海皇紀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース

異論は認めない

寂しそうだね！

>>1
可哀想に。　３ゲットしてあげるよ。　いい経験になっただろ・・・。

パラダイス学園＞＞＞＞ワンピなら認める

タイトルの格好良さなら同意

ワンピみたいな糞漫画と比べてもな・・・

>>1
異論以前に、君は論を語ってない
俺も海皇紀の方が好きではあるが、大衆受けとか派手さとか商業的成功度とか
色んな要素でワンピースが勝ってると思うし、ちゃんと語ってくれないと納得できないな
スレを立てた価値があるだけの持論をちゃんと語ってくれ

絵の密度の差がすごい

海皇紀?
ああ、あのなんでもかんでも主人公の思うままになる糞漫画ね。

セリフは海皇紀のほうが格好いい
船の戦いも海皇紀のほうが船の特性をいかして面白いよな
ストーリーも引きのばしがあんまりなくてページをめくるのにあんまりストレスないよな
キャラクターもおっさんとか孔明みたいなやつとかなんか凄そうって見せるのがうまい
ワンピは食べ放題だけどキャラの見せ方も海賊という設定も、バトルもひとつひとつの質が低い漫画って印象

部数と知名度以外部分は圧勝じゃないか

ワンピースって何が面白いのかよくわからない
絵も汚らしいし

海皇記はファン＝ガンマ＝ビゼンの万能っぷりにさえ目を瞑れば傑作。
ただ、最近のファンはちょっと強過ぎな感じがしないでもない。
顔が美形で無い点とかはいいと思うけど

まあ、面白さって曖昧なものだけど海皇紀よりワンピが面白いという感性にだけはなりたくない
それだけだ。

アンチワンピだが海皇記は無いな
でも、ワンピ以上の漫画なら腐るほどあるけど

ワンピース優勝

ワンピは航海とかどうでもいい感じで地上戦ﾒｲﾝだからこの二つを比べるのはちょっと・・

ファンの強さは説明してくれるしおっさんとか対抗馬がいるからいいけど
ルヒーのはあんたいつの間に強くなったんだ？みたいな作者の一極集中オナニーに萎える

ワンピースばかにすんなよ。

ジョニーデップが出てるパイレーツオブカリビアンを見て、ある映画評論家が
「別に海賊って設定にしなくてもよかったのでは」と言った
つまり海賊に不可欠な航海の様子などかほとんど描写的に皆無だったから。
戦闘は丘の上だし船と船の競走みたいのも無かったし。
ワンピにも同じようなことが言えるんだよね
別に海賊じゃなくてもよくね？って。
単に移動手段として船を使ってるってだけでやってることは山賊だ

まぁこんなこと言ったらほとんどの漫画がそうなんだけども。。

糞漫画を馬鹿にして何が悪い

バカにするだけじゃ面白くない。せっかく相手が売れているんだ。
それを出汁にして、いかに面白い作品かをアピールするのが不等号スレじゃないのか？

海皇紀はやっぱり、海である意味がある所が良いね。
やっぱ題材を生かせる、魅せるのは重要だと思う。

オレはまあ断然海皇紀のほうが好きだけどワンピースもなかなか見ていて
燃える。

ワンピースもいい漫画なんじゃない？　チョッパーの話とか読んでて泣いた
って人もいたし。

ワンピースってくだらないよなぁ。読んだことないけど

トゥバンＶＳ森守の回想シーン辺りまではうおおおて感じで読んでたが
展開遅い上に長すぎてダレてる

海皇紀があんまりしられてないのは確かに悔しいけどやっぱり一般ウケするのは
ワンピースなんじゃない？

船の戦いとか、ワンピよりずっと上なんだけどな

ワンピース (笑)

どうこう言う前にジャンルが違うような。
承知で遊んでるのはわかるけど。

ワンピと海皇紀合わせればすごい面白い物ができるというわけだな

ﾜﾝﾋﾟｰｽってつまらない

>>30
しかし、ワンピースのあのべたな泣かせを海皇紀でやるとなんか寒くなるような
気がする。ワンピースは、あれこそ売りなんだろうけどちと乱発気味かな。つか終わりが見えん。
ワンピースに海皇紀のいいところを取り入れるってんなら、海戦いれればいいんだろうけど。

ワンピースの作者は酷い中二病なのはよくわかるよ、うん

はいはい、そうですね（’。’）

それぞれの良さがあるよな。
ワンピテイスト…主に小学生〜中ニくらいが好む
魁皇紀…主に中ニ〜高校生が好む。
大学生以上になると、趣向は多様化する。あえて多数派勢力を挙げるなら、漫画に興味が無くなる、何でも読む、特定の作品だけ読むの三勢力が強いかな。

>>35
なぁ、その多数派三勢力以外の勢力って例えば？　

たまに電車で漫画読む奴とか。

「ドンッ」＝「ニィ」＝「ボケがー」＝

「ドンッ」＝「ニィ」＝「ボケがー」＝ 「Ω ΩΩ＜ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ」＝「屁のつっぱりはいらんですよ」＝

単に海と船が出てくるだけでなく、乗員がチームワークで操船する模様まで
表現している漫画って海皇紀以外にもあるのか？
ワンピは方向が違うと思うのでもうちょい比較になる漫画が(あるんなら)知りたい

ﾜﾝﾋﾟｰｽ等ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽの10分の1も面白く無いよね

1 ：メロン名無しさん [age] ：2008/01/18(金) 17:04:38 ID:???0
あんなジャンプアニメは見る価値無し
2 ：メロン名無しさん [sage] ：2008/01/18(金) 17:05:42 ID:???0
俺もそう思うが、こんなスレ立てる必要ないだろ。
心の中にしまっとけ。
3 ：メロン名無しさん [sage] ：2008/01/18(金) 17:30:11 ID:???O
コードギアスの漫画出せば、もう滅茶苦茶売れるんじゃね？

るひーがいなけりゃワンピもおもろい

飼い王姫って四コマ漫画だよね?なんで一頁に四コマ漫画を一つしか載せないの?それ以上にどのページも起承転結がないんだよな

頭悪いね

ギャグだろ

海戦に関しては間違いない

尾田ってカスだよね

海皇紀って白いよね。

船は黒いぞ

俺の息子も

それはそれは。

>>50
> 俺の息子も
嫁さんが黒人と浮気？

ワンピースつまんね

>>9
ワンピもじゃない？ルフィの思い通りに成らなかった話ってある？

ブリーチ以上に白くてオオゴマだよね

どーでもいいけどワンピースの船って帆船風だけど帆の動きとかはいいかげんそうでハーロック並みに帆意味なさげ

★ｶﾞﾝﾀﾝｸと間違えZ武さんを射殺

6日早朝､北米のｸﾞﾗﾅﾀﾞ基地付近で､ﾄﾞﾑに乗ってｺﾛﾆｰから
偵察に来ていた男性3人のｸﾞﾙｰﾌﾟが､同基地で散歩中だった
Z武さんをｶﾞﾝﾀﾝｸと間違えﾊﾞｽﾞｰｶ砲を発射｡
Z武さんは跡形も無く消滅､即死した｡
現在連邦軍が捜索に全力を挙げているがに死体は見つかっていない｡
連邦軍は､ころころ保護法や戦時協定違反に当たる可能性があると
して､この黒い三連星を名乗る男性らから事情を聴いている｡
男性らは｢ｼﾙｴｯﾄを見てｶﾞﾝﾀﾝｸと思い､撃ってしまった｡
あんな人間がいるとは思わなかった｡申し訳ないことをした｣
と語っているという｡

>>54
ある
>>56
帆船がどうとかそれ以前っすよね。俺はワンピのそれ以前なとこが好きだけど

ワンピースの作者に海上戦なんて求めてはいけません
ただでさえバトルなんて糞な物しか描けないのに

絵が汚かったり変な技名付けたりストーリーが堂々めぐりなワンピはいｒ

ブリーチとかハンターみたいなやたらオサレなのよりは好きよワンピ

ワンピース読んでないけど牛歩ぐあいはいい勝負

思ったんだが海皇紀ちゃんと読んでる奴いるの？

ワンピースはグランドライン突入前までとチョッパーの島だけは面白かった

アラバスタ編が神

ワンピ厨が湧き出したか・・・
どうみても糞のワンピがハンターに勝てるわけ無いだろ
ハンターもハンターで文句言いたいところはあるが

海皇紀は船や海への愛情が感じられるな
ワンピは論外

全く違う作品を比べる奴って一体・・・？

チョンピース厨はクズ

クズには言われたくないと思うよ、さすがに。

ハンターって書いたら急に伸びたｗ

風呂早く湧けーわけーねみー

ワンピ（ＧＬ突入まで）＞｜超えられない壁｜＞海皇紀（ウォルハンやロナとドンパチ）
＞ワンピ（アラバスタまで）＞＞海皇紀（王海走・森守）＞＞ワンピ（空島以降）

>>70
クズはお前だろ

2ch見てる時点で全員クズだろうに

それはねーよｗｗ
まあ不等号スレには割とかわいそうな子が集まりやすいけどな

>>75
禿しく同意ｗ

普通の人でもネットを見る時代なのに２ｃｈ見てるだけで・・・
無いわー

でも自分の周りに2ch見てるような人いるとガッカリ

話それてるぞ

どんってバスタードのぱくりｓっしょ？

ワンピースの船って動力何で動いてんの？？

操船の描写が無いのは作者が無能だから？？

ふねはともだちなんです
いきてるんです

尾田は船の知識があるってわけじゃない
だから船の描写が無いのは描かないんじゃなくて描けないから
ただワンピにはそんな描写無くても不自然な感じはしないけどな

…そんな…漫画なんだし…
フネの話で文句言うのやめようよ

磯野フネ

>>85
このスレの趣旨ってそこなんじゃね？

ワンピにとって船なんて単なる下駄だろｗ
海皇紀にとって世界なんて単なるファンの玩具だろｗ

操船だけ見るなら海皇紀
ストーリーを追うならワンピ
後は好みの問題。

ワンピのストーリーって･･･
グランドラインに入りましたってだけで終了しそうな気がするのだが
やってることはぐだぐだの戦闘と泣かせを狙ったわざとらしい回想だけだ

ただそれでもジャンプの中では面白い方に入ってるから困る

海皇紀のほうはそのぐだぐだの戦闘しか無い訳だが･･･
何より作者補正がファン＆ロンに偏りすぎてロナルディアが可哀想になってくる。
おっさんの剣技はかっこいいが相手が雑魚だとただの虐殺だしｗ

ワンピースって何が面白いの？

「どん！」

海皇紀って何が面白いの？

「ニィ」

海皇紀読んだことないけど多分スレタイは真理

海皇おもしろかったんで、影船の取り合い辺りまで
単行本で集めてたんだが
引っ越して1年ほど経ったら
何巻まで買ったのか、判らなくなった…
中身見れないと、あの表紙で判別は難しすぎる

ダブリで売り上げ増狙ってるのかもしれん

修羅の門の方が好きだから、ワンピ＞海皇紀

>>97-98
そのりくつはおかしい

ってかこんなスレが100レス行くとか・・・
ワンピの力は恐ろしいな。
あっ！100取った。

ワンピースつまんねいらね。

ワンピースって変な果物食べて手足が伸びるようになったところまでは読んだけど
イマイチ面白さがわからないな

>>1
全力で支持するぜ

>>1はわかってらっしゃる

で、海賊王になったんスか？

海皇紀って何すか？

일본인은 과거 한국에 심한 학살을 해 온 것을 왜 반성하지 않는 것인가.
정치적인 면에 있어 형태만 사죄하고는 있어도,
너희 민간인이 한국에 대해서의 사죄의 기분이 없는 것이 문제다.
스스로의 조상이 심한 일을 했는데 미안하다고는 생각하지 않는 것인가.
그 뿐만 아니라 한국인을 박해하는 시말.

海皇紀＝일본인은 과거 한국에 심한 학살을 해 온 것을 왜 반성하지 않는 것인가.
　　　　정치적인 면에 있어 형태만 사죄하고는 있어도,
　　　　너희 민간인이 한국에 대해서의 사죄의 기분이 없는 것이 문제다.
　　　　스스로의 조상이 심한 일을 했는데 미안하다고는 생각하지 않는 것인가.
　　　　그 뿐만 아니라 한국인을 박해하는 시말

らしい

俺はモールス信号は読めないんだ

謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ
だそうで

いまさら言うのもアレだが
ワンピと比べるなら海皇紀じゃなくてフルココのほうがよくね？

ワンピと比べられるのはどう考えてもフェアリーテールだと思うが

烈海王紀

生きながら喰われる烈海王を１巻つかって表現します。

このスレタイに釣られたおまいらは両方読んでるんだろ
全部じゃなくても1巻づつぐらいは

海皇紀のほうが実際の行動で凄みをみせてるから海皇紀のほうが面白い
おっさんと土武者の闘いは燃えた。
レオニスも計略をみせてちゃんと頭良さそうにみえるし

ワンピースはなんとなく心意気で勝ってるだけでつまらん

なんか･･･哀愁漂うスレだな･･･かわいそう

かいおうきなんて漫画聞いたことない

わんぴーす？ファッション板にでも行ったらどうですか？

つまんねえよ

１に同感

なんか「海皇紀はワンピに勝ってる」って言われても「ふ〜ん」としか言えない。
何でだろう？海皇紀とかどうでもいいからかな。
　

ちゃっちゃっちゃ〜　海は広大ぜよ
海皇とかワンピとかで争そっちゅうが馬鹿らしくなるぜよ

まあ、読めばわかるだろ
ワンピ信者ってジャンプしか読んでなさそう

おれたちゃ、月マを読んでるエリート様だからな。

下位王記ってコピペ多用のクソ漫画じゃん
話の内容以前に漫画家としてどうなのあれは。
毎回毎回同じコマの流用だらけ。

厚顔無恥なのか、読者にバレてないと思ってるのか・・・

比べるならフルアヘッドココの方がそれっぽい気がする

海皇紀なんか知らないって言ったら
ゆとり扱いされんだろうなぁ。

つか今連載中じゃん、海
ゆとり扱いされるのは修羅の門知らないっつったらだろ

>>128
ゆとりでした

海皇紀が本屋で売ってるの見た事ないんだが。

それはただの目が悪い人だろ

そもそも海皇記とワンピ−スを比べるって所に無理があるんじゃないか?
海皇記はワンピと違っていちおう「カガク」的じゃんw

ドラえもんが一番おもしろい

海王記　めんとくさがやにはツマラナい。
　　　　　小説好きには面白い・・・と思う

海王記　めんとくさがやにはツマラナい。
　　　　　小説好きには面白い・・・と思う

船での戦いも新しいし、キャラも立っていて、台詞もうまい。
正直内容でどこがワンピに負けてるかわからんわ
戦闘もダントツでこっちが面白いし。

あえて言うならノリだ

まあ、あえて分けるなら

ワンピースはトレンディドラマ

海皇紀は大河ドラマ

これで概ね間違いないと思う
異論は認めないｗ

＞を100個並べても＞と同じ

>>139から友達がいない奴の臭いがする

一切空気を読まずにマジレスすると
＞一個と＞二個は意味が違う。

数学だと2個まで。3個以上はやらない
が、視覚的にわかりやすいので2ｃｈではありとされる

好きなキャラクターをあげてみようじゃないか

俺は妥当に
ニッカ

つうかワンピースと比べるんならフルアヘッドココあたりじゃねーか
チャンピオンの知名度がないのはわかってるが
路線違うだろ

俺はギアスに海皇紀みたいのを求めてたんだけどね

けど海皇紀とワンピースだったらワンピースだと思うわ
海皇紀はこんな妄想昔よくやったなっていう内容なんだよ

それはワンピースのほうだよ
なんか昔やった３流ＲＰＧ的って感じする。
あとキャラクターの凄みが全然だせてない。

ワンピの最高峰っぽいミホークよりトゥバンのほうがすっげえ強くて怖いって具体的な描写ができてる

ま、世間的にはワンピースの方が上だな

実績が違う。
少数派の偏見はいらない

ワンピースって船という道具があんま活きてないよな
ただ陸地いくためだけの道具。
あと危機感がまるでないから学生のオリエンテリーングみたい。
海賊としてのプロ意識をまるで感じない。

>>148
船で空飛んでますからw

描写の丁寧さなら海皇紀のが上だけど
ストーリーではワンピースの方が上
ワンピでは死人が出ないという大きな欠点
があるにも関らず海皇紀の方がつまらないのは
ファンがチートすぎるのが問題
そのせいで困難が困難に見えない
ファン・ガンマ・ビゼンなら全て当然のこと。なにやらしてもOK
このマンガをまとめるなら
「これがファン・ガンマ・ビゼン…！！！」
まあそのおかげで青天井のインフレはないけどね

困難が困難に見えないってまさにワンピースじゃね。
安心感たっぷりの冒険物語だから大人気なんだろ。
絶対死なない、殺さない、海兵含めて誰とでも馴れ合う海賊稼業だからな。

>>149
ガルハザンの戦いとかみてないのか？
お互いが兵法を駆使して一進一退のいい戦いだったよ。
おかしいのははろくに納得させる描写もしないで
ルフィがマンせーされちゃったり、戦闘に勝っちゃうワンピースのほうだろ
海皇紀はファンがマンセーされるだけの行動をしっかりみせてる。


ワンピはストーリーじゃなくて設定が多いだけだよ
設定をみせる舞台にいかせるためにめちゃくちゃ作者の都合のいいように
ルフィにキチガイ行動をさせている。
キチガイが観光旅行してるだけの話をストーリーとはあんま呼びたくないね。

ageるな。海皇紀とかどうでも良い。

もし海皇紀に、エネルや黄猿みたいな奴が出てきたら

ファンはともかく、主要キャラの何人かは死んで
情勢は相当悪いほうに傾くだろう

ワンピースｗｗｗ

個人的な意見だけど俺はワンピースほど良い意味で伏線の多い漫画を見たことない。
そこまでファンじゃない奴には長ったらしいだけかもしれないけど、俺はどんな漫画より
先が気になる。ストーリー性ではまずワンピースに勝てる漫画はないと思う。

こらこらageるな。

どっちが上かは正直わかんない。　ただ、海皇紀で泣いたことは無いが、ワンピ
で泣いたことはある。　チョッパーのストーリーとかはもう・・・。　

ワンピのストーリーは泣かせを狙ってるのが丸分かりで逆に萎える

>>155
ストーリーというか設定の多さ、伏線の多さが興味をそそる！と言うべきかもね。
ストーリーは｢主人公が仲間を集めながら宝を目指し、島をまわる。島には必ず悪い奴がいて懲らしめる。
政府や革命軍の争いにも巻き込まれつつある。｣ てな感じか。泣く話あり、悪者懲らしめあり、で水戸黄門チックだね。

人気ドラマごくせんも｢水戸黄門云々・・・｣と言って批判されるが結果(視聴率)を残している。
これはワンピースにも言えることかもな。内容は批判されがちだが結果(売り上げ)を残している。

売り上げで比べればワンピースだけど・・・。漫画の比較は難しいね。ただの好みの問題になりかねない。
読む層の違いがよりその傾向を強めている。

俺は海皇記を推すが、それは｢海皇記＞＞ワンピースの主張｣ではない。
｢私は海皇記の方がより好きです、という宣言｣ に近い。

「泣き」を評価の中心にする奴ってどうよｗ

ワンピースっていろんなことやっても結局、
強敵同士の戦いはエースＶＳ　黒ひげみたいな泥試合、
覇王色（笑）などのアホ設定しかでてこないから期待だけしてもムダな気がする。
無駄な設定で釣って出す結果はうんこ

海皇紀がこれより下とかはさすがに可愛そうだ

海皇紀って何だ？
初めて聞いたんだがｗｗｗ

メジャーなワンピと違って、マイナーな漫画じゃねぇの？

海皇紀・・・

(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw

海皇紀とワンピじゃ知名度と売上に天と地の差はあるし(面白さもワンピが上だろうな)
川原作品としては修羅の門の方が遥かに面白いが
漫画業界全体として見れば海皇紀そこそこ売れてるのは事実なんだよね
新刊が週販トーハンベスト10入りすら出来ない漫画がほとんどな訳だし
そりゃワンピと比べればハガレンだろうがWORSTだろうがマイナー漫画だろ
あんな化け物みたいに売れる漫画他にないし

ぶっこみの拓みたいに結局ワンピは誰が強いのかわかりずらい

ワンピースの方はなにも考えないで見れるよな
海皇記

途中で書き込んでしまった
海皇紀はなんか大河ドラマを見ているような壮大な感じがする

まったくちがうタイプの漫画なのでくらべられないです

面白さ≠売れ行きじゃないからな
特にワンピースは半分惰性で買ってる人も多いだろ

ワンピースは読んでないけど海皇紀はダラダラダラダラと長すぎるだろ
修羅の門の巻数越えてんじゃねーか

とりあえず海皇紀推してる人は両方読んでるって印象を受けた。
俺も海皇紀好きだよ。ワンピはワンピで好きだが比べるにはジャンルが違うんじゃないか？と思う。

海皇紀は「おっワンピより海賊やってるな」って思った。ただそれだけで途中で飽きた。
まぁ俺には合わんかった。

両方読んでるけど面白いのはワンピだな普通に
叩いてるのは厨２だろ？つまらなかったら面白さなんて人それぞれだしつまらなかったら売れないよ普通

ワンピースは海である必要がない
船対船の戦いがねーし
おかげでウソップが空気

読んで面白いのは海皇記だな
つーか海皇記は海賊漫画ではないぞ、どっちかっていうと三国史系列

まあ、汽車やチャリンコで海を渡れて、三、四人で帆船を動かせる漫画と
帆が一枚敗れた場面がハイライトになる漫画を比較すること自体が無意味だな。
ベクトルが違いすぎる。

　Ψ┌─┐Ψ
　w 。。
w w ∇
w ［ ⊃ ⊃
w w ∪∪　　w w
w w w w w w w w w w

ワンピは少年漫画の王道だし海皇紀とは全くジャンル違うじゃんｗ
ワンピと比べるならフルアヘッドココのがいいと思うがな

海皇記って背景手抜きの糞漫画か

ワンピ最初は大好きだったんだけど、今は好きな番組の合間にスポーツの得点を確認する感じに近いな。
海賊団が誰と闘って、その結果どうなったかを試合後のスポーツニュースで確認すれば満足で、
試合の経過はどうでもいい感じ。

まだ、海皇紀は物語作品として読んでるかな。
いや、それでもワンピのコミックは買ってるんだけどね。

海皇紀はどうしてもコマ割が気になるんだよな
修羅の門のボクシング編あたりからずっと本誌購入してるんだが珠にまだ違和感感じるときがある
ワンピは背景とか詰め込みすぎでもうちょっとスッキリさせてほしいな
キャラが多くなってルフィの魅力がなくなったけど一人になった途端復活したのはやっぱキャラに振り回されてる証拠だと思った
全員にスポット当てないと気がすまないクセにいい加減増やしすぎなんだよな

尾田だったら魔人衆とかを登場させるまでに大げさにあつかって、実際になかなか行動させないって感じにするんだろうな
川原はさっさと登場させてそれなりに凄みのある行動をさせるからいいけど。
ほかの漫画がマラソンを２時間台で走るのにワンピは一日以上かけてる感じがする。
もったいつけすぎるわりには結果みて　あれ？　こんなもんなんだってのが多い。
バスターコールとかもそうだった。

もう海皇紀＞ワンピでいいよ
別にこのスレでしょぼい漫画に勝っても意見ないし
こっからは海皇紀のよさを少人数で語って下さい

>>180
尾田は戦闘の展開にたいする引き出しがないからどんどん新キャラださないと持たないんだろうな
もう主人公たちの戦闘つまらなすぎるもん
新キャラだしてどん！　新キャラだしてどん！でなんとかごまかしてる感じ。
なんか泳ぐの止めると死ぬサメみたい。
同じキャラで２回以上戦闘させたらボロがでる。

それにくらべても月マガ陣の海皇紀、鉄拳チンミはえらいよ
とくにチンミは必殺技がほぼ通背拳だけでここまでくるのは凄い
よく戦闘の展開を同じキャラであんなに考えられるわ

回嘔気面白いけど
絵の空白が酷すぎるｗ

ワンピが上。格が違う。
なんで海皇紀との比較の対象になったのかが不明。
だったらまだチンミだろ。
海皇紀もチンミもワンピも読んでるけどワンピ＞チンミ＞海皇紀

>>185
はァ？

ワンピは背景の描き込みだけでもってるようなもんだろ
安易な感動、つまらない戦闘、こんな奴に鳥山調の絵を使ってほしくなかった。

海皇紀も王海走編あたりからワンピース笑えないくらいグダってるだろう
それまでは面白いけど、最初の方が面白いのはワンピも同じ

ワンピースの終わりはなんとなくわかるけど、海応器は全くよめん　だから海応器のほうが気になる

　

1年以上経過して未だに200レスつかないとか…
>>1不等号いっぱい付けたのに馬鹿丸出しですな

引き続き少人数でオナニー頑張りたまえ

関連スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第四十幕】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1228838424/

ワンピースと海皇紀の共通点は、
どっちもカガクが失われた世界だということ

海皇紀だと、魔法、魔術と呼ばれ
ワンピースだと古代兵器だったりする

ワンピースとか海賊っていうかただのトレジャーハンター
「賊」の意味わかってんのか？って問い詰めたい

貝を戒める人ですね
わかります

たんぱんＷ

アマスとかいってる人たちが出て、海軍の株がかなり下がった気がする。

海皇紀は設定に無理がある。
騎馬民族は、侵略したら強姦、略奪をする。
しかし、それを書けない時点でリアリティが無い。

民度の低い軍は強姦略奪は当たり前
騎馬民族だからするって訳じゃない
もうちょっと勉強してから出直すといいよ

>>198ジンギス・カンの軍隊はそうだったが。
騎馬民族の代表だろ。

さすが携帯、代表だけで話を決めようとするあたり只者じゃありませんね。
なら漢の高祖の軍も略奪狼藉を働いていたので中国人も強姦略奪が当たり前ってことでよろしいでしょうか？
従軍慰安婦と称して強姦をしていた日ｈ（ｒｙ

>>200じゃあ、騎馬民族で侵略した後、
暴行、略奪してないのあげてよ。
騎馬民族は、固定した居住地を持たないから
侵略したとこからは奪えるだけ奪うのが
常識で、けして彼らは悪いことをしたとは思っていない。
戦争に勝ったのに略奪を禁止されたら、
ジンギス・カンにだって他部族は牙をむくよ。

リアリティの話したらワンピースなんかとんでもだろｗ
ハンコックがきたと同時に侵入者発覚してるのに疑いもしないという
超ご都合主義もまかりとおるし。

逆に全ての騎馬民族が行っていたというソースを出してください＾＾
そもそも海皇紀の騎馬民族は殺して奪い取ることの延長線上で侵略を行っているんですか？

>>202ワンピースはSF（スーパーファンタジー）だぞ(笑)
頭、大丈夫かおまえ？

SF（スーパーファンタジー）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前こそ頭大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
そもそもSFの中の約束事さえ破綻してるんだがな
あと敵が間抜けすぎてすいすい物語がすすんじゃうのはどんなジャンルでも
終わってるよ。

それを棚にあげて海皇紀をよくたたけるねぇ

別に比べる必要無いんじゃね？
海皇紀とかどうでもいいじゃん。

まあ、ワンピース厨って結局は売上でしか反論できないから議論も薄くなるよな
内容をまともに比較すると困ったことになるからｗ

>>206
二行目と三行目ってそのまま海皇紀にも言える気が・・・。
月刊誌だから長く感じるけど。

>>209
敵が間抜けというよりファンがすぐれている描写はできてると思うが
少なくともワンピースよりはね
ワンピースは敵が間抜け全開で都合よくすすむだけ。
海皇紀は優れた敵も間抜けな敵もバランスよくいて、ちゃんと策略がはまって物事がうまくいく。

軍隊同士の戦争にに強姦はつきものだがな。
民衆には手を出すのを禁じる軍隊はあるが
城の女中とかには征服したその日は、OK。
帰れる家があるなら、後日解放する。
日本の戦国時代まではそう。
外国でも、後宮が落とされたら征服された日は
無法地帯。
名君と言われた劉邦でさえ、当たり前に許してたが。
パーティじゃないんだから、千を越える単位での
殺しあいでそこをスルーする時点で海皇紀にリアルさが無い。
ワンピースは、言ってみればドラゴンボールみたいな
何でもありだから、現実的に描かなくてもいい。

海皇紀だか何だか知らないけど興味無いし比べる意味も無いと思うな。

ロナルディアや他の軍はやってるんだろ
はじめにロンの妹が強姦されそうになったの忘れたか？
ロンの軍だけは一応そういうのを見せないようにしてるってのは少年漫画じゃ当たり前
三国志の劉備軍だって基本的には綺麗にかかれていただろ

それにドラゴンボールは特別なアイテムで命が生き返る以外はワンピほど都合はよくないから
一緒にしちゃ駄目だね
ワンピは少年漫画のなかでも突出して都合がよすぎる
世界一の監獄であのゆるさはありえない。あの世界で世界一ってあんなもんってことは
この先の困難もああいうゆうにゆるいもんだって失望させる。
ジャンルなんか関係ねえよそういうところは。

命が生き返る以外はって言うけど
それが一番ご都合主義だと思うけどな。

まぁ漫画とかご都合主義の塊だからしょうがないけど。
ワンピは人が死んだと思わせる描写が無いもんな。過去編以外でな。
このおかげで監獄ゆるいと感じる。漫画は面白かったらそれで良いと思うけど。

主人公側を綺麗にかくのと都合がいいってのは別
べつにワンピの主人公側が綺麗にかかれるのはかまわん。それは少年漫画じゃ当たり前のことだし。
困難はちゃんとしっかり読者が納得できるような困難じゃなきゃ文句がでるのは当たり前だわな
それは荒唐無稽な化け物だろうが現実的な敵だろうとできるんだよ。
ファンタジーだから敵が間抜けすぎていいなんてありえない。雑魚的ならまだしも世界一の監獄ならなおさら。


>>214
そりゃはじめからドランゴンボールってそういうもんだってルールが説明してあるだろ？
それに文句つけたらはじまらんよ。
一度いきかえったらそいつには使えない建前もあったしな。
俺がいってるのは事件がおこって用意された主人公たちへの課題の中で
敵が都合よく間抜けすぎってケース。
ドラゴンボールってそんなのあったかね。全部はおぼえてないけどワンピみたいに多くはないだろう。

こういうスレはワンピースしか知らない奴が多くて
ワンピースのことしか言わない。

ワンピの敵が都合よく間抜けってのは例えばどういうことをさしてるんだ？
上で言われている、監獄への侵入とあの蛇女への疑いってんなら、相手は七武海で、全体の事情
(蛇女が入ってきて侵入騒ぎが起こった)を知ってる監獄の館長たち自体が
蛇女にメロメロってんだからご都合主義だとは思わんが。とうか、蛇女の設定や能力って
そのためだろ。まぁ、その能力自体をご都合主義といわれれば、悪魔の実だからじゃん？としか言えんが。
それに現在進行形で侵入者が暴れまわってるんだから、まずは侵入者探し・打倒、その後侵入経路特定ってなるかもよｗ
ルフィが捕まればだけどｗ

唐突にハンコックが監獄にきてエースに会って
そのエースを奪還しにルフィがきた

これでハンコック疑わないってどういうご都合主義だよｗ
ひどすぎるわ
疑った後にメロメロにされるとかなら１０００歩譲ってＯＫとしても

世界一の監獄のくせに飼ってるペットみたいなやつの重さで床がぬけるしｗ
網でとらえてもそのペットがやぶっちゃうなんてご都合主義すぎるのもほどがある

>>16　これが全てだろ
ワンピ海上戦ほとんどないし
比較の対象にならん

でもベルセルクが一番だな

【韓国/芸能】チュ・ジフンなど有名芸能人、‘麻薬’密輸・販売の衝撃［04/26］
1 ：特亜の呼び声φ ★：2009/04/26(日) 13:41:01 ID:???

http://image.kukinews.com/online_image/2009/0426/090426ksk03.jpg

MBCドラマ‘宮’で皇太子として出演したチュ・ジフン（写真）が麻薬投薬の疑いで検挙され
た。チュ・ジフンの他に麻薬を日本から下着などに隠して密搬入して販売・投薬した他の
有名芸能人たちも摘発された。

ソウル地方警察庁麻薬捜査隊は同僚芸能人などから麻薬購入資金を受け取ってエクス
タシーとケタミン（動物用麻酔剤）など麻薬類を日本から国内に直接密搬入して販売・投薬
した芸能人ユン某容疑者とイェ某容疑者など5人を検挙したと26日明らかにした。警察は
密搬入の主導と資金を提供したユン容疑者とイェ容疑者に26日逮捕状を申請する一方、
彼らから麻薬類の提供を受けて投薬したチュ・ジフンなど3人は非拘束立件した。

警察によればユン容疑者は2007年8月から去年12月まで同僚芸能人イェ容疑者と他の投
薬者たちから麻薬購入資金1億ウォン余り相当の提供を受けて計14回にわたって日本で
エクスタシー280錠余りとケタミン280グラム余りを直接自分が着用した下着に隠す方法な
どで国内に密搬入した。

ファッションモデルのイェ容疑者はユン容疑者に3回にわたって320万ウォン余りを渡して
麻薬類を持ち込ませた疑いとこれを投薬した疑いで検挙された。チュ・ジフンなど3人は彼
らと交わって数回にわたってエクスタシーとケタミンなど麻薬類を投薬した疑いだ。

警察は長期間にわたって密搬入が行われた点から推定して多数の資金提供者と販売、
投薬者がいると判断して捜査を引き続き進行する計画だ。警察関係者は「芸能人が麻薬
類を投薬して検挙された事例は多数あったが、芸能人が直接資金を提供して密搬入した
あと販売・投薬した事例は初めて」と説明した。

チュ・ジフンなど有名芸能人たち‘麻薬’衝撃
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=soc&arcid=0921268713

>>221
全くもって賛同しかねるが・・・な
塔以降、読んでるけどコミック買ってない
キングダムの方が面白い

ボゥト

最近気が付いた事
トウバンだと思ってたらトゥバンだった

モンモンモンを漫喫で声を出して爆笑しながら読んでやったよ

いいね

●ワンピースは犯罪助長アニメ！禁止しろ！●


ルフィーは自己中すぎる！！

犯罪者の兄貴の死刑を妨げるため、
監獄で暴れて、犯罪者を解放して。

罪も無い監獄で働く人を殴り飛ばして、

子供に仲間のためなら犯罪してもOKって価値観を植えつけてしまう。
ワンピースは禁止すべき！

>>228
…で？オチは？

ワンピースは描き込みすぎ
海王紀は描き込まなさすぎ

海応器の方が終わりが気になるから
それに頭を使ってる感があって　楽しい

どっちものろい

まぁどっちも楽しい。
が、漫画を読まない（知らない）奴がワンピースを最大限に評価するのは嫌い。
海皇記読む奴はマレなのは確か。
これに出会えた奴は漫画をよく知ってて、
読んで楽しめてラッキーでいいんじゃね。

修羅の後に書いてる漫画だから
知名度は高い方だと思うよ

間違ってもマイナー漫画じゃないと思ってるんだが

海皇記は戦術が好きだなぁ

魁皇記は話はピカイチなんだが絵がちょっとな‥‥
原哲夫みたいな絵がよかった。
チョンピースはつまらなくはないけど、なんか陳腐だよな。
チョンピースで感動した！とか言ってる奴みると笑えてくる。

比べる作品がおかしいな

海皇紀は面白いけど月刊誌であの長さはないわ
何年読み続けなきゃいけないんだよ

頑張って

一応どっちも少年漫画というカテゴリーだけど、ワンピースの方がより低年齢向けだな
キャラとかギャグとかはアンパンマンレベル（貶している訳ではなく）
どっちも船が出てくると言うだけで比べるのが間違い

ただ連載終了後にどちらがより語り継がれる「作品」になるかと言えば海皇記だろうな
ワンピースは良くも悪くもジャンプバトル漫画の王道でストーリーはあってないような物
でも「商品」としては優れているし、実際商売として成功しているのは圧倒的にワンピース。

>>238
孫六やチンミが連載されてる雑誌だしなぁｗ

厨二ばっかだな
さすがワンピ厨

ワンピってどんな漫画かと思ってコンビニで分厚い総集編みたいなのが売ってたので試しに買って読んだけど・・・・・なんだこりゃ？
こういうのがバトルマンガって言うのかも知らんけど、延々と技名を連呼して殴ったり蹴ったりする展開が続くだけ。ストーリーは無い
（あるのかも知れ無いけど、少なくともこの何百ページにも渡る連載中は全く話らしき物は無い）
一気読みしても途中で飽きてくるほど単調な展開なんだけど、これ週間で読んでたら堪らんだろうな。イニシャルDレベルというか・・・

しかもこの総集編、雑誌形式なのに値段が1200円もする。ここ数年買ったマンガの中で二番目に金を損したと思える買い物だった。

同意せざるを得ないです

なんという低知能すれ

　　　　　>>243>>240
＞ストーリーはあってないような物
＞ストーリーは無い
お前ら本当にワンピース読んだのか？フェアリーテイル読んだんじゃないだろうな？(笑)

ちょっと前まではワンピ・フルココ・海皇紀で比べられてたけど
海皇紀って別に海賊モノではないんだよねw
共通点は海と船ってだけで、結構別モノだったりする

ワンピと比べるなら、フルココやキャプテンキッドだな

ワンピース（週間連載）
ちゃんと漫画を描いている

海皇紀（月間連載）
背景スカスカ
大コマだらけ
↑みたいな手抜きしまくりの癖にコピー多用してさらに手抜き

同じ土俵に並べる時点で尾田に失礼

gdgdな展開でも描いてるって解釈してあげるなんて優しいんですね

船が出るだけで海賊話になるなら、サザエさんも海賊話だな

海皇紀はワンピと比較しなくても駄目な漫画だと思う
主人公持ち上げすぎて全くワクワクしなくなった
ファンみたいな万能超人は狂言回しにすべきだろ
中二病患者の妄想をそのままストーリーにしたら
起伏が全く無い予定調和のつまらない話になったって感じ

ワンピはファザコン漫画で、海皇紀はマザコン漫画なんだから
むしろ正反対だろ

フルココは海賊物

ワンピは冒険紀

海皇紀はハーレムラブコメ

>>251
ワンピだって主人公もちあげすぎだろｗ
しかもダダこねて助けてもらうだけ

ファンがどうやって困難を切り抜けていくかが面白いんだからもちあげられて当然だよ
ワンピはどうやって切り抜けるかという期待がまったくない。
展開が安易すぎる。

つまんねぇな

お前らの言ってることが

糞スレだな。海皇紀とやらを読んでるやつがつまらんやつばかりだから
こうなるんだろうな

海王紀って何？

ワンピは出演キャラが全員間抜けで他の漫画のキャラがやるちょっと優れている程度の行為が物語で絶賛されるレベルｗ
相当レベル下げないと読めないわな

＞＞９に賛成！

>>9は海皇記を流し読みしているか文盲かのどちらか

ワンピース？
ああ、なんでもかんでも主人公を助けてくれる脱糞漫画ね

>257
月間連載の癖にコピーだらけの
産廃マンガ
コミックスの表紙も少し前の巻の表紙の顔を拡大コピーとか
手抜き具合がハンパじゃない

ぶっちゃけ海皇紀には興味持てないな

どうせ最初から最後までファンすげーで終わる漫画なのは分かってるしな
ファンが好きな読者ならそれでいいが、
あいにく俺にはそんなに魅力ある人間には見えない
修羅と同じパターンだな

どうせ最初から最後までルフィ運よく助けられてすげーで終わる漫画なのは分かってるしな
ルフィが好きな読者ならそれでいいが、
あいにく俺にはそんなに魅力ある人間には見えない
特攻の拓と同じパターンだな

助かってるのは確かだが何度もボロ負けしてるしな
そこには生きた葛藤があるよ

ファンが勝つのはちゃんとした知略や隠れた鍛錬、勝つ理屈があるから納得できちゃうな
しかも超人だからこそ味わう苦悩もちゃんとあったから人間味があるのがわかる。

ファンが完璧超人じゃないってのは所々で描かれてる事だってのにファンすげー漫画としか読み取れないのは文盲くらいだろ

まあ、ワンピ信者ってのはそんなもんだよ。
ろくに理解できないでワンピ以外は糞だとおもってるから

川原のマンガは全部自己投影のオナニーマンガだからみていてキモイ

特に修羅の刻の酷さは異常
歴史上の有名人物を「ぼくのかんがえたさいきょうしゅじんこう」にレイプさせるだけに留まらず
実は陸奥の一族は信長血族の血を引いていて、源頼朝の血も引いていて〜
っ設定にした挙句
「これは史実です（ｷﾘｯ」
ときたもんだ。

タイトルがダサすぎるし絵もキモい０点だな

ＶＳワンピだと的外れな他作品批判ばかりが散見される
ワンピ信者の無能さは異常ｗ

ワンピースの独善さが耐えられない

弓使いのハゲの死は大きいな
ファンが万能じゃないことをワンピには無い死で表現した

そもそもワンピ信者は描写カットされてる死んで行く奴よりも

泣いてる描写の奴に感情移入できる脳みその出来だから残念すぎるｗｗ

みんな楽しめればいいじゃない。

アンチ＝悪口を言って対象の評価を下げて消そうとする。

批判＝悪い所を指摘して改善しようとする。


・・・その辺ぉＫ？

かいおうき？ﾊﾃ 知らんし
読みたくないし 連載開始時から受け付けなかったなあ これ始まったころから月マガ読まなくなった
修羅は両方好きやけどナ

魁皇機の作者って感情の表現が下手だよね
ハゲが死んだ時も全然悲しくなかったし
キャラの感情パターンが決まってるし
て言うか似たようなキャラしか描けてないし
なんつーか、豊かな表現が出来ない作者？

修羅も完全なオナニー漫画だし

そういうことはワンピースにいえるわな
鼻水たらして大口あけて泣いてばっかり

海皇紀は行間よませる表現だからなんでもかんでも説明してるワンピース読者が読み取れないのはしょうがない

行間読ませるなんて高度な手法じゃなく
コピーしまくって手抜いてるだけ
コピーしやすいように常に4コママンガみたいなコマ割になってるし

４コマだから感情表現が下手というのは根拠にまったくなってないｗ

ワンピースは誰１人救えないってところで笑ったよｗ
なんにも教訓いかしてなくてみんなをピンチにして悲劇のヒーローごっこ
アレに比べりゃ海皇紀はマシ

同じ様な台詞
同じ様な感情表現
同じ様な性格のキャラ
どれも使い回し
「活きた」会話が全く無いし
作者の頭の限界が見え見えだな
残念だが、悔皇記は引き籠もりが書いた恋愛小説と大して変わらなくなってしまった

修羅の門とかもそうだけど
主人公はこれといって行動するわけでもないのに
周囲の人間が事細かに色々『察してくれて』
男はマンセーして女は惚れてくんだよな

キモオタ引きこもりの恋愛観、人間観って感じで
見ていてｷﾓｽ

＞主人公はこれといって行動するわけでもないのに
＞周囲の人間が事細かに色々『察してくれて』
＞男はマンセーして女は惚れてくんだよな


まさにルフィｗ

>285
真面目にわからんのだけどどの辺が？

海皇紀ってあの背景手抜き漫画か

九十九が惚れられるのがおかしいなら
アルビダ殴っただけでアルビダに惚れられたルフィはどうなるの？ｗ
九十九はアメリカ大富豪の娘を暴漢から救ったりしてるから普通だと思うが

あとワンピの場合は敵が勝手に間抜けになって困難を突破するだけだからつまらんね。
海皇紀はキャラクターの行動も理にかなって突破する論理もちゃんと説得力があるから面白い。

「おかしい」じゃなくてキモオタ的発想でキモイって言ってるだけだと思うけど。
>アメリカ大富豪の娘を暴漢から救ったりしてるから
まさにこういう発想な

>>289
襲われてる人を救う典型的ヒーローの行動がキモいの？　すごいなおまえｗ

おれは殴った女が急に惚れてくる発想のほうが相当キモイと思うんだが

ワンピースに出てくるハンコックって女は道にいる犬蹴ったりして、高飛車なだけだなのにまわりがマンセーしてキモイよな
あれこそキモヲタの発想だ
美形にもみえない、異常な腰くびれ奇形女が女王様きどりなだけで周りがひたらすら黄色い声をあげるなんて
通常の脳みそじゃ描けないわな。

ルフィはたまたま革命家ドラゴンの息子、海軍の英雄ガープの孫、白ひげ海賊団の隊長エースの弟でしたｗｗ
助けをもとめてきた人物がアラバスタ王国の王女でしたｗ
殴った女に勝手に惚れられ、世界一の美女はわざとらしいルフィの器のでかい行動で簡単にほれちゃいましたｗ

これでよく川原の漫画をキモヲタ漫画といえるわ

どうでもいいわ

ワンピースはどうでも良くて
川原マンガがキモイ

そもそも漫画の違い以前に
コピー漫画家川原と
ちゃんと絵を描いてる漫画家尾田
比較すること自体失礼
川原以下の漫画家はそれほど多くない。

>>294
じゃあ川原のアンチスレ（あるかしらんけど）にいけよ
ここはワンピースも海皇紀もある程度読んでどーでもよくないと思ってるやつが集まるスレだと思うんだが

ワンピースについて内容の擁護もできないで海皇紀叩いてもスレ違い

川原の絵は格闘の動きが滅茶苦茶うまいんだけどな
あと描きこんじゃうどパンチやキックのときの独特の動線の味がなくなる
手抜き？もあるかもしれんけどあれはあの絵じゃないと味がでない。
攻防や相手を倒したときの快感はワンピースなんか比較にならん。

>295
わかったから早くコピー手抜きについての擁護してくれよｗ
修羅の門の背景真っ白（ゴミが舞ってるだけ）は、まだ演出で通るだろうけど
海皇で始めたコピー手抜きは違うだろ？

ワンピの惚れたのなんだのってキャラ立ての1要素にしか感じられないからキモイとは思わない
そういう論外な部分に一生懸命噛み付いてきても「フーン」としかいえない
なのでその点に関してはどうでもいいとしか言いようが無い

>>297
横レスするが、海皇紀の描き込みが凄いとかいってるなら突っ込まれるのはわかるがそんなところを重要視してないのにコピーにこだわってるおまえって・・・・
>>296が言ってるような絵なんだから好きで読んでるものにとってはどーでもいいんでは？
コピー流用する漫画なんて過去にいくらでもあったろ。
ワンピースは描きこみ重視の漫画だが海皇紀は戦闘の動き以外の絵はただの記号に近い漫画なんでそれが手抜きであっても
そんな致命傷に見えないってだけかな。オレ個人の感想ね。


あと海皇紀がキモヲタ発想で作られてるというからワンピースでもそれをあげたのにキャラ立ての１要素にしか感じられないから気にならないっていっちゃ海皇紀もそうだとしか言いようがないわ。
おれは安易な行動で惚れた女がなんでもかんでも過剰に協力するようなワンピースのほうがきもいんだよ。
修羅の門も海皇紀も惚れた女がなんでもお膳立てするようなことはしないぜ。
同じマンセーでもワンピースのほうが数倍きもい。これも個人的感想。

比較もしないで海皇紀だけを叩くならアンチスレにいけって本当に。
オレから言わせればおまえのたたき方が論外なんだよｗ

川原のコマ割りセンスの無さは異常
手抜きコピーもあいまってどうにもならん
躍動感が全く無い。
キャリアで言ったら尾田より断然ベテランなのにな。
読者からのファンレターが気に入らないからって
修羅の門の連載中止とかするし
最底辺クラスの漫画家

つーかはじめから４コマって決めてるようなもんなんだからセンスという問題ではない
様式美みたいなもんだよ。相変わらずアンチはズレてるねぇ
せせこましくないゆったりとした雰囲気がでるひとつのアイデアとも言っていい。
ストーリー漫画であの４コマやるって結構勇気いると思うしね。

>>299
背景や登場人物をフニャフニャの線でただごちゃごちゃに書き殴ってるだけなのに、
それで躍動感があるとか、キャリアがあるとか言われてもねぇ

特に、ワンピースに出てくる日本刀とか、ヨレヨレのガタガタで、あれで「名刀」とか
「強度が凄い」とか言われても、到底説得力が無いわ

かいおうき？なにそれ？有名なの？

ここ見て105円で海皇一巻買ってみましたが、別に面白くなかったんだが

同じくここ見て105円でワンピ一巻買ってみたが、面白くもなんともない
むしろ下らん漫画としか思えんかった

ワンピは臭すぎる
ここで泣けよって感じが見え見えで萎える
海皇記は逆に無臭すぎる
伝わるものも伝わらない

ワンピースは大人でも読める作品
海嘔気は大人になると読めない作品

>301
口にくわえて3刀流とかやってるマンガに何を求めてるのか知らないが
リアル志向？なのに、ろくに手入れもしないで鉄格子やら壁やらスパスパってる
「ニホントウ」の方がある意味酷いんじゃね

>>304
はじめあんまり面白くないよな、
俺はナミの話から好きになって、チョッパーの話ではまった。

両方おもしろいよ
それにしても超大作なのに一巻から絵が変わってないのがすごい。一貫(かん)してるよ

>>307
？。絵についての話だったのに、なんで「ニホントウ」の在り方の話に変わってるんだ？
ほんと、ワンピ厨は自分が不利な話題になると、話を変な方向に持っていって、
はぐらかそうとするよな。小賢しいというか、なんと言うかｗｗｗ

>>307
で、あんたが言ってる点については、海皇紀にしろ、ワンピにしろ、
特に描写されて無いだけで、ちゃんと手入れされてるとか思わんかな、普通。
それに、海皇紀では、「ニホントウ」といえど「万能・なんでもあり」でない
というのはちゃんと所々で描かれてるぞ

こういう「行間を読む」とか「描写をちゃんと見る」とかいう行為ができないから、
頓珍漢なことを言ったり、あざとい感動ものでしか面白いと感じないのではｗｗｗ

海嘔記信者に聞きたいんだが
どこをどうすりゃ海嘔記がワンピに勝てる要素があるの？

漫画家としての器
尾田＞越えられない壁（作品に対する取り組み方）＞川原

商業作品としての成功度合い　
ワンピ＞越えられない壁（発行部数、アニメ化、映画化、etc)＞海嘔

人格攻撃や行間がどうのみたいな主観による抽象論じゃなくて
なにか客観的な評価の材料あるのかい？

>>312　後者はまだしも、前者の

漫画家としての器
尾田＞越えられない壁（作品に対する取り組み方）＞川原

なんてのは典型的な人格攻撃であり、主観による抽象論による中傷じゃないかｗｗｗ
ほんとバカで珍妙な論理しか展開できないんだな、ワンピ厨は。

ファンレターが気に入らないと連載を投げ出す（だけならまだしも、単行本のあとがきで女々しく恨み言まで書く）
大コマだらけ、コピー多用で手抜きばかりする。
主観でもなんでもない。

コミックスにしてもそうだな
ワンピのコミックス　表紙は基本的に書き下ろし？
読者の質問コーナーやおまけコーナーを設けてる

回嘔気のコミックス　表紙からしてコピー　別の巻の表紙を拡大コピーとかもある
読者コーナー系無し、あとがきも基本なし
修羅で川原が書いたあとがきに至っては
・グラシオール柔術出したけどグレイシーブーム（当時流行ってた）に乗せられたわけじゃないですよ　の言い訳
・妄想全開の修羅の刻で色々レイプした後の「これは史実です（ｷﾘｯ」
・なんかムカつくファンレター送ってきた奴がいるからやる気なくした。門の連載やめるわ
これだけだし。

詳しい………んだな

投げ出すならケンシン・マエダの名前も出さずに放置だけでおｋ
書きたいから刻を発表し続けてるとも解釈できる

おまけがあるかどうかは雑誌の性質にもよるところがある
逆に露出を抑えることで読者に委ねる部分もできる可能性もあるし、下手に作品の空気を壊さずに済む場合もある
むしろあとがきや質問コーナーを設けないと理解できないような内容なら作者の力量不足とも取れるだろう

コピー多用が手抜きかどうかはスタッフや設備にもよるだろうがそれはちゃんと把握した上での発言だよな？
おまけがないことと複合して考えると、本当に首が回らないからこの形になったとも考えられる

漫画なんてのは妄想全開の産物だから刻がどうこうという問題でもない
グラシエーロのあとがきは言い訳ではなくソース提示がある

さて、これだけの解釈ができる余地があるわけだが
悪意のある憶測しかしないなら主観乙といわれるんだよ

お前のこそ全部憶測じゃ？
コミックス云々の蛇足に噛み付きやすいから
そっち側に噛み付いたんだろうけど

要は
>ファンレターが気に入らないと連載を投げ出す（だけならまだしも、単行本のあとがきで女々しく恨み言まで書く）
>大コマだらけ、コピー多用で手抜きばかりする
これだろ?
事実であって憶測でもなんでもないじゃない

そもそもこんなアホなスレ建てたのが海皇紀信者なわけで
程度が知れるってもんだな

ほんと、なんでワンピ厨は適当なことばっか書き並べて勝ち誇った気になれるんだろう
基本的には、>>316が言いたい事をほとんど言ってくれてるが、少し補足しとくと、

＞表紙からしてコピー　別の巻の表紙を拡大コピーとかもある

海皇紀のコミックの表紙は、全部月マガの表紙や巻頭（or巻中）カラーで使われたものが使われてるんだぞ
まさかそんなことも知らず、「憶測」で書いたなんてわけないよなｗｗ
それとも自分の好きな漫画以外は見分けがつかないぐらい頭が悪いのか？

>318
巻中で使った絵を表紙に使いまわすのをコピーというんじゃねーの？
流用といえば満足なのかなｗ

揚げ足取りはもう見飽きたから
この辺で海皇紀とやらがワンピに勝ってる具体例をまとめて挙げてくれないか？
海皇紀のダメな所は結構でてるぞ。

>>319
あ〜、じゃあ世の中のコミックはすべて雑誌に載ってるのを流用し、コピーしてできてる訳だ
君の大好きなワンピースも漏れなく、ねｗｗｗ

>>320
海皇紀のいいところをいくら書いても、揚げ足取りで悪く言われるから、書いても意味無いじゃん

こりゃダメだｗ

登場人物が少なくて覚えやすいな。

>>322
ダメなのはそっち。確かに海皇紀の駄目な所も出てるが、良い所も挙げられてる
逆にワンピースの良い所も出てるが、駄目な所も出ている。
それらをちゃんと見もしないで、「ワンピに勝ってる具体例を〜」と聞いたり、
「海皇紀のダメな所は結構でてるぞ」なんて片手落ちなことを言われたら、
どうせ今回も自分に都合のいい部分しか見ないんだろ、と答える気にもならない

そもそも、海洋浪漫物の「海皇紀」とエセ海賊冒険物の「ワンピース」とでは、
比べること自体がナンセンス（というか、比べる土俵自体が違う）だろ

海皇紀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース
ってスレなんだから
海皇紀【　が　】ワンピースに勝ってる所を挙げないとダメだろ。
いい所探ししたって仕方が無いし
比べる土俵が違うのにもかかわらず
こんなスレ建てたのはどこの信者さまで？

このスレを立てたのが海皇紀のファンとは限らないだろ。
ワンピの側が難癖つけるために立てたかもしれないし、
まったく関係ない第三者が煽り合わせるために立てた可能性だってある
にもかかわらず、なんで海皇紀側の人間が立てたなんて言い切れるんだ？

あと、それでも海皇紀の方が優れてる点を挙げろというのなら、

・ちゃんと「海・船が舞台」というのを生かした作品構成
・ワンパターンでない戦闘シーン，ストーリー展開
・ちゃんと作品の展開や描写、流れに理屈を持たせている
　（ただし、一部ご都合主義もあり）
・適当に、ごちゃごちゃと描かれていない絵

ざっと挙げるだけでもこれぐらいか。

尾田は「海・帆船」について無知だが、川原は知っている

これだけでいいんじゃね？

それぞれ長所があってワンピがつまらん人にとっては海皇紀の長所はより面白くみえる。
それでいいんではないかと思う。
海皇紀のほうが船での戦いを詳しく描いてそういう方向を楽しむ分には面白いもんね。
ワンピースの場合、船はタクシーとたいしてかわらないし。

戦いの面白さ、理屈や醍醐味、船の使い方、キャラクターのさりげなさ
こういう面では確かに海皇紀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピースでしょ。

海皇紀はマニアックすぎる。別の言い方をすれば読み手を選ぶ。
ある程度頭使わないと理解出来ないだろ？世の中、漫画に頭を使う人間はそう多くない。

その点ワンピースは読み手を選ばない娯楽大作だよな。
海皇紀をおもしれーと思う人間が物足りないと思うのは仕方がない。
キャバ嬢がワンピース読んでるの想像できるが、海皇紀読んでる姿は思い浮かべらんねーだろ？

たしかにワンピは娯楽 のみ に特化した作品だな……大作では決してないけど
ただ、ワンピも読み手選ぶぞ。少なくとも、あれを 面白い と思える程度にしか
発達してない脳みそとか感性の持ち主しかわざわざ手にとってまで読もうなんて
血迷ったことしようとしないんだから

ワンピはＲＰＧゲームって感じだけど海皇紀の場合は船の世界をちゃんと感じさせてくれるな

ナミは嵐がきたのを避けたって描写でしか海の達人具合を表現できないけど海皇紀は色々あるから懐が深い気がする。

>>329
ワンピも素直に面白いと思うけどね。
頭使わず、気楽に脳のリフレッシュ出来る娯楽にもなるし。



ただ海皇紀の戦闘時のセリフ回しの繊細さ、絶妙さは漫画界随一なのは認めるよ。
それにより圧倒的な臨場感ある戦闘シーンになってるし。

修羅の門は主人公が戦っても面白かったけど
海はファンが戦うと面白くない。トゥバンが戦ったほうが面白い
ワンピースは読んでないんで語れない
あと連載長すぎ。コミックスどれ買ったかわからなすぎ。

海皇紀の戦闘シーンは臨場感あるね。
コミック42巻のトゥバンvsディアブラス読んだけど
ヤバッ！オッサン切られた━━━━っ！！て思った。
他のマンガなら、またどうせ残像だろｗって思っただろうな

それが川原作品の醍醐味の一つなんだよな
双方の実力や駆け引き、戦場の雰囲気なんかを丁寧に積み上げ、描いてるからこそ、
ファンやおっさんが切られる訳がないとはわかっていつつも、
「お、やばいんじゃないか、これは」とも思ってしまう訳で

やっぱ、その辺りの魅せ方は秀逸だと思う

なんつーキモイスレだ・・・

川原アンチがきもいだけ

川原信者がキモ過ぎる

ワンピ信者がキモ過ぎる

意味不明なイチャモンつけて言い返せなくなって逃げちゃったかワンピ信者は。
レスのテンションでキチガイだとすぐわかる。

ぼくのだいすきなかいおうき
をバカにされるのが嫌ならそもそもこんなスレたてなきゃいいのに

こんなスレ立てて
このマンガは秀逸だのマンガ界随一だの自演してりゃ満足なのかい？
コピー大好きかいおうきちゃん

ぼくのだいすきなわんぴーす
を言い負かされて悔しいなら最初からこんなスレに来なきゃいいのにｗ

このスレにきてまで
ワンピは娯楽大作だの絵に奥行きがあるだのワンピの作者の方がキャリアがあるだの
妄言はくだけはいて、穴をツッコまれたら、ガタガタ震えて逃げ回る
さぞかし頭の中にはお花が咲いてて楽しいんだろうね、ワンピ信者はｗ

>>326-333
このあたりが大体の理由としていいんじゃないかな

海皇紀の好きな所は海や船がワンピースより詳しく描かれてるところ
ワンピースの好きな所はギャグありの戦闘もあって楽しいところ
海皇紀のちょっと…なところは何か言葉少な目で意思が疎通し合ってて読み手は少し頭使う
ワンピースのちょっと…な所は感動シーンが飽和してて感動できない

ジンが死んじゃったときは泣けたけどワンピースでは泣けないんだよね…なんでだろ
オカマのボンちゃんがイベルグェンとして森守を守りながら笑いをとって
ハルじぃが四皇としてでて来たらバランスとれs…なわけないか

船しか接点がない二つの漫画を比べるあたりみんな馬鹿だろ。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜ まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ワンピスレから釣られにきました。
海皇記は途中までは期待してたんだけどね･･･修羅も好きだったし、
でもなんかもう駄目駄目すぎて最近は立ち読みで済ませてる。
てか主人公側＝美形、正義、信念、知略、人道的
敵側＝ブサイク、卑怯、裏切り、軟弱、奸智、非道っていう
腐女子向け厨二設定に耐えられなくなった。

>>347
お前が海皇記を読んでない事だけは判ったｗ

　読んでるってば。
個人的に「お前やられ役（無論ブサイク）ね、やることやったらさっさと退場して」
って設定が嫌いなんだよ、なんかやっぱ意地や矜持を見せて欲しい。
一番ムカついたのが失脚したエギアを突然現れたアイス駄馬（しかも腐厨向け美形）
がさっさとえらそうに処分したシーン、あれは心底エギアカワイソスと思った。
　各国にしたってウォルハンに侵略されてるのに矜持なさすぎｗ
自国の誇りや意地をもって一丸となった国なんてなかったし･･･
クアラはジンバ死んだらあとは愚王暴走で美形ロンの思いのままに蹂躙、
真ん中の国（名前忘れた）はせっかくの知将を下っ端扱いしたあげくに
参謀のミスで詰みあげくに命乞い＆裏切り、けっきょく美形主人公側の思惑通り、
どんな人間にも意地や矜持はあるっての、なにあのぞんさいな捨てキャラの数々･･･

飛田が十字蔓を破ったときは心底燃えたよ、絶対のはずの「陸奥の技」を
力と「意地」で破って見せたんだから。
あーゆー見せ場が川原海物語には無いんだよな･･･

>>349　お前が自分にとって都合のいい部分だけ抽出して、
自分にとって都合のいいように他人を誘導・印象操作しょう
としてることだけはよくわかった

かいおうきの主人公＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピースの主人公

ワンピースの超絶最強主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かいおうきの無能へたれ七光り運任せ最弱主人公

マジで小学生が書き込んでるのか？

絵が手抜き
小説でいい
漫画とは言えない

そこまでいうなら聞くが、漫画の定義って何だ？

相変わらず、言うだけ言って、後は投げっぱなしか。本当にグズだな、ワンピ厨は
答えられないんだったら、最初から適当な思い付きで荒らさなきゃいいのに

>>348や>>350みたいな突き放しレスされたら付き合いきれんだろｗｗ
議論しろよ。

>>357
いつもながら逃げ口上だけは立派だな、ワンピースの信者はｗｗ
よくスレ見てみなよ。ワンピの信者は言いたいことだけまくし立てて、即逃亡
それに対して、海皇紀の信者が答えても反応せず、スレが穏やかになった頃にまた登場し、
再び荒らすような内容や印象操作だけして、また即逃亡する

そんな輩とはなから議論になんかなりようがないだろ。わかった、ワンピ信者さんｗｗ

結局、またワンピ厨は大口叩くだけ叩いて即逃げたのかwww
本当にどうしようもないグズだなwww

>>358-359
このレスじゃ議論する気も起きんわ、なにこの上から目線レスｗ何様ｗ

>>356-360
自演での必死こいての荒らし活動乙ｗｗ

何かよく分からない漫画とワンピースってスレタイに入ってるから来たけど、ごめん海皇紀とか全然興味無いや。

>>352
ルフィがどれだけ運の良さでやってきたのか知らないのか？
ワンピ厨のくせに

海嘔気の決定的に駄目なところ
・キャラに感情移入しにくい
・会話のテンポがどれも似たり寄ったり
・演出の意図が見え見え（ジンが死んだシーンはマジ白けた）

3つ目はワンピでも言えるが、ワンピでは泣けても買い嘔気で泣けるとは思えない
何でだろ

ワンピの決定的に駄目なところ
・キャラが判で押したような中身のものばっかり
・戦闘やストーリーのテンポがワンパターン
・明らかにありえない、演出と呼ぶにも杜撰な展開
　（エース救出の場面なんか、呆れるのを通り越して、失笑するしかなかった）

ワンピの駄目なところは挙げだすとキリが無いが、確実に言えるのは、
海皇紀にはストーリーにのめり込ませるだけのきちんとした造り込みがあるけど、
ワンピは上辺だけで、中身も作りこみも無い、すっからかんだということ
もう何年もやってるのに、何で進歩も何も無いんだろうｗｗ

なんか新しいスレが立ってたぞｗｗｗ

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1265126878

>>365
>>海皇紀にはストーリーにのめり込ませるだけのきちんとした造り込みがあるけど
横山三国志か銀英伝どっちか全巻見て鯉、
海皇紀が子供向け絵本なみのペラッペラな漫画だってよくわかるから。

>>367
ワンピース信者の君が、そこでその大大大好きなワンピースを引き合いに出せない辺り、
ワンピースは海皇紀以下のペラッペラでスッカスカの中身無し漫画だということを
認めたようなもんなんだがなｗｗｗ。
知恵が回らんというのは悲しいのぅ、悲しいのぅｗｗｗ

あと、昔も今も、絵本には秀作・良作の類は非常に多いから、
単純な思い込みで引き合いに出さない方がいいですよ、ワンピ信者さんｗｗｗ
ま、ワンピ以外読んでなきゃわからんこととは思うけどねｗｗｗ

ワンピースはジャンプで連載開始の頃読んだ記憶がある
何年前になるのかな、ゴムゴムの実を食べた辺りか
当時結構面白いと思ったよ
でもジャンプの格闘漫画にありがちな強さのスーパーインフレはしっかり踏襲しているみたいだな
逆に海皇紀にはその手のインフレは無いね
>>367が言うように、海皇紀の醍醐味は個人戦ではなくて銀英伝のような大きな世界観の元でストーリーが綴られていくから
銀英伝の一方の主役であるヤン・ウエンリーが、もう一方の主役であるラインハルトよりもチート設定されているにも関わらず、結局はラインハルトが全銀河を統一した
その手の面白さが海皇紀にはある
ファンが全宇宙的に万能なら腹心を殺されることはなかったし、あれは明らかにファンのミス

>>368
そもそもワンピはそういうジャンルじゃないしｗ
ワンピみたいな少年漫画的冒険モノでワンピを上回る漫画は早々無いよ、
しかし海皇記みたいな国家戦争モノだとそれを上回る漫画や小説は沢山ある、
文句はこのスレを立てた奴に言ってくれｗｗ

>>369
かろうじてその点だけは評価されるかもな、これでジンが死んでなかったら
本当に絵本レベルの漫画だし。
しかし銀英伝のアイランズやラングみたいなキャラは海皇記では無理だろうな、
やられ役がやられ役以上の行動を起こせないのがこの漫画の弱点、
鬼が島の鬼や赤ずきんのオオカミのレベルでしかない。

>>370

＞ワンピみたいな少年漫画的冒険モノでワンピを上回る漫画は早々無いよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !？　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／


＞やられ役がやられ役以上の行動を起こせないのがこの漫画の弱点
ワンピはそれ以前の問題だけどね。

あと、なんでワンピは比較対象を「漫画」だけにしてるのに、海皇紀の方は、「漫画や小説」と対象幅を広げてるの？
あぁ、漫画は元より、小説においては上回れるものが皆無だというの自覚はあるのかｗｗｗ

久しぶりだが、キングダムが今週とうとう書いたな。
軍隊物だと避けて通れない味方の略奪、強姦シーン。
女性ファンが去る可能性もあるシーンに挑んだ作者は凄い。

ワンピースは少年ファンタジーだから書かなくて良い描写だが
海皇紀はこれを書かないとリアルではない。
だから中途半端。

>>371
ワンピのやられ役はその後扉絵シリーズで登場したり、インペルでは大幅再登場してますよ？
最近でよかったのはハンニャバルかな、ただの馬鹿キャラだと思ってたが
ルフィの前に立ちはだかったときはカッコ良かった、正論言ってたしね。

ワンピは漫画でしかできない表現が多いからね、ワンピを小説にしたって
たぶんたいして面白くないと思うし。

>>372=373　必死だなぁｗｗｗ

＞ワンピースは少年ファンタジーだから書かなくて良い描写だが
＞海皇紀は略奪、強姦シーンを書かないとリアルではない
リアルか否かはその程度のことだけで決まるもんなのかｗ
しかも、それが書かれてなきゃリアルでないなら、別にリアルじゃなくても構わんわ

あと、執拗にリアルにこだわってる割に、ファンタジーに関してはえらく　寛容ｗ　なようだが、
ファンタジーでも明らかに越えてはならない一線ってのはあると思うがな
そういう意味では、貴様の発言は、ファンタジーに対してもいたく失礼なものなんだよ。
そもそも、ワンピースをファンタジー物として種別すること自体が失礼だ、ファンタジー物に対してなｗ


＞ワンピを小説にしたって
小説にする云々ではなく、なんで海皇紀は「漫画と小説」が比較対象なのに、ワンピースは「漫画」だけが
比較対象なの？、ってことだよ。小説でも冒険活劇物はあるだろ？。
確かに、ワンピース以下の作品なんて皆無だし、その点を自覚しての発言は
立派なものだと思うけどねｗ

373だが372じゃないぞｗ

てか374の挑発的な口調がこのスレの全てを物語ってるよな。
さんざん「ワンピ信者が言い逃げ」みたいに書いてるけど
こんだけ喧嘩腰に物言われてまともに議論する奴なんていないよ、
「ああ、所詮不等号厨のスレか」つって出て行くのが関の山だろ。

こっちはまともに漫画の話してんのに
>>知恵が回らんというのは悲しいのぅ、悲しいのぅｗｗｗ
>>あぁ、漫画は元より、小説においては上回れるものが皆無だというの自覚はあるのかｗｗｗ
>>確かに、ワンピース以下の作品なんて皆無だし、その点を自覚しての発言は立派なものだと思うけどねｗ

これじゃ何言っても無駄だな、このレスに対する返事次第で俺も出て行くわ。

>>375　えらく尊大な物言い、さすがはワンピ厨さんですねｗ

スレはちゃんと読まれましたか？
もし、漢字や表現などで理解できないものがありましたら、
周りの「大人」の人にちゃんとサポートしてもらって下さいねｗ

それでもなお、「ワンピ信者が言い逃げ」に書かれている理由が
理解できないのであれば、どうぞご自由に去ってくださいませ。
元より、こちらからお招きした覚えも、召喚した覚えもございません故。

あと、「出て行く」ではなく、「スゴスゴと退散する」ですよ。
日本語もちゃんと使えるようになって下さいねｗ


あと、
＞海皇紀はこんな妄想昔よくやったなっていう内容なんだよ
＞海皇紀だか何だか知らないけど興味無いし比べる意味も無いと思うな。
＞残念だが、悔皇記は引き籠もりが書いた恋愛小説と大して変わらなくなってしまった
＞海皇紀が子供向け絵本なみのペラッペラな漫画だってよくわかるから。
これが「まともに漫画の話」をしてるように見えるのでしょうか、ワンピ厨さんｗ
もしそうなら、早急に脳神経科に行かれることをお勧めします

>>375
あぁ、それと、あなたのような人向けに、こんなスレが出来たみたいですよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1265126878/

こちらで、思う存分引き篭もってはいかがですかｗｗｗ

>>375
間違えられて大変ですね。

この馬鹿はID:uO1LLVvI0感情的になりすぎです（笑）
元々、他の漫画を馬鹿にするスレを立てるからカウンターを喰らい
論破される。
恥ずかしい馬鹿だな（笑）

>>378　ID変えてまで必死だな、ワンピース信者はｗｗｗ

前にも言ったが、このスレを海皇紀のファンが立てたとなんで言い切れるんた？
なにか根拠を明確に示してみてよ。示せるものがないんなら、単なる言い掛かりにしか過ぎないぞ

あと、なにかと「論破した」だの「海皇紀の側が逃げてるから議論にならない」とか言ってるけど、
それも、ちゃんと「論破した」部分を示してみてよ。示せるものがないんなら、単なる逃げ口上にしか過ぎないぞｗｗｗ

結局今回のワンピ厨もただの言い逃げ荒らしだったかｗｗｗ
本当に、まともな論述が出来る人が来ないもんかねぇ

>>372
はあ？海皇紀が連載してる雑誌名しらんの？
月刊少年マガジンだぞ
馬鹿はこれだから困る

キングダムは青年誌のヤングジャンプ

かいおうきなんて全く知らん
マイナー漫画を読んでる俺かっこいいって思ってた時期が俺にもありました

>>381-382
お仲間が既にあなたがた向けの専用スレを立ててくださってますので、
即刻そちらへ引き篭もって、存分になさってくださいなｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1265126878/l50

ファンのすごいところ
予測不可能な自然現象を全て読めるということがだめだな。
運って本人は謙遜してるが、あれだけ連続するともう・・・だろ。

>>384
お仲間が既にあなたがた向けの専用スレを立ててくださってますので、
即刻そちらへ引き篭もって、存分になさってくださいなｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1265126878/

>>384
だから千年に１人の船乗りなんだが・・・
というかファンが読める自然現象はほぼ風関係だろ

おまえは多分ナウシカとかにもケチつけるだろうな

>>386
相手にするな。
所詮ワンピ厨は言い逃げするしか脳がない下劣な荒らしなんだから、
相手にするだけ時間の無駄だぞ

>>384
相手にするな。
所詮海皇紀信者はまともな反論できる脳もない下劣な荒らしなんだから、
相手にするだけ時間の無駄だぞ

>>382
お前はまずチャンピオンＲＥＤとＩＫＫＩとバーズ、comicリュウを読んでマイナーとは何かを知るべき

月マガって月刊誌ではずっとトップだよね？
漫画では一番メジャーな月刊誌だと思うが

>>388
スレタイと荒らしの意味を確認してきなさい。

やれやれ、海皇紀信者涙目だなｗ
ここ最近のワンピースの話しで海皇紀信者がバカみたいに唯一一つだけ大声で叫んでた
ワンピースでは死人が出てないという優位点も完全無敵までにつぶされたんだからなｗ
しかも海皇紀みたいに何の話しのつながりも意味もなく
いきなりなんとなく殺しちゃいしたこうしときゃ泣けるでしょ貴様ら
みたいな適当な殺しかたじゃなくてちゃんと話し上意味も形も見せ場もある完全無敵な殺しかた
さすがワンピースは話しを作り混みきっちりしてるよな
海皇紀みたいな適当なその場限りみたいな話しの作りとは大違いだｗ
悔しかろぅ悔しかろぅｗ

>>392
日本語力と物事の読解力を高めた上で、またお越し下さい

海皇紀自体興味無い奴の方が多いだろうな

ワンピースに対していい加減うんざりしてる奴の方が多いだろうな

つか、最近のワンピースって正直読んでて面白いか？

コマ割りが妙にせせこましくて、マンガとしてのリズム感がまるで感じられない
尾田は、マンガ家としては確実に劣化してると思う

海皇紀は森守日本刀で切って以来ようやく面白くなってきた
面白くなるまでがなげえええ
ワンピースは知らん

海皇紀は王海走がちょっとなげえなって思ったぐらいで全部面白いよ。
レオニスとファンの知恵比べも、ファン・トゥバンＶＳ魔人もよかった。
ワンピースって煽りだけ派手で大物同士が実際対決となると滅茶苦茶つまんね。
大物が雑魚キャラ並のしょぼさ。

みなさんワンピ派と海皇派で分かれてるみたいだから間を取って
ハンターハンターが神って事で。
http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/15288/Image/1268672858.gif

批判する時は、自分の好きなマンガ書きながら発言すれば、
そいつのレベルがよくわかるんじゃね？

違うぞッ！おれに言わせれば両方駄目ッ！

ワンピース面白いだろ！
読んでないけど

>>399
この間、ジャンプで偉そうにマンガ論を語ってるのはワロタｗ

ヴィンランド・サガの前にはどんな漫画も落書きに等しい

俺はどれも好きだけどな

お前ら操船シーン流し読みしてるだろ？
だから面白みがわかんないんだよ、少しは勉強しろ

設定ではワンピースキャラのほうが強い能力もってるけど
どーみてもワンピのキャラはトゥバンに全員切り殺されそうだわ

どう考えても、ワンピのキャラがファンやトゥバン
……どころか、ヴェダイやディアブラスにすらに勝てるシーンが
思い浮かべられない

そりゃ、勝てそうにない相手に勝つからこそのジャンプヒーローだからな。

そんなにワンピース人気に集りたいのか…

冒険活劇的なワンピース好きな人は好きでいいんジャマイカ？
DBとかと違って自分の利益の為という自己中目標なのは好感
ゴムが勝つとかいうのが分からないだけ
サンシャインのコアみたいな弱点があれば理解は可能だが今のままだと都合が良すぎる

漫画で知識も得たい派とかなドラえもん好きなら海皇紀が船の勉強にもなって面白いと思う
のび太がパンクしなくて延々理論話せばドラえもんも凄かっただろう
要は、読者も少し頑張らないと付いていけない位の方が面白いという事

TPぼん、勇午クラスでもワンピースには内容だと勝てると思う

勇午は面白いんだけど雑誌移ってから題材が壮年向けになったから
ちょっとわかりづらいな
アフタヌーン連載の頃のわかりやすいやつの方がよかった

ワンピースは娯楽として読むけど、なんかこうジャンプ的な流れすぎてあまり好きになれない。
カイオウキは主人公がチートすぎるけど、なんか結構無理ゲー的な困難がくるから
「これをどうやって乗り切るのか」ってのが気になってくるのがいい。

ワンピースより、おざなりダンジョンの方がおもしろい

滋賀県の皆さん 今日から学校にモンスターがやってくるよ

藤田佳子
渡辺ゆい
稲垣めぐみ
仁木砂郁希
ハロルド・キム・ガブテロ

5人は同級生を苛めた罪で可児市内の中学校に別々に転校される予定

稲垣めぐみは西可児中2年4組 佐藤クラスの予定

ラテンの子は猛烈にいじめられそうだな

>>415
逮捕記念ｶｷｺ

ワンピ＝現在589話まで掲載中、連載も好調　海皇紀＝連載打ち切り、出版社から見限られる
ワンピ＝現在 58巻まで発売中、今後も続刊　海皇紀＝45巻で出版差し止め・回収

これだけでもワンピの勝ちはゆるがないなwwwwwww

こち亀に勝てる漫画はないということか…
その次ぐらいにゴルゴ１３…か？

海皇紀もワンピもどっちもどっち。

こち亀とゴルゴ読もうぜｗ

話数自体はどうでもいいけど、
長寿作品になっても、ちゃんと話が進行してる分には嫌いにはならんな

他のよくある、いわゆる新しい敵キャラ出すだけの引き延ばし漫画なんかは早よ終われって思うけど、
こんだけ長く続いてほとんどそう思わせないワンピはやっぱ凄いわ

あとは伏線の張りと回収は神ががってるね
ハガレンとかもそうだけど、これ出来るだけでも相当面白くなるよね
キャラの泣き顔とかはエニエス辺りからちょっとやりすぎな気もするけど
話の流れで十分カバーしてる

それと何といっても、
物語中盤で作中最強クラスのキャラをバンバン出して戦わせちゃうあのパワー
そりゃ盛り上がらない方がおかしいわ


で、海皇紀って面白いの？

＞長寿作品になっても、ちゃんと話が進行してる
ど・こ・が・ｗ

＞よくある、いわゆる新しい敵キャラ出すだけの引き延ばし漫画
ワンピなんかまさにその典型なんだがｗ

＞伏線の張りと回収は神ががってるね
ど・こ・が・ｗ

海皇紀は上手く完結させることに成功したから、引き延ばし展開を強制されるワンピースでは勝てないと思う。

ワンピは別に引き延ばし展開強要されてないだろ
作者まだ全然終わらす気ないだけじゃん
終われそうなとこも無いし

引き延ばしって、
ドラゴンボールとかアイシルとかコナンとか犬夜叉とか一歩とか鰤とかリボーンのこと言うんじゃないの？

海皇紀終わったのか。
よくこんなスピード感も奥行きも無い薄っぺらい絵で
何年も月マガ連載できたもんだよね。

あんなグチャグチャな絵で未だ連載しているワンピもスゴイわ。

ワンピのは、絵は絵でも、落書きとか書きなぐりとか、質の悪い同人レベルだろｗ

おい　質の悪い同人見てこいよ

>>426
あぁ、ごめんごめん、質の悪い同人の方が、まだワンピよりいくらかマシだよなｗ

度が過ぎる信者も痛いけど、アンチも大概だな
こんな恥ずかしい奴ばっかりか？ｗ

ワンピも海皇紀も好きな身としては、こういう不毛な争いは…

スレタイの不等号が何の大きさを比較してるのか不明だが、
>>1 が「異論は認めない」言ってる時点で何言っても無意味な気が

不等号が「自分の中での評価（好み）」のランク付けだとして、
異論ではなく自論を述べればいいのでは？と思ったりした（曲解？）

ちなみに自分（の好み）は
修羅の門/刻＞海皇紀
なんだが…

門の5部はやらないのかなぁ

今日海皇紀読み終わったけど。
（最終話の手前2〜3話は無かったので脳内補完）
ジン（だったっけ？ハゲの人）が死ぬまでは
誰が死んでもおかしくない（ファンを覗く）緊張感はあったね。
問題はほとんどのキャラクターの名前や地名が覚えられなかったｗ

どちらも読んでる派としては思う訳よ。
どちらも名作だと。
そして、論じても無駄。
書き手が賢いから、狙っている世代をどん！
と、ダイレクト！

どちらも面白いが、ワンピースは(明らかに重いテーマはある時もあるが)
基本的に若年層向け。
ジャンプで連載してる訳だし悪い事では無い。
むしろ、結構むずかしいであろう場面を判り易く面白く表現する作者は才能がある。
作風は一貫して読みだしたら止まらない最初の頃のDBとか思いだす。

海皇紀は細かい演出や設定でファンを楽しませる故、ワンピース程万人受けする作品では無いと思う。
しかし一方で、そういう箇所を見抜けないお子様はお断りしてまで高めの世代を意識した
作風、設定にしている。
総じて思うのは月刊少年マガジンなのに小学生とか切り捨ててるだろ、と。
作者のニンマリにどれだけ同意出来るか、だと思うが…
何にしろあの作品を楽しめる様になるとジャンプ作品がつまらなく感じ始める。
ワンピがどうとかではなく。全体的な意味で。

海皇紀は絵がひどすぎる

絵は趣味に意見が寄るだろ？
一般的に見てもまったく方向性の違う絵だ。
ワンピの絵はペン使いが粗めだが細かくて緻密。何より丁寧。
海皇紀の絵は空気の流れや自然の流れ、感情の流れを感じる絵だ。

いや好み以前の問題だろｗ　

キャプテンキッド＞＞＞海皇紀＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース

>>431
>何にしろあの作品を楽しめる様になるとジャンプ作品がつまらなく感じ始める。
>ワンピがどうとかではなく。全体的な意味で。

同意だな
確かにそうなった
あの作品を楽しむと、他の作品があまりにも荒唐無稽に見えてしまうんだ
現実感（リアリティー）を喪失してしまうんだ

>>436
手に持ったシーアンカーで風下に走ってる帆船を止めたりするのは
現実感あるんかな？

でも、ワンピース読んで海賊になりたいとは思わないけど、海皇記
読んだときは帆船時代に生まれて海賊やりたかったなぁと三日位
真剣に思った。

両方全巻持ってるけど、ワンピースはあれだけ船を大事にする描写が
あるなら、追い風受けるだけじゃなくてクローズホールドで走ったり
ヒールしてる船の描写も欲しいなとは思う。船長が海にも操船にも興味
ないなら、なんで海賊選んだんだ？って。

でも読み返した回数はワンピースのほうが多いな。海皇記は疲れるし。


理解した人教えてほしいんだけど、フォレストとの初対決でヴェダイが
乗り移る手前のとこ、操船矛盾してる？読んで風が感じられるのが海皇記
の最大の売りだと思うけどあそこはどう風が吹いてるのかわからなかった。
王海走２戦目のソルvsイバトでのソルの指示はただの誤植だよね？

どっちもいい漫画だって結論に向かってるつもりだったけど、読み返して
みると、俺たぶん海皇記の方が好きだな。作者の才能なら尾田のが上だと思うけど。

>>290ってエールラ＆ニッカを予言してる？

そもそもルフィ海賊団は海賊なのか？
あれはルフィ冒険隊or探検隊ジャマイカ？
設定からして微妙だろ

>>436
フォレスト初戦の切り込み前だよね？どこかおかしい所あったっけ
フォアのスパンカーに裏帆？にさせてるところから帆の垂直方向から風きてるとして不思議な感じはしなかったけど


ソルの面舵一杯はおかしいと思ってた。多分誤植じゃない？
まさか舵手がフェイント折込済みで最初は取舵を自分の判断でやったのか

そうだとしたら今頃川原は「ニィ」

>>435
その方が納得出来る

>>439
ありがとう。切り込み前の一連の動き（トゥバン「ヴェダイ・・跳びうつるぞ」
ファン「跳ぶな」の辺りから切り込む所まで）のつもりだったけど、後半部分
はおかげで納得いった。スパンカーに裏帆打たせるっていうときの形を理解
してなかった。

その手前の「跳ぶな」のとこのやりとりで、フォレストが右舷から風を受け
てる状況から取舵（風下向）切ってフォアが裏打つってのはある事かな？

どっちも読んだけど海皇紀のほうが全然面白かった

海皇紀の最終回読んできた
いい終わらせ方だった。満足。
ワンピも完結したら一気読みしようと思うけど、あと10年ぐらい続くんだろ？アホか・・・

海皇紀は面白かったけどピークはカノン艦隊沈めたところだと思う。
特に最後の方の白兵戦はすでにウォルハンと海の一族が勝利した後だったから蛇足だったと思う。

>>443>いい終わらせ方だった。満足。


そうか？新連載に向けてやっつけで終わらした感が否めない

どうでも良い超脇役の「登場人物のその後」まで記しておきながら
ギルス・ヴェダイのその後を書き忘れてるしなｗ

三流漫画家と自称しているけと、いやいや

修羅の門の片山右京辺りまで本当に3流漫画家だったし

>>445
>どうでも良い超脇役の「登場人物のその後」まで記しておきながら
>ギルス・ヴェダイのその後を書き忘れてるしなｗ

だよな〜ｗ絶対に忘れてるよなｗ
もちろん、元々原稿は存在してる可能性はある
が、そうだとしても、載せ忘れたのは事実だろう

どんなに言い訳したって絶対に「(載せor描き)忘れた」よなｗ
良作なだけに、残念！

>>445＝>>448
文字も読めず、一から十まで描写されないと中身が理解できない方は巣にお帰りください

>>449
まぁそういうでない、お若いの

アナハラムの末期は明らかに不要だし、ぽっと出の坊っちゃん軍師なんかどうでもいいのは認める
ヴェダイはメルと結ばれた、子はなし、が文脈からわかるが
一応、準レギュラーベンチ入りメンバーなんだから描いとけよって話しだ

わしとしては港の手配師の娘の後日譚がほしかったがのぅ

>>449
ギルス・ヴェダイがいなければ
ファンとトゥバンだけでは、明らかにメルダーザを救えなかった。

そのような重大な功績を残したギルス・ヴェダイの余生を記さないなんてありえん

作者があえて描かない意図なんてないだろ
書き忘れたに決まってんじゃん

>>450＝>>451
文字も読めず、一から十まで描写されないと中身が理解できない方は巣にお帰りください

＞一から十まで描写されないと中身が理解できない方

え〜〜！分かる訳ないじゃないですか〜？
描かれてもない、存在しない、作者に忘れ去られた(ｗ)ギルス・ヴェダイのその後をどうやって読み取るというんですかぁ？
まさか作品の中にギルス・ヴェダイのその後を読み取るにあたり
ダビンチ・コード張りの暗号でも隠されているとでもいうんですか？
あなたは知ってるんですか？作者様本人なんですか？それとも近しい人？
それともこの世に公式には存在しないとされるエスパーなんですか？

教えてくださいよ？あの後どうなって、どういった活動をして、何歳まで生きたのかをさあ？

>>453
ファビョったｗ

一周年

ワンピースはゆとり世代に優しい作品だよ
バカにしてないって
あぁいうものも必要なんだと思うよきっと
いや本当にバカにしてないって
商業的に成功…ダンディにもそんな時代あったなあ
いやホラ価値は人それぞれだし

>>456
落ち着いて自分の書いた文章100回読み直せ

どっちも面白いがどっちもキモい

落ち着いたところでマリシーユ・ビゼンは俺の嫁

ナミは君にあげるよ

>>459
一体どうしてこうなった

>>449=>>452=>>454
一連の指摘を全く論破できず、行数、文量の類似だけで同一人物と判断する短絡的なバカは、いつも通り引き籠りください

>>445=>>448=>>450=>>451=>>453
一連の話の筋を全く理解できず、懇切丁寧にすべてが描写されてないと内容がわからないバカは、さっさと巣に帰れ

ジャンプのマンガは中学生まで

この手のスレは「どっちもどっち」で結論付いてる。

どっちも無駄に長い

何回見てもドルドルーボの火とカガクで笑ってしまう

ワンピースの下らん当て字技よりはマシだと思うぞｗ
あれは尾田のセンスの無さの最たるものだと思う

海皇紀の絵はヘッタクソで笑いが出るほどだったが
あの絵じゃないと逆に魅力感じなかったと思う
むしろワンピースの絵のほうが嫌いだしな

絵だけじゃなく文字も酷いがあの絵だからあの文字数とかもあうんだろうな

オムツケツ？

フルアヘッドココは話題にもならんのん？

ぬるぽ

ゴーイングメリー号が沈んでも全く感動しなかった
逆にフラッシュバックわざと入れたり仲間の涙シーンだけ凝っててうざかった
テキトーな船の設定でそれまで来てたくせになんで船の寿命のときだけ
感動させるような描き方するんだろ
そこが逆に腹がたった

八番艦がもしラストに沈んだら泣けたと思う
それだけ感情移入できる描き方してきたと思うし
ワンピみたいな安っぽい感動じゃなくてさ

ワンピースってそもそも海賊漫画なの？

海洋冒険漫画だろ？

俺も>>431に同意だな。俺も両方好き。

ただ､ワンピアンチの言っている意味もわからなくもないって思うけど､少年漫画でしかもジャンプなんだからそこまで言わなくても...っても思うな｡

海皇紀アンチはただただ読みが足りないんしゃない!?って思うしアンチに共感できるとこは俺はないな｡

聞きたいんだけど､ワンピアンチは何の漫画が好きなの??
ハンター以外で答えてほしいわ｡
あとワンピ信者はワンピース以外は何が好きなの??
ジャンプ作品以外で｡