CLAYMORE 〜 強さ議論スレッドNo.13

>>898
解りにくい文で済みません。

ローズマリー戦のテレサ＞プリシラを思いやりの心を
覗かせて介錯？しようとしたテレサ

という事です。

腕を斬られてから首をはねられる迄、クレアが飛ばされた腕を見て、
再び２人の方を向くのが間に合うだけの時間があります。
２〜３秒でしょうが、それだけあれば、並の戦士でも何らかの行動は
とれると思います。それも出来ないのは、プリシラ
の首を落とそうとしたテレサの心に、良く言えば思いやり、悪く言えば
甘さがあった、というところでしょうか。

>>900そういうことか
ありです＾＾

深淵＞ローズの根拠は

深淵があんなにあっさり負ける若がないってのが大きいけど、テレサ編のインフレ率からいって瞬殺されるのが普通。

金眼テレサ？覚醒プリシラ＞深淵（並の�ｂPの覚醒）＞潜在解放暴走プリシラ＝テレサ解放なし＞テレサ組織評価＞ローズ・深淵（並の１位）＝イレ―ネ評価＞その他

このくらいが妥当

恵庭の言う通り。四肢覚醒クレア＞ローズでガチ。

>>902
＞深淵があんなにあっさりまける若がない
→やらしてみないとわからぞ

金眼ていっいてもピンからキリまであるからな

何で、こう妄想で語るのかな
深淵はNo.1のみとは限らないとわかってないな
リガルドとイースレイは戦士時代リガルドの方が強がったので覚醒後リガルドに勝負を挑んだが負けてイースレイの家来になったの
だから戦士のNo.＝覚醒後の強さとは限らない

ルヴルが、あのテレサを越える様に覚醒したとプリシラにいったが
プリシラは、戦士時代に潜在能力は、いずれテレサを越える事は確実だったので、覚醒してテレサより強くなっただけ
No.が上位だからではない

>>905
馬鹿じゃないの？

>>900
はいい方向に持ってきたがるタイプだな
テレサは、もし粛正の場で誓った通りクレアの為に生きると近い仲間を切り捨てたのに、プリシラに情を抱いて首をからせるわけない
もし自分がしんだらクレアやイレーネ達がやられる可能性あんのにしぬわけないしょ
戦士時代プリシラがテレサに首を刈られそうになった時、体が恐怖で動かなくなったが、それと同じ事がおきてたんだ

>>906
マジにリガルドの方が戦士時代は強がった
原作よくよんだらわかるよ

>>907
≫情を抱いて首をからせるわけない
はい。そういうつもりで書いたのではなく、恐怖に震える少女を見て、
なのか、斬る気を無くしたものの、死を望む(ように見えた)その少女を
斬らねばならない、そう感傷的になっているだろうテレサだからこそ、
あまりの唐突さに動く事も忘れてしまった、と考えました。

テレサ：え？

少なくともこの一言を発するまで、恐怖を感じている様子はなさそう。
腕を斬られ、おそらく２秒程固まった後に「え？」ですから、
茫然自失だった、と思えるのです。

>>908
後、そういう言葉遊びは控えた方がいいかと。

>>908
みんなと違うクレイモア読んでない？

数ヶ月ぶりに覗いたが強さ議論スレまた建ってたのか。しかも未だ進展してないのなｗ

まあローズマリーは難しいよな。テレサがあんな大暴れするから有耶無耶になる。
同じNo.1でもピンキリだろうしローズの詳しい戦闘力も不明。

イレーネやラファエラ辺りと比べてはどうだろうか。

恵庭が読んでるのはクレイジーモア

S.+　テレサ
S　　
S.-　プリシラ
A.+　アリシア　ベス
A　　リフル　ラファエラ
A.-　ルシエラ　イースレイ　イレーネ　ローズマリー　ミアータ
B.+　ガラテア　ミリア　クレア
B　　リガルド　ダフ　ノエル　ソフィア
B.-　オフィーリア　オードリー
C.+　ヘレン　デネブ
C　　レイチェル
C.-　シンシア

まとめると戦士状態での強さはこんなものかな

ここで一つ、イレーネに関する重大？な指摘をする。

注目して頂きたいのは、プリシラ覚醒時におけるイレーネの台詞である。

イレーネ：あ…あれが…
妖魔を超えた
完全に人とは違う存在…
覚醒者…

少なくともイレーネには、これが覚醒者との初めての接触なのである。
つまり、覚醒者狩りの経験も無くNo.２の座に就いた事になるのだ。

これはどういう事なのか？

ここからは想像力を逞しくするしかないが、戦士と訓練生の半数以上を
失ったルシエラ暴走の件から、イレーネ達の足跡を追う事で明らかに
していきたい。

続く…？

覚醒者はテレサ一人に任せてた方が確実だったんだろ

それにイレーネ時代はまだ覚醒者達が今みたいに頻繁には暴れてなかったみたいだし。

でも、覚醒プリシラを前にしてもすぐに動けるってのは、さすが上位ナンバーって気がするな。
もし、新世代上位だったら・・・。

新世代は糞だよね
まともなの一人もいないし、
使えるミアータも保護者同伴じゃないといけないってのはさすがに…

>>915の続き

では、組織に入った順番を妄想しよう。
まずテレサだが、「元ナンバー１を覚醒させて〜」の台詞から、
ルシエラ暴走前。そして、放浪ラファエラと逢った時は、まだ少女
だった事を考えて、壊滅直前に新訓練生だったと見たい。
イレーネは壊滅後。ソフィアの「No.２に揺るぎ無し」発言があり、
比較的長くその座にいたと解釈可能。その場合は、イレーネの経験の無さ
を考慮し、上に人材が少なかった時期、つまり壊滅直後と考えられる。
ちなみにローズマリーは、オルセの「お前が現れるまでは〜」から、
テレサが戦士昇格前までのNo.１だったと見る。

続く…

>>915の続き
>>916-917
有り難う御座います。そうだと思われます。
>>918
その視点は無かったです。確かにそうですね。

覚醒直後プリシラに、誰よりも早く斬りかかったイレーネ。
気付かれずに近づいたソフィア＆ノエル。そのノエルは(わざと斬らせたかも
しれませんが)プリシラの左腕を切断しました。
対覚醒者の経験が無いにも関わらず、これだけの動きを見せる彼女達も、
後に時代の寵児と呼ばれる存在だったかもしれません。

イレーネの評価を下げるつもりでしたが…上がりましたね。

>>915
あ･･･あれが･･･覚醒者

って台詞は確実に覚醒者討伐経験のあるNo.9時代のミリアも言っております。

>>922
No.８時代のミリアの場合は、

ミリア：あれが…(今回討伐する)覚醒者…

という解釈も出来ます。

イレーネ：あ…あれが…
妖魔を超えた
完全に人とは違う存在…
（今回討伐する）覚醒者…

ﾜﾛﾀ

他には、

ミリア：あれが…覚醒者…(前の奴とは違う…)

という解釈も有りです。No.６の覚醒者なので、前回の覚醒者が並であれば。
>>924
っラファエラ

差し向けますよ(笑)

>>926
ごめん。ついねｗ

要するに、上位の覚醒者いがいは眼中にないという意見な訳ね？

それなら、イレ―ネも同じだと思うよ

これが、�ｂPレベルの覚醒者か…って意味かもしれない

まあ、初めてだろうが２度目だろうがどうでもいいことか

減るもんじゃないし

貴重な上位ナンバーがごっそり減ってしまいましたが

>>927
眼中にない、ではなく、

前回の覚醒者＝中サイズ・妖気中
覚醒ヒルダ＝大サイズ・妖気大

だった場合、前回の覚醒者のイメージで現場へ行くと、想像を遥かに
超えていたから、だと考えました。

イレーネは、「覚醒者…」の前の台詞が覚醒者の説明だと見、
こちらは初見だと思えます。
>>928
そうかもしれませんが…。
>>929
≫928はミリアの話でしょう。

イレーネとラファエラは生きている説無いの？

ラファエラは普通に生きてるでしょ

イレ―ネはよほどの事がない限り、死んでる。
ラファエラが生理とかで動けなかったんならあり得るが

オードリーの柔の剣は珍しいから活躍してほしい。
戦い方いつもワンパだし。

イレーネはラファエラが見逃す理由も見当たらないしほとんど生存の可能性はなさそうだけど
ラファエラは微妙だな。
ルシエラは殺したしもう生きる理由もないけど
だれかに殺されそうになっている描写も何もないからな。どうだろうな。

ラファエラが味方に付かなきゃ深淵相手に戦えるわけがない

イレ―ネは戦力にならないからいらない

ルシエラは死んだけど代わりにラファエラが覚醒してたりとか

いやイレーネは生きてる。
ラファエラはあの時「両腕の無いお前を殺すのは私のプライドが許さん」と言って
妖気を消す薬を渡して立ち去ったんだよ。

イレーネが生きてたら、もう腕は完全に再生されてそう。

右腕の再生に入るとか言ってたけどそれなら左腕再生しとけばよかったのにって思った

>939
再生しようとすると妖気が出て組織に見つかるからでしょ？
高速剣使った段階でどのみち無駄だけど。

再生型の奴の腕斬って、イレ―ネに持っていってあげればいいのにな

クレアは気が回らない

>>941
クレアが防御型の腕を使って、本人の腕は返せよ。
気が回らないな

一番いいのは防御型の首切ってテレサの首を乗っける事だったな

本当に気が回らない

防御型涙目ｗｗ

今の所防御型で一番強いのはガラテアか？
てか上位ナンバーでガラテア以外に防御型っていなかったっけ。

覚醒者とガチンコできる 異種作品の人間 剣士



1. るろうに剣心

緋村剣心, 斎藤一,四乃森蒼紫,比古清十郎

志々雄真実,瀬田宗次郎,雪代縁

2. ロードス島戦記

ベルド,ファーン,カシュー,アシュラム,レオナー,パーン

3. ベルセルク

ガッツ,セルピコ,グリフィス(鷹の団 時代)

4. スレイヤーズ

ガウリイ＝ガブリエフ


不死のゾッド＝深淵の者＞＞＞魔神王≧覚醒者＞五色の魔竜＞魔神将


1番~4番と比べると ガークとシドはどの位のレベルでしょうか？

ようちすぎ

>>946
ガーク
16/2
15/2
15/2
18/3
17/2
15/2
ファイター３　レンジャー１
グレートソード(18)　プレートメイル(18)

シド
18/3
14/2
13/2
11/1
10/1
12/2
シーフ３　レンジャー２　ファイター１
ショートソード(6)　ダガー(5)　ソフトレザー(5)

これをお土産にどうぞ。趣味が近いので(笑)

>>945
オードリーが防御型