1 :
作者の都合により名無しです:
コンビニで売ってる漫画の4巻はいつでるのですか?
乙
SSS 父
SS プライド ヴァン・ホーエンハイム
AAA スロウス グラトニー
AA ゾルフ・J・キンブリー(+賢者の石) アルフォンス・エルリック(+賢者の石)
ロイ・マスタング イズミ・カーティス キング・ブラッドレイ
A エンヴィー リン・ヤオwithグリード グリード ラスト
B スカー オリヴィエ・ミラ・アームストロング アレックス・ルイ・アームストロング
バスク・グラン エドワード・エルリック(寒冷地仕様) ジョリオ・コマンチ シグ・カーティス
C フー ランファン メイ・チャン バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ
D シグ・カーティス ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
E バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
F ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
>>5 イズミのランクを上げてやれw
あと筋肉タッグ達も
キンブリーの錬金術は石なしだとどの程度の威力なのか知りたい
原作だと賢者の石ってそんなゴロゴロあんのな。
まるで賢者の石のバーゲンセールだ。
ホーエンハイムが主人公でも話が作れるね
カウンターをチマチマ各所に埋めていくという事を描写されましても
本編終わったらちょこっとでもいいから書いて欲しいな
読んでないんだけど、そろそろ終わる?
アニメの方も、最終回に間に合う??
アニオタは視ねよ
>>13 来年の春ぐらいに終るかなぁ…って話。もうちょい長くなるかもとか。
アニメのほうは間に合わない&単行本派のために最終回は別バージョンだと思われるよ。
それか、約束の日からは劇場で!…とか?
ネタバレのほうで話題になってたけど約束の日って結局まだ来てないよね?
みんな動いてるのは「約束の日に向けて」の集結だから
おまえは何を言っているんだ
原作とアニメ、どっちが先に終わると思う?
アニメがいつまでなのかによるんじゃね
4クールだったら原作あと8回以内で終わらんとアニメが先に終わるな
原作は良いペースで進んでいるとは思うが
後8回で終われるとは思えんなあ
いざとなったらアニメは「俺達の錬金術はこれからだ!」で一旦完結させれば良いよ
完結は劇場で
なら無くはなさそう
真っ白な景色にいま誘われて僕は行くよまだ見ぬ世界へ うぉぅぁぅぁぅ
こっから先はじっくりやって欲しいから、2年くらいやって貰いたいんだけどねぇ>アニメ
二年も貰えるならこれから先と言わず最初の方をもうちょっと丁寧に描写して欲しかった
貰えなかったから端折るしかないのに何言ってるんだ、脳みそ大丈夫?
だから貰えてたらって前提の話してたんじゃねーか
読解力酷いな
あれ?もう世間は夏休みなの?
むしろアニメ合わせで原作まで無理な巻き入る様な事になってなければいいんだが
少なくともアニメを原作エンドでやるとしたら
単行本が全部出る前にはアニメ終わるな
ジャンプのアニメは糞展開でもダラダラやるってのに
原作は良いペースで進んでいるとは思うが
後何カ月かで終わるとは思えん
>>16 もうちょい長くなるかもというのは何年か前の時点の予定と比べてという意味で
アニメよりも遅くなるかもという意味じゃないと思う
まあガンガンで終わるのは正月か5月頃だとは思うけど
脳内前提キモス
一番いいのはアニメと原作は結末を少し変えてほぼ同じに終了で
アニメは後日談的ストーリーを映画化して
原作は少し間をおいてシン編またはじめてくれると嬉しい
個人的にはシン編より色んなキャラの外伝とかが読みたいな
個人的にはガーフィールさんの外伝が読みたい
メイスンさんのスピンオフを是非
「リゼンブールの女豹」の全盛期を・・・。
>>42 兄弟が無人島行く前の島で待ってる間何やってたんだろう
>>43 ドミニクさんの古傷抉る気かw
>>45 でもマジで見たいぞ女豹
古傷を抉られるドミニクさん含めてw
エドに檻に入れられた骨董屋のおっちゃんの外伝とか
もうすぐ約束の日だなぁ
お父様的に約束の日は曇っててもおkなんだろうか・・・
まあいざとなりゃ雲晴らすくらいの錬金術はやってのけそうだが
つーか国土錬成陣発動の日=日食だとしても
なんで日食という条件が必要なのか全然わからんからなぁ。
昔グランドクロスの日に大地震が起こるとか
災害が起こるとか言われた事があったが、
太陽と月と地球が一直線になるから、
地脈的な何かが影響するとかなら、日食が観察できなくても問題ないしな。
今更ながらアメって丸いから大きく見えるけど周辺国から見たら面積小さいよな。
約束の日が成功しても「その次」はどうすんだ父上…。スロウス二世作っても千年くらい掛かるぞ。
クセルクセスの錬成陣にあった「太陽を食う獅子」のスケールアップじゃないか?
日食。
9巻頃までは初期の面影があるな
徐々に薄れていってるけど
エドとアルが今から主人公らしい活躍をする姿が想像出来ない
>>52 あ、あれか。
じゃあ地上から日食が観察できなければ意味がないのかな。
そんなマヌケな…、とは思うが雨だったりしたらお父様涙目だから晴れるんだろうな。
約束の日に扉開くんだろうな
そしてエドとアルは体を取り戻してついでに師匠も内臓取り戻してめでたしめでたしってか
エドはともかくアルが活躍するのか想像できない
お父様は日の光に出られない病気で
昼間に人が居る時にお外に出たいんだよ
訂正
お父様は日の光に当たれない病気で
昼間に人が居る時にお外に出たいんだよ
日光に当たると老けるので嫌です。紫外線怖い。的な感じでw
傘をさすといい
チャイナ服を着ると更にいい
62 :
作者の都合により名無しです:2009/07/20(月) 13:09:03 ID:MnOu4CUG0
アニメの話は消えて欲しい
アニメとかw迫力なくなってるwハガレンのよさをだしてない
成功したアニメってすくないよな・・・
アニメの話はおさまってるじゃねーか
64 :
作者の都合により名無しです:2009/07/20(月) 13:17:47 ID:wgaGKcnD0
これって少年漫画だからエドとアルを主人公にしてるけど
結局ホーエンハイムの物語なんだよなあ
渋キャラ好きの自分にはホーエンやブラッドレイの活躍が
たまらんからもっとがんばれおじ様方
>>64 思うがハガレンは「アルエド越しに見た大人の物語」だと思うぞ。
同世代ってグリリンくらいしか出て無いし。俺もおっさん活躍肯定派だ。
オッサンと女性の物語かもしれん
ガキはすっこんでろと
でも新しい形かも。
読者の年齢と同じ目線の主人公視点になるものだけど
本当は大人や国の事情が大きく絡み合って物語りは進むものなんだよと
言われてるように見える。
だが実際には全員が主人公と関わってる。
大人を動かすのは主人公の情熱って面もないか?
少尉と少将も「子供が頑張ってるのに大人が休んでられるか」みたいなこと言ってたし。
やっぱりエドとアルが主人公なんだなと思う。
エドとアルは、最終回で元の身体を取り戻せるの?
アルは戻ってエドはそのままな気がする
等価交換で身体をもってかれたのなら
また真理くんに何かを差し出すのかな?
つか、グラトニーの腹の中から戻った時、
アルフォンスが自分の身体のある扉の前にたどり着いてたら
「いっしょに行けた」んだろうか。
>>72 アルフォンスがエドと一緒に居て、という仮定で
を入れるのを忘れてた。
今更賢者の石を使うとは思えんのよねー
お父様の計画を上手い事利用して肉体を取り戻すとか
>>50 錬金術の根幹に円があるから、日蝕時のダイヤモンドリングに絡んだ何かしらの意味があるんだろうか
喪中クッキングage
改変おめでとうございます
アルの肉体からはそろそろ腐臭が…
エドはたらふく食ってアルの減量を止めねば
このままでは成長期のアルに栄養を吸われ過ぎてエドの身長がのびなくなる!
青春の冬がくるぞ!!
昔のホーエンと今のエドって顔が似てるんだよなあ
今のエドの身長のまま、成長して顔だけホーエンになったら嫌だな
まだ最終回じゃないので分かりません
>>74 父上とホーさんの(元々の)魂を使って二人は肉体を取り戻す…とかかな。
まぁ父上って魂あるのか知らんがw。
エドは別に身体を取り戻す必要ないよな。
江戸は手足を取り戻した!
しかし、手術で切除したり削った部位が足りない!!!
手足は繋がること無く、腐るに任せましたとさ(´・ω・`)
エド→片手足、アル→全身で真理を見た量が全然違うのに錬金術に対した違いが見られないのは何故?
全身取られるって最大限の取引しても、真理って全て理解出来ない代物なのか?
>>85 魂や精神まで渡さないといけないんじゃないの?
どんな天才だろうと日常生活においては凡人と大差無いよ
なにいってんの
>>51 でも、アメ国って、同じ時期でも北と南では気候があれだけ違う
それだけ、広いってことでもあると思う
つまり、周辺の方が馬鹿でかい、ということなんだろうけど
しかし、東は砂漠の乾燥地帯
国内でも、住みやすい土地は限られているのかもなぁ
江戸は手足を取り戻した!
ウィンリー「せっかくの金づるが…(´・ω・`)」
>>85 師匠がエドに対して、「生きて帰ってこれただけでも天才と言っていいだろう」
と言ってたし、エドの方がアルより優秀だったからじゃないの?
ウィンリーは兄メカに萌えてましたな。
>>92 じゃあ超優秀な術師ならどこも持っていかれずに済むんだろうか
そこで賢者の石ですよ
>>92 師匠と兄弟で持っていかれた量が違うのは、練成した物の量が赤ん坊と大人の女性で違うからで、
兄弟で持っていかれた量が違うのは、単純で持っていかれる量が不均等だから(アルの全身を奪った上で
足りない分をエドから奪い取った)と思う。
>>94 人体練成でリバウンドを発生させないぐらいの力量があれば、持っていかれないんじゃないの?
そもそもリバウンドて力量を超える錬成や法則無視の錬成行ったら発生するんじゃないの
>>96 錬成量の問題だとしたら、
そこらへんの錬金術師を集めて人体錬成させれば
人柱が出来上がるんだからそれは無いだろう
人柱候補が優秀な錬金術師でないといけない理由が無くなる
>>96 単純に師匠と兄弟達の錬成テクの差なんじゃないの。
>>98-99 ドーピング真理無しの師匠と兄弟じゃ、そこまで実力に差があるとは思えないんだが。
片や内臓だけ(しかも取られても死なない分)で片や全身+片足じゃあ、
差がありすぎる気がする。
母親と子供の差じゃね?
子供が母親を作ることは生物学的に不可能だが、
母親は子供を体内で作ることができる。
完全に不可能なことを求めた兄弟のほうが、代価が大きいのは当然かも。
それ言ったら大佐に扉を開けさせてみましょうと
大総統が言っていたのはどうなるんだ
>>100 師匠の手パン以外の錬成みたことないけど差はあるんじゃいの。
実際手パンでも錬成テクに差があるわけだし。
>>96 赤ん坊と大人の違いなんて、それこそ市場で買える材料の量ぐらいでしょ
この漫画の錬金術は基本、質量保存則を守ってるらしいから、
物体の重量や大きさは用意するものにだけ違いが現れる
人を錬成しようが、ゴキブリを錬成しようが、
エドは足を持ってかれるし、アルは体を失う
大人と子供じゃ記憶の情報量が違うとか。
エドアルの人体錬成で体持ってかれたのって実際にリバウンドだったからか?
エドがそう勘違いしただけだと思ってた。
師匠の内臓あちこっち持っていかれたって言ってたけど具体的にはどこなんだろうね。
生きてるから重要な部分は持っていかれてないと思うけど。
真理君優しいねw
食事してる場面ないように思ったから胃や腸なのかな。
108 :
作者の都合により名無しです:2009/07/20(月) 22:45:53 ID:ME6WQSKK0
大脳側頭葉を持っていかれてうっかりが増えたりしなくて良かったよね
そんな主人公でも面白かった気がするけど割とテンプレ設定だな
バカボンパパみたいな
>>107 産むのが難しいからだから不可能な体になったんだから
少なくとも子宮は持っていかれているんだろうな
>>109 頭のネジが一個持っていかれた
そしてバカボンパパかあ〜る君に
>>110 あーそうだったね。
卵巣ももっていかれたのかな。
頭が1/4くらい、物理的に凹んでるばーちゃんが
じーちゃんに車椅子押されて運ばれる姿を見たことがある
大脳の一部を失っても脳幹が無事なら生きられるもんなんだな
>>113 色々と障害は出るけどね。
脳幹が生きてれば呼吸とか生きていく上に必要最低限の機能は残るからね。
人体錬成はリバウンドが起こったのか
リバウンドじゃないと思う
コーネロがリバウンドを起こした時は持っていかれてはいないし
>>107 食事に関してはスープとか、あとはダブリスにエドアルが会いに行ったときとかあるにはあった
@子宮or生殖組織(子供を産めない身体になった)
A胃腸の一部
B心臓や肺、腎臓あたりはなくなるとアウトだから持っていかれてない
Cあとは肝臓の一部や膵臓、脾臓
このあたりだろうか?
>>117 あったっけ?
なんか食べてるイメージないや。
生きてるってことだからそんな感じだろうね。
119 :
作者の都合により名無しです:2009/07/21(火) 01:52:31 ID:mAN2OeR10
そーいえば、グラトニーの腹の中のクセルクセス遺跡の大壁画に
太陽を飲み込む獅子の図があったが
よく考えたら、これはホムンクルスが作った遺跡とは限らない。
そして、これを見ていると、もしかしたら創設の頃のクセルクセス王の錬金術の動力源が
太陽かも知れない気がするし、お父様の目的もソレかもしれない気がする。
更に考えたらお父様の正体はそれに失敗した
超古代クセルクセスの王かもしれない。とか思ったりした。
もって行かれた代償の違いについては
子を望んだイズミは2度と子供を産めない体に、
家族のぬくもりを求めた兄弟は身体を奪われ……って原作にちゃんと書いてある。
求めようとしたものに関して代償がある、ってことじゃないの?
ホムンクルスは孤独だから、扉を開けて皆の精神をリンクさせて人類補完計画をry
まぁ何度も話題になってるが、師匠は死産の段階で子を成せない体になった
という旦那発言もあるがな。
死産に関しては、産むのが難しい体になったとは言っていたが
成せないとまでは言ってないよ
師匠の旦那もかなり想うものがあるんだろうな
師匠が人体練成しちゃったことに責任感じてたりしてそう
>>123 あいつ一人目の子供を身籠もった時病気をしてな。
頑張ったんだけど産んであげられなくて、
「その時二度と子供ができない身体になって……」
一晩中謝られたよ。あいつは何も悪く無いのにな。
その時から人体錬成を考えていたんだろうなぁ。
結果、あのザマだ。気付いてやれなかった俺もバカだけどよ。
師匠って人体練成の前の段階で病気になって
お腹の子死亡+もう子供作れない 状態になったんじゃなかったっけ
うお、被ってたw
他人事だから軽く言うけど子作り可能なら二人目にトライすればいいよな
病気で卵巣失って代価で子宮(又は逆)失った〜とかじゃないの
それだと女性ホルモンが出せなくて中性的な体つきになるんじゃなかったっけ
あと子宮取ると腰が曲がるんじゃなかったっけ。
師匠はやっぱすごいな
ということは子供が出来ない身体になったのは病気に因るもので、子宮も生殖組織も取られなかったのかな
一つまた気になったんだが、エドアルが人体錬成失敗したのって魂の情報の元がトリシャ自身の血液じゃなくてエドアルの血だったからなのかな
エドとアルの血を錬成の際に混ぜる形になったからエドとアルの魂に混線が生じたとか
やっぱり人体錬成するとなれば、錬成する相手本人が持つ情報でなければ成功しないような気がする
グラの疑似空間から出られたのは本人自体 (=魂の情報はそっくりそのまま当人のもの) を素材として使い、石がエネルギーの不足分として使われたからかと
132 :
作者の都合により名無しです:2009/07/21(火) 15:58:52 ID:ONLOZVtRO
師匠は男性的で男性ホルモンが多いから、元々子供が出来にくかったんだろうな。
>多い
そーすよろ
何言ってんだ
これだから携帯は
138 :
作者の都合により名無しです:2009/07/21(火) 16:26:03 ID:ONLOZVtRO
推測言っちゃダメなんだ。
じゃ、推測禁止ね。
馬鹿な推測は禁止な
~~~~~~~
師匠は女性ホルモンたんまりあるだろ
あの胸のでかさからして
師匠が多いのは血の気
血の気が多すぎて吐血
女性ホルモンが少なくなるとひげが生えてきたり
おっさん化すると思う
145 :
作者の都合により名無しです:2009/07/21(火) 17:04:39 ID:ONLOZVtRO
師匠って、ある程度暴れたら逃げるとか言っていたけど
話の展開的にはそうはならないよな
あの夫婦が逃げるような人たちだろうか
師匠が流産したときに産めない身体になったのって
当時の医学では無理なだけだったりして
でも、ホーエンハイムなら治せる可能性はあったけど
今は代償で持ってかれてるからどうやっても産めない
ホーエンも無理には治さなかったよね
無理に治したら歪みが出ちゃうとか、なんか代償
あったかもしれない
ま、あくまで想像ですが
持っていかれたから治せないか
ホーエンの中の魂を使わないと治せないから無理か
>>138 推測してもいいが、
論拠となるものを提示せず、
論理構成が適切でなければ、
単なる憶測、あてずっぽうや妄想の類になってしまう。
どうでもいいが、流産経験のある女性や
子供が出来ない女性が読んでたら結構きつい流れなんで、
出来ればそろそろ話題を変えてくれると嬉しいとか思う。
>>151 フィクションと現実の区別がつけられないなら
お前がスレ閉じろや
ちょっと気持ちわるいっす
いや、気持ちわかるよ。
勿論フィクションと現実は切り分けているが、どういう体なら子供産めないか、君らがざっくり気軽に検証して、子宮無いとか卵巣無いとか書いてるここは現実なんだ。
気軽さが人を傷付けることもあるんだよ。
もう十分に意見が出ただろうからそろそろこの話題は終わりにしないか。
そうね。低身長に悩む人のために、豆粒話はしない方が良いし、
親友が亡くなった人の為に、ロイやヒューズの話もしない方が良いね。
子宮も卵巣もない男なので傷ついた
>>157 義手義足の人のためにエドの話もしちゃだめだし
盲目の錬金術師の話もダメだね
>>156 作品についての真面目な議論で勝手に傷付くようないるかすら定かでない人に配慮する必要ある?
>>162 全然そう思わないよ。
向こうは「きついんでそろそろ話題を変えて欲しい」と言ってる
あなたは「それはあれもダメこれもダメというのと同じだ」と言ってる。
どっちが極論だ?
2chで話題を変えたいなら
話題を変えたいと露骨に言うべきではないだろう
>>164 住人が食いつくような別話題ふるなり、
荒らすなりって方法があるね。
後者はお勧めしないが。
じゃあ低身長に悩む人が「エドの低身長ネタはキツイんで話題を変えて欲しい」と言ってきたら変えるべきで、
親友の死を悲しんでる人が「自分の親友の死を思い出すのでヒューズネタは変え(ry」と言ってきたら変(ry
義手義足の人が「自分が義手でキツイので話(ry」と言って(ry
盲目の人が「自分が盲目(ry」と言(ry
という形ならば極論ではないということか。
どっちにしろ言葉狩りと言っても差し支えないくらい、理不尽な流れだと思うけどな。
嫌ならスレを閉じればいいだけの話
それもせず他者に押し付けたからそういう流れになったんじゃね
お前ら落ち着け、これはエンヴィーが仕組んだことだ
>>166 どうしてそんな捏造をするのかわからん。
ID:NhUy3nZC0
お前絡みすぎじゃね?
少し落ち着こうぜ
肉屋負債の子供は、代理でロゼに産んでもらおう
旦那の子種で
>>169 だってその論が通るなら、今後出てくるかどうかは別にせよ、
同様の主張が来たら同じように通さないといけないでしょ?
そのことを想像するのは普通だと思うけど。
分かりくいので女の人は〜ですわって語尾付けてください
ハイハイお前ら。ここで議論で荒れたらそれこそ思うつぼだぞ?
とりあえず話題が変わるってのは成功するわけで。
というわけで師匠の話の続きドゾー
個人的には牛さんのミスだと思ってたり。旦那発言。
よし
こんな時こそメイスン×スカーの話で盛り上がろうぜ
スカー受けかよ
>>174 ぶっちゃけそのあたりな気はするけどねw
>>175 別に変えるべき。変えるのを容認しろとは言ってないもんな。あんたは。
「話題変えて下さいお願いします。ダメカナ?」→「ダメダヨ」でこの件は終了だな
--
自分は病気の時点で「産むのが難しい状態(確率は限りなく低い)」
人体錬成の時点で「物理的に臓器を持ってかれて完全に無理に」
かなー。旦那と師匠の発言食い違い。
>>179 そうそう。そういうこと。
んで、何を突っ込まれているのか気づかなくて、
さ妄想を飛ばしてるのをさらに突っ込んでるだけ。
馴れ合いかよつまんねーな
エンヴィー乙
>>174 でも旦那発言の方が理に適ってると思うけどな。
下世話な言い方だけど、次が望める状態で
わざわざ人体錬成するかなと。
例えまた子供が出来ても、それは死んだあの子ではないということを考えてもさ。
それとも当時のエドアルみたく、かなり軽く考えてたのか?
人体錬成。
人体練成が不可能に近いのは『個』の再現が難しいからかな
兄弟や師匠とか、盲目の錬金術師とかの例を見ても
『肉体』は何とか、練成できているようだけど、『魂』は伴っていない
『魂の情報』を肉親の血や毛に求めても
それだけでは、個人にはならない
記憶や、精神という類は、遺伝子の情報だけでは再現できないようだし
単に入れ物のような人体を練成するのでは
人体練成とはいえないというコトじゃないかと思えるんだが
>>184 でも、その肉体も蘇生したかった人間のものじゃないんだよね
魂(精神・記憶)だけじゃなくて、肉体も完全再現はまだ
できてないわけで
あれ、でもエドは自分の肉体はとりあえず完全再現できるのか?
だとしたらアルみたいに、一時期どっかに魂移して、その身体で
自分の肉体錬成すれば不老不死になれる?
賢者の石の材料になるくらいだし、魂がかなりハイコストな物のはわかるんだけど
肉体も魂もそろってるエドの自己錬成ですら石が必要なのはなんなんだろう
>>185 エドの自分の肉体の完全再現ってどこに出てた?
>>185 そう、あの時のエドは自分だけでなく、リンと一応、エンヴィーも練成した
『生きた人間』なら、再練成できる、という解釈だった
生きた人間がそこにいるのだから、それは蘇生したかった人間のものといってもいいと思う
魂はそもそも、肉体に伴っているものだから、再現=練成できたってことかな?
>>186 あれは、扉を開けるのに必要、ということではないかな
扉開けも、別に人体練成しなければ開かない、ものではなく
それ程の錬金術師としての力量を示すものとして、ってことじゃないかとも考えられる
>>187 覚醒グラトニーに呑まれた時
疑似扉を開けるのに、『生きた人間を再練成』した
あのグラトニー脱出自己人体錬成での、賢者の石は、
開門した扉をくぐるためのものだろう。
エンヴィーも「扉をくぐるには通行料が居るそうじゃないか」
って言って賢者の石を差し出したわけだし。
個人的にはあれで扉が開くことの方が謎。
それまでは扉が開く条件=無いものねだり(失った物の錬成)
と、例の母さんの墓暴きあたりのエピソードで思ってたのに、
材料が揃ってる自分錬成でも開いちゃったからな。
それに医療系錬金術との線引きも分からなくなってしまった。
魂や精神の錬成が条件でしょ
193 :
作者の都合により名無しです:2009/07/21(火) 19:36:59 ID:j3n+ruo50
>>188 リンとエンヴィー、ついでにオートメイルは錬成してないと思うけど。
>>183 期待が物凄かったのかもしれない
愛する旦那の子を産むこと
自分の子を産むこと
旦那が父親になり
自分が母親になること
そして一つの命を誕生させることに
特に子供を死なせてしまったことがショックだったのかも
「頑張ったんだけど産んであげられなくて」の「産んであげられなくて」という一言が重く感じる
特定の誰か、じゃなくて白紙の状態の赤子を錬成すれば代価なしで普通の錬成と同じくできそうな気がする
無から有を引っ張り出そうとして、逆に持って行かれた訳だから。
元々存在しない赤子の魂はどうやって錬成するんだ?
アルの魂は扉の向こうから引っ張り出したわけだし
肉体は作れても魂と精神は作れない
無から魂と精神望んだらリバウンドだろ
実際のところ、あの世界観だと魂はどうやって発生するんだろうな。
ガブの部屋みたいなのが有る訳じゃ無いだろうし、かと言って輪廻転生も無いだろうし。
ガブじゃない。ガフの部屋ね
作れないものは作れないんだから発生も何も無いんじゃね
最後に自分の体を構成している賢者の石の魂たちを
ホーエンはどのように救おうと思っているんだろうな。
お父様が死んだところで賢者の石の魂は救われまい。
賢者の石にされた人々の肉体はすでに亡くなっているだろうから、
石にされた人々が生き返るなんてことはまずないだろうし。
普通に作られる魂というか、
母親から生まれてくる命の魂の話だろ。
普通に生命が生まれたら魂が生まれるんだろ
それ以外の方法では不可能
魂を新たに作り出すことは不可能だが、ある人間の魂を、自分が望む者の魂に変えたりすることは、理論上可能だったりするんだろうか
その前に魂って何で構成されてるんだろう?
そもそもエドはアル、自分と魂の錬成に成功してるわけだから、魂が何で構成されてるか知っている?
エドはアルの魂を錬成した訳じゃない
通行料(エドの腕)を渡して向こう側から魂を返してもらっただけ
ハガレンの世界って、クローンとかDNAとか細胞培養とかそういう技術はないんだよね?
クローンでアルの体でもエドの手足でも作っちゃえば後は簡単だもんね
エドはくっつければいいだけ、アルは魂を新しい体に定着させるだけ
まあアルは体の細胞を取れるものがもうないけど
まぁヨーロッパ的雰囲気だし。キリスト教的な考えじゃないの。魂。
キリスト教に置いて魂はどのように生まれてくると考えられてるのか知らんけど。
肉体だけ作れるというなら兄弟の母親や師匠の赤ちゃんが肉体も作れなかったのは何故だろう?
この世に無いものは練成できないんじゃないの?
肉体だけなら出来ても、生物を作ろうとしたら魂が必要になるからそこで引っかかって出来ない。
血の情報といっても、血だってもとをただせば物質に過ぎない。魂はそこに無いから。
エド→エドだったら肉体も精神も魂も存在してるから可能。アルの場合は肉体はなくても魂があったから魂の練成ができた。
だから肉体の材料があっても魂が存在しないから生きたものは練成不可能。ってことだと思う。
>>209 び、微妙に参考にならんぞw
キリスト教だとまんまガフの部屋から魂が地上に降りてきて宿るはず…
だから、ガフの部屋が空になる>魂の無い子が生まれる>世界の終わりの始まり、なんだと。
そもそも人体練成って死んだ人を生き返らそうって目的でしかやってない
肉体「だけ」を作ったらどうなるだろうね
だけど肉体だけ作っても鋼の世界じゃ体の機能維持できないか
まあでも、ホムンクルス作れるんだから肉体は作れるだろうけど
オギャアア人形は量産型の人工肉体に近いイメージが
そしたら、やろうと思えば、
空っぽの肉体作って、アルの魂を鎧からはがして貼り付ければ
生身の身体を持つアルフォンスができあがるということになる?
その肉体は、本来のアルフォンス・エルリックの肉体とは別物だろうけど
いつの間にか最終回予想に近づいているぞ!
つまり拒絶反応の危機に晒され続けるのは変わらない、と。
ただ五感復活や眠ったりはできるようになるのか?
>>215 理論上はそうなるんじゃね?
ただ魂の定着度(拒絶反応)の問題がある
生身の肉体といえど、自分の身体じゃないと
やっぱり拒絶反応ありそうな
>>215出来そうかも
ただ、やっぱりそれはアルとは言えないんだろうな(魂はアルだが)
ところで
>>213の話は大佐の造ったロス少尉のダミーは当てはまらないか? 違ったらすまん
ロス少尉のダミーって"人体のようなもの"じゃなかったっけ?
内臓とかは適当だとか
ふと疑問に思ったんだけどグリードメインの時に肉体にダメージ負ったら
中にいるリンもその分ダメージ受けてるんだろうか
てか現在のリンの意識(魂?)はグリードの賢者の石の中にいるのか?
グリードとリンが対面した時
中に人の意識みたいなのが一杯いたけど
たぶん、リンとグリードが頂点で、その他の魂が再生に使われるんじゃね
もしリンも含む魂の中からランダムで再生に使われる魂が選ばれるのなら
リンにとっては黒ヒゲ危機一髪状態だな
もう自我が薄れて自分が誰だかわからないような状態の魂からエネルギーに変換されていくんじゃないだろうか
アニメの方の話で悪いけど なんでエドの手足がラース(子供)に付いてたんだっけ?
スレ違いもいいとこだ
>>215 > 空っぽの肉体作って、アルの魂を鎧からはがして貼り付ければ
確か「魂のない要れ物+お父様の一部」がホムンクルスじゃなかったっけ
そのアルはホムンクルスのアルという事にならないか
もちろん拒絶反応もすごいだろうし
賢者の石があればホム達のように新たな人間をゼロから作れるんだし
オギャア人形やバリーザチョッパーのように魂だけの移し替えもできる
完全なキメラも作れるしホントやりたい放題。
エド達やイズミが人体練成に失敗したのは死者は蘇らせられないとか
無から有は─とか概念的な失敗ではなく、単に通行料が足りなかった
だけなんじゃなかろうか。足りないってわからなかったんだから
錬成陣などの理論も間違ってたんだろうけど。
スマソ 今度からは気をつけます。 あと教えてくれてありがとう。
>>228 死んだ人を人体錬成するのは無理だとエドが明言してたじゃないか
どれだけ通行料を払っても、扉の向こうに無いものは持ってこれない
ちょっと一巻とか確認できないから教えてほしいんだけど
現実│目とか黒い触手とか│扉│真理くん│扉│あらゆる知識があるところ
↑ .↑
└─グラトニ腹から脱出─────┘
真理くんのいるところの前後で扉は二つあるであってる?
アルの肉体はアル自身じゃないと連れてこれないんでしょ
どうなるんだろうなぁ
無い物ねだりの死者蘇生の人体錬成と生者の分解、再構成の人体錬成。
賢者の石を持って行った場合、賢者の石の消費量はやはり前者が上か?
前者の場合、賢者の石を持っていても、リバウンドで五体満足でいられない可能性もある?
>>231 ごめん、グラトニーの腹から脱出の部分は間違ってますね
そこは無視でお願いします
>>184 ロイがロスの死を偽装した時のように、肉体(あるいはそれを模しそれと同質の素材を用いた人形)なら造れるみたいだしな
やっぱり鍵は魂なんだろう
血を情報源とするなら錬成実行者のものでは情報不足 (記憶部分でも遺伝子部分でも) だから、代償が持っていかれるんだと思う
錬成対象者のもので成功するか否かって部分は描かれてないから分からないが、これでも率としては五分五分じゃないだろうか
イズミは自分の血と、シグの髪と、子供の遺骨を使ったんだよな
>>233 賢者の石を通行料にすればどこも持っていかれないんじゃないか?
>>198 等価交換の法則無視じゃあリバウンドは起こらない。
自分の能力を超えた練成を行って初めてリバウンドは発生する。
人体練成なんかは神の領域レベルなんで、事実上この練成を行える能力の錬金術師が人間には居ないってだけで、
能力が足りなければ、コーネロみたいに一流の錬金術師が行う練成をしただけで普通に起る。
>>210 理解が足りなかったんじゃないの?
>>236 でも通行料のことを理解した後のエドがグラトニーの腹から出る時、「リバウンドだ 術の失敗は行使した者に全てはねかえる」って言ってる。
この時はエンヴィーの賢者の石を使えたんだから、賢者の石を持ってしても失敗によるリバウンドは防げないってことにならないか?
実際に死んだ人を錬成しようとするから失敗するわけで、死んだ人に極限に似せて錬成したら成功するかもしれないと今思った
偽物だと理解したうえでそっくりな新しい生き物を作り出すって意識で練成したんなら何とかなるのかなあ
でもホム組はお父様の魂の一部利用してるみたいだし、
キメラも元から二体の魂があってのものだろうし、魂はどこかから調達しないといかんよな…
オギャアも賢者の石の中の魂使ってるみたいだし。
おまけに魂を流用してる時点で作られた者の人格も自分で指定できないだろうから、
見た目は似てても中身はダメなんじゃない?
真理=小人=お父様
@肉体錬成(人形など“容れ物”を錬成する)
→最もリスクが低いがそれなりの力量が必要
A魂錬成(エドがやったような、“生きている、もしくは扉の近くにいる人間”の魂を錬成する)
→リスクはかなり高い。通行料が必要で、なければ身体のパーツを奪われる
B生体錬成(エドが疑似扉の向こうから脱出する際に行ったような、“生きている人間”を錬成する)
→リスクは極めて高い。エドの時はエンヴィーの石があったが、通行料がなければおそらく身体のパーツを持っていかれる
あとは人体錬成と人造人間の錬成があるが、この二つは肉体錬成+魂錬成のうち、魂錬成に失敗すればアウトなんだろうか
実はエドとアルはホーエンハイムによって作られた
人としか思えないホムンクルスだったという事実が判明
しかも魂は二人で一つとか
という話を思いついた
>>240 と言うか精神を構築できないから失敗すると言う前提が有るからな
魂をどっかから調達しても肉体とのズレでバリーの末路か
地下の人造兵士並の知能で崩壊のどっちかだろ
後半に出てるゴリウスたち人間に動物の肉体能力を加えるだけで
魂の融合って訳じゃないだろうし
タッカーがやった様な初期の実験キメラは失敗して
人間と動物の魂が混じって知能低下を起こしてるけど
>>235 血でも遺骨でも、結局は物質に過ぎないわけで魂が無いから結局人体練成は不可能。
今日がリアル約束の日だな
日食があるという意味で
お父様!
約束の日よ〜!!
約束の日ー当日ー
お父様「しまった!?寝過ごした…orz」
250 :
作者の都合により名無しです:2009/07/22(水) 11:38:34 ID:eh0avmdpO
お父様「明日じゃないの?」
藤田和日郎さんの画集「藤田和日郎魂」に牛さんの
お祝いイラストコメントが載っていた。
すげー意外。何繋がりなんだろう。
言葉をォ…持って行かれた………!!
>>251 錬金術繋がりじゃないのか?
からくりサーカスが錬金術の話だったし小学館のなんかで面識あったそうだし
>>253 そうだ、錬金術があったね。牛さんが描いてたイラストが
「うしおととら」のとらだったから気付かなかった。
牛さんサンデーの漫画家と結構繋がりある感じだなあ
ラムちゃん寄稿もあったね
>>251 確か失さんと藤田先生は飲み会で一緒になったことがあるはず
ゲッサン創刊号に載ったモリタイシのエッセイ漫画で飲み会の話が載ってた
最初は少人数でやる予定だったのが、「西森先生&藤田先生も呼ぶか?」で
大御所やそのアシも含めて総勢25名に…
小学館漫画賞取った時にジュピロと錬金術の話で意気投合したって話は聞いたな
あと島本とゆうきと北海道出身つながりで仲良くなったんだっけ
ホーエンハイムはリオール地下の毒の池を渡るときとか
馬車で強盗に突然撃たれたときとか
ああいう地味だったり突発的だったりする事態のときも、
対話を済ませた魂をいちいち使ってたのかなあ
どちらも通常の錬金術で可能な範囲の技ではないだろうし
ノーモーションで術を使えるのはホーエン自身の能力なんじゃないか?
長い間錬金術や錬丹術を研究してきたんだろうし、性格的にもそんなことに石を使うとは思えない
「もう耐えられない。一刻も早く俺を消し去ってくれ」って魂もいるだろうから
そういうのを優先フォルダに入れといて、とっさの時はそこから選んで使用するのかも
できればやりたくないだろうけど
朱さん
>>261 庇って撃たれるとか「ここは俺が橋になる」みたいなベタなものが頭に浮かんだ
>264
何その健気な魂
きっとダチョウ倶楽部みたいに譲り合ってるんでしょ。
竜ちゃん……
流ちゃん・・・
ジャンケンとかアミダで決めてるかも
せめてあっち向いてほいくらいは・・・
やっぱりみんな死ぬのはいやなんだな・・・
今のホーエンハイムと共にある魂は覚悟完了っすよ
「貴方のためなら死ぬ覚悟は出来ています!」なんて魂がいたり…
来月はエドとアルが最後の方に出てくる?
一つの場面が終わると次の登場人物が出てくるよね
エドとアルじゃないかもしれないじゃないかw
まだ合流すらしてないのに
276 :
作者の都合により名無しです:2009/07/23(木) 17:00:59 ID:w4k+2RqWO
オリヴィエの蒸れたブーツの匂い嗅ぎたくない?
ないよ
278 :
作者の都合により名無しです:2009/07/23(木) 17:16:46 ID:lnw3F32p0
今月のガンガン立ち読みしたんだが。
「トライピース」ってアレ
パクりかと思ったぞ
主人公アンテナだし
なんか真理みたいの出てるし
アンテナとなんか真理みたいの出てる以外に共通点ないだろ…
なんでもすぐにパクリ言うなよ
鋼っぽいとは思わなかったが土塚原作と勘違いしたw
>>274-275 いい加減アル・ハインケル・ヨキ・マルコー組も出して欲しいよな。
ハインケル好きだしww
ハインケルなら全然キメラのままでいいな
というかキメラのハインケルが好きなんだが。
ギャップが格好良すぎだろう、アレは。
メガネのおじさま→ライオンだからなw
対プライドとか賢者の石についてアルへ使うよう説得したりとか一々カッコいいww
他のキメラ組と並べるとビジュアル的に一人だけズルすぎる
一緒に落ち込んでたら他3人にボコボコにされかねないくらいに
ゴリさんはキメラ化してもあまり変わらんな
毛と筋肉が増える程度
ネコネコの実:モデルライオン
サルサルの実:モデルゴリラ
人間時もキメラ時も戦い方も負け組すぎるジェルソに謝れ
キメラとは知らずハインケルさんと婚約して
「実は俺…」
って暴露されても余裕で結婚できるくらい萌える
ジェルソは元に戻りたいそうだし、
あんなキメラにされると知らずにキメラ化に同意したんじゃなかろうか
元のビジュアルもちょっとアレな上にガマガエルと合成されて唾液を武器に戦うって
もうボロクソな人生だな…
>>290 「今からキミは怪人ガマガエル男として生まれ変わるのだ!
粘着性のだ液で敵の動きを封じて戦うぞ!かっこいい!もちろん拒否権はないよ!」
と、事前に説明されたところでなあ…
カーペッペッペッ(唾液攻撃)
ジェルソ可哀相
身長もいつのまにか縮んでるしw
ザンパノの存在も忘れないで上げてください…
>>290 というか、同意なんて求められてないきもする。
連れてこられて気がついたらあらキメラ。しかも他のキメラズと違って負け組っぽいし。
そう考えるとすごくジェルソ不憫だ…
形にならなくて廃棄された人たちから見たら十分勝ち組じゃないか?
298 :
Sage:2009/07/24(金) 10:30:27 ID:lo4ybFH8O
ガンガンだと今どうなってる?
>>298 ・アルに苦戦するキンブリーに苛つくプライド。プライドは金鰤を賢者の石諸共飲み込む。
・大佐、オギャー相手に苦戦するエド達の前に颯爽と登場し嫉妬と対面。ヒューズの敵であることが発覚。
・アム兄弟怠惰に勝利
・大佐怒りの焔で嫉妬を追い詰めるも、足掻く嫉妬がホークアイを人質に。
ホークアイが自決し大佐開門
・お父様が変身
・アルを追い詰めるプライド。しかしプライドの中の金鰤が覚醒し…そこにイズミ夫妻が登場するも善戦虚しくイズミ死亡
・怒りに燃えるアルだが、プラキンに食べられ腹の中へ。エドが書いた錬成陣を使い出ようとする
・自分の体と対面するアル ←今ここ
>>299 俺が書こうかと思ったけどやめたのと全く同じでワロタ
中尉自決で大佐扉開けるとか、とんだ鬱展開だったぜ
しかしプラキンって名前なんかワロスw
アルの体戻りそうで良かった
まさかアルが羊臭くなっていたのが伏線とは気がつかなかったよ…
ホークアイ自決は今でも納得いかん。
さんざ偉そうなこと言っといて自分から死ぬなんてありえね
プライドの影からキンブリーがぞるぞる出てきたのはビックリしたな
で、まさかのプライドの中からグラトニー復活。
あれは泣いた。グラトニー好きは泣いた。ありがとう
調子乗んな、単行本派の私に謝れ
ていうか中尉…まじかorz
これ本当?
今月号の話までしかしてないし大したネタバレでもないから気にすんな
読んだらもっと凄いから次巻楽しみにしてろ
中尉は本当に可哀想だった…
中尉が自決したときの大佐のキレっぷりは怖かったな
炎の規模が半端なくてエド達も巻き込みそうになったし・・・
イズミ死亡も忘れんなよ。アレはショックだった。最後があんな死にかただなんて………
あぁ、Vガンの最後の方並だったな
315 :
A:2009/07/24(金) 17:37:32 ID:lo4ybFH8O
中尉死んじゃったの??
ショック………
でもイズミは今月号出てなかった?
つまんない
23巻表紙はブチ切れ大佐なんだな
表紙登場4度目にしてとうとうピンで描かれたか。おめでとう大佐
おめでとう
ありがとう
ぶちきれ金剛
原作は読んでないんだけど、どの辺迄話は進んでるの?
軍とか政府の陰謀はどうなった?
2人は身体取り戻した?
グラマン死んじゃった
>原作読んでない
ここはアニメスレではありません
>>321 敵の陰謀も片付いてないし、兄弟は身体取り戻してないし、そもそもまだ終わりそうにない
気になるなら買って読むなり漫喫行くなりドゾー
皆さん、乗りすぎw
原作読んでないのに、結末だけは気になるってのも良く解らん
326 :
作者の都合により名無しです:2009/07/24(金) 19:25:56 ID:ezYlAe5D0
グラマンシンダノ?
中尉 自決って・・・荒川人柱のためにむりやり・・
このタイミングで新情報が出るわけねーだろ
フライングもクソもないこの時期に
>ホークアイ自決
なんだこの嘘バレwww
考えた奴信じてもらえるとでも?wプッ(笑)
なんじゃ、このバレ・・・・
俺もかなりショックだったからな…
ホントに死んだの?
中位好きだったのに・・・
なんか涙でてきたよ
おまえら目を覚ませwww
自決したキャラがいたのは本当だ
なんだかかわいそうに思えてきましたw
いきなり328から今の流れ見て、心臓が飛び上がるくらい戦慄した中尉ファンの俺に
おまえらみんな謝れマジで
こんなにノリ良いスレ住人初めて
さっきはあんな事言ったけど何か
君たちが好きになりやした
つかかわいいな
なんかいざ考えてみたら中尉悲惨すぎて泣けてくる
>>338 ごめんなさいw俺も中尉ファンだが本誌派なんだ
お前らなあ…
・アロハシャツ姿で大総統が華麗に復活
を忘れるとは、どういうことよ?
そんな事いって本当に自決したらどーする
>>342 我が家に旅行から帰ってきただけじゃないか
345 :
作者の都合により名無しです:2009/07/24(金) 22:35:39 ID:cBh2wxZi0
地獄の門がひらくんじゃない?
この流れ。どうやって収集つけるんだろう…。
ちょっと待った。プライドがグリリンも食っちまったことを忘れちゃいまいな
アレは「魔王」リン誕生フラグだろ
最後に黒い笑いしてたし
>>345 ダイヤモンドリングな
少しゲームの話入っちゃうけど、アエルゴって殲滅戦の時、イシュヴァール人の亡命を見てみぬふりをした国だよね。
そんな国の王子がぬくぬくとゲームの重要人物になるなんて許せない。
ダイヤモンドリングだとまだ輪になってないぞ
>>350 一応暗殺されかかるみたいだし、
アエルゴ王子マンセーなのかはまだ分からんだろw
>>349 12巻のあの言葉…嘘だったのかと思った。リンがあんな黒い笑いをするなんて。
最終的にラスボスになりそうだな。
皆既日食になると暗くなるな
暗くなるとプライドはどうなる?
>>353 プライドの意識も吸収しちゃったんだろうか…
>>336 そういえば、そうだった
あれも一応、自決だったな
やりそうもないキャラが……
…お前らなぁwww
お前ら日付変わったら終わりにしろよ。
何が本当かわからなくなるな
単行本派なんだけど新刊は来月出そう?
>>362 ありがとう
今日全巻読み返したから楽しみだ
結局レト神像は何の伏線でもなかったのかな
>>364 これから明かされるんでない?まぁ、ほぼ答えっぽい予想はされてるけど。
>>365 レト神の議論はもう結論が出てるだろ!
その話は荒れるから止めろって散々言ってるのに…
これだから石像厨は…
そういうのってどっかにまとめられてる?
wiki見たがないっぽい
そんなのがあったら恐いわw
マシで見たかったら
>>1くらい読め
お父様の目的は最終的に下の三つが関わって人体練成の陣を作ることだと思う
肉体を示す石はアメストリス国土
精神を示す月は皆既日食の本物の月
魂を示す太陽は皆既日食の本物の太陽
13巻の偽真理の扉からの脱出の時の説明で
しかも陣を形作る基礎が当たり前の人間を表しているという表現があるんだよね
(太陽を飲み込む獅子が賢者の石を表すという表現もある)
これは石と月と太陽の要素があっても違った陣の書き方でより
高度な人体練成も可能になることを暗示しているような気がしますね
では魂を示す太陽を精神を示す月が覆い隠す皆既日食で何が起こるのか?
エドは精神が肉体と魂を結びつけるものと言っていたけど
アメストリス国土外(地球外)にある魂を固定化してアメストリスの陣に肉体化させようとしている
つまりホムンクルスの知る強大な神やら悪魔を光臨させようとしているという案はどうかな?
あれクセルクルスのときも皆既日食だっけ?
どこの魂かってのは別にして
皆既日食が魂の定着を意味しているってのは合ってると思います
魂の定着でFAなら肉体は?
皮袋は食べちゃったし、特にホーエンの体に固執してる感もないし…
その時に側にある肉体なら誰でもいいとかか?もしくは人柱達(真理に触れた優秀な人間)を融合させて新たな1人を作るとか…
それか妲己パターン…わ か ら ん !!
ヨキがうっかり陣の中心に・・・
>>374 充分ありえる展開で困るw
お父様「えっ?」
ヨキ「えっ?」
その場にいる全員「えっ?」
なにそれこわい
ヨキ、錬金術使えるようになったのか…
ああ、半端ないぞ
379 :
作者の都合により名無しです:2009/07/25(土) 11:54:42 ID:C3Hdzub2O
あー、ウィンリイのウンコ食いてー!
足の匂いも嗅ぎてー!
可愛い顔に似合わず、クセーんだろうなぁ。
お父様の能力について
笑うとえくぼが出る
382 :
作者の都合により名無しです:2009/07/25(土) 12:12:46 ID:C3Hdzub2O
お前が言うな
日食っても完全な皆既日食となる地域はセントラルだけで、
リゼンブールやブリッグズとか周辺地域では部分日食だったりするのだろうか
盲目の錬金術師のロザリーは、肉体は本物?
髪の毛の色が近いだけでやっぱ偽物なのかな
ロザリーがおよそ当たり前の人の体してる辺り盲目は術者としては相当の人だったのかな?
ロザリーの遺体を元に錬成した、とかは?
ネタバレ中尉
どっちにしろ中身はロザリーじゃないんだろうなあ
宗男貫け〜
真理にも触れてないっぽいし、出来上がったロザリーはただの人形じゃないかな
失った目はただのリバウンドで通行料ではないと思う
アルみたいにショックで記憶を失ってるか、目を失うってことで真理を見ることが出来ていないか。
ジュドウは現実を見ることに関しても盲目って言ってもいいんだろうなぁ。正しくは見ようとしない…かな。
まぁ、周りもグルで隠しているから何とも言えないけど。
イズミ師匠の師匠って生きてるのかな?
年齢的には生きてそうだけど
アレを師匠と言っていいものか
ジュドウは真理を見る前に目玉を持ってかれたから見てないとか
>>393 真理からの情報って一応フィルム見せる形で視覚的に分かりやすくしてたけど、頭の中に直接叩き込まれるんじゃなかった?
ジュドウは真理を見てないっていうのは何を根拠にしてるんだ?
まあ、見てても見てなくても番外編だから本編には関係ない
アレはなんちゅーか、どこか悲しい家庭を描いた話だ
>>398 根拠って言われてもなぁ
真理を見てたら家族の嘘に気付くだろうし
エドや師匠が作った奴は髪の色とかがモデルと違ってたよね
ロザリーは髪とか一緒だから、エド達とは違うやり方(構築式とか)でしたから真理には到達しなかったんじゃないかと
でもエドも真理見て帰ってきたとき母さんの失敗姿見るまで期待してたよね
>>400 エドだって、ホーエンハイムにヒントを提示されるまで練成したのは母親だって信じていたぞ。
…あれ?ひょっとしてホーエンハイムは人体練成をやった事があるのか?
>>401 あー確かに
まぁジュドウが真理を見たかはわからんけど
ただ人体錬成っていう行為をすれば真理が見えるってわけじゃないと思うんだ
あるプロセスを含んだ構築式を使った時に真理に到達するんじゃないかなぁと
>>402 ホーエンハイムは賢者の石になった時に
ホムンクルスから知識を貰ってるからなんでも知ってるんじゃね
ホーエンは誰より知識を持つ錬金術師だから死んだ者を蘇らせる事はできない事を知ってただけだろ
人体練成は決して、人間を作っているわけではないけど
とにもかくにも、『人体』に相当するモノを作るだけでも
相当の力量が必要で、『扉を開ける』に足る力があるレベルである
という判断材料になっている感じなんじゃないか
「人体」を作るだけなら出来るだろ、普通に
メインストーリー路線もいいけど
ハガレンは一巻とか盲目みたいな感じの多様な読み切り話をたくさん読みたかった
もっと見たいって思ってるから続きが読みたくなるんだ
満たされちまったら飽きるだろ
鋼は足りないくらいでちょうどいい
おかげでアニメ1もアニメ2も楽しく見れてる
>>409 はげど
マンネリ化はやめて欲しいよな
でもホムンクルス倒した後の苦悩をもう一年くらいやってほしい
出来れば鋼は、終了後、多少読後後味が悪いくらいがいい気がするから
どうせならメインキャラの1人や2人欠けたほうがいい気がしてきたんだよなあ
以前は誰も死んで欲しくなかったけど。
今は、どうせなら志半ばで斃れるキャラとしてリン辺りがいいなとか思う
墓を掘り返した時の、人体錬成が不可能な確証が身体の特徴ってのもちょっと違和感あるんだよな。
元々身体は失敗してたけど、魂を呼びもどしていたことには自信があったんだろ?
元々失敗してたはずの身体が確かめたら特徴が別物にできてしまったから、それが理由で魂も失敗してたと考えるのはなんでなんだろう。
>鋼は、終了後、多少読後後味が悪いくらいがいい気がする
同意。ハッピーエンドとは言い切れないほろ苦さを含む
でもバッドエンドではないようなのを希望
鋼全体のしめで望む方向とは違うけど
盲目のラストは薄暗くて好きだわ。よい短編だった
ホーエンハイムは兄弟をつくりたもうた
>>412 魂と肉体のどっちかでもトリシャじゃなかったら人体錬成理論全体が成立しえなくなるってことだろうなぁ
肉体は本人の魂と精神で繋がってなければならないんだから、肉体が別人なら繋がっていた魂も別人であったはず、と
鋼はハッピーエンドがいいって人もいるだろうよ
ハッピーエンドとほろ苦エンドの両方見てみたいと思う俺は贅沢だが
最近、開始当初の「過ち・痛み」部分が忘れられてしまったかのように全てが順調に進み過ぎ。
そろそろ牛さんが教訓的内容でピリッとさせてくれるのでは。
でもアルは殺しちゃダメですよ。
人体のみを錬成(いつかの大佐みたいに)してから鎧に魂を定着させる要領でうまくいかないのか?
死のノートにエドの名前を書き込む真理君・・・
>>418 大佐の作ったのは人体っぽいものであって人体じゃないから無理じゃない?
それに、扉の向こう側の本物の体に引っ張られているんだから
本物の肉体を向こう側から取り戻す以外に解決方法は無いんじゃね
421 :
作者の都合により名無しです:2009/07/26(日) 10:10:24 ID:yGWrdTlI0
>>407 確かに、
「人体を作成する」事と、「死者を生き返らせる」は
意味が違うな。
422 :
作者の都合により名無しです:2009/07/26(日) 10:30:15 ID:yGWrdTlI0
「死者を生き返らせる」より、「生まれ変わらせる」
方が簡単かも。
簡単も何も不可能じゃないのか?
死にそうな人の魂ひっぺがして鎧に定着させたら
肉体死んでも魂は延命できるのかな
できるんじゃね?
できればだが
あと術者がしにかねん
426 :
作者の都合により名無しです:2009/07/26(日) 11:09:13 ID:wlP5DtSrO
前に10巻ぐらいまで読んだことがあるんだけどもうすぐ終わるらしいね。
あとどんぐらいで終わりそう?
できるだろうけど、延命処置としては意味無いと思う。
エド理論では、鎧アルが明確な意志を持って動き、物事を記憶できるのは、
精神によって繋がれたアルの肉体(脳)がちゃんと機能してるからってものだし。
肉体が滅んだら、魂がついた鎧も機能停止するか、
例の肉人形レベルの知能・行動レベルしか取れないだろう。
だからバリーが「俺はもう鎧だから、自分の肉体切り刻んでも大丈夫だぜー」とか、
リンが「鎧アルが、不老不死に一番近い」っつー認識は実は間違いなんだよな。
まぁリンについては「不老不死の法らしき物を持ち帰って、一時的でも喜ばしときゃ良い」
って認識だったから、それでも構わないだろうが。
あと肉体から魂ひっぺがして、鎧につけるのは別にリスク無いと思うぞ。
あったらバリー作った研究者は立派な人柱だ。
エドが右手を失ったのは、その時のアルの魂は扉の向こう側へあったから、
それを引っ張りだすための通行料だったわけだし。
48兄弟の肉体もバリーの肉体みたいに実は生きてたんだろうか?
人体錬成でできた体がマトモじゃないのは術者の力不足とかじゃなくて、
肉体だけでなく魂や精神もまとめての「そもそも不可能な錬成」なんだから、それの結果として肉体すらマトモじゃないのは当然というか、
逆に魂も精神もできてないのに肉体だけはちゃんとできるってのは不自然だよね
記憶は脳に蓄積されてて、魂から脳へ、脳から魂へ記憶がやりとりされてるのに、空腹感、疲労感、眠気など悪い感覚が伝わってこないのは、やっぱり便利っちゃ便利だな。
しかし栄養はともかく睡眠はエドがとらずとも扉の向こうのアルの肉体が勝手に取ってくれりゃいいのに、とも思うよなw
本来なら魂の定着はリスクのあるものだけどソレを賢者の石でリスク無しで出来るようにした、ってことだと思う。
倫理的にも気軽に出来るもんじゃないよな。
倫理面から言ったら賢者の石の時点でダメだろ
賢者の石って、生きた人間以外からは造れないの?
そういえばリンと国の国境のこととか話してるとき、地面にほかの国も丸く描いてたけど、
あれは図として説明するにその方が簡単だから?
それとも、他の国の国境もまさか丸かったりするのか?
確か、アメストリスが不自然に丸い形をした国土ってのは
そういう形にするために国土を広げていったんじゃ?
だから、他の国は丸くないはず
ドラクマやシンがアメストリスに比べてでかいので全体は描かれてない
しかし地図に部分的に載っている形からするとおそらく円形ではない
437 :
作者の都合により名無しです:2009/07/26(日) 17:44:11 ID:PAmE/rXO0
アッー
>434
原作とどれぐらい設定一緒か判らないけど
こないだのアニメでリン登場時の説明では
周辺国は丸じゃなくきちんと国っぽい形をしてた。そして思ったよりアメストリスが小さかった
同人漫画家荒川弘age
商業誌でオナニー垂れ流すのは止めてください><
羞恥プレイ好きですか?
賢者の石ってただのエネルギーかな?
そしたら地殻変動やらなんやらの膨大なエネルギーで精製できるよね?
生命エネルギーだったとしてもゾウとかから精製したほうがパフォーマンス高そう
人間の魂以外から作れたら世界観ブチ壊れるような
なんで人間なんだ
その辺のネズミとかを10000匹くらい集めて賢者の石作ればいいじゃない
「人の魂」に、意味があると考えれはいいだろ?
言い方悪いけど、ネズミやネコやゾウやライオンが人と同じように
思考し、感情を持っているとは限らないじゃん。
それこそ、ネズミやゾウが7つの大罪を犯すとは思えないし。
そういった意味も含めて「人の魂」である必要性があるんじゃ?
でも作中の誰もその考え、実験を口に出さないのは世界観崩壊を防ぐためなんだろうな。
読者に「そうすればいいじゃん」と思われると、またテーマが一つ増えてややこしくなる。
作者がB級映画のノリと言っているんだから、
これはこういうルールなんだと割り切るべきだろう
例えばB級映画で、「何でコイツ銃弾当たらないの?」と言っても、
そういうものだからとしか言えないだろ
賢者の石は高エネルギー体
魂は関係なくなかったっけ?
>>445 鋼の世界では「魂と肉体をつなぐものが精神」というオリジナル設定があるように
作中ではそういうルールがいくつかある
錬金術もしかり
ちゃんと現実と違う架空世界のファンタジーだと区別してるんだよね
前にこのスレで、エネルギーとなった魂と術者が感応し合えないと発動できないのではという考察があったな。
ネズミを使っても賢者の石は作れるけど、その石のエネルギーはネズミの魂と感応し合える者、
つまり錬金術の使えるネズミ意外には発動できないという。
要は妄想だと
>>447 エンヴィー曰く、賢者の石は魂を凝縮した高エネルギー体。
肉体と精神は残りカスに過ぎない。
>>449 それでいいと作者が考えるなら作中のどこかで言ってるはず。
エドアルも人を材料とする賢者の石と違ってなんとか可能にする方法はないか必死に研究するだろう。
このマンガ的にはタブーと考えた方がわかりやすい。
タブーというか、考えても仕方が無い部分だろうな
架空の話である限り、範疇の外が出来るのは必然
>>451 そうだったな
スライサーとかも賢者の石にされてると勘違いしてたわ
でさ、13巻読み直したんだけどさ、クセルクセスの大壁画に書かれてる大壁画って太陽と月があるじゃん
それって皆既日食と部分日食を表してるんじゃないかと思い始めた
>>443 魂に意味がある訳ないだろう
お前みたいなタイプは人だけが特別だと思い込まないと罪悪感で潰されるんだろうが
>>454 単なる例え話として出してる奴と
ガチで妄信的にそう考えてる奴との区別はできないのか?
とりあえず人間以外の動物が真理がどうとか考えること無いだろうし
人間の魂が特別なんじゃねーの と俺も思ってた
生物の優劣どうこういうより単なるエネルギーって捕らえ方では無さそうだと思う
そういえばバリー本来の身体には実験動物かなんかの魂が入ってたってことだったが
動物っぽくはなってたけど元の動物の意志ってのはほとんど見られなくて、バリーの肉体の魂への欲求の方が勝ってる感じだったなぁ
バリーの魂と一緒に中の魂も昇天しちまったし
プライドがリンに乗っ取り返されたグリードを評して「魂が弱すぎる」と言ってる事を見ると
魂=意志力みたいな解釈なのかな
>>454 どう読んだらそんな風に屈折した読み方出来るかね?
どうみても例え話として書いてるだろ?
>>5 アームストロング兄弟が早過ぎて見きれなかったスロウスを
素手で難なく投げたイズミはSが妥当だな
真理まで見てるし正直師匠だけでホムンクルス殆ど倒せそうだ
格闘ではイズミが最強だよな
いやイズミの師匠が最強なのか?
イズミの師匠?は耳の遠い老人だよ
言った事を勝手にイズミが勘違いしてブリッグズ山に突っ込んだ
別の師匠もいるのかもしれないけど
ラースとリンだな
イズミと同等は
リンは師匠には敵わんだろ・・・
師匠には錬金術もあるんだし。
ホーエンのお陰で血の流れ良くなった師匠は無敵に近い気がする。
イズミの師匠は伝説の格闘家じゃなかったっけ?
しかし相手の弱点を見つけて突くのはエドが一番得意だな
流石は少年漫画の主人公
確かに。
頭のキレが抜群だよね。
467 :
作者の都合により名無しです:2009/07/26(日) 23:58:19 ID:IvqHcWvC0
自分の意見が絶対正しいと思ってるキチガイが沸いてるな
死刑囚の魂で賢者の石を造るのは、別にいいんじゃないの?
ホーエンハイムが胸を突いて血を地面に馴染ませるシーン
をふと思い出したんだがあれってやっぱりホーエンハイムが言っていた
カウンターなのかな?
イズミの師匠気になるな。
イズミをあそこまで育てたんだからかなりの強者だろう。
作中でもトップクラスの強さを持つ鋼兄弟を赤子扱いだからな。
育てたっつーか師匠は元から強かったしなあ
師匠って言われてる人には何も教わってないよなアレ
言われたとおりの修行はしてたけど
>>468 死んでるように見えても、実際意識はエネルギーとして消費されない限り賢者の石の中で生き続けるわけで
死刑とは違うからなあ…
>>470 ガイドブック2にイズミの師匠出てくるけどイズミより弱いよ
その人の言葉を勘違いして勝手にブリッグズ山に乗り込んだ結果、
イズミは一は全、全は一を理解した
>>473 その結果難攻不落のブリッグズに侵入されて
一ヶ月間食い物荒らされて伝説になったんだなw
一人で勝手にあそこまで強くなっちゃうんだからヤバいよなw
グリード一味もグリード以外歯が立たなかったしwww
賢者の石の材料の事だが、19巻で石自体が膨大なエネルギーと構築式を内臓してるって書いてある
構築式=知識って考えたら人が材料ってのもわかるし、一人分の知識じゃたかがしれてるから石を一個精製するのに複数の人間が必要なのも頷けるんじゃないかな
でもはるかにエネルギーが劣るかもしれなくても、動物で試してみる価値はあるんじゃないだろうか。
作中では誰かがそういうことをやって失敗した、という話すらでてきてない。
そういえばクセルクセスの家畜とかペットとかはどうなったんだろう。
そこらへんまで言及したらめちゃくちゃ長くなるだろw
まぁエネルギー体として動物も使えるかもね
家畜は一緒に石になったのかも
ホーエン「ちょっと話を……」
「わんわん!」「ブーブー!」「にゃあにゃあ!」
おそらく
>>470の言う師匠とはイズミが18歳になるまでの間に鍛えられた方ではないんでしょうか?
イズミには師匠はいないというのが定説と思ってた
でも全は一、一は全という表現は師匠なり書籍なりないと言えないよね
グロ中尉
タコの足かと思ったわw
ちっこいエンヴィー、こんな感じの色で想像してたから
カラーページで緑色しててちょっとショックだったな
その方がトカゲっぽくてグロ度下がるからいいんだろうけど
イズミとアームストロング姉が顔を合わすことはあるのだろうか
単行本派だから経過をよく知らない
490 :
作者の都合により名無しです:2009/07/27(月) 15:47:55 ID:9ApY5pRb0
>>488 俺もエヴァのを想像してたからあの色は意外だったな
真・エンヴィーさんも緑だったんだろうか。あの姿ってカラーで描かれたことあったっけ?
>>489 共闘するよ。
師匠の強さに( ゚д゚)ポカーンてなるオリヴィエねーさんが見られるよ。
>>491 グラトニーの中でクセルクセスのこと聞かれてる時にカラーで出てる
ほとんど影だからわからないけど、顔は黄土色、腕は灰色
そんな奴からビチビチ出てくるアレが綺麗なエメラルドグリーンだったとは…
自分はどっちかというと赤黒い胎児みたいな色を想像していた
14巻まで売っちゃって
15巻からの話は分からないんだけど
アニメは原作どおりに進むみたいで毎週見てるんだけど
15巻から買うのって勿体無いかな?
>>494 それは自己判断だろ
展開が知りたいだけと割り切るなら15巻からだけ
全部通して読みたくなったら14巻まで集め直したらいいんでない?
アニメは順番を入れ替えたり部分部分を省略してる
それでもいいならアニメだけにすれば?
個人的には愛蔵版が出たら喜んで買うw
コミックス読み過ぎてボロボロになってきた
ハリーポッターをアズカバンと不死鳥の騎士団しか持ってない俺からしたら全然OK
>>494 買いなおして全部集めても良いくらいの良作
見直して新たな発見とかあるし、個人的には何度見直しても飽きない。
>>493 顔は薄いオリーブグリーンだった気がするんだが
さっき本屋で14巻の初回版(新品)見つけますた
アニメに合わせて集め始めたのに何たるラッキー
10〜13未購入だがとりあえず手に入れといた
この作者単行本表紙のセンスゼロだな
センスの塊がいらっしゃったぞ!
単行本の中身の印象が表紙にまとめられていて良いと思うが
お前らカッコいいと思うんか?別にだからどうこう言う気はないが
別に内容がつまらんとは言っとらんよ
あの話読み返したいなって時に
表紙見れば大体どの巻に載ってるかわかるから便利
五巻まで不便
センスあるかどうかは俺にはわからんが、好きな表紙ならいくつかあるな
あとツヤ消しされてるカバーも好き
最近のアニメで興味持ったから単行本をまとめて買ったけど、
15巻はすんげー鬱になるな…
15巻?ああイシュバール戦か
あれは丸々一巻内戦とい驚異の内容だしな…おまけはノリノリだけど
兄弟って結構強いんだろうが、まわりが師匠やら増田やらホーエンやらチート過ぎてイマイチパッとせんよな。
この後ちゃんと活躍してくれるんだろかwスゲー不安なんだがww
最初はレベル100主人公と言われてたんだけどな。
錬金術も大佐の火力に見劣りするし
体術もスカーに負けるし確かに弱く見えるなw
最年少国家錬金術師で天才って設定だから
あの歳にしては強過ぎるぐらいなんだろうけど
粗皮弘age
お気に入りキャラを贔屓してストーリーを破綻させる糞漫画家
主人公は脳みそ使う戦い方してナンボだからあの程度の強さで良い
一人じゃどうにもならんから、助けて助けられて
協力しあおうとするんじゃないかな
>>509 マット仕様ってキズが付きやすそうで落ち着かない
特に黒いのは
表紙はセンスがあると思うなー19巻なんかは細かく描いてあるし
逆にツヤ仕様が指紋やホコリつきそうで落ち着かないw
まあマッド仕様も結構キズついちゃったけど
今日のBSNHKのアニメ夜話で鋼の錬金術師の特集してたんだけど、話題になってないね
見た人いる?
2005年にしたやつの再放送だったんだけど、当時鋼練にはまってなかったから初めて見た
一時間一杯鋼練の話で嬉しかった
話題になってないのはここが原作スレだからじゃね
>>513 エド Lv.100
スカー Lv.150
少佐 Lv.150
大佐 Lv.300
少将 Lv.350
師匠 Lv.450
大総統 Lv.500
ホーエン Lv.750
お父様 Lv.750
大まかかつ適当にこんくらい無茶な差がうんたらかんたら
牛さんってカラーを描く時はエルリック兄弟の絵が一番多くて、その次にマスタング組だな
もっと色んなキャラを描いて欲しい、と思うのは贅沢?
ウロボロス組集合絵とか
ラストのカラー絵はもっと見たかった…
カラーにしたってほとんど黒じゃん
>>520 確かにw
それと個人的に気になるのはロゼのカラーリング
アニメ1期:ピンク&茶、2期:えんじ色&黒って髪の色だったけど原作だとどうなのかな
原作読んだときはロゼの前髪は金髪だと思ってたな。
なんとなく。
ハインケルのカラーイラストが見たい
528 :
作者の都合により名無しです:2009/07/28(火) 09:01:16 ID:zljl/B7e0
494
アニメの話するやつ出てけ〜
ちなみにアニメ楽しいといってる奴=餓鬼だな
他人の価値観を認められないほどの餓鬼が何言ってるんだろう
否定する俺カッコいい、んだろ
端から見れば鼻で笑われるけどな
そういや世間は夏休みか、いいなぁ
夏休みまだでごわす
パクリ漫画家荒川弘age
ド三流はお前だよ
アニメ二期がとても面白いので、今度漫喫で一気に読むか
単行本を全巻買い揃えて読むつもりです。
その後でアニメ一期も見るつもりでいます。
で、単行本は全巻買うならいくらくらいするのか調べないとな。
チラ裏ですいませんでした<(_ _)>
ほほえましい いい意味で
537 :
作者の都合により名無しです:2009/07/28(火) 20:45:01 ID:zljl/B7e0
535>>
論外は消えときなさい
ID:zljl/B7e0
もう少し釣り針小さくしろよ
ランファンのツンデレで世界が平和になる
皮age
あれ?ハガレンてまだやってたの?
とっくにブーム終わったんだからさっさと連載終えればいいのにね
次回作は格闘バカップル学園ラブコメだっけ
今やってることとほとんど変わらんな
お父様≒プライドなの?
東方軍とイシュバール人と大佐一行と北方軍と
師匠夫婦とアームストロング姉弟とシン一行とエロリック兄弟と
まあ上手い中央への攻めを表現できたよね
あとは大物たちの戦いをどうするかだけど
ある程度対戦を見せたら一気に人柱に拘束という話になるかもしれんね
エドが性欲なさそうなのはアルの体にその手の養分もすいこまれるせいなの
なんで人柱っていうんだろうね
人柱って建築物用の人身御供のことだよね
その元の意味が転じて生贄的な意味もあったような
>>546 ブルーシードのマネしただけですミ☆(荒川)
マスタング、民衆の為に大総統目指してたはずが
親友の敵討ちメインになった時点でこいつはもう死んだほうがいいと
思った。つうかヒューズを殺すくらいならマスタング死んどけ
エドあたりに偉そうに説教かましたり常に上から目線で
こんな奴が国のトップになっても民衆幸せになんかなれん
見切りをつけた中尉に射殺されるかラースに斬り殺されるかしてくれ
>>546 >>547 頭悪い子みたいなこと平気で言うなよ…
様々な場面で普通に使います。
おまえら社会スキル積んで来い。
>>549 反省してるんで許してやってくれw
しかしあれだな、23巻が発売されたら単行本派の間でも物議を醸しそうだ
仇討ちさせてやりゃーよかったじゃん!って言う人も絶対いるって
妥当と言うか順当な結果だと俺は思ったけど
お父さま倒すということは国の根幹を変えることだよな?
てことは今の戦いはいわば革命?
全部終わった後は
アニメみたく民主議会制に成るのもいいけど、周辺の国情考えると軍事国家
のままで、尚且つマスタングさんが大総統ポジ・・・そしてミニスカへ
北の方に関してはコテンパン状態にやられたから当分侵攻は無さそう
南・西に関しては一部領土返還?
あれで侵攻を諦めるような連中だったら
北方軍はあんなにピリピリしていないだろう
>>550 いや、普通に使うのは知ってるけど…
もともとの意味が単なる生贄とはちょっと違うから、
ハガレン世界でもなにか特別な意味あるのかなと思ったんだけど…
語感がかっこいいからかもしれないね
変なこといってゴメン
使わない事は無いが、頻繁には使わないだろう
こういうスレで社会のスキルが〜とか言ってるのは大抵あの方々だよ
ミニスカポリティクス
人柱って練成陣の中でどんな役割を果たすのか
という疑問でしょう?
>仇討ちさせてやりゃーよかったじゃん!って言う人も絶対いるって
アニメ一期の増田は仇討ちに走って、果たしたあとは北山に篭って世捨て人になったから
あのルートはもういいや
仇討ち→修羅の道ルートなら見てみたい
面白くてまた読み返してるんだけど4巻にイズミ夫妻ちゃっかり登場してるのな
小さい発見とかあって楽しいわ
マスタングがトップになっても、イシュバール系の反政府運動はむしろ激化しそう
親イシュバール政策推進・スカーや師父、イシュ軍人の働きかけ・色々な事で絶対数自体が少なくなってるとはいえ、
結局は、イシュの英雄がトップだし
最後は誰も彼も性善説ありきで物語構築しないとダメっぽそう
性善説ググレカス
まあ性善説の意味は間違えて覚えてる人多いから仕方ない
じゃあ、寧ろ、性悪説で
それでも、人間は良くなる方向に努力するとか何とか、持っていくか
マスタングが大総統になって上層部を一斉粛正して、アメストリス大総統として
戦争責任かぶって処罰される
その後グラマンのバックアップ付きで
オリヴィエが大総統になり、民主化というのはどうだろう
>>565 >>549みたいに思う人がいてもいいんじゃね?
そういう風にしか見られない人は寂しいと思うけど、そういう風にも見えるんだし
グラマンは老い先短いだろうにバックアップ程度で満足するかね
大佐周辺、というか軍関係は結構予想しづらいな
大佐は人間臭さがあるからいいんだ
>>569同感だ
大佐に限らずどのキャラにも人間味や泥臭さがあって生き生きとしてるのがいい
>>561 性善説の解釈は置いとくとしても、イシュ自体アメの弾圧や地味〜な金鰤虐殺とかで、
総数自体が激減してるから、スカーその他の説得とかで、(案外素直にイシュ友愛新生アメ出来たら)受け入れちゃう規模しかもうないんじゃないの?
それでも、ある意味紛争の象徴として知名度浸透してる大佐に対する根強い反発はあるだろうけど。
それこそ、大佐がトップ立ってイシュ認めても、「あんだけやっといて今更人気取りで綺麗事言ってんじゃねーよ」みたいな心情は生まれそう。
ホムンクルス弱すぎないか
ラストなんか雑魚兵隊が5人位で囲めば倒せそうだぞ
つーかさ、イシュ戦の場合、戦争責任って発生するの?
勝った方が自分たちの論理で負けたほうを裁くのが戦争責任だと思ってた
歴史って、結局は戦争に勝った方に都合よくできてるもんだろうし
増田の場合、トップに立って公式に謝罪すれば一応収まることなんじゃないの?
公式に完全に非を認めて頭を下げ、イシュ人保護の方向に、イシュ政策を転換する
イシュヴァールは、見た目まんま戦争だけど、実質的には国内問題なんだし
もしも増田が民主制移行を実現できたら、気にいらなければ選挙で落とせばいい
まあ、イシュ人にしろその他にしろテロリストの暗殺ターゲットになる覚悟はいるだろうけど
最強の矛でザックリやられるだろ、範囲広いし
>>572 ラストは接近系だけど大佐は中〜遠距離からの攻撃だから勝てたんだと思う。
これで錬金術師でなく体術の達人だったらラストにあっさり殺されてたよ。矛でさっくり。
結局は相性の問題。
ホムンクルス相手の大佐が強すぎるんだよな
前からさんざ言われてるけどあの能力は強い
>>576 プライド相手には厳しいんじゃないか?
焔は光を伴うし
ラースには当てる事が出来るかどうかだな
一度でも当たればラスト同様フルボッコだろうが
大佐はグラトニーに手も足も出ないだろ。
逆にランファンなんかはラスト相手厳しいと思う。
体術も錬金術も半端ない師匠は相当強いな。
プライドみたいな射程広い奴とか
ラース、スロウスみたいな機動力高い奴には
大佐も勝てないだろうな、体術ないし
エルリック兄弟は攻撃力無さ過ぎて
どのホムンクルスにも勝てない
リンは際どい?アームストロングはバランスいいけどミリ
普通の人間でホムンクルスと渡り合えるのって
やっぱりイズミ師匠ぐらいだな
というかイズミなら死角無しのラース相手に余裕で攻撃当てて
「あーら当たっちゃった」とか普通に言いそう
ラッシュバレーの最初に出てきたカップルが
何巻か忘れたけどだいぶ後に出てきてないかな?
>>580 エドはグリード追い詰めたよ。
エンヴィーも弱い方だろうけど、エド&リンを一方的にボコボコにしたんだよな。
エンヴィー戦は錬金術が生かせない場所での戦いってのもあっただろう
師匠でも周りに血液しかない状況で
体術の通用しようがないエンヴィーを倒せたかは疑問
増田は酸素濃度操れるんだろ?
火に拘らず、離れた場所から酸欠or一酸化炭素でも練成して流し込めば
ラースも楽勝だと思うんだが
やらないんだろうな
増田は人間相手だと最強かもしれないけど
移動速度が速くて剣術がすごい大総統みたいな敵が
増田の能力を正確に知った場合いい勝負になるかもよ
グリリン対ラースって結構良い勝負しそうだよな。
剣一本ストック無しのラースに対して全身硬化無しストック有りのグリリン。
身体能力も同じくらいで後は能力対決。
眼と盾はどちらも攻防出来るから能力も同じくらい。
どっちがどう勝つか気になる。
確かに大総統の速さは尋常ではないから
大佐も当てようと思うと、厳しいだろうけど
当てる当てないを構わず、広範囲への大爆炎をかませば
巻き込めるか、ある程度のダメージを与える可能性はあるんじゃないかな
ただ、その場合、周囲への被害も相当なものになるから
他に人がいると、まず大佐の性格では取れない戦法ではあるけどね
>>584 酸欠になるにはちょっと時間がかかるはず
それより広範囲に水素と酸素の濃度あげて火花でドカンだったら最強じゃね?
やっぱ範囲攻撃が強い
荒川先生ってコマ割りとか画面の見せ方上手いけど
アニメーターに誉められてたって話ホント?
イシュ戦の時の増田組が「先駆けになって部下達を守ってくれた」みたいな事を言ってたけど
大佐の能力的に先駆けが自分にとっても部下にとっても一番安全な戦い方だよね
軍人として戦うときって大概が多勢vs多勢で、サシの勝負の方が稀だろ?
後方支援なんてしてたらいつ狙撃されるかわからんし
破壊力からして先制攻撃が一番妥当な作戦ってなだけだよね
何が言いたいかというと、大好きです、大佐!
確か鋼FAの米本?プロデューサーから「アニメーターとして重宝されるようなタイプ」と言われてたと思う
あと大野木からも「嫉妬する位に構成が上手い」と言われている
まあ大野木の方は本人の脚本がアレだから…
大佐対大総統はまずどっちが先手を取るかによるよな。
しかし、大総統が先手とったら大総統の勝ち、大佐が先手とっても回避能力がハンパではない大総統にはまだ勝ちの目がありそう。
総合的に見てやっぱり大総統有利に見えるなあ。
エンヴィーはバカデカくて的にしやすかった、ラストは先手取れたし自身のスピードもそれほどでも無かったから勝てた感じ。
アニメではマスタングがラースを倒してたな
爆発を当てられたらその時点で大佐の勝ち
ただし、避けて近寄られたら勝ち目はないな
ラースVSグリリンもいいけどラースVS大佐もみたい
つまりどっちとも戦ってくれ、大総統。
597 :
作者の都合により名無しです:2009/07/30(木) 03:33:03 ID:akUeVPn+O
子供店長ですがなにか
>>593 エンヴィーはでかくならなくても大佐には敵わなかっただろうな。
逆にラストは最初から全力で殺しにかかってれば負けなかっただろう。
>571
生き残りのイシュバール人にとっては
憎悪の対象に据えられる人物トップだな
元の土地に中国みたいにイシュバール自治区でも作って
隔離政策が一番無難なのかな
中国みたいに差別は当然生まれるだろうけど
アメ国自体、各地紛争・各手当て含めてかなり国力疲弊してるだろうから、
軍需である程度潤ってた分差し引いても
赤字国債(あるとしたら)乱発や税制上げるかしない限り、
国力立て直し(隣国各国もまだまだ微妙だし)に結構無理ありそうだから、
いっそ、ある程度の譲歩条件付きで、
イシュバール独立認めてそっちは勝手にやっててくれって
やった方がいいかもしれない
比較的(加害者のアメ国にとって)生産的な(?)考えの
スカーの師父でもトップにして
ただし、宗教絡みは下手な手を打つと相当悲惨な現状になる
そこはまぁ、(誰がなるにしても)新アメ国(出来るのなら)トップ次第だけど
>イシュバール
イシュヴァール
>相当悲惨な現状になる
現状は字面の通り現在の状態を表す
現状になるは日本語でおk
指摘ありがとう
まぁ、クーデター成功して
お父様連中決着つけたら漫画終わりそうだから、
真剣に描くと色々ごちゃごちゃしそうな部分は、
後日談とかでさらっと流される可能性大だと思うが
軍連中は、国再建中ですよーっていう、
それぞれの日常パート少しずつ入れて終わりと予想
ラースの時に陣の為に拡大政策・紛争わざと長期化政策で兵士ぽこぽこ死んでる上に、
今回の北軍なんかは中央軍普通に殺してるから、それらの遺族手当て(の継続)は勿論新政府負担の内に含まれるから
結構バカにならない金額だと思う
ドラクマは一時退けたものの、クーデター後となるとまた分からないし、北以外もあるので、
劇的に軍事費は削れない上に、今までの件や今回の件での復興なんかもある
しかも、民衆にはいい面をある程度は見せなきゃならないので税は上げられないような気がする
ホム関連のお金はある程度削れるとしても
その中でイシュ優遇もするとなると、結構金銭面で苦しい上に国民としては心の底では反発もあるし差別もあるだろうから、
なるべく穏便にするには、新政府トップの謝罪と、宗教と自治権認めてある程度の復興援助もする代わりに、徹底的な隔離か独立ぐらいだろう
もしくは旧政府(ラースや旧トップ連中)とイシュ英雄に全部押し付けて、グラマンか姉ちゃん少将が
何食わぬ顔でトップに立って公式謝罪するか
>>594 プライドだったけどな、名前。
てかあっち確かエンヴィー相当強かったよなwラストも
>>594 大佐がブラッドレイ倒せたのは、セリムが弱点持ってきたからじゃなかったっけ
パンチでレンガの壁破壊するプライドVSサーベルでキャタピラ破壊するラース
どっちが強いのかな
605 :
作者の都合により名無しです:2009/07/30(木) 08:58:38 ID:akUeVPn+O
強さ議論スレへ行け
>>601 俺も後日談でさらっと流すと思う派
多分、軍関係〆は鷹目辺りが「私達の本当の戦いはこれからですよ、良い国を作る戦い為の戦いは〜」云々言って終了と予想
ラース時代の悪政のツケがかなりあるから、マジでやった場合、かなり都合のいい展開にしないと微妙になりそうだし
クーデター後もやってほしいなぁ
勝てば官軍精神を捨てて青臭い思想でどこまで行けるかが見たい
仮に予定通りアルの肉体をなんやかやで取り戻したとして・・・
その場合は、あのガリガリの肉体で歳もとってない状況かな?
>>608 あのガリガリの肉体で歳はとってる状況だろ。
リハビリに時間が掛かりそう。
エドがアルの成長の分を肩代わりしてるって言ってたじゃんじゃんじゃん
エドの為にもエドの成長期が終わる前にアルの肉体を取り戻さねば
肩代わりしてるって言っても、江戸が自分の成長を犠牲にしてギリギリアルの生存に必要な分を確保できてるってレベルじゃね
さすがにあれだけしょっちゅう怪我したり強行軍の旅を続けながら完全に2人分の睡眠と栄養を摂るのは無理だろうし
まあそれもあの仮説が正しければの話なんだけど
仮説自体は会ってたんじゃないか?
エドがアルの扉の部屋に入れたんだから
まあ多分正しいんだろうけどネ
無理に別の理屈をもってくる理由もないし
お父様はグリリンの体を乗っ取ってシン国に逃亡
エドアルはそれを追いかける。ホーエンは死亡。
という落ちを考えた
エドとアルに関しては元々双子だった。または一つの魂だった。
またホーエンによって作られたホムンクルスなどびっくり展開を期待したい
>>615 そのオチで次はシン国編とかになったらすげー萎えるw
>>617 シン国にはエドアルの兄たちがいっぱいいるんだど
>>616 ピナコがトリシャのお産の時に兄弟とりあげたとか言ってたような
何巻かのおまけ漫画にあったエドとアルは○○でーの○○に入る言葉は賢者の石の子供とか
そんなくらいの言葉だと思ってたけど それでも普通に人間だろうし
アルの肉体が骨粗鬆症になってないか心配
てことはエドもアルも結局はチビだな。
メイはどんな反応することやら。
まあ錬成で戻すなら材料多めに盛っとけばいいんじゃね
そんな状態でも普通にアルの方が背高くて兄貴発狂だろ
ありそうw
それとも、いきなり背が伸びるようになって
毎晩、体の節々が痛むとか
アルはなんか足やら手やらパーツのでかそうな顔してる
626 :
作者の都合により名無しです:2009/07/30(木) 18:58:55 ID:akUeVPn+O
じいちゃん筋肉ムッキムキー
>>606 俺もそんな感じだと思うなぁ
ラース時は敵味方諸共とにかく死なせる事が目的なんていう作戦とか
紛争あちこちで起こすとか、出来るだけ長引かせるとかやってる上に、
旧アメは悪いイメージとことんついてるから、
無駄遣いできない財政状況で、新政府は民衆に良いイメージ構築していかなきゃならんってのがネック
いざとなったら、現実の民主党と違って、金練成等で財源は切り抜ける事は出来るかもしれないが、
下手打つと経済がやばい事になる
話豚切りで申し訳ないんだけど…
牛さんて新書館でも描いてるの?
ウィングスの執筆陣欄に牛さんの名前があったから驚いたんだけど
農業エッセイかなんか描いてるんじゃなかったっけ?
高齢喪女荒川弘age
結婚したらこの歪んだ男女観もちょっとは治るかねえ
まあまず結婚できないだろうけど
エドは自分の体を錬成して背を伸ばせばいいと思う
マジな話リバウンドでさらに身長縮む
真理は残酷だが正しい。
>628
新書館のウンポコっていうエッセイ漫画中心雑誌で連載してた
ウンポコ廃刊になったんでウィングスに移動
内容は牛先生が牛の姿で北海道農業エッセイ
鋼コミックス巻末で北海道じゃなぁ!熊に襲われる恐怖うんぬん〜云々言ってるときの絵とノリと内容
あのまんまが連載
実家の猫牧場も出てくるのかしら
大総統も今は悪だけどいつかは味方になりそうな気がするなあ
妻は自分で選んでるしその妻と付き合うきっかけ?が
ビンタをされたことがきっかけで付き合い始めたんでしょう?(16巻参照)
怒りの人がさ〜それってなんかまあ救いがあるというか
怒り以外の感情は持ってないとか言ってたけど
ラースも笑ったり妻自分で選んだりするし
エンヴィーも嫉妬なのに笑うし泣くし よく分からん
638 :
628:2009/07/31(金) 01:02:14 ID:j1IIjsS00
情報ありがと!
ウンポコだったんですね
牛さんの巻末マンガのノリ好きだからチェックしてみます
>>637 ホムにも人間と変わらない五感や感情があるって言ってなかったっけ
本質が憤怒や嫉妬ってだけじゃないか?
嫉妬が笑ったり泣いたりって別におかしくないと思うが
でもプライドは「私の中に怒りはありませんいらぬ感情は父の中に置いてきた」って言ってるからなぁ
思うに感情の定義を知らないってだけで生きているうちにいつの間にか感情が芽生えてきたってだけかも
エド達と初めて会った時の反応からするとお父様だけが感情を上手く表現できてないように見える。
641 :
作者の都合により名無しです:2009/07/31(金) 01:55:47 ID:nFP4JAIe0
>>602 国を守るため人間兵器は当面止められないだろう。
経済は法を一時停止して金を作らせるかな。
642 :
作者の都合により名無しです:2009/07/31(金) 02:00:34 ID:nFP4JAIe0
>>633 真理は冷酷だが正しい。と言い換ええたくなる。
「残酷」だとわざと苦しめている感じがする。
真理は別に冷たくない
冷酷だと思いやりがないとかになるけど
別に思いやり云々の次元じゃないからな
645 :
作者の都合により名無しです:2009/07/31(金) 02:20:09 ID:nFP4JAIe0
思いやりから変わってもらう必要が絶対ある時でも
絶対に変わってくれないから、冷酷だと思う。
こちらの感情がどうあろうと冷酷に不動だ。
言葉の意味なんて人それぞれなんだから合うことなんってまれだし、まじどうでもいい
こいつ最高にアホ
真理は冷酷だがたまにデレデレしてくる
びっくりするほど萌えない
ウィンリィ萌えるじゃん。
ランファンだろ
真理「お前も物好きだな・・・ここに来たのはもう何度目だ?」
エド「忘れもんがあってな」
真理に歩み寄るエド、おもむろに生身のほうの手を引き――――
エド「アルの、弟の忘れもん取りに来ただけだ」
真理の顔面に突き出し、ぶん殴られる真理
「対価がいるならくれてやるッ!持っていきやがれ!」
吹き飛ばされた真理と共に引き剥がされていく左手
「・・グッ、ってぇな。ヘヘ、ツラ見るのもこれで最後だ・・・じゃあな”世界”」
吹き出る血を抑え真理の門の外へ戻っていくエド
何がいいたいかというと、お願いします。師匠とエルリック兄弟を振り回した
真理君にせめて一泡吹かせる展開がほしいィ
まりちゃん萌え
まりちゃんクソワロタwwww
>>652 真理ちゃんは振り回されているのであって、
決して振り回していないだろ。
>>652 真理の顔面に突き出し、唇を奪われる真理
なら満点だった
>>656 「これが代価だ」ってか?
それと、真理は残念ながら基本のっぺらぼうなので唇はありませんでしたとさ。
>>627 金錬成やっちゃったらヨキがトラウマで発狂しそうだ
>>613 混線したのは
人体錬成時に魂の情報の源として2人が使ったものがトリシャの血ではなく自分自身の血だった事で、そこで血に込められた魂の情報が血液と一緒にごっちゃになってしまった
って事なのかな
>>482 亀な上にスレチっぽいんだけどこの画像の詳細知ってる人いない?
エド側に便利だから戻らなくていいやのキメラさんたちが付いて、
アル側に元に戻りたいキメラさんたちがついたのは、
アルは元に戻れるけどエドは戻れないフラグだろうか
キメラが戻れるのかってのはまた別件だと思う
真理関係無さそうだし
エドアル師匠ホーエンハイムがその日に元に戻り、さらに真理をよく理解したエド達がキメラから獣を引き離したりとか
いや、なんかそういう作者にとって含む所のあるチーム組みってありそうって話じゃないか?
オレは面白い所に目をつけたなあと思った。
キメラさんたちは体の半分しか人間じゃないんだから
戻すのは無理じゃない?
エド「俺が元に戻してやるぜ!」
ダリウス「ウッホウッホホ〜!(逆じゃー!)」
ゴリウスさん……
幸せになってね
ところでキメラを元に戻す、とかいってるけど
人間と動物を2つに分離するって事?
それともベースは人間で動物部分はおまけに過ぎないから分離してもキメラ人間じゃなくなるだけ?
子供のとき近所にこんなビルあったらトラウマかもしれんw
ホムンクルスの原料って精液なんだよな。
少年誌的に血液って事になったんだろうけど。
腐女子あたりが精液を採取される奴隷23号とか書いているかもしれないがw
お父様のマスターベーションでプライドが生まれたとか表現すると、卑猥とか通り越して神話的になるから困る。
精液と血液と馬糞
エドは対価として、両腕・両脚を持ってかれたほうが
肉体を取り戻すまでの間は、オートメイルで背丈が伸ばせて喜ぶんでないか?
いっそのこと首から下を全部乙女にしたらいい
>>665 てかエド側キメラさん達はハインケルはカッコいいし、ゴリさんはあんま変わらないからな。
アル側キメラさん達は悲惨だから・・・特にジェルソとかそりゃ戻りたいわ。
>672
むしろどう見ても悪魔城のレギオン
保身と弁明の錬金術師皮age
そんなに批判されるのが怖いか?
>>678 ゴリさんは多分キメラ化する前からゴリさんだよな
ジェルソとザンパノには生き残って家族と再会して欲しい
>>672 な、なんぞこれーーーー!!!!!!!???
エンヴィーよりは真理くんに見える
>>669 ハインケルも猫にしてやってくれ
>>674 エジプトの創造神話でもマスターベーションで創造を行ってるしな
しかしお父様の場合、色欲を分離する前だから…
人間の精液を10日ほど蒸留すると
腐った精液からホムが生まれるらしいよ
なんだ、思ったより簡単なんだな。
さっそく試してみるか。
今日から私もお父様!
なんかクサいな
…腐ってやがる…!
690 :
作者の都合により名無しです:2009/08/02(日) 13:46:23 ID:f78e28Sa0
できた?
691 :
作者の都合により名無しです:2009/08/02(日) 14:55:11 ID:qbynDj/4O
23巻どこまでだっけ
皆の力
復讐の炎
烈火の先に
二人の女傑
二人の賢者
どうだったかガンガンある人わからない…?
92.皆の力
93.不倶戴天の敵
94.復讐の炎
95.烈火の先に
23巻はここまでだと思う
ああ、こうして見ると23巻は増田のターンだということがよくわかるなぁ
>>992サンクス
烈火の先にの終わりってどんなだったかな
すごく昔のことを聞いてもよい?
このスレにウマーというコテハンがついていた記憶があるのだが
今はいないの?
>>696 そういえばいつの間にかいなくなってるね
名無しでいるかもしれんが
さっさと連載終われ
過去の遺産を食い潰すことしかできない糞漫画家が
そうそう総理大臣経験者でも売れっ子漫画家でも
尊敬されない世の中って嫌だねえ
てことは24巻は強くておっかないオネーサマたちの……
それにしても主人公はいつ活躍するんだw
次はグリリンとラースメインだろうしな
もうチョイ先になるんじゃね
23巻出てたのか!
気付いてなかった
705 :
704:2009/08/03(月) 01:24:53 ID:DeR4mKcb0
勘違いだった…
ググったら二番目に「23巻読みました」なタイトルがあったからビックリした
どっちにしろ12日みたいだけど
706 :
作者の都合により名無しです:2009/08/03(月) 09:23:34 ID:mphrHgGC0
二人の女傑
二人の賢者
98 ラースVSグリードなんてやらないw
99 ここで完結w
100 大団円
>>705 補足で22巻の間違いでしたと追加されてるw
708 :
な:2009/08/03(月) 09:54:47 ID:Fn1AGAju0
このアニメもおもしろいよね^^♪!!!"""
っでも!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おススメなのが、テニスの王子様!!!!”””
まじで・おもしろいよ?
買って損とか無いよ☆★
まじでおススメです)))
ぜひひー、買ってみて
漫画読んだら−、とまりません
たかが、−、テニスなんておもわないで
709 :
作者の都合により名無しです:2009/08/03(月) 10:08:31 ID:mphrHgGC0
>>708 アニメのどこがおもしろいの?
頭大丈夫?
テニプリの何がおもしろいのかww
糞餓鬼がきえろ
そういや、あいつの欲望を切りなして
ラストやプライドになったって事は
女になりたい欲望やショタになりたい欲望があったって事か
他人を尊重しましょう
ハゲデブにはなりたくない
ゲテモノにもなりたくない
コンビニ版単行本1・2巻を買ってきて、まだ未読なんだけど
これって2冊で単行本何冊分は収録されてんの?
ググレ○○
〇〇〇カス
718 :
作者の都合により名無しです:2009/08/03(月) 18:19:23 ID:i+dzBAHhO
チンコ○○
ここでポルナレフのAAを
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
>>719 違う
血液と精液と馬糞でホムンクルスができると現実の錬金術で信じられていた
ハガレンのお父様やロロナはそれが元ネタになってる
つまり馬にアナルファックすればホムンクルスが産まれると
フラスコ内でしか生きれない筈だから
それだと馬の肛門内で死亡するんじゃないか
フラスコの中の小人は奴隷二十三号の血液だったな
>>724 > それだと馬の肛門内で死亡するんじゃないか
そんなことを真面目な口調で言うなよ!
俺のプレミアムモルツ返せ!
男の子って なんでできてる?
かえるに かたつむり
子犬のしっぽ
そんなもんで できてるのよ
女の子って なんでできてる?
おさとうに スパイス
すてきなもの いっぱい
そんなもんで できてるのよ
何故にマザーグース
そこにケミカルX投入
スーパー幼稚園児が
ハンプティ・ダンプティ塀の上
ハンプティ・ダンプティ落っこちた
みんながどんなに騒いでも
もうもとへは戻らない
グリリンというか、リンがこうならないことを祈る。
皮age
FA爆死カウントダウン
DVD売り上げが楽しみですね
ホムンクルスって なんでできてる?
血と 精子と
お馬のうんこ
そんなもんで できてるのよ
次の巻て大佐無双くらいまでだっけ
エドが左腕失って瀕死のスカーが移植する展開アリですか?
なんでエドはアルの魂錬成に成功したの?というかその発想に至ったの?
普通はアル自身を戻したいって思わないか。
真理を見た後だから魂しか錬成できない事をわかってた?
そしてもしエドが魂の錬成をしなかった場合アルはどうなってた?
扉の向こうで真理を悟ったアル(魂ありの)がいるわけだけど。まあこのもし話はどうでもいいけど。
エドはアルの魂を錬成したわけじゃない
6巻から14巻辺りを一度読み返すと良く分かると思う
一応錬成したんじゃないのか?
アルの魂を材料に、アルの魂をそのままの形で。
しかし錬成できたんならエドの知らない記憶をアルが持ってるのも不思議なような気もするけども。
エドが知らない記憶があるからその説は無いって証明されたろ
腕を通行料として扉の中にある奪われたアルの魂を引っ張ってきたんだよ
>>731 ウロボロスの刺青発見!というか、そもそも不審者→撃ち落せ!!で落っこちるなんて嫌だw
そういえば、ファルマンってリンの顔知ってたんだよな。だからそれは無い…ことを願っとこう。
>>739 あの時扉が開いたのは魂の錬成をしたからじゃないのか?
証明されたのはアルの魂をエドの記憶だけをたよりに無から作り出したわけじゃないってことだけで、「魂の錬成」という行為はしたはずじゃないの?
あ
お、規制解除されとる。
扉が開いたのは、扉の向こう側にあるものを引っ張り出そうとしたからだと思う。
右手を失ったのはその通行料で。
順序としては
エドアルで母親人体錬成→エドは左足を、アルは肉体全てを扉の向こうへ持ってかれる
→錬成した偽トリシャにアルの魂が一時的に入る
→拒絶反応により魂はすぐ離れ、アルの肉体に引かれて扉の向こうへ
→エド右腕を犠牲にアルの魂を引っ張り出し、鎧へ定着
という感じかと。
真理見たあとだからだいたいこの通行量でどれだけ戻せるかってのがわかるんじゃない?
お父様って陰って感じだよね
アニメでは光のホーエンハイムって名前あったけど関係あるんだろうか
なんか懸賞が当たった
ハガレンの懸賞当たったの、アニメ化前以来だなあ
何が当たったの?
>>746 アニメではまだOPにしかホーエンハイムは出てきてないし
光のホーエンハイムなんて呼ばれてないよ
>>722 > 血液と精液と馬糞でホムンクルスができると現実の錬金術で信じられていた
血液と精液はまぁいいとしても、何で其処で「馬糞」なんだろうな。w
>>750 んだね
人糞って言われたほうがまだ納得がいくんだけどね
アニメの話題はスレチ
>>751 > 人糞って言われたほうがまだ納得がいくんだけどね
いや糞自体が駄目だろ。
なんかとんでもないもの、普通は混ぜないようなものを混ぜれば何か生まれそう!っていう発想から
だいたい人糞って入ってるものは毎回同じなのか?
って飯食ってるときに聞くことじゃないけど
戦車の中にいたのマスタングだろ
>>756 その点馬糞なら、成分はほぼ決まっている気がする。
馬はだいたい同じものしか食べないし。
ハガレンのお父様は血液が使われてるのは確定なんだよなあ
やっぱ馬糞も使われてたのかな
今更なんだが、百姓貴族ってWINGSに移籍したんだよな
ウンポコみたくビニル包装されてないという点では助かる
BLEACHの40巻サブタイトルは、
341.The Envy
342.〃 Gluttony
343.〃 Greed
344.〃 Pride
345.〃 Sloth
347.〃 Lust
7つの大罪は別にハガレンが生み出した言葉じゃないぞ
精液か
ちびっこの分際で人体錬成してしまうほどの天才兄弟でも
材料考えれば当時はホムンクルスは作れんかったな…
>>762 収録されてる内容サブタイと関係なかった気がするんだが
ブリーチって伏線皆無だよねww
>>766 なん・・・だと・・・
俺は読んでないがノリを楽しむ的な漫画なんじゃないか、ああいうのは
お前らのノリに感動
師匠は鋼など読まんだろう
己のオサレを追究するのに忙しいからな
七つの大罪といえばジャンプSQの機巧童子ウルティモにも嫉妬と暴食が出てるな
ジャンプと言えば鋼始まった頃七罪出したファンタジー物を梅澤が描いてたなw
775 :
作者の都合により名無しです:2009/08/05(水) 06:54:19 ID:7cUVZmXx0
セブンとか有名だね
ま。良くあるネタって事だな。
キンブリャ!!
お花畑皮age
ごたいそうな本読んでる割にはお粗末な戦争しか描けないんだな
780 :
作者の都合により名無しです:2009/08/06(木) 02:00:02 ID:TkFrHuM50
コンビニ版単行本 鋼の錬金術師Vol.3「叩け天国の扉」、8月8日(土)に各コンビニにて発売!!
2巻がスカーが傷だらけでスラム街で助けられる回と、外伝「軍の犬?」までだったから
3巻はどこまで収録されるのか楽しみだ。
ちなみに俺は原作未読なもんでね(=°ω°=)
普通に単行本買いなよ
こういうの買うのが好きな人もいるさ
完全版が毎月配本されるみたいに発売を楽しみにできるしな
近所の本屋は単行本が品切れで歯抜けだらけだw
>>783ですけど、確かに
>>785の言う通りで近所の本屋で全巻揃えようにも
所々品切れで「歯抜け状態」だから、なかなか全巻揃えられないんですよね。
ヤフオクかまんだらけで全巻一気に揃えるしかないのかもしれないなぁ(´・ω・`)
色欲
暴食(大食)…ベヘモス
嫉妬…リヴァイアサン
強欲
怠惰
憤怒
傲慢
それぞれの象徴になる怪物って何だっけ…悪魔なら調べると出てくるが…
>>784 コンビニ版はポストカードがついてるから、そっちを集める人もいるかも
コンビニ版は大抵中途半端になるような
>>787 怪物って何、初耳だけど?ベヘモスやリヴァイアサンはその図式では悪魔の範疇だぞ
動物といいたかったなら以下の通りだが
色欲:サソリ
暴食:ブタ
嫉妬:ヘビ
強欲:キツネ
怠惰:クマ
憤怒:ユニコーン
傲慢:ライオン
色欲:人間
暴食:人間
嫉妬:人間
強欲:人間
怠惰:人間
憤怒:人間
傲慢:人間
794 :
作者の都合により名無しです:2009/08/06(木) 18:00:49 ID:ThTKaZa1O
>>773 それよりも鋼のアニメ一期が始まった当時るろ剣の作者が
錬金術を使って戦う漫画丁度ジャンプで書いてたな
しかも敵はホムンクルス
23巻の表紙マスタングだった。
誰かの表紙独占て何気に初めてじゃね?
背表紙は真エンヴィー、カバー下背表紙はクリオネエンヴィー、中表紙はヒューズかホークアイと予想
中表紙もマスタングで大佐祭な気もするw
しかし21巻の黒アルといい23巻の黒大佐といい…表紙独占キャラは黒くなるな
普通にエドやってたね
アルとセットのイメージしかなかった
青年ホーエンは一応小人とセットか
1エドアル、2エドアル、3ロイリザ筋肉、4傷の男色欲暴食嫉妬
5ウィンリィデン、6少年エド少年アルメイスン、7エドアル憤怒強欲
8エドアルウィンリィ中華組、9ロイ一味、10エド
11エドアルホーエン、12リンランファン傷の男憤怒ウィンリィエド、13エド
14エドアル嫉妬父メイパンダ、15ロイリザヒューズ
16エドアル、17オリヴィエマイルズバッカニア
18エドアルキンブリー傲慢、19青年ホーエン小人
20エド強欲ゴリライオン、21黒アル、22エドアルホーエン、23黒ロイ
大佐おめでとう!
>4傷の男色
!?
エドアルの次に多いのがロイ4回
次点でウィンリィ・リザ・ホーエンが3回か
大佐め脇役の割にw
むしろ師匠夫妻0でメイスンさんが出てるのがなww
24は師匠夫妻+豪腕姉弟と見た!
そう考えるとホークアイ3回ってのも多いな
よく増田とセットで出てくるからか
初代・2代込みでグリードも3回表紙に出てるよな
7巻・14巻・20巻
水島版DVDで大佐を差し置いて中尉がピンになったときはわろた
とりあえずピンおめでとう大佐
しかしスゲー悪役面だ
状況が状況だけに当たり前だが
あ、グリードも何気に3回か
暇なんで2回のキャラも数えた
傷の男・嫉妬(一回は真の姿)・憤怒・リン・ランファン・傲慢(一回はアルの中)
父(小人含む)・少佐(15巻のシルエット含む)・キンブリー(15巻のシルエット含む)
なぜか原作大佐の大福顔を見てると妙に心が落ち着く
812 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 02:27:18 ID:ciTTD4IRO
B'zの新曲錬金術の事を唄ってるね
凄くどうでもいい話
ドルチェットはロアやハインケル達みたいに半獣化しなかったのは
尺の問題かもしれんが合成された犬が
極端な話チワワとかじゃないかと考えた事があった
ハインケル達はキメラとしての完成系で
ロア達はたまたま上手くいった実験作だからじゃないか?
>>802 傷の男、色欲、暴食、嫉妬な
傷の男色ってどんな色だよw
男色は色の種類じゃねぇよw
818 :
815:2009/08/07(金) 17:07:35 ID:S+mXAyAVO
傷の『男色』かw
『傷の男』色かとwww
恥ずかしいけど何かに勝った気分だ
819 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 17:19:44 ID:iP0OdjUb0
原作終了時までに召されそうなキャラ
・お父様
・ホムンクルス
・ホーエンハイム
ホーエンハイムには生き残ってほしいが、
ピナコに言い残した言葉といい、トリシャが待っている発言といい
死ぬ気満々にしか見えない
どうやって死ぬ気だろう
カウンター発動時に自分の中の魂全部使って阻止して死ぬとかか?
822 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 18:50:58 ID:53Pd90QN0
てかさ15巻で牛さんいってたけど
スカーの本名は本編に関係してるから出さないとか書いてあったな
823 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 20:11:27 ID:ZxHVxbts0
作者、つい2日まで男だと思ってました。女だったとは・・・。
ざっと立ち読みした程度だけど骨太な話描くな〜と関心した。
824 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 20:27:29 ID:53Pd90QN0
女?!
なんかのアンケートで、男だと思ってた漫画家一位じゃなかったっけ、
牛さんは
夏は暑い!
牛に男も女もねーよ。
あるのはオスとメスだけ。
女性作家特有の華やかさが欠片もないよね
好きだけど
花とかほぼ出てこないしな
アップルパイとか出てきたけどな。
アームストロング少将とかホークアイ中尉とか強い女ばっかり。
>>830 少将と中尉を同等に扱うなよ
少将に比べたら中尉なんてチワワだろ
オリヴィエは土佐犬
じゃあ師匠はケルベロスか
>>809 そうか?
シリアスな少年漫画の主人公顔だなと思ったよ。
他の漫画なら16歳くらいだろうにな、この感じ。
30歳独身か。
>>836 ていうか、マスタングの顔ってよくいるタイプだと思う
前髪が眉くらいの長さの黒髪・つり目ってキャラは結構よく見かける
+30歳独身小太り体型(実はマッチョ)ってのは珍しいかもしれない
839 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 22:48:13 ID:8QWyZCA+0
色欲 …増田
暴食(大食)…ブレ子
嫉妬…元炭鉱持主
強欲 …ウィンリィ
怠惰 …本の虫
憤怒 …傷か鷹目
傲慢 …江戸
でホムンクルスに対抗。
明らかに戦力にならなそうなのがいるな…
壊し方知ってるマル子に壊し方教えてもらえばホムンクルスとか楽勝じゃね?
>>838 対ラスト戦で腹見せてなかったらメタボって言われてたかもなあ
>>841 そういやアルがまる子みたいに壊すかとか言ってたけど壊し方知ってるのかね
作った本人にしか性質とか理解出来ない気がする
一応兄弟はまる子さんの研究を理解しているから。
丸子、エルリック兄弟、ホーエンぐらいか?知ってるの。
師匠辺りなら簡単に理解はしそうだが。
まあまず、師匠の場合体術と普通の錬金術で大概どうにかなりそうだがww
>>813 ヽ "゙ー-、、 / : :!
i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , 、;,
;; ● , ... 、,● ;:
`;. ●) ,; いっぱしの男なら自分の考えで動け!
,;' '.、 -‐-ノ ,;'、
;' ;:
;: ';;
_∧
/ ゚w゚ヽ (どうしよう…迂濶に殴れないよ)
>>822 ロムスカ・パロ・ウル・クセルクセスといいます
>>829 ほぼ……なるほど、アームストロング家御用達の花屋のおばちゃんしかないかも
あと、ハボックがソラリスに渡す為に買った花束とか
マスタングがオリヴィエに贈ったヒヤシンスとか
…ヒヤシンスって女性のプレゼントに贈るもんなの?
しとやかなかわいらしさ
まぁ花言葉で選んだんだろうな
>>846 _∧
/ ゚w゚ヽ (どうしよう…迂濶にも萌えちゃったよ)
AAスレでやれ厨
あの表紙見て、生地の分厚そうな軍服+コート+自分の焔って
暑くないんだろーか…と思ってしまった。
軍服の素材はリゼンブール産羊毛だしな
悪ぃんだけど95話とかでロイが着てる
服装知りたいんで画像うp頼む
できれば中尉とスカーも頼む
今思ったけどシンの軍ってめっさ強いんじゃね?
は?
が?
シンは雨ストリスほど銃とかが発達してないイメージ
来年から始まるシン編にご期待ください
>>860 俺もそう思っていたが、ハボックがシンから調達した銃が
アメストリスの軍でも普通に使えるんだからそうでもないんじゃない?
シンから調達した…とは限らないのでは?
シンから調達って言っていたっけ?
単行本が本の山の下に埋もれて取り出すのが億劫。
コンビニ版第3巻を買ってきたよ〜今から読むのが楽しみだな。
でもポストカードは、コンビニ版の為の書き下ろしだったら
みんなもっと注目するのになぁ(´ヘ`;)
コンビニ本は紙が安っぽくていやだな。
コンビニ本の外装は嫌いじゃないんだが、
中途半端に途切れることが多いのがなー
23巻とガンガン本誌3ヶ月分にカード(各1種)付くね。
なんか色々必死だなスクエニも
最近旧アニメをDVDで見直したけど、改めて作画もキャストも旧作のが良いと感じた。
旧アニメのエンヴィーの声ハマリすぎ
スレ違いですよ池沼1期厨
夏休みの宿題やってから死ね
キャストは今の方が合ってると思う
ウィンリィとかホークアイとかロスとか
だからアニメの話はしかるべきスレでやれよ
ランファンの声はたまんねえよ
ここは原作のスレだ
アニメの話は新も旧も他でやれカスども
おまけが楽しみでしょうがねぇな
ホント、鋼終了後のガンガンはどうなっちまうんだろ
まぁ、鋼以外は読んでねーから、どーでもいーけどさ
ガンガンて読みきりとかで賞とった奴でねぇーのか_
なんか「コイツすごい!!」みたいな新人いる?
↑こいつこそスレチ
>>877 なんでまたそういうこと書くかねぇ、無能さん
豆腐の角に頭ぶつけて○んでください
おい!10月に三作目のファンブックがでるらしいぞ
882 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 15:22:35 ID:Oye1bb2dO
スレチだけど
新連載のやつは嫌いじゃない
mjd?
ファンブックって読者ハガキとか載ってるアレ?
CMのマスタングかっこよかったわ
アニメでガンガンのCMみたけど、次のガンガン表紙って新刊表紙の使いまわしなのか…?
牛さんが過労で倒れられると困るからそれでいいよ。
889 :
皮age:2009/08/09(日) 19:56:24 ID:ykvi79qNO
「飛散した脂肪で唇がべたつく」が改変されてて驚いた
普通に臭いで分かるになってたな
せっかく知識ひけらかしたのに皮乙w
やっぱ夕方ご飯どきだからなぁ
>>891 「飛散した脂肪で唇がべたつく」って聞いてから、晩飯を作るのに肉を切る身にもなってみろ。
一人暮らしなんで料理も自分で作らなきゃいけないんだよ。悪いか?
飛散した脂肪と肉を斬るのがどう関係あんだよ
野菜炒めとかでも油使ってたら連想する
>>893 肉って意外に脂ギトギトなんなよ。
漫画じゃ大総統なんかがバッサバッサ斬っているけど、実際は一人切る度に脂でギトギトになって、
2,3人斬るのが限度で、斬った後もしっかり手入れしないと剣が駄目になるんだぜ。
戦車切っちゃうラースの剣とリアルの刀をなぜ比較したし
あれはオリハルコン製なんだよきっと
>>892 ご飯どきって飯を食う時間のことかと思ったんだが作る時間のことなのか?
それならちょっと気持ち悪かもね
てゆうかそこまで深く考えずにレスしてたわスマン
一人暮らしがんばれ
>>887 たしか22巻が出たときもガンガン表紙に使いまわされてたような
最強の目を持つラースもいつかは老いて、
体がついていかなくなる日がくるのだろうか?
だからこそラースは計画の最終段階で造られたんだろう
約束の日までは使い物になればいいわけだから
全盛期のラースってどのくらい凄いんだろうな
一人でイシュヴァール殲滅くらい出来そうな気が
本人は閃光弾とかを次々と使って一旦退却をはかったリンを見て
「私も若いころはあの位の無茶を平気でしたものだったがな」とか言ってたな
若ラースのスピンオフなら是非読みたい
牛さんって、職業訓練学校に行ってたってことだけど、
農業系なのかな。それとも福祉系なんだろうか。
そもそも職業訓練学校っていう存在がよく分からんのだが
高校を卒業してから行く専門学校みたなもんのこと?
帯広農業高校出身っていうのは知人から聞いたが、
いまぐぐったら出身地が幕別町と虫類村と二通りあった、どっちだ?
>>909 忠類村は2006年に幕別町に編入合併されたよ
>>886 あー、いや、待て!
何か、違うコマが……
普通に、納得しかけてしまったぞ
>>909,910
908です。教えてくれて、ありがd。
職業訓練学校って農業高校も含まれるのか…。
勉強になりました。
職業訓練は福祉の方じゃね
>>912 農業高が含まれてるかは調べてない
高校出てから福祉の職業訓練に行って、福祉関係の仕事してたのかもしれないよ
そういえば大佐の錬金術ってお父様の前じゃ無効なんだろうか
錬金術の時点でお父様は無効化出来るんじゃないか?
ホークアイのトーチャンが実は錬丹術師でしたというのなら話は違うだろうが、
それはまず無いだろうしなあ
無効化できなかった所で勝ち目はないだろうなあ。
なんかお父様一瞬で間合いつめる術があるみたいだし、大佐はあの手のタイプに弱いと思う。
その上残機の数は他のホムとは桁違いだろうし。
傷の男の人体破壊が全く効かなかったしな。
正直格が違いすぎると思う。
ホーエンは自ら自分を規格外って言ってたし、奴らは次元が違う。
人体破壊が効かなかったのは
普通の人間とは構成する物質が違ったから、なのか?
何にせよ、破壊しようとする側が、それを理解しない限り、破壊は出来ないか
もっとも、もう皮は脱ぎ捨てた上に、食っちまったけど
余計に次元を超越しとる
CM見てて気になったんだがガンガンと23巻と同時にこれも発売されるな
TV ANIMATION 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST OFFICIAL GUIDEBOOK
編集:スクウェア・エニックス
発売日:2009年8月12日
格の違いってやつを見せてやる!!
毎週日曜、午後5時より大人気放送中のテレビアニメ『鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST』 第1〜14話
のストーリーをもとに、『鋼』世界を形造るすべての要素を盛り込んだパーフェクトガイドブック。キャスト、
スタッフインタビュー、雑誌掲載イラストをカラー収録、設定紹介などを完全収録!!
価格:980円(税込)
9日にアニメやって
10日にアニメ雑誌発売で
12日にガンガン・単行本・アニメガイドブック発売とは
鋼づくしだな
バレ回避なのか?
人少ないなw
| やぁ〜〜っって おしまい!! |
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\ ア ラ ホ ラ サ ッ サ ー //
,,ー、ヘ、 ∧イvヘヘ
〃 )゙"ヘ ( //|/|二ヘl |
__ , ─ 、 ゞ ノー´ノ ) //l/゚ー゚ノl| l
. /。(l ゚つ゚l\ ( /゚ノーv‐)ゝ 〃/ノ二lヾリ
/ / ノ(マTT7) l ソし > <J し〉-〈ノ
|二 |  ̄ ̄)二| 〈 〉 TTT
(、、、)__)_)、、) ノ___ゝ
ドロ○ジョさま
トン○ラー ボヤッ○ー
また鋼巻頭カラーかw
前もその前もカラーだったし最終章入ってずっとカラーだな
こんなの前代未聞なんじゃね?
頼むから牛さんを過労死させるなよ、スクエニ
ガンガンCMでカラー扉絵の絵が出ていたな
毎回毎回思うんだが本誌派にとっては扉絵のネタバレ、単行本派にとっては内容のネタバレだな
褒めるんだったらそんなもの上げるな
明らかに褒めてない荒らしに反応するなよ・・・
ホークアイのシーンとかモチモチしてて
褒めているとしか思えないないが・・・・
原作はこのスレ的には聖典だからなあ
もしかしたらお父様ってトリスメギストスみたいな名前してるんじゃね?
>>932 いや、かつては人間だったが真理に近づきすぎてこの世界から消えた伝説の存在みたいなもんじゃないかな、と思って。
とりあえず名義上ホムンクルスと名乗ったのは真の姿を取り戻せてないから本当の名を言うのを嫌った、とか。
勝手な妄想だけど。
わけわからん
人柱の対価って
エド=足
アル=体
イズミ=内臓
だけどホーエンハイムは?
ぐぐったらホーエンハイムも人柱って書いてあったけど対価は何?
コミックて1日早く発売する?
もうそろそろ冬眠に入るか・・・
H・O・N・O・U HONOU!
H・O・N・O・U HONOU!
3 2 1
FIRE!
俺の焔が淑女を焦がす
今日の火力は並じゃないぜ
ホムのパワーに負けたら最後
俺の昇進閉ざされる
愛する ふともも 見る為に
釣り作戦 成功させ 俺は大総統
ズギュ−ン! 君のハートに
バキューン! 焔を付けよう
俺は大福マスタング
H・O・N・O・U HONOU!
H・O・N・O・U HONOU!
3 2 1
FIRE!
>>937 自分の近所の本屋だったらなぜか鋼だけ絶対2日前には
ビニールかけてない状態で出てる
でもまあ店舗によるだろう
22日に出る所もあれば23日に出る所もある
今月は12日たい
Amazonで全巻セットを買おうとしたら、約1万近くもするからコツコツと集めることにした(´ヘ`;)
背表紙は八割嫉妬だろうけど
もしヒューズだったら泣いてしまう
>>944 22巻の作者コメ的にあり得ないんだろうけど想像して泣きそうになったぞどうしてくれる
ネタバレスレから
303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:50:14 ID:???
明日、コミックスと同時発売。
コミックス、ガンガン9月号共にトレカ付き。
コミックスはエド、ガンガンはアル。11月号まで4種類のトレカが付きます。
で。運がいい地域は今夜というか、
明日朝1時半頃コンビニに走ると荷が配送されているかもしれない。
トレカ付きってどんななんだろう
>>938 途中まででとまってる
オリヴィエとかの登場シーン見てないし
アニメを見てふと思ったんだが、味方キャラで死んだのは
バリーも一応入るよな
あんまカウントされないけど
>>947 読め
大佐らがバリー死んだの完全スルーだったのが悲しかった。
エルリック兄弟から見たら敵としてしか見てなかったけど、大佐達には味方じゃないのか。
>>950 そこは自分もちょっと思った
改造前は快楽殺人者の変態極悪人だから
それなりの罰は必要なんだろうけど
大佐チームでああいうふうに協力しあったんだから
何かフォローは欲しかったなあ
そういう人間心理の細かい機微とか
キャラクターの納め方が荒川さんはイマイチヘタだと思うんだ
細けぇことは(ry なのもわかるけど
キャラの使い捨てが多いような感じがすると
作品への愛着が持ちづらくなるよ
バリーって、最後にあの腐りかけた体に魂が戻って死んだんだよな。
死ぬまでの苦しみを考えると恐ろしいぜ。
>>950 身内じゃないし、元から捨て駒のつもりだったし、
何より自分達の怪我の治療とハボックの事でいっぱいいっぱいだったんじゃないの?
>>952 >元から捨て駒のつもりだったし、
>何より自分達の怪我の治療とハボックの事でいっぱいいっぱいだった
そういうふうに脳内補完して読み取ってもいいんだけど
作中でバリーと大佐連中は結構馴れ合ってたから
エドやグリードさんの仲間意識ともキンブリーの非情さともちがう
微妙な関係性だったけどキチンと後始末して欲しかった
もともとは変態殺人鬼だけど
バリーはおもしろいキャラだったから残念
何より死んだと確認してないんじゃなかったか?
得意の逃げ足で、とんずらこいたと思ってるのかも。
ま、話題にすらでないのが寂しいっちゃ寂しいかも。
23巻の大佐の面wwwww
自宅から40キロ離れたローソンでガンガン早売りゲット!!!
>完全スルー
それはそれでいいんじゃね
アルの回想にも一応バリー出てきたし
大佐達はエド達より死に接してるから、バリーが死んだと聞いても「そうか」で終わりそう
個人的な感傷は胸に留めておくんじゃなかろうか
正直バリーを想ってグダグダ言うシーンなんて見たくないし余計だと思う
バリーみたいな小物にページ割いても
自己満足に終わりそうだな
>>952 戻ってない
バリーの魂消滅時はまだ肉体に実験動物の魂入ってた
アルと中尉はバラバラにされた時点でバリー死んだと思ったんじゃないかな
その時点で血印が無事だったのも偶然ぽいし
大佐は無論それどころじゃなかったから
入院中に二人から報告を受けて初めて気付く位だと思う
>>958 グダグダ言わなくてもいいけど、短くても何かまとめて欲しかった
なんかやりっぱなし放り捨てな感じがちょっとひっかかった
作品で仲間とか友情とか人とは命とは、みたいなテーマに首突っ込んでるにしては
おざなりだなあと感じたんだよ
アニメになると特に目立つけど、完全にノータッチなんだよね
せめて「バリー!」ぐらいはあっても良かった
>>962 うん、「バリー…」でもいいし、誰かの表情だけでも
バリーの死に少し動揺するか、ちょっと惜しむような表現があれば
「使い捨てされたキャラ」っていう印象が無くなったと思うんだ
バリーはもとは悪人だしそれを利用した大佐達のズルさとか
それでもでも少しは仲間として認めてた部分とか
そういうのに後始末をちゃんとつければ良かったのにって感じ
ブラッドレイは何着てもダンディー
>>963 > バリーはもとは悪人だしそれを利用した大佐達のズルさとか> それでもでも少しは仲間として認めてた部分とか
お互いに利用し合ったんだろあれは。仲間ほどの関係ではないと思う
ラストと戦って自分の肉体にやられる最期は脇役にしては華があったし、あの寂しい感じがバリーらしくて良いと思うけど
おまいがバリー好きなのはわかるが、そこまでの演出が見たいなら同人で補完しろと言いたくなる
命を助けてもらう代わりに協力するって言いだしたのはバリーだぞw
研究所に入った時も大佐が退けって言ったのに
バリーが暴走したから思い付きで利用しただけ
ただのギブアンドテイクの関係
ホークアイを殺そうとしてたのがファーストコンタクトだし
その上アルとも戦ってるし、生かしておいただけでも余りあるだろ
普通は情報を聞き出して即殺してるよ、味方かもわからないやつを近くに置くだけで奇跡
なんかあっても良かったと思うが、
大佐たちがバリーの死に沈痛な面持ちするのはなんか違う気がする
エドも目の前で殺されたスライサー兄弟にその後特になにもなかったしなぁ
>>965 >>966 >お互いに利用し合ったんだろあれは。仲間ほどの関係ではないと思う
ラストと戦って自分の肉体にやられる最期は脇役にしては華があったし、あの寂しい感じがバリーらしくて良いと思う
>バリーが暴走したから思い付きで利用しただけ
ただのギブアンドテイクの関係
2人の言ってる事はわかるよ、961で書いたけど
ただ個人的な感想として
「作品で仲間とか友情とか人とは命とは、みたいなテーマに首突っ込んでるにしては
おざなり・冷たい」なあって思ったんだ、理屈じゃなくて感情的な部分でさ
なんか思いのほかこの話題長びいてしまってスマンです
単行本もう売ってたんだが、この話はもうしてもいいのかな?
>>969 公式発売日は明日だからここではダメだよ
バレスレに行くといい
ところで次スレは?
把握、コミックスもだめか
バレスレ見てみるか、ついでに次スレも立ててみる
無理だった
誰か頼む
でもあの甘い大佐がバリーの死にノータッチってのはどうなんだ。
少将みたいなのならともかく、中央軍の命を取らないような奴なのに。
「お前が機転が効く奴で助かったよ」ってあれは良かったが。
いい加減うざいな
自分の理想通りじゃないからってここでぐちぐち言うなよ
利害関係の一致で共闘していただけで、
猟奇殺人者じゃないか、バリーは。
個人的にはもっと淡白に扱われてほしかったぐらいだ。
>>973 ファルマンは長い間一緒にいたしなにか悲しみのリアクションが
あったかもしれないが…
マスタングは甘いけどそれは身内限定であって、その自覚あるから
自分がみんなを守るじゃなくねずみ算って方向に行くんじゃね?
バリーはマスタングにとって使える奴ではあっても身内じゃなかったんだろう
そんな差別をするマスタングが許せんって話なら
マスタングアンチスレで愚痴ってくればいいんでない?
バリーって気のいい奴に見えるけど
実際は大量殺人者なんだよな
978 :
作者の都合により名無しです:2009/08/11(火) 12:55:52 ID:koYrblW5O
23巻て最終なの?
作者もバリーは好きだったみたいだがな
画集のコメント見ると
>>979 たしか雑誌ダヴィンチのインタビューでは好きというか
「生かしておけばまだ使えるキャラ」って感じにひらめいたみたいなことを言ってた
>>968 己の運命と闘って生を全うした奴に哀憐の感情を向けるんは野暮ってもんだろ
ただ悲しめばいいってもんじゃない
バリーがまったく反省しない猟奇大量殺人鬼ってことを
スルーして他キャラに好かれててほしい時点でただのキャラ厨
普通の人間はバリーと友達になりたいとはまず思わんのだが
そこら辺理解できずに他人(大佐たち)にも自分のバリー萌えを
押し付けるあたり気持ち悪いな
病室で中尉叱った後
「バリーはどうした?」てあっても良かったな。
バレまだかよ
986 :
作者の都合により名無しです:2009/08/11(火) 18:15:57 ID:tdpdF7K3O
もう、ほとんどのコンビニで23巻売ってる?
バリーはどうした?
人造人間にやられました。
…そうか。奴は使える奴だったんだがな。
って会話でもあれば。
988 :
作者の都合により名無しです:2009/08/11(火) 19:27:25 ID:NxDHR7uN0
大佐の頭は基本ヤローについては登録機能はついてないっぽいからw
ラストはイイ女だったなぁって覚えていそうだが、バリーはデリート
>>983 発言内容を落ち着いて読んでもらえば
キャラ厨じゃないとわかると思うんだけど残念だな
「こういう解釈もあるんだけどどうかな」って提示してるだけなのに
「萌え押し付け」とか言われると作品についての議論がしにくいなあ
同意はするが、もうやめとけ
一人だけID赤いぞ
仲間のはずなのに悲しまないのは作品テーマとそぐわずおかしいって主張と
仲間じゃないだろという主張は前提が違うから噛み合なくて当然だなと思った
995 :
作者の都合により名無しです:2009/08/11(火) 21:08:09 ID:2/XiLeHa0
単行本読んだ。
大佐強すぎワラタ
もうコンビニにある?
あるよ。
次スレまだ立ってない・・・
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。