クロイツ（それも熟達した融合者）以外は無視できる程度の障害と言っても過言ではないし
最終的にクロイツを全滅させれば、あとはまた一から人類根絶に動けばいいだけだしな

シロサギが「虹が次々とぶっ壊されて」って言ってるけど、
もしかして8ヶ月の間に虹戦あったんだろうか
多分無いとは思うけど

シロサギって特選コースじゃないのにナツメ差し置いてフィーア一軍なんだよな
そしてシュウガが怪我をしてるのは何でだ

>>303
あれは反射だから全くの別物やん

>>309
特選組だけで組んじゃうと通常チームが厳しいから振り分けたんじゃね

>>310
プレッシャーの方じゃね？
すれちすれち

クリムの空気化が悲しすぎるんだけど。
こんなすっぽんぽんカーニバルだからこそクリムの出番であるべきなのに。

>>306
虹が管理するエリアにある炉が
その総数の1/3を破壊されると虹が出動する

そのパターンも変わってるかも知れんが

フィーアはカイザーギドラみたいなデザだったな
あとベルジがガチムチした体になってたｗ融合しただけじゃ消耗しないあたり立派になっちゃって

ベルジが使ってたのってもしやクリームパン？

４は今までで一番トロそうだ
一部メカっぽいデザインも気になる
いかにも口から閃光だしそうだけどそんな魔法使うんだろ
羽３は唯一不足してた攻撃力も備わって攻防動と全て揃ったオールラウンダーだな

三個セットの魔法を使うのか、全部の首で一つの魔法を共有して使うのか

三人で融合なところからして、似通った別の魔法をそれぞれの首で使えたほうが美味しそうではあると思うけど、どうなるかな

魔法三つといやあ三獅村祭だけど拳じゃないからなあ
まだ見ぬ魔法かな

始まった頃には3人同列みたいな扱いだったのにいつのまにやらクリムだけ影が薄く…

ヒメちゃんのリボン…何とかならん？
今月は清杉もだけど作画気になるとこ多いな

久々に無印読んだんだけど、
マーボードーフ（五大石）＞7thボルトじゃね？

とりあえず、ロボットを壊滅させるために星のたまご使用→デュデュマ様大暴れってパターンかと思ったけど、
こりゃもっと救いがないな…

ベルジ「メルパトラだけでいい、他の人間なんて滅べば（ｒｙ」


ベルジのことを心良く思わないのは三十士から出るのか、
それともマジェンカや他の国から出るのか

女性の立場が強いこの国で男の英雄が出ることに不満を持つのは
やっぱ女性の権力者かな
女性の権威の象徴であるミト様を実質隠居に追いやった原因が
取って代わって英雄扱いされてる形だからなぁ

BBB
今更だけどハルヒ臭がする　あと対面したときの中倉先輩の顔面崩壊で泣いた

清杉
かばひこはコビトカバだったのかー！
ウィキペディア見たけど体長150〜180cmって書いてあるし
今まで出てきたかばひこが人間と同じくらいの身長なのは伏線だったんだな、きっと

ゼロクロ
ロボットには勝ったけど人間の業には勝てなかったエンドoなのか…?

同じ人間からってことはもしかして５は別の国が所持して敵としてでてくるんだろうか

>>318
侍女Ｅになってるのもそうだが扉絵での位置が…

>>317
拳の属性でも口から吐いたっていいぢゃない
俺はフィーアは爺さん三人と星の卵でマジックパイルして産まれたクロイツだと思ってるよ

>>301
あ…ホントだ
全く気付かなかった
来月から出番増えると信じよう

そういや訓練生全員の名前全く覚えてないや

クリムは語り部になるんじゃないの。後世には変質して伝わるだろうけど。

>>320
第七の盾が出てないのに比べるのは無意味かと

>>314
エフェクト的にカレーパンじゃないかな？

フィーアの口の玉がボブリッツっぽかったから、魔法はウィンクルディレクターと予想。
名前もクーゲルフィーアで違和感ないし

お前の運命は全部俺が背負い込む!!!
の上のメルパトラのお腹が膨れてるようにみえてしまってもしかしたら妊娠……？とか考えてしまった。

あとあのシーンのメルパトラの足長すぎワロタ。

人間の敵はいつだって人間だ展開か

ゼロクロは3主人公、あるいは2主人公1ヒロイン
そんな風に思ってた時期が俺にもありました
扉絵といい展開といいメルパトラヒロインすぎﾜﾛﾀ
そして扉絵の位置がマルキス以下のクリム…

全クロイツ一緒に行動してるのは、虹の突如の襲来に備えてかね


というか国に帰らなくていいのか守護騎士レオドリス

フラメはいないじゃないか
それにこの面子で虹と戦ったらフィーアは足手まといになりそう

BBB
最近の新キャラはなんか痛い

清杉
ねこ1UPwwwww

つーかベルジが突出しすぎなんだけどね。しかしエンゼルフェザーの持つ可能性マジパネェな。
リュシカもあそこまでとはいわんが、任意の場所に竜巻出したりアイアンクローで持ち上げた相手を竜巻で包み込む位はやらんと。

パン神罰です！
かなり昔もこのネタ出たな

ベルジェのメルパトラへの熱い思いだけは伝わってきた

これはもうプライベートの時はいや〜んな感じになっててもおかしくないな

メモリアさんでも生まれるのかしら

お前ら……まだダメージ残ってるだろーにｗ

>>329
それっぽいな＞ヴィンクル。必殺技も未消化だったし
しかしそうだとすると、あの規模での弾丸攻撃は凄い事になりそうだな

時間がキングクリムゾンだし展開早いしそういえば表紙はカラーで全員集合だったしで
思わず打ち切り最終回かと思いましたとも

今回の描写を見るに
フィーアはナツメテレサエンドシロサギアースカルフシュウガで乗り回して
シルトツヴァイはレオドリス
フェーダードライはベルジ専用扱いになってるのかな？

フラメはミト様専用なのか
あるいは扱える奴がいないのか

ミト様の象徴のようなクロイツだから他の適合者に乗せるとイメージが落ちて国民の指揮が落ちるとか
現状最強のクロイツだからヘタに新人に使わせて万が一にでも壊されるといけないとか
理由はいくらでも考えられる

フィーアってよく見ると三つある頭のうち、
左右の二つは同じ形で、真ん中の頭だけは違う形状なんだな
左右の頭の口の中にある球体も真ん中の頭には無いし(19ページ)

>>343
まぁ現状ミト様以外にフラメを使いこなせる奴はいないだろうしね

あ、もしかしてロボットがデュデュマの攻撃対象になるのって、
炉が大地のエネルギー直接無理矢理吸い取ってるからなのかな？
あの炉が擬似的なたまごって感じで。　ベルジ達がデュデュマに怒られないのは循環法則に乗っ取って生まれてきて、
エネルギーは自前で賄ってるから？

フィーアは三人を入れ替えながら動かしてるみたいだな
なんだかアクエリオンを思い出した
あなたと融合したい・・・

>>329
ウィンクルだけじゃなく光、弾、蛇の三つとも使うとか
流石に強すぎるか

>>345
俺も前に同じこと書いて突っ込まれたんだが
人類も月鉱石使いまくってるから違うんじゃないかな

不憫すぎるクリム
クリムト

ナツメちゃんのスパッツに潜り込みたい

>>347
月鉱石「になる前の」純粋なエネルギーを吸い出してロボット使ってるのがまずいんじゃないかなーと。
もしかして将来人間の赤ん坊として生まれてくるハズだったエネルギーも汲み上げてロボット作ってるとかだと、ハードＳＦっぽくてえげつない
所謂寄生虫的なあれ…あー、ラヴォス。あれ。

しかし裸率が高かった、男も女も

スズリちゃんが中倉を先輩呼びしてる（ように見える）件
ひょっとしてそういうプレイか！？

ちょっとキツそうなのを我慢してるナツメかわいいよナツメ

出番少ないとはいえ、水戸様の車椅子係って物凄い出世だろ

「一緒にすんな」

地でツッコんでるレオドリスさんにﾜﾛﾀ

俺の読解力が低いのかもしれんが
最後ベルジが黒い弾を撃ったときにみんなして「まずい」とか言ってたのは何で？

アクアが仲間がそばにいるのに気にせずBBJぶっ放すみたいな反応じゃ

>>356
いきなりそんな高威力攻撃すんなこっちまで巻き込まれるだろうが、の意だと思ってる。

今月の清杉とBBB、効果音が全部筆ペンで書かれてる
意図的なのかな？

今回の清杉の絵は何であんなことに？
いつも以上に線がかすれてたけど

エコルドあいかわらずで安心した

なんかアクション起こすとしたらシュウガがやらかしそうだなー

>>356
拠点防衛型計8体　(5体がドライ側、3体はフィーア側）
ベルジが4体撃破して残りは4
残りと炉をまとめてぶっとばす＝当然3体の方にいるフィーアも巻き添えを食う可能性がある

最後にベルジが放ったあれは技的にはクリームパンやカレーパンと同じ部類になると思うけど
数段上の技になるんだろうな
黒いしなんか放電してるし

大気を操ってプラズマ云々、ってヤツか。

ひょうたんまんじゅうの
「お前たちの敵は女神なんかじゃなくてこの時代の人間なのかもな」
って台詞と内容がリンクしてるけど、その辺も意図されたものなんだろうか

ゼロクロ版アダさんみたいなヤツが出てくるのか！？

寄生石と極楽連鞭の関係性が気になる

一緒にすんなは一緒にするなの誤植だと思う

というかもかしてこの展開、デュデュマが出る出ないとかじゃなくて
「人類そのものに対してゼロクロイツ発動」
なのか？

　レオドリスの初登場回をコミックで読み直したら、
心の中では結構荒い言葉使ってるみたい。
　そっちが素かな？

すんなは荒いってレベルじゃないから誤植だろう

>>352
自然過ぎて気づかなかったわ
そういや同い年だよなｗ

>>360
コピーを多用してるからだろう
「と」の頃はちゃんと全部描いてたんだけどなぁ

>>356
この場面みてると他の三十士とも決裂していきそうな予感がするな。

メルパトラが守ったこの星を壊そうとする奴は俺がゆるさん！！
って感じで フェーダードライを元に本当にデュデュマになっちゃったよ説
つまり ティトォの時代のデュデュマはクロイツかつベルジなのだ

でもクードラドールに吸収されちゃったし・・・

裁きの星って線はないだろうか

ミト様一筋だったけどナツメちゃんかわいいよちゅっちゅっちゅ

もしもパイネルさんがクロイツと融合して戦ったとしたら
絵的にすごいことになりそうだな
その前にクリムはどうした

ミト様の車いすを押している

>>364
どれかは忘れたがデュデュマの昔話で"人間とういう生ける業"という言葉がでてきたから
リンクするならこっちじゃね

>>377
活躍すくなかったけどテレサも凄いぞ

>>356
資金不足で困ってるのに突如プリセラに存在変換するかんじ

あぁ…あ？あ…あァ！？

フュンフって言いにくいよなあ6体目は出るのだろうか

ゼロクロ◆もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな

ONLINEスレより

急展開すぎる。というか展開を焦りすぎてる。
何なの？打ち切りだからプロットだけ進めてるの？

同じ事複数のスレに書き込むとか恥ずかしくないの?

>>382
個人的には敵でも味方でもない奴が手に入れるんじゃないかと思う
雷張ジョーとかＪの位置

フィーアキングギドラだなあ。

どっちかというと亞種のデスキドラっぽい

エコルドは一体なんのために居るん？

最後ナツメがデレる

そ　れ　は　許　さ　な　い


しかし４巻見て思い出したがかなり年齢差あるな、あの三人。
というかどういう事情で融合者に志願してるんだろ？

>>390
エコルドさんじゃなくてエロリドさんになっちまう、年齢差的な意味で

とってもおもしろいギャグ

ところでゼロクロがものすごい勢いで終了フラグ立ててるが、
このままだといくら土塚でも神無の連載は物理的に無理だと思うんだが
他の連載の状況はどうなってるんだろ

ゼロクロ→起承転結の転
バンブー→最終章の最終章
BBB→まだまだ続く
清杉→いつでも終われる

土塚のいつもの早くやりたい出したい病なんじゃね
ロボットとかは前座で、そっから先が本編なのかもしれん

マテパの１章とか読み直すと、
ジャンクーアにジルさんを早く出したくてしょうがないってのがにじみ出てて面白い
特にジルさん、よくわからんところで魔法披露してるし

>>394
ナツメちゃんの背景と裸披露をもっともっとやってからでないと終わるのは許されない絶対に

＞ロボットとかは前座
まさにその通りだろ
ゼロクロは、何で大地の記憶が無いかを説明する作品なんだから

主人公強くなったなあ。

やっぱり ゼロクロの時代に一度星の存在変換がされてるんだよ
ロボットは旧人類の残した 星の正常化システムで
あ

現代でクロイツ復活させても魔法使えないよねｗｗ

魔法がクロイツ化すれば問題ない

ゼロクロの星が滅びてベルジだけ生き残る
宇宙をさまよっていると星の分身デュデュマが追いかけてきてミトの姿に
星を取り戻す決心をしてマテパの星に来て星の存在変換

色々なものがループしていて、星の存在変換の輪廻を断ち切るのが4章

3章の最後でアクアが星のたまごに手を伸ばして、その後どうなったんだろ
不老不死の3人の物語を一旦終わらせる云々あったから、
4章のミカゼは星のたまごの身体で中にTAP含めて数人抱えてたり

でもそうなるとプリセラカワイソスになるよなぁ

アクアだけは不老不死になっている可能性がある
プリセラは出産して戦線離脱
ティトォは千里眼総算図で参加可能だし

あとはあれはデュデュマを呼び出す意味もあったでしょ

ヒメがBBB版アダラパタに思えてきた。
907ページのセリフがアダさん顔で再生されてしまう…

>>400
いや、たぶんロボットは別の星からの侵略者だよ。
グリ公が「星と星の戦争」で星が滅びたっ言ってるから
グリ公がいた星を侵略しようとした奴らがいるわけだし。

ゼロクロの星を侵略しようとしたがクロイツに返り討ちにされてしまい
他の星を探す→グリ公がいた星に変更・・・と妄想してみる

ヒメちゃんはどうもハルヒを思い出しちゃうなあ…。（別に好きでも嫌いでもないが）
かといってリボン外したら無個性だし…

土塚作品では初めての生理的に受け付けないキャラだわ

さすがに本心にはギャップがあるんじゃないか？と思ったり…
まんまハルヒみたいな性格だったらどうしよう

一人称ボクなのがちょっとなぁ
今まで通りあたしか私でいいのに

まさかハルヒは転生後のコルクマリー…？

それにしてもマテパは16巻から20巻まで、どこを探しても売ってないな
県内ほとんどの中古屋行っても1巻から5巻くらいまでしかないし
そしてとらのあなは注文してから1週間、未だ集荷中から状態が変わらないときた

駿河屋ならあるんじゃねーかと思って見に行ったがあそこもないのか…。
近所にまんだらけあるならそこまで行ってみそ

>>19
片腕で魔法を使わないジール・ホーイより弱いぞ
ぶっちゃけ、ミカゼが何で優勝できたか疑問に思うけどな
強い奴を全て共倒れになってくれたのが理由でしょ
一回戦はミカゼがギリギリで勝ったけど
二回戦はジール・ボーイが奇襲で負けて、リュシカの援護あり
三回戦はグリンとリゼルをチョーさんが、魔法で撃墜で、魔法が聞かないから勝てた

ほとんど運じゃねぇか

なんでそんなに色んな意味で今更な話題を出して来るんだよ
ランクAの魔法使いをほぼ一人で倒してるんだから充分強くなってるだろ
魔法陣に関しては、運で何が悪いのか分からない
最強決定戦とかではない儀式で、かつタイマンではない変則的なルール
更にマテパの戦闘が相性に大きく左右される性質だったからこそ、誰が勝つのか分からない状況が作れた
その結果として実力的に大した事のないミカゼが優勝した事に、一体なんの問題があるのか

1対1対1なんだから2対1か漁夫の利に持ち込めるやつ
つまり慕われてるやつか狡猾なやつが勝つようになってるんだから
運じゃねえだろ

まああの展開は都合よすぎだったけどな

そりゃミカゼが勝つという結果が分かっていたらなら都合がいいって思うだろうよ

ｚロクロで最終的に世界を滅ぼすのは伝説の通りデュデュマなんだろうけど、
それを起こしちゃうのは誰になるだろな
人間側（つーかベルジたち）なのかロボ側なのか、
あるいは次回以降でるっぽいベルジたちに対立する人間なのか

連載当時、ヨマの初戦敗退には驚いたな
あと、パン神降臨

太陽はかっこよかったな

しかし今考えるとヨマが太陽に負けたってのはヨマの能力の本質が太陽ではなく月の光によるものって事を暗示してたんだろうか
偶然かもしれんが意外とそこらへん狙ってそうだよなぁ

片腕ジル＞＞＞エイキ＞＞＞＞＞ドゥーブル＞ネグバーパ＞＞初期ミカゼ

対魔法使い
魔法陣ミカゼ≧エイキ

対マテリアル使い
エイキ＞＞魔法陣ミカゼ

強さ議論を始めるとキリがない
とりあえずミカゼの万象の杖はあくまで「対攻撃魔法使い」用特化だから
禁書の幻想殺しみたいな感じなわけで

>>421
アクアが負けた時点で夜馬が決勝行くとは思ってなかったけど
まさかグリンと戦いもしないとはな

でもあそこで夜馬が負けチョーが勝たないと決勝に上がるのが
リゼル、グリンという微妙な面子になるんだよな

>>426
リゼルとグリン、リゼルは突っ立てるだけで勝てるし、グリンの穿印防ぐの無理だろ
やはり怨念万華鏡は強いな、「自分の相手の受けたダメージを相手に」って都合がよすぎるな
二人相手だと、片方の戦いでダメージをある程度王から
グリンとリゼルを戦わせてあるていど消耗したところに襲い掛かったんだろうな

確かに都合のいい魔法だが、
相手の攻撃を受け切るだけの肉体的な強さが必要なのがネックだな

リゼルとグリンっていうツッコミ不在の面子の場合、
チョーさんがいきなり記念写真撮るとか言い出しても拒みそうにないけどな

でもあれ、髪型変るだけでも効果なくしそう。
ネタバレしない限りは無敵に近いけど、バレちゃえば終わりじゃないかな。

>>429
ありそうで困るｗ
グリンはピィゲルのギャグに付き合っちゃう奴だからな

>>430
あれは手でちょっと顔隠すだけで駄目だからな
テレサみたいな格好の奴には通用しないだろう
発動条件ばれたら魔法無しで勝てるような格下にしか効かないと思う

>>431
お面で大丈夫なのにあの程度の覆面で駄目ってことはないだろう

チョーさんは自称魔法無しなら五本の指の次らしいから
下手すりゃ片手ジルまでは相手に出来るトンデモだぞ。
合成魔法拳の溜め時間に写真撮るとか可能だし

>>432
写真と実際の顔が変わって魔法が解除されるケースのことでしょ
元から覆面なりなんなりで顔の形を変えられるようにしておけば一応の対策できるってことで

そもそも解除が成功したのが、顔がほぼ完全に別ものになってたミカゼだけなわけで
どれくらいの範囲までなら解除できるのかはわからない

>>434
俺はそういう意味で書いたんじゃないんだけどね
手で隠した顔が無効でミカゼのお面が有りなのは普通のお面じゃないからなのかな？
シシメが宿ってミカゼの身体使ったりと一体化してる所為で顔と認識されるのだろうか

写真に取った顔と同一じゃないとダメージがいかないから、
手で隠したら、手で顔を隠してる時じゃないと通用しなくなるとかそんなんじゃね
覆面付けた相手なら、覆面を外されたり替えられたりしなければ通用すると思う

>>415
運も実力のうちなのだ
...でもぶっちゃけミカゼ運悪い方だと思うぞ
一回戦目　しょっぱなから魔法の技豊富＋こちらの弱点すぐ見抜く奴が相手、おまけに猛毒使う奴が相手
二回戦目　魔力がでけぇ、どのくらいかと言うと魔法流しの技使っても完全に流しきれない
決勝　攻撃全部跳ね返る上にミカゼのやさしすぎる性格のせいで必要以上にダメージ返ってくる

ＢＢＢってなんか見た目的にも性格的にも痛いキャラ多くね？
男キャラはまともな人が多いけど…

２人くらいしか思い浮かばんがそんなに多かったっけ？

フィーアって融合者三人要る上に動き遅そうだし使い勝手悪そう
魔法がよっぽど優秀じゃないと空気になるぞ

頭三つ中三人だから索敵能力高いぜ！
あともしかしたら人数多い分他よりＭＰ高いかもよ

魔法はまだ使えないのかね、男組ならいけるかなぁ

シュウガ一人ならいけるかもだが、
三人の力が必要ってなると多分無理

男三人の裸見たくないよお

>>443
でもまあ女組よりは可能性あるよね。特待生二人＋魔力S一人だし

フィーアは、ウィンクル・ディレクター説もあったけど、要塞みたいな使い方になるんじゃないか？

>>445
シロサギの代わりにアドーさんがいてくれれば…

話変わるけどゼロクロ４巻７月１２日に二刷きた
他の巻で三刷とかあるのか分からないけどマテパの頃より少しは伸びてる？

融合者の組み合わせで魔法が変わるとかだったら面白いかも

>>446
伸びてることは伸びてるだろうけど
マテパよりかどうかはさっぱりわからんと思うぞ

第七の盾次第と言われりゃそれまでだけど、
7thボルトって第六の盾までは両手ジルなら一人で突破できるな、どう考えても。
ナトラの自信がどこから出てくるのかさっぱり分からん

>>449
ナトラの魔力の高さも知らないのにジル一人で突破できると断言する
その自信がどこから出てくるのかさっぱり分からん

どう考えたのか知らないが
突破できない可能性はあるだろ
ジルは弱体化してたとはいえメテオンに苦戦したんだし
両腕でも虹以外の戦闘型ロボット一体を倒すだけで精一杯じゃね？

レオドリスは自分で才能ない言ってるから魔力そんなに高そうじゃないしな。
ベルジとミト様が才能ありすぎるから相対的に自分を低くみてるだけかもしれんけど。

>>449の言ってることって要するに、
サイズが同じならジルと虹が同程度の戦闘力ってことだよな

いあ、
第一：間違いなく無意味
第二・第三：一瞬で突破した虹は規格外としても、あの描写から見るに合成魔法拳で砕けるのは間違いない
第四：一方向防御→八ツ首卍龍にはどう対処するの？
第五：一撃しか跳ね返せないなら華龍撃てば二つは当たっちゃうよね
第六：ここがちょっとやっかいだけど、完全防御って訳じゃないからな…
くらい

第四と第五を併用できるとか、第二で自分自身を覆って結界にしちゃうとか応用が利くなら話が変わってくるけど
出来るなら虹戦でその方法でミト様守れって話だし

間違いないと書いちゃう根拠がないし
お前の書き方だと六で十分に通じてるじゃねえか
その上の七もあるんだぞ

>>454
魔力って知ってるか？

魔法の威力なんて使い手の魔力次第だしな
併用できるかどうかも
比較的実力の近い五本の指同士の戦いと実力の全く違うレオドリス対虹での描写なんて全く別物

エンゼルフェザーなんてベルジとリュシカじゃ全然違うしな
明らかにロボットの戦いでの活躍はレオドリスよりベルジの方が上みたいだし

戦闘力＆重要度
禁断魔法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔力＞＞＞＞攻撃型魔法≧補助魔法（一部特殊な魔法があるため≧）

防御魔法が大活躍する状況なんてない方がいいだろ

防御しか技がない人間が活躍したマンガを見たことがない

まぁ漫画的に考えて防御キャラと思われていた奴が案外強力な攻撃技を持っていることはよくあるからな

　あっさり脱落した三十指の魔法がかつての使い手が使えば
とんでもなく強かったみたいな展開ならおもしろいかも
あとだれかウィキペディアに融合者候補生を追加してくれ
だれがだれか見分けがつかん

絶対防御は破られる

エレエレナムメイリン
精霊よ我が盾となり給え　覇邪霊陣（ストライ＝バー）

防御しか技がない奴だって、活躍しても目立たないってだけで
決して活躍しないわけじゃないからなー。

>>463
あっさり脱落した三十指ってカイザートさんしかいないじゃないかｗ
それと見分けつかないなら単行本でも読んでろ

キラは何のためにいたんだろうか…
ギンもコルシカも出番無いし使い捨てキャラ多すぎる
連中今後も出てきそうな気配ないんだが

ミト様生きてて良かったよね。

三獅村祭みたいな魔法の由来とかは面白い

超覇導天武刻輪連懴吼はいいや
あれは語られず使われず終わることによって完成してるし

大地の記憶から何かを掘り起こすとデュデュマが弱くなるから
その逆の大地から何かを消す行為はデュデュマを強くするんじゃないだろうか

それなら三十指を捨て駒にしたりはしないんじゃないか
それに掘り出した魔法の使い手が死んでも魔法は還ってなかったし

>>471
大地に還る前に武響が回収してなかったっけ？

影鬼の魔法を使ってはいたが回収だとかなんだとかの解説はされていない

>>473
あーなるほど
そいやコクマがやられた三十指の魔法の行方を探るって言ってたっけ

>>473
原理は解説されてないが
魔法は大地に還らずに舞響が所有してると本人が言ってたぞ

アレってヘルキルデスベルの効果なのかな。
強制自殺だけじゃ戦闘にあまり応用できないし

四章の世界では暴走したアロアが世界レベルで自殺流行させてるとか想像してしまった

あの言い方だと「死んだ魔法は舞響大天に還っている」というより、
三大神器、もしくは三大神器を調整している星のたまごのかけら？に還っているように聞こえる

ところでプリセラ離脱したらブライクさんどうなるんだ

子供のころから無意識でバリアを貼れるほどだし宿主をなくした魔法を引き寄せるぐらいなんてことはないのかもね

ブライクさんは孤高の武人になってそうだ

何で彩光のブライクさんあんなに雑魚っぽくしてしもたん?
2巻目の最初とかひどい、顔もラスボスのそれではなかった
禁断魔法前の振りにしてもあまりにも…

彩光のブライクさんは線細すぎる
初登場時みたいなスゴ味がない

そうかなぁ
檻なしプリセラと禁断魔法使用のブライクブロイドの両方の株を下げないうまい描き方だったと思うけど

ギャグ顔とラスボス発言はない

ふっ切れるまでのブライクは完全にギャグだったわな

ふざけ方はイメージ通りだし
直後の「お前と戦う為に〜」がギャップで異常にカッコいいし
全然気にならなかったな

ブライクはふざけたところとそうじゃないところのギャップが良い
プリンについて話してたら怒られるシーンとか好きだｗ

ババロアじゃなかったっけ？

>>486
そうかすまん

虹が大地破壊しつくす事でデュデュマを強くしたり、星のたまごにエネルギーが貯まるとかないかな？

むしろ減りそう、星のたまごって生物が大地を温めることで生まれるものだし
大地が荒れて動植物が減ったらその分減るんじゃないか？

むしろ弱体化が狙いじゃないのあれ

いまひとつ人間を滅ぼす気概が感じられないのはそれでかな？

バンブーブレードがもうすぐ最終回と聞いた。
まさか４章開始フラグには
ならないだろうなぁ。

もうすぐってか次回な
バンブーはネームだけだしもう一本終わって作業量的にはちょうどいいくらいじゃね

バンブーだけじゃなく清杉も終わらせてＢＢＢとゼロクロをしっかり描いてほしい
ファンでもない読者ならいいが作者がキャラの学年や名前忘れるとか相当ひどいぞｗ

土塚はストーリー作りの根幹以外の細かい設定はかなり適当にするからな

ついにバンブー最終回か
Bとかはまだまだ続きそうだけど

適当なのと忘れるのは全然違うだろ

台詞回しとか展開とか雑な時と丁寧な時の落差が激しい気がする
即興で増やした場面とかあったりするんだろか
ゼロクロは今回やたら巻いてたのはなんだろ、ロボがかませすぎてつらい

それほど巻いてはないだろ
虹倒したのにロボに時間かけてどうする

今さら虹以外のロボットに苦戦してもねぇ

虹とは別の対クロイツ用ロボットをワザワザ用意するのも
虹でやれになるし

作中で｢虹以外は訓練｣なんて言われてるしな

五本の指の魔法の極めにくさってどんな感じなんだろ

エッグ：不明だが、修行しても無理だった気配
四閃三獄：最強の剣技をコピーしたが故に使いこなせなかったなら、普通の技ならそうでもない？
ムーンアデルバ：名前を取り戻すだけでマスターの上にあの性能とかただのチートじゃね？
三獅村祭：散々修行しても無理でした
7thボルト：本気で不明

三獅村祭＞エッグ＞四閃三獄（作中での使い方）＞7thボルト＞四閃三獄（普通に使う場合）＞ムーンアデルバ

くらいか？

>>497
バンブーが特にそんな気がする
試合後の後日談やバニ学収録開始二話くらいは普段より良い

吉岡は良いロボ描けるのに時間の都合上戦闘シーンのロボが雑で勿体ないよなあ
アドーさんのイメージ映像のロボとかかなりカッコよくね？
話詰め込んでページ減らしてその分丁寧に描いたのが読みたい

ムーンアデルバは、奥義である光刺態が出来るようになった時点で、
技量的には「極めた」状態（ｂｙブライク）だったから、また別じゃね。
月の光はあくまで魔法の効果を最大限に発揮した「完成」状態の要因の一つに過ぎないし。
ヨマがあの時点で光刺態が使えるまでにアデルバ極めてなかったら、完成には程遠い。

光刺態が出来るようになるまでにどんな修業してきたか不明だしね

城90以上落としてるんだ、しかも極力城を傷つけずに。
実践数なら5本の指一番じゃないか？

本気で不明なのに不等号つける意味あるのかいな

実はエッグは極めたからレベル120とかは
レベルの概念わからんけど

>>507
ムーンアデルパが初めて極められた5本の指の魔法。
三獅村祭もムーンアデルパもレベル99

>>507
何巻かの巻末でアダさんが五本の指で魔法極めたのはいないだとか
ヨマだけだとか言ってたような

>>509
18巻の巻末でQ様が言ってる
ジル→神薙神無、ヨマ→ムーンアデルバ、マリー→12本目の安定、ナトラ→第七の盾
だと思うがジャンクーアだけは完成形がさっぱりだなぁ

そもそも魔法自体わかってないんだからそりゃさっぱりだよ

ムーンアデルバが猛威を奮ったのは、月の光が最大限に発揮する満月の夜だったからであって、
魔法を極めても強さ自体は月の周期に依存しなきゃいけないっつう短所があったと思う。
夜馬のあの強さは限定的でがあるからこそなのよね。

ゼロクロキスシーンいつかあるかな

入れるタイミングが思い付かん

フェーダーとフラメの濃厚なキスシーン

誰得だよ

>>512
そもそもあの状況、グリンに余力があれば昼間に時間を移動させられてそのまま負けてたよな

切り裂き魔はいい仕事してたな、あの時点では

>>518
守りが薄かったとはいえ
ヨマですら侵入できなかったメモリア城内部に
あっさり侵入したのは驚いた

>>512
相性もあるけど昼間は恐らく完成した五本の指の中では弱い方(少なくとも完成した両手ジルには勝てないと思う)
曇りや雨で月と太陽が出ないとさらに弱くなる
新月の時に光弾くらいしか使えないのは結構短所だよね

新月のムーンアデルバと未完成のアデルバどっちが強いんだろ。
というかムーンアデルバになると太陽の光は吸収できないんだろうか。

魔法自体が変わるわけじゃないだろ、夜に使うか昼に使うかの差じゃないの

ジャンクーアの娘って頭にネジがついてるけど、
ジャンクーアは医者なのに娘の訳の分からない症状を治療しようとは思わなかったんだろうか

ネジ子（仮）ってジャンクーアの娘じゃなくて、
ジャンクーアの息子に懐いてる女の子とかじゃないのか？

どうしたらそういう発想になる

最近の子はませてるからな

いや、20巻ではっきりミカゼと幼き兄妹って書いてあるから普通に娘だろ

>>523
治療するしないの前に螺子がいつから付いてるのか不明だし
娘が４章で７歳以下だとジャンクーアは娘に会った事ない可能性が高い

そうなるとジャンクーアの奥さんについても気になってくるね。
死んでるのか生きているのか…

>>529
もとから奥さんいないという可能性も・・・
拾い子とか単位生殖（魔法の効果）とか

ジャン太郎（仮）は実の息子で間違いないだろうけどな
単為生殖とかさすがに誰得を超えてるし
他人であの顔の似方はないだろｗ

>>530
多分アホ毛がすごい奥さんがいるよ

吉岡がどうすれば絵に出来るのか分からないのってやっぱ虹の合体かな？
鬱描写もロボットも大量の新キャラも描いた吉岡が苦労するのってそれしか思いつかん
合体した一体の方が虹四体と戦闘するより話描きやすいだろうし

合体だけならロボアニメでも見まくれば絵に出来そうだから
本気で分からないとしたら
ゼロクロ時代と本編時代のリンクがモロに出る部分だと思う

07thボルトの能力設定をまるで覚えてないから早く5巻出て欲しい

背表紙のキャラは4巻がマルキスだったからその巻で活躍するキャラと考えると
レオドリスあたりがくるか？
クリムは活躍する時あるのか？

>>534
大気を変換
第一の盾は台風、第二の盾は丸い結界、第三の盾は内側からは出られる四角い結界
第四の盾は一方向のみ守る強固な盾、第五の盾は反射する盾、第六の盾はシルト中心に発生する結界

表紙はベルジ、ミト様、レオドリスかな
裏表紙は高確率でパイネルとミト様の付き人だろうな

大気を変換で気づいたが、7thボルトってアレか
空気を変換しまくって消滅させて真空状態を作り出してしかも自分は第二の盾の中に籠もって平気とか出来るのか？
出来るとしたら対人戦では確かに五本の指レベルだな

大気を変換ってエンゼルフェザーの風変換とどう違うんだ
ここで学の低さが影響してくるとは・・・マテパまじパネェっす

>>537
大気は星の表面を取り巻く気体の層で、風は大気の流れを指すらしい
ＷＷＦやスパイシードロップの例からすると
７ｔｈボルトは大気の濃さ、エンゼルフェザーは大気の移動速度が威力に影響すると思う

風が無くても大気はあるが、大気が無ければ風は起きない・・・のだな


しかしセブンスボルトは変換対応が1対１じゃないよな
大気　→　七つの盾
だし。これも三獅村祭みたいに複数の魔法が組み合わさっているのかしら

元々7thボルトは一つの魔法で普段は一から六の盾に能力を分散させてる
そして六つの盾が融合して初めて第七の盾という本来の魔法になる

という妄想をしてみたんだ

チャージルセシルドン的な

>>541
それドルチルしか使いこなせねえな

魔法極めた五本の指は化物だから第七の盾は凄い性能なんだろうな
攻撃を吸収し回復とか三分間無敵とか閂で串刺しにし固定等々

大気はなくても風は起きるよ
太陽風ってのがある

アホかお前

太陽風はプラズマだってWikipedia先生が言ってた

そりゃ名前を借りてるだけだろ＞太陽風

>>541>>542
なんか話が食い違ってると思ったら
セシルドンはティオの盾だろ
>>542が言ってるのはバカのビクトリームの
チャーグル・イミスドンじゃないか？

自称全盛期のジール・ボーイの合成魔法拳を喰らっても結構平然としてたコルクマリーを
魔法無しでぶっ飛ばしたジャンクーアって何なんだろう。魔法無しでも強いとかそのレベルを超えすぎだろｗ
危機を察して撤退したけど、防戦してティトォの体力が切れるのを待てばコルクマリーは勝ってたよな

本体性能がどのレベルでもジャンクーアを止める自身がナトラレーゼのどこから沸いてくるのか分からない

いやあ直後にあれだけの人数を強化し回復（ヨマも認めるほど）してたし
案外体力はもっとあったと思うんだが
多分逃走されなくても勝ててたでしょ
あとあの合成魔法拳は一応少しは防御できてたと思う
元の威力が規格外なだけで

ぶっ飛ばしたって言っても、ダメージは殆どないじゃん

>>548
お前さん以前も似たようなこと言ってなかったか？

ゼロクロの7thボルトと使い方が違うかもしれないのにね
7つの閂があるって以外はまだ分からんだろ

7thボルトって第1〜第6の盾の効果は出てたけど大気を変換しているって明言されてたっけ？
ゼロクロでは7thボルトは虹の噛ませにされたから4章では猛威を振るって欲しいな
土塚先生の考える最極の防御ってのを見てみたい

ガンガン掲載分に大気って書いてたよ

>>548
随分と歪んだ解釈だなあ
殴って血を吐かせるだけならただの魔法拳でも出来てた
それと全盛期と同じ力とは自称してない

つーか虹＞フラメ＞＞＞＞シルトくらいの差がある状態で敵の攻撃大半は防げたんだから
同じ五本の指相手なら十分通用するだろ

ぶわぁぁああ
気持ちのいい朝日だ

>>556
もう正午過ぎだボケ!!

>>556
ぶるぁあああに見えた

「世界を救えばいいんだろ」
って台詞、四章予告・ジャンクーア息子・ベルジが言ってるわけだけど、
どれが本来の意味なんだろ

疑問の意味がよくわからん

ttp://comiclist.jp/index.php?p=n
１０月は５巻なしか
半年に１冊ペースで安定しちゃうのかな

連載開始がもう八年前なんだが・・・びっくりした

１９のとき描いた清杉を３０になっても描いてるとかいうくらいだからいろいろ長いわな

１０月に出ないのってバンブーの所為だろうな
ＢＢＢと違ってゼロクロはバンブーファンが買わないんだから時期ずらせよ

１１月発売じゃ単行本の続きの話がオンラインで読めないし商売として駄目じゃね？

召喚編までだろうし１１月なら確実に続きの話読めない

>>565
期間限定で過去数話分見れる可能性もあるけど望み薄そうだな

クラブサンデーは期間限定で全話公開とかしてくれるんだけどねえ

ガンガンオンラインでもたまにやってくれるよ

中型と小型相手に戦ってるフィーアが正直でかいだけの的に見える
ナツメが防御しろって命令してるけどあの身体で防御って無理じゃね？
ナツメ達見てると魔法披露する前にベルジが虹片づけちゃうんじゃないかって気さえする

そのためのシルトだろ？

あと、おそらく攻撃特化のフラメが奥の手まで出さなけりゃ倒せなかった訳だから、
ペルジ一人じゃ無理じゃね？

>>569
そのミト様の使う攻撃特化のフラメ抜きでベルジはやるつもりなんだから、攻撃力はフラメレベルまで行くんじゃないか？
フェーダーはフラメに足りない防御技も持ってるし、ミト様が認める化物だから一人でやれない事もないだろう
あと名前間違えてるのはわざとなのか？

そこで次回の綻びですよ
それにもう一人の化物もフィーアの融合者なんだから、魔法も近いうちに披露してくれるよきっと

シュウガにあれはあまり似合わない気がする
ボッチが似合う

あのフィーアを一人で乗りこなしている、な未来が見えた

シュウガがフラメ使うんじゃないかね
あの手の見た目の生物に縁があるしさ

虹とその他のロボットのデザインについてどう思う
俺は虹のあの奇抜なデザインがマテパっぽくて好きなんだが

その他のロボットは急造というか統一性ないというか
あまりワクワクしないデザイン
質感も良くないし

俺も虹好きだぜ
いかにもファンタジーのロボットって感じだし
ロボのほうは悪くはないけどもうちょっと統一感が欲しい

なんか一部だけ共通点があるとか欲しいよね
胸の凹凸が似てるとか

5話あたりのは描き込んでていい感じだったけどそれ以降は全般的に…
あと剣持ったタイプが多すぎる、デザイン全く一緒だし

>>578
前半は同意するけどデザイン一緒は量産してるからでは…

雑魚ロボットは作画が雑なのよりバトルを考慮してないデザインなのがなあ
ミサイルがありえないところから大量に出たり肩と腕の付け根が動かしにくそうだったリ
レオドリスが倒した奴は質感もデザインも好きだな

ロボットは人間からして見れば一体でも脅威なんだけど
クロイツが強すぎて虹以外雑魚にしか見えないよな
てか実際普通のロボット相手でクロイツが苦戦したのって海上戦の一回だけじゃね

ベルジとミト様にとっては雑魚だろうけど
他の融合者にとっては数体いただけで結構苦労するぞ

大地の記憶が消えてるってのは
記憶を遡って行くとある日突然ぷっつり切れてる感じなわけだよね
デュデュマ信仰は過去も現在も存在することから
大地の記憶が消えたとしても情報そのものが消えるわけでは無い感じだよね
そーすると大地の記憶ってのは何なの?

大地そのものが地球で起こった出来事を記録しているが、
何らかの原因でそれが消えるか記録されないような事があった
でも人々の間では断片的に語り継がれている、みたいな感じ？

>>582
大地の記憶は地上から消えた存在の集まりを指すんじゃないか？
パソコンでいえばゴミ箱の中身が大地の記憶でゼロクロ時代のデータはゴミ箱から消去された的な

その例えいいな
一般的だし
俺遊戯王の墓地と除外で例えようとしてたわ

>>584
なるほど あくまで記憶野のひとつなわけか

MPの世界って過去に
現実の現代社会みたいな普通の文明世界が存在したことってないのかな
例えばバスタードとかみたく

ないんじゃね？
崩壊前の世界がベルジたちの世界なわけだし

グリムリアの滅んだ星が地球と脳内変換してる俺

アダちゃんはなんであんなつまらなさそうな顔したん？
ムーンアデルバのシーンと見比べるとすっごい老けてるよ
女神側が勝ったわけでもなく、TAP側を倒しきれたとも言えないから？

最終目的がいまだ不明だからなあ
４章はじまらんとなんとも言えん
神無の時代に生きてる保障もないが

話いきなり変えるけど
マルキス父の設定て途中で変えたのかな？

見栄のために討伐隊に入れるような人には見えない

ただの見栄っていうよりは世間体を気にして入れたんじゃないか？
恥をかかせたと怒っていたりと周りの目を気にするプライドの高そうな人じゃん

こんな時代だからコネを使ってでも出世させて、安定的な生活を送らせてやりたかったのかも。
人間的に成長するかどうかは二の次で。

手がぷるぷるしていたしレオドリスさんはそろそろアウトするのかもな
あとシュウガの腕を骨折してるのはなんでだ

レオドリスはそのうち死にそうだな
シロサギやナツメは死なない気がする

クロイツ使うと副作用がある設定を土塚は忘れてんじゃないかと時々思う

ミト様の現状はその副作用のせいじゃねえの

怪我はマジックパイルの所為だろ
クロイツの所為で残された時間が少なくなってるらしいがろくに描写ないな

支魂の術はいつ詳細明らかに…

シコシコ

>>599
それはそういう設定ってだけで、特に説明されるものではないかと・・・

バンブーブレードが終わったからそろそろマテリアルパズル再開するかな

ゼロクロも本編やっちゅーねん
同時進行はしないと思うがなぁ

バンブー女王騎士エンドでオワタ

ラストカットの単行本＆ファンブック宣伝が憎い

ごめん、バレスレ誤爆

女王騎士エンドって事はいきなり数年後に飛んで
数ページでその濃密な数年分を回顧してトンデモ展開が5回くらい続いて
俺たちの戦いはこれからだ！エンドなんだな

それは楽しみだ

・・・

>>602
月に三日もあれば終わるバンブーのネームと四章の仕事量を一緒にするな

>>601
どうやって継承するのかくらいしかもう触れるとこないしねえ

土塚先生は清杉で下書き無し直ペン入れやってのけるような人だぞ
先生なら・・・先生ならなんとｋ・・・いや、ゼロクロ終わらせてからの方がつながりやすいなやっぱり

並行連載とか情報管理がかなり面倒だしな

ティトォってクゥに勝つ策とかあったのかな
クゥの防御力が不明だけど総合力でいったら絶対に勝てないと思う

曰く身体が限界だから行くしかない
らしいけど、クゥも倒す、旦那も倒す、アロアも倒す、グリコも止める（ｒｙ　ところでMPは後一回
の時点でな…星のたまごでゼロクロイツ出来るなら行けそうだけど

マリーは結果的に世界を救う大きなチャンスを与えてくれたな
あそこで乱入してくれなかったらクゥが星破壊するか
ムリアが星の存在変換をして終わってただろう

打ち切り爆死決定ざまああああwwwwwww
土塚信者息してる？wwwwwwww

唯一の稼ぎ頭が打ち切り決定で今どんな気分？wwwwwww

誤爆

賭けになるけど命七乱月とデュデュマ召還も一応考えてたんじゃないの？

1話のあの扉が気になってしょうがない。多分既出だろうけど

そしてジルさんの死にそうな臭いはどうにかならんのか
神薙神無完成した瞬間にジルさんは役目を終えて逝っちゃいそうで怖い

お前らバンブレのあの終わり方どうなの

>>617
ジルさんが死にそうな感じがするという意見は初めて聞いたな
ゼロクロと違ってマテパはＴＡＰ以外のメインキャラは死なない気がする

バンブーとかどうでもいいので4章が見たい

>>618
実質最終話の114話がとても良かったから
エピローグがどうとか言われてもな

>>618
終わりってのが最新号掲載分だけを指すのなら普通
最終巻全部を指すならかなり良い

バンブーはコミックス派なんでネタバレは勘弁して下さいね
ってここバンブーの話題もアリだっけ土塚理弘総合だし

>>623
バンブーの話もありだけど今最終回の話をするのはルール無視してる

早売りバレにぶつかる危険性がないからオンラインは便利だな

>>624
すまん

>>617
なんかそれじゃカンナが壮絶な自爆技にしか思えないぞw

まあ、プリセラ戦で撃とうとしたときのシチュエーションは
実際ほとんど自爆技のノリだったからなｗ

何かバンブーの最終回が打ち切り臭いと言われてばっかりで複雑な気持ちなんだが

はい解禁、バンブーお疲れ
あぐりに次の仕事があるといいな

ところで清杉絵柄かわってから面白く無いんだけど

さすがにネタ練ってなくてその場のノリで描いてるからじゃね？

雰囲気的に、コミックスでちょろっと描き足しして大団円って感じだったなあ
実際にあるかどうかは別の話だけど

>>629
お馬鹿な奴が全体の流れも読まず
鬼の首を取ったように喚いてるだけだから無視するがよろし

大体、物語上やるべきことを終えた後
エピローグに大会をちょろっとやって終了なんてのは
ドラゴンボールでだって同じことだしな

つーかファンブックはどんなこと載せるんだろ
新キャラ紹介のオンパレードかな

バトルヒーローシリーズ全作全話を載せておしまいに一票

最後の方のページに
『そして動き出すC‥』みたいな見出しと共に、
新キャラ原案とかが載る展開に30000ペソ

>>633
伏線もちゃんと回収してるしやる事はやってるからな
ただ読むと吃驚はするｗ
ベタだけど後日談とかコジローと別れるところで終わりの方がキリは良いな

まあ後日談はファンブックか最終巻におまけとして入るだろうな

>>636
ｾﾞﾛｸﾛｲﾂって漫画が始まるときにそっくりな天海だぜ！

ゼロの登場人物は１０００年後の世界に出てくるのかな？
○○の子孫とかの形だろうけど

実はもう出てたりしてな

>>639
マテパ＝ゼロクロの千年後ではないよ
子孫が出るとしたらシュウガの子孫と予想
ベルジとミト様はそういうものと縁が無いまま死にそうだしな

出てきたとしても、それは隠し設定くらいでいいんでね？

四巻までは割とベタな展開だったけど
最近のゼロクロは話が大きく動くから次の話で何が起きるか気になる

ベルジをよく思わないのって誰だろ
ナツメ達は嫉妬はしてもさすがに問題は起こさないだろうから国関係か？

>>643
狂信的なミト様ファンだな
僕のミト様と並び立ちやがって許さねぇっ！って感じの

そうだろうな、もはやミトは信仰の対象レベルかもしれんし

グリンが子孫なんじゃね
失った大地の"記憶"と初代女王メモリア(記憶)なんてすげえ繋がりそうだし

グリンってまだゼロクロの世界見てるのかな
見てたら7thボルトと焦天回廊の内容を予習したことになるが…

虹は中々嫌な行動するな
炉が３分の１以下になると戦いにくるって事は、虹に勝つ見込みがない場合３分の１は残す必要がある
炉を破壊する強さがあっても虹に勝てなきゃ地味に大地は削られていくよな

その魔法をクインベルとナトラが使えるってことはしらんだろう

>>647
飛ばし飛ばしかも知れないけど一応魔法も見てるでしょ
まあ魔法を見たからって有利になるとは思えないけどなｗ
シンプルな攻撃魔法と防御魔法だし対策をねるのは難しいだろ

7thボルトはともかく焦天回廊は弱点らしい弱点ないわなｗ
精々死ぬ気で避けろとかその辺か
クインベルが何回太陽陣使えるのか気になる

7thボルトは反射が怖いけど
それ以外の盾には攻めて攻めて攻め続けるしかやる事ない

グリンはエンゼルフェザー見てびっくりしただろうなｗ

>>651
焦天回廊は変換元が弱点かと
酒気とか絶対有限だし

シルトって、リュシカみたいに技術で効率よく構築してるんじゃなくて、
大量の風を強大な魔力で強引に構築してるんだろうな＞エンゼルフェザー

フェーダーじゃないのか？

ごめん、何故か素で間違えたorz

確かに「シルト」って単語は何か風っぽいよね

ヤングガンガンでの土塚の目次コメントが地味に気になる
マテパ4章かBBCかはたまた清杉新章突入か…

単にファンブックと小説のことだろ

4章開始が近い雰囲気なのかな
これで「やっぱり3章やります！」だったら怒るぜｗ

クインベルが下戸だったら笑える
ミト様の年齢でもガシガシ飲ませていたしタバコと違ってなにかに配慮する必要はなさそうだな

エニックス時代はやたら増刷されるのかな
清杉とや1/Nが半年で６回も刷られてるんだが今では考えられんｗ

>>660
いい加減諦めろｗ
ゼロクロかＢＢＢ終わらなきゃ無理だから

とりあえずゼロクロが終わらないとな
物語的にはあと何年ぐらいだろう、成人してないすばでーになったミト様を見れる日は来るのか

成人してない までは分かった
すばでーってなんだ?

成人してぐらまらすぼでーになったミト様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ミト様がグラシャラボラスに！？

ミト様は成人してないどころかはじまってすらないよ

>>664
IDがＭＰかよ

>>663
多分２０歳になるまで話は進まないんじゃね
訓練には二年程度しかかけないと言われてるし１７歳までしか期待できん

早く吉岡は番外編描いてくれないと終わっちゃうぞ
三十士の面々はもう目立つことないのかな今のところの扱い見るに
バンブービーのあまりクローズアップされない三年生方と印象が被る

ぶっちゃけアドーしか名前覚えてない

クリムの名前くらいは覚えてやれよ
ヒロインの車椅子を押すという重要な役のキャラなんだぞ！

シリアスさが増す中でどうやってオリジナル入れられるんだろう？
その他の三十士にまともな出番があるとしたら次回が最後になりそうだ

土塚はあだち好きだから先輩キャラに厳しい

天命編以降の流れを予想してみたんだが

ミト様が虹にゼロクロイツ使用で人類大勝利→ミト様士魂の術でクリムに寄生→クリム女王の影武者に
クリムを蔑ろにし続けるベルジにでシュウガさんブチ切れる→二人の関係は最悪に
ベルジがどっかで星の卵の存在を知りミト様の魂を転移させる計画
しかし計画は失敗しミト様消滅→ベルジ崩壊&デュデュマ起動→世界がやべーからクロイツで止めるべよ
クロイツでデュデュマのHPを削る→シュウガのキマイラにクリム乗せてマルキス開発の超寄生石をベルジに弓射→ベルジ正気に戻り皆にｻｰｾﾝ
天使羽で自分以外を安全圏に運んでからデュデュマにゼロクロイツ使用→荒廃した大地に生き残った人類でメモリア建国

マテリアルパズル第０章ゼロクロイツ　完
でどうよ？

>>674
英雄ベルジをよく思わない者は無視かｗ
何でミト様が戦うのかとか人類勝利したなら影武者要らなくねとか突っ込みどころがあるな
似たような展開にはなりそうだけれども

今さらだけどそもそもロボ達ってなんなんだろうな
地球外からきたってくらいしか判明してないし

そこは別に触れなくていい部分だと思うな

実は客観的にみるとロボットの側に正義があって
ベルジたちが悪だったりして

>>674
無印で女神が大魔王と戦うものって強調されてたのを忘れたか
高確率でベルジとミト様が殺し合うのが最終決戦だと思うぞ

伝承の女神はクリムだろ？名前似てるし
問題はゼロクロにおける「命七乱月」の役割が全然予想できない事だが

名前似てるってだけなら似てるのはムリアの子のグリムだろ？
それだとクリムは星の分身=デュデュマになるって事になるが

>>671
そのくらいは覚えてるよ

仮面つけると急に髪形変わるよな

>>679
ベルジは少なくともメルパトラとは戦わないと思う
メルパトラが無事ならベルジが暴走する必要がないだろうし

>>682
あれはカツラだぞ

>>683
どうだろうな、グリンが過去に潜る時もわざわざ女神と大魔王の戦いって言われてたくらいだし
ベルジを止める為にメルパトラが心中を図るとかはありえそう

天命編は読まないとわからんをそれこそ本編以上に行ってるのが…

ラストは骨ごとゴッドマシンで現代に帰還で合ってるのかな

ありえる話だけど、
仮面ライダーにいきなりウルトラマンが出てくるみたいでなんかなぁ

まあ敵が戦隊モノの敵みたいなもんだしいいんじゃね

ああ、そっか
クゥは巨大化するみたいなんだよな

>>685
今の状況だと未発見のフュンフ(？)を現代で探す流れじゃないの

そういやフェーダーって下手したら覚醒前に骨が破壊されたかも知れないんだな
マルキスＧＪ

仮面ライダーにもウルトラマンが近くで戦ってたら巨大化した人とか
大地のパワーで巨大化した人とか、その時不思議なことが起こって巨大化できちゃいそうな人がいるから大丈夫だよ

最近の仮面ライダーは巨大化してもなんらおかしくないからな

命七乱月はクロイツを呼び出すものじゃなさそうだよなぁ

「自分には描けないものを」ってのも、
ロボや怪獣を思う存分だしてる理由の一つだからなあ
神無で出したら描かなきゃいけなくなるし、ないだろう多分

クロイツ程度でクードラドールに対抗できるとは思えんｗ

でも見かけどろにんぎょうだよ？

マルキスはフェーダーの骨のかけら身に付けてるが特に話に関係してこないんだろうか
これが未発見クロイツのとかだったら融合者フラグだったんだろうけど

昔話の魔王をベルジ、女神をミトと当てはめている人が多いが
実はミスリードかもしれんな
そういえば三獅村祭は由来がはっきりしているから0部にでてこない可能性あるよな
でてくるとしたら、グルグルみたいなジジイの集団にならないことを祈ろう

三獅村祭の伝承の上で、神薙神無はどういう位置づけなのか
合成魔法拳で魔物は倒しきれたのか
たぶんジルさんが完成させるときに、ここらへんは語られそうな気がする

車椅子を押す人が反乱起こしたらそれはそれで面白い

伝承が人から人へと受け継がれたせいで大げさなだけで
魔物＝シシメ　で庭や畑レベルのしょぼいスケールの復讐の話だったら
困るな

>>694
クゥ自身が最強の魔法だって認めてるゼロクロイツならいけるんじゃね？

ラスボスを自爆で倒して終わりとか有り得ない気がする
ていうかクゥが認めたって何のこと？

まさかと思うが、
ロボット殲滅成功＞今度は国という国が戦争の戦国時代＞クロイツには劣るが強力な兵器が出てくる
＞更にクロイツが重要視される＞ミトが「女神」として、まわりの人間にに利用される
＞ベルジ、人類の敵を演じることにより戦争を止める＝ミトを救うということを考える
＞それには絶対的な力が必要＞デュマデュマという結論
＞デュマデュマも生物の絶滅を止めたいため協力
＞しかし
　ベルジ「ミトを救いたい」　
　魔王様「人間は絶滅しないほどなら殺していいや、でも巻き添え喰らうであろう動植物が無駄に死ぬのを防ぎたい」
＞そんな考え方のずれがあったために暴走
＞魔王爆誕

って流れを妄想した、チラシの裏だけど。

何がなんだか（ｒｙ）
とりあえずマが１個多いぞｗ正しくはデュデュマな

>>701
マテパらしさを出すなら敵はその時代の人間達ってのは有るよな

アダさん成分が足りないな、そういや

>>700
ごめん、今見返したら違った
存在魔法が最強だって言ってるのはティトォだった

まあ今のクゥは
マザー+デュデュマ+クードラドール
っていうマジックパイル状態だからその中のどれか一つだけゼロクロイツして弱体化って方法はあるにはあるけど

デュマデュマで不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>706
クーラドールを弱体化するには、デュデュマと同じく[魔法使いを増やせば……
何百も必要になるな

デュマデュマとかクーラドールとか、お前らもうちょっと落ち着けｗ

各キャラの掘り下げ回来たな
読み応え有って面白かったｗ

ボブルンさん、名前長くて覚えづらいです。
・・・と思ったらさっそく作中で間違ってるじゃないか。

ナツメいい娘だ

大魔王デュマデュマ

なんかいっきにグルグルっぽくなったなｗｗｗ

メルパトラ完全に落ちたな、これｗ
これまでは兄と重ねて見てる部分が大きかったんだろうが……なあｗ

久々にラブコメとか人間関係のゴタゴタとか虹戦とか盛り上がってきたなおい
前で疑いがでてたエンドはマジで女だったかｗ
アルカレンはよく本読んでて成績も割りと優秀だったやつだっけかな
あと今回でなかった訓練生はもう出番なさそうだ

「それを快く思わない者たちもいる」
おのれベルジ！！
いいぞもっとイチャイチャしろ

ベルジとメルパトラが結婚したら今回の問題解決だよな。

>>717
英雄と言えど、ベルジは田舎者で身分が低いからな
ミトの両親みたいなことになって彼らの子供たちが……
的な歴史は繰り返すになるかも
まあ、今の段階ならロリコン扱いされるよな

>>718
だから３巻の時点で１７歳と１５歳だと何度も言ってるがな
年齢は今問題じゃないだろ
まあジュエリアガーデンさえなんとかなればどうにでもなるな
しかしフルチューンの虹が同時に２体か・・・

ベルジさんロリコンすぎると思ったらそんなに年齢差なかったか

年齢差じゃなくて身長差のせいでロリコンに見えるわけです
ベルジがでかいんじゃなくミト様がちっちゃいんだっけ？

年齢は一つしか変わらないのにロリコン扱い？

年齢と言うより見た目が見た目だから周りにロリコン扱いされると思うが
作品の空気からしてそんなコントみたいな微笑ましいイベントはないんだろうな。

>>715
つっても以外と出てるんだけどな
今回出てない中でもキングさんとかシャギー、フィーグル辺りはまだ出番ありそうだし、
そうなると残るは四人くらいだ

ミト様好きはロリコン
タマちゃん好きもロリコンユウちゃんだと微妙

>>715
馬鹿二人を止める役目すら失ったクリム…今回イメージ映像でいたけどさぁ

ベルジは今は仲間がいるとか言ってたけどこの前一人で倒しまくってたよなｗ
虹二体も来たらミト様が戦うしかなくね？

>>724
その３人の中だとユウが一番年齢低いよな・・・？
あとバカそういう好きじゃないよ
俺はメルパトラにはベルジと幸せになって欲しいと思ってるよ
>>725
レオドリスもさすがに治ってるだろうから
ある程度は戦えるだろうけどな
結局はミト様が「戦わされる」パターンじゃね？

回避したと思った死亡フラグがまた立ち始めるか

>>724
見せ場が無いのは５人だな
そのうち４人は魔力Ａランクなのに出番が無いというｗ

アドーさん死亡から毎回面白いな
最近のテンポの良さは土塚作品で一番だと思う

最後のとこを見ると上空にも炉があるっぽいな

上空というよりは大気圏外に虹専用の炉というか母船があるような気がするな

真面目に考えると
衛星軌道上を宇宙ステーションみたいに回ってんのかな、それ

>>729
なぜそうなる
天空から姿を消したんだから普通に考えて地上の炉に降りたんじゃないの？

二体の虹が〜の次のコマはなんとなく宇宙っぽくね？
俺も宇宙だと思ったし



エンドちゃんマジ可愛い

まさかボブズルンにスポットが当たるなんて
どうみても数合わせの適当なキャラデザだったのにね
一番驚いたのはデザインした吉岡だろうなぁ

上げちゃったすまそ

>>734
なんという逆西山

ボブズルンは来月くらいで「やった、初セリフ！」になるのかな？


……あいつ、まだセリフなかったよな？

あの3人組はどうなるのかね
融合に成功するのか、失敗するのか
成功しても虹がクロイツ叩きにやってきたりとか碌なことになりそうにないが

アズラックさんは地味に出番あるな
クリム…

>>732
すまんそこ見逃してたわ

ボンズルンになってるな
誤植か

>>740
初登場時はボンズルンだよ

アドーさんやアズラックさんはベルジを天才と呼ぶけど
ミト様やナツメは化物って呼ぶよね
ベルジの凄さはクロイツ経験者には分かるんだな

何気にパイネルさんがかなりの実力者だった件。
殺し合いと見間違える程のベルジとシュウガの殴り合いに、普通に割って入って抑えてしまうとか
まぁ単純に、二人とも集中してたからおっぱいの存在に気付かなかっただけかもしれんが

何せマスターだしね
まあベルジとシュウガがあまり強くないのもあるけどｗ
ミカゼが見たら「あんま凄くない気が」と言う程度だろうから

三人組も根は悪そうなやつには見えないんだよな
スポンサーも思惑はともかく
どんな形であれロボット破壊に命を賭す覚悟はありそう

>>743
いや、二人ともマテリアル使い以上はあるだろうから、「あんま凄くない気が」とは言わん気がする。
まぁつまりは、パイネルさんが別格なだけなんだと。胸囲的な意味も含めて

コルクマリーはグリンと再戦するだろうけど、右腕の魂復活したジールボーイとの再戦も見てみたいな
最後は最終奥義を神薙神無で破られて敗北、みたいな？

単純な肉弾戦なら、一番強いんだろうな。強すぎて、獣に恐れられてしまって、
クロイツ適格者から脱落したんだろうな・・・

獣もクロイツもおっぱいに怯えたのかも知れん

俺の中でエンドの株が暴騰している
初登場時は入学試験に受からなそうな小僧かと思ったら出番多いしまさかの女とは

初期のベルジが名誉とか生き様に拘りがあったのに対しメルパトラは逆だね

「おいおい」と突っ込むアースカルフかわいいよ
てゆうか、無口冷酷キャラかと思ってたけど案外まともなのか？

残った面子は、動物に好かれている面子ですから。

チェルチが作った魔法陣ってどういうことだ
ジュエリア家って石使いの一族だったよね、まさか五大石を魔法陣のなにかに使っているんだろうか
エンド（１５）の乳チラはいいものだ
あとは男はグラシズ、女はシェイプとハルが作内ではほとんど描写されてないな

シェイプは男じゃ？
実力者っぽいコマいくつかあったのに確かに音沙汰ないな
ラビュさんも最初のテストは合格早かったな

権力の暴走、が気になる
三人組が適合失敗して死亡するか適合に成功したとしても実戦でボロ負けするかでジュエリアガーデン大激怒
で、色々あってミト復帰して死亡
ベルジ、ジュエリアガーデンに復讐する…とかそんな感じになるんだろうか

>>752
チェルチ、即ちジュエリア家が資本の
クロイツ融合者養成施設ってことじゃないか？

>>753
勢ぞろい名前年齢つき見開きのシェイプには胸があるように見受けられるんだが
ラビュの服装と口調は結構ツボかもしれんわ

マジェンガ魔法陣も同様に命七乱月の封印解除に関係してるのかもしれないな
あの剣は所有者や国に繁栄をもたらすらしいし、ジュエリアの欲にはぴったしかもしれない

中途半端に融合して暴走ってのがありそうだなー
クロイツＶＳクロイツってのはアリな展開だと思う

ジュエリアガーデンとしては、ベルジをミトの婿入りさせてジュエリア名乗らせた方が
早いのではないだろうか。

ジュエリアの血をひいてる事が重要なんだろ？

どの道、単なる片田舎の青年じゃあ良い顔はされんだろう

あのジュエリア三人組はどうも死亡フラグが…
一体くらいクロイツが二度と使用不能なくらい破壊されたりして。

紫の伯龍は何系の能力なのかな

なるほど
それでシルトがやられれば、ごく自然に第七の盾を四章まで引っ張れるな

第七の盾を使用できないからその身を盾にして守るわけか
なんという主人公

エンドとアースカルフって髪型一緒だし二人とも低身長だよな

>>764
あれは一緒とは言わんだろーよ
エンドちゃんは前髪がチャームポイント

そういや五巻は11月で確定かな
BBBも同時とすると、出費が偉いことに……

土塚の単行本の同時発売は今に始まったことじゃないんだが・・・

清杉ろって今どれだけたまってるっけ。
4巻出せる程度ならそこで終了して神無…はありえねえな

ゼロクロはもっと時期ずらしてほしい
発売日が三日ずれてるせいで一度に買いに行けない
一緒に買いに行く為には三日待たなきゃいかんし厄介

>>760
英雄ならそれくらい帳消しに出来るはず
ミト様とベルジの仲をあいつは知らない気がするな

あぁ、メルパトラ・アーロというのはジュエリア家入りする前の名前なのか

>>768
パイネルさんが教えてないんだろうな
教えたら教えたでなんか悪用されそうだし
>>769
３巻のメルパトラのセリフで
「実はこっちが本当の名前なんだけどね」
ってのがあったな・・・

>>770
恐らくセトのブランドを活かす為に似た名前のミトにされたんだな

シュウガの骨折の原因はベルジだったみたいだね

ガトーショコラのくだりはいろいろと良かったなぁ。
しかしこれが悪いフラグになりそうだから油断できん・・・

>>766
いや、今回はファンブックと小説もあるからいつも以上って意味

ミトは結婚できる年齢まで生きてけそうな気がしない
戦い的にも寿命的にも
あまりにも若すぎる結婚は民衆から「政略結婚」「後継ぎを早く作らないと危ないの？」
などの不信感を煽りそうだし

作ったガトーショコラを踏みつぶされるフラグかな

エンドって最初からいたっけ
あんなにかわいいのに俺のセンサーが拾わないとかありえないんだが

やっぱりシュウガは訓練中でも着替えないんだな

ジュエリアって海王みたいなもんか

>>776
初登場（死を伴う訓練だと言われた直後に「危なくないんですか・・・？」）
から最近までの間は少年にしか見えないから仕方ない

ボクはガトーショコラが嫌いなんですよフラグかｗ

吉岡も少年のつもりだったと思う最初はどう考えても

適性高い三人がナツメ（女）テレサ（女）エンド（男）で
フィーアを動かすためにエンドを魔法で性転換したという可能性は

何か最近の展開からしてベルジがミトに対してヤンデレ化しているような気がしてならない

パイネルさん
あんまり足を広げると
おパンツが見えてしまわないか

結末としてはペルジ暴走で世界アボーンなんだよな？

それ以外に考えられない

だから逆にそれ以外の可能性があると信じたい

俺的にベルジとミト様は土塚漫画で一番好きなキャラになった
世界崩壊は確定してるけどバッドエンド回避してくれねえかな

結局、いろんな要因があったから誰が一番悪いとかじゃなく
全ての人間が悪いってオチかもな。

シュウガはどうなるんだろうか、ベルジのために死ぬか真の英雄となるか
まさかの魔王とか？
まさかのミカゼの祖先とかあるかもな

ムチャ振りされて焦るミト様がかわいすぎる
久しぶりに二人のやり取り見て和んだわ

ところで24ページのパイネルさんの台詞で
『報告するなでも』は
『報告するまでも』の間違いだよな？

ベルジがだんだん甘党になってる気がする
そのうち清村化してココアで３になったり

しねーかｗ

前にも思ったけど
クロイツ候補生たち意外と仲良いよな
最初は他のヤツは蹴落とせ、俺天才他人は無能って感じのヤツ多かったのに
やっぱ半年以上同じ釜の飯食ってると違うのか

あそこにいるのは結果残してる奴だけだからってのもあるんじゃないの
もう蹴落とす必要ないしね

読者の感覚的な問題だけど、
そういう面が強かったアルト国の連中（てか二人）がいなくなったってのもあるんじゃね？

ジュエリア家は三人とも内側は同じ服着てるのな
確認してないから前からなのか今回だけなのかは知らんが

三人組に骨取られ虹襲来

マルキスの骨のかけらで召喚フラグを予想する

俺はマレキュールさんにスポットが当たるのをずっと待っている
せめて一言ぐらい喋らせてくれよおおおお

お前らちゃんとアンケートや感想送ってるんだろうな

今思ったんだけど
起→起動編
承→召喚編
転→天命編
じゃね？

既出

ベルジとシュウガはマスターパイネルにいなされた時と蹴られた時で
２回もスカートの中を覗けているじゃないか！

>>797
喋ってないけど、登場してる回数だけなら残りの訓練生の中ではわりと多い方なんだけどな

>>795
自己レスだがザッツやグラシズも着てたし一般的な服だったわ…

相変わらず人多すぎてアドーしか覚えてない

>>799
確か起動編終わった段階で言われてた気がする

一人が複数のクロイツ使ってて魂は大丈夫なんだろうか
魂取られただけで混ざってるわけじゃないなら拒絶反応もないかな

ふと思ったけど、天命編って明らかに重要人物が死ぬって示唆してるよな

個人的には誰かが神の声を聞いて覚醒するイメージ

ゼロクロとバンブーＡＢ一緒に発売してもゼロクロは売れないのにスクエニ馬鹿じゃね
と最近まで思ってたけど本屋に売りつけるにはその方が役に立つのかな

>>806
「転」にあたる部分だから話が大きく変わる為にも誰か死にそうだな

>>808
原作者が同じだからと興味を持つ人が一人でもいれば、成功だから。
どうせ別々に発売しても、コストは大して変りはしない。

今回わかったことって結構多いよな

まとめると
・ベルジはリトに似ている
・メルパトラの母は火使いの一族の者であるが社会的な地位がある家柄ではなかったらしい
・本人曰く本当の名前であるメルパトラ・アーロというのはジュエリア家入りする前、あるいは追い出されてから付けた名前？
・ゼロクロイツで敵を倒しても魔王の骨はその場に残る
・マジェンガ魔法陣はジュエリア家の資本で運営されている
・パイネルもジュエリア家の人間
・エンドは女だった
・フィーアは同性の3人で融合する

フィーアのゼロクロイツの威力は通常の3倍なのかしら…

>>811
３人全員の存在エネルギーを消費するならそうかもしれんが
誰か１人だけなら互いに押し付けあって仲間割れになりかねないな
あるいはエンドのあの性格だと自ら名乗りを挙げそうな気もする
いずれにせよあまり望ましくない展開だな

しかしナツメといいエンドといい性的すぎるだろ
テレサほんとハーレムだな

3人で思ったんだが、マジックパイルってフィーアの融合者が使うと効果てきめんじゃなかろうか

ティトォ達が使った方か
ミト様方式だと魔力のバランスが崩れてヤバいだろうな
そういやＴＡＰの３人でフィーアってのは無理だと判明したな

三人組の内、ハーミストは何か良い奴っぽい気がするが、一番死にそう

TAP三人って、ティトォは男だって確定してるっけ？
あり得ない話だけどｗ

すまん、何が言いたいのかさっぱり分からん

>>815
ティトォたちが使ったのも、ミトが使ったのと何にも変わらないと思うが

そういやなんか今回のやり取り見てると
ナツメとテレサって初期ほどいがみ合ってるようには見えないな
ってかナツメは普通にテレサの素顔見てそうだ

>>819
結果はな
アクアとプリセラは生きてるけど
セトとリトは既に死んでて支魂の術でマジックパイルしてるじゃんか
ミト様方式でマジックパイルしたら
一人だけ魔力がやたらでかくなりそうだ

>>820
いがみ合うって程の関係でもないけどな
争ったのもナツメが喧嘩を買った一回だけだし
それ以降はテレサが一方的にライバル視してただけ

>>820
シロサギも含めて最初の頃より言葉の中のトゲトゲしさが無くなったような感じはするな
でも素顔は見てないと思う
その事に触れられたら今でもキレるんじゃね？

命のやり取りの中の一時の休息にて
男女が食べ物の約束をするんじゃありません

パインサラダとかパインケーキとかただのサラダとかいろいろダメだったでしょうが・・・

フィーアの魔法初発動は男組だろうな
魔力Sのシロサギとアースカルフとベルジ級のシュウガだもんな
圧倒的に、突出しているかはまだ分からないけど1人シュウガみたいなのがいると
クロイツのなにかが乱れたりしないのだろうか

そのうちシュウガ一人でフィーア動かせるようになったりな、もしくはヌルとか
シュウガはベルジ、ミト様に匹敵する重要キャラっぽいから
もうちょい単独での活躍増えると思うんだけどなー

つまり、クリムは重要キャラっぽくないと・・・・？
支魂の術って一等親じゃないと継承できないのね、クリムが継承して女神になるとか言っていた頃が懐かしい

いや二親等で継承してるだろ実際に

Wikipedia
天命（てんめい）は、天から人間に与えられた一生をかけて行うべき命令のこと。

フラメ　　　ミト様、パイネルさん
シルト　　　レオドリス、三十士
フェーダー　ベルジ
フィーア　　男三人、女三人

虹戦では誰が融合する事になるんだろう

ベルジはイチャイチャしながらメルパトラの死亡フラグをどんどん立てて
シュウガは絶対フィーアで満足してないから、近いうちなんかやらかしそうだし
クリムは車椅子すら降格されて・・・

シュウガはフラメと融合しそうな気もする。外見キラに似てるし
ヌルかもしれんけどフィーアで男三人ってのは何か似合わんなぁ

今月は今日発売だったんだな

BBBに杉小路2号？
ねこじゃなく猫が出てくるのは珍しいね

パイネルさんの融合マダー？

猫久しぶりだな
ＢＢＢの新キャラは杉小路弟じゃね？

あと清杉はちょっと休んで、スピンオフで土塚アニマルがでてくる、のほほんと
した漫画にでもした方がいいんじゃないか
前半と最後２ページで中身変わってるし
ギャグのストック切れなら、代わりに独特の土塚アニマルで頑張って欲しい

使うなパイネルは
喰われちまうぞ おっぱいに

アルカレンはシルト要員か
フェーダーはベルジ専用扱いなんだな

三十士達のマジェンガに来た目的やら元々仲間っぽい奴らの関係
何だかんだでスルーされてるけどもう語るつもりないんだろうか

ベルジ「この戦いが終わったら俺、メルパトラのつくったガトーショコラを食べるんだ」

典型的な死亡フラグだけど、ミト様のほうが死にそうという

>>824
特大ステーキもつけるぜ

あれ、よく考えたら清村って毎日が死亡フラグじゃ（ｒｙ

パイネルさんのパン食べたい

まだ読んでないけど清杉は何かあったのか？

>>838
一応復習や世界平和や金の為に来てるって言われてるしなあ
関係語られてないナツメ組はそのうち台詞一つで片づけられる可能性があるな

今の所フラメと融合できるのは
貧乳と巨乳の二人のジュエリアということか？

使いこなせるかは別の問題として、ただ融合するだけなら最初から特選コースに入った連中はいけそうな気がする

現状乗り手がいないクロイツなんだから融合実験くらいはしてるだろ。
フィーアにしか融合できないとかシルトツヴァイにしか融合できないとかいるんだから
単純にみんな融合できてないんじゃない？

フラメはジュエリア家の象徴だから、余所モンには使わせないようにしてるんじゃない？
スポンサーが

ドライも融合テストしてないのはよくわからんが…
本融合者いるのにテストに使ったツヴァイが例外なのかな
レオドリスさん怪我してたし、治るまでに使ったとか

どうでもいい話だが、
あんなマスク着けたまま延々と走れるテレサの心肺能力は異常

結局魔力テストでどのぐらいまでが
マテリアル使いに分類できる奴らなんだろうな
まあテレサのマスクが特殊なものである可能性は高いが

本誌掲載分の見開きでようやく三十士全員の顔と名前覚えたぞ
ところでエコルドとロックウッドの目の形が全く同じなんだが
ひょっとして兄弟？

親子三代分の魔力持ってるミト様ですら
シルトと組んで虹倒すのに半死半生になったのに
人類が絶滅するかどうかの瀬戸際でコネで無理やり貴重なクロイツ枠与えるジュエリア家って楽観しし過ぎじゃね？
マスターパイネルはあの場で上の連中皆殺しにしてでも止めるべきだったと思う
ミト様ぐらいのカリスマ性があったら病気の治療なんざいくらでもできるだろ
医者も施設も結局は金があるヤツに従うわけだし

なんで皆殺し

パイネルさんのおっパイは人を殺すたびに大きくなる

>>851
虹三体倒してるから一時的だけどいくつかの国は安全が保障されてる
だから人類は減っても虹の行動パターンが変わらない限り絶滅はしない
楽観視ではなく実際虹と戦わないならあの三人がクロイツ使ってもそんなに困らないよ

ミト様の病気の治療が出来てもスポンサーがいないと三十士は育たない
骨がチェルチェに抑えられるとミト様しか戦えないからそのうちミト様は戦死する

「訓練レベル」に過ぎない、虹以外との戦いに出せ、
ってのならまぁクソッタレのボンボンの言い分としてはわからなくもない

虹との戦いにもあの三人をゴリ押しさせるほど頭悪かったらどうしよう

でも創作によくある「現場の実情を知らないトップ」って感じは出てたね

次の虹戦はマジェンガでやるのかな、と思ってたけどそれだと吉岡先生が死んじゃうね
虹側が目立つ炉を使って罠を仕掛けたりするんだろうか

少なくてもあの三人死ぬよな。
誰か一人は生き残ることはあるかもしれんが

>>855
ゴリ押しするんじゃないかな？
あいつにとっては、ジュエリアの人間が活躍するのが大事なわけだし

そういえばパイネルに対してクロイツに乗るよう急かしては来なかったよね
ジュエリアの人間なんだから活躍して欲しい条件満たしてるのに
それともパイネルがフラメアインスに融合するっていうのはジュエリアの人誰も知らないのか?

エンドの頭をなでなでしてやりたい
あと幼メルパトラのほっぺたがやからかそう

ベルジとシュウガはポッカ島に居たときからあんな組み手をやってたんだろうか

やわらかそう

だった

エンドは貰っていきますね

あの中で平然と30突破してるエコルドさんェ……

>>859
パイネルさんには魔法陣の責任者以上の事は求めないんじゃね？

エンドも入学テストの時と比べると大分違うな
あの時の絵だとヒョロくて暗そうなだけで、今みたいに小さそうにも見えない

今回の3人組、クロイツに融合できずに終わるってことはないだろうけど
よく考えると融合してからも大変なんだよな
ぺルジは難なく道具を使ったりしたけど、融合しても動かせない可能性もあるし

ジュエリア家の奴は虹戦に対して遊んでいる余裕が無いってのを解ってないのかね？
それとも自分達だけはなんか習性でも掴んで滅ぼされない確証であるのか

>>866
虹戦にあの三人を出すなんて描写されてないぞ
ちなみに付近の虹が消えた事でマジェンガは滅ぼされないと思ってる

人の心と魂の話はメルパトラが言うと説得力があるな
気持ち的な意味じゃなく支魂の術で本当に色々受け継いでるし

ヨマ３人組的ポジション

ボブくらいしか共通点ないやん

ロックウッドさんの顔見てたら何かコクマ思い出した

パイネルさんが試験受けたら
格闘と体力はＳ、知力はＡくらいの評価は貰えるな
操心と魔力は分からん…

素朴な疑問なんだが、なんでパイネルさんは前線に赴かないの？
実は魔力0でクロイツは扱えない？

融合者を育てる必要があるからじゃね

BBBはアグレッシブな髪型のキャラが多いな

土塚やればできるじゃないか
ああいうニヤニヤ展開をバンブーの方でもやって欲しかったんだよ

ニヤニヤするレベルで良かったんだよ……

test

てｓ

おや書き込めた。さっきは駄目だったんだが

フラメはシュウガが融合すると思ったんだが適合してないんだろうか
あと８カ月とか進んだがキラどうなった

ギンとコルシカは役目を一応終えたがキラは…
あれぶっちゃけなくて良かったんじゃないか？
今のところあれはシュウガにテスト受けれなくさせる事しか役目がなかった

もっと話が進まんとなんともいえんと思うぞ

test

ギンとコルシカ隊長って役目を終えたっつーか役目らしい役目すら与えられてたっけ？
コルシカ隊長なんて初登場時に子供を連れて行った以外、
出ても一言二言喋る程度じゃないか

ギンなんて影も形もないじゃないですか。それに比べればコルシカ隊長はまだマシさ

>>882
ギンはベルジの掘り下げに使われたじゃん

敵がどうみても使徒なんですが・・・

どう見たら使徒なんだよ

多分、エヴァが好きで好きでたまらないんだよ
だから、見るもの全てエヴァ関係のもに見えるんだよ

ハーミストは良い人そうだな。しぬだろうけど。

コルシカ隊長はこれから出てくるにしても一体誰と絡むんだろうか

弟

マスターパイネルのマスターパイネルさんたちをパイネルパイネルしたいです＞＜

規制解けてたなら言ってくれよorz

ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ

そういやマルキスってポッカ島に来た時
シーマのケツをパンパン叩いてたけど
動物ダメじゃなかったっけ

犬は苦手だけどチワワは大丈夫みたいなもんだろ

>>894
昔はそうだったけどあの時にはもう動物嫌いは治ってたって事だろ

サキエルっぽいよなあの仮面

敵のうちの一体の一部が似てるだけで
敵がどうみても使徒とか書いてたのかよ…

名前わからないけど陰陽の白と黒のアレっぽいと思ったわ。
紫虹はごつくてでかそうな印象を受けたのでプチプチプチプチマジェンガ住民を踏みつぶしてくれ

>>891
いいことを教えてやる。
なんでパイネルさんの胸があんなにでかいのか。

パイネルさんは、3人ぶんの胸を独り占めすることができる
マジック・パイネルの使い手なんだよ。

ミト様の付き人のうち、一人だけ胸が小さい子がいるだろう？
ミト様の胸もちっちゃいだろう？
つまりはそういうことだ。

おっぱいをひとつにすれば……塊はひとつに――
　　マジック・パイネル

不覚にも笑ってしまったｗ

ミト様はまだ15歳で体も小柄だから小さいというのは違和感が・・・
まだ成長してないといった方が正しい気がする

アクアも15歳だったような
実年齢は123(20巻時点)だけど

13だ

>>897
黒い小さな目が二つあるだけでどう見ても使徒ってｗ

>>899
陰陽魚太極図か
踏みつぶすのはグロいという良さがあるけど
強い虹がそんな地味な事やるのはどうなんだろうか

>>905
そもそも踏みつぶされた人にコルシカ隊長の弟がいるだろ

>>900
よくわかんないから38pほどのフルカラーイラストで順を追って、微に入り細を穿ち説明してくれまいか
そしてそれを、zipであげてくれまいか

１巻　ロボット登場→クロイツ覚醒
２巻　ロボットの被害→ロボットとのまともな戦闘→エンゼルフェザー
３巻　シルト登場→ベルジキレる→ミト様登場→入学試験
４巻　三十士登場→テスト→マルキス退場→アドー死亡
５巻　虹との連戦→ミト様死亡(？)→ベルジ崩壊→ミト様生存とベルジ復活
６巻　フィーア登場→ミト様周辺の問題→虹襲来→？

最初の方は微妙だけど５巻と６巻は凄い面白いと思う
ベタさとテンポの悪さがなきゃ最初の方も好きになれたんだがなあ

確かに尻上がりに面白くなっていいってるな
まあ土塚の作品はだいたい序盤が微妙な気もするが

マテパであれバンブーであれ土塚の醍醐味は盛り上げのうまさだろ

逆になかなか人気出ないのはそのせいもあると思うんだよねぇ
やっぱ最初にインパクトのある展開が来たり目的がはっきりする方が人気が出やすいし

全体を見据えた演出力と構成力は光るんだけどねぇ……
ＭＰ1巻とか今見ると空気感とか生活感とかの雰囲気や伏線張りで世界に説得力を持たせてて凄いと思うんだが、
それに終始してて地味なのは否めないし

週刊誌だったら一話でアダさんが村襲いにきてる。

描きたいものがはっきり頭の中にある分、いざそれを描いた時に
読者が理解するために必要になる情報をできるだけ多く伝えておきたいってのが分かってるからいいけど
確かに土塚の場合は結末以外が全部前振りだからなぁ
進む時と進まない時との差がとても大きい

だからギャグ以外の寄り道が少ない
もうちょいこのキャラの堀下げほしいなってのが多い

一巻はもっと短くてもいいんじゃねとか思ってたけどな
しかし序盤は書き分けできてなかったよな？

今月めっさマスターパイネル可愛いんですけど前からそうだっけか？とか思ったし

>>915
その辺り吉岡の外伝にも期待したいところだが、未だに音沙汰がないな
やっぱりまだ余裕がないんだろうか

>>910
バンブーは寄り道しすぎだったり気とか変な過剰演出あって
盛り上げが上手いとは言えない気がする

土塚作品は台詞の少なさと悪ノリさえなけりゃもっと人気出るだろうに
良い編集とかついてくれれば改善するんだろうか

セリフは無駄なく少ない方がいいと思うが・・・
セリフを楽しむってマンガもあるけど。
いかに必要な事を簡潔面白くに書くかがネーム力だろ。

第１話が苦手って言ってたし、
まず描きたい部分があって、基本的に他はそこまで持ってくための
過程ってスタイルだからなあ
自分も読者も徹底的に、じらすという

なんだかんだでコアなファンがいてこうしてマテパも長期連載できているのだから
俺は現状のスタイルでいいと思う

MP一巻はあれ以外やりようがないと思うが

ここまでやってて他メディアに展開しないってのは人気が無いってこと？

今更気づいたのかよ

>>923
掲載位置は毎回後ろの方
ガンガンの他の漫画が年２、３回カラーが貰えるのにマテパは２年に１回あるかないか
１巻あたり５０００部超えてるかも怪しい
ただ熱狂的なファンや声がでかいファンだけは多い

２０巻超えてる漫画でマテパより売れてない漫画なんてあるのかな

月刊の少年誌に限定すれば、２０巻超えてる漫画は稀だけどな
人気の有無は関係なく

>>925
そんな現状だったのか
コミックスしか買ってないから全く知らんかった
バンブレに乗っかっていくかと思ったけどそうでもなかったな

マテパの1〜15巻は多分一冊3.4万は最低発行出てた。
ただ16巻以降少ないかな。
ガンガンは巻数いくと絞るから。
ハーメルンも最後5巻はうちの本屋入らななかった。

ちなみに清杉は倍出てた。
アニメのなる前のバンブーと同じくらい。

>>928
人の事言えないけどソースはあるの？
ランキングにすら載らない漫画がそこまで出るとは思えないぞ

出すって売上じゃなくスクエニが最初に出す部数のことでしょ？

土塚先生は100冊漫画描くかな？
50冊は関わっているるんだっけ

>>930
それでも売上の四倍以上も発行しないと思うぞ

>>925
多分第○章とかやったりして続いてる作品は数あれどこんなに売れてないのはマテパくらいかと
売れてないのに20巻超えてまだまだ続く予定とかある意味快挙とも言える

悲しいけどすさまじい現状だなｗ

もっと前の時代に出てれば売れたかもしれんよな
もしくは青年誌で連載するとか
ただ青年誌向けの絵柄じゃないんだよな土塚・・・

そういや本気で青年向けの作品書こうとしたらどうなるんだろう

あれ？セトって石使いの一族だっけ？火使いの一族だっけ？
石使いの一族だったとして焦天回廊使えたのかな

>>935
石使いで合ってる
つまりジュエリア家は火使いの一族
焦天回廊が使えたかどうかはわからんが
使えなきゃ虹とは勝負にもならない気がする

青年誌なら、パイネルさんの入浴シーンやミト様の夜這いとか
ク……何とかさんの着替えを見てしまったり、百合百合なシーンとか
あったかもな。

ヒント：原作者

>>933
このまま行けば３０巻超えるしな
この売れないのに続く凄さはギネスに載れるレベルだなｗ

>>936
宝石みたいな名前のジュエリア家のセトが石使いだろ
焦点回廊は使えなくてもゼロクロイツがあれば勝負出来るけどな

ミスった失礼
でもまあフィーアを使いまわしできるんだし
本人の能力と魔法を使えるか否かが関係ない可能性もあるよな

魔法を使えないと言う事はさすがにないだろうけど向き不向きはあるんじゃない？
三十指と魔法器具の関係と同じで融合者とクロイツにも何か繋がりはあると思う

>>937
クリム伊達久美子！！？

>>937
クードラドールの存在変換の事を指してるんだよ

>>941
フィーアしか融合できないやつとシルトしか融合できないやつがいるからな

男女混合漫画キャラトーナメントの予選開催中です。
本日{{ミト・ジュエリア（メルパトラ・アーロ）＠マテリアル・パズル ゼロクロイツ}}
が出場しますので、良ければご参加ください。

本日の出場キャラリスト（最大１５名まで投票可）
http://book.geocities.jp/allmangasaimoe/yosen01-10.html

投票の際にはコード取得が必須です
コード発行所 http://tcode.sakura.ne.jp/comic/

漫画最萌オールキャラルネサンス　投票スレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284176436/

■■◇■■◇■■投票のルール＠予選仕様■■◇■■◇■■
(１)各1試合につき最ももえる（燃える・萌える）15名を選んで投票します。
　　複数レスに渡る投票は無効となりますので、投票は必ず1レスにまとめてください。

(２)コード発行所で発行された「コード」を添えて投票してください。
　　投票の際にコードがないもの・間違ったコードのものは全て無効票となりますのでご注意ください。

(３)投票時間はその日の1:00:00〜23:00:59まで。1秒でも過ぎたり、早かったりした場合は無効票になりますのでご注意ください。

(４)投票スレの最終有効レス番号は各スレ"1000"となっています。
　　投票混雑等で予期せず1001以上投票レスが続いた場合でも、1001以降は例外無く無効となります。次スレで再投票してください。
　　集計上は現行投票スレに余裕があっても次スレを集計しますが、余裕があるのに次スレへ投票する行為はマナー違反ですので、
　　極力現行投票スレに投票してください。

(５)投票の選択肢はまとめサイト「組み合わせ表」からの「コピペ必須」です。「{{」から「}}」まで欠けることなく完全にコピぺしてください。
　　コピペ表と違う表記の場合無効となりますのでご注意ください。

(６)投票終了後に集計を行い、上位15名が次の対戦に進出します。(カットラインが同数票の場合は通過人数が増えます)

こういう業者広告って削除してもらえるんだろうか。

>>945
いつもどおりマロンのスレのほうに書けよ

また虹２体か。かなりきついな。

なんかエヴァっぽいよな

敵に虹って付けるあたり、エヴァを意識してるよな

このエヴァ厨はエヴァ以外の知識ないのかよｗ
虹はオリジナル7用ヨロイと虹蛇あたりがモチーフだろ

エヴァ厨じゃなくてただの構ってちゃんだから無視していいのよ

そんなに必死こかれる辺り、よっぽど触れられたくないのかｗ

そうだな、お前のような奴には触れたくない

おまえらそんなことよりもっとクリムの話しようぜ

>>955
どうしてこうなった・・・
主人公の一人の筈だったのに

クリ……ム？

クリムはコミックスのオマケ担当の主人公なんだよ

可愛いじゃないか。特にあのへんが、なんか、こう、そんな感じで

虹二体でおしまいなのかね

二体までは既に前回でやっちゃってるから

合体だろ

チェーンナップ効果で焦天回廊と７ｔｈボルト無効化とかしてくるかもなー
それで合体とかされたらヤバすぎ。

フィーアの魔法発動は女性陣が先にやるのか、男性陣がやるのかもちょっと気になる

フィーアの魔法は村祭？

>>962
純粋に魔力値が高いのは男性陣だろうけど、チームワークはあれで女性陣の方が高そうだ
今回ナツメが良い感じにリーダーしてたし
せっかくの三位一体だから、三つの心が一つにならないと発動できない感じにして欲しい
そんで実力的には劣る女性陣が魔法発動、と

>>964
なるほど、熱くていいなそれ

>>952
ただの恥ずかしい奴かと思って指摘したんだけど
お前の言うとおり荒らしだったな
すまんかった

>>963
村祭って拳の魔力を変換する魔法だからどうだろう？

ウィンクルディレクターかブルーリングスが来ると予想

個人的には叫星魔渦が見たい

個人的にはメテオンと予想
ビットみたいなもんだし多分役割分担できるフィーアにピッタリだと思うの

>>962
女性陣の多くはフィーアしか乗れないし
出番を考えてもやっぱ女性陣がいいかな

>>968
ブルーリングスは多分ないだろ
海以外で使ったら大量の水を集める為に生物や自然に深刻なダメージが出るぞ
変換元があるかとか見た目とか考慮するとメテオンやウィンクルディレクターかね

まさかのパイナップルフラッシュ

たらい落とすやつかも。

新魔法じゃないかという話が出ないのは
それだと予想がほぼ不可能だからなのだろうか

>>973
僕の考えた魔法なんてのを書くわけにもいかないし仕方ない

男が3人揃って裸になっても嬉しくないし、女性陣で確定だよ。

自分から絡んできておいて触れてほしくないって変な奴

シャイニングベイスンの本当の由来が出てくるかもなゼロクロイツ。
本家は数千度に熱されたタライを降らせたり、数万トンのタライかもしれん
有効射程範囲が異常に広くて暗殺向きかもしれんぞ。

ハルとシェイプの出番ﾏﾀﾞｰ？

仮にタライが威力のすごい魔法だったとしてもロボットには意味無いだろ
笑わないから

暗殺なら、相手は人間でしょう。

じゃあ笑えない対象を強引に笑わせて存在エネルギーをねじ曲げることでどうのこうのでいいよ

タライじゃなくて剣とか槍を降らせることができたらかなり凶悪だと思うんだけどなんでタライなんだ……

あの土塚をして「誰が何のために作った魔法なのかさっぱりわからない」と言わしめたからな

まさか、タライを使った魔法使いと組むことによって本来の力を発揮するのか
それなら、漫才師を目指してたものについた意味がわかる。

影が薄いマレキュール…結構可愛いと思うのに
活躍しなくてもいいから、なんかセリフ欲しいな

今のところセリフらしいセリフもないのはマレキュールとハルだけかな
で、そのマレキュールだが格闘テストの時にグラシズ、ザッツ、ハーミストの中に紛れ込んでる辺り男なのかもしれんね

ねーよｗｗ

…多分。18話の「アドーが…死んだ？」のコマでは胸に膨らみがあるように見えるし

天命とは
天が人に与えた使命

俺は天命に追いつかれたよ…

スレ立て無理だったorz

今更だけどさ、20巻の最終ページの新章のキーワードが並んでるなかにある、
見開き一番左下で大部分が切れちゃってる文字って何?

次スレ建ててみる

「マテリアル・パズル」土塚理弘総合スレッド〜第１１２章〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1284709926/

建てた
微妙に変えたけど見づらかったら次でまた変えて

>>993乙

>>889周喩!俺たちの時代が来たのだ!

>>991
縁文字だから属性だな
纏めあった筈だけど何だっけ

マレキュールが男を侍らせてると聞いて来ました

マレキュールは20歳。
ヒロインだってまだまだ余裕な年齢です


つまり何が言いたいかと言うと、もう少し活躍をだな

50代のヒロインも前例はあるしその程度は余裕だな

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　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾｲ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ 　　　　　　　　　　　　総士くんの　　全てに!!!
　　　／ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ﾍj−
　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.ﾘ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ﾄ:.ヾ ＼｀丶、＿_／ニニニ
　　　　　!／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハヽ＼_　　 ＼ニニニ ニニニ
　　　　ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿヾ:::i　　　　 ＼ニニニニニニ
　　 　　　　|:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/　ﾉ|::::|　　　　　　＼ニニニニニ
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　　　　　 ／.::::: 　ﾍ　　､_ ＿ ,　, -――- 、　/:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニニ
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　　／ニニ、｀ヽ｀ヾ;　　ﾍ.イ　､＿_（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニニ
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
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　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿
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