1 :
作者の都合により名無しです:
ウォルハンが負けるのはなぜだ?
半ば計算づくな描写だったが。
口減らし?
>>1乙
登場人物の名前は正確に書いてくれよ!
ファンママとかデブとか俊英とか銀髪とか禁止だから!
4 :
作者の都合により名無しです:2009/02/21(土) 20:06:50 ID:L8l9Ahy2O
ファンママは今でも俊英だけど、5年後デブになって白髪隠しで銀髪になる
このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
/〈__{{ 〉ニ/ :/ / / }ハヽ 華麗に
>>6をいただきますわ♥
/ .:://:{ l`ー' { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ
/ .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、 松だ
>>1ら瞳子 ツンデレもそこそこにしないとキモヲタに襲われるわよ(ワラ
| :::l:l::/l:l:rヽミ゙ ゙''ー` ノリイノ∠_|
>>2条乃梨子 まだリリアンの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にコイ!!
l:: ::l:l:∧:::{、9` 、ヾ/l::. ヽ
>>3藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか?(プゲラ
゙、: ::l:l:| ヽヽ、 rー-," !::l::::: }
>>4ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり?
ヽ::{l| | ヾミ ::. ヽ ' /^⌒}l:: }
>>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか?(プ
ヾ、 .} ::::..__ / ノ: ノ 細川可
>>7子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
____r''| ::::::{ ̄ /シ
>>8せ倉令さま ヘタレの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ププ
---<ヾ、 \ :ト、 彡' 柏木す
>>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない?
:.:.:.:.:.:.:.:\ヾ、 \ ヽヽ、___
>>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(プ
ウォルハンは負けるというより負けて「見せる」ってかんじなのかな
アルがぽっちゃりに負ける事は許されん
>>8 だから、ぽっちゃりって誰だよ!?
ちゃんと名前書けよ!
デブだろ
デブって誰だよ?
釣りかww
ストーリーの流れ的にすぐわかると思うが。
登場人物で一番ぽっちゃりしてる奴探せばいいよ。
海戦でウォルハン軍がカノンgetってのも面白いけど
ファンが嫌いだから使わないか・・・
次号にイベルグエン出てこないかなぁ〜
待ち遠しい・・・
ぶっちゃけ
みんなキャラクターの本名忘れているだろ
ケツアゴの本名覚えているか?
アルレオニスが負けるところが想像できないんだけど、
イベルグエンがらみかな? もうすでに議論ずみ?
一度負けておく事で、後の勝利を盤石にしておきたかったとか言い出すのかね、アル
釣りじゃないよ。
誰にでもわかるように登場人物の名前はきちんと名前でレスしろって言ってるんだよ!
ファンママってガバガバしてそう
むしろ、本名出された方がわからないのかも(笑)
クラ・ミグナムが今後どう活躍するか語ろうぜ!!
ヒロインのマイアの役立たずぶりが見ていてイライラする
もうアマゾネスがヒロインでいいよ
ソルが死んだらファンがソルに「お前」って言った科白が廃るだろ
今ではどっちが頭かなんてどうでもいい雰囲気だけどな
ソルが「ファン」と言ってファンがソルに「お前」って言ってたからこの物語の結末が透けてる
安心してツタヤで立ち読みできるからこの漫画は好きだ。
母マリシーユはファンを八番艦で産んだの?
海都で産んだの?
八番艦で産んだのなら誰が取り上げたんだろうなぁ。
海都でしょ
話的に八番艦で産まれたような気がする
いつだったか八番艦で生まれ育ったって言ってたしな
いや海都だろ
育ちも海都だろ
ソルと海戦ごっこして勝ったエピソードあったじゃん
だから自作自演やめろつーの25-28
バレバレだから
卵からかえったんだよ
あれ、クラ・ミグナムは・・・?
32 :
作者の都合により名無しです:2009/02/27(金) 22:16:51 ID:yCtb8NWBO
クラはブインの出身だったと思う。
月刊マガジンって7月で終わるじゃん
海皇紀も終わるの?
それともどっか移るの?
何処からそんな情報を拾ってきたんだ?(w
マガジン違いじゃね?
この作者、女性を描かせたら3流だね。
女性キャラでなんとかなるのは
ロナ女王とソルママくらいかな?
若い女性は登場させないほうがいいよね
コピーだらけで漫画家としたって三流だろ
首を左右に振ってる絵とか、ひどいなんてレベルじゃねー
>>28 海都育ちじゃない。海都にはたまにいくだけ
基本8番艦、もしくはおか
マイコママとマリシーユってキャラ同じで嘲笑してしまうであります
手塚治虫も似たようなキャラばっか描いてて
しまいにはスターシステムとか言って
以前使ってたキャラをそのまんま使ってたけどな
前回、休載のとき
Q.ルタはファンのお父さんですか
A.多分違うと思います
この質問をした編集は飛ばされているかも(笑
42 :
作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 20:37:21 ID:g76Sj5fO0
ヒロインに内面の魅力を全く感じない…
(※特にマイア…たのむから消えてくれ!)
「村上もとか」の龍(ロン)に出てくる二人のヒロインはどちらとも応援したくなる。
でも、週末の土曜日の夜に寂しく書き込みしてる自分が一番魅力がないのは間違いないけどネ
川原作品のヒロインで許せるのは千尋ちゃんだけだよな
あとは全員ダメ特にマイアは重症
ツンデレが世に認知される前からツンデレがデフォだった川原作品は結構偉大だと思う
>>36 ソルママは若い時に死んだのでは?
ソルの落書き以外の描写あったか?
実母は生きてる
死んだのは乳母
スクラの実母
あの妖怪が実母で、今は軟禁されてるんだっけ。
軟禁はされてないんじゃなかったっけ
実はロナの熟女王と姉妹だったりして
チャダ、いつでるんだろ
ロナルディアについてるとは考えにくいが……
チャダっでアルの国の公務員だったんだよな。
>>45 勘違いは上のレスで解けてると思うが、スクラママも一箇所描写がある。17巻P166
>>48 次男の看病という名目で一緒に閉じ込められてる。
久しぶりに最初から読み始めたら32巻だけない
前後の巻みても内容が思い出せないということは買ってなかったのか
32巻は都市伝説
時々、同じ巻が2冊揃ってることがある
>>17 まだ10万弱(推定)の魔道部隊がいるんだから
普通に運用できればロナ側有利だとおもうがね
ファンママンに優しく筆下ろししてもらいたいです
>>56 まだそんなに残ってんのかよ、アルも大変だな。
つーか、そもそも主力壊滅したからってロナが必ず降伏するとは限らない訳で。
仮にアルが勝ったとしても、ピュロスの勝利になってしまう可能性も一応有る。
でもまあお約束の「人材がいない」が発動してすぐ調子に乗ったり士気を失ったりする雑魚扱いだしな
兵器のみがすごいだけって決定付けられてるような軍団じゃ、せいぜい1回なんちゃって勝利して終わりじゃないか
あとはずっとファンのターンで。
魔導の兵器がただの大砲やヴォルヴォロードの火だけとは思えん
首都決戦になったら色々出て来そう
さすがにモリモリは操れないだろうけど
毒ガス程度は使って欲しいところ。
編集者の意思ではなく「河原氏の意思で」このストーリー
ちゃんと終わらせて欲しいところだ
バレまだ?
ウォルハン壊走 しくじるソル 暴走する○○○
何でも想定内なのね〜
次回はタン壺を魔道部隊に投げつけます。
67 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 08:53:29 ID:rQe/rjnb0
今日読んでみたんだけど、
過去に誰かが「傘」使うって書いてたよね
傘じゃないけど、近いことやってのな
そういう想像?読み?が出来る、おまえらがすごいと思ったよ
本当は河原じゃねぇの?w
69 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 12:33:13 ID:fAvqX+ZuO
大砲はあっても小銃や榴散弾はない不思議。
ウォルハンの負けは作戦のうちだたか。
71 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 12:39:55 ID:yXIhRYwTO
傘使うって書いたの俺だよ。
簡単に予想できるじゃん。
銀英伝のファーレンハイトがブリョウって言葉を使ったことを指摘した俺だよ
>>69 普通に考えてみて当たり前だが、もしかして今度はミサイルが無いのはおかしいとか言い出すのだろうか?
73 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 12:58:47 ID:fAvqX+ZuO
当たり前か?文明レベル的にはあってもおかしくないぞ
74 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 13:42:01 ID:FnnTKlFl0
壷はカザルたちがドルドルーボ対策として被る用と見た
使い捨ての防弾チョッキ、みたいなw
75 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 13:52:55 ID:yXIhRYwTO
まあ、漫画描きにはツラい時代だわな
これから先を予想され、当たれば予想済み
ハズレればなぜ使わなかったと文句を言われる
無理やり読者を驚かそうと船を陸上搬送して、
読者から失笑を買ったり
カノンを奪わないで、馬鹿軍師呼ばわりされたり
同じ月に謎と謎解きを載せたり(小舟にカノンな)
ホント大変そう
ずっとマガジン買ってたけど、無職になったから立ち読みで我慢
このまま褐色人と小太りが負けるのはつまらんなぁ
もう一波乱あって欲しいね
>読者から失笑を買ったり
個人的見解を一般化するのは良くない
壷とか先のネタ出したらもう海戦はファンの思い通りになてまうのかのう
それとも適当な犠牲が出るのか
いきなりわんこでワロタ
80 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 16:45:10 ID:yXIhRYwTO
俺も読者だよ。
俺が失笑したよ
読者が失笑したじゃん
他にも失笑した読者はいたけどね
壷を馬にかぶせて、火を点けて突っ込ませたら面白そう
カザルの軍凄い被害出たんだけど…
8000人という被害はちと考えられん
82 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 18:06:38 ID:yXIhRYwTO
単純に考えて、軍師殿がカノンを奪っていたら
まったく違った展開になったろうにな
>>73 3本マスト帆船が最新鋭兵器で、過去の遺産を発掘しなければ火薬も実用化出来ていない世界なのだが・・・
因みに技術進化やレベル的には
大砲<鉄砲
>>82 そうだな。
折角、機動力を重視して騎馬隊のみでロナ領に入ったのに、下馬してチンタラ死体剥ぎやって
使った事もない大砲で試行錯誤したり、濡れた火薬で悩んだり、訓練したり、爆発事故起こしたり
捕虜を尋問して使い方を聞くも、なんせロナ軍や国民にとってはウォルハンは完全な侵略者なので
抵抗が激しくてうまくいかなかったり、そもそも歩兵はおろか輜重すら随伴してないので
何をするにも人手が足りなかったりと、大幅に展開が変わる事は確実だな。
一つだけ確かなのは、そんなのを延々と書いてたら、最早読者は誰一人付いて来れないと言う事だろうな。
ショボイ戦略モノやるくらいなら、
誰が強いとか弱いとか、おまえ強いぜニィとか
やってくれたほうが、おもしろい
くだらないことでツッコミが入るのもアレなので、一応
>>83に補足しとくと
過去の遺産を発掘、ってのは過去の知識を利用するってのも含むからな。
どっちにしろ自力では火薬兵器すら実用化出来ていないレベル
基礎技術のない国は知識だけ与えられても、徐々に簡単なところから始めるしかないので
比較的構造が容易な、大砲&ダイナマイトというのは普通に納得出来る。
実時間でマンガが10年も続いているからと言って、作中でも10年経ってるわけではないし
矢継ぎ早に新兵器が出てくる方がむしろ不自然(漫画ではありがちだが)。
87 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 18:49:05 ID:yXIhRYwTO
おいおい、正式発売日は明日だろ
今頃、ネタバレ議論に口出ししてもいいのか?
変臭さんよ
俺様の戦術を破るなよ
壺を30万円でロナルディア市民に売りつける→経済破綻→ウォルハンの勝利!
89 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 19:58:59 ID:yXIhRYwTO
担当の弱点
つまらない規則に縛られ
発売日当日まで作者の援護射撃ができないこと
で、壷ってなんだろ
マイクロブラックホール兵器
すぐに蒸発するから、使い物にならないジャマイカ
92 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 21:13:10 ID:cxStx5JL0
ウンコ入り。
投げ込んで疫病万延
水入れといてドルドル落ちたらぶっかけ
おっさんの時代は終わったのかなあ?
最近全く活躍してないよなあ
ただ飯食らって旅してるだけだよなあ
おっさんはディアボラスと戦って欲しい
>>96 ディアブラスな
でも同感、そして森守との再戦
98 :
作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 23:46:30 ID:juVTuKa70
火縄銃と大砲はどちらも戦国時代に存在していた。
ノーベルがダイナマイト作ったのはずっと後。
火縄銃は実戦レベルじゃどれくらい役に立ったのかね?
特にいくらでも展開できるような平原で。
おっさん今頃ぶくぶくに太って動けなくなってるんじゃないか
壺に隠れて、油売りの振りをして潜入
まさかとわ思うがトロイの木馬的な用途じゃあるまいな・・・
102 :
作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 00:57:42 ID:j9V+VobY0
斉藤道三?にそんな話し合った?
壷の大きさ、数がわからんと読めないよね
壷は見せるだけとかはったりかましそう
壷は実は2ちゃ(ry
106 :
作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 07:21:52 ID:4HCMpRKvO
>>98 あれってダイナマイトか?ただの黒色火薬だろう。
ダイナマイトは製造技術が高度でもないからニトロを入手できれば作れるかもしれんが、ただの大砲と火縄銃の製造には金属加工技術で格段の差があるぞ。
大砲と火縄銃の登場時期には百年以上の開きがある。ある時期に共存していたから技術レベルが等しいなんてあるわけないだろ。
その理屈で言えば、現代でも大砲はある。ならば現代兵器はあの世界で量産できて当然なんだな。
ロナの王都なんであんなにデカいんだ?
ロナが科学を手に入れて、侵攻したのが5年前ぐらいでしょ?
それまではマイア国と同等の西方の小国だった訳で
たった5年で王都をそんなに拡張できるのか?
まるで千年王国みたいな王都になってるけど
>>107 過去の遺産だろ
それなりに歴史ある帝国のようだしな
昔にも一世を風靡した時代があったのだろう
つーかロナって元から大国じゃなかったっけ?
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>99 おっさんがラスボスだから、そんなことない
あれ平安京何個分の大きさ?
「負けて見せる」にしては被害が大きすぎるだろ
115 :
作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 20:04:25 ID:j9V+VobY0
大砲と火縄銃の製造には金属加工技術で格段の差があるぞ。
金属製の甲冑が量産されているぐらいだから問題なく作れるんじゃないか?
火縄銃だって日本じゃ工場ないのに現物から複製して作ったぐらいだから。
あの世界の生の文明のなかで作るのは難しくないはずだと思う。
>>98 火縄銃の普及は劇的に野戦を変えたぞ
しかし、穴の中でじっと待ってる兵隊がカワイソウ
間違って爆発させたりした奴がいなかったり
なんkm掘ったのかわからんが丁度いい場所をとおったりしてくれたおかげで報われたけど
無駄死にと無駄骨のやまだったところだ。
>>114 なんか15万騎もいるから
あのくらい被害が無いと撤兵がうそ臭くなるだろ。
あーバカこれだから
板金と鋳造と中繰り加工一緒にするんだもんなー
ところで尾栓の形式って何なんだろ
まさか先込めってこたねーよな
ファン「(チーン)いい音色だろ?」
トーマ「は、良い物なのでありますか?」
ファン「北宗だな。」
トーマ「は?」
ファン「トーマ、あの壺をロナルディア皇帝に届けてくれよ・・・あれは、良い物だーッ」
>>120 そうはいっても来るか来ないか分からん奴らを待って
爆弾抱えて雨の中何時間も穴倉だぞ
へたすれば偵察隊に気づかれないように何十時間も穴の中だ。
>>117 まあハナシの都合として、「それなりの被害出さないと格好つかない、公平じゃないし不自然」ってことなんじゃね
多分この一回でロナ側の勝ちは終わりだろうしな…カガクによる圧倒とかはあるかもしれんが
おっさんについてはある意味とってつけたような大活躍の場がこの後与えられるだろうけど
確かに影の薄さはどんどんすごいことになってくな
まさに褒めちぎられるファンに比べるとただ戦闘に使われるだけのキャラだし
123 :
作者の都合により名無しです:2009/03/07(土) 00:43:47 ID:/lDYvodLO
壷に油入れて
飛ばして割って
火矢で火だるま
アルちゃん、火を付けるの好きだから。
ヤッパリ火計かな>壺
一から十までファンの予想なのに、べた褒めしてるやつらがな〜
多分〜ダロウ程度にして欲しいもんだ。
そんな大戦争見たいに見えんが数十万単位の人間が参加してる戦争なんだよな。
>>124 俺も何でファンが絶賛されていたのかよくわからんかったんだけど
予想が的中したという報告でもあったのかな。
妄想述べるだけならその辺の2ちゃんねらーだってできるぜ。
あの伏兵の皆さんは穴の中でウンコシッコ垂れ流しだよね。
雨じゃなかったら臭いでバレてたかも。
中には爆弾じゃなくて自分のウンコ投げてる奴もいたんだろうな。
おまけに雨降ってるから塹壕の中はドロドロだったんだろうなあ、光もないし死ねる
129 :
作者の都合により名無しです:2009/03/07(土) 09:35:52 ID:Yx4Dh9VdO
>>118 封栓技術レベルの問題ですね。先込が一番古く単純な構造だからありえますが、カノンの全貌が描画されてないので確認はできませんね。
ものづくりには、概念・材料・加工技術の三要素が必要です。材料が天然材でなかったり加工に専用工具があると、それらにも更に三要素が必要です。
この世界は高度文明の残滓があるので、概念だけが先行してそうです。案外と進歩した封栓の技術が使われているかもしれません。
>>126 予想が的中とかじゃなくて、一眠りして明晰になった頭脳で考えた策が驚嘆されたって事だろう
その策が明らかになるのは次回以降。
>>114 「ロナが馬鹿だったら、そのまま一気に攻め落とす」、「撤退で騎兵が追いかけてきたら返り討ち」というようなスケベ心を少し残したので、被害が増えた
昔ラーメンマンに壷割って攻撃するのがあったな
133 :
作者の都合により名無しです:2009/03/07(土) 14:44:49 ID:nt1Cs8rS0
穴の中に伏兵って想定の範囲内だろ普通
>>133 まず、海戦で海の一族がカノン装備の海軍に圧勝して
補給地を限定されたあとで、風の状況を一ヶ月単位で読みきり
補給を妨害されたあとで、、陸路で船を運べる軍が陸上輸送をしないという前提で
穴掘って待ってました。
コレを読めたら神Jane?
>>131 あれは「都市の中で戦争したくない」という、
主人公側はわざわざ敵側への配慮までして戦ってるんですよってアピールと共に
そんな配慮のためにちょっとだけ犠牲が大きかったとアルに悲壮ぶらせるための「数」でしかないのでは
しかしなんでもかんでもわざとだったり一時の苦戦だけだったり
この後も配慮されつつ蹴散らされるロナに幸アレw
お優しいことでw
これってあとどれくらい続くの?
落としどころからいってあと1年くらい?
騎兵主体で市街戦やったらあんな犠牲じゃ済まない
という計算もあるんだろ
おっさんは、大陸一の兵法者だったかな?ただの凄腕の剣術使いだったかな?
兵法では、ファンにかなわないし?俺、設定を忘れてしまった。
>>140 この作品世界で言う「兵法」は、「戦略や戦術や用兵の知識・技術」という意味じゃなくて、
「武術」という意味なんだよ。
おっさんは宮本武蔵がモデルだから。
>>135 ロナ軍が穴掘って隠れてウォルハンに襲いかかるんだぞ−
なんて予想してたらメチャクチャバカにされただろうなw
攻めてくるのわかってたらそりゃ伏兵置いとくだろ。
仮にも天才のアルはそれぐらい想定してるだろ。
なんだ、あのしてやったりてきなあれは
>>140>>141 兵法とかいても、へいほうと読むかひょうほうと読むかで意味が変わる
へいほうならば、孫子のへいほうと言う様に兵隊の使い方=戦術やら戦略等のこと
ひょうほうならば、剣術等の武術のこと
今月号はベトコン?
なんでもありだな?
>>144 へいほうもひょうほうも同じ意味だよ
もともと兵法は兵の使う技、つまり個人的な武術のこと
孫子の兵法というのは、孫子の行う兵法=個人的な武術に留まらない戦略戦術
という意味があるという説が有力。
近代以降の中国でも兵法=孫子の兵法=戦略、と言う風に意味が変わって定着しているけどね。
日本では大昔から近代までずっと兵法=個人的武術の事
戦略戦術は兵学もしくは軍学と言われて区別されている。
>>146 だから、日本でへいほうと読めば孫子の兵法、ひょうほうと読めば個人的武術のことだよ
で、へいほうしゃは無いわな
ゴメw 「へいほうしゃ」が正しい読みかw
これと一歩とジパング読んでるけど、ほんと引き際って重要だわさ
変なスケベ心出さずにあと1年くらいでスパッとまとめた方が良いね
151 :
作者の都合により名無しです:2009/03/08(日) 16:18:35 ID:n5hSDJdv0
いやいやまだまだ続けてほしい
オレ的には少なくてもあと5年は続いてほしい
確かに最近手抜きとダラダラ感が否めんが
それでもこのマンガは今現在国内最高峰でしょ
「次号はどうなるんだろwktk」ってソワソワするのこれだけ
年に一回くらいなら刻で息抜きしてもいいから
川原センセ、まじ頑張ってくれよ
>>151 刻も良いが海堂と右京の決着を何年も待ってる俺からしたら、
外伝扱いでも良いからキッチリ門の風呂敷畳んで欲しい…
>>143 >なんだ、あのしてやったりてきなあれは
ちゃんと読めよ
ロナ側としては
「ウォルハン側は奇襲した気でいる
そして勝利ばかり重ねてきたアル・レオニスにこいつは読めまい」
って考えてるんだろ
それでほぼ無傷で人馬ともに八千の戦果を上げたんだから「してやったり」でいいんじゃん
それすらアル・レオニスの手の内である事に気づいてないだけでさ
15万の騎馬隊とは壮観だな…
スレみてどんな話かと立ち読みしたら
デブはアルの手の中で踊ってましたって話か
相変わらず自作自演で必死なスレだなwwwwwww
>>155 まあこの後自信が出来たとかいって調子に乗ってアルに引っ掻き回されて
負けるのが決まりきってるキャラだからなあ
多分唯一の「ぱっと見勝ちました」なシーンとして終わるんだろう。
魔道部隊の奇襲予測・敗戦
→仔犬を拾う
→海の一族の補給妨害・成功
→対ウォルハン防衛・成功
ガッツオ実は仔犬が本体なんじゃね?
デブが先頭を狙えと言って二手に分かれたときにギッってなってたけど
俺でも二手に分かれるくらい予想できるんだが・・・
でもこのスレでは誰も二手に分かれるとは予想してなかったよな
終わってから「それ見たことか」的な発言は痛々しいぞ
たとえ単純なことでもな
161 :
作者の都合により名無しです:2009/03/08(日) 22:02:48 ID:+VKxTh7j0
>>160 職場にもそんな奴はいるが(めちゃくちゃ困る)
本人は気づいていないから。
せめてやるな。(仕事じゃないんだから)
自演
>>143 アルが予想していた割には損害がデカすぎるのは何故?
被害がちょっと大きかったってのが、多分唯一ロナに与えられた勝った部分なんでしょ
あとは全部掌の上だしな
こうまで露骨だと哀れでもあるが
>>164 なるほど
ちなみに、穴の中で、あの爆弾爆発させた奴が何人かいると思うんだが
閉鎖空間で爆発させると被害がデカいぞ
誘爆の恐れもあるし
でっていう
つぼの使い方予想しようぜ
ツボを積み重ね、モリモリぽく見せてビビらせる
ツボでドルドルーヴォを受け止めてツボごと投げ返す
これを参考に榴弾が生まれるのはまた別のお話
1.つぼを縄でくくって、海に投下
2.蛸が入ったところで引き上げ
3.マイアを裸に剥く
4.3に2で捕獲した蛸をまとわりつかせる
かつて楠木正成が攻城戦で使った戦法に必要なんだよ。つまり兵のウンコシッコを
壺でグツグツ煮て、それをヒシャクでザバーッと…あ、楠木正成は防御側だったか。
>>167 壷に隠れながら敵本拠地に侵入するんだスネーク
おまいら、あのファンですらあれほどの苦戦をしたんだぞ
ロンアルも一度くらい大苦戦させられるさ
壷の使い方
@水中での酸素補給
Aおっさんがオーバーヘッドで壷を蹴ったら、飛び散った壷の破片が敵兵に突き刺さって敵兵アボーン
B壷を敵の頭に被せ、外から棒でガンガン殴る
でも壷壊れちゃうとアルレニオス困るんじゃないのか?
>>175 間違えてる人が多いみたいだけど、「レオニス」な
177 :
作者の都合により名無しです:2009/03/09(月) 14:03:17 ID:u1UCzksZO
アルでアール
178 :
作者の都合により名無しです:2009/03/09(月) 14:05:58 ID:u1UCzksZO
俺がデブなら、民衆を盾に
籠城するけどな。
ご飯を食べないとおなかがすくじゃないか
ぽっちゃりがあわれすぎる
183 :
作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 13:45:37 ID:JZv1KOFTO
この漫画
絵は下手くそだけど
鷹と犬の絵だけは上手いよな
184 :
作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 14:35:35 ID:KAQoFGBw0
それを言うなら
海の描写はなかなかやるが、爆発シーンはどうにかしてほしい
中身が好き 絵の好みで漫画は読まない 絵だけのペラッペラの漫画だけ読みたくない
背景がスカスカなのが逆に俺はいいね
ゴチャゴチャしてて読みづらい漫画多いし
>>185 俺も絵よりも中身重視だ
ハンタの絵も全く問題ないし
面白ければ俺はネームの連載でもいいと思ってる
188 :
作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 18:50:54 ID:JZv1KOFTO
つまり川原は漫画家を諦めて原作者になれ…とでも?
いや、絵の綺麗さは大事だよ
特に動きの早いシーンとか、格闘シーンとか
人の動きを巧くシンプルに描ける漫画家は素晴らしい
鷹とか犬はアシスタントかもしれんな
刻の義経編の鎧はアシが苦労して描いてたらしい
まあ俺は人物の表情も好きだけどな
言葉のやり取りだけじゃなくて川原の描くキャラの表情は必要だ
あだち漫画も楽しめる俺にとってはスカスカでもかまわない
>>182 ぽっちゃりはアルの予想より被害を大目に出せたってだけで上出来っすよ
この後の踏み台蹂躙展開はどーしようもなかろう
回避不能だ
おっさんってロナルディアの食客とかになってたほうが
ファンと戦えてよかったような
194 :
作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 01:49:01 ID:LLNxG2hf0
ロボットとも戦えたし魔人とも戦えたからいいだろ
おっさん無双は、森守までおあずけだろ
196 :
作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 08:11:48 ID:0dJ22GS60
>>138 あと12話でロナ攻略、魔神衆、モリモリが回収できるとは思えん・・・
モリモリはエピローグ的な扱いか、ロナの最終兵器的なモノとして出てくるか
大陸一が立っている横でモリモリが「楽しかったなぁ」とかいうのは勘弁
197 :
作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 09:34:43 ID:WW3WWOCtO
トウバン外伝でいいよ
198 :
作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 09:37:02 ID:WW3WWOCtO
モリモリを弟のウノウと倒した後
父のチュウオウを倒すんだ
>>191 RPGでイベントが発生したようなもんだな
月マガって読みやすい絵が多いよね
ジャンプとかごちゃごちゃし過ぎてて読み辛い
まぁ普通に考えたら週刊があっさりで、月刊が細かく書きやすいんだろうけどw
単純にアシの人数の差かな?
ワンピースなんてごちゃごちゃしてるもんな
ナルトは逆にスカスカだけど絵に重みがない
確かに月マガは読みやすいと思うし
ジャンプは読みにくいな
月刊誌なんて大ゴマ連発だろ
という意見もあるとは思うが読みやすくて
一ヶ月で満足いく長さで面白けりゃ
なんでもいいんだよな
大コマは高齢者と目の悪い人に配慮した親切だよ
川原なんてところどころ交差法で読めるしな
3Dマンガって新しいな
トゥバンのおっさんは土武者倒した後、対森守用のニホントウ探す旅にでも出た方が良かった気が…
その方が、何かある度「トゥバン再登場フラグ?」とかいって話題にしてもらえたはず
ザコの掃討ばかりとか大陸一の兵法者の肩書きが無駄過ぎる
世の中そんなもんだ
そんなことよりヴェダイの出番まだかよ
ぽっちゃりの心情を書きすぎだよな
もう少し情報少なかったら、アルやファンのわざと負ける作戦自体読んでて、単純にウォルハンの兵力削れて且つロナ兵に自信植え付けられたという設定や想像も出来たのに
将に油断しないようにって言われる辺り負けフラグだし
ヴェダイって誰?
そんな事より、舞子二世のオパイ舐めた変態子分(名前忘れた)の活躍が見たい
クラッサ・ライは古いしきたりは捨ててまで
権力を欲しがってるんだから
ロナルディアが滅びそうなのを黙って見たるわけねーよな
勘違いしてる奴がいるような気がするのだが
トゥバンは別にファンの部下じゃないだろ
トゥバンはマイアの国の食客だったからその恩に報いるため(モリモリみたいな奴に出会えるかもという希望はあったにせよ)
後見人としてマイアに付いてきているんじゃないのか?
で、マイアはファンの取引相手(始めはカガクを探す、次にロナルディアと戦する、が契約内容)
なのでマイアはお客さん
だからトゥバンはお客さんのお連れさん
つまりトゥバンには好意で戦ってもらってるのであって、部下だから戦ってもらってるわけじゃないと思うんだ
というか、お客さんのお連れさんにメインでバリバリ働いてもらったらイカンだろう商売人として
>>211 俺は最初のほうは読んでないから
おまえの妄想なのか公式の設定なのかハッキリしてくれ
トゥバンがマイアの連れであるのは事実だよ
鬼武者探してた頃が一番面白かったな
>>208 負けフラグというか、この後如何にアル達がすごいかを、自分が読み間違ったことについて
今月みたいに沢山コマ割きつつ圧倒的にやられて終わるんだろう。
217 :
作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 23:19:33 ID:1IulVdoG0
>>211 マイアとおっさんが一体(主人と番頭)と解釈すれば、マイアへの代金を少し負ける代わりにおっさんに働いてもらうのは、一つの交渉
マイアとおっさんが別物なら、船に乗せて食わせている分の代金として働く必要がある
今にしてみればおっさんはファンがどこまでやるのかってのを見たいって興味でついていってるようにみえる。
既にマイアの連れっていうよりはおっさんがファンに魅了されてるって感じかな。
あとクラッサライとの勝負も残ってるかと。メインはファンだけどおっさんも絡むでしょうし。
オンタナ開放したあとに森守との決戦ってのも一応のこってるか。
話は違うのだが、王海走で八番艦におっさんやらマイアやらが一緒に乗っていたのはなぜ?
今読み返すと、乗せている必要はなかったようにみえるんだが。
当時のスレ読んでなかったのでわからないんだけど、当時はどんな感じで議論されていたのでしょう??
カガクの産物やら魔人衆やらと戦ってる間は良かったんだけどね
戦闘は艦隊vs艦隊ばかり、たまの個人戦はザコ掃討、修練相手は怠け者船長と寝返り子分だけ
トゥバンそのうち10円ハゲでもできるんじゃないかな
ファン対おっさんが見たい
単行本39巻
>>219 あとはまぁファンに頭脳労働任せて付き従うだけで世界一の大国から寄越される強敵と戦えるからな
趣味喧嘩みたいなおっさんには願ってもない環境でしょw
>>219 マイアとトゥバンが八番艦に乗ってたのは
周りが基本敵ばかりって状態だから、見届け人として&安全の為だろうきっと
225 :
作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 13:47:24 ID:CYpt8DcX0
まぁあれだ。最後は黒い人と小太りの人は、ファン側に付くだろ?
一族の被害を考えたら黒い人を生かすわけにはいかんのじゃね?
>>219 王海走でおっさんを乗せないと、ヘソを曲げて扱いが難しくなるから
>>219 人質対策でそ
直前まで牢屋に入れられてた事だし、海都で
何がどう動くがわかったもんじゃない・・ぐらいなら、
自分の船に積んでおくのが安全策ってとこだろ
おっさんとファンママが子作りして、おっさんが40歳になった頃
大陸一をかけて、おっさんとその子供が戦う事になります
わかった!
壺は初代ロナルディア皇帝の骨壺(中身入り)
和平交渉の切り札として使う。
壷に火薬をいれて、大砲みたいにとばすとかないんかな。
いまいち予想できんな
>>224,228,229 なるほどね、そういう解釈すればいいのか。
レスサンクス。
>>226 ファンにはこれ以上参謀が必要なくても、世界の海を統べるには必要なのさ。
そして、海の一族は新しい血を常に取り入れるのさ。ファンママのようにね。
>>227 昔、ファンが欲しがってたでしょ。
そして、ファンの器は皆が想像するよりでかい。
>>227 例によってファンが手を下さずに誰か別のモブ辺りでも使って殺しそうな気もするなあ
で、またファンに苦い顔させて、そうそう上手くいかないですよっていうのをアピールしつつ終わりっていう流れで
実際どういう扱いにするんだかはわからんがな。ぽっちゃり含め
負けることだけは確実だけどその後の処遇は不明か
ファンがロンから買い取るんでしょ
捕虜になった森黒を例の借金で
「小国以上の価値がある」とか適当なセリフ吐いて
237 :
作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 22:16:20 ID:rPaI/6faO
ベタな話だが
第1巻でニッカが言った
『小さな国なら丸ごと買えますよ それ』
のセリフがミソだろ。
大陸統一したカザルから
1億ゴルドでオンタナ分だけ買い戻してファンがマイアに返し与えると言うのがスジかな?
238 :
作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 22:24:31 ID:rPaI/6faO
確か‥お前さんに貸していたモノがあったなとか
クサイ台詞を吐くんだよ
笑。
あなたを、心です
240 :
作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 01:16:30 ID:koPXpDkKO
森守がいる場所に、イルアンジャのモンジュの扉があるのかな?
肝心な!肝心なところで!
森守VSおっさんはいつかは実現すると思う
実現できてもひと月で終わりそうな予感
自作自演お疲れ様です
ジブリのアレは大砲にやられたが・・・
森守vsおっさんが無かったらかなりヘコむなぁ
まぁ門をあれだけ放置出来るんだから可能性無くもないけど…
修羅の門はもう描かないけど刻の方で、海堂VS片山・九十九VS謙信・それから陸奥が何故備前になったか、即ちファンは九十九の子孫だ編を二年位掛けて描くつもりだと思ふ。
>>237 とはいえ、マイアが国を治められるとはおもえないので、
ここはカザルとマイアを結婚させるってのも面白いかも。
それか、おっさんには嫁いなさそうなので、森守に勝って
マイアと引っ付き、オンタナを治める・・なんてことはないか。
単行本発売月曜日?
250 :
作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 08:12:50 ID:0XAcagfxO
ファン+マイアの間に双子が出来て、黒髪が備前の里を守り、金髪がオンタナを治めるんだな。
でアグナ+インダの子がジーゴを継ぎ
アル+サリウの子がチャダの孫の異名の軍師になり
ギルス+メルの子がクラッサライを継ぎ
ソルの子が海王になり
ニッカ+エールラの子がファンの子の親友になり
オリカはムチムチのナイスバディの娼婦になり
おっさんは生き延びて老人のまま伝説になる。
以上‥海皇紀2。
マイアって未だに、国王になるお、とか思ってんのかねえ
アグナはファンと無理やり結婚しそうな気もするけどなw
他に嫁がいてもかまわんとか言い出して居座りそうだがw
海皇ファンは
海王の義妹と陸王の妹と魔導を守るオンタナ女王とジーゴの女王を娶り
その全てに王の如く君臨するんだろ
>>246 流石にやるんじゃね?
おっさんの本当の見せ場ってそこだけのような気がするし
後はおっさんのやることって雑魚掃討とその評判をステータスにしたファンの太鼓持ちだしなあ
255 :
作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 16:46:54 ID:AnRUwXlWO
アグナはファンをかばってしにます
256 :
作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 17:32:19 ID:lRvLyYwR0
んで、アグナ岬とかなるのか?
>>253 全員孕ませてポックリ逝ってその子供達が王海走
>>250 そのカップリングつまんね
ベジータがブルマと結婚するぐらいのサプライズがないと
ファン×おっさん
ファン×マイア←サリウ→カザル
アグナはニッカとフラグ立ってるだろ
■コンツェルン
ファン
┌──┬───┼───┬──┬──┐
マイア アグナ エールラ メル サリウ オリカ
■トラスト
アル おっさん ファン ニッカ インダ ヴェダイ
├──┼───┼───┼──┼──┤
マイア アグナ エールラ メル サリウ オリカ
■カルテル
アル おっさん ファン ニッカ インダ ヴェダイ
└──┴───┼───┴──┴──┘
マイア
エールラ
メル
サリウ
オリカ
アグナ
作者が戦争後の事まで、そこまでしっかり描くとは思えん。
長い連載だから余裕があるならじっくり最後まで描くと思うけどね
まあね、作者は修羅系描いてる時より成長してる感じがするから
終わり方はマジで想像つかんわ。
キャラを持ち上げるための引き出し自体は相変わらずさほど増えたようには見えないけど
まあそれなりにその後関係は描くのでは?
作者は風呂敷拡げても全て集約する能力はないぞ
馬鹿なのに利口ぶるからややこしくなる典型だよ
268 :
作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 13:13:01 ID:fB3W5Y1o0
あとはディアブラスの復讐剣だけカッコよく描いてくれればいいよ
アグナはファンだって
ニッカがサリウとくっつく
270 :
作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 22:40:04 ID:tTzL02wUO
しかし、何故味方の輪姦シーンを、描かない?
リアルな「戦争記」を描くために書いてるんだろ?
後、爆薬はもののけ姫。
ロボットは、ラピュタに似ているんだが・・・
嫌がらせじゃなくて、疑問に思った。
271 :
作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 22:46:52 ID:tTzL02wUO
後、主人公は何故、気持悪く舌を出しまくるの?
273 :
作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 23:15:50 ID:tTzL02wUO
>>272途中で辞めたけど・・・
何か釈然としないんだよな。
イギリスの内戦を書いてるサーガや(名前忘れた)
「傭兵ピエール」等、味方の輪姦シーンを戦場では
当たり前と正当化して書いてるけど。
リアルさがないよな。
修羅で傭兵編に突入しなかったのもそこが
書きたくないからだと思ったんだが。
どうせ釣りだろうけど
舌出すのは、多分あれが川原先生にとって
相手をからかってるとか何か一癖二癖もあって企んでる
って表情の全てなんじゃないだろうか。
モトからそんな表情のバリエーション多い作者さんじゃねえしな…
だから実際雑魚敵や噛ませのボスはあの表情が出来ないというか許されないのでは
275 :
作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 23:34:57 ID:tTzL02wUO
>>274ふむ。
軍隊の輪姦は?
あれぐらいの文化レベルなら、世界史ではどこの国もやってることだけど
「ベルセルク」の三浦が大ファンの「グイン・サーガ」も
パロの同盟国、騎馬国家アルゴスは
モンゴールを連合軍で征服した時、その日は全て「解禁」にしてるが。
軍隊を進めるのが遅かったパロの名将がアルゴスの英雄スカールに
「略奪を許すのですか?」と聞いて「騎馬民族の略奪は慣れてない者は見ないほうがいい。
この俺でさえ無理に抑えようとしたら、反発を買う」と。
軍隊ものを描くのにはちょっとリアルさがかけて、興ざめしない?
マンガにリアルさなんて求めてねーし
お前バカだろ?
おもらしの兄は
手下に略奪や輪姦を許さないから、敵国があっさり降伏する
だからこそ、ここまで膨張できた
おもらしの兄は
手下に略奪や輪姦を許さなくても付いてくるカリスマがある
手下は結構高い給料の一部で、娼婦買って処理してると思われ
簡単な話だ
少年漫画誌だから、あってもそんなシーンは描かない
描いていないシーン=ないというわけではない
ぶっちゃければ
このマンガでそんな展開はありえないよなあ
きれいなきれいなカザルの騎馬一族はそんなことしません
だし
大体そんなこと考えたら、ファン側だけがやたら格好いい存在で人材も恵まれててみんな人格者で
その敵であるロナ側ばっかりあんな雑魚臭で無能でアホ扱いの偏った世界なんて存在せんだろw
ベロは手長が先じゃなかった?
それをファンが真似しだした、と言うか作者が気に入った。
略奪や強姦シーン書くなら、影船ないの男同士の性処理を書かなくちゃならなくなるぞ
ニッカ×イゲさんとか、モス×ルタとか見たいか?
あとは、羊や山羊を使ったりとか
未来設定だから中世ヨーロッパの常識とは違うんだよ
284 :
作者の都合により名無しです:2009/03/16(月) 01:21:51 ID:Tt/k59cGO
>>278ヴィンランド・サガでは、ちゃんと書いてるよ。
主人公は別に止めもせず見てるだけ。
286 :
作者の都合により名無しです:2009/03/16(月) 01:31:49 ID:Tt/k59cGO
ファンママンは文字通りクルーの潤滑油として働いてたんですね
まぁ漫画にリアルさ求めてそれ批判するのって痛々しいよな…
他が書いてるからこれも書いてなきゃおかしいとかどんだけ厨だよ
キャラのレパートリーだって、だいぶ増えたんだぞ。
修羅観ずに海皇紀からって奴いる?
まず修羅観ろ、だいぶ良くなった。
トイレのシーンがないのはリアリティにかけるよなぁ
って感じ?
>>289 修羅の頃は、「ニィ」と背景真っ白でホコリが目立つ情景しか浮かんでこないw
よく新商品紹介で、当社の以前の商品と比べてこんなに〜
とかあるけど、今までがダメだっただけだろ!と思ってしまう
>>289を見てその感情を思い出したw
まぁ好きだから良いんだけど
文明が数世紀交代する大変動があったんだから、その際に人類も性欲の大半を
失ってしまってるんだよ、きっとw
ヴェダイもおっぱい舐めるだけで満足する予定だったんだよ。
少年誌
ディアブラスはクラッ・サライの当て馬で
瞬殺されそうな気がする・・・
もしくは、洗脳ヴェダイに負けそう
相手の強さを引き立てるための
コマとして使われそうで不憫
この作者の髭の描き方が嫌だ。
不満はそこだけ
この作者の髭の描き方が嫌だ
不満はそこだけ
その一点がよっぽど不満な様だな
>>280 展開的に、カザルがキレイで無かったら、カザルがロナに迫るまで勝つ事も無かったよね
輪姦で住民から恨みを買うカザルなら、統治うまくいかなくて途中でアボーンだったから
カザルがキレイなのは、物語の展開上必要な事
ディアブラスは全然強そうなイメージないんだよな
トーマ辺りと互角程度くらいにしか感じない
ようやく今月号を読んだケド、いきなりぽっちゃり系に負けフラグが立ってて笑った。
アイツ結構好きなんだが、将軍に認められるたびに負けフラグが立つのはヒドいw
>>282 おもらしの兄は
部下や同盟者が強姦しないのを売りにして侵略してるんだって
だから強姦の描写が無い
決して作者が馬鹿だから書いてないのじゃない
おもらしはどっかの海賊に強姦未遂されてるじゃん
レイプされそうになるたびにおしっこ噴出して退治してたんだな
森守がビーム出して侵入者退治するようなもんか
おしっこで人が殺せると
特定の嗜好の方には逆効果なのでは
おしっこで人が癒せると
308 :
作者の都合により名無しです:2009/03/17(火) 17:24:00 ID:7WnnIysJO
新刊読んだが、連載の墨ベタが書き込まれているな。
細く、鋭く出すと、石や鉄でも切れるんだぜ?
どんなおしっこだよせいぜい便器にこびりついたウンコ落とすくらいだろ
尿道にかかる負担がハンパないかと。
314 :
作者の都合により名無しです:2009/03/18(水) 11:28:56 ID:27D8LF9uO
俺がデブなら籠城する。
民衆を盾にする。
なぜならアルが軍師で
ロンが王だから
何があろうとも籠城する。
間違っているか?
ロンは騎馬民族とは思えない程、住民を大事にするからね
316 :
作者の都合により名無しです:2009/03/18(水) 15:32:13 ID:7eum8ZGaO
特別なんだろう、ロンが凡人だったら
一巻のボートのとこで話が終わってる
ロンが凡人ならそもそもこの漫画が始まってないしなw
事前に
住民を盾にとって籠城しても攻撃する、ただしこちらに投降してきた住民は保護する
って言えばだいたいが投降しそうだけどな
負けたら何にもならないわけだし、今までのロンの功績と今後の行動、それにアルがいればそれこそ今回多少無茶やっても普通に国収められそうなもんだが
まぁ今までの流れからして、そんなやり方しないだろうけど
海戦で勝利したロナ軍を卑怯な不意打ちで焼き殺した蛮族の軍に
神に愛された神聖なロナルディアの民が投降するとか馬鹿なの?死ぬの?って感じなんじゃ
319 :
作者の都合により名無しです:2009/03/18(水) 19:55:25 ID:RHNIb5nA0
いくら将軍様が喧伝しても、噂は国外から入ってくる。
シナ人なら住民盾にするのにな、あの戦時中の共産党みたいにw
>>315 それで上手く言ってるんだから、そりゃそう言う考えになるだろう
かつての興武王も王道的な国の納め方をしていて、それを範としているか
現在分裂しているだけで、大陸の民は全て興武王の臣民と思っているのかも知れない。
まあ逆らう相手には容赦しないだろうが、重要な場面でファンやアルが
苛烈な弾圧を加えるより、苦しくて貧乏でも善政をしかないと国は納められないという
のをやんわりと教えてるだろうし。
略奪当たり前だった部下もそれなり感化されてるんじゃないかな。
後、民衆を盾にして籠城云々は意味不明。
普通に門を閉めれば騎馬隊は手も足も出ない。
せっかく有意義なおしっこ談義が続いていたのに・・・
この作者、描きたいものを決めてから話をこじつけるので
あんまリアルに考えすぎてもな、しかし「海皇紀」だっけあって
ロン側の武将やら戦略は詳しく描いてくれんのか
まぁロン側すらロナと対して立場違わないからな
海皇紀的には
オルデンが読んでたロナルディア聖興記を外伝として書いてほしいと思う偏屈野郎はさすがに俺だけかな?全3話ぐらいで。
息抜きにロナルディアが大国にのし上がっていく物語が読みたい。
初代帝の建国からオンタナ占領までがいいな。3話ではちょっと無理か。
おもしろいね。
売れるか売れないかでいったらわからん。
某韓国みたいな作り話は読みたくない。
ネタバレ
海の一族と海賊はグル
それってネタバレじゃねえだろ(w
鷹ってあんな大きいの?
人掴んで飛べる位
飛べなかったから結局落ちたじゃない
声は大きいよ
>>330 オオタカの場合で、翼長(翼広げた横方向の長さ)が1m〜1.3mくらいだから
普通にあんなものだろうな
ウサギを狩ったりするから、3,4kgの重量なら掴んで飛び上がれるわけだし
体重の10%くらいを軽減する効果は十分あるんじゃね?
核戦争を生き延びたんだ。
少しくらい大きくなったって良いだろ>鷹
それ加藤w
アメリカにはネコに力負けしないネズミがいるくらいだから
鷹くらいOK
アレはネコが手加減してるだけなんだぜ
仲良くけんかってそう言う意味だったのか!
アメリカの鼠は、浦安を占領している
今日コミックレンタル屋ではじめて読んだ。
ずっと主人公のターン漫画でつまんねぇなぁって読んでたら、ハゲが死んだところで泣いてしまった。
今から全巻買ってくる。
ずいぶん珍しい奴だな
そんなにエギアのファンだったとは
>>341 赤い傭兵ことラマタザルゥをハゲと見抜くとは
お主、なかなかやるな
クリリン死んでも悟空覚醒しなかったな。
39巻読んで改めて思ったが、ママンうざい
何がウザイって
「次はちゃんと勝たないと 母として恥ずかしいから」
と二回目に言った時のコマがコピーだったから
ママンそこまで怠けるか
実はロボットだから顔のパターンが同じなんだよ
母さん過去からタイムワープしてきた、と予想してたのを
誰にも言わなくてよかった
4月は4日に手に入る人が多いのか?
ファンvsフォレストの前振りだろうけど
ネタバレ怖いからそろそろ非難かな
このタイミングで門再開か!
このタイミングって日付のこと?
ファンママがあれだけ若く見えていれば
千年生きる法もあるのでは?
と疑ってしまうよ
>>350 釣られたw
エイプリルフールだったのかww
作者の度量が修羅の門とまったく変わらないからママンとか普通に登場させちゃうわけだろ!なんだあれ!普通に舞子ママじゃん。
ファンも四門あれられるそ!つーかこのスレ一人で頑張ってる人そうとう凄いね。
>>354 たぶん日本語なんだろうけど、共通語で頼む
>>355 作者の作画レベル修羅の門から変わってないな
マリシーユと舞子の母親一緒だろ
そのうちファンが四門使うんじゃね?
多分こんな感じ
ソル(´・ω・`)
門を再開しても前田某と海堂相手に四門の残り2つ使って終わるだけだしな
格闘技ブーム自体下火だからあんまり需要もなさそうだし
ファンタジーぽい新連載のがいいな
某一人にフラグが・・・・
>>356 >つーかこのスレ一人で頑張ってる人そうとう凄いね
これが重要なんだよ!
ソルはもう引退する気満々だなぁ
あとファンはやっぱ前海皇の子供だったのか
伏線少しずつ回収してるね
ギルゴマ死ぬと思う。死ぬ奴必要だろ?
一人で頑張ってる人はどう思ってるん?
新しい方の雑誌で門再開しねーかなー
年に4回とかででもいいからさ
アワーズナポレオンの海戦見てたら
やっぱり川原の描く海戦は綺麗ごとなんだだと思った
あれだけ砲撃されて死者がほとんど居ないとか、ご都合にもほどがあるわ
じゃあ見なきゃいいじゃん卒業おめでとう
ソルの頭上に死兆星が・・・
>>368 どっちかって言うと
ソルの頭上からイカルノの頭上に移動したって感じ
>>361 それを言うなら「技量」だ
度量つったら「自分への批判も含め他人の言行を受け入れる心の広さ」だろ
せっかく
>>356さんが気を利かせて、あからさまには指摘しない様に翻訳してくれたのに
それを無にしてわざわざ自爆すんな
ファンママとソルの会話が気になる×2
なんか違和感感じた
死亡フラグじゃなく死なないフラグだったな
373 :
作者の都合により名無しです:2009/04/05(日) 01:36:28 ID:CfiXXxPL0
ファンがソルに気を使って海皇になるんだな。
海王より格上の。
>>361 その一文は分からなかった
>>354が
>>1-353まで1人の自演だと思っている
スレを立てる人が毎回一緒だと思っている
1つ と 1人の打ち間違いで、このスレにしかレスしない人がいると思っている
コテが頑張っている
スレと板を勘違いしていてID抽出して回ってみたら凄い人がいた
さっぱりだ
そんなことはどうでもいいのでママンに邪な欲望を放出したいです
今回って引き延ばし回?
発売されたのにこの速度w
50そうほどのいかだをみぬけなかったいいわけがうざい
普通、旗艦は先頭走らないよな
ソル、マリシーユがファンのおかんだということを考えると惚れずに済むって
言ってたが、自分の親父の愛人だってことはいいのか
どう考えても前海皇まだ生きてる気がするんだが
でもこのまま死んだことにしてスルーしてかなきゃ
伏線回収が間に合わないか
今を折り返しにして100巻位になってもいいから
まだまだ続いてほしいよ
ソルの小物臭とマルシーユマンセーがキツい話だった
月刊誌は一週間前くらいに出るから早売り買ってると発売日がよくわからなくなるな
明日買う予定だったけど、立ち読みで十分そうだな。
まあファンママプッシュは作者にとって必須なんじゃね
ファンも前半そんなんばっかだったし
本日公式発売日・・・ファンママとソルが昔話
ファンママは公衆便所
ファンの異父兄弟が沢山?
まさかロンとファンが兄弟だったなんて
実は兄弟が100人いて、格闘トーナメントを始める
壺=浮き輪
壺=たこを捕る
壷=ロナルディア市民に売りつける
壷=散弾流星脚で攻撃
>>370 ヌケサク♪
作者の技量じゃなくて度量ってことだよ!
度量(容積)
おまえ馬鹿だから黙ってたほうがいいよ!
文章の書き方知らない人はいつものキチガイなのでおさわり禁止でw
今回の海戦の策を読みきれる奴いるかな
読んでからしたり顔で「そうだと思ったぜ」的なのはナシな
ソルが死ぬわけねーだろ!
死んだらファンの器に傷がつくつーの!
馬鹿騙すには楽だろ川原
>>396 フォレストあいてに、でかくて目立つコル・セイリオスでわざわざ的に成ることで
フォレストの注意をひきつけることにあるだろうけど、
ファンがどこでどのようにでてくるかはまだわかんないな。
もしかしたら、戦場に出ないでロンへの補給を優先すると言うのも手だし。
もともと、フォレストの方は、ロンへの補給しようとする海の一族相手に、
チマチマとゲリラ的に嫌がらせするしか手がないわけだし。
(決戦して、ファンと海の一族の艦隊全て一度に海の藻屑にするほどの戦力はないはず)
そもそも、フォレストの庭のようなところで、わざわざ闇夜でしかけたのは、
海の一族の全ての船の数を簡単に悟らせないようにするためとみた。
>>400 おいおい、ファン艦隊は一晩で半数に減らされちゃっただろ
しかもフォレスト達は無傷で帰った
残った半数の戦艦も沈められたら補給艦だって海の藻屑だ
荷揚げは二日仕事なんだから
ファンたちは、まずフォレスト艦隊を壊滅させないとロンへ補給できない
ってのがフォレストの書いた筋書きだぜ?思い出したか?
月が出てるといっても計測器もなしに夜中にカノン打って動いている艦に当てるというのがスゴイ
まさにフォレストの艦隊は神業だな
このままじゃ、船なくなんじゃね
打たれすぎ
あの島の辺りから出れなくさせちゃうとか
今回のリベンジ戦はジーゴの精鋭がキモになるかと
ソルとは逆の風下から漕いできたジーゴが即席カノン小船たちを一蹴
孤立したフォレストを影船8隻で襲う
島の高台にある見張り台も小船で上陸したトーマが占拠してニセ信号で攪乱
ファンがスーパーサイヤ人になってファンママと近親相姦して終了
407 :
作者の都合により名無しです:2009/04/07(火) 09:37:23 ID:ffvu/8cdO
まあ、
揺れる小舟に
陸戦用の大砲積んで
改造閃光弾の光で
敵戦闘艦の半数を沈めちゃうんだから
笑っちゃうよね?
>>407 漫画って、読んだ人を笑顔にする為にあるんだよ
幸せな気分を味わえて良かったな
>>405 島の奪い合いはあるかも知れ無いな
おっさんが久々に活躍するかも
>>402 瀬戸にめがけて弾幕はればいいんだから
演習通りやれば夜でも命中率高いんじゃね?
411 :
作者の都合により名無しです:2009/04/07(火) 14:41:31 ID:ffvu/8cdO
まあ小舟にカノンのカノン艦が
実戦で使えるところが壮大な
ファンタジーなんだな
遅くともレーザーぶっぱなすロボットが複数いる時点で気付けよ
413 :
作者の都合により名無しです:2009/04/07(火) 16:17:16 ID:kKWjr4BC0
壷は補給用で、既にロン側に流して浜辺に漂着してるとかはどう?
そしたら戦闘に集中出来るしな。
それか、ソルが入り江に座礁で出口塞いで、ファンが油壷流して
火あぶりにする作戦もありかな。
ファンにしては、えぐい作戦だけど。
これが最後の海戦になるだろうから派手にやって欲しいね
8番艦のナゾの動力発動してもいい
415 :
作者の都合により名無しです:2009/04/07(火) 17:16:35 ID:BpL+NTzyO
そもそものファンの目的って何だっけ?
マイアの国の敵を討つことだっけ?
「無粋な」カノンを載せた船による砲撃戦で、海戦が決まってしまうことを阻止し、
ラムの体当たりか、船員同士の切り込みでしか勝負しない「粋な」海戦しか
しないように文明の発展をとめること。
そして、その戦い方で、海の一族は最強であり続けること。
違うだろ
老後のんびり暮らしたいから今のうちに打てる手は打って
売れる恩は売っておいてるだけ
ロンを勝たせて1億ゴルド手に入れる為だろ
419 :
作者の都合により名無しです:2009/04/07(火) 18:52:05 ID:ffvu/8cdO
多くの人の命を犠牲に
1億ゴルドか…
ファンの底が見えてきたな
陸奥の子孫を探して
今度こそ不破が陸奥を超えたと証明する為じゃなかったの?
暇なのでロナルディアの新しい魔道兵器を何か予想しよう。
森守軍団・・・・
おっさんは、己の命と引き換えにモリモリを倒すだろう
コルセイリオスの石弩の設定を巧く生かしてほしいな
フォレストの船の帆を破くとか
作者はファンとフォレストを五分かファン劣勢の状態から
ファン勝利で決着を付けさせたいんだろうけど
どうせ月あかりで気付かれるのなら夜じゃなく昼間つっこんだらいいのにな
それとも龍狼伝の真似して何人か泳いで行くつもりか
>>424 真っ黒な影船は夜間の方が迷彩になるからとか。
恐らくは、真昼間だと、ファンの居場所がソルをおとりにしても
すぐにフォレストにばれてしまいそうなのを恐れているからとかじゃないかな?
>>420←皆無視してるけれど、俺は好きなネタだね
>>423 まあでもフォレスとが読みきれない&人が居ないで負けるのは確実というか
もう決まってるようなもんだからなー
ぽっちゃり側なんて負けフラグの前にお情けでちょい勝ち描写させてもらったようなもんだし
あとはひたすらその過程で主要人物が死なないことを願うだけさ
海皇かあのおっさんどっちかは死ぬフラグ?
429 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 02:19:37 ID:zY1vgJn10
ファンの八番艦とソルのコルセイリオスの乗り換えの策は見事にはずれました。(悔笑)
今回ソルがコルセイリオスと30隻弱の船をひきつれて、あの一番狭い?島と
島の間から突入しました。
カノンの連打でコルセイリオスも被弾し、ソルはコルセイリオスが沈む的な発言もしました。
私の勝手な妄想をここから書きます。八番艦とコルセイリオスの乗り換えのように
また外れると思うので、期待値2%くらいの気持ちで読んでください(笑)
430 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 02:21:34 ID:zY1vgJn10
カノンの連打を受けてほぼ舵のきかなくなった状態のコルセイリオスであるが、ソルの
器量と腕で、なんとか瀬戸の内ぎりぎりのとこまではコルセイリオスを運ぶ。
ソルの仕事は、コルセイリオスを瀬戸内ぎりぎりまで運び、コルセイリオスを座礁させ、
瀬戸内から、フォレストの旗艦とカノン船を瀬戸外へ逃がすことのないようにすることだった。
さらに、ソルの腕が大切なのは、フォレストの旗艦やカノン船は通れず、人だけは通過できる幅に
座礁させるところであった。
フォレストは、コルセイリオスが座礁したのを確認したのち、残りの二つの瀬戸に目を配る。
ファンの海図でIと書いてあった方から、ジトの引きいる艦隊が、Vとかいてあった?方から
影船+ジーゴの艦隊が突入してくることを確認する。
よし、思う存分妄想しろ
NGID:zY1vgJn10
432 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 02:22:37 ID:zY1vgJn10
フォレストはジトの方の艦隊の後ろに補給艦らしきものを見つけるが、ジトの艦隊のほうへ
2割、影船+ジーゴの方へ8割のカノンを発射し始める。
ジト艦隊は旗艦等に傷を受けつつも補給艦を保護し、影船+ジーゴは、カノンに苦戦し、
その場からほとんど動けない状況となる。
その時、カノンの嵐が急にやみはじめる・・・・。カノン船に切り込みをかける、びしょぬれの
海の一族総勢人数?????!!!!((総人数−ジト艦隊乗船人数+影船乗船人数+ジーゴ)+ソル+ジーゴの
優秀な方々+ニッカ以外・・w)
カノン船の乗組員+フォレストが海の一族が泳いで近づいてくるのに気付かなかったのは、3通り
考えられる。一つは、忍者のようなストローみたいなものでの息を補給しつつの、切り込み。(こっち
は、ちょっとどうかと思いますが・・・。)
2つ目は、影船のスペアの帆を縫い合わせて作った、巨大な幕?みたいのを被っての切り込み。さらに
音を立てない海の一族特有の泳ぎ方?みたいのも可能性としてはあると。
3つ目は壺を被っての切り込み。(苦笑)
433 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 02:23:37 ID:zY1vgJn10
フォレストの眼をさらにそらすために、ファンはあえて今回、ソル艦隊が突入してもしばらくは、突入しないことで、
フォレストの眼を、他の瀬戸に目を配らせることなどをしたと考えられます。フォレストが、ファンを意識しすぎること
を狙った作戦だともいえると思います。さらに補給をし始める?そぶりみたいなのもあるとなおさらいいかと・・。(2日
かかるみたいなこともいってたので、これはないかな。)
とにかくカノン船を泳ぎ切り込みで破壊したため、影船は動けるようになり、いよいよフォレスト旗艦VS影船8隻の対決へ。。。
まあ当然ファンの勝利で・・・。 カザルの帝都決戦へ・・・。
〜今回の海戦死亡者予想〜
・切り込みにいった時に、ソルを守りイルカノ+海の一族何名か。
・フォレスト旗艦との対決で、海の一族のじじいどっちか死亡。(誰かを守って)
以上
今回の海戦妄想は、カノン船を壊滅状態にすることが目的!ということで妄想したので、フォレスト旗艦だけを倒せばOK
ということで考えるとまた別の妄想になると思います。
長々とくだらない妄想にお付き合いいただきありがとうございました。
ほかにも、色々考えられると思いますが、私の妄想はこんな感じです。
この作戦が穴だらけだと言ったファンママの考えは、コルセイリオスが100のカノンで海へ沈んでしまった場合
カノン船、フォレスト旗艦が一時撤退してしまうという点なのかな?って勝手に妄想してます。
妄想ですので、評価や批判はいくらでもお願いします。(笑)
434 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 02:33:55 ID:zY1vgJn10
あ・・・w今読みなおしたら、だれか泳ぎ作戦書いてましたねww
まあ同じ考えということでおねがいします。
ママンうぜえ
まで読んだ
436 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 04:22:50 ID:zY1vgJn10
妄想つけたしです。
泳いで切り込む人数ですが、ジト艦隊の船に乗り込む人数は、
船1隻につき1〜3人で、80人くらい?と影船乗組員+ジーゴ精鋭意外を
海の一族総数からひいた人数ですので、ほぼ海の一族全員という妄想でお願いします。
ファンは船で勝つ気はないという方向でw
ファンの「とみせておいて」というフレーズは、ジト艦隊での特攻+影船の
旗艦奇襲とみせておいて・・・という意味でお願いします。
ファン達(海)が壺を使うのはないと思う
その部分は冗談半分で書いたんだろうけど
まあまむしろそこまでしか読んでないが
438 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 04:29:48 ID:zY1vgJn10
冗談半分で書きました。すいません(笑)
壺を海で使うなら、ドルドーの火?をいれて導火線めっさ長くして、
流してカノン船をボーン
ってことも考えましたがwファンは100%やりませんね。
今回のポイントは、顔を描写された影船艦長の中にバーグの艦長が居なかった事
何か目的があってバーグは先に出発させてるのか
バーグには任務が無いのか
作者は横帆船が嫌いっぽいしなぁ・・・
バーグの扱いがかなり悪いし
440 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 08:57:21 ID:uQYDw0NB0
バーグの艦長って白髪の人のこと?
男狩りの兄貴みたいな人とルタ&モス、ギジンドラルはわかるけど
あとの2人って扱いがすごく悪いよね・・・・・・
441 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 09:53:18 ID:ytDZqXZDO
海自の人だったかな?
ある程度大きな船でも揺れるから
ピストルは命中しないってね。
あんな小舟に
カノン積んで当たるわけがない。
撃った瞬間、転覆するだろ
デア+「来ましたな」
俊英「うむ」
デア+「いきますか」
俊英「よし、撃て!」
ドドーン!
150艘の奇策が転覆。沈没
デア+「やはり…」
デア+「お約束でしたな」
俊英「我々は子供なのだ」
>>441 またいつまでも定着しない略称を使いに来たの?
_____
`、
) ←壺
ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
三○ `、
↑カノン )
ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
ミ `、
○)
ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
`、
)
○三 ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>439 海王丸に乗ってた事もあるし嫌いと言う事は無いんじゃないかな
バークの扱いが悪いように見えるのは、実際帆船同士の戦いでは
スクーナの方が有利な場合が多いからだろう。
バークの利点は長期航海
445 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 15:19:34 ID:ytDZqXZDO
初心者は
縦帆は機動性重視
横帆は速度重視
のイメージで描いちゃうんだよな
壺=2ch
おっさんが壷を敵兵の頭にかぶせ、外から棍棒でガンガン叩いて敵兵の脳ミソをグチャグチャにする
その技のための壷だお
448 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 19:32:34 ID:zY1vgJn10
壺を馬の顔にかぶせて、馬だけを特攻させる。馬大砲。
ちなみに上の泳ぎ切り込み長文と同じ者です。w
俺が海王だったら海都を持ってきて帝都に突っ込ませて
核融合炉エンジンを起爆させて町を破壊
450 :
作者の都合により名無しです:2009/04/08(水) 21:52:19 ID:dcpr+OHnO
海都って巨大空母っすよね?
艦載機ってないのかな?
ファンママを働かせればもっと楽。
白髪連中半分位殺してくれるだろ?違うか?
>>450 俺もそう思っていたが
ど真ん中に飛行機の発着を邪魔する構造物がある
>>448 月刊なら間空くから暇つぶしになるし、興味ないならスルーするから、別にだらだらと当たらない妄想は書いても良いと思う
ただsageで書いて欲しいかな
この板自体あれだから、トップに上がってるからって荒らしやアンチが来るわけじゃないけど
454 :
作者の都合により名無しです:2009/04/09(木) 01:38:06 ID:KWAAO9pO0
>>448さん
くだらない妄想にお付き合いいただきありがとうございます。
いろいろ次の号がでるまでに、妄想するのが楽しみでして、
一度文にしてみようとおもいまして。
まあ暇つぶしにしてください。(笑)
またなにか思いついたら書きます。
455 :
作者の都合により名無しです:2009/04/09(木) 01:38:48 ID:KWAAO9pO0
>>454 とりあえず短いんだし文ちゃんと読んで欲しいかな…
アピールの仕方的に構って欲しくてsageないで書いてるんだろうから、もうこれ以上レスはしないけど
>>452 森守を作れる文明だから垂直離着陸できそう。
ネオノーチラスのように飛ばしてしまうのも手ですよ
459 :
作者の都合により名無しです:2009/04/09(木) 20:09:38 ID:/15mPJh00
ファンが海王(ソル)より上位の皇帝=海皇になるから
「海皇紀」なのか
ソルが討ち死に
永遠にソルを王位に、って事にして
皇位を新設
初代海皇にファンが就く
みたいな最終回かな
460 :
作者の都合により名無しです:2009/04/10(金) 03:03:02 ID:VJIYDI7O0
でも親父も出て来そうだな。
マイアが100年後
異国の血を引いた少女に5文で雇われて、金印をピストルの弾代わりに投げる片目閉じた天近と左兵って双子に、海皇紀という物語を語って死ぬのが最終回
462 :
作者の都合により名無しです:2009/04/10(金) 15:05:37 ID:VPav+bcUO
皇の中国語読みがファンだからね。
へーそーなんだー
ん?併走なんかしてないぞ
コル生理オスは先頭切って突っ込んでいったはず
とりあえずファン側には死者出ないんじゃないかな
あんだけファンに死ぬこと許さんみたいな啖呵切らせたシーン入れた以上
顔の同じ使い捨てモブ程度ならバンバン死ぬかもしれんが
今のソルもファンに加えてファンママのマンセー要員になって釘も刺されたし
心配するような脅威がまるで存在しない気がw
むしろ被害甚大にしたフォレスとの扱いを物語的にはどーするつもりなのかね?
ママンのミドルネームは?ベータ?
フォレスは実に好人物に描かれているな
7月号あたりで
所詮、自分の才はファンには及ばぬのか、とかつぶやいて白旗掲げるんだろうな
壺は油かなんか入れて、投石機かなんかでカノン部隊めがけ飛ばすんじゃないかな
効果あるかどうかは知らん
>>467 この作者はフォレストを殺せないよね
死ぬより生きて償えとか言って許しそう
フォレストの従者二人は死にそう
償うってなにを償うんだよw
フォレストはただ母国を侵略者から守る為に戦ってるだけだろw
勝った方が正義、ということだな
ファンを讃えてる間は敵だとしても優遇されるような気がするが
勝つことは絶対出来ないにしてもな
ファンは殺さんよ。
アグナが銛でドンだろ
ファンはフォレスト側にイベルグエンが付いているとしたら
暗視スコープのようなものを持っているので夜間の艦隊行動が筒抜けになると考えないのだろうか
今月号は闇夜ではないので読みやすかったね。
なんだかんだでイベルグエンの頭領でばってきたら
ロン暗殺できるわけか
もし失敗したら、ロナが終わりじゃないかな。
さすがに頭領は別料金だろ?
479 :
作者の都合により名無しです:2009/04/11(土) 22:14:07 ID:PJtNdu1K0
戦は統率でやるもの、戦は補給でやるものといわれてきたが。
戦のなかで策敵のしめるウェィトも大きいはずなんだが
カノン艦との戦いで大きな失策したのに、
前回の近海戦でまたそれを怠ったかね。
さすがに今回はボートで偵察にいったみたいだが。
作者は全部頭の中で見えていても、
作中の人物には見えないことがたくさんあるはずなんでが。
で、擂台祭はまだかね?
>>479 索敵って
今のようにレーダーがある訳じゃないし
海は相手がこちらに向かって動いてたら、小舟とはスピードが違うし
報告に帰る前に相手に見つかる、追い付かれる、首チョンパとろくな事ないんじゃ?
陸上の様に大軍の方が移動スピード劣るとか
海上でも相手が停泊してなければ効果薄い
482 :
作者の都合により名無しです:2009/04/12(日) 00:56:04 ID:rP1YMq3D0
普通にボートでなく監視艦出せばいいだけの話。
ロナはちゃんと監視艦だしてたじゃないか。
設定上ロナ船より一族の船の方が早いはずだし、
今回のお手軽カノン隊の奇襲は防げていたよ。
歴史上でも小舟に大砲のせて戦った海戦があった、と以前ここに書かれていたと記憶しているが
過去スレ読めないのでどこの国の話だかが分らないのでググれない
(「小舟 大砲」でググった程度じゃ分からなかったっつーこと)
すまんが、もう一回教えてくれ
このままだとアナハラムが出ないまま連載終わりそうだ
1対1で狙って当てることができなくても
ある程度の範囲に収束する砲撃ができるんなら
多数の砲門で多数の艦艇が集まった艦隊に打ち込めば
損害を生じさせることができるだろう
>>486 島にカノンを150設置すればその作戦も可能。
だからファンは島から離れていた。
まさか小舟にカノンを設置とはファンも読みきれなかったと思う。
揺れる舟。カノンの反動。暗闇
なぜ、小舟+カノン作戦が成功したのか?
真の謎が海戦終了後明らかになる。
>>485 小舟+カノンの作戦にアナハラムの助力があった。
そう考えるとつじつまが合う。
トウバンが最後に倒したイベルグエン
その眼と鉄甲は隠し玉か?
ファンは海都でタンドーの耳を使った。
ファンは魔道の兵器は嫌いと言ったが、
それを利用する懐の深さを持っている。
ファンママもなにか隠し玉を持っていてもおかしくはない。
ソルも奪ったカノンの1つや2つをセイリオスに持っていてもおかしくはない。
で、シンクロニシティはいつ起こりますか?
491 :
作者の都合により名無しです:2009/04/13(月) 10:53:29 ID:+oadTO+0O
波の山と山の長さより
船体が長いと揺れは小さいが
短いと揺れは大きい
これは船の豆知識な
>>491 船の知識ゼロの人間でも教わらなくても想像つく知識だな
この漫画なんでもありで、脳みそ筋肉の連中が好きそうな漫画だ。
日本語でおk
495 :
作者の都合により名無しです:2009/04/14(火) 09:40:17 ID:Eyusq2HqO
ロナとの海戦で、最後にオッサンが乗り込んで制圧した艦はなにかに利用するのか?
投降したのだから艦は無傷で手に入っているはずだが…。
496 :
作者の都合により名無しです:2009/04/14(火) 12:52:58 ID:XjqHg1lwO
ここの住人の一部(個人的には担当と推測)によれば
カノンを操れる人間は海の一族に服従せず
使い物にならないカノン艦は進行速度を落とすだけのため
その場に放置
らしい
近代以降の人間はともかく、古代の人間は異文化の便利な道具を積極的に取り入れる事はしないと思う
恐ろしいと思ったら、自分のものにするとか考える前に排除しようとするのが普通だろう
余程先見の明のある指導者ならともかく、普通のというか下っ端の戦闘員は
自分たちの文化と戦術に誇りを持っているはずだしな
いい例がジーゴで、立派な金属加工技術や製材の技術を持っているにも関わらず
海の一族やロナルディアのような大型艦を作る気はまるで無い
自分たちの戦闘文化に誇りを持っているからだ
海上では最強を自負する海の一族、しかも魔道の技を嫌っているファンが大将なんだから
機会があってもカノンを導入しようとはしないだろう
それはそれとして、
拿捕した敵艦は、ナミトア半島までの捕虜の輸送に使った後は使用できないように燃やすのが手っ取り早いのではないかと思うがどうか?
海の一族が使うにしても操船になれるのに時間がかかるだろうから、戦地でそれはまずいだろう
補給船団の帰りの便で持っていって余所で売る、ならありかも知れんが上述のように船足が落ちるので避けたい所
イルカノもお人よしってファンに言われてたのか。
死なないといいがなあ、好きだし。
499 :
作者の都合により名無しです:2009/04/14(火) 17:29:39 ID:XjqHg1lwO
マリシーユ ゼータ ビゼン
最初はしかめっ面しかしなかったマイアが笑ったり泣いたりしてるんで僕は満足です
>>493 でも脳みそぜい肉連中が好むワンピースよりはマシじゃね?
>>500 マイアが話すとイラつく
うざキャラになってるんだよなマイア
マイアが話さなくても話は回るのに
マイアは貰っていきますね
マイアに手を出すとファンに殴られるぞ。
惚れさせるか対価を出すかだ。
(自分は女に手ぇ出した上にジーゴまでゲットしたのに…)
>>505 惚れさせたから有言実行でなんの問題もないだろ
今はまだちょっとツンツンしてるけど、惚れてるのは確実
本人より先に爺様が婿として惚れこんだんだが
じいさんは殺すつもりだったんじゃね?
どっちでも良かったんでしょ
あれで死ぬならそれまでの男だし、おっぱいゲト出来る程の男なら付いて行けば良い
509 :
作者の都合により名無しです:2009/04/15(水) 03:21:20 ID:zKjwCDxhO
>>501何故、白兵戦に不可欠な強姦シーンが無いの?
ワンピースは、法則を無視したファンタジーだからいいが
この漫画は違うじゃん。
ベルセルクのクシャーンが攻め落とした
国の女達が
(強姦シーンは直接は書かれてないけど)
鎖で縛られて連行される時点で
上着が殆ど破られて 胸が見えてる世界のほうがリアルだから。
説得力があるんだが ・・・
性欲を克服した未来だから?
こんな夜中にわざわざ携帯から頭悪いレスすんな
たぎる性欲は全部ファンママンが受けとめてるからその手の諍いはいっさい起きないんですよ
512 :
作者の都合により名無しです:2009/04/15(水) 06:33:30 ID:zKjwCDxhO
ワンピースのほうが
リアリティが全く無い。
海皇気は、中途半端。
ワンピースを馬鹿にする権利は一切無い。
513 :
作者の都合により名無しです:2009/04/15(水) 11:54:00 ID:qfDwPM+b0
性欲で物事を語ると大人っぽくなるな
sage忘れた・・・俺もまだまだだな
>>509 そういやウンコしてるシーンもないよな
人間が生きていくには不可欠な行為なのに説得力が無い事甚だしいな
歯磨いているシーンも無いし、汚いねこいつら
ホントに中途半端な作品だね。君の言うとおり
ソルは元々カノンの業欲しがってたな。
517 :
作者の都合により名無しです:2009/04/15(水) 16:43:35 ID:zKjwCDxhO
>>515おまえ頭悪い奴だな。
極論を言っちゃって(笑)
俺は重要部分を指摘してるのに、
おまえは100パーセント内の0.1パーセントを
指摘してるんだぞ。
頭悪い奴が意見を垂れるなよな、カス。
重要なのはお前にとってだけだから。
お前の言葉はそのまま、お前に返る。
>>502 マイアって位置が修羅の門の舞子と変わらんと思うんだ
とりあえず最初は意地っぱりでだけど最後は一番の信者っていう。
いてもいなくてもいいがファンを絶対マンセーするキャラは何人いても困らないのがこの漫画だしな。
お前ら作者を知らんのか?
商船学校で舟は熟知している。
カノン+小舟で
なぜ、大勝利が得られたのか
そのマジックに驚愕するだろう。
これから最後の海戦だから
5ヵ月後くらいかな?
何度でも言う
無反動砲?そんなものではない
読者が唸る。さすが川原
半年後はそういう書き込みで一杯になる
小舟っていってもボートサイズじゃない
個人で使う漁船程度のサイズだろ
大砲を縦において後ろに下がるのを許して衝撃を逃がす
弾の弾道が安定しないのは
100門並べて数十隻の集団にぶち込み
どれかがどれかに当たれば好いという基準でやってるだけ
正確さの伴う射撃は新造艦からやれば良い
実際影船8隻はあれだけ撃たれて一隻も一発も食らってないんだし
>>517 そんなにレイプが好きなら朝鮮半島に帰ったらw
>>571 漁船に大砲積んで、ある程度正確に撃沈できると??
川原先生に失礼と思わんか?
海は厳しい。舟は難しい。先生はそれを熟知されている。
ロングパス乙
>>523 先を読む天才策士?wロナにいそうだなw
砲弾は円弧を描くように放物線で飛んでいく。
一番重要なのは発射角。
月明かりとはいえ夜間の艦砲射撃で直撃なんて至難の業。
船が小さければ少しの波の揺れでもアウト。
まず当たらない。
マンガだし
当たることになってる対象には当たるし
当てちゃいけない対象にはなにがあっても当たらない
だからまあ、気にするな
この世界のカノン砲が異常な命中率なのは、初出の時から分かっているのに
今頃大騒ぎしているヤツなんなの?
あら探しして楽しんでる心の貧しい人なんだろう
531 :
作者の都合により名無しです:2009/04/16(木) 05:59:39 ID:+EJeE2GUO
>>501わざわざ、関係無いのにワンピースを
馬鹿にするこの漫画の読者のほうが精神異常者。
>>509 カザルの兵隊はレイプしないから、敵があっさり降伏して(降伏しても家族がレイプされない、抵抗したら死だから)、カザルが短期間で膨張できた
それを最初から計算して(同盟国の兵隊を含めて)兵隊にレイプさせなかった
そこまで兵隊の性欲を管理できるのがロンのカリスマ
533 :
作者の都合により名無しです:2009/04/16(木) 08:26:16 ID:WmXhI2rO0
元気玉はいつ使うんだ
534 :
作者の都合により名無しです:2009/04/16(木) 11:18:58 ID:Fww+KuM5O
波動砲だろ
八番鑑の秘密兵器は
船首から巨大な刃物が出てきて
体当たりの方がいいなぁ
人間大砲で大陸一が打ち出されて暴れまわるんじゃないのw
>>532 別に強姦をしないだけで買春はやってたんだろう
降伏領主が用意するなんて十分考えられる話だし
逆らったらどうなるか分からない状態で、従えば金を貰える状態なら
受け入れる女性も一定数いるだろうし
ロン自身は性欲をどうしてるんだろ
馬
>>538 軍師がいるじゃないか
そろそろトゥバン無双が見たいです
>>540 だいぶたまってるからなぁ。
一個軍団ぐらい壊滅しそうだ。
おっさんがあっさり負ける展開も見てみたいがまぁ無理か
以前スレでニッカが泳げない云々の話はあったが
実はおっさんが泳げなくて、マンガの王道パターン
「お、溺れる〜助けてくれ」→「そこ、足つくよ」→照れるおっさん
ていうの想像してちょっと萌えた。
あのオッサンなら
浮かべたメンコを足場にして
陸地や他の船まで走れそうだけどな
545 :
作者の都合により名無しです:2009/04/17(金) 17:25:50 ID:yvCQ0RU8O
男塾の羅刹の真似と書き込み→
ぼくは小学生のときに思いついていると単行本あとがきに
おっさん「無念〜無念〜〜!!」
こうだろ
普通に右足が沈む前に左足を出して次にそれが沈む前に右足を出して歩いていくんだよ。
発射されたカノンの弾にも乗れそうだな
それでも桃白白の足元にも及ばないけどな
一回でてきた機械人間みたいな奴ほかにも何体かでてきても
おかしくないような気はするな。
552 :
作者の都合により名無しです:2009/04/18(土) 08:26:25 ID:xnfMsKj+0
ファンとおっさんはガチンコでチャンバラしたらどっちがつおい?
ファン
554 :
作者の都合により名無しです:2009/04/18(土) 11:05:37 ID:aYzI4dER0
おっさん、簡単にイベルグエン倒しすぎw
555 :
作者の都合により名無しです:2009/04/18(土) 11:50:23 ID:xnfMsKj+0
ファンとファンママがガチンコでチャンバラしたらどっちがつおい?
ファンママにチンコはありません
ヌードフェンシンg
559 :
作者の都合により名無しです:2009/04/18(土) 16:47:14 ID:P7gyXpH40
白髪とファンママがガチンコでチャンバラしたらどっちがつおい?
>>553 というかファン個人が本気になって負けるという展開がまず有り得んからなあ
そんな言い訳の効かない負けが出てきたら、海皇記は終わってまう
何より川原先生自身が描けんだろそんなん
本当の意味では負けないタイプの主人公だからねえ。
あの状況とは言えインダは相当強いんだろうな
もっと活躍する場面あるかと思ったけど、今んとこ外海に出るハンデあって数見せにしかなってないが
>>563 インダはもうお嬢を庇って死ぬぐらいしか価値が無い
もしかしたらサクゥよりも使い勝手が悪いキャラ
インダはイベルグエンと戦えばいいんじゃね
夜這い編でおっぱいとファンの濃厚なカラミがみたかったです><
しかし・・・
俺ぁてっきり、イバト・ルタがファンの親父だと思っていたのだがなぁ・・・
髪形そっくりだから
マイアって何かと被るキャラだなぁ、って思ってたけど最近気づいた
メロンパンナだ
さっさと、おっさん戦わせてくれ
おっさん大分溜めたよな
そろそろ空破斬ぐらいできそう
>>571 おっさんがアバンストラッシュを構えた姿を想像してみたが
ただの体当たりだ
そのうちニッカがメドローア使いそうな展開だな
おっさんって誰?
クロコダイン
この漫画は予定調和だから安心して立ち読みできる最右翼のひとつだろ
最後はメデタシなんだから安心して立ち読みできる
作者の懐が登場人物の誰よりも浅い
メデタシ
斬月
>>571 月マガだし龍のアレの方だろ
おっさんが溜めてるのは強キックだろ?
もうそろそろケズリだけでKO出来るはずだ
トゥバンのおっさんは秘密兵器だからな
秘密のまま連載終わりそうだけど…
おっさんがイベルグエンに操られてファンと対戦
実はおっさんはファンと戦いたいがためにわざとイベルグエンに操られた
イベルグエンに操られるとちょっとパワーアップ
でも自尊心は持ってて完全に操られたりはしなかった
なんてベジータ展開で良いよ
国家の戦争に個人の武勇は不要
と言うのを証明するのがおっさんの役目です
もうすぐGWに入るけど何日に発売するんだ?
フォレストの新造艦縦帆船か。
ネタバレスレないの?
うちの近くの店で売ってたんでネタバレスレあれば内容書くのに
集めようかと思うんだけど
まだまだ続きそう?
あと2年は続くんじゃね?
もうちょっとだけ続くんじゃよ。
テラトー、モンジュは何とかして欲しいな
発売日は前倒しなのか?
今月号の公式発売日は2日だから、今日出てるとこもあるかもな。
ちょいとコンビニ行ってみるか。
ソル、カワイソス。
ソル・生理です
よし、んじゃ話していい?
いたたたた。
あの地図取られるところまでが芝居なんだろうな。
600 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 04:26:05 ID:CkAit2XDO
ソル生存でイルカノ死亡か?船室におっさん隠しとけばいいのに
地図は予定通りなんだろうけどさ、
それは取られたらまずいって信憑性を与える上で
あれはすげー効果あったけど、どこまでが作戦なんだろう。
602 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 07:22:45 ID:LRuOlK09O
ソル、金虎将と同じ目に
最初はソルがほんとにファンを裏切るかと思った(^^;)
作戦かどうかは結構微妙じゃね?
イルカノがポカやらかしたように見えてしょうがねぇ・・・
海皇様、芝居に身体張りすぎだろw
606 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 12:21:32 ID:LMXzHWIJ0
ソル様も相当の達人のはずだったのに・・・
否定してたけどやっぱり死に急いでる感じがするなあ
ソル死んじゃったのか?
そうなると間接的にディアブラスとか逃がしたファンが悪い、って事になるような
と、みせかけて・・・か
勿論ファンの策なんだが、ソルには策と思わせて協力させて、その実ソルとフォレストを一気に葬り去る策だったら神
海王をリアルで生贄にするとは、さしものフォレストも絶対に嫁無い
いくらなんでも気まずいだろ。
611 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 14:41:35 ID:M5jQm7PeO
わざと切らせた
後に片手で復讐を遂げる
あの時は本気でなかった
だったりして
612 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 15:26:03 ID:OEDLLsnnO
オナニーできなくなった
ファン「俺が楽勝だった海兵相手だから、
ソルもうまくやるだろう」
614 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 15:36:08 ID:RD+eCxsl0
ソルは世話役が3人もいるから不便じゃないだろ。
海王の片腕と近衛艦隊司令官失う芝居ってないよな
むしろそれで済むなら安いほうだ
かたきは、おっさん頼む!
腕も偽物でひょこっと本物はえてくるんだろ?
地図盗まれるのがファンの脚本だけど、更に念を入れて
ソルと近衛艦隊司令官が独断でひと芝居うったのかもね
でもソル倒れると士気に関わるじゃないか…
ソルにトゥバン付けとけば今月で終わりでしたね
621 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 17:16:04 ID:HHfHZFjxO
マリちゃんの言ってた穴は、作戦図をどうやって本物と信じさせるかだったんだろうが。
イルカノさんはキャラ的に演技できないだろう。
ソルのお茶のくだりが嘘臭さプンプンなんだよね
フォレストは死なないなこの分じゃ
ソルとイルカノかなり深手負ってね?
両者とも脇腹かなり斬られてるし
海王なんだから剣を帯びさせたまま敵と会うなよとか
仮にも停戦交渉中なんだから総大将斬り付けるなよとか
斬り付けたのなら人質に取るなり他の方法ありそうなのに半殺しのままほっとくのかよとか
まぁ何でもいいか
マジでどっちか分からねぇ。煽りはマジポカ扱いで書いてるが、オッサンがマジでポカしたみたい
にも見えるし、ソルの体を張った仕込みにも見えるし。
オッサンにマジでポカさせるようにソルが誘導した上で体を張った仕込みをさせるのがファンの策
だとすると不確定要素が多すぎる気がするしな。
626 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 18:27:10 ID:pLruUuSy0
293ページのイルカノの表情が全てだ。
オッサンはマジで使者を中に入れる事に焦っているのは間違いない。
ただ、ソルの妙な合図がよく分からん。
表紙であれだけキメておいてマジポカだったら悲しすぎる
マジポカだったら海王(笑)だからないと思いたい…
作戦会議のときの号捨てちゃったんだけどさ、
確か他の影船長から作戦に穴があるとか言われて
穴などないとかソルが言ってたと思うんだがどんなやり取りだったっけ
632 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 18:47:11 ID:pLruUuSy0
>>631 トゥバンがディアブラスに真っ二つにされてびびったファンが撤収、ウォルハンはボロ負け、ロンの妹はまわされる。
633 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 18:50:10 ID:DBsxQUsE0
多分火艦を突っ込ませるのと反対側から影船とジーゴで挟撃までは一緒。
その後ソル・カプラ・セイリオスが座礁してるとこから絶妙の船捌きで八番艦が突っ込んでくるんだろ。
634 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 19:00:17 ID:OEDLLsnnO
ほんと言うとな、死んでもよいと思ってた。それで作戦がより完璧になるならな。
だがな、イルカノのお陰でこうして息子の顔を見ることができた。
フォレストの旗艦に招かれた時はどうしたんだろう
それは有り得ないって決め付けてたんだろうか
638 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 19:51:21 ID:bloixT630
まさかニセの作戦地図を掴ませるための芝居だった、
とか、ベタすぎる展開は、ないよな?
なんか、別のオチがあるのだよな?
639 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 19:51:35 ID:DBsxQUsE0
>>637 当然あの地図を持っていく。そして忘れてくる。
>>639 糞ワロタwwwww
招かれた場合でもとりあえず使者は船には来るだろうから
そのときにお茶の芝居やるんじゃねーの?
641 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 20:10:38 ID:DBsxQUsE0
遠くから「おーい!こっち来ーい!」って言われたら終わりだから、やっぱ持って行って忘れてくるのが一番。
>>627 合図じゃなくて図面だしっぱなしにしちゃってるってのを悟ったんじゃないかな。
ただソルとディアブラスの実力があそこまで開いてるかどうかって考えると難しいんだよな。
いくらなんでも素手でやめろって突っ込んだら切られるわなw
剣で威嚇する方法もあるからやっぱ迫真の演技なんだろうね
644 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 20:35:44 ID:bloixT630
4番バッターにバントをさせるような作戦だよな、原監督・・・じゃなくてファン
645 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 20:37:43 ID:DBsxQUsE0
646 :
[―{}@{}@{}-] 作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 20:41:43 ID:sGULurxLP
月マ表紙で「遂に海王戦場に立つ!」とかソルが格好良く取り上げられてたのに
本編見るといきなり腕切られてて半殺しになっててワロタ
>>645 あれ?ソルって単に腕を伸ばしてなかったっけ?
見間違いだったらスマン
>>601 取られるところまでだろ。
怪我は予定外と思うが、より高い信憑性を与えられて
結果オーライ。かな。
流石に策にしては穴が多すぎる
マジだと思う
演技にしろなんにしろ、腕斬られるなんて間抜け過ぎるだろw
ファンもディアブラスっつー化け物がいるってことくらい伝えとけよw
今回、ファンって一度もでてこなかったよね。
一話中で出てこないのは初めてじゃないかなぁと思ったんだが。
652 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 21:19:11 ID:DBsxQUsE0
ファンは地図が置いてある机の下に隠れてるちょっとだけ見えてる。
イルカノはそれに気づいてディアブラスらを部屋に入れるのを躊躇した。
今月号みてカノンが気に入らないからっていうファンの我侭で
自分の腕と弟無くしたソルが可哀想だとおもた
ソルはあんまし好きくないんだが
ソルの腕は繋がるでしょ
海王の腕飛ばしたままならファンはただの木偶
でもあんだけ閃き描写されたファンの策が失敗するわけないよね
立ち読みだけど、今月号は久々に
えぇ?!って二回読み返したよ。
>>656 たしかにね。
出てくるキャラもソル以外全員好きなキャラだったし、久しぶりに楽しめた回だったよ。
658 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 21:57:53 ID:DBsxQUsE0
オルドディアのオットリデブが出てないから認めない。
海王と艦隊指令の命と引き換えじゃマイナス面がでかすぎて策として成り立ってない
まぁだからこそフォレストさんも疑いもしなかったんだろうけど
660 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 22:29:04 ID:01aWW1KE0
あの地図が偽の情報だとしたらマジで神!
ソルにも真相を知らせていなかったら、ファンが神!
ソルがそれを知っててだったら迫真の演技でソルが神!
3月号見ると盗られれた図面は
普通に偽者っぽいね。
散々ソルの死亡フラグ引っ張って心配してたし、確実に演技で偽図面だなw
敵が勝ったと思う=負けフラグって定番だからな
665 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 22:55:20 ID:DBsxQUsE0
ロナルディアはカガクの力を持ってるんだから当然飛行機あるよな?
流石ソルだな。
一瞬の閃きはファン以上だね。
667 :
作者の都合により名無しです:2009/05/02(土) 23:16:39 ID:p+Uv0KOb0
ニィ
上のほうで、すでに語られてるところではあるけれど、
「地図を読まれるまではファンの想定内」「ソルとイルカノが
半殺しになるのは想定外」ってところかな。
ただ、ディアさんもフォレストの代わりに話をまとめるのではなく、
まずは代わりにソルがなんていってくるか聞いてくる程度の立場だと
思うが、その段階で白旗あげた捕虜を半殺しにするとかやりすぎだと思うがな。
と言うか、一刀で腕を切り落としたり、わき腹をえぐるように切りつけたり
する技を見せる余裕があるなら、峰うちでぶっ飛ばすようになぎ払ってもいいような。
明らかに、これ幸いで殺しに行っただろ。むしろ死ななかったほうが計算外だったとか。
671 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 00:50:49 ID:BWgChw8d0
金虎将ジンバラルの腕を思い出した。
672 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 00:51:57 ID:HSxoaWir0
まあ今回の件でディアブラスは死んだな
けじめの意味でおっさんあたりに斬られるだろ
これでファンの器がどうこう言って許したら笑うわ
673 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 00:58:00 ID:gb9EPuFB0
本気でソルを殺されたくないなら、こんな大芝居の場面、
オッサンをどっかに隠しとくべきなんじゃないの?
674 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 01:03:33 ID:18hwRlXw0
海王の腕一本で相手側に信じ込ませれたんなら
安いもんだ。
675 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 01:06:49 ID:b1Cqqq7b0
「海王、ついに立つ!!!」で表紙飾っといていきなり半殺しってどういうことよ!?
作戦の一部じゃなかったとしたらマジでマヌケキャラ扱いか?
作戦にしろ作戦じゃないにしろ
ソルが腕切られたのはソルが間抜けとしか思えんな
>>670 おいおい、両刃の西洋剣に峰なんてないぞ
>>672 死ぬことはないと思うが、
腕は確実に飛ぶだろうな。
誰に飛ばされるのか楽しみなところ。
多分ソルはファンの地図取られる策に信憑性を持たせるために
勝手に自分の命を掛けたと思うな。
だから腕輪みたいなの渡そうとしたんだろ。
これはソル自身の意思なのでファンには読めんだろ。
>>677 「峰」はなくとも、剣を横にして平らなところで殴ってもいいでしょ。
あるいは鞘ごとベルトから引き抜くなり引きちぎるなりしてやるとか。
胴に切りつけたのはともかく、前後左右に動く前腕狙って切り落とす手間も
剣の刃の無いところで構えなおして顔や胴を殴るのも手間も
大して変わらないと思いたいところ。
まあ、本音を言えば、一個人のソルひいきとしては、あまりにも簡単にやられすぎだろ、と。
ソルがちょっとショボすぎるってのはあるよなあ
俺はソルのことは好きでも嫌いでもないけど
海王様なんだから演技が上手いとか威厳があるとかは当然として
いくらなんでも腕一本はやりすぎだろと
腕失ってまで演技してすごいんじゃなくて
無傷でやりとげる器みたいなのがほしかったよ
681 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 01:46:31 ID:1FD+aIHN0
海王の右腕一本がロナルディア一国に相当する価値があるということだろ。
遠まわしに海王のすごさを表現してるんだ。
実はソルは左利きでしたという落ち
>>681 そんなのは見りゃわかる
でも、そうしなくて海王のすごさをわからせてもいいでしょ?
って話じゃね?
684 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 02:02:52 ID:gb9EPuFB0
あれ、ニセモノの腕なんだよ。
来月号の最初のコマで、ニィと笑って
袖の下から右手を出すのだよ
ソルかわいそ
686 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 02:07:37 ID:QjZzmq5A0
今後の展開としては
>>633か?多分影船でフォレストの船にいつの間にか横付けしておっさんが飛び移って皆殺しにしちゃうんだろ。
>>683 それさせてたら、主役はソルでいいだろ。
まぁ最後は森守の腕をくっつけて
女を喜ばせるんだろ。
それか、ファンが申し訳なく思って
最前線で戦い腕を切られる。
これで借りは返したといい、
最後に互いの股間を残った手でまさぐる。
ってのはありえないだろうが。
690 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 06:37:00 ID:BdKo+rlh0
俺も
>>633だな
座礁してる艦を壁と目くらましにして進入するんだろうな
あの偽地図のメリットはUから来る艦隊が火艦だと思わせるとこが狙いなんだろな。はなっから火艦だと思ってたら迎撃遅れるって読みか?
最後は先代海王が出て来ます。
フォレストがゆっくりしている間に補給済ませちゃうってオチだろw
島周辺の戦闘自体が時間稼ぎ、目的は補給なんだし。
694 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 08:28:56 ID:Mc3iRZZEO
>>675 次巻単行本の表紙でしょ
ファン一人で数十巻の表紙を描き分けられる画力はないし。
(30巻超えて気づくなよ・・・)
さて、今月号から始まった幕末めだか組
こちらはちょいと本格的帆船物語ですかな。
(直ぐに蒸気船に移行?ありえないか)
カノンの迫力がよくでていました。
(あんなもの小舟に積むなよなー)
でわ
>>681 演技だか計算外だか知らんが、敵さんにあっさり斬られた海王の右腕一本がロナルディア一国に相当する価値があるのかなって感じ…
万全を期してということなんだろうけど
相手は海王の顔知らないんだから影武者でよかったような
暗闇で発光できるのはソル様だけ!ってことさ
そもそもあの海図盗まれる必要あったのかな?
単純にフォレストは火計&挟撃読めてなかったし、
更にもう1つ手があるなら普通に戦闘中の混乱に乗じてそれ出せば良いだけな気もするが
盗まれて万全の態勢で待ちかまえられてその裏をつく、のと
普通に投降したと思わせ半信半疑なまま不意打ち喰らわす、
のって後者の方が可能性高い気がする
まぁ本当に盗まれたくないなら部屋に入れる必要なかったし、
イルカノにお茶の準備として先に部屋へ入るよう促すなりやりようあったけど
>>695 ロナ倒せば暫く世界は盤石だから、海王の腕一本程度ならおkなんじゃね
嫁はカワイそうだが見事な演技だな
自分でしつこく船室に入るように誘って、そこに作戦を記した地図出しっぱなしだったとか、
マジポカならどれだけ間抜けなのかと。
逆に、夜でも輝いて見えるような人物がそんなヘマやらかしたと喜んでるようなら
フォレストも相当間抜けじゃね? まあこちらはソルの命がけのお芝居という餌が効いてるんだろうけど、
それくらいやらないとフォレストは信じないだろうってこと、ファンならわかってるよなぁ・・・。
いきなり降伏といかにも何かありそうな部屋にしつこく誘うのと
安易なフォレストの慢心っぷりがなんだかなあと思った。
結局ソルの腕を切らせたのは俺のせいっつて
ファンは永遠に海王継承権放棄してソルの失われた右腕として働くとかエピローグになるんじゃね。
てかディアブラスさん強すぎですよ。単なる噛ませじゃなかったのね。
頭が無事なら再生するよ
>>702 ファンと戦った挙句に生きてるという事実をみれば
重要人物でないと思う方がおかしいだろ
ファンの要求は上手く引き込んで地図を見せ、それを見せるわけにはいかない本物
と思わせてくれってオーダーだったんだろう
で、ソルは信憑性を持たせる為に、「斬り付けられる」位は覚悟していたが
ディアブラスの腕が想定外に良すぎたせいで、右腕を切り落とされたって事だろう
怪我くらいは覚悟してやったが、怪我が重すぎた程度の話
後、指を3本以上なくしたら除隊という規定が軍隊にあったり
古代には体に大きな欠損があれば王になれないなんて習慣があったりしたし
片腕では舵をとれないって事もあるから
下手をするとソルは海王の資格を喪失してるのかもしれないな
ソルが出向かずにフォレストがセイリオスに来るシチュエーションとなったとき
のソルの複雑な顔からして自らの死はある程度覚悟していたのでは?
706 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 11:59:06 ID:ncW2jmxg0
二人ともその大事な友を
ファンは片腕を失い
ソルはその半身と右腕と船を失いました
共に相手の痛みが。。。
ソル大負けだw
>>702 ディアブラス隊長はファンに腕折られても戦う気満々だったから弱いわけないでしょ。
それでもオッサンにはズバッで終わりそうだが。
708 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 12:49:33 ID:HEuCx1sIO
海王だから右手斬られたり右脚喰われたりするのは仕方無い。
>>右脚喰われたりするのは仕方無い。
それ、海王違い
毛利元就の尼子と新宮党の仲を切り裂くのに似たような事があったが
やっぱそれぐらいのエサが無いと信じてくれないか
山
| ('∀`) ヨバレタキガスル・・・
|ノ( )ヽ
| <甘>
712 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 13:10:26 ID:yrt7N7SgO
ファンママが言っていた穴って何?
>>712 地図をフォレストに不自然を感じさせずに渡す事だったんじゃね?
成功したっぽいと思ってる
地図って・・・orz
策を記した海図だ
>>713 だなー
「いや、穴などない。要はオレのはじめの仕事ぶりにかかっている・・・
と云うことだろう」
とか言っているし
海の一族の損害デカすぎるだろw
座礁したコルセイリオスの中には、変形して隠れていた8番艦がっ
718 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 14:15:29 ID:AU1p6uxJO
ファンが逃がしたのが悪い
720 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 15:29:32 ID:z+9uvoGm0
今海都がロナ海に向かってるのを知ってる奴は何人ぐらいいるかな。
一族のトップが死ぬかもしれない計画ってどうなんよ
マジかる・ポカーん
あれだけファンに死ぬな死ぬな言わせてたから、ソルの半殺しは予想外ってことなんだろうけど
どっちかっていうと今回のやりすぎ描写は、「ソルの壮絶な覚悟!」みたいな演出のつもりなんじゃないかw
ソルがここまで命張った演技やってくれたからフォレストもひっかかったんだよ、って繋げる為の
つーか海図の目の前で腕切り落として出血させるとか、海図が血で見えなく可能性とか考えなかったのかいな
単純に降伏してるんだから引き渡し命令すれば良かっただけなのに
まぁとっさの行動だから武人としての動きが出たんだろうけど
おまえらわかってないなあ。
やられたのはソルの影武者だよ。
>>724 もうその一言でファンは悪くないよ、は成立しとるからなあ
まあ後でファンの自省は入るかもしれんが
やりたいことはわかるけど条件考えると演出過多だとも思った
どうしてもここでソルに重傷負わせるシーンを用意したかったんかね
案外、あの部屋に注意を引き付けたのが策で
コルセイリオスの別の場所に何か仕掛けを作ってたのかも
石弓砲台とか
火船と影舟の対応に50:50に分けたカノン船団の横っ腹を石弓で狙い撃つとか
まぁ、全ては
ファンがフォレストやディアブラスを捕らえた時に逃がしたのが元凶なんですけどね
その結果、一族の死者多数、失った船舶200余、海王の右腕のおまけ付き
>>729 それを言ったら漫画にならんし、フォレストやディアブラスのような有能な人材を殺すのはちょっとな…
戦争にそんな甘っちょろいことは言ってられんだろうが。
フォレストやディアブラスはきっちりと殺して欲しい
>>729 あの時点で海の一族とロナは戦争状態でもないし
海賊行為があっただけの事
常識としては、身代金を取って返すってのが普通の対応で
殺すってのは非常識な話
ファンがした事はただ、身代金を取らなかったってだけのこと
実態はともかく、形式上はうっかり逃げられたって形だしな
よし、ペテン師な作戦が面白いなんて言わないで欲しいってファンレターを・・・
734 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 18:30:28 ID:z+9uvoGm0
海王が突っ込むのと同時に荷揚げ始めてたらワロス
735 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 18:48:50 ID:eBic9nw80
てか一族の人が
夜の間だけ順番に少しずつ小船とかで泳いでいって荷物運んだら良くね?
二週間ぐらいかけてさ
ソルがヘタレすぎてて泣けた
とりあえずファンの手を汚さずに殺すつもりはあるんじゃないか>フォレストら
ディアブラスはおっさがん片付けておっさんフォローに使うとかw
うまいことソル傷つけたっていう殺すのに分かりやすい理由も付与できたし
738 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 19:02:50 ID:MEbuRtPu0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・) <実は二人羽織だったんだ!
ノ( )ヽ
< >
良く余興でやるだろ、親指が切れたって奴
あれと同じ原理だよ
740 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 19:12:14 ID:z+9uvoGm0
それはない。剣を握って切りつけようとしてたからな。そんなよく出来たマジックハンドはカガクの力を借りないと無理。
ファンが手八丁口八丁でなんとかソルを
事故に見せかけて殺そうとしてるような気がしてきた
742 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 19:47:11 ID:ncW2jmxg0
>>728 最後に望楼台のスパンカーシート切った意味って風浪で転覆を避ける以外に何か意味あるのだろうか?
743 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 19:51:08 ID:8f2GIBmH0
完全にスパっと切断された直後なら、ある程度、つなげて元に戻せるはず。
この時代の医学じゃ、無理なのか?
744 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 19:52:48 ID:7Ml+1hzw0
右腕にアレ付けるんじゃねーの?
「?」←こんなやつ
海賊だし大いにありだ
右手にカノン付けるんじゃね
>>742 あのでかい船とか行ってたし、あの位置に固定することに何か意味はあるんじゃね?
まあその辺疑問に持たないで何かファンの意図読んだつもりになってる森の描写見てると
もう負けフラグで完全に裏かかれてバカなとかなってるのが目に見えるよな…
神ならざる視点のキャラだから仕方ないけど、哀れだ。
そういやロナの神に愛された男・・・オデオンだっけ?
あれはやっぱ戦死したんだろうか
この作戦が成功するためには、船にフォレストを来させない事が
何よりも重要だった。 フォレストが来たら見破られちゃうからね。
ファン以外でフォレストに只者じゃないと思わせ警戒させて、
船に代理が来るように仕向けるのはソルにしかできない事。
そして見事思惑通り、代理が船に来た事を確信した時の
ソルの尻の穴をキュッと締めたような表情はたまらない。
751 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 22:48:54 ID:7Ml+1hzw0
>>672 俺もディアブラスは死ぬと思う。
提督と隊長は殺さないとおもう。
ディアブラスって、実はイベルグエン?
>>742 あれは多分スパンカーの風を抜き
ケツ滑らせて横向きにするという事ではないか?
755 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:06:04 ID:7Ml+1hzw0
757 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:07:27 ID:AU1p6uxJO
ファンとママンとおっさんとソルが斬り込めば終わったんじゃね?
だからこれから切り込むんだろ。
魁皇ついに立つ!!!
とかビックリマーク三つもつけてなんでこんな話なん?
絶対唯一神ファン様の前座だから
ファン以外をおとしてかくのやめてほしいな。
ソルヤムチャ化してんじゃん。
王海走のラストでジャッジ捻じ曲げた時点でヤムチャに失礼だろ。
763 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:24:25 ID:TdF/v5tjO
ディアブラスとおっさんはどっちが強いんだ?
764 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:25:32 ID:SWdndKCy0
っていうかソルって武術はからきしなん?
イベルグエンのTOP=ファン=おっさん>ジ>ディアブラス>かあちゃん
766 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:30:26 ID:SWdndKCy0
ソルってトンマより弱いんか?
767 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:32:20 ID:TdF/v5tjO
ワンピースと海王記どっちが面白い?
ウンコとチンコどっちがうまい?
769 :
作者の都合により名無しです:2009/05/03(日) 23:50:37 ID:x1GIP11s0
>>764 ニホントウで鉄格子軽くぶった斬るくらいには
鉄格子は切れるけど戦いはど素人です
>>760 身も蓋もないこというなやw
まああのソルが自分を犠牲にしてまでやってだまくらかした地図のひっかけで
フォレストがフルボッコに負けるんだろ
なんかぶった切られる辺りのところは展開の都合のわざとらしさを感じないでもなかったけど
先月号とスレの伸びがえらく違うなw
ソルから出向いてたら何したんだろな
で、この作戦にも影響し、陸戦で使う予定の壷の中身はなんなんだ?
>>772 これまでの話の流れからすると、自爆テロ並みの事をやらかそうとしてたのかもな。
>>773 壷はウォルハンが使うのであって、ファンが使うわけでは無いような流れだったが。
壷を運ばないとウォルハンが勝てないってニッカが言ってた覚えが。
778 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:14:31 ID:nBUFzQ220
兵士の疲労回復の為のジパングのウメボシが入ってるんだろ。
779 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:19:38 ID:co8BODvQO
>>764 試合でも実戦でもケツアゴよりは上なんじゃない?
いくら日本刀が凄いからって伎倆がなければ鉄柵なんか斬れないし
>>732 自分達を殺そうとカノン打ってきたり
ドルドルーヴォで爆撃され
剣で本気で切り合ったりしたのに?
782 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:22:00 ID:nBUFzQ220
ケツアゴって誰だよw
ソルもあとあとじゃまだし、死んだほうがいいな。
このまま海王続けられてもなんだし。
ソルが退場するにしても、もっとみせばをつくってやってほしかったな。
隊長と刺し違えるぐらいのことをしてほしかった。
ソルがディアブラスと一騎打ちして斬り殺す展開も熱いな
「右腕と脇腹の傷の借りを返さないとな…ニヤリ」って感じで
むしろこの章のラストにソルの見せ場がないとソルの株が大暴落したまま終わる
地図つかませてニヤリだけじゃ小物にも程があるから・・・
>>784 同感です。
仮にも、海の一族でファンに対抗できる唯一のキャラなんだからw
788 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:31:42 ID:nBUFzQ220
>>785 そしてディアブラスが、「右腕のないお前を倒しても自慢出来ん」といいながら自らの右腕を切り落としておいしいとこもってくわけですね。
789 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:32:27 ID:nBUFzQ220
791 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:33:59 ID:co8BODvQO
>>782 自分の命がかかるとからきしな彼です。
ソルも多分達人なんだろうしもう少し出番があっても良かったよなぁ。
792 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:36:07 ID:nBUFzQ220
ケツアゴってイゲさんしか思い浮かばん
793 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:44:48 ID:co8BODvQO
>>792 俺は今職場で鰤を囲ってるので調べられないがウォルカ・ベアスとかそんな感じの名前じゃなかったっけ?
一族なのに金虎将ジンバハル未満な知名度とは可哀想なw
794 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:45:13 ID:F8rWhzu30
敵には火艦に割くほどの船はもう残ってないはずだ。
と言う決定的な事実に気が付かないフォレスト・ガンプが一番アホ。
795 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 01:48:15 ID:nBUFzQ220
ジーゴを燃やして突っ込ませるのでは?
>>793 ウォルカ・ベアスであってる。
ページ的には圧倒的にジンバハルの方が少ないが、印象は強く残ったって事なんだろう。
次の作戦って、火艦と見せかけて違うことをやろうと考えてるんだよね。
わざわざFireって書いて火と見せかけたわけだから。
ということは水攻めでもやるのかな。
雨をヒントに作戦が思いついたってことになれば、雨のシーンも話がつながる。
797 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 02:10:00 ID:F8rWhzu30
>>795 ちょqwwwwww せめてジーゴの船にしろよwwwww
798 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 02:17:21 ID:fmNwtS0O0
ジーゴものこのこロナ海まで来て燃やされるとは思ってないだろうからな。敵を欺くにはまず味方からってことか。さすがファン。
フォレストに望遠鏡で見せたソルは本物だが
腕とばされたのは影武者。てゆうか用意しとけよそれくらいw
ソルと比較するあたりケツアゴはフェルカドのことかと思った
今回のやり取りで、
ディア「本気で降伏するなら降伏すると
策略なら策略と確認が必要なんだ。」
ソル「茶はだせん。水でよければあるかもしれん」
とあったけど、降伏=茶、策略=水って意味を含んでいるな。
そして勝負がついた時、
ソルが瀕死のディアに向かって
「茶はだせんといっただろ m9(^Д^)プギャー 」とか言うな。
ここはとんでもなせんじゅつで
ジーゴがジーゴの舟を担いで、島の反対側から陸路で奇襲とか
勝手に死ぬんじゃねェッッ!!
804 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 03:01:39 ID:fmNwtS0O0
動脈切れてるから止血しないと死ぬよね?
あのまま放置しててもファンが来るまでは絶対死なん仕様だから大丈夫
この策
フォレストは海図上右の瀬戸から船が来て火が付いたのを確認し次第
影船が来るであろう左手の瀬戸に横に拡がりつつ急行してファンを討つつもりだろう。
当然意識は後ろの炎と前の闇に集中するから
そこでコルセイリオスの横から出て来た影船が真後ろを舐めるように走りながら火矢を打って沈めるか
コルセイリオスの横からジーゴが寄せてカノン船が横を向いた処を影船が火艦の影から急襲するとか
急造カノン船はバランス悪いから振り回せば操船しきれなくなるんじゃないかな。
火艦は数が少なくても心理的な効果があるから
ジーゴが出てきた後左手の瀬戸から何隻か火艦が出てきても混乱するかもしんない。
>>777 いやそうだけど、中身知ってるからこそ今回の作戦が立てられたって言ってたから影響あるんでしょ
フォレストの旗艦のクルーが一流じゃないってのがポイントだな
>>804 いや、人間ってのほ意外と頑丈でな
大量出血によるショック状態とか危険な状態にはなるけど
そのままでも血圧が下がりまくると安静にしてれば死ななかったりする
もちろん幾多の戦争をしてきた海の一族だから止血法ぐらい知ってるだろうけど
片手のままじゃ止血できないだろうけどイルカノが傍にいるかのぅ
811 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 07:13:44 ID:Nw8zNSmd0
傷口を焼くっていう手もあるよね。
ゴリゴリでかゆの様な物が出るところを見れるわけだな
813 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 09:28:01 ID:3QMXbFNh0
影武者だったら腕ぶった切られた時にヒィィって感じで怯えて
向こうに影だと気付かれて終わりじゃね
>>786 なんやかんやでフォレスト艦が生き残り
コル・セイリオスの脇をすり抜けて逃げようとした時に
ソルの指示で石弓を発射して帆を破って足を止めさせて
そこにおっさんが乗り込んでディアブラスぬっ頃して終了。
はっきりしてること
イルカノはやっぱり貧乏くじ
816 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 09:51:16 ID:PdD5g1roO
セイリオスで瀬戸を塞いで
そこからファンが強襲なんてつまらんオチじゃないよな。
俊英なんだから火艦と影船に全力であたるフリをしつつも
封鎖された瀬戸の監視は怠らない。
来月以降のファンと俊英の頭脳戦に興味が出ました。
まあ上は俊英でも部下と船は寄せ集めの急造だし
おまけに白旗作戦で気も緩んでいるから
監視してても見逃すとかありそうだな。
「戦は人がやるものだ」ってね。
818 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 10:31:28 ID:487JT2YT0
>>817 緩んだ部下連れて左上の隙間に向かうにしてもフォレスト艦は真ん中に陣取るしかないだろうし
横に展開しながら進むのは間違いないとして
部下たちの船は縦帆船だからフォレストから見ても、どうしても横側が死角になっちゃうんじゃないだろうか
風は海図上で右から左に吹いてるんだよな
追い風で走ってるカノン船で急に舵を切るのは危険なんじゃない?
作者が読者の裏をかこうと必死になりすぎなんじゃないか
「思わぬ展開」を狙いすぎている感が。
カノンの有無が原因でファンを策に走らせてるなら残念だ
ほぼ最後の戦いなんだから正面から技量を尽くした戦闘を期待したい
820 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 11:01:42 ID:sgGIkIJNO
何よりもイルカノに助演男優賞をあげたい!
821 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 11:10:44 ID:sgGIkIJNO
822 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 11:18:49 ID:sgGIkIJNO
フォレスト、ディアブラスはファンの部下になるんかの
ディアブラスは殺すでしょ。
そもそも大海師が指揮取って海王の腕切られたことで負けでしょ。
作者も信者も馬鹿すぎる。頭でっかち。
827 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 12:38:47 ID:hxiTdrjd0
仮に8番艦だけが虚を衝いて封鎖地点からすりぬけて行く策だとすると
フォレストは他の入り口で8番艦の存在があるかを第一に気にするだろうから
影船8隻ないとバレるから、どうにか偽装して8番艦に見せかけるのかな
つうか今回は残りの影船も被弾しそうで何かやだなあ
影の薄い2人とモヒカンあたりがやばそう
おっさん本気だせばギルゴマ?より力ありそうだんんだけど
いずれにしろ、フォレストが「6:4」で負ける、と言った以上、これがファンの策のはずは無い。
(ファンの策ならもっと高い率で勝つ方策。少なくとも作中ではそう言わせるはず)
フォレストは風上(東の海峡)から火艦が突っ込んでくると読んだわけだから、これを逆に取るには
東のく”の字型になっている島の湾に船を隠して火艦をやり過ごすしかない。
小型船の多いフォレスト艦隊というのも都合が良いはず。
そして火計館をやり過ごした後に、そうとは知らず西の風下に突っ込む火計館と
海の一族主力(と思い込んでいる)をぶつけ、混乱したところを背後から(しかも風上)
砲撃する、と言うのがフォレストの9割9分勝つ作戦。
ファンは勿論それを読んで、逆手に取るので、
>>827の言ってるように影船(もしくは8番艦+ジーゴ、もしくはジーゴの船のみ)で
座礁したコル・セイリオスの横をすり抜け、フォレストに急襲。
風下は火計館でごった返しているし、風上には上がれない。かと言って船腹は東西に向けているので
南から突っ込んでくるファンに砲撃することも出来無い。
易々と接近したファン始め切り込み隊(おっさん、ゴリラ、土人達)はフォレストの旗艦に乗り込み
ディアブラスとおっさんが戦っている間にファンがフォレストを確保して終了。
830 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 15:12:13 ID:llOWgSNR0
両側から火だるまのジーゴが突っ込んできて殲滅するんだよ。俊英はコル・セイリオスの横から逃げようとするがファンが待っててニヤリで終わり。
>>822 戦場行ったことないからわからんけど
そんなに強姦するもんなのかな?
2ちゃん的には旧日本軍は品行方正だったんじゃないの?
ちなみに俺は学生の一時期山登りやってたんだけど
あれ一つのテントの中で若い男女が身体寄せ合って寝るんだ
でも寒いし疲れてるしで到底そんな気にはならん
生命の危機もそれなりにあるけど足りないのかな
あとじいちゃんが中国で従軍してたんだが
同僚に夜な夜な近隣の村に出かけて行く奴が一人いたらしい
ある朝そいつ惨殺されて木から吊るされてたって
あいつなら仕方ないって犯人探しはしなかったらしい
進駐軍や今の沖縄でどれくらい被害があるのかとか知らないけど
そういうのするのはごく一部なんじゃないかなあ
わざわざそんなシーン拾って描かないと嘘になるほどは
一般的現象でもないんじゃない?
ベルセルクみたいな特殊な作品の方にリアル感じるのはどうかと思う
海皇記とは真逆な方向でファンタジーなんだから
832 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 15:22:31 ID:llOWgSNR0
俊英はファンの部下になって、例の死んだ奴(名前忘れた)のポジションに来るとみた。
で、ニッカが「私は認めませんよ」とツンデレ
>>831 まあ、実際は一部だったんだろうけど
被害受けた人はショックが大きいから
大きくとりあげてる部分はあると思う
命をかけた芝居にしてもソルにやらせる必要ないだろ
モスかルタでいいじゃん
>>834 その人選だと
フォレストに只者じゃないと思わせられない
ってところじゃないの?
>>830 そんなんで良ければ、最初から策などいらないし、そんなところに布陣しているフォレストがマヌケなだけ
電話はレイプネタが好き
これまめちしきな
大事な作戦の図面を放り出したまま敵を招きいれたウッカリ君なので、
ソル「あれ。書き間違えたかな。座礁するのはココだからファンはコッチで」
イルカノ「場所がずれている上に逆さでゴザル」
ディア「きませんね」
フォレスト「おそいな」
カンタァク「おなかすいた」
ファン「ここはどこだ」
>>834 ソルが命をかけた、っていう展開こそが必要なんでしょ。物語的な意味で
仮にフォレストも乗り込んでいたらどういう展開になってただろうか?
偽地図ってことは見抜かれそうだが・・
>>840 フォレストに斬りかかるも隊長に見抜かれ斬殺。
ついでにに、フォレストの船に乗り込んでも結局は隊長に斬られて死にそうだ。
結局最上の形で成功したわけだな
先月号の作戦開始の艦長達の顔の中に影船のバーグ(2・4・6番艦)の
艦長達の顔が無かったのは別動隊だったから
つまり風上から火艦、風下から影船とジーゴ
それを、しのぎきってフォレストが気が緩んだ時に
風上がバーグ3隻が最大船速で強襲
縦帆船のフォレスト旗艦は逃げ切れずアボン
フォレスト、ディアブラス死亡
影船は全艦健在
これなら容す
844 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 19:33:31 ID:NUuRuiLb0
コル・セイリオスを座礁?させる時に、「・・・ここだっ!」とか言ってたからあの場所から別の船が突っ込んで来るのは確実。
845 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 20:34:38 ID:487JT2YT0
コルセイリオスがただされるがままに突っ込んできたと思ってるのはどうなんだろう
フォレストにしてはすっげぇ浅はかに感じた
来月号
ドカーン!ドカーン! チュドーン!
ファン 「どどどどどど、どういうことだ? 俺の火計が読まれてる?
全部読まれてる!! なんでだ? アッー!ソルの奴!!! しくじったな!
くそぉーーー うぎゃあああ あちちちちち」
マイア 「ファン!」
ファン 「マイア好きだったぜ! 最後にやらせてくれ!」
マイア 「うん! さぁ! アグナとエールラも一緒に」
アグナ・エールラ 「うん!」
ハル 「海子守! お願いします!」
マリシーユ 「いいわよ、いらっしゃい!」
ニッカ 「お、、オレもオレも!」
トゥバン 「ギ・・・ギルゴマ・・・・・・」
ギルゴマ 「アッー!」
海皇記 完
でよくね?
ジャーンジャーンジャーン 「げぇっ、トゥバン!!」
849 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 21:10:11 ID:kY6shpZU0
>>834 海王が身を挺したって事で作戦の信憑性アップかな
ファンはそこまで頼んでそうにないから
ソルの独断だろうけど
i i!i | | | i/ / | / ii |!i!i
/i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノ!i
i i 川i!ハ/" _! | │川!i
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノル |ノノ
/  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,,_
,,イ| i'"
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ゙、 ふぅん。。。
i i \\\\\ヽ 何だか私・・・・
! | i ,,ィノ 女の子になっちゃったみたい・・
i! i i! /i/ ほら・・腰が勝手に・・・
゙i! | i /⌒ヽ' んくっ・・・だめぇ・・男の子に戻れなく・・・
i i ゙! ん、,,ノ, なっちゃうょぅ・・。はぁっ!!あぁっあ!
゙、ii! ゙| i ノ o あっあっ!
ヾ!トl ゙iU i だめっぇ。もっと太いのがほしいよぅ。。
iiミ! ハ i ゚ いくっいくっもう少し・・・っ!
i!ヾ!i ゙、! , '
!ヽヾi i゙、 ___,,,/
、、iヾミヽ ヾ''~川リ i i゙、
! | i ヾ、゙、 ヽ、!i i|ヾ ゙、゙、゙、
ヾ ! ヾ、ヽ ゙ヽi |!iヾ、ヽヽヽ
ソル死んじゃったの?
立ち読みしてきたけど
一気につまんなくなってきてる気がするんだが
この漫画は、ファン最強!で良かったと思うんだけどな
強すぎる主人公を楽しむ漫画だと思ってたから
適度な強さの奴が苦悩する物語なら、他にも有るし
海皇記最終章だからなー。
残りの掲載回数も決まっているだろうし
バタバタし始めてるね。
フォレスト戦を残りを7、8月、本土戦を9、10、11月
ボス戦を12、1月、最終回を来年2月って感じかな。
ところがどっこい伏線がまだけっこう残ってるんだよな
ヴェダイ&メル
レグルス前海王
モンジュの扉
森守
魔人衆
まだあったっけ?
巻末あたりの来月の予告に
海王の敗北と、まさかの負傷。
フォレストに海図を奪われ、策略を見抜かれたファンに
勝機はあるのか!?
って書かれてるね。
これが全て事実なら、勝機はなさそうですね。
第一部完。
まあ予告で盛り上げようとしてるだけだしな
フォレストフルボッコは確定されてる未来だし
859 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 22:31:42 ID:nxUGpy5B0
レグルス前海王は別にどうでもいいんじゃねーの
お亡くなりになってようがファンママの愛人やってようがさ
>>846 ファンの性格をよーく考えたら
ソルの動きが怪しければ怪しいほど
気をつけなくちゃならないんだけどな
確かにフォレストにしては浅はかすぎると思う
>>843 横帆船が縦帆船より有利なのは横風を受けているときだ
まあ影船なので追い風でもロナの船を上回りそうだが
>>843 それに東西から挟撃されるのが分かっているのに、フォレストガ普通に受ける訳無いだろうと
>>844 いやどっちにしろ普通に「・・・ここだっ!」とかは言うでしょ。
ダミーの作戦でも、元々あの海峡で座礁させるのが目的なんだし。
割と簡単に撤去できるような座礁をさせたのかも。
>>846 だから、ただされるがままに突っ込んでくるのは海峡を封鎖するのが目的なんだよ。
その上で、風上から火計をかけ、風下で待ち受ける。所謂第4次川中島の啄木鳥戦術
ここまではフォレストも読んだし、読めなかった場合は6:4で負けていたと言っている。
謙信は啄木鳥戦術を読んで(かは知らないが)、囮を無視して全部隊で武田本陣に突撃し
壊滅的な打撃を与えたが、さてフォレストはどうでるかというのが、今回の引きだろう。
866 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 22:52:11 ID:XHuAg7zV0
レグルス前海王がモンジュの扉の向こうにいる。
つかスレ違いだが龍浪伝が最後の方になってたのが気になる
人気ないのかあれは
封鎖したはずの海峡からもうい一度突っ込むというところがこの作戦の妙だろうな
心理的盲点を突いた面白い作戦だ
869 :
作者の都合により名無しです:2009/05/04(月) 23:00:44 ID:XHuAg7zV0
魔道の兵器ってドルドルーヴォの火とカノン以外になんかあったっけ?
捨て駒とはいえ腕まで切られるのかよソル
マジかわいそう
地図を奪わせて偽作戦を相手に伝えるってのが策ならあまりに愚策だ
できればファン側を窮地にして逆転するための演出と思いたい。
ただそれならばそのためにイルカノに大チョンボさせソルの片腕を奪ったのならばそれも愚策だ。
今後の展開でよほどの演出が用意されていなければ川原にはがっかりだよ
>>864 沈んで座礁してるから乗り移るのが楽だって言ってるしね
何か細工したのかな
873 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 01:55:27 ID:Wr+I9t4c0
取られた地図って3月号で書かれてる地図と同じだね。
つーか地図を相手に見せる必要性が分からない
ファンママンの超絶テクでガッツリちんこしごいてもらいたいです
作戦会議中に書かれてた文字ってどんなのだっけ
Fera
878 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 03:09:47 ID:Wr+I9t4c0
Fall
まあ演技で腕を切り落とされる(勿論わざと)のはファンとしても予想外で
後でそこまでしやがって、みたいな流れになるだろうな
戦の方は最初は読み通り火艦が突っ込んだ後、Bから一部のみが突撃(夜なので全部着ているかは見えない)
これに対応して全艦B向いたとこで火艦の後ろから本体突撃
帆を張り替えて旋回力を上げたフォレストの旗艦が反撃して際どくなるも、対応しきれずフォレスト撃沈
もう一歩ひねるならBから本体はくるが、火艦の一部にファンやおっさん等精鋭が乗っかってて、
フォレスト旗艦に乗り込んで制圧、かな
>>874 地図を見せることで他の策の可能性について森が考えなくなる、とかどうよ。
まあこの漫画って自分の考える対策や思考を先に垂れ流す方がほぼ必ず負けるのが法則だからな
ファンだけは多少別格扱いではあるがw
881 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 05:42:58 ID:/iL7yYAZ0
そのうちロンとソルが顔合わせる事があるかな
その時のロンの対応がどうなるか
882 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 05:54:50 ID:Wr+I9t4c0
最終話で海都が空飛ぶような予感がする。
883 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 06:25:11 ID:jXPpx2gTO
ソルにとどめを刺さなかったことが後々のフォレストの敗因のひとつになるだろうね。
なってくれると嬉しいけど、なるかねえ
ロストテクノロジーにサイコガンでもあれば…
886 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 08:10:40 ID:UHt3g2TxO
なんか…
親父(旧海王)生きてました
って反則技が出そうな気がする。
887 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 08:14:10 ID:8cHk37Xc0
>>867 三国無双状態になってるアレを面白いと思っている奴がいると思うの?
ソルを人質にしないのはなぜ?
889 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 08:19:37 ID:q4mLP5Yl0
連載は後5〜6年は普通に続きそうじゃね?
>>880 それこのマンガに限らずマンガの法則みたいなもんだろ
どのマンガも先に手の内を明かした方はほぼ負ける
891 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 08:23:01 ID:8cHk37Xc0
>>888 以前捕まったときに人質としないで逃がしてくれたからな。
それをやるのは武人としてのプライドが許せないんだろ。
前回ウォルハン敗北って散々煽っておいて
実は計画通り。イケメンに負けはないのですってやったから萎えた
今回もどうせ同じだろ
>>879 「俺は腕をなくしたから、あとはおまえがやれ。
海王もな(ニイ」
だったりして
まあ海皇記、だしな
>>872 細工はしてないでしょ
普通ならイノーと沈船で昼間にゆっくりとやっても通れるか通れないかのところを
夜間に神業的な操船で一気に突破ってのが今回の見せ場でしょう。
で、突破前ギリギリの位置に沈められたコル・セイリオスを見て
ファン「さすがにソルは厳しいところに沈めてくれたな。どいつもこいつもラクはさせてくれない」
ニッカ「買いかぶっているという事は無いと思いますがね。アレなら敵もここを抜けてくるとは思わないでしょう」
フォレスト「な!まさか・・・あそこを?!・・・・・・・・・いや・・・あの人の力量を考えれば予想して然るべきだった・・・」
みたいなやりとりがあると
>>870 捨て駒というか、ファンがソルに頼んだのが
「敵に疑われることなく作戦書(海図)を奪わせてくれ。でも敵の司令官は恐ろしく慎重で目先が利く人物」
という適当かつ無茶なお題だったので(お前ならわけないだろうニィみたいな)
それをソルなりに考えた結果が、あの腕一本だったんじゃないかな。
というか腕一本は偶然で、運が悪ければ死ぬことも考えていたと思う。いかにも少年漫画的思考だが、自分の命より
一族の未来の方が大事、海王の座はファンが立派にやってくれるみたいな。(実際そういう腑抜けた事を言っていたし)
イルカノはガチで何も知らされていない。海図を出しっぱだったのは、ソルがわざとそう仕向けた。
>>883 むしろ、ソルは死んでもいいと思っていたが、交渉の席で敵の王をぶった切ったとか卑怯この上ないし
味方の士気も下がる上に敵を復讐に燃えさせるだけの愚策とふんだんだろう。
実際、ファンが健在ならソルを倒しても意味ないどころか逆効果なのは確かだし。
まあ普通に考えれば、王自らノコノコ敵の前に身を晒したり、その王を捕らえずに黙って見逃すとかが
あり得ないんだけどね。フォレストが正面から決着を付けたいと考えていたとしても、ディアブラスあたりは
冷静かつ合理的に考えそうだ。
さっさとおっさんVSディアブラスがみたいわ
>>871 なんかね、地図奪われたのが策でそれをあっさり森が信じたんなら
森にがっかりだし、策じゃなくて奪われたんならソルにがっかりなのよね。
腕切らせたのはわざとじゃないだろうけど、あれが策ならそこで川原にがっかりかなあ。
まあ俺なんかが想像もつかないような展開だったらしびれるけどね。
こんどからソルは片平なぎさになるのか
>>893 ありそうだなw
腕を切らせることで戦の計略だけではなく
ファンへの海王押し付けもするわけか
>>895 突破は無い
ファンたちがアウェイなのは以前説明されてるし
(地形が分からない、調べさせてくれるほどフォレストが無能とは思えない)
本艦は無論、他の艦も・・・という表現から大型の船が通れる隙間は物理的に塞がっているとみるほうが妥当
ジーゴ達の小船で、なら有るかもだけど
>>899 信じさせるための材料が腕一本だったんだろ
フォレストは、船一隻通れる隙間があるならファンは通る、と考えるだろうな
騎馬軍団はぎりぎりの食料しか持ち合わせて無いから疾風なんでしょ?
飢え死にしないのかな
>>901 > ファンたちがアウェイなのは以前説明されてるし
> (地形が分からない、調べさせてくれるほどフォレストが無能とは思えない)
海の一族が世界中に影船を派遣して海域を調査しているのは何度も語られてるから
あの小島も普通に調べてあるんじゃないの。
そもそも海図(ファン曰く陸には存在しない超正確なブツ)がある時点で、ある程度は調べているんだろうし
ましてやあの海域はルタが担当じゃなかったか? 早くからロナルディアを脅威と認めて、重要な海域に
優秀な艦長を派遣していたとかあった様な。
なんせモスが長年ゲリラ戦で海の一族を苦しめていたジーゴの本拠地をあっさり把握していたぐらいだし。
> 本艦は無論、他の艦も・・・という表現から大型の船が通れる隙間は物理的に塞がっているとみるほうが妥当
> ジーゴ達の小船で、なら有るかもだけど
昼ならともかく夜は無理って言ってなかったっけ?
言葉通り受け止めると、完璧に塞がってはいないと取れるが?
あーん、ソル様が死んだ
>>899 俺もおなじような感想だなあ
物語としてはアリな展開だとは思うんだが
もうちょっとうまいこと描いて欲しかった
>>906 地図の件を実は疑っていて、っていうなら話は別だけど
あれだけベラベラ内心描写やってるってことは、もう完全にその情報を元にして行動しちゃってるからなあ
あーあフォレスト完璧に詰んじゃったよ状態だわな確かに
策じゃなくて奪われた、だけはないよ
ファンとファンママ以外にソルの株落としていいキャラは存在しないだろこの漫画…
>>907 疑いもしなかったのは確かに?と思ったけど
強引に解釈すれば、それだけ「偽策」がよく出来ていた(と少なくともフォレストは思った)と言う事だろう
そのよく出来た作戦に地図1枚で自分だけが気付いた。となると人間心理的になかなかそれをひっくり返すのは難しい。
カイジじゃないが、人間は自分で思いついた(もしくは看破した)良策ってのを無条件で信じたい。
ましてや敵がその良策を使わないなんてことがあるとはなかなか思いつかない。
フォレストが天才ならそれにも気付くはずだ、ってのはもっともだけど。お互い天才で、相手の策を全て看破して
ってやるといつまで経っても話が進まないからねw
ただ、偶然地図を奪って気付くとか、ファンの思い通りに転がされるとか、釈然としない感は確かにあるんだけどね。
強引な小細工を使わず、もっと自然な方法でフォレストが策に気付く(様に仕向ける)のがベストだったとは思うけど。
言うは易しなんだけど
909 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 16:48:14 ID:tTUiO1H10
話変わるけど海将と影船の艦長ってどっちが位が上なん?
>>908 海の一族にしか分からない文字が書いてあった地図だからなあ。
もし森があれ解読できなかったら策としてはまずいよねw
何か今回は色々釈然としないところが多いけど、終わってみたら
全部すっきりするといいなあ。
911 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 17:06:05 ID:tTUiO1H10
「海の一族と俊英率いるロナルディア海軍の決戦の行方やいかに!!!」
の文字とともに見開きページどーんと使って、「海皇記 完」 「川原先生の次回作にご期待ください」
でもさ地図が奪われたってことは当然ファンの耳にもはいることは想定するだろ
そうすっとその地図にかかれた作戦がそのまま実行される可能性は低いと考えるのが普通じゃないだろうか
>>910 そこは、森の優秀さをも計算に入れて罠に嵌めたファンSUGEEEEEEE
につなげる演出なんじゃね。
きっと後で、そこまで読んでいたのか、完敗だ…とか言わせるんじゃないか
ついでに、優秀だからこそひっかかったってやれば、輸送の時と同様、申し訳程度には敵側も賞賛できるw
>>912 そういうところもひっくるめて策にしては穴とか不確定要素が多すぎるし、
策じゃなければコルセイリオス沈むはうっかりイルカノソル腕斬られ損になっちゃうからなあ。
>>913 それは何か似たような事前にもやってるし、ベタすぎて納得できんw
てか海の一族の長(海王)の船であるコルセイリオスを座礁させる作戦って時点でプライド捨ててるし、少なくとも褒められる作戦じゃないよな
それで必勝ならまだしも、ソルが穴埋めしなきゃならん作戦だったわけだし
916 :
作者の都合により名無しです:2009/05/05(火) 19:04:01 ID:fOAIRT+L0
>>909 役割が違うので、どっちが上とかは無いのでは?
確か、「海将」は各海域の艦隊の最高責任者、「影船の艦長」は海王直属の
敵と味方両方に対する目付け役、と説明されていた様な・・・
>>915 白旗とかも褒められた策じゃねーよな
白旗掲げて反撃とかただの卑怯者じゃん
俺も白旗あげるのはなんか微妙だったよ
ほんとに白旗か策なのか悩むとか
なんか戦略、戦術の外の話というか
漫画読んでたら作者がいきなり出てきたみたいな
おっさんとディアブラスが真剣勝負で戦っていて
おっさんが「ちょっと白旗あげるわ」って言い出したみたいな感じで
ディアブラスは「えー、これ策なのまじで白旗なの?俺どーすりゃいいの?」
みたいな変な空気が起きたみたいな
白旗上げて地図わたす役。
今月号のソル見てたら
偽イルアンジャのところで当番に腕切られたオッサン思い出した。
まず万次を思い出し、その後新一を思い出した
ファンに完敗したディアブラスに右腕切られるとか、ソル弱すぎ
インダやヴェダイよりは強い気はするけどなぁ>ソル
今回のはインダ戦のファンと同じで実質的には参考にならんでしょ
まぁだからって腕切られるのはどうかと思うがw
こればっかりは今後の展開を川原が頑張ってくれることを祈るしかない
924 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 05:14:43 ID:10ATVcCk0
なんか今回は8番艦も他の影船と一緒に囮にして
座礁した入り口からジーゴの船でおっさん達と乗り込む流れのような気がしてきた
925 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 05:16:45 ID:10ATVcCk0
ちなみにソル様は今のヴェダイよりは下で
インダやロンよりは強そうな気がする
926 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 06:13:12 ID:T7O1xxw30
ソル様はあぁ見えてベンチプレス250kg挙げるからたいしたもの
927 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 06:34:59 ID:5CBmT3Z5O
ソルが白旗あげるのは二回目
白旗2回とも策だったけどね
で見事に失敗?
海王には普通護衛ぐらい付くでしょ
帯刀させる時点でおかしいし
そもそも、王を危険な目に合わせる策なんて使うのはタブー
誰かが「ソルの腕が切られる必要は無かった」って
ファンレター出して
川原がヘソ曲げて連載終了だな
>>929 多分
「ソルが腕切られて重傷になるくらいの覚悟での騙し成功」
って展開ありきで今回の策のシーンがあったんじゃないかねw
しかし見事に読み間違えてるのに、ファンも読み間違えることがあるみたいなことを
言ってる(言わされてる)フォレストが気の毒ではある
フォレストとソルの株が仲良く下がったってことで手打ち
>>931 ロナ側がコルセイリオスに乗り込んでくれなかったら
ディアブラス達が海図スルーしたら
ディアブラスみたいな達人じゃないのが乗り込んできたら
フォレストがFireを解読できなかったら
とか色々偶然に頼りすぎてて策としてどうなんだろうと思っちゃうなあ。
海図をフォレストに見せるのが策だとしたらだけどね。
>>933 ある程度信頼のおける人物を乗り込ませると思うから、
いずれにしてもあんなこれ見よがしに置かれた地図には気がつくんじゃね?
ていうか、策か策でないかは別として、あの間抜けな地図の奪われ方、腕の切られ方、
仮にも海王ともあろうものにしては、そして王海走などでファンの好敵手を演じた
ソルにしてはあまりにも小物のやられ方・・・。
(こんな失態しでかすような間抜けが海王のような地位につけるのか?)
そして直前で「只者ではない」と言ってながらあれで全然疑わないフォレストなど、
あまりにも多くの違和感を感じてしまい川原にちょっとガッカリさせられた回ではあった。
そもそも白旗出たら使者が来るのわかってるのに
なんでその使者の通り道に海図置いておくんだよ
とか思うと悲しくなってくる
>>933 「その全てが計算のうち」、になってるのでは
フォレスト側の用心も優秀さもひっくるめて云々、とかさ
少なくとも展開的にそれで済ませようとしてる節はあるし
>>934 そもそも第一前提で、降伏したんだからそっちが来いってロナに言われたらってのが
俺は一番引っかかった。
損害省みずいかにもな感じで突っ込んできて道塞いだ時点で策だってのはフォレストも気づいてたし、
そこで相手の船にこっちから行くもんだろうか。
本当に色々違和感感じるのとか後半激しく同意。
>>935 そうだよね・・・。
同じ「海図が奪われる」展開だとしても、コルセイリオス座礁後乗員が慌てて待避したのをフォレストが確認した後に、
警戒の為部下数人に乗り込ませたら海図が見つかった、とか
ディアブラス達が何らかの方法で海王以下乗員を無力化した後船内を捜索したら海図が見つかった、とかの、
他のありがちな展開の方が、今回の「間抜けな海王と司令官による失態」より自然だと思う。
>>912 何とかの耳でもあるんならともかく、もう間に合わないんじゃないかな
策通りなら、もう既に火艦と主力は東西に配置済みだろ
>>917 降伏したふりして実は罠に嵌めるって、卑怯以外の何ものでもないけど
第三者から見れば、集中攻撃食らって貯まらず白旗出したが
交渉中に海王の腕ぶった切って作戦図奪って引き上げた
だからどっちもどっちじゃないかなw
主役の郭海皇がいつまでたっても出てこない
というか、フォレストが6:4で負けてたって言う策を晒す必要は…
あれかな、また自分側にも相手側にもなるべく被害出さないように配慮した最良の策発動なのかね
陸のアルの方もそうだけど、相手に色々慮られて手加減されて戦ってるようなもんだよな>ロナ軍
その状態じゃないとわずかな勝算すらないって、どっちがピンチなんだ
そもそもあんな簡単な海図は記憶しておくべきで
作戦前に海図を処分しておかないと駄目だと思うんだよな
今回みたいな海図盗難事件が策じゃなくてほんとにあればそれで全滅なんだし
頭の悪い雑魚船員ならまだしも海王さまがやることには思えない
海図が残っていること自体に非常に違和感を感じる
お前等毎回粗探しに必死すぎるんだよw
どんな策なら満足すんだよ
読者が皆騙されて度肝抜かれる策なんてなかなか考えつかんだろうに
>>944 先月号発売時とかに比べて今回かなりスレが伸びてるのも
今月号の展開がいつもに比べてなんだろうなって思った人が多いからじゃないかな。
毎度粗探ししてる訳じゃないだろうw
最初さらっと読んだだけでもかなり違和感あったし。
ソルに見せ場がもうちょっとあって
腕切られなけりゃここまで言われてないんじゃね?
腕一本に物語的に重要な意味があるのはわかるけど
納得できない読者が多いってことだろう
別に読者の度肝抜く必要はなくて、説得力のある展開か否かなだけだと思われ
948 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 12:45:04 ID:r8gn9kWw0
表紙も作戦の内か・・・
イカルノは死なないよね?
隊長が、「鈍った」とか言ってるし。
>>947 同意。
腕一本でさえ別にディアブラスに切らせてドラマティックにしなくても「砲弾にやられました」でいいような気さえ・・・。
それまで丁寧なストーリー展開させてたドラマを視聴率が伸びないために終盤で強引に終わらせてみました、的な流れはちょっとね・・・。
ソルいいところ無しだったからなあ
だいぶ前に死んだハゲのほうがまだ活躍してた
今月号さっき読んだんだけどなんだかな。
ソルの腕は偽装だったってオチは駄目ですか?
あまりにもアッサリやられちゃったぞ。
952 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 13:02:00 ID:ZaABILR00
いくらなんでもあの海図はペテンだろ、わざと渡したんだろ。
じゃなきゃ見せ場がなさ過ぎというよりイルカノもソルもアホ役過ぎて……
川原が人が死なない展開に飽きたとか
来月号からはバッタバッタ死んできますよ
いや、ワザと渡したにしてもアホ役過ぎる・・・フォレストもそろってね。
隊長はそれほど頭の良いキャラという位置づけはなさそうだからどうでもいいけどw
>>948 普通に考えると鈍った場合の方が怪我がヒドイ。
956 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 13:33:37 ID:LE3Vs6Kg0
捨て石のソル様カワイソス・・・・
「死ぬ事は許さん」であらかじめファンは免罪されちゃってるし
批判ばっかでワロタw
俺は普通に今月号おもしろかった。
ソル腕落とされたとこで二度見してしまったし。
まあ、フォレストはファンのことは知っていても
ソルの力量は知らんだろうからな。
海図を放置していたことでカリスマ性のみの愚鈍な皇として位置付けしたんだろ。
愚鈍な皇のおかげでファンの裏をかけると確信したってことだろう。
後で今回の戦いの功労者としてソルを盛大に持ち上げそうな空気はあるしな
960 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 14:08:40 ID:tAMujD6J0
Fireって書いてあるところから火艦が突っ込んでくるのと反対側から影船で挟撃までは地図通り。
その後コル・セイリオスが座礁してるところから海都が突っ込んできて島ごと殲滅。
>>939 ファンに報告するのは間に合うだろ
ディアブラス達がフォレストのところに戻ってフォレストが解読する時間があれば
ファンのところへ行く時間はあると思う。そうすれば全部中止はできない可能性もあるけど主要な部分は中止するだろ
それに作戦中止や逆に決行のタイミングの合図とかあってもよさそうだけどな。
GWでスラダン読んでた。
あとがき最終巻だけあったのな。
終わり方がいきなりだったのに、いろいろあっただろうに
そんなことは一言も書いていない。編集者にも感謝してたよ。
刻や門のあとがき
見苦しい。
なぜ終わったのか。実は僕が先だった。この説が正しいんだよね。
レオンを殺す必要うんぬん
あれを届けた編集さん。今頃なにしているだろ?
ってことで、
なぜソルの腕を切らせる必要があったのだ
なんて手紙を編集部に送らないように。
3x3EYESも途中で連載やめようと思ったとか
くだらねえあとがき書いてたなあ
まあ、あとがきグダグダいう漫画家はすぐファびょるから変に刺激しない方がいいな
俺はそんなグダグダ言う川原が好きなんだよ
965 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 15:26:17 ID:pybPVk3T0
アッー!!!
今回のネームを通した編集にも問題があるよな
>>963 3×3は作者の病気が原因だろ?
967 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 16:47:29 ID:ZaABILR00
ファンのピンチにファンパパ登場くるかな?
968 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 16:55:23 ID:a9D0XcXW0
バブルス前海王登場!「ニィ」
969 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 17:00:27 ID:uU+Vlkf10
ウイグル前獄長登場!「ニィ」
漏れ的にはブルードラゴンが超能力マンガになって不可解な終わり勝たしたのがガッカリだった。
ビンラ・ババ・ジーゴ登場!「ニィ」
972 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 17:12:02 ID:F45SLApx0
もう修羅シリーズはやらんのかえ?
刻の雷電編やってから2年くらい経ってるんじゃないか?
次の刻は初代陸奥やるんかねえ
974 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 17:51:28 ID:B+X+fhZc0
集団が大きくなるほど、そのトップは必ずしも個人の戦闘力が必要なわけではないし
周りを使う、指示に従わせる力があれば海王として問題無いんじゃね?
ソルって意外に人気者だったのかな?
>>974 個人戦闘も弱くてニセ海図奪われる演技を普通にやれない上に
腕一本失う奴なんて王にしたくないわ
地図奪われる状況が不自然すぎるんだよなw
あんなの5分片付けるから待っててってお願いするだけで地図隠せるじゃねーかw
部屋に数分待たせる>カンタァクが引き出しを物色したら地図発見
ぐらいの方がまだ説得力ある
>>977 > 5分片付けるから待ってて
バレバレじゃねーかw
あの瀬戸の両側にはカノンを配置して影船に備えるだろうな銀髪なら
マイアがファンの書いたOntanaを読めるのに
フォレストはファンの書いたFireが読めない謎
フォレストの使いの者が来るのわかってるんだから
ちゃんと準備して待ってるのが普通だと思うけどな
ディアブラスからしたらわざわざ呼んでおいて何じゃそれ?って思うがな
いきなり彼女が来てあわててエロ本隠すとかじゃねーんだし
しかし、白旗あげて休戦交渉中にも関わらず相手の腕飛ばして
敵から略奪して帰る使者も凄いよな
984 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 19:17:11 ID:ZaABILR00
ソルとイルカノ・ジバステンはこのまま死んじゃうのかな?
>>976 川原先生としては、ソルの迫真の演技が勝利の鍵になった!
ってやろうとしたんじゃね
…ほら、修羅の門も刻もそうだけど、主人公以外の連中の賞賛の仕方って
誰か守って死ぬとか負けるとかそういう受身展開やたら多いじゃん
海王が命をとして守るほど重要な地図が、適当にテーブルの上に放置してあるってのが矛盾してるんだよ
誰でも怪しいと気が付く気がするがw
>>986 「させぬぅぅ」の演技で信憑性持たせようとしたんだろうけど読者的には納得いかんよなぁ
俺は悟った。もう川原先生がやっちまった以上
1.ディアブラス隊長は海王の策略は自分の船に敵の大将(フォレストの事)をおびき寄せて殺そうという事だと“安易に思い込んだ”
自分なら海王含め何人相手にしても(ファンやトゥバンおじさんさえいなければ)脱出する自信があった。
2.海王とその部下の目配せで船内に何か見せたくないものがあるのだ。
しかし今は、それを隠すなどのこちらを疑わせるような行動は取れない
状況なのだという先入観をもってしまった。
3.「何か見せられないものがあるはずだ」とあらゆる疑わしきものは全て押収するつもりで船内に入ったところ、
入った際テーブルの上に何気なしに置かれていた海図を発見。
たいしたものではないかもしれないがとりあえず押収しようとしたところ、
海王が取り乱したため、先の先入観から、それは「作戦会議に使用された重要な資料」と思い込んでしまった。
4.一切描かれていないが、船から引き揚げる際実はさすがの隊長も冷静になって考えてみると「妙だな?」と
思う事もあったが、重要資料と思われる海図という戦利品を手に入れたという高揚感から、
そういった疑問を排除してしまった。
5.隊長はフォレストに海図を入手した際の状況説明をしたが、じつは隊長は功名心の塊で、
海王とその部下も非常に出来る奴だったが、自分の有能さと強さが彼らの企みを
ことごとく打ち破ったかのように、作り話(つまり嘘)も交えた大げさな内容で説明。
6.フォレストも当然このスレ住人がもったような違和感を感じたが、
それについて隊長に質問した所、隊長もさるもの、さももっともな有り得そうな
作り話で悉く回答(内容は各自妄想してくれ)。
フォレストは信頼する部下がそのように説明した内容を一切疑わずに信用。
・・・そしてあのフォレストがその地図を見て分析した内容を語る場面へ・・・
という展開があったのだと思い込み、次号を待つとしようw
腕ぶった切られた時点で萎えた
イルカノ無能すぎ愛が足りない
990 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 20:46:24 ID:gUu5jLnb0
策だとしてもアレなのに、マジで失敗して取られちゃったテヘッだったらソルは色物ネタキャラ確定だな。
結論としては、隊長の恐ろしさを再確認できたって程度。
そしてその隊長は決してファンにもオッサンにも勝てないんだよな
次スレ立てろよ
997 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 21:50:53 ID:gUu5jLnb0
>>993 すでに赤字になってるしクリックしても飛ばないからおかしいなぁ〜って思ってたらこのスレのアドレスじゃねーか!
999 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 21:53:49 ID:gUu5jLnb0
999
1000 :
作者の都合により名無しです:2009/05/06(水) 21:54:02 ID:Sz9UIC9Q0
1000だったら海の一族がロナルディアに大敗して物語終了!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。