CLAYMORE（クレイモア）強さ議論スレ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　最強は覚醒プリシアちゃんとして。
　　　　　　　　　　　二番目は誰なの？

2

俺は１２巻までしか読んでなくてよく分からないけど、どうやらリフルやイースレイが
プリシラが自分達より強いと言っていたようだな。
もしそれが本当なら現在覚プリが最強ということになるけど、
なんかリフル達の言葉を疑っている人も多いみたいだな。

このスレ落とそうぜ
糞コテが立てたスレなんか使えるかよ

Noもついてねぇし

覚醒ラファエラがプリに対抗できるかもな
今せいぞんキャラで

ラファエラはルシエラと同程度ってルヴルは言ってたな。
それが本当なら相当パワーアップしてなきゃ覚醒してもプリシラには対抗できないだろうな。
あと可能性がありそうなのはミアータくらいかな。

ラファエラは妖気使わないで任務こなしてたんだぜ
つかなんかプリ無視して深淵達がスゲェ動いてるな・・・・

私は>>1に命を救われた
それとナンバーと何か関係でも？

何で女の覚醒者の方が強い設定なんだ

男は基本の強さをろくにあげないで覚醒するからか

身体能力かもね男が有利なのはすぐ覚醒したかわりにそれがある
もし男でも妖気消してずっっと修行したらいい線いったかも
いやしかしこれえは黒服が・・・・てなっちゃうな

>>9
スゲNo.もあってる

なるほど…
一桁No.というのは
鼻もちならない連中がほとんどかと思ったかが
そうでもないらしい…

なんでスレタイにNo.振ってないんだ？

ルシエラ死んだけどアリベスがいるせいで三竦みの関係は変わらないんだよな
三匹の内だれか一人でも死んだら全面戦争だな

イースレイ、アリシア・ベス、リフルの内の
誰かがプリのかませになる予感

その中ならアリベスかな

男の覚醒者が弱いんじゃなくて
生産数が少なかったんじゃない？
多分総計１００人未満くらいしかいないんだよ男のクレイモアは

まあ失敗とわかって生産中止になるまでに、2世代47*2程度じゃないかな

>>18
オレの他に93もいるのか

はいはい(@_@;)

山男の他に癒着してた覚醒者はいないのかね
ゴナールは癒着してないのかなさすがに一桁上位は殺すのタイヘン
だけどさ

ダフの方がリガルドより強く見えるのは気のせい？

気のせいジャナイ

ダフが覚醒者を即殺したけどゴナールの娘でも１１体ぐらい
屠れるよな？

ゴナールの女覚醒者級のが北に最初に来たら
やばかったよね

ゴナールはダフなら五角の戦いできそうだけどな

ゴナールのやつ町をかなり損壊させてたけどリフルなら森林を更地に
できたよな？あとかたもなくさ、古城をぶっ壊してたし

【強さ序列・北の戦乱時】

プリシラ（覚醒）
イースレイ、アリシア・ベス、リフル
ルシエラ（覚醒）
＝＝＝＝＝＝＝3強の壁＝＝＝＝＝＝＝
テレサ、リガルド
ルシエラ、ラファエラ、プリシラ、ダフ
オフィーリア、ガラテア、イレーネ、パブロ山の覚醒者
ソフィア、ノエル、ミリア、ゴナールの町の覚醒者
ピエタを襲った覚醒者3体
クレア、ジーン、フローラ、ヒルダ、エバ
＝＝＝＝＝＝＝一桁ナンバー、覚醒者の壁＝＝＝＝＝＝＝
ウンディーネ、ヘレン、ベロニカ
シンシア、デネブ
エレナ、カティア、カルラ、タバサ、ユマ、大聖堂の妖魔
＝＝＝＝＝＝＝クレイモアの壁＝＝＝＝＝＝＝
ザキ、盗賊の頭
ガーク、シド
エルミタ、オルセ、ルヴル
＝＝＝＝＝＝＝↓うんこ＝＝＝＝＝＝＝
ヴィンセント、ラキ

作ってみました。どうよ？

北の戦乱時にはまだアリベスは完成してないんじゃね？

>>28は他のスレにもマルチしている構ってちゃんです。
みなさんスルーしてください。

>>29
原作読み直したけど確かにまだ完成してないね。

一桁の覚醒者と�ｂRの覚醒者じゃぜんぜん違うでしょ。オフィとダフが同レベルとも思えないし
ダフ＞＞＞＞＞＞そうめん＞オフィ＝北の軍勢で強い方≧北ミリア＞弱い方＝偵察隊＝山男って感じだと思う。
クレアはどこに入るか全く予想もつかない。オフィより強いと思うがミリアより弱いと思う。だからと言ってミリアをオフィより上にしたら北の軍勢が強くなりすぎる

ローズマリー覚醒体って強いかねぇ？
テレサには瞬殺されてたけどかつてはNo.1だった訳だし…

>>32
普通に、オフィ＞北クレアでいいと思うけど
多少高速剣との相性があるくらいで
分かっていると思うが、覚醒オフィを倒したことは、
単純に評価出来ないのは言うまでもない

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　強さというのは単純な力比べじゃないんだからね。
　　　　　　　　　　　相性もあるってこと忘れちゃダメでしょ。
　　　　　　　　　　　　　ガラテアちゃんなんて、相手によっては最強なんじゃないの？

北の戦乱時点ではまだ

オフィ＞＞（いつか越えられる壁）＞＞ミリア＞クレアデネブヘレンその他一桁＞二桁＞＞その他北に集められた捨て駒達

こんなもんだよね

>ローズマリー覚醒体
一応深淵の基準がno.1の覚醒で、その事例が過去3例とガラテアがいってんだよな
真偽に欠けるがイレーネがラファエラに「両手があればなんとか」といっているので
イレーネ＝ラファエラだとするとローズマリー＝ラファエラ＝ルシエラくらいの強さなのかもしれん。

ただ台詞のみを信じるとプリシラ＞テレサになるんだが、
テレサの強さは組織も把握してない(覚醒者を一人で倒せるとは思っていない)ので
やっぱりテレサ最強って話になるのかもしれんが・・・
テレサが後付厨設定すぎてコメントのしようがないよな。

ぶっちゃけローズマリーの覚醒体が深淵級だったら萎えるなぁ。

>>37
内容の大枠は間違っていないが、もう少し筋道を立てて話さないと
直接関係ないことを無理やり繋げるから支離滅裂気味
ポイントを絞った方がいいぞ

>>36
ミリアの超スピードを考えれば、
オフィがミリアより確実に上とは言い難い

スピード系元�ｂQ覚醒者と、同じスピードが出せるってのは
かなり規格外だって事だろ

一瞬でオフィの首や腕が飛んでも不思議じゃない

かけっことか反復横飛びならミリアが勝つよ
命の取り合いだとわからん

>>36
山男戦でのミリアならそうかもしれんが、北の戦乱の時点では修羅場をくぐりぬけて強くなっているから
オフィといい勝負できると思うよ。
他の隊長を瞬殺した獅子王相手に、幻影使いながら結構粘ってたしね。

>>39
両手のあるイレーネ＝ラファエラ
ラファエラ＝ルシエラ
元NO.1ローズマリー＝元NO.1ルシエラ
以上よりイレーネ＝ラファエラ＝ルシエラ＝ローズマリー

組織の話ではプリシラ＞テレサ
だが組織はテレサの本当の力(覚醒した元NO.1を一人で倒せる)を知らないので、
テレサとプリシラのどちらが強いかは未知数

>両手のあるイレーネ＝ラファエラ
>ラファエラ＝ルシエラ
ここまではまあいいとして
>元NO.1ローズマリー＝元NO.1ルシエラ
これはどうだろう
ナンバーは結局相対評価だから歴代の同じナンバー＝強さも同じとは言い切れないし

ガラテア＝オードリーということですな！

八木がテレサ最強にこだわるのはインフレを起こさないためだろ。
とかくバトル漫画はラスボスを最強にしてそれが倒されると、
さらに強いボスが現れて同時に主人公が強くなっての繰り返しが定番だが
八木はそれを避けるために過去の人を最強にしたんだよ。
今後プリシラが倒され食物連鎖のように強敵が続々現れても、
テレサより強いかどうか読者は想像するしかない。
想像する楽しみと、テレサという頂点をあらかじめ決めて
それ以上過剰な描写を必要とするバトルキャラを作らないようにする予防策としていると思う。

八木の考えてる事なんか誰にも分からん

ニョードリーはイースの矢をいなすことができるのかな

ミアータはこの先、どういう役回りになるんだろうな
覚醒したら、多分深淵超えるだろ奴は

だからといって、覚醒ミアータにプリシラ倒されても困るし

どらえもんとのびたみたいなもん
ミあえもんが始まります
特別上映クラリスとおばあちゃん
　　　　レイチェルの大冒拳　　　　　　　

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　それにしても、どうして馬男は
　　　　　　　　　　「黒服も昆布も一角獣は倒せない」って断言したんだろうね。
　　　　　　　　　　　　才能ある者がいつか出てきて覚醒するってこと、
　　　　　　　　　　　　　有り得ない話じゃないでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　バカじゃないの。

いやそうカンタンにプリレベルは出てこないだろ
ミアータはふつうのナンバー１の実力で精心がダメってかんじだから
深淵を超えるなんて言ってないし

>>52
これから深淵・プリ・アリシアがメインになって来るはずなのに、
今更、普通のナンバー１の実力の奴なんて出て来ても見せ場が無いよ

あの得体のしれなさといい、プリシラ系統の超天才児だと思う

精神のダメさならプリシラも同等に脆かっただろ。
強さ的にはプリシラと同じく並みのNo1以上の強さあるみたいだし、
プリシラがあれならミアータも深淵くらいは超える強さになると思うが・・・

精神不安定だけどミアータはNo.1をも狙える逸材
アリシアは覚醒状態でNo.1
ミアータの力≧アリシア＝深淵
ミアータはテレサ、プリシラ系統で間違いないでしょ

らきって大人になっても弱いのかな？

アリシアやベスは覚醒前の状態で戦ってもそれなりに強いんだろうか

それなりに強くなければ覚醒しても深淵と戦えるレベルにならないだろ

ラキがいくら強くなろうがせいぜい大聖堂の騎士ぐらいだろ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ミアータちゃんはＮＯ.１を狙える。
　　　　　　　　　　　で、ＮＯ.１はアリベス。

　　　　　　　　　　　　　ということは、深淵並以上ってことだよね。

アリシアは
プリより強いわけではないから並のナンバー１が覚醒して戦うだけだから
ミアタが深淵並以上になるにはあと７年後だろまぁ３と５のダメポぶり
から言えばそれもあるあ・・・・・ねーよ

　深淵三者強弱関係
　イースレイ＞ルシエラ　　本編実証済み
　ルシエラ　＞リフル　　　昆布が悪食の猫に食べられてしまう
　リフル　　＞イースレイ　弓矢も突進も昆布には無効
　

　男No強弱関係
　イースレイ＞リガルド　原作実証済み
　リガルド　＞ダフ　　　獅子の移動速度に対応できず、手足関節部バラバラ
　ダフ　＝イースレイ　　馬の攻撃は岩には無効、岩も馬に追いつけず痛み分け

それにしても、ルシエラってよくイースレイの勝負を受けたな。
あの時イースレイになんとか勝てたとしても、間髪いれずにリフルが連戦をしかけてくるは明白なのに…

ルシエラには敵を食うことでパワーアップしたり回復する能力でもあるのか？

　男No強弱関係
　イースレイ＞リガルド　原作実証済み
　リガルド　＞ダフ　　　獅子の移動速度に対応できず、手足関節部バラバラ
　ダフ　＝イースレイ　　馬の攻撃は岩には無効、岩も馬に追いつけず痛み分け

>>65
いやイースレイがダフと痛み分けとかありえないだろw
深淵の者がたかがナンバー３の覚醒者にも勝てないって・・・
俺的にはイースレイの槍ならダフの外皮をぶち抜けると思うけどな

テレサがプリと同格かそれ以上として、クレイモアはクレアがテレサを超える物語だとしたら、非常に王道少年漫画的だと思う
父を超えろみたいな

今更何をおっしゃる
クレイモアは超が付くほど王道少年漫画ですよ

深淵はお互いジャンケンみたいな関係だったんだ
だから楽に勝てる奴(イースレイ→ルシエラ)を倒しちゃうと自分の天敵(リフル)の天敵(ルシエラ)を倒すことになる

けどイースレイはいいペットが手に入ったからリフルにも負ける気がしないんだろうね

>>65
＞リガルド　＞ダフ　　　獅子の移動速度に対応できず、手足関節部バラバラ
＞ダフ　＝イースレイ　　馬の攻撃は岩には無効、岩も馬に追いつけず痛み分け

＞獅子の移動速度に対応できず、手足関節部バラバラ
＞岩も馬に追いつけず

　∧∧
（=´_ゝ`）　　馬が余裕で手足間接部を射抜いて終わりだろ。
　　　　　　　>>66の意見の装甲ごと貫くことも可能かもしれないし
　　　　　　　　ダフと痛みわけなんてあり得ん。

>>64
>あの時イースレイになんとか勝てたとしても、間髪いれずにリフルが連戦をしかけてくるは明白なのに…
元は3人無干渉だったところにイースレイが吹っかけてきて起こった戦いだから、
恐らくルシエラがイースレイを倒したら、リフルは放っておくんじゃないか？

>>65
グルグルでぶち抜けた外皮を深淵が破れないとは思えん

イース・ランスならグルグルと同じ威力の突き
放てそうだけどね、でもダフもマジなら同じ威力の攻撃できそうなんだけ
どな

覚醒前のプリシラ強いって印象があんまり薄かったが、スペック凄いんだな
殆どA+なのかよ・・・　
テレサですらほとんどAなのにテレサが勝ってるの妖力と感知がSかの二つだけか、
テレサって通常戦うときは妖力開放しないスタイルぽかったから、
感知だけじゃいずれ手に負えなくなるって事だったんだろうな。
俺の好きなフローラのスペックが・・・ orz

>>71いやなんだかんでちゃっかり来てたから殺すだろルシエラも
生かしてまたイースみたく攻めて来ないと限らないし
実質２強になるんだから

感知は妖気抑えて戦えるプリシラに通用しなかったし、
あの時点で妖力解放はしてないわけで妖力の差も大して関係ないのに
テレサがプリシラを圧倒できるのはおかしい
よってあんま信用できるもんじゃない

組織の評価を鵜呑みにするなよ

そんなことよりレイが覚醒したらダフとはりあえるかな？

レイチェルは覚醒したら神取忍になります

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>>80
IE房乙

無解放時のテレサとプリシラの差は力と精神
前者はともかく後者の差が大きすぎるな
精神力ない奴は実力発揮できない
+の多さはプリシラのムラの多さを表してるんだと思う

踊とレイはリフルにとってｲﾗﾈだからなあ
ダフは��3なのに
所詮��3、��5にふさわしい能力ってだけで地力は大したことないっぽい

>>66
＞俺的にはイースレイの槍ならダフの外皮をぶち抜けると思うけどな
　でもイースレイはダフの筋肉棒攻撃を避けて近付けるのか？。リガルドなら避けられようが、
　そうだが、イースレイではむりだろう。双方勝を得られぬ相性とは無理な解釈だろうか？

総集編の能力設定は、とりあえずテレサについては、
まったく参考外だろう。
プリシラについても、あくまでテレサ討伐に送り出す時点の評価。
クレアも半覚醒のアドバンテージは入っていないだろう。
3人とも組織は過小評価していると思われる。

>>70
＞馬が余裕で手足間接部を射抜いて終わりだろ。
　対猫戦でも明らかなように、馬の弓の命中精度は、当てることはできても、部位は
　決められない程度のものだ。精度の低い弓は、覚醒者間戦では足止めにしかならない。

>>83
盾で弾けるだろ、余裕で。
クレアでも受け止められるんだから。
そもそもイースレイがリガルドより遅いとは限らん。
イースレイはどうやってリガルドをボコボコに出来たかを考えるべきだろう。
相性なんてリガルドとダフのような実力が接近してる場合に重要なのであって、
イースレイとはレベルが違いすぎる。

>>86
＞盾で弾けるだろ、余裕で。
　イースレイは右手ランス（槍）左手弓で盾は持っていない。
＞イースレイはどうやってリガルドをボコボコに出来たかを考えるべきだろう。
　リガルドは誘導弓に対する対抗策を持っていない、ボゴボゴは仕方有るまい。

右手ランスにしたとき左手盾に変わってたよ。まあNo.3だしそれなりに善戦はするだろうが普通に負けるだろ

イースレイってリフルと同レベルくらいなんだろ。
ダフがリフルに勝てるかどうか考えると・・・

>>85
覚醒体の時の矢は、一本一本が意思を持つから狙いは正確。
ちゃんと読んでるか？

>>87
左手盾に変形させてたぜ、反論する前にちゃんと読め。
あとお前、覚醒しかけてるから妖力解放はほどほどに。
今ならまだ戻れる。

盾を使うってことは避けるスタイルではないんだよ
防御を固めて矢で離れて戦い、止めを槍でってかんじじゃないか？
リガルドはあの矢を爪で破壊するにはパワー不足でダメ
防御力は並って所だから早く勝負がつくかも

色々読み返してみたんだが、覚醒ローズマリーについて考えてみた

>>37 が
＞一応深淵の基準がno.1の覚醒で、その事例が過去3例とガラテアがいってんだよな
と言ってるが、ローズマリーはテレサがぬっころしたあと覚醒してなかったことにされてるよな
つまり闇に葬られたけど、深淵級覚醒者の可能性もあったと思うんだ

で、ローズをぬっころしたときのテレサは
たまにはやっておかないと、やり方を忘れそうになる･･･みたいなことを言ってた
描写が無かっただけで、あのときテレサは限界ギリギリ解放をしてたんじゃないかと･･･
そう考えると、８０％テレサが深淵瞬殺となるわけだ

つまり何が言いたいかというと
ダフなんて一般人は黒王号に踏み潰されておしまいなんだぜ

ダフ祭りですか？

鉄棒攻撃をクレア、ガラテアに弾き落とされ
二人の攻撃で「イデェ〜〜！！」とか言ってるダフが
イースの矢、ランスに耐えられるはずないだろう。
いくらなんでもダフを過大評価し過ぎ。
深淵＞＞＞＞＞リガルド、ダフ＞＞＞その他覚醒者ぐらいの差はあるだろ。

戦闘描写あっただろ、80％まで行くと見た目変わるだろうから
80％までいかずに倒したって事だろう

>>92
やり方を忘れるとか言ってるのは、妖力開放そのもののことで、
別に80%とかにする必要ないんじゃないか。
ってか、80%だと戻ってこれないぞ。

>>94
いや、実際にぬっころした瞬間の描写のことね。

とりあえず何が言いたいかというと
黒王号は小さな山と同等のサイズ、ダフなんて一般人はせいぜい５ｍ程度ってことなんだよ

読みかえしてみた。テレサは猫目になってただけだから多くても30%ぐらいの開放しかしてないよ

リガルドって普通のライオンより小さくね？

妖力が大きければそれなりの巨大化ができるから
DBの悟空のようにリガルドはあのくらいの体格がベストだと判断したんだよ

>>92
ローズマリーはテレサの目の色が変わる前に腕をねじ切られてる
大剣使わずにダメージを与えられる程度の強さとわかる
10%でローズマリーに化け物と言われる程テレサと差があった

これ以外に目の色が変わったのは80%未満プリシラ戦だけ
この時も圧倒していたので覚醒ローズマリーはプリシラ80%未満に近いと思う

さらにプリシラ80%未満が深淵に並ぶとは思えない
(テレサが10%で深淵以上になるため、さすがに強すぎるからそう思いたい)

だから　深淵＞ローズマリー　と予想
それとローズマリー覚醒はNo.2の時なので深淵の条件は満たしてない

ラファエラ≧イレーネ＞リガルド＝ローズマリーくらいだろうと勝手に思ってる

ダフはわざと力ぬいたし、痛いゆうてたけど
あんまりダメージくらってるようにはみえない

ダフはあれだよ。ゲームとかで自キャラがダメージ食らうと反射でいてっとか言うだろ？それと一緒だよ。

もっと具体的に言うとだな。
妹にお兄ちゃん馬鹿馬鹿って言われながらポカポカ殴られる時もいたた痛いだろとか言うだろ？それなんだよ。

つまりダフは妹萌え。すなわちリフル。容姿的な意味で

イマイチわからんのだけどいくら妖気抑えて戦えるプリだって覚醒者になりかけてる常態ならかなりの妖気が放出してるはずなのに何で妖力開放を解いたからってテレサはプリの動き読めなかったんだろ

>103
原作でテレサが「全身から妖気がほとばしって細かな妖気の流れなんてまるで見えない」
と言ってる。

>>100
むしろ逆に、覚醒マリーが深淵並みだから、金目テレサも深淵以上ということだと思う。
少なくとも作者はそういう意図でマリー編を描いた気がする。
さらには、クレア覚醒で発揮されるのがテレサそのものの力とすれば、
テレサが深淵以上でもいいと思う。

プリプリ≧テレサ＞＞深淵≧ローズマリーってとこでしょ。

テレサが最強だと思う。プリ氏らの「もう戻らない」に哀れんでいたために
油断して殺されたってことだと思うヤラレタ時はもう妖力ぜろに戻してたしね
テレサが一番好き。

>>106
覚醒したプリシラとテレサでプリシラが上だとは思えないな。
７０パーセントプリ＞テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリシラ＞イレ―ネ
くらいの力関係があった。イレ―ネは深淵以上ってことになる

100回読んで100回ともこの結論に至りました。

ＳＳＳ　覚醒テレサ

ＳＳ　金眼テレサ

Ｓ　深淵三強

Ａ　テレサ

Ｂ　不在

Ｃ　リフル、イースレイ、ルシエラ、

ﾉ┬r┬r‐　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　　‐―一 - 　 ､　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 隼　 　 　 俺
.　 　 　 土l.土lﾆ　　 　 　 　 　 　 　 　 ,.　´　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 ノ ヽヽヽ　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 　 の　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　立 ﾉーr‐　　　　　　　　 /　　　　　　 _ 　-‐一- 　、 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　　　 　 剣
　　　 「十| ヽノ　　　　　　　　 /／　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　 l
　　 　| []亅/ ＼　　　　　　　/ ′, ／ ／　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 |　　　　　 　∧　　　　　 は
　　　　　　　　　　　　　　　　l /〃/　〃　　　　　　 　 　 　 　 　 ! ヽ　　ト√厂ヽ 　 {__〉
.　　　 ｰ/-　ゝ 　 　 　 　 　 |l! l　i　/　　　　　　　　　　　　 　 　 l　l!　　l　　 　〈¬疔ミr――――――――――‐
　　　　/　 |　　　　　　 　 　 l|l l l′　　　　　　　　　　　　　　 亅|!├-､　　}‐ﾘ┼く￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 (ブヽ　　 　 　 　 　 {|{N　| | o　　　　　　　　　　　　　　　ﾚｲ i!　トミ} 厂∨ /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　いﾍ ﾚlＯ　　__ 　　　　　　　 　 __,　 j / i N.} ヽl´　 │〃
　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ∨ﾙ仆　T下赱ミ､ﾉﾉハヽｰｨ斥ラ�_/ /」 ∧　|　　 ﾚ′
.　 　 　 /ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∨jハ　 ｀ｰ ¬^′　　　　 　ーイ ﾊ〃//　i │
　　　　/ 　 し' 　 　 　 　 　 ／ﾄ比仏　　　　　　　,l　 　 　 　 //jﾚ/〃　│亅
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　：j |トヽ厶、 　 ,_　 〈」　　 　 　// ﾉ/∨| 　 レ′
　　　 ｰ/- ‥　　　 　 ／ 　　：{ l」:.:.ヾ小＼ ヽｰ-｀＿´ __,　〃 ／,イ| !　 /
. 　　　/ ‐¬　　　　／　　　　 ･l !:.:.:.:｢ミヾ　＼ ｀ー＝一′/／ 〃 |小 /
　　　/　 ｰ―　　／　　　　　 　 ＼ ヾ＼ ＞一ヽ、 ＿＿ ／　　{{ 　| レ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ､＼　　 　 　 }三彡　　　／l| / 〃
　　　　 ├‐　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 　 ,乍三彡ｨ ／／仏〃
　 　 　 _」　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ー　二二二下 イ／,ｨ少ﾙ′
　　　 （　厂ヽ

不確定のキャラも混ぜてみた。
番外編がテレサと黒の書を当てたオイラだが、結構自信ある。

ＳＳＳ　覚醒テレサ

ＳＳ+（覚醒クレア）（覚醒ミアータ）

ＳＳ　金眼テレサ　（覚醒プリシラ）（四肢覚醒クレア）

Ｓ　深淵三強　覚醒ローズマリー　覚醒アリシア　覚醒イレーネ　覚醒ラファエラ

Ａ　テレサ

Ｂ　（プリシラ）（ミアータ）

Ｃ　リフル、イースレイ、ルシエラ、ローズマリー、アリシア、ラファエラ、イレーネ

>>111
覚醒の＋αも有るだろうし
金眼テレサ止まりとは思えないから、覚醒プリシラは一つ上

もし深淵より強力な妖気を放ってたら、リガルドや覚醒者軍団は恐れをなしただろうから
四肢覚醒クレアは二つか三つ位は下じゃね？

>>111
四肢覚醒クレアが深淵以上なわけないだろ

>>112
覚プリは未熟のまま限界点も判らずに覚醒しちまってるのが致命的。
潜在能力を考慮し最大評価してもこの程度が妥当。
まず金眼テレサ以上に評価する材料がない。

四肢の完全覚醒は、リガルドが恐れる間もなくものの何秒で暫殺だからな。
相性の問題もあるが、全力深淵がリガルドを秒殺できるとは思えない。
事実、半殺しにするのが精一杯だろう。
四肢覚醒は深淵以上と睨んで間違いない。

>>111
>Ｃ　リフル、イースレイ、ルシエラ、ローズマリー、アリシア、ラファエラ、イレーネ

この大雑把な分け方あり得ないだろwwwww

少なくとも深淵に半人半妖が勝る事はあり得ない
いかにテレサが抜き出てたとしても

>>114
潜在能力を最大評価したら、むしろもっと強くなるだろ
テレサが次に戦ったら分からないって言ってるんだから

テレサのは言いすぎで、潜在能力をもう少し低く見たとしても
暴走状態のプリシラから、かなりのパワーUPを果たすのは間違いない

>>115
そりゃ全員戦士クレイモア。
覚醒者は覚醒〇〇、深淵とわけてる。

>>116
オイラが言う潜在能力は皆にある一定の伸びしろで、組織のズサンな測定は信用してない。
それに覚醒で潜在能力が一気に開放する設定をしてないのは、覚醒者のナンバー順の力関係で確実。

>>117
あ！すまん、ちゃんと見てなかったわw

でも、戦士では絶対イースレイが抜けてるような気はするけどな
男って事もあるし、身体能力とか剣術で女に負けるとは思えん

妖魔肉入った時点でもう性別も糞もなさそう

才能できまったのかな、最所はただ４７地区にわけて
やってただろうから２と３はソフィアとノエルみたいなかんじだったのかね
つか男の中で幼い少年がいないのなぜだ？そいつが初代ナンバー４だといいな

今のアニメのミリアとオフィ戦わせたらミリア勝ちそうだな

>>120
実はラキが初代ナンバー４

>>111
大方俺の考えてるのと同じだけど四肢覚醒クレアの位置は１つ下じゃないか？
リガルトと深淵三強にどれだけ力の差があるのか分からないまま死んでしまったわけだし。
ひょっとするとテレサとローズマリー並の力の差があったかもしれない

あとS+作って金目テレサをそこに置いてSSに70%テレサ置けば完璧だと思う
っていうか大雑把過ぎるｗ

四肢覚醒は対リガルド用に特化した覚醒だから他の深淵三強に合うかは不明
でもクレアが望んだ能力に特化した部分覚醒出来るなら・・・主人公の強さって計れないよねｗ

らきはクレイモアにならないとついていけないよな。
いくら剣術鍛えたって普通の人間じゃ水鉄砲で象に立ち向かうようなもんだぜ

ラキ自身はクレイモアになりたいと言ったことはないしな。
あくまで人間のまま強くなるつもりなのかな、作者は何とかうまくラキを人間のまま活躍させるのかな。

雑魚妖魔一匹程度なら戦術を凝らせば人間数人で倒せんことはないんだろうが
今更妖魔殺せたところでどうにもならね

ラキがクレイモア化したらまた違うストーリーに進行しそうだな
そういうのはラノベでやってね
つか深淵達の話は全部ラノベでおｋ先進めるんだ

ベストコンディション同士で
テレサ２００
将来立派に成長できたプリシラ１８０
深淵戦士時５０
ロズマリ４０
イレーネ４０

くらいな気がする。

これだとテレサはプリシラ相手だとまったく手が抜けないし、不利な状況があれば負ける可能性も高そう

ミアータ５０
アリシア５０
お頭プライスレス

>126
いまのとこ深遠の肉つっこんだクレイモアっていないはずだが
まかりまちがってプリシアの肉でももらった日には
パワーバランスくずしそうだな。男だからあっと言うまに
覚醒するはずだし

>>111
覚醒イレーネだけなぜか納得いかない
あんなうっかり姐さんが深淵級ねぇ・・・
ぶっちゃけイレーネなんて高速剣だけだろ
地力はナンバー2ないしナンバー3レベルだと思うけどな　個人的に

イレ―ネは確実に�ｂQ以上の実力を持ってるでしょ。
ガラテアは片腕でオフィ瞬殺なんて無理だ。と、俺は思う。
1位か2位かはてまたその間かってところでしょ。

イレーネは覚醒者狩りすらした事無いし

暴れる短絡的な覚醒者はイレーネが戦士になる前に
テレサがみんな倒しちゃったんだよきっと

覚醒者狩りなんて�ｂQ以上からすれば経験値にも入らないよ。現にオフィは片腕相手に瞬殺、太刀筋を見ることすらできませんでした。
イレ―ネはガラテア以上は確実でしょ。
クレアはオフィと同等かそれ以下のミリアより弱いのに、ガラテアと共同戦線を張れるレベルなんだから。ガラテアが飛びぬけてない証拠。

要するに
イレ―ネ＞＞＞＞＞＞＞ガラテア＞＞北の戦乱時ミリア？オフィ≧＞＞リフル戦クレア

イレ―ネ＞＞＞＞＞＞＞ガラテア＞足手まといにならない程度の差＞＞リフル戦クレア

オフィとガラテアはそんなに差がない。イレ―ネが�ｂRレベルと言うのは明らかに間違い

もうわかりやすくスカウターで計測した場合の戦闘力にしちゃおうぜw
テレサ　200
クレア　80
　





・・・とか厨な俺が言ってみる

宇宙の意思　　　　　　　　覚醒テレサ

唯一神　本気テレサ　　覚醒プリシラ　

戦争（総力戦）レベル　深淵　テレサ顔つき変化

戦争（電撃戦）レベル　プリシラ暴走　クレア四肢覚醒　　

軍事衝突レベル　　　　リガルド　プリシラ　深淵覚醒前　ラファエラ　イレ―ネ　

紛争レベル　　　　　　ダフ　ガラテア　そうめんちゃん　北の軍勢の上位勢3名くらい

外交問題レベル　　　　オフィ　北の戦乱ミリア　北のクレア　山男　北の軍勢下っ端＝偵察隊

盗賊団レベル　　　　　お頭

>>105
そう言われればイレーネは妖力開放したプリシラとテレサには手も足もでないか
ラファエラとは両手があればなんとかなるらしいから10%テレサで深淵級か･･･

>>111
四肢覚醒クレアの評価が高すぎるとリフルにあってから
リガルド倒すまでに短期間で強くなりすぎに･･･
(死にかける度に強くなったり怒りで金髪になる戦闘民族顔負け)

覚醒してNo.が1つ上がるくらいが妥当じゃないかな
だから四肢覚醒クレアがＢで覚醒リガルドがＣくらいじゃないかと
あとＣにベスも入れてあげてくださいｗ

つうか
始め戦った時の強さはプリシラ＜テレサで
イレーネと組織曰く潜在能力ではテレサ≦プリシラ
だけど周囲はテレサの底を知れてなかったから（特にイレーネ）比べる事できなくね？

わかってるのは深淵クラス不等＜テレサぐらい

ごめん。不等いらないわｗ

>>141
テレサがプリシラと戦闘中に
「潜在能力は化物だ」といってる
さらに次回はどうなるかわからないともいってる

>>143
じゃあ、潜在能力ではテレサ≦プリシラって感じかな？

まあ、成長する前に覚醒したからあんま関係ないかっていまさら思った（'・ω・`）

潜在能力が伸びしろなのか内に秘めてる力なのかハッキリしない以上その議論は止めた方がいいね

ここ話題ループしすぎだな
テンプレとか貼らないのか？
テレサとプリシラについてくらい貼った方が良くない？

そうだね

数ヶ月前から同じ話ばっかりしてる気がする

結論を出したらそこて議論終了ですよ

ラファエラとイレ―ネは互角か議論も、テレサとプリシラどちらが上か議論も言葉の解釈次第なんだよね。

なんだかこの流れ作ってしまって罪悪感あるわ（'・ω・`）

ダフとリガルド
ソフィアとノエルもな
クラリスとユマ解釈次第

>>118
性別は善し悪しあるよ。
女性故に柔軟な肉体から生まれる漣や捻り技は優れてるし、
華奢で小柄な分、スピードは平均的に女性戦士が上じゃないか。
身体能力より精神面が不安。
仮にも半分人間の女性らしさが残ってる状態で、妖魔、覚醒者に向かっていけるものなのか。

>>123-124
四肢覚醒クレアの評判が悪いなw
対リガルド戦の後半と、番外編のテレサの終わり方がどうしても被るんだよな。
実際、対戦相手が違うから、次元が違う比較で間違ってるんだろうけど。
オイラは四肢クレに金眼テレを見た…。

後悔はしてない。

クレイモアに女らしいもクソも無いように見えるが

>>153
ちょっと気になってるんだが漣はともかく捻り技が
妖力解放なしで使えるってのはどういう理屈だ？

ＳＳＳ　覚醒プリ　金目テレサ

ＳＳ　　深淵　覚醒アリシア　

Ｓ　　　覚醒ローズ　暴走プリ

Ａ＋＋　銀目テレサ　四肢覚醒クレア　

Ａ＋　　ラファエラ　リガルド　

Ａ　　　イレーネ　ダフ

Ｂ　　　ミリア　ガラテア　クレア　ノエル　ソフィ　

Ｃ＋　　オフィ　

Ｃ　　　ヘレン　デネブ　素麺

結構自信あるつもり。
＋は頑張れば一つ上の奴を相打ちくらいにはもっていけるって感じ。
唯一銀目テレサに血を流させた覚醒ローズと暴走プリを同ランクにした。
微妙な差の奴は同ランク。
ソフィとノエさんは自分の中で何気に評価高いのであの位置。

威力がありそうなヘレンとジーンが持つヒュンケルの｢ブラッディースクライド｣のパクり(?)技も現クレア(あるいはミリア)一行の強さも｢ベルセルク｣に出てくる敵キャラである使徒や中ボス的な化け物共あたりと闘わせてみなきゃ解らんわ

西にも組織ができればいいのに
そしたらまたキャラ増やせてバトルできる

>>156
ダフとリガルドに差を付ける必要はない
四肢覚醒クレアが金目テレサと同じというのもない
オフィを1ランク下にする必要もない
深淵達はＳＳ→Ｓ＋
後はまあまあ

登場キャラのセリフを信じれば
内臓食べたいプリ＞＞＞昆布、馬男、化け猫、黒アリ＞＞＞ライオンキング、ダフ＞覚オフィーリア＞ソーメン＞パブロ山

おまえらミアータンなめすぎ　ミアータンが最強です！！
妖力開放しないで素手で妖魔倒せるんですお＾＾

>>159
金目じゃなくて銀目

>>162
書き間違えた
ただ、銀目のつもりで言ったのは間違いないよ

>>161ミアータ
「す〜ごい力持ちで素手で妖魔を殺せるんです〜
　赤〜い血はでるけれどすぐ痛みなんて消えちゃう〜です〜」
こうですか＞＜

お頭とガークとべらべら頭の順位は？

>>157
回りくどい言い方しなくても、覚醒者って言えば十分じゃない？

・「両腕があれば何とか」の台詞はラファエラとイレーネのどちらが発したのか
・北の戦乱生存メンバーの新技等によるインフレ漫画化の不安
・クレアが覚醒化を免れ過ぎ。主人公とはいえ優遇され過ぎでは？

現時点で気になってる部分を挙げてみた。

覚醒プリって北で暴れてるところを
イースレイにぼこぼこにされたとかいってなかった？

ぼこぼこまでかいてなかったわ。
普通にやられただった

金目テレサで、覚醒プリシラと同格って
一体何の為に、そんなに強く設定するんだよ

たまたま、超ウルトラスーパーデラックス強い奴が出来ましたじゃ
説得力ねぇぞ

ＳＳＳ　テレサのおっぱい

ＳＳ　　覚醒テレサ　超々々覚醒クレア

Ｓ　　　75%妖力開放テレサ　超々覚醒クレア　覚醒プリシラ　覚醒ミアータ(精神安定)

Ａ＋＋　50%妖力開放テレサ　超覚醒クレア　リフル　イースレイ　覚醒アリシア

Ａ＋　　30%妖力開放テレサ　覚醒クレア　ルシエラ　覚醒ミアータ(精神不安定)

Ａ　　　10%妖力開放テレサ　四肢覚醒クレア

Ｂ＋＋　テレサ　暴走プリシラ　リガルド　覚醒ローズ

Ｂ＋　　風斬りクレア　新幻影ミリア　プリシラ　ダフ
　　　　新ガラテア　ラファエラ　イレーネ　ミアータ

Ｂ　　　高速剣クレア　幻影ミリア　ノエル　ソフィ
　　　　ガラテア　２刀デネブ　竜頭ヘレン

Ｃ　　　オフィーリア

Ｄ　　　クレア　デネブ　ヘレン

テレサvsプリシラとかイレーネの底力とか議論しっぱなしで飽きたのでﾊｯｷﾘさせときます。


妖力ｷﾞﾘｷﾞﾘまで解放したテレサ>覚醒イースレイ、覚醒アリベス、覚醒リフル>覚醒ルシエラ、覚醒プリシラ(未発達)>10%妖力開放テレサ>妖力ｷﾞﾘｷﾞﾘ解放プリシラ>覚醒ローズマリー、覚醒した場合のイレーネ>
潜在能力100%引き出した将来の妖力開放方無しプリシラ、テレサ


・覚醒ｲｰｽﾚｲ、ｱﾘﾍﾞｽ、ﾘﾌﾙに関してはまだ細かくはわからないが恐らく互角くらいだと思う。
・単行本8巻P185参照だが、ｲｰｽﾚｲが全力で覚醒ﾌﾟﾘｼﾗ叩き伏せたらしいからｲｰｽﾚｲのが上なのは確定。
・単行本4巻P162参照だが、テレサは「私を超える」とは言っていない。
テレサも底力を隠してる分、将来プリシラが潜在能力を100%開放しても恐らく互角。

覚醒クレア、覚醒リガルド書き忘れてた。覚醒リガルドは男覚醒者No2ってこともあるから
覚醒プリシラ>覚醒クレア>覚醒リガルド>10%開放テレサ
くらいかな?
>>171暴走プリシラの時、テレサ10%解放。覚醒ローズの時はビキビキなるまで開放してたからローズのが上っぽ。


172の後はこんなカンジだろ。
覚醒ダフ>本気を出した覚醒オフィ>両手イレーネ>ラファエラ>ガラテア>北の戦乱時ミリア、北の戦乱時のクレア、オフィ>
口臭が酷い女覚醒者>あれぇ?の男の覚醒者>半覚醒ジーン>エバ>フローラ>半覚醒ヘレン>ウンディーネ>半覚醒デネブ>ベロニカ

イラネ

すまん、もうひとつ訂正されてくれ・・
覚醒ダフ>本気を出した覚醒オフィ>両手イレーネ>ラファエラ>ガラテア>北の戦乱時ミリア、オフィ>
口臭が酷い女覚醒者>あれぇ?の男の覚醒者>半覚醒ジーン>エバ>北の戦乱クレア、フローラ>半覚醒ヘレン>ウンディーネ>半覚醒デネブ>ベロニカ

クレア強く書きすぎた・・・

ベロニカはちと可哀想だったな
�ｂ艪ｦリーダーなんざやらされて

>>172
＞・単行本8巻P185参照だが、ｲｰｽﾚｲが全力で覚醒ﾌﾟﾘｼﾗ叩き伏せたらしいからｲｰｽﾚｲのが上なのは確定。

単行本しか読んでないのか？
実際には、叩き伏せられたのはイースレイの方だ。
コレに関しては、13巻に収録されると思う。

いいこと思いついた。
下から決めればいいんじゃね？

>>172
プリシラはリフルより圧倒的に強い
それにイースレイとルシエラは痛みわけだったじゃん
せめて全部に目を通してから評価してくれ

まったくだ。
一部しか読んでないのに、知ったかで語る奴が多くて困る。
全部読んでない奴は、議論に参加するなよ。

プリシラなんて覚醒した状態で、妖力解放してないテレサを
だまし討ちしてやっと倒せる程度のキャラだぜ

最後は妖力解放してないクレアにぼこぼこにされて
命乞いしながらぶっ殺されるに決まってるだろwww

テレサの首を斬った時には、まだ覚醒してなかっただろ

>>179ﾙｼｴﾗ負けそうだから逃げたんだろうが。
せめてちゃんと目を通してから評価してくれ

寧ろインフレ化が最大の懸念だろうに。ｇｄｇｄな終幕はマジで勘弁。
少々淡白でもいいから八木先生には綺麗な形でCLAYMOREを終わらせて欲しいよ。

プリシラ最強ならまた話が混沌として来そうだ。
記憶を失ってるのはイースレイにとって好都合なんだな。
でも逆に考えると記憶が戻ればイースレイは死亡フラグ・・・。

リフルとスタフとプリシラの三竦みになるのか？
初期三竦みとあんま変わらんような・・・。

てかルシエラがあまり目立たなかったのが気になるんだが。
イースレイとのガチタイマンだとしても戦死が早過ぎやしないか？

>>183
体傷だらけで　はぁ　はぁ　はぁ　言いながらイースレイ座りこんでたじゃん
あんなのダフの欠伸で倒せますぜお頭！

プリシラは潜在能力を何処まで開花出来てるかだよな
潜在能力考えないでテレサ討伐時の実力での覚醒なら深淵より下だろうけど
潜在能力を解き放つかのように覚醒とかって微妙な表現あったり微妙だな

ルシシボウはラファ覚醒の伏線でも
覚醒しても廃人化してたならあんま怖くないような・・・・
リフルが吹き込むのかな組織はただ実験体にしただけだぞって
その例にアリベスみたいなの強くってるぞってミリア以外アリベスの事
知らなかったぽいしな

ミアータVSプリシラ　リフルVSイースレイ　アリシアVSラファエラ
この三つが見たいな。

>>186
あの時点でテレサに次ぐ実力なら、十分化け物だよ
あと、恨みや憎しみを持っているのが、覚醒時の適性や伸び率に関係あるのかも

そう考えると、ミアータはヤバい存在になり得るか
でも、ルシエラやアリシアとかはあまり関連ないなよなあ…

>159
やっぱおもったとこつっこまれたか。
リガルドとダフに差つけようかどうかはホント迷った。
ダフはあの頭の悪さがなぁ･･･くらべてリガルドは速攻でリーダー潰しにきたし
頭も使うほうかと。まあ総合的にみたら大差はないし同ランクか。

銀目テレサと四肢クレアは正直わからんわ。
リガルド瞬殺ってのを評価してあの位置。
自分も銀目テレサのが上だとは思ってるけど上が詰まっちゃってね；

オフィは正直そこまで強いと思えないのは俺だけ？
なんか渚が中途半端というか･･･
あの濃いキャラは好きだが。
素麺をタイマンでやったのは評価できるけど�ｂﾈぞだしね。
もし�ｂX，８，７，６とかならミリアの�ｂTからは別格って発言もあるし
�ｂSのオフィなら勝ててあたりまえって感じやし。
ま、一桁上位だしやっぱ差はないか。

深淵はプリ、テレサぬかせば作中断トツの強さで描かれてるしあの位置。

オフィーリアは片手イレーネとの戦闘の印象でどうしても一桁上位のわりに弱く感じるな。

ラファが覚醒するわけないと思うけどもししたなら
「姉さんの･･･」みたいな事言ってイースレイに挑みそうで怖い；
イースとはいい勝負をするもプリシラにフルボッコにされる。
それかミアータにフルボッコされそう。
プリシラをラスボスにするならアリベスＶＳプリシラで
プリシラがアリベスをフルボッコ→組織に「奴は深淵以上だ」みたいに
はっきり断言させてクレアＶＳプリシラのラストバトルにもってくと思う。
リフルはなんだかんだで動かず直接物語にはからまないで
イースレイはミアータに目をつけ
乳を主人公で第２章のはじまり。

と、超妄想してみた。

＞191
まあイレーネが強すぎやからしかたないけど
あれは印象悪い。

プリシラよりイースレイが上ってのはあり得るよ。
プリシラはイースレイに頭ど突かれたせいで記憶喪失になっていて、その時に潜在能力のリミッターが外れた可能性もある

>>182
組織さまの見解だと、覚醒してその圧倒的な力でテレサを首チョンパだぜ（ソースは総集編）

組織ｗ

>>194
>潜在能力のリミッターが外れた可能性もある

どういう事？？？？w

>>194
単行本しか読んでないでしょ？月間ジャンプ読んだ？
イースレイはプリシラより　かなり弱い　リフルタンが言ってたお＾＾

現時点でプリシラにいい勝負をしそうなのはミタータンしかおりません！
生きてる中でな

デコシラってイースレイやらリフルが
恐怖してるだけでよくわからん
いい加減読者にもその凄さとやらをみせてくれよ
もったいぶり過ぎだろ

見せるとすぐ終わっちゃうやんw

>>132
んー、長い年月隠遁して、戦士の資質を落としてるであろうイレーネが
ラファになんとか対抗できると予測してることから、深淵級になってもおかしくはないな。
それにテレサと共存したらNo.1を狙える可能性は低く、イレーネのナンバーは本意じゃないさ。
深淵もテレサがいたらNo.2止まりか、元No.1になってしまう。
>>155
ヘレンが半覚醒だから。
半覚醒になると肉体に及ぼす負荷が軽減される。
ジーンもダフ戦は半覚醒だったが、自覚がないので、今まで通り妖気開放して技に移った。…かも。

今ふと思ったんだけど、イレーネってラファに殺されてるってのが大筋だけど
あの時、追い込まれて死を猛烈に拒んだイレーネが覚醒→ラファあぼん
って可能性もなくはないよね？

覚醒しちゃえば両腕なくてもなんとかイケそうじゃね？
戦士の力量ではやや劣るかもって程度の差だとしたら

リフルが拾ったのって、覚醒イレーネのような気もしてきた
なんかクレアと最悪な再会ってのがありそうなんだよな、八木ちゃん的にw

>>202
本当に半覚醒のおかげでヘレンがあの技を妖力解放なしで使えてるのなら破格だな。

あとイレーネのラファエラに対する発言は、両腕あれば対抗くらいはできるが結局負ける、ってニュアンスじゃないか？

>>203
ばーか
ラファエラがイレーネにもう一人いたようだが
と言ってる時点でクレアと別れてすぐ会っている
そしてそれ以降ラファエラはルシエラ倒すまで生きてることがわかる

イレーネ厨は本当にしつこいな
イレーネもイレーネ厨も永遠に消えろ

>>200
南に行けば何かしらあると思いたい・・・
いつまで幼児化してるつもりなのやら

>>194
言わんとしていることはわかるが、リミッターが外れたらむしろ強くなるだろw

ミアータは、ぽっと出だから
いくら強くても、こいつに深淵やプリシラを倒されるのは微妙

でも見るからに、覚醒して超パワーうｐしそうなキャラなんだよな

>>204
元々、腕の伸縮のような限界越えないとできない技を、僅かな開放でやってのけるヘレンが、
7年の歳月要して、地道に練習すれば、できることじゃないか。
半覚醒者は、通常戦士よりスキルアップのスピードが早いのに加え、
いつ覚醒してもおかしくない彼女たち故、そのくらいのメリットがあってもいいだろうな。

まあ例え話しでも、戦いの世界から退いた引退者が、
現役のNo.1クラスになんとか対抗できると感じたことだけでも、深淵級を予想させると思えるけどな。

覚醒って戦士時の力量も大切だけどそれ以上に覚醒する時の意思が重要だと思うから
イレーネでも深淵クラスになる可能性はある。
てかクレアの四肢覚醒時のパワーアップみてると元の力量なんてあんま関係ないんじゃないかとすら思ってしまう。

あれは明確な意思を持った覚醒+テレサの血肉の相乗効果なんじゃあるまいか
やはりある程度は肉体の潜在能力もいるだろう

>>210
クレアは特殊体だから、全く参考にならない。
戦士時代弱かった奴は、やはり覚醒しても弱い事はカティアで証明されている。
意思云々は、あくまで強制覚醒させた時と比べての話。

テレサよりテレサに入ってた妖魔がいいんじゃないの

>>197
ドラゴンボールでいう気がただ漏れの状態って事。
>>198
その力を扱えてない可能性もある。

一目で分かる程力の差があったんならイースレイはプリシラと戦わないでしょ

イースレイはそう思ってプリをボコろうとしたが
圧倒的な力の前にひれ伏したんだろ
リフルは持ち前の世渡り上手さゆえ、
一目でどうあがいても勝てないと判断したんじゃね？
そうでもなきゃ、いつも余裕しゃくしゃくで人を喰ったような態度のリフルが
「私達よりずっと強いのよ」なんて悔しそうに言わないでしょ

イースレイに頭ど突かれたから力が周りから見て理解できるようになったんじゃないかって事。

リフルも戦う前に気付いたのに、イースレイは気づかないで戦ってボコボコにされたなんて頭悪すぎじゃん。

最後の方はクレアがテレサの力を開化させてイレーネの高速剣より速くなるんだろ

アニメはもうすぐ終わるのか？

9月いっぱい

初見の妖気の大きさと、ナンバーの大小で優劣を見分けるリフルの透視力も疑問だけどな。
「あら、ダフにあげないほうがよかったかも…」
が、
「あら、戦ってみたらプリちゃん弱かったかも」
に、なりかねないかもな？

>>216
イースレイがぼこぼこにされたなんて描写は無くね？
プリが本当に記憶喪失なのかも微妙だし、実際に戦闘状態に入ったのかも不明じゃないの

でもあのボケっぷりはやはり記憶喪失としか思えない

>>219
それなら、イレーネのラファエラ評なんて
全く当てにならんな

（ ´_ゝ`）実際に当てになった試がないけどな

潜在能力って血肉とした妖魔の強さなんじゃねーのかな？
狩った妖魔の血肉取る場面は無いけど、組織はどうやって妖魔の血肉集めてるんだろ？

イースレイは自惚れや
リフル、ルシエラを格下扱いしてた奴だ
プリシラを侮っても不思議じゃない

るしえら侮ってたのか？プリが助太刀にくるとおもってたんじゃ・・・・

姿変えずにやろう
↓
ごめｗ無理ｗ覚醒体でやろう
↓
ちょｗ結構強いｗリフルが来る前に決着つかねえw
↓
逃げられたｗちょっとまて俺の計画がｗ

これが現実
ルシエラの台詞見る限りイースは逃げたルシエラを必死に追跡してたみたいだが
ラファのおかげで結果オーライ
本来はルシエラ瞬殺してリフル来る前にその場を去るつもりだったんだろうな

ルシエラと戦った時点で目標達成したとか言ってたしなｗ
すっげえ自信家ｗ

あとどうでもいいがルシエラの「まずい、このままではあの男に…」は
体勢もさることながらエロすぎ

>>224
単純な強さだけじゃなくて、相性とかもある気がする。
妖魔の肉片集めは、専門の戦士がいそう。
または、組織自体が妖魔を生産しているというのは、前からよく言われていることだな。

組織が妖魔生産で世の中牛耳り説はベタ過ぎてなんかなあｗ
いやこの作品にそんな突っ込みはしちゃ駄目だな・・・。

仮に生産してたとして生産にはどんな材料使うんだろうな。
それにもしそうだとしたら組織はかなり歴史が古いよな。
妖魔って昔から人喰ってるんだから。

でもそれなら初めから強い妖魔量産して送り込めば戦士なんて要らないし・・・。

テレサとプリシラは
80%？（覚醒しないぎりぎり）と覚醒プリシラが同じくらいってイメージ

>>227姿変えず戦うってあの姿が並の人と変わらないなら男のイースが
女のルシエラより強いからイースに有利になるように
しようとしてたってことなのかな？

破壊力の問題じゃないかな？

イースレイもルシエラも南は豊かな土地だから傷付けたくなかったんだと思う。
お互いに主要拠点にしたがっていたようにも見えるし。

だから周囲に被害が少なくて済む人の姿で殺り合おうとしたんじゃ？

＞＞２３２
自分達が支配下にしようとしている土地を傷つけたくなかったからって言ってたよな。

つか男ならマンコにブチこんでイカせりゃいいやんって思うんだが

>>235
異常性欲者は帰れ。

クレイモアの大陸を日本にあてはめると

北海道のイースレイ
関東の組織
関西のリフル
九州のルシエラ

になるわけか
これだと南下すれば組織リフルと衝突する…
たぶん正方形に近い形なんだろうな

久しぶりに覗いてみて相変わらずの無限ループぶりにワロタがこのスレの傾向として

過大評価傾向＝プリシラ、イレーネ、ガラテア、ラファエラ、ミアータ
過小評価傾向＝テレサ、深淵３強、ローズマリー、アリベス

一目瞭然だがＮｏ１になった事ある奴は低く評価されＮｏ１になった事無い奴が評価される
つまり強さを平均化しようとする見えない力が働いて無限ループにつながってるんだな

何が言いたいかと言うとフローラたんが活躍する話を番外編でやれって事

テレサほど過大評価なキャラも珍しいわけだがｗ

所詮、結論が先でそれに合わせたて傾向とやらを割り振ってご満悦ってことだな

>>239
お前は本当に馬鹿だなｗテレサが負けた描写が騙し打ち首ちょんぱ以外にあるのか？
黒服が言ったテレサを超える潜在能力やイレーネの言った剣速なら私の方が上とか一度でも描写されたか？

>>241
傾向とか言ってないで、最初から自分の意見を言え

>>242
お前の好きなキャラでも過小評価組に入ってたか？何で絡んでくるか理解不能
気に入らなければスルーすればいいじゃん自分と違う意見は認めないとか基地害じゃないならね

テレサは神です　他の雑魚と一緒にしないでください！！て八木さんが言ってた＾ｗ＾

他に八木さんは実際にある場所から深淵たちのイメージをつくった

イースレイは雪山にいたから北海道の恐山
スタフは砂漠みたいなところにあるから人間だけでなにもない埼玉
リフルは古い城にいたから京都の二条城
ルシエラは草原にいたから九州の阿蘇山

>>243
そういう恥ずかしい煽りもいらんから
ちゃんとお前の意見出せば、議論出来るかも知れんし

恐山て北海道じゃなくね？

大雪山の間違い
恐山は熊野だったな岐阜か

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>246
コンビニから帰ってきたらまたお前かお前と絡むの面倒臭いから最後にするけど

　240 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 14:12:40 ID:hwKx9fx4O
　　　　所詮、結論が先でそれに合わせたて傾向とやらを割り振ってご満悦ってことだな

いきなり決めつけて来る様な奴と議論できるとは思えんし意見出せとか言ってるが
自分は出さずに先にレスさせてから難癖付けようとしてるの見え見えだぞ

自分のレス見直してから書けよじゃあな

テレサ１００
プリ９０
深淵８７
アリベス８６
ローズ８０
リガ７０
ダフ６９
イレ６５
ミリア６２
オフィ６０
クレア３０
ラキ３
オレ１

さいたまスタフ説は自信あり

もうすぐ、さいたま編が始まるわけか

ルシエラが暴走したときはさいたまが壊滅しかけたからな…

あの悪夢が再び……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>251
＞ラキ３
＞オレ１

過去最高の過大評価キタ

>>251
なんの数値？

テレサ88
プリ74
アリベス72
ローズ80
イレ78
ミリア84
オフィ81
クレア79

らきは相当強くなるぞ。
ＤＢで言えばヤムチャくらい。人類最強の名をほしいままにする男となる

死んでそう

それ死亡フラグじゃね？


あと確か人類最強はクリリンじゃなかったか

クリリンは鼻がないから人間ではない
テンシンハンは目が三つ
ヤムチャが最強

なにをどう足掻いても無駄だけどな

ユマ「首しか残ってないから足掻ないもんなテレサプッ」

アニメで見ると改めて獅子王強えー。
スピードは勿論だけど、力もすごいな、ウンディーネの二刀流にも片手で押してたし。

新幻影みてたら百人拳おもいだした

というか獅子王はスピードが売りだから幻影のように避ければいいのに
わざわざ改編せんでもジーンの技ももっと至近距離で避けてほしかった
牙突→牙突零式のコンボみたく

>>266
個人的には改編するならジーンじゃなくて、

フローラ風斬り→難無くかわして後ろからザクッ

とかの方が良かったな。
あれじゃフローラﾀﾝがかわいそすぎるから

フローラ首チョンパでよかったというわけかテレサみたく

この漫画最近読んだんだけど、疑問点
半覚醒したデネブやヘレンは1桁ナンバー級といい勝負とミリアに言われてたけど、
獅子王が遠くから妖気を感知？した時に強いやつが5人と言った時に
クレア、デネブ、ヘレンは入ってなかった。

あの時点でも、ベロニカ、ウンディーネがその3人より強いようには見えなかったのだが・・・。

てかジーンがぐるぐるしている間、よく獅子王は待ってくれたな。

>>269
半覚醒したら妖気も上昇するんだっけ？

妖気は妖力解放によって大きくなるものだから
抑えることで小さくもなるし
半覚醒しても妖気の質が変わったりするだけで
素の妖気は変わらないんじゃない？

>>269
あれは、お前ら実は意外と強いんだぞ
っていうのを、ちょっと大げさに言ったんだろ

ミリアが茶目っ気を出したんだよ

あ、今思ったら妖気の大きさ＝強さじゃないな
ラファとかプリシラとかいるし
妖力の質とか解放時の上昇率

ガラテアが山監視する時の描写から、戦士間での強さの認識は基本的には妖気orナンバーで決まるみたいね

ん、それもちょっと違うか

描写見てる限り勘できめてるよ

>269
妖気感知っていうかかなり近くから戦いの様子みて言ってるし
単純にベロニカ、ウンディーネの方が強いって見えたんじゃない？

ミリアの発言はおそらく半覚醒によって妖力解放の限界値があがったため
当時のヘレン達じゃ普通なら覚醒するほど解放しなきゃ使えない
腕ビヨーンや再生などの特技を覚醒する事なく使えるから「それほどの技があれば一桁とも渡り合えるかもね」
的な意味なのだと思う。
実際特技なしの地力の高さはベロニカ、ウンディーネが上なんでしょ。

強い妖気　 ミリア、フローラ、ジーン、デネブ、ヘレン
小隊の頭　 ミリア、フローラ、ジーン、ベロニカ、ウンディーネ

実際の強い順じゃなく頭潰しにいったんだろ

普通に強い妖気５＝小隊の頭５って感じで認識してたような気がするが・・・・

リガルドは近くで戦いの様子を見ながら「強い奴が5人」と言ってるのであって
強い「妖気」とは言ってない。
妖気はどうか知らんけどリガルドが戦いを観戦したかぎりだと総合力で
ベロニカ、ウンディーネ＞ヘレン、デネブ、クレアなんだろ。
相性とかもあるし実際ベロディーネとヘデクがガチでタイマンしたら
どっちが勝つかはわからん。

いい勝負はするだろうけど
勝てるかどうか分からないって感じだよな

強い奴＝妖気が大きい奴、だとオモ。
これまでもイレーネのプリシラ評以外、全部妖気を見極めてると思うよ。
間違ってもリガルドが、潜在能力とか勘で判断してるふうには見えないな。

つうか見事にナンバーが反映されてる強さ設定の漫画だよなｗ
だからローズが深淵より弱いとか２ちゃんでいくら言っても
漫画的には元ナンバー１の覚醒者で深淵なんだよｗ

大きい妖気を纏って見たかんじ強いのが隊長達
大きさは�ｑ鞄魔ﾅ妖気の質が変わったのがはんかくせぇ戦士

離れたとこで強い奴が5人って言うならそれは妖気だと思うが
普通に戦いを観戦しながら言ってるしなぁ。
やっぱ特技や地力や統率力なんかの総合的な力で判断してると思う。

量より質
素の大きさより上昇率
妖魔なんて全開でも戦士には敵わないんだよ？
ｶﾜｲｿｽ

最終的にはクソ強い妖魔がラスボスででてくるかもしれんよ。
今出てるのは弱い妖魔ばっかだけど、題名のクレイモアってのは
もともと妖魔を倒すための存在なんだからな。
覚醒者も妖魔っちゃあ、妖魔だが・・・

>288
そんな展開なったら激しく萎えるんだが。

てか妖魔と覚醒者って食欲の違いあるのかねぇ？
クレア曰く妖魔は毎日くわなくても別にいいみたいだし。
覚醒者ってやっぱギャル曽根のごとく内臓をむさぼりくうのか･･･

デコシラさんは町滅ぼすくらい食いまくってた様だし
一回に食う量がとんでもなく多いんじゃ

めちゃ腹減った→街の人全部
小腹空いた→20人位
おやつの時間→10人位

>>290
非常食がラキ１人じゃ足りなくね？ｗ

プリシラからしたら
ラキ→いい香りの特上のお肉
その辺人→298円の豚バラ肉

豚バラ馬鹿にすんなよ(´_ゝ｀)
焼きそばとかお好み焼きみたいなB級グルメには特上お肉より豚バラのがうまいんだぜ？

馬鹿にしてないよー
豚はなにとあわせても美味いよな〜
牛はやっぱ単体むきな気するし･･･てかスレ違いだったｍ（＿＿）ｍ

豚バラはそのまま塩焼きのほうがめっちゃうまいよ
焼き鳥買うとき一緒に豚バラ食ったことね？

そういうフリはいらない

>>46の意見が微妙に納得できる

覚醒者＝ただの好き嫌いが激しいだけの美食家。
今はこんな感じだからね。覚醒者になるデメリットがない

美食ってｗ

海原雄山嫌い

>>297
俺も同意できる部分はあるけど、テレサの微妙なやられ方をもし計算して描いたのなら山羊は神だな。

普通に狙ってるでしょ。
完全に覚醒してないプリシラが不意打ちで油断しているテレサを殺させる理由はそれしかない

知らんわ

>>302
いや、テレサ最強設定に異論はないけど、もっと解りやすくするのであれば
クレアが人質にとられて手足がだせずやむなく殺されるとか、クレアに絶体絶命のアクシデントが発生して
それを助ける為にテレサが無防備状態になったところをやられるとかさ。
これはやられてもしょうがない！って明快な描写をしなかったのが上手いなと思ってさ。

プリの強さも強調したかったからでしょ。
最強のテレサですら油断しちゃうと何が起こったかわからないくらいで殺されちゃう程の超実力を。
イレーネなら同じ状況で狙っても、
テレサに小さい傷を与える程度だろうし。
テレサ＝神
プリ＝神を超えないけど並ぶ実力僅差な者

これぐらいにしたかったんじゃ

ミリアは組織に復讐したいらしいけどもし組織がつぶれたら
クレイモアがつくられなくなる。そうなると妖魔に対抗する手段をまた人類は失うことになるわけだよな。
どうなるんだろ。

ミリア達が代わりに妖魔退治
無論高額報酬で
深淵クラスとは定期的に食料献上するという裏取引で対立避ける
ミリアﾀｿは策士

>>304
確かにそういう面では、どこぞの少年漫画に比べると、山羊は神だな

エンジェル伝説でも無理のない強さ設定をしてた。

>>306
組織が妖魔を作ってるんだから無問題。

組織が妖魔生産は何となく予想はできるけど「材料」は結局何なの？
その辺の謎はイイ感じの展開を見せて欲しいな〜・・・。

余談だけどやっぱりテレサのやられ方は何処か納得できない。
死に際でクレアに何か語り掛けながら・・・みたいな形がベタ過ぎるのは分かってるけどさｗ

ここまで来て妖魔は100％自然発生で組織はちょっと見た目が
アレなだけで本気で正義の組織だったらそれはそれで神

まぁ理屈は合ってると思うが・・・そうだなしいて言うなら世の中そんなに
たんじゃんにはできてないんだよ、お壌ちゃん
ユマの能力ユマバリアって意味わかんね
他にあるだろ漣の拳とか

不動テレサ
対抗プリシラ
単穴深淵
連下オレ

テレサの強さは恐らく深遠には及ばないと意見がまとまりかかってたのに
短編で覚醒No1を軽く瞬殺なんてことする山羊は神だな

いや、超厨設定で萎える

ローズマリーなんて雑魚だろ

誰かが何処かに書いてたじゃん？

「八木氏は故人のテレサを最強にする事で必要以上のインフレを防ぐ意図が有る」って。

実際に現戦士達は強力な戦士は居るけど深淵級を相手取れる者はそう居ないでしょ。
敵味方混ぜて考えてもプリシラとアリシアべス位しか居ない。
ミアータも考えられるけど戦士としてのキャリア的な物も念頭に入れる必要が有るし。

「微笑のテレサ」っていう止め具が無けりゃ今頃ドラゴンボールかブリーチに成ってるよ。

どんなにインフレしてもドラゴンボールはねえよw

フリーザ（弟）とクウラ（兄）ってどっちが強いの？なんかフリーザは超サイヤ人の悟空にそれなりにダメージ与えてたけど、クウラは兄者の癖に簡単にやられてたぞ？20分くらいで。

厨が勝手に最強にしてるだけじゃん

>>320
クウラだろ。あの態度から考えて。あきらかにフリーザを格下にみてるかんじがした。
フリーザ1億2000万　クウラ4億7000万というのが公式戦闘力らしいし。つか激しくスレ違いだなw

なるほど！
勉強になりまつた！
ついでにフリーザパパとクウラはどっちが強いの？

メタルクウラ＞フリーザパパン＞メカフリーザ＞クウラ＞バイキンマン＞ドドリア
って感じ？

>>323
流れを作った責任として答えるけど父の戦闘力だけは「不明」。
よって答えようが無い。

そしてこれ以上はスレ汚し。自重します。申し訳有りませんでした・・・。

「みなさんお静かに！それでも騒ぎたい方はわたしが相手になってさしあげます」

SSS　内臓食べたいプリ
SS　昆布　馬男　化け猫　黒アリ
S　ライオンキング　覚ダフ
A　覚オフィーリア
B　素麺　覚ヒルダ
C　パブロ山の覚醒者　北の偵察隊

プリシラかテレサを抜くとランキングも楽に作れるんだがな

プリシラとテレサ抜いてランクつくればいいじゃないか

テレサは厨と百合腐女御用達キャラだな

>>269
デネブとベロニカなんて元々No.3しか違わないんだから確実に追い抜いてる？


それと、この漫画で動体視力みたいなのもキャラごとに設定してんのかな？
スピード系は良いとかパワー系は悪いとか。
でも、スピード系のフローラが獅子王に何も出来ずにやられて、
パワー系のウンディーネが一太刀受けたんだよね。

でも、最初に襲われた時は上位ナンバー＋クレアは皆軽々避けてるし。
クレアは妖力感知で避けるのは分かるけど。

テレサほど厨に嫌われるキャラもいないな。

一太刀受け止めたのはアニメだけじゃなかったっけ＞ウンディーネ

フローラはたぶんコマにも止まらぬ戦いをしてたんだよ

アニメのウンディーネが一太刀受け止められたのはデネヴが「後ろだ、隊長」
と言ってくれたからなのかもしれないけど。

アニメはウンディーネが受け止めたせいでリガルドの速さが損なわれたな

>330
おそらく細かな設定はされてない。
作者もその場面やキャラにあわせて大体で書いてるだけだと思う。
動体視力とかに細かな設定つけたら両目だけ完全妖力解放で
スローな世界を見だす奴とかでてきそうだし。

両手があればなんとかなるので　イレーネ＝ラファエラ
深淵の者ないしそれと同等　イースレイ≧ルシエラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　リフル、アリシア＋ベス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルシエラ覚醒前＝ラファエラ

ここからイースレイ覚醒≧イレーネ覚醒＝ラファエラ覚醒＝ルシエラ覚醒

次にイースレイ覚醒≧プリシラ覚醒
10%テレサ＝80%プリシラ
解放無しテレサ>>解放イレーネ
解放テレサ>>覚醒ローズマリー

ここから解放テレサ>>覚醒イレーネ＝覚醒ローズマリー(テレサの実力なしならイレーネが一位なので)

よって解放テレサ>イースレイ覚醒＝イースレイ戦闘時のプリシラ覚醒
だから覚醒テレサ＝覚醒プリシラ>その他だと思うのよね。

１：プリシラの潜在能力の具体的描写
２：テレサの実力

この2点が分からないとね。
ただ個人的にはテレサ＞プリシラであってほしいと思う。

>>336
深淵たちよりプリシラはずっと強い。
13巻収録分でリフルが解説してくれてる。

覚醒プリシラの強さが良く分からないが、10%テレサ＝80%プリシラから判断して
覚醒テレサ≧覚醒プリシラ＞解放テレサ≧イースレイ覚醒
こんなトコじゃない？

あと
＞解放テレサ>>覚醒イレーネ＝覚醒ローズマリー
のトコ、一応ローズマリーはテレサが現れるまではNo.1をやっていたわけだし
解放テレサ>>覚醒ローズマリー≧覚醒イレーネ
じゃない？

しかし・・・テレサとプリシラの強さは凄まじいなｗ

プリシラのインフレ率は半端じゃないな。
町で戦った時はイレーネ達と大差ない強っぽかったのに
暴走してから一気に強くなったからな。

ラキがプリシラから狂戦士の心を奪って弱くするはず

ミアータが一番気になる。ただガラテア討伐のためだけのキャラとも思えないし。
対プリシラ用のキャラなのか、或いはミリアーズの敵になるのか。

こんな深夜にふと思ったんだが
クレアが完全に覚醒すればテレサになるんじゃね?

あとプリシラを倒すためになんだかんだで
リフルとは共同戦線とる気がする

あと力ではもうどうにも倒せない覚醒プリシラを
覚醒前にもう一度ラキとクレアとかガラテアあたりででサルベージするとかあったらいいなぁ

そんでもってすべての黒幕の組織の大ボスを倒すため
みんな一緒に総攻撃

以上深夜の妄想ですタ

だから10%テレサ＝80%プリシラじゃねえってｗ
10%で圧倒だから10%テレサ＞80%プリシラ
油断で首切られたから＝としたいのかもしれないが死ぬ直前は妖力開放してない

イースレイとルシエラはイースレイが圧倒してたようで
13巻収録分でリフルに「瀕死に近い状態だった」と言われたり
傷だらけで息切れして地面に座り込んでたりで逃げられてもいるし大きな差はなさそう

リフルが「あたしたちよりずっと強いのよ･･･」といってるしルシエラと共闘してたとしても
「倒せる可能が少しでも」ともいってるからプリシラダントツの強さ

テレサは最強補正、プリシラはラスボス補正で周りが強いほどどんどん凶悪な評価になるなｗ
血肉受け継いでるクレアの今後に影響するからテレサとプリシラはあえて強弱明確にしてないのかも


ミアータは精神面で不安定でナンバー1になれる実力の時点で(プリシラと酷似)
ミリアーズ(クレア)のステップアップ用の敵じゃないかなｗ
ガラテアは雑魚操れるし雑魚描写満載のクラリス辺りでなにかして発狂→覚醒とか簡単にしそう

ローズ戦でテレサの解放率を金眼以上にすることもできたのにしなかったのは
上限を伏せることで最強の強さを読者想像に任せ、より神秘的な強さに見せたかったんだよね
プリシラは深淵より「ずっと強く」ても
金眼テレサがローズを瞬殺した「遥かに強い」には到底及ばないと思う
テレサを強さ議論の対象にするなら覚醒も含まれるテレサではなく
「金眼テレサ」をデフォにしたほうがいいな

覚醒テレサ

30〜80解放テレサ

↑比較できない想像の世界↑

金眼テレサ＞（越えられない最強の壁）＞覚醒プリシラ＞＞深淵級

はガチで覚醒プリシラ以下にミアータやミリアーズがどう絡んでくるかが大筋だね

つか、もし覚醒プリシラ＞テレサだとしたら、最終的にクレアはテレサを越えなきゃならないのかな
テレサ＞プリシラだったらクレアはテレサ並になればプリシラ撃破できるんだろうけど

まぁ、個人的にはテレサ最強説を支持してるんだが

ミアータはミリアズ用のキャラだと思うこいつプリと違い本能が強い分
覚醒してもインフレしないと思う明確な目的もってないからたいしたこと
ないけどあの能力がクレア達には最悪な能力だからな
つかアリシア（覚醒ナシ）とベスとミアータで深淵一匹殺れるよな

覚醒プリ＞金眼テレサ　覚醒プリ＝テレサ　覚醒プリ＜金眼テレサ

どっちともとれる。こういうのが少年漫画なんだよな。

ドラゴンボールのように数値化して表現するよさもあれば、
解釈の余地を残すよさもあるってことさ

＞＞３４５
どうかな、でもアリシアとベスって覚醒抜きにしても深淵の戦士時代に匹敵する強さなのかな？
ベスと同じポジションだったラファエラも普通にナンバー１クラスみたいだし
ベスもラファエラと同等なのかな。

ユマとクラリスってどっちが上だろう？

>>349
流石にユマだろ。
クラリスは話しにならん。

ユマの（弱さを）なめるな

クラリスは妖魔にも勝てるか怪しい。

>>349
クラリスの弱さは別格。
クラリスが覚醒すれば、ユマといい勝負。

後ろから7番目に強かったユマさんとドベを比べるなんて・・・

リムト

ミアータの乳母という前例のない役職に就いたクラリス君は、ある意味No.1を狙える位置にいると言っても過言ではないだろう。

そのクラリス君に見合う任務を与える。

かつてのNo.3、ガラテアの討伐だ。


クラリス「えー私にできるかなぁ…」

クラリス本音「うはっwwwガラテア退治だってwwwさしずめ桃姫太郎ざんすねwww」
「はは、ざまーみやがれユマwwwおめーにNo.3討伐なんて一生かかっても御呼びはねーよwww」

覚醒クラリス対覚醒ユマ
最強決定戦

みんなしてクラリスを馬鹿にしている…

ボクシングとか100ｍ走世代の価値観だな。強いほうが勝つって。
総合みたいになんでもありだと、いくら強くても知らない技には簡単に負ける。
マラソンは世界記録保持しても地形が厳しくてリタイアしたり、途中で変質者に抱きつかれて
NO1脱落したりする。現にテレサも変質者に襲われて1位脱落するどころか、
リタイアしてしまった。

ドラゴンボールなら絶対のほぼ強い方が勝つスッキリとした展開なんだけどね
クレイモアの場合は、相性とか、状況、そして先に有効打を与えられたかで変わってきているよね
例えば、オフィーリアVS上位覚醒者とか見ても

もし、「覚醒プリシラ＝金目テレサ」位の強さなら
ちゃんと八木は、テレサの強さの根拠を出せよな
もはや偶然で済むような強さじゃない

素人が考えた、
とにかく強いから強いんだ！
理由？…俺が強いと言っている！レベルだぜ

実はセブンセンシズに覚醒していたうえ、サイヤ人の血を引いていました

>>360
深淵より強いのか、ボコられたのか、記憶喪失にさせられたのかまだはっきりしてない覚醒プリシラが
深淵ぶっ殺した金目テレサと肩並べられるわけないだろ禿げ！

変な後付け要らね
無理やり伏線回収


テレサという名は引用ではありません
実はホントに女神でした
クレアも女神です
本気出せばプリなんてゴミです

これでおｋ？

ローズマリーの強さはどんなもんなんだ？
戦士時代はイレーネより上？
覚醒後は深淵クラス？

深淵二匹でなんとかなる強さとか言われてるプリシラでも
ノエルに腕ぶった斬られるわ、イースレイに頭かち割られて記憶アボーンするわ
所詮その程度の強さなんだろ？

戦闘中のテレサがそんな無様な姿晒したことあったかよ？
ましてや金目になったテレサに一太刀でもあびせた者がいたかよ？

プリシラはまず深淵をぬっ殺してからテレサと比べる土俵に上がって来い
話はそれからだ

>>364
テレサのせいでどうも過小評価されがちなローズマリーだが、俺は深淵に匹敵する強さだと思っている。
少なくとも、リガルドやダフよりは上とみている。

テレサに蹴飛ばされる前まではしっかり��1だったはずだしな

ここまで荒らしだとはっきりしてるの見るともうね…

>>364
なんとも言えん
総集編次第

ただローズが限界迎えたの知ったのに大して慌てないオルセ
黒の書の法なんて守らず近くの戦士に斬らせりゃいいのに
ローズ自体大したことないのか
それとも深淵自体…
いくらでも解釈できそう

>>359
御飯は悟空より強かったけど、ブウに勝てなかったけどね。
メンタル面の問題かね。

ガラテア討伐後の味をしめたクラリス
「ひぃふぅみぃ・・・・一度に７人もの離反者を
八つ裂きにできるなんてついてるぜ、ひひっ」
「ひやっほおお、ぬるいぜこの程度かよ！」

元NO1が覚醒したのを深淵って呼んでるんでしょ。

>366
結構評価高いね〜
自分的には深淵にはちょっと及ばないかなって感じかなぁ。
深淵≧覚醒ローズ>>ダフリガルド。

>367
確かに解釈の方法はいろいろあるが
テレサの無敵っぷりを見るとテレサがいたから組織も安心してた。
と思ってる。まあ妄想だが。
確かに総集編次第か。

何言ってるんだ？
最強は闘神のアテネだろ…常考

クラリス 「遅いのよね〜〜〜
　　　　　　ミアータの姿を視認した瞬間から妖力を全開にしてそなえなきゃ…

　　　　　　もっとも…」

ユマ　　　「くそぉぉぉぉ！！！」

クラリス　「何をどうあがいても、無駄だけどね」

>>373
全米が納得した

>>368
リフルとイースレイが限界迎えたとき組織は慌てたとも限らないしな。
プリシラが覚醒して上位ナンバーが全滅しても慌ててない。
妙な勘ぐりはやめようぜ。

テレサの元ナンバー１を覚醒させて無事で済むわけないだろって嘘の報告が通用するのだから
ローズマリー＝元ナンバー１の覚醒者＝深淵クラスが常考だろ。

間違えた。
下のは368あてです。

ルシエラの件による組織半壊でどうも薔薇にはケチがつくな
エルダ説も否定できねえ

まあ最強は闘神アテネだけど

ローズはテレサをヌッころすって強い意志で覚醒した元No.1なんだから
ルシエラよりうんと弱いってことはないと思うな。
リガルド、ダフとは一線を画す準深淵クラスではあるでしょ。

ローズが弱く見られがちなのは、あの小物っぽい性格だからだろ。
相手が悪かったというのもあるけどさ。
俺としてはあいつが深淵レベルってのはやめてほしいんだが

八木先生自身がテレサを最上位に据えて強弱を付けてる感が有る。
だからもしランク付けをするのならテレサ抜きでランク表を完成させて
その後一番上にテレサを置けばイイ感じになると思う。

作品内でのテレサの強さを無限大と仮定するならローズマリーは決して弱くは無いかと。

>>379に同意だね。自分は。「準深淵クラス」っていうカテゴリの仕方は面白いと思う。

俺は思うんだが、
同じ��1��2でも差があるんじゃないかな
超��1テレサと超��2のプリシアは
歴代の��1よりずっと強いと思う

そう
だからテレサ時代は��1〜3までがそれぞれのナンバーで歴代最強だろうな

ナンバー３には少々疑問が

イレーネ��3はダメなのか？

NO1.テレサ　NO2.プリシラ　NO3.イレーネ　って訳ね。成程。

リフルはどうだったんだろ？ｗ

NO1のルシエラに匹敵するラファエラに一応とはいえ対抗できるレベルなんだから
NO3では最強だろう　NO4のオフィを瞬殺できるんだし
ガラテアやオードリーじゃ及ばないと思うよ

ルシエラの件ってのは組織半壊で戦士全体のレベルが落ちたんじゃないかってこと

ラファ外伝の黒服の発言からして失敗に備えてある程度戦士を集めてたと思われる
結果覚醒ルシエラを止められず訓練生含め戦士の半分以上死亡

北の戦乱では戦士を24人＋ガラテア、ラファも失った
結果7年の歳月を経ても30番以降は補欠扱い

後者を遥かに上回る被害を出したとされるルシエラ覚醒
その時代テレサはすでに訓練生

ローズの時代は組織再建最中の暗黒時代だったんじゃないかってのが俺の妄想

四人目の深淵の者となりえたナンバー1ローズマリーを瞬時で、
それも一撃で妖力解放テレサは斬り殺しているからな。

ローズマリー≧イレーネ、イレーネ≧ラファエラと考えても
ローズマリー＝ラファエラだろ？

で、ラファエラ＝ルシエラだから覚醒ローズマリー＝覚醒ルシエラ。
但し実力が同じものが覚醒者となった際の実力均衡は不変という前提。

ならば解放テレサ＞黒王号じゃね？少なくとも≧にはならんと思うのだが。

この理屈だと解放テレサ≧プリシラ覚醒で、覚醒テレサ最強説が出てくるのだが。

もうテレサは、八木の寵愛を受けてるから最強でいいよ

>>389
イレーネとラファエラは不等号逆じゃね

イレ―ネはローズより強い。俺がそう思ってる

ローズマリーが居たころにイレーネも居たとしたら
ローズが２位でその下にイレーネってなるんだよな
やっぱりローズは深淵級と考えたほうがいいと思うな

イレーネがいたとしてもローズマリーがいた頃は、イレーネは成り立てだからナンバーが低かった
可能性もあるんじゃないかな。全盛期のイレーネはマリー以上かもしれないと思っている。

>>388
暗黒時代はテレサ失ったときだろ
ばあさんラファエラを必死に探してオファかけるくらいだからな
それまではラファエラすらいらない黄金時代と読める

「お前が現れるまではナンバー１だった女だ…」
「手遅れになる前にきっちり殺せ」

オルセの心中は歴代の中でテレサの次に強いと言ってるような気がするが・・・。
お前がいなきゃ最強の女だから心してかかれよみたいな。

ラファエラが逃亡せずに残ってたらテレサが現れるまでどちらがナンバー１になってただろうか。

>>395
当時ラファが捨てられたのは精神状態に危険ありと見られたからとルヴルが言ってる

深淵レベルの強さはありそうだよな。描写を見る限りでは
あと見た目も深淵って感じ。

たしかに覚醒体の威圧感は凄いね。

余談だけど、ローズマリーは花で花言葉は「想い出」
外伝キャラに相応しい名前だな。

覚醒体ならカティアとか良いと思ったんだけどな
雑魚扱いかよ

ローズマリーが若干弱めのNo.1てのはあるかもね。
それでもテレサ討伐時のイレーネくらいのチカラは持ってそうだが・・・。

四肢覚醒状態のクレアの右腕が
ギリギリまで変形していなかったのは、イレーネの精神力の名残なのだろうか・・・。
好意的に解釈すれば、イレーネがギリギリまで覚醒を止めようとしていたってことか。

>>395
ルシエラ事件後は当然として、その後はラファエラを呼び戻す程の危機的状況はなかったということだろう。
また、ルヴルとの会話から、何らかの取引材料が必要なことが窺える。
テレサ死亡直後がちょうどの状況ということ。
むしろ、ラファエラを呼び戻すための口実という気もする。

イレーネよりは強いでしょ。
外伝のときイレーネのナンバーはどのくらいだったんだろう。

あ、似てるのはテレサの力量を読み間違えてるとこか。
どちらもテレサの表層だけみて、片や戦いを挑み、方や潜在能力を低く見てたり。
その点はたしかに似てる。

>>401
イレーネの限界を超えるだけの妖力になるまで覚醒しなかっただけじゃね？
クレアとイレーネの妖力の大きさがそれだけ違うってことだな

前に誰か言ってたが
ローズはリガルドに似てるな
自分が上だと勘違いしてボロ負け

>>403
潜在能力？真の実力のことか？
テレサの真の実力なんて多分誰も知らないんじゃないか。

ちなみに、俺はローズマリーと聞くとシティーハンターを思い出す。
が、これも余談。

テレサより上だと思える人はなかなかいないだろうな。
イレーネは初めから戦意喪失してたし。
リガルドがテレサと同期だったら上だと思えたかな・・・。

>>406
それが表層だけみて相手の実力わかった風になる人多いんだよな。
プリシラの潜在能力はテレサ以上と平気で言ったり。
最近ではオードリーレイチェルの勘違いでお漏らししちゃったりなんてのもあるし。

>>249
ヤリマンサキさんこんばんは。
住人の皆さん249はサキってオフ板のヤリマン固定ですよ

イレーネも、ラファエラの表層だけ見て
互角だって言ってるぞ

プリシラの潜在能力はガチ
テレサも認めてる

ミリアって習えば高速ケン使えるんじゃね？

>>401、>>404
単にクレアの希望の順じゃないか。

速く動きたい → 両脚覚醒
ブレーキを掛けたい → 左手下腕熊手化
敵を切り刻みたい → 両腕から刃を生やす

左手も最初は熊手化だけで、刃を生やすのは右手と同時だったと思う。

潜在能力を定義しないと話がはじまらないよ
伸びしろのことなのか、既に持っているが扱えてないだけなのか

>>414
大きい小さいで測れるって事は、既に存在してる（持ってる）って事だし

テレサが次にあった時は分からないって言ってる事から
今は使えないけど、経験（修行）を積めばいつかは使えるようになるって意味で伸びしろでもある

とりあえず歴代最強の�ｂPはテレサでFA
そして最弱�ｂPもローズマリーでFA

テレサは覚醒せずとも作中最強である可能性が高いが
ローズマリーは最強クレイモア時代のテレサ�ｂP時代にいたら
�ｂSあたりまで格下げになるかも

テレサ・プリシラ・イレーネがNo.1、2,、3だった時代が黄金期なのは間違いないが
その下にいたお猿さんとゴリラさんは他の時代で見るとどのレベルなんだろうな

イレーネは実力あるんだろうけどうっかり見間違いで結果を悪くしてしまうタイプだよな。

それはそうとテレサは組織から深淵扱いにしてもらうために、
粛清の時、真の実力を見せたほうが良かったかもね。
深淵扱いになれば、傍観するだけで討伐隊も結成されず悲劇もなかったんだよな・・・後の祭りだけど。
テレサが解放しないで既に深淵クラスとわかったのは今は無き討伐隊だけだったわけで。

潜在能力・・・テレサの１割＞プリの７割

最弱�ｂPがローズマリーってのはない。エルダがいる。そんな描写もない。

ソフィア達はガラテアくらいじゃね？

>>417
黄金期は�ｂPから�ｂRまでが飛びぬけてて
（イレーヌはちょっと抜けてる程度かな）
それより下の�ｂﾍ並か下手すれば他の時代よりも弱いかもな

上位陣が強過ぎるとそれ以下は弱体化するのかも

WJのせいでテレサの化け物っぷりに拍車がかかったからなぁ

>>420
ああいたなw
弱すぎて視界に入らなかったよＷ

テレサのプリシラに対する、次はどうなるかわからないって言う台詞は
解放しないで叩き伏せれるか心配してただけだよ。
テレサは解放の仕方を忘れてしまうくらい本気になることがないから、
本気を想定してプリシラに負けるなんて微塵も考えてないよ。
別れ際の、何度でも切り伏せてやると言う台詞は本気出すことも考えての発言だけどね。

>>421
イレ―ネとガラテアを比べたらちょっと抜けてるとは言えないだろ。かなり差があるよ
ノエル達がオフィより弱いってのもないと思う。
もしオフィがテレサと切りあったら瞬殺だろう。テレサは高速剣より少し劣る剣速で戦ってるんだからな

ノエルとソフィアはまともに実力を測れるシーンがほとんど無かったからなぁ
ソフィアが軽く振った一撃で太い石柱ごと妖魔をぶった切れる攻撃力があることと
二人とも高速剣を見ることはできないってことくらいか
ノエルの曲芸攻撃はいまいち評価し辛いし

>>424
ﾅｲﾅｲ
それならプリシラを殺すかどうかのシーンが意味不になる

>>420
エルダがナンバー1になった描写もないし、
空き番を下位が順繰りに埋めるという描写もないけど。

ミリアの言っていた「NO.5とNO.6の壁」がどの程度かも議論の余地が有るんじゃ？

ミリアがラファエラやアリシアべスに勝てるとは思えないけど
ガラテアやオフィーリア辺りとなら勝てはしなくても
中々にいい勝負ができそうに感じる不思議。

それともミリアは情報量が多いから漣の剣や双子の秘密やラファエラの正体を知ってたんかな。
そういう観点から「奴等は強いから気を付けろ」と皆に促したとか・・・。

テレサが現れなければ��1だったローズマリーが最弱と思ってる人の根拠は何？

テレサ、ローズ、イレーネ、この時代があれば、これが最強だと思う。

テレサの強さは上限がわからないからなあ。覚醒もしなかったし
作者が意図的にそうしたのかも知れないけど
まあ、覚醒プリとどちらかが作中最強なのは間違いない
でも、どちらかが上なんてわからないんだよね

なんとなく竜魔人バランと老バーンどっちが上？の論議を思い出したw

>429
少なくとも山男と戦った時点のミリアじゃオフィには全く歯が立たないだろう
オフィは運もあったとはいえ見た目からして山男とは格が違うそうめんに勝ってるし
ピエタの頃のミリアならNO.5とNO.6の壁を超えていそうだが

壁ってのはあれじゃね？オールラウンダーと必殺技を持ってるだけかの違い

>>424
＞次はどうなるかわからないって言う台詞は、解放しないで叩き伏せれるか心配してただけ
＞何度でも切り伏せてやると言う台詞は、本気出すことも考えての発言
矛盾してね？

解放しないで勝てる相手に、「怖いな」とか「私はまだ死ぬわけにはいかない」
とか言わないだろ

>>427
わざわざ解放しなければいけない面倒なことになるなら
殺したほうが良いと決定するのは普通だよ。
テレサが解放することは尋常じゃないことだし。
次はひとケタナンバー全員投入してくるかもしれないことも予想すれば芽を摘み取っておくことを瞬時に判断したんじゃないかな。

潜在能力ってのがテレサの勘だとするのなら納得できるんだけどな
ん〜、こいつは餓鬼なのに強いな。こりゃ困ったな。って感じなのかもしれないし

結構てきとうです。

（ぶっちぎり）ＳＳＳ　覚プリシラ
（深淵）　　　ＳＳ　　深淵３人　アリシア（べス）
（準深淵）　　Ｓ　　　覚ローズマリー　暴走プリシラ
（�ｂP）　　　Ａ　　　ラファエラ　四肢覚醒クレア
（準�ｂP）　　Ｂ　　　戦士ローズマリー　イレーネ　リガルド　ダフ

「タイマンじゃ勝てなそうな壁」　

（一桁上位）　Ｃ+　 ミリア　ガラテア　クレア　ソフィア　ノエル　オフィーリア　
（一桁上位下）Ｃ 　　デネブ　ヘレン　オードリー　素麺
（一桁下位　）Ｅ+　 レイチェル　北偵察覚醒体　山男
（一桁下位下）Ｅ　　　フローラ　ジーン

なんでローズマリーがラファエラより弱いの？元ナンバー１なのに深淵よりランク落ちてるし

>>434
テレサは自己評価を低くくするひとだからね。
その辺は忘れないで欲しい。
我の強いローズマリーやオフィがプリシラと闘って「怖いな」と呟くかな？
たぶん吐かないよ。潜在能力とか強さに、その台詞は関係ないと思うよ。

一応、現役戦士時代で考えてみた（ナンバーは最高時のもの）
※男時代は除く

ナンバー1
テレサ＞＞＞＞アリシア（覚醒体）＞＞リフル＝ルシエラ＝ローズマリー＝アリシア（無覚醒）

ナンバー2
プリシラ＞＞＞＞ラファエラ≧イレーネ＞ベス

ナンバー3
ソフィア＝ガラテア＞＞＞オードリー

ナンバー4
ミアータ＞＞＞＞＞＞ノエル≧オフィーリア

ナンバー5
エルダ＝レイチェル

せっかく描写しても解釈次第でどうにもなっちゃうんだなｗ
作者涙目ｗ

ガラテアはオフィより強いと思うんだけどな。

漣は軌道がぶれるから幻影で見切りにくいので相性悪い。
怪力N0.5のさば折りは軟体生物には通じない。
そしてメンヘルNO.4は3のマインドコントロールには一溜りもない。
メンタル最強ベスにはそれは通じない。

「瞬殺されてしまった」「小物感が漂ってる」

ローズマリーはこの二点で悪いイメージが付いてしまってるね。
このイメージを払拭しながら考えていかないとマズいな・・・。
でもローズマリーほど強弱が付け難いキャラも珍しい。どれ位なんだろ実際。
クレア除いた現ミリア衆には勝てそうだけどラファエラやイレーネには勝てそうに感じない。

それこそ「イメージ」での思い込みかも。ラファエラや過去の強戦士を美化し過ぎなのかな・・・。

>>438
ローズマリーが深淵じゃなく雑魚扱いにならないと納得しない人がいるみたいねｗ
たぶん強さとは関係ない低次元の理由でしょう。

イレーネ＞ガラテア＝ソフィア＝ノエル＞オフィーリア＞オードリー＞レイチェル
って印象　

>>439
テレサは自己評価を低くくするひと、ってどこから来たの？

＞我の強いローズマリーやオフィがプリシラと闘って「怖いな」と呟くかな？
意地張って声に出さないのと、プリシラの潜在の能力が無いのと何の関係が有るんだ？

>>444
ああ・・・すいません。
その小物の人は最強女神に「気がラクダ」と礼を言わせて全力で瞬殺されたわけで・・・
その小物の人の上にランクされてる人たちは最強女神に同情されながら全力も出さずにボコボコにされてるんですけど・・・

ほんとすいません・・・。

ロージーに小物感ないでしょ。覚醒した後NO.1にまっさきに決闘申し込んで
戦ったわけだから。むしろタイマン望んでおきつつあっさり覚醒して
その上騙しうちやったプリシラなんてユマより小物じゃん。

テレサの前じゃ、誰でも小物になってしまうんだよ。
ローズマリーしかり、イレーネしかり。

＞438
別にローズマリーを弱くしたいわけじゃないよ。
まずあの発言からラファ≧イレーネ。
んでイレーネＶＳテレサ　ローズＶＳテレサの戦闘描写見て判断した。
どちらも戦士状態ではテレサを金目にする事ができないがテレサを受けにまわらせる
事ができたので大体互角とした。

けど今読み直しらローズ≧イレーネかも。
テレサとタイマンでイレーネは必殺の高速剣を普通にうけきられてるし。
それならナチュラルに普通の斬撃でテレサを受けにまわらせたローズのが上なのかな。

そもそもこの作品で大物感を出してるのってもうテレサ担当の黒服位しかいない。他は底を見せちゃった感がある。
ガラテアは出さない方が良かったな。ずっと奥の手にしといてほしかった

マリーは覚醒して決闘申し込んだ時点で・・・
覚醒してちょっと妖力開放なしのテレサを押してたくらいでいい気になってるし。
とても深淵クラスには見えない。覚醒してるんだから勝って当然なのに。

>>447
え？テレサは深淵倒しても、倒してないと言って逆にナンバー１らしく死んだと褒め称える人ですよ。
当然自己評価も低くしてると思ってるんだけど？

＞意地張って声に出さないのと、プリシラの潜在の能力が無いのと何の関係が有るんだ？
意地張って声出さないという解釈は間違ってるでしょう。
感じる感じないの人格の問題だと言ってるつもりなんだけどな・・・。
イレーネたちの潜在能力評価がテレサの表層と比べてるのは事実だし。
テレサも実際の所、自分の実力の上限も戦ってる相手の上限も知りえてないというのが俺の結論。

公式における戦士の強さについては大体が総集編ではっきりする
次号でリフル編までだから
ミリア、ヘレン、デネヴ、オフィ、ジーン、ガラテア

妄想自体は自由だがそれを押し付けするのは止めよう

>>449
覚醒していない振りをして黒の書を出したのはともかく、
自分だけ覚醒しておいて何を言ってるってことだな
覚醒後に潔くクレアに討たれたオフィよりも小物感バリバリだな。
もちろん、テレサ相手では、小物＝弱いとは言えないけどな。

>>451
正直戦士時代の描写はあてにならないと思う。漫画なんだから描写にも限界があるし。
分かるのは銀目テレサに傷をつけれたのは覚醒ローズと暴走プリくらいってことくらい。
もしラファエラが戦っても適当に剣を合わせるだろうし、イレ―ネでも同様。ある程度実力に差がないと描写に違いなんて出ないよ

あのデータではっきりするか？
クレアなんてデータだけ見たらかなり低い（当たり前だが）し
ミリアも幻影無しだとナンバー１７だったから
データにすると弱くなりそう

>>434
昔長嶋一茂がマサトとスパーしたことがある。
それまで手加減してたのに、いいの一発入れられてKOしてしまった。
いいの入ったとき怖いな、ここで負けるわけにいかない、と思ったから
本気出したんだろ。DBみたいな漫画に毒されすぎ。

＞妄想自体は自由だがそれを押し付けするのは止めよう

賛成に一票。

低次元の理由でローズマリーが弱いなどという妄想はやめましょう。
深淵の異名がナンバー１覚醒者を指すならば。
ローズマリーは元ナンバー１の覚醒者で深遠に該当するのが常考。

結論でたところで寝ますね^^

やっぱ「解釈次第」だわね・・・；；

作者自身具体的な戦闘力とかを出さない感じで行くんかね。

>>456
大物感ってのは克己ややせ我慢だからな。覚醒ってのは
それがない。オフィは覚醒者が憎い、ロジーはテレサ憎い、
に忠実だっただけ。オフィロジーは大物。プリ小物。

>>460
結局、常考という名の押し付けだよ。
俺もマリーは深淵並みと思っているがね。

>>459
テレサが金目になったのはプリシラを暴走から戻すためだろと、助言
殺すつもりなら金目になる前に終わってる


























作品読んでればわかることだけどな

テレサを殺人マシーンにさせたローズは大物
情けかけられるような奴は小物でFA

近鉄時代のローズは大物
巨人に行ったロースは小物

>>464
過大評価しすぎだろ
暴走プリシラと戦って頭から血を流してたんだから
暴走プリシラ≧銀眼テレサ

>>462
マリーのテレサに対する憎しみというのは、No.1を奪われたことに起因するのだから、
本来なら、戦士としての力量が上であることを示すべきなのに、
覚醒しても倒せばいいなんて、逃げというか話のすり替えだと思う。
心の中ではテレサには敵わないと気づいていたからなのかも知れないが、
その辺が、引っ掛かるんだよな。
結局、テレサの強さを表現するためだけのキャラなんだろうな。

テレサ クレア ローズマリー

この三人を話に出すと大抵こんがらがる。三者抜きで議論するべきかと。

テレサってちびクレと接触することで、戦士としての資質を欠き
弱くなっていたんだよな。そう考えるとローズの時より若干ながら
実力は落ちているんじゃないか？甘くなっているとかで。

ローズの時は力は本来の物でプリと戦ったときよりは
強かったと思う。でもまあ描写が一瞬すぎてよくわからないけどな
実は一瞬でも妖力開放して倒していたのかもしれんし（完全妄想で悪い）
まあ、俺もローズが深遠並ではないかと思っている。

プリ戦のテレサは一瞬で終わらせてもらうみたいな感じで言ってた記憶あるから
実は妖力開放しなくても時間かければ倒せるって解釈もできるんだよなｗ

>>468
上の三人にミアータも追加しろ。
こいつの過大評価っぷりは、目に余るものがある。
以前にプリシラとミアータが同等とかぬかす奴まで出てきたが、これには吹いたw

アニメを見て、最近、漫画も読んだ新参者なんですが、
公式の総集編って何ですか？

ロージーは覚醒したから人間時代とは違う。

>>471
銀の断章
詳しくはぐぐれ

>>467
逃げ、だとか戦士がどうとか小さいことには拘らず、
「テレサをやっつける」という一念があっただけ。
それが覚醒者。

マリーは甘くなる前のテレサならプリシラはああなっちゃいますよ〜
的なことを示す意味もあったのかも

>>471
今月の初めの方で売っていた「銀の断章」って名前の総集編1。
内容は第一話とテレサ編全部、特製ポスター、設定集、オマケ4コマ漫画。

気になる設定集は、既出の情報をまとめただけ（唯一身長の出どころがわからんが･･･）。
ガキ臭いパラメーターとか編集した人の主観たっぷりの記述とか
あんまりアテにしたくない設定集。

4コマは小学生の落書きみたいな。たぶん八木涙目ｗ

ポスターが欲しい人と、コミックスより大きいサイズで読みたい人以外は買わなくて良いものです。

そういう解釈も面白いね。

一つ気になったんだけどプリシラって覚醒したらエラい大人びた姿じゃなかった？

あんま関係無い話かな？成長が促進されて結果的に潜在能力が・・みたいな。

＞＞４７０
まだミアータの強さはよく分からないし、やつがプリシラと同等かそれ以上の
可能性もあると思うけど。少なくともナンバー１を狙えるわけだし。

>>473 >>476
サンクス玉！

テレサ対プリシラ、あとミアータと実力者達との序列の二つ以外はだいたいわかってるのかな。

>>469
若干よりもっと落ちてたんじゃない？
半減とまではいかないけど、7割りくらいのできだったと思う。
でなければ強調されて言われないだろうし、
クレアと出会って弱くなった事が、テレサの死因であり、クレアの仇討ちのキーワードになってるしね。

ローズのときは基礎能力や戦闘センスが最高調で、なおかつ冷徹無比の隙がない完璧テレサだったんだろうね。

最強モードのテレサは、相手の急所を狙って本気攻撃を容赦なく浴びせる
弱体テレサは、防御重視で相手の攻撃をいなしながら相手を動けなくする程度の攻撃をする

ミリアって習えば高速ケン使えるんじゃね？

性格的にはミリアは向いてそう。
でも高速剣って習えば誰でも一応使うことはできるんのかな。
でも向き不向きがあって不向きだと威力もスピードも持続時間も半減するってことかな。

来週バレﾏﾀﾞｰ？

>>484
クレアは全てが１／１０以下だったぞｗ

>481
力やスピードなんかの能力面は落ちてはないと思うぞ。
精神面で弱くなったって感じだし。
ローズ殺した時のテレサならプリシラがガクブルしてる時に首落として終了。

修羅の門でいうと
クレアに出会う前→不破北斗
クレアに出会った後→陸奥九十九

>>487
死んだのどっちだっけ？

>488
何がいいたいんかわからん

>>489九十九と北斗

テレサはVSローズの時も、仲間の首をはねるのは嫌って言ってたから
もともとそういう精神的に弱い部分があったんじゃないかな？

テレサＶＳローズは、ベジットＶＳ吸収ブウを彷彿とさせた

リフルとプリは
ゴクウサイヤ人３と子供ブウみたいなもんかなでもそれだと互角くらい
なっちゃうな、子供ブウってどれくらいの強さ？

他の作品に例えるのはほどほどにしとけよ

テレサが本気になったら戦闘力300くらいはいくよな。
ピッコロ大魔王と同じくらい。

テレサに都市を消し飛ばすような力はないです。

クレイモアのキャラは都市を一瞬で滅ぼすのは無理かな。
肉弾戦しかできないしな。

でもさ、本気もしくは覚醒テレサならピッコロ大魔王倒せそうなきがするんだよな。
気功波が当たるとやばいけど

だーくしゅないだーさいきょう

テレサとフリーザどっちが上よ？

＞＞４９９
そりゃ、フリーザだろうよ。
奴は一撃で星そのものを消せるんだから。

なんか流れが変わってきたな・・・

>>499
テレサとフリーザで比較したら
フリーザ＞＞＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞テレサ

くらい

>>487
精神面が強くないと（テレサの場合は闘争本能の後退）
高い身体能力は発揮されません。

当然ですね。

DBは上には上がいるというのを見事体現したよな

>>503
まあインフレの嵐だったけどな。クレイモアは下手なインフレがないところがいいよ。
テレサ・覚醒プリシラが作中最強で固定されてるしね。

深淵がデフレしたせいで結局プリシラが現在トップか。

深淵はみな自惚れ屋だからなあ
根拠のない自信が常備で大抵相手を過小評価する

よく考えればずっと静かにしてたのに深淵に近い程度の力得たくらいで
他二強敵に回すかよ
組織にも目を付けられるし
それらを問題にしない圧倒的な力を手に入れたならともかく

>490
北斗だけどなんで？

>>505
深淵がデフレしたんじゃなくて、やっぱりプリシラは強かったってことじゃないか
プリがイスに叩き伏せられたと出たときは、
正直すごい違和感を覚えたくらいだし。

深淵出たとき本スレでは
インフレが始まった
ｵﾜﾀ
とか言われてたなｗ

＞＞５０８
俺はプリシラが戦士として未熟なまま覚醒したから
ナンバー１の覚醒者である深淵には勝てなかったのかと思っていたんだけどな。
結局、戦士としてはまだ未熟だったが、覚醒によって潜在能力を全て出し切ったということか。

>>506
手に入れた(とイスは思った)からだろ
ん、単行本しか見てないのか？

>>508
お疲れ

逆だろ…

つーかプリシラに勝ったという噂を流しておいて、実は軍門に降っていたとかなんかかっこわるいよなw

>>512
リフル編で、プリがイスに叩き伏せられたという話が
初めて紙面に出たときということなんだが、
何が逆なの？

疑問なんだがプリシラって糞した後イースの部下に拭いてもらってるのかな？
崖で素っ裸になってるシーンあるだろ
あれ糞した直後じゃねーかなと思ってるんだ

>>514
ナンバー１の覚醒者にボコボコにされることに違和感感じるおまえは覚醒者？

>>516
ああ、そういうことか
いや、プリシラが最強のラスボスと思っていたからね
テレサを超えると言われた潜在能力を解放するかのように、っていうのもあるし
深淵という凄いものが登場したけど、プリシラはさらに上という方が自然かなと
で、結局そうなってすっきりという感じ

>>517
いやいや、おまえはナンバー１の覚醒者がどんなもんかも解らないうちから
プリマラがナンバー１の覚醒者よりガチンポで強いと思ってたの？
もしや「ずっと強いのよ」を予言してたエスパーでっか？

ルヴルはテレサをリフル以下の最弱ナンバー１としてたから
テレサ以上の潜在能力といったんだべ

ルビルの話を纏めると
テレサ以上の潜在能力を開放するかのように覚醒した深淵に匹敵する覚醒者が誕生したらしいぜ？？？

テレサってどんだけーーーー？？？？？

力関係って　プリシラ＞イースレイ　でいいんだよね・・・？

>>494
月を壊した亀仙人で戦闘力139なのにピッコロ大魔王(大全集より260)倒したら
近くの衛星は軽く壊せるな。

>>518
ルヴルがテレサをリフル以下の最弱ナンバー1としていたって、
どこから出てきた妄想なの？
「最強のテレサの更に上を行く」をだから、
その覚醒者がナンバー1の覚醒者より強いと考えても別に不思議はないと思うよ

以下丸呑みしたコーンはなぜ消化されずにウンコと同化して排泄されるのか論争が続きます…

>>521
そうそうルパンはそんなことまでいってたな
何しろ最強のテレサの更に上を行くと言われた潜在能力を解き放つかのように覚醒したプリシラは深淵に匹敵する力を持つらしいと

よかったなウンコ（ﾟεﾟ）

>>523
すまん、お前がすでに覚醒しているのに気付かなかった
後は一人で自由にやってくれ

並みの戦士が覚醒体から逃げられるわけないわ

覚醒者討伐完了

　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ >>524
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"


ちょろい（ﾟεﾟ）┘

>>511
全部見てるよ
いきなり調子に乗ったイースが手に入れたものを
深淵にやや劣る程度の存在と思ったリフルは浅はかだなって

おっと覚醒者に思慮はなかったんだっけか

普通に漫画読んでたらプリシラが覚醒した時点で最強だって分かると思うんだけど。
テレサとイレ―ネ達はけた違いの実力差があって、それからさらにインフレしてプリとテレサは勝負してたんだから
普通に考えたらあの時点でテレサ＞＞＞＞プリ＞＞並みの一位って序列ができるでしょ。
俺もプリシラが１級ってのは違和感を覚えた。最強じゃねーのかよって

テレサ プリシラ クレア ミアータ は除外でおｋ？

でも正直ミアータは様子見も兼ねてランキング妄想アリな気もする。

抜かすのはプリとテレサだけでいいよ。どっちも異次元レベルってことで

>>528
プリシラ大好きは分かるが、それはないわ。
あの時はまだ、テレサ以外No.1戦士は登場しておらず、
No.2以下を寄せ付けないテレサの圧倒的な強さがNo.1の凄さを教えてくれたんじゃないか。
潜在能力の件もイレーネのうっかりということで全員一致。
同じ様なことを言ってたルブルも勘違いで終了。
プリシラはNo.2の覚醒者って認識で、話しが進んでたから、イースレイに負けたとリフルから聞いた時は、自然な結果と受け止めた読者が大半だろう。

>>530
異次元は予測つかない世界だからプリシラは該当しない。

深淵二人でなんとかなるプリシラは三次元レベル。
それもまだはっきりしてないから描写待ちが現状。

深淵二人でってモロかませフラグが・・・
３人いても・・・５人揃ってゴレンジャーならなんとかいけそう
でも深淵に近い力を持つならルシ戦みたくまた戦えばチャンスあるだろうと
思ってたけどほぼ変わらないみたいだし　

>>531
プリシラの潜在能力については、
テレサ自身が言及(心中だけど)してることが、重要だと思うけど
だから、プリシラを最強のラスボスと認識するのは別に自然なこと

ちょっと作ってみた。

∞ 覚醒テレサ
100 80％テレサ
99 覚醒プリシラ
99 覚醒アリシア・ベス
97 50％テレサ
97 リフル
97 イースレイ
96 ルシエラ
95 30％テレサ
−深淵覚醒者クラス95↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
94 80％プリシラ
93 10％テレサ
91 覚醒ローズマリー
90 通常時テレサ
89 四肢覚醒クレア
87 テレサ討伐時プリシラ
87 覚醒リガルド
86 覚醒ダフ
84 イレーネ
84 ラファエラ
83 ミアータ
82 7年後クレア
80 覚醒オフィーリア
−一桁上位ナンバー覚醒者クラス80↑−−−−−−−−−−−−−−
79 7年後ミリア
77 ゴナールの街の覚醒者
77 ガラテア
75 オフィーリア
75 ノエル
75 ソフィア

>>527
よっぽどのことがない限り、深淵どうしや組織と手を組むことはないと、
お互いに思っていたんじゃないか
イスはプリシラの真の実力が知れたら、そのよっぽどのことであると思われるから、隠したんだし、
リフルもそこまでのことじゃないと思っていたから、
それほど切迫感はなかった
まあ、根本的に自分(たち)より強いものが存在するはずがないと思っていた気はする

−クレイモア一桁上位クラス・一桁中位ナンバー覚醒者クラス75↑−−
73 オードリー
71 レイチェル
71 ピエタ時ミリア
70 イレーネ後クレア
−一桁下位ナンバー覚醒者クラス70↑−−−−−−−−−−−−−−−−
69 パブロ山の覚醒者
67 パブロ山ミリア
67 ピエタ時ジーン
66 フローラ
65 ザコル山ジーン
65 ピエタ偵察の３体
65 7年後デネブ
−クレイモア一桁クラス・一般的覚醒者クラス65↑−−−−−−−−−
61 ウンディーネ
60 7年後ヘレン
60 パブロ山クレア
59 ベロニカ
58 ピエタ時デネブ
57 シンシア
56 パブロ山デネブ
−覚醒者最低クラス55↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
54 初期デネブ
53 ピエタ時ヘレン
51 パブロ山ヘレン

−クレイモア10番台クラス50↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−
49 初期ヘレン
45 ラボナの妖魔
40 ラボナ時クレア
−クレイモア20番台クラス・妖魔上位クラス40↑−−−−−−−−−−−
34 ユマ
30 初期クレア
−クレイモア最低クラス・妖魔中位クラス30↑−−−−−−−−−−−−
27 クラリス
−妖魔下位クラス20↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−人間の限界10↓−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9 盗賊頭
8 ガーク
7 ペロペロ頭
4 一般男性
3 ラキ☆うざ
1 一般女性
0 子供


お粗末さまでした。

>>533
テレサは予想してるだけで、自身以上と一言も明言していないだろ。

そもそも印象論のような個人差で見方が変わるものを、
強さの指標にしていたら永遠に結論でないことくらいわからないもんか。

テニスで言えばフェデラーがテレサでナダルがプリシラみたいなもんかな

>>538
強さの指標なんかにはしとらんがな
ただし、まったく個人的な印象を抜きにするのは多分無理だと思うけどね
それにしても、自分も口を挟んでおいて、その言いぐさは、
自覚のないやっちゃな

>>540
個人的印象論というのは作中の人物の発言を言ってるわけだが？
おまいの個人的見解を指摘してるわけではないっす。

>>540
潜在云々の印象で決めてなければ、
討伐隊3人を刺殺（当時）しただけで、No.1の覚醒者以上と決めつけてるわけだが？

クレアの敵キャラ＝最強、って発想は、キャラ厨の願望だろ。

>>538
イレーネのラファエラと互角ってのも
印象論だから、イレーネのうっかりということで全員一致でいいですね

テレサは、プリシラと多少は剣を交えたけど
イレーネは、それすらしていないから

テレサとまともにチャンバラ出来たっつうのは何気にすごいこと

イレーネは何を根拠に両腕があれば何とかって言ったんだ？
初顔あわせの上に相手は妖気も抑えているというのに。

>>543
それも印象だね。
ラファエラとイレーネがあの発言だけで結論がでるわけない。
事実色んな意見を皆が主張してるわけだし。

だたあれはうっかりではないぞ。
イレーネはラファエラを過小評価してたと修正してはいない。

>>545　そこがイレーネのすごさだよ。
洞察力に優れている。あるいは直観かな。

まあ、少なくともイレーネはラファエラを一目見ただけでラファエラが
片手ではまず勝てない相手だと即座に判断できたんだよな。
その点はすごいな。

>>547
ミアータ次第だな

直感女のミアータが見ただけで、ガラテアの実力をはっきり掴めないようなら
イレーネがそれをやるのは無理では？って事になる

>>531
他の�ｂPが出てないからこその最強論だよ。
イレ―ネはテレサとは何があっても戦いたくないと言っていた。もし、テレサが並の�ｂPだとするならば、それはおかしい。
次世代の�ｂPと組めば勝てるはずだからだ。プリシラを見て初めて決心がついたと言っている。並の�ｂPならそんなセリフは出てこないよね
この時点で、将来のプリシラ＞テレサ＞並みの�ｂPとイレ―ネが見ていたことは確実。
実際の描写を見るとテレサ＞プリ≧イレ―ネ、そふぃあ、のえるって感じだった。(町の中での戦闘)
その後プリテレはインフレをおこして異次元バトルを展開してる
金眼テレサ＞＞＞暴走プリ≧テレサ＞プリシラ＝並の�ｂP≧イレ―ネ、そふぃあ、ノエル

俺の中でプリ最強論（テレサ除く）が揺らいだのはイレ―ネがオフィを瞬殺したとき、
ナンバーが一つ二つ違うだけでこういう結果になるって事が判明してから

>>550
ここまで突っ込み所満載だと呆れ返るな…
これがキャラ厨の信奉心か？
おまい6スレ費やした強さ議論のスレで一体何を学んできたの？
1スレ目から同じこと繰り返し言ってるが。

イレーネはテレサが目の上のタンコブで並のＮＯ１ぐらいの力があるんじゃないの？
だからオフィ瞬殺できて両腕あったらラファエラと互角なんじゃねラファエラはルシエラと互角＝並のＮＯ１＝イレーネ＝プリテレサは異常な強さみたいな印象じゃない
別にルシエラは覚醒しなきゃ普通のＮＯ１だった気がするだからイースにもやられて覚醒体維持出来なきゃラファエラにも狩られるみたいな
イレーネもテレサを過小評価してたって言ってるし読み切りで深淵クラスを金目テレサ瞬殺ってのは組織もイレーネも把握してないテレサの力ってのが書きたかったんじゃね？

NO.1の凄さは分かるけどテレサは「化け物」だからねえ・・・。
ぶっちゃけテレサと並みのNO.1とは実力差がかなり有りそう。
だからテレサ基準で考えると意見が片っ端から対立してしまう。

テレサ？プリシラ＞並みのNO.1（旧姉妹・新姉妹・薔薇・北男・西女・）＞イレーネ

こんな感じじゃないかな・・・？ ゴメ・・・かなり適当・・・；

>>546
戦闘シーンがまったくないのに、なんで「うっかりではない」と言い切れるのか不思議
偉そうなことを言う前に、お前がよく読み返せ
といっても、お前は結局自分に都合のいいようにしか読まないかも知れんが
とりあえず、ウザイ煽りだけは止めてくれ

>>537
盗賊頭は子供クレアを持ってたとはいえ、テレサのマントに傷をつけるほどの
実力者。よって3人がかりで挑んでクレアを持っていたのに服にかすらせる
こともできなかった通常時のイレーネ、ノエル、ソフィアと比較して
テレサ>>>盗賊頭>通常時イレーネ>>ノエル、ソフィア
また盗賊の持ってる馬達の速さは異常。
本気で走ったテレサでも全然追いつけない脅威的なスピード。
スピードでは盗賊馬>>>>>テレサ>その他

アリシアも登場時のころは、深淵のリフルに戦士状態で５０パーセントもダメージを
あたえられるとか言われていたっけ。
結局アリシアは覚醒して深淵と互角くらいで、深淵もプリシラより遥かに格下だったからなあ。
プリシラが断トツということになっているわけか。
こうなるとミアータには期待したいな。

アリシアは半覚醒状態での話じゃないのか？

アリシア覚醒ででしょ

>>554
真性かよ。

うっかりは、真実を確かめた本人が非を認めて成立するわけだが、
イレラファのやりとりの何処に間違いがあったのよ？
またお得意の脳内ソースですか？
たしかに、戦闘シーンもなければ、イレーネが考えを改めたわけでもない状況で、なぜうっかりが成立するんだい？

あの時点で八木が言いたいことは
ラファがイレーネにも劣らないナンバー以上の実力者ってだけだろ
一目見て直感で実力判断する描写は他の漫画でもよくある

うっかりとかあくまでもネタで公式ではないことを忘れんなよ

イレーネの中の人がバーローなのはお前らに対する皮肉なんじゃないかｗ

ちょ・・・。みんな覚醒しかけてる。落ち着こう。

>>559
彼は「うっかり」が成立するとは言ってないよ。ただ「うっかりではない」が成立しないと言ってるだけ。
君は日本語を勉強したほうがいいと思うよ

>>562
おまいいくつもID所持してほんと真性なんだな。
>>543でうっかりを成立させてるのは誰でもないおまい自身なんだが。
それを正論で否定されたら反論できずに方向修正か？

おまい日本語勉強する前に、過去ログ読む癖と、流れ理解するスキル身につけたほうがよくね？

うっかりうっかり言うけどさ、プリテレの二人は歴代戦士中でも
異常なくらいに強えぇんだから実力を読み間違ってもしょうがないっしょ。

>>551
どこから間違いが始まってる？前提が崩れている部分を指摘してほしい。

>>563
ごめんね。>543は見逃してた。ただ俺はうっかりかうっかりではないか、ラファとイレーネは互角かどうかは結論が出ないってことを言いたかっただけだ。

それと俺は別人だからな。俺が同一人物か別人かは結論がでることはないから今後一切触れないことにするが
無駄に煽ると君が正しくても周囲を敵に回すことがあるから程々にしとけよ！これお兄さんとの約束な！

あの演出はナンバー4のオフィーリアを片腕で軽く瀕死にまで追い込めるイレーネが
対峙した瞬間に両腕ないとどうにもならないとわかるほど強いって読者に伝えるためだろ
勝敗ついてないのに無理に不等号つけて主観押し付けようとするから荒れる

それと登場してもない覚醒イレーネだとか80%開放テレサだとか
突然現れたおまけのローズマリーやまだ実力未知数でまともな戦闘シーンないミアータだとか
こういうのは絶対主観入るから不等号やランク付けはしなくていいと思う

イレーネってソフィアヨリパワー上なの？
スピードもノエルよりあるのか

ないよ、パワーではソフィア、身のこなしではノエルが上だとイレーネ自身が言っている。

じゃあこのスレ要らないって事になるんじゃ？

このスレの存在は妄想や推測を交えつつ皆が納得できる
ランキング付けを考えていくスレなんじゃないの・・・？

議論がこんがらがるのは前提も無しにいきなり全てのキャラを混ぜて論議するからでしょ？
ある程度の纏まったグループを作ってそこのパワーバランスを煮詰めて最後に総合で考える。

３強の明確な優劣。ピエタ生存メンバーの七年修行による戦闘力の上昇率。
第77期戦士の強弱は？新時代の戦士は？プリシラが及ぼす影響は？

長期間討論して結果が出た様に見えるけど実は何一つ明確にはなっちゃいない。

プリシラとテレサの話題だけ別スレ立てればｗ

＞＞５７１
なんでそんな面倒なことを。
強さ議論をさらに分ける必要あるのか？

>>572
テレサとプリシラの強さは他のキャラとは別の次元

>>566
そうか、見逃してたか。それはマズイな。
>>554はレスアンカーしてるんだけどな？
そのレスアンカーを辿れば自然に>>543に辿りつくわけだけどな。
まず>>554が何を言っているのかアンカー先も確認せずに、
検討違いの割り込みしてくるおまいは人間じゃないな。
>>554の妖気の何処に同調して覚醒者になったんだ？
うっかりではないという指摘に、描写がないことを示唆していることくらい
常人なら予想つき無粋な突っ込みは入れない。

そんな覚醒者が人間様に説教するなどおこがましいな。

黙って内臓啜ってなさい。

とりあえず、「FgBan5pKO」はスルーの方向で、
みなさん、よろしくお願いします

強さ議論で痛々しい書き込みする奴はリアルでも痛々しい

今後戦闘描写の出てこないキャラは除外でいいと思うんだ
ローズマリーとか

ローズマリーがいないとテレサが弱くなってプリシラも弱くなるそしてそのプリシラにびびったイレ―ネの評価も下がる

>>578
元一桁ナンバーの覚醒者に楽勝のオフィーリアを瞬殺のイレーネの評価は変わらない

>>579
プリシラが強ければラファエラ＝イレ―ネは発言の解釈次第で導き出せる範囲になる
プリシラが弱ければラファエラ＝イレ―ネはあり得ない。オフィを倒しても評価は微妙だよ

イレーネとラファエラでも荒れるんだから
テレサとプリシラだから荒れるって訳でもないんじゃない？
除外とかしなくていいと思うけど

あとイレーネって両腕あったらって事で妄想してるけどさ
じゃあラファエラが両目とも健在だったらどうよ

＞＞５７８
深淵がプリシラが自分より強いと言った発言が撤回されない限り
プリシラが弱くなることはない。

「両腕があれば〜」の台詞ってイレーネが言ったの？

何か自分はラファエラが言ったようにも見えたんだけど・・・。

>>580
ちゃんと原作読んでるか？
前提から間違ってるよ。

別にローズ抜きにしたってテレサ・プリシラのツートップはほぼ確定してる。
プリシラにいたってはリフルのお墨付きだしな。

イレーネの評価とか関係ねえよ

ラファエラとイレーネの等号、不等号は保留するしかないな
ラファエラの戦闘描写が少なすぎだし

剣速では一番のフローラより倍以上速くて倍近い力の剣撃を出せる
イレーネ単体はこれで評価するしかない
現時点ではね

＞＞５８３
少なくともアニメではイレーネが両腕があればなんとか・・・って言っていたよ。

とにかく、描写の足りないキャラは除外
ローズマリー、ラファエラは除外

戦闘描写がなくて評判だけの覚醒プリシラも除外にしろ

作中の発言を全部そのまま受け取るのは危険だけど、とりあえず、

ルシエラ≒ラファエラ
覚醒プリシラ＞＞深淵

この2つは採用でいいんじゃね

>>589
頭悪すぎ。
ルシエラは覚醒済。ラファエラと≒なんてありえない。

それは戦士状態の話じゃないのか

アリベスは双子だから、力は拮抗している気もするが
ルシラファは普通の姉妹だし、ルシエラの方が明らかに上だった気が

でも、プリシラって下手すると、あのままから覚醒体に戻れなくて
実はすぐ戦えないのかもしれない気がする
リフルがガクブルするくらいの力を持ってるなら、現状無敵のはずだけど
そう抜け出たのがあっけなくキレちゃうと漫画終わっちゃうしさw

>>590
プリシラにだけ「覚醒」って付けてるところから、察してくれ
ちなみに、このことからラファエラはナンバー1並みと言えるが、
ラファエラが覚醒したら深淵並みになるかどうかは、
考えなくてもいいと思うよ、今のところは

>>583
ラファ「残念だったな、せめて右腕があればどうにかなっただろうに」
イレ「いや、両腕があればなんとかというとこだな、それ程の強さで何故ナンバー５なのだ？」

ラファは片腕イレと互角と思い、イレは両腕あればラファと互角と思ったんじゃ？
互いに相手を過剰評価、もしくは自分を過少評価している

両腕あれば、取り敢えず闘えると言う意味にしか聞こえないんだが。
両腕あれば互角とは言ってないだろう。

台詞に補足したらこんなもん

ラ　隻腕と聞いてたが、残念だったな

イ　いやいや隻腕どころか両腕あってなんとか闘えるって感じですよ

なんとか逃げ切れるかもしれないし互角かは分からないね
解放してないからほとんど妖気漏れてないはずのラファの実力を図れたのはすごい
でもイレーナ結構見誤るからなぁｗ

結局このイレラファの会話はヒントにもならんと言うことだな。
俺の予測が正しければラファのほうが断然強いし。
いや対等に渡り合える意味で言ったんだろって人もいるだろし。
平行線の言い合いがダラダラ続くだけ。

せめて両腕イレと対峙してたら力関係を推察できる会話がなされたろうけど。

>>594
イレーネの言うなんとか…なら、全然に置き換えといた方がいいw
テレサ見て改めてたまげてるくらいだからw

>>584
テレサと覚醒後プリシラはツートップ確定してるが、暴走プリは確定してない
金眼テレサ＞覚醒ローズ、金眼テレサ＞暴走プリ。ローズがいるから強く思えるが、ローズがいなけりゃイレ―ネ達が弱いだけともとれる

全盛期イレーネとNo.2時代のラファエラの戦いが見てみたいな。

>>592
＞でも、プリシラって下手すると、あのままから覚醒体に戻れなくて
＞実はすぐ戦えないのかもしれない気がする
＞リフルがガクブルするくらいの力を持ってるなら、
　問題は西のリフルが、実力を正確に評価できる能力があるか否かだな
　ダフとクレアら三者戦では、クレアらを過小評価し、７年後のオドレイ戦
　では過大評価をしている。プリシラの痴呆状態を見切れずに、黒馬の首
　取りそこなったんじゃないか。

作中そうと確定してないのに、
間違っている可能性まで考え出すと、判断材料がかなりなくなるよ

深読みしすぎだろ…
作中で否定されてるわけでもないのに…


なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。


“個人的感想と既成事実を混同しないこと。”

>>602
訂正
＞７年後のオドレイ戦 では過大評価をしている。
　７年後のオドレイ戦では、オドレイを過大評価する一方、
　クレアらを過小評価して、逃げられている。
　

>>605
鳳とレイは過大評価とは違うんじゃないか
妖気読みが得意かと期待したら、そうじゃなかったってだけだと思う
この期待についても、だったらいいなというレベルで、
確信を持っていたわけじゃないようだし

ただ、クレアについては読み違えっぽいな
まあ、クレアに対しては正確に実力を把握した奴はいないんだけどね

踊レイは技の有無
プリシラは妖気

妖気は隠すことはできるがハッタリは効かない

誤　オドレイ、鳳
正　カンドリィ

妖気は押さえることで過小評価が起きるが、過大評価と言うのは存在しないのがこの漫画
過大評価した奴が一人でもいるのなら教えてくれ、オードリー達はただナンバーにふさわしいだけだから過小評価にはならない

プリシラはバカでかい妖気で相手に強く見せることはできるが、実戦では弱いという線もあるかもな。
何気に作中のつじつまが合ったりする。

プリシラはスペックは馬鹿高いけど技術がイマイチだったんだろ

>>610
>何気に作中のつじつまが合ったりする。

これ何の事？
基本的に下の立場からの推測は間違ってないでしょ
クレアは常にそうだったし、ラファに対峙したイレーネ
ガラテアが行った時のリフルの覚醒体の妖気を読んだアリシアなど

つか別に予想より弱くて都合悪い事もないと思うけどw

〇テレサ討伐の時、強いと思われたものが実は弱かった。
〇イースレイにボコられたと思われたものが実は強かった。

この謎を>>610のフィルター越しに考えると、すんなり解けるから不思議。

>>613
>〇テレサ討伐の時、強いと思われたものが実は弱かった。
イレーネは最初だけしか通用しないって言ってたけど？

>〇イースレイにボコられたと思われたものが実は強かった。
リフルにしても、それまでまともにプリシラ見てなかったからでしょ？

イレーネの判断は基本的に間違ってないと思うけど。
クレアの性格は妖気を心理まで読めるガラテアが、一瞬だけど間違えたくらい起伏が分かり難いんだし。
テレサの実力はクレイモアが幅跳び選手だとして平均３ｍだったとして
実力隠したテレサは普段５ｍ、おそらく本気なら８ｍはいけそうだと判断したら
実はテレサ人外で１００ｍ飛べました見たいな感じだし。
確実にうっかりだったのはプリシラの幼さ忘れてたくらいじゃない？

作中でハッタリ戦士はウン子の例がある。

ウン子は肉体をガチムチにしてハッタリかます。
プリシラはデカイ妖気でハッタリかます。
プリシラはウン子より強いので普段は隠し勝負どころで見せる。
イレーネリフルのような内面を探れる人はデカイ妖気の存在に気付き凄いと錯覚する。
実際戦えば、妖気と不釣り合いな戦闘力しかない。

どうよ？

>>613　プリシアは幼さゆえ安定感がない。これで説明がつかないかな？

あー勘違いしないでくれ。

これが正しいと言ってるわけじゃなく、ハッタリのヲチも考えられるな、という話しだよ。

なんせ前作があれだしな。

北野くんのハッタリですかｗ

>>610
＞実戦では弱いという線
　テレサ瞬殺、ほか３者返り討ちからして実戦が弱いわけはない。ただ、この強さは
　防衛戦、死にたくないという重いがプリシラの強み、殺してやるという意思はない。
　プリシラは攻撃さえしなければ、クレイモアにとって安全牌なんじゃないかな。

>>620
それは特にクレアに凄く顕著に現れそうだけどね
幼い女の子に手が出せないのも、あの時のトラウマだと思うし
プリシラ自身、妖魔に家族惨殺された事と、自分が同じ事した罪を感じてそうだし

クレアに対して逆に守ろうとする気持ちが働いて、
クレアが本気で殺す気持ちになれない葛藤が起こるって気がする

テレサ瞬殺はカウントして良いのか微妙だよな
プリが妖力開放してた影響で妖力での感知できなくなってたところに不意打ちだからな
ただ他の三者を瞬殺してるので強いのは確実なわけだが

そもそもプリシラが弱かったら
ハッタリで他二強＋組織を相手にしようとした

というアホなイースが誕生するわけだがｗ

実際に弱いというのは、妖気と噂の大きさに比例しない実力と言うことな。
覚醒プリシラが、ソフィアとノエルを秒殺、イレーネを重傷にさせる実力があることは理解してる。

…………テレサを瞬殺…。
えーと、…………ん？

でもまあ討伐隊の3人は直前にテレサに動けない程度にやられてから回復しきってないだろうから
万全ならもうちょっとはやれただろうと思ってる

そういやクレアもりがるド以下の覚醒者達に負けたんだよな・・・・
無傷のくせにな・・・・

四肢覚醒から戻った後じゃ精神的疲労が大きいだろうし、敵の方が数も多い。
ま、1対1でも普通じゃ勝てないだろうが。

精神的疲労は戻すほうじゃないのか

アリシアとベスの場合はそうだったな

リガルドの髪が黒いのは出来損ない？

>>630
覚醒者は全員色素が戻ってる

なんかベスがやられてアリシア暴走という展開が容易に想像できるな。

ベスの負担大きいらしいからアリシアの覚醒は時間制限あるのかな

「ある割合αで妖力開放したクレイモアＡ＞ある割合αで妖力開放したクレイモアＢ　
の強弱関係が成り立つとき、完全に覚醒したＡ＞完全に覚醒したＢ　の強弱関係は常に成立する。」

この仮定を証明できさえすれば全て解決できる気がするのだが。
証明できないんだよね、これが。

>>633そのためにミアータがいるんじゃない？

クレアのお守りで弱くなったテレサに全力モードの4人が襲いかかって
弱テレサ＞＞＞＞＞討伐隊4人　くらいの差があったから
一人だと4倍差の　弱テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞討伐隊1人　全盛期テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞討伐隊1人　になるのは確定だろ

基本だよな

つまり深淵を瞬殺できる力は上記から予想できテレサに限ってはインフレしてないんだよな
八木はちゃんとテレサの力を計算して描写してる

深淵を瞬殺する姿がまったく想像できない
逆にお得意のニヤニヤ挑発してる所に一発くらって死ぬ所なら想像できる

>>631
�d

>>637
想像したら笑ってしまった。

>>637
の面を想像したら泣いてしまった。

とりあえずジャンプの早売り呼んだら
覚醒プリシラ＞（壁）＞覚醒深淵は確かなようだ

深淵はただ単にプリシラの引き立て役になる為に
出てきて来たとしか思えんほど差がある

やっぱり最強は覚醒プリ、次点テレサ、
この２匹と結構差があって深淵３強で
強さランキング上位は動かないんじゃないの？

どうでもいいが名前略してくっつけてる奴はちゃんと書け。
ワカランしうざい。なんでも略すな

あとすでに死んだキャラも除外すればスッキリするんじゃないの？
少なくともこのスレが必要ないくらいには。

>>636
弱くなってたのは戦士としての非常さの部分だけなんじゃない

＞＞６４１
そこにミアータが割り込んでくるかどうか楽しみだ。

早売りよんだ。
プリシラ強いが安定感がないな。
イースレイの強さを100としたらプリシラは80くらい。
だけど追い詰めると底なしの妖気（潜在能力？？？）を発揮して
120、140、160･････になるって感じか。

今日はつまらん。

こんな日は、テレサとミアータと「川」の字で昼寝することにしよう(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

てｓ

テレサは最強すぎて物語がおもしろくないから殺したんだろうな
天牌でいう黒沢（わかりづらくてスマンｗ）

二つ質問があるんだけど
プリシラがテレサを殺したときに「人のままでいたいから早く殺して」って言ったけど
あれってプリシラが油断させるために言った言葉なのか
人の意識が残っていて言ったけどその刹那後完全覚醒して殺したのか
どっちなんだろう？

総集編ってなに？

普通にな〜んちゃって戦法ってやつだろ
人として死ぬより覚醒者になって新しい人生始める事にした

＞＞６４８
分からないな、そのへんはいずれプリシラ自身の口で語ってもらいたいものだ。

>>648
テレサが黒沢か？
じゃあクレアは瞬だなｗｗｗ

>>649
漫画だけで時系列を追ってると殺した後に完全覚醒。
だけど討妖録によると完全覚醒後殺した。

ごめん、アンカー間違った。
>>652は>>648宛

>>652
あれは組織の内部文書の体裁になっているからな
あくまで、組織が把握している内容になる
結果(テレサ・討伐隊死亡、プリシラ覚醒)から、そう結論付けただけかも知れん
また、組織の一般構成員向けの情報で、
中枢部が持つ情報とは違うということもあるかも知れん
ま、八木がそこまで考えてこの資料集出したかどうか知らんが

てｓ

討妖録に載ってるテレサ討伐のデータは
いったい誰が回収したものなのか気になる。

一部始終を見ていた戦士がいないとデータが拾えないはず。
幼少時のクレアじゃ細かいことは分からないでしょうし
生き残ったイレーネはそのまま離反してる。
後から検証してもノエル、ソフィアの生死くらいしか分からない。
ガラテアが遠くから見ていたとしても、イレーネを生かす理由が分からない。

どうもあの資料はやっつけ仕事で作ったモノに思えていけない。

早売り読んだら深淵とプリシラにそんなに絶望的な差があるようには見えなかったな。
少なくともプリシラが追い詰められるまでは　イースレイ＞＞プリシラ　だったわけだし。
潜在能力は一番高いが実戦では最強ではないかもしれない。
なんだかんだいってイースレイに上手い事使われちゃってるわけだし。

一番面倒なタイプだな
あたまがパァになってるから扱えてるが
もう刺激したり怒らせたり記憶戻す様な事はなるべく避けとけｗ

>>656
あの時代の目が遠くから妖気探知していたってだけじゃね

イレーネの件は
戦士の死は妖気を頼りにするわけだから
遠くからの妖気探知、覚醒プリシラの強大な妖気もあって
瀕死になったとき死んだと錯覚したとか
次期��1候補の覚醒で動揺もあっただろうしな

アニメ版のクレアってどのぐらい強いの？

変わらない

果たしてアニメのクレアがオリジナル展開によって原作とどうかわるのか。

>>659
それだと、プリシラの覚醒がテレサの死の前か後かはわかるんじゃないか？

>>659
普通なら組織のトップ達の戦いだし、今後におよぼす影響の大きさから言って目が見てる
はずだよね。
まあ、つじつまが合わないのはそこまで考えてなかっただけだと思うｗ

>>663
6巻でガラテアはデネヴが覚醒した、と言っただろ
実際には限界点を超えただけなのに
つまり遠くからの妖気探知だと限界点突破＝覚醒って感じるっぽい

>>665

間違えた

>>665
同意だな
ただ組織や、ミリアーズ以外の戦士には半覚醒っていう概念が無いっぽいから、自然に限界点突破＝覚醒ってなるんだろうな

感じるというか
限界点をこえる(もう戻れない)＝覚醒する
っていうのが常識だから
限界をこえたことを覚醒したと言っても不思議じゃないな

テレサの死＆プリシラ覚醒を見ていたものがいるとすれば
それは新人自体のガラテアってのもあるかもね。
遠距離+強力な妖気に加えて新人なら
多少読み違えてイレーネを逃してしまうのもありえる気がする。

プリシラがテレサを殺したタイミングは覚醒後。
テレサは首を刎ねるつもりでいたし、イレーネも限界点を超えたと言っている。
あのシーンは覚醒者プリシラによる結果的な騙まし討ちの瞬間であるとともに
戦士プリシラが死んだ瞬間でもあるってことかな。

たえるんだカティア

強さ関係ないけどカティアの覚醒姿はきれいかった。
あのシーンだけの登場はいささかもったいない気がした

リフルは最も幼くして頂点を極めたNO1
イースレイは男のNO１
ルシエラは…？

ローズマリーは凡庸なNO１

深淵クラスだが、戦えば深淵には勝てないような位置づけだろうな。

ルシエラは組織が深淵に対抗するために作られた実験作のNo1でしょ
あわばアリシアのプロトタイプ

>>672
印象だけで語るとまた荒れるよ
ローズは深淵並み。って事で終わらせた方がいい
他の３強と比較する材料もないしね

正直な話、覚醒したプリシラよりもテレサ妖力解放のが強い気がする。

完全妖力解放したら覚醒する
そう思ってた時期が（ry

>>675
いや、テレサと覚醒プリシラの間の強弱が明らかでない以上、その可能性もあるぞ
描写だけ見ればテレサが勝ってるんだからな

これだけは言える
ジーンさんの精神力＞＞＞｜絶望的な壁｜＞＞＞その他全員

早く番外編のライオンキングと北の深淵の
へタレッぷりっとやらを見たい。

>>678
ジーンさんは迫力もすばらしいものがある

クラリスのおっぱい＞＞＞｜絶望的な壁｜＞＞＞その他全員
ちなみに覚醒すると自動追尾つきおっぱいを飛ばして攻めてくる

>>641
なんで戦士として中途半端なまま覚醒したのにあんな強いんだろうな・・・
こいつのせいで強い戦士ほど強い覚醒者になるってのが全然説得力ねぇんだよな。
イース、リフル、ルシエラも戦士時代はNo1で相当強かっただろうし・・・

ほと潜在能力ってわかりにくすぎる・・・
仮にプリシラが秘めていた潜在能力を全て開放して覚醒したってんなら追い詰められないと本気発揮できないとかアホですか？ｗと

>>681
クラリスは生乳が描写されただけで1番じゃないだろｗ
ガラテアとかクレアも中々だぞｗ

>>683オフィーとルシエラも美乳でなかなかｗｗだったな

そうそうヒルダの体についてたヒモは
髪の毛なの鼻毛なのトイレレットペーパなの？

＞＞６８２
プリシラは覚醒する前からかなり強いだろ、精神的には未熟だけど。
事実、なりたてでナンバー２になったんだし。
暴走の時点で他の討伐隊のメンバーが全く手に負えないくらいだったし。
覚醒すれば深淵を越えるのは、当然かと。

テレサはごくうで、プリシラはご飯てことでおｋ？

プリシラはラスボスだから特別なんだよ。

プリシラはブロリーか子供ブウで
クレアがゴハンだろ
イレーネがベジータで
ミリアがピッコロのイメージかな
ジーンは１６号
ユマがクリリン

>>685
相当強いたって常識的にナンバー１ほど強く熟練されてないだろ
潜在能力とかインフレ起こす中二能力だけ評価されてただけで
全員解放した状態で攻撃したとき１人だけ強い動きしてたとかまったくねーぞ
事実イレーネに助けられ、テレサのやる気のなさに助けられ、結果で命が永らえてるだけだろ

＞暴走の時点で他の討伐隊のメンバーが全く手に負えないくらいだったし。
ひとけたナンバーが暴走したら普通手に負えなくなるだろ
プリシラだけじゃねーよ妄想癖

>>689
＞全員解放した状態で攻撃したとき１人だけ強い動きしてたとかまったくねーぞ
あの時（１対４の時）は、身体つきは変わっていなかったから、３０以上５０未満の解放だから

＞ひとけたナンバーが暴走したら普通手に負えなくなるだろ
覚醒者でさえ、複数の戦士ででも対処しているのだから、
よっぽどの相手でなければ手に負えると思う
イレーネたちの口ぶりだと、暴走とはいえ、戦士状態で既によっぽどの相手になっていると思う

未熟なまま覚醒したから覚醒後も強さに安定感がなく
精神状態によって力が大きく上下するって事だろ。
とりあえず平常時でもリガルドを瞬殺するのは凄い。

＞あの時（１対４の時）は、身体つきは変わっていなかったから、３０以上５０未満の解放だから
意味わかんね、体つきかわらねーと強くなれないって弱いってことだろ
>>685は「プリシラは覚醒する前からかなり強いだろ」と強がったこと言ってるから
全員同じ条件の開放でまったく強い動きしてないと言ってるわけで読解力ねーのか


＞覚醒者でさえ、複数の戦士ででも対処しているのだから、
＞よっぽどの相手でなければ手に負えると思う
＞イレーネたちの口ぶりだと、暴走とはいえ、戦士状態で既によっぽどの相手になっていると思う

暴走プリシラは限界越える前の79％まで開放してたんだぞ
池沼みたいにそこまで開放するやつクレア以外いねーだろ
ほとんどのクレイモアは目の色変わる開放までしかしてねぇよ
ピエタで全滅しようとしてるときでさえ、クレア以外開放してねぇくらい危険な開放をプリシラはしてんだよ
そこまで開放してる奴を金目だけで対応しようと思えば手に負えなくなると感じるのは当たり前田のクラッカーだろ
おまえ原作隅々読んでんのか？
プリシラが出てるとこだけﾊｧﾊｧして、あと飛ばし読みしてても強さは理解できねーぞ

>>692
そんなにきーきーわめいても、自分の主張の正しさを強化することは出来ないよ
もうちょっと冷静になってくれないかな
言うまでもないと思っていたんだけど、
覚醒プリシラ≠暴走プリシラ
なんだけど、そんなこともわからなかったとはね
それからさあ、ピエタでの全滅シーンとか出すと、
お前さんが原作隅々まで読んでいないことばれちゃうよ
半覚醒戦士は、身体つきとかほとんど変化なしに限界突破とかしちゃうから
見た目ではなかなか解放度が分かんないんだよ

後、お前いつの間にか話すり替えてるな
>>689の主張では、プリシラに限らず１桁の戦士が暴走したら手に負えないということだったよな
なんで、いつの間にかプリシラに特化してんの？
はやく、一般的な１桁戦士が暴走したら手に負えないってことを説明してくれよ

ぽまいらオハヨウ。

文章は簡潔に。感情はいらない。冷静に。努力が水の泡だ。

>>694
すまん、相手に合わせてもうた
というか、もう相手にしないことにするわ

>>693
勘違いを指摘されて逆きれしてんのお前だろ？
俺の意図する質問の金目状態の全員攻撃のへタレさを脳内スルーしてのか？
プリシラは覚醒する前から強いんだろ？
早く説明しろよ、アニメ厨

＞半覚醒戦士は、身体つきとかほとんど変化なしに限界突破とかしちゃうから
＞見た目ではなかなか解放度が分かんないんだよ
俺の指摘通りお前なにも読んでねーのな
半覚醒戦士のデネブが限界越えたときを思い出せ
あれだけ妖力解放してるシーンがどこにあるよ
それにあの中に半覚醒戦士ってどんだけいるんだ
それで説明しようとできると思ってるところがアフォなんよ

ひとけたの戦士が暴走し手に負えなくなるのは事実だがなにをもって否定してんの？
お前反論もしないで逆質してリアルのアフォかよ

>>695
はいはい中二病は消えろ

お前はリアル厨房のようにアフォすぎてつまんねーんだよ

>>665
他の戦士の場合その説明で納得できるんだが
プリシラの場合に限っては覚醒段階での力の上がり方が特殊
（例えば、他の戦士は妖力の開放率に比例した力(100%)が覚醒者の力なのに
プリシラだけ妖力の開放率の二乗に比例した力を持った覚醒者になっちゃったみたいな）
なので、遠くからでも、80%越えの（後戻りできない）時と完全覚醒？の時の差は
離れてても気付けそうなもんじゃない？（80%越えの時は驚くだけだったイレーネが
完全覚醒したらガクブル恐怖してたし）

ID:6/Nq23Q30
こいつウザいな
いちいち相手を貶めるような言い方しか出来ないようだし、
相手にせずにスルーが賢明だな

中二病でジエン野郎のほうが数倍うぜぇよ
頭の無さを単発多重IDで正当化してくるホロン部くせぇな

せっかく、リフルの回想やルヴルの言った潜在能力が嘘だって熱演してたのに
それが無になったから発狂してるんだな

安心しろ、まだ半勃起だ

１つのIDで反論できねぇチンカス野郎がうざいな
臆病者で家から外へ一歩もでられねぇ社会不適合者確実だな

いわゆるネット番長気取りかｗ

ID:6/Nq23Q30
と
ID:EvKlvHtO0　＝　 ID:oTDINIgoO

どっちもウザイ

仮に覚醒ローズマリーが深淵クラスなら覚醒プリシラは覚醒ローズマリーに追い詰められる
ってことになるな。当然追い詰められたら潜在能力開放で勝てるけど。
ローズに追い詰められるプリシラってなんか嫌だな。

>>705
でも、あの時相手が組織に歯向かったテレサだったから
あそこまで覚醒したのかもよ

>>704
じゃ、全部スルーでおｋ

>>698
80％の時もビビってたじゃん。これをどうにかできる奴はいないって
覚醒してビビったのは殺されるからでしょ。７０パーセントの時はまだギリギリ味方だったけど、覚醒して完全に敵になった。

プリシラの力の上がりようは暴走＝力に振り回されてるって考えればすんなりいくよ。

>>705
ローズってかなり強そうだったじゃん。ルシエラに追いつめられる方が嫌だよ。あの小物っぽい姿に小物っぽい言動は

つまり暴走プリシラ＞覚醒プリシラもあり得るんじゃないかって言いたい

＞＞６９２

＞＞体つきかわらねーと強くなれないって弱いってことだろ

いや、だからプリシラは暴走してこそ潜在能力が現れて真の力を出すんだから
町での戦闘のへタレッぷりで覚醒後のプリシラの力を評価しても仕方がないと思う。

>>659
あの時代の目はテレサじゃないの？
テレサ以上に広範囲を探れるやつなんていない

なんか番外編出すたびに、強さ議論が二転三転するな。
さすがやってくれるぜ、八木。

今回はプリシラの話らしいな（まだ読んでない、こっちは明日発売）。
何かプリシラの強さを疑わせるようなエピソードだったのか？

>>712
俺もまだ読んで無いんだけど話を聞く限りはイースレイに勝った時結構ギリギリだったってことらしい

>>711
推測だけでしかないけど、ＮＯ，１だし目の役は他にいそうじゃない？

どうやら酔力完全解放した覚醒者がいたようだな
ああいう自分の意見に酔ったナルシストはスルーが吉

総集編によるとテレサの妖気感知は攻撃に特化した能力
ガラテアほどの広範囲感知ができるかは不明

>>713
ちょい違う。

戦う意思の無いプリシラをイースレイが追い込んだら、
プリシラの押さえ込んでた妖気が発動、イースレイ涙目。

実際泣いてたのはプリシラだけどな。

ID:6/Nq23Q30の意味不明なとち狂いが納まったようなのでお昼寝してきます。

プリシラって妖力操作(だったっけ？)が得意で
そうなった原因はあまりに巨大な力をセーブするためだったよね
起源から考えると、それは防衛本能のようなものだと思うんだけど
その性質上、こうとは考えられないかな？

水でいうなら、根本の水圧を80%解放したとしても
蛇口で節水する事が可能なように

目の色変わったテレサにボコられた時は
80%に近い解放率とはいえ、まだ無意識にセーブしてる状態だったんじゃないのかなと

手元の蛇口を解放せず(できず)に
根本を解放率だけをあげてた気がするんだよね

>>そうなった原因はあまりに巨大な力をセーブするためだったよね

そんな話無いと思うが。
８０％近かった時は全力だったと思う。

銀の断章の巻末の被験者リストに書いてたよ

仮設だけどさ

仮設言うから組織がそういう機能付けたのかと思っちゃったじゃないか

まぁ80％＜10％はやりすぎだよなぁ
ってことは100％＜13％って考えていいのかなぁ
もしそうならプリシラが400％出しても50％で上回る・・・・

テレサが覚醒したら大陸の危機だな
クレイモアはいずれ覚醒するって一巻で言ってるし
プリシラは大陸を守った英雄だった！ｗｗｗ

さすがにテレサ厨って書かれそうだな。　スマソ

10％の妖力解放がテレサにとってのベストだからおｋ


○○消費がはげしすぎるんだ
バランス的には○○がいちばんいい
by○空

70%プリシラVS10%テレサの時
イレーネがどちらも化け物みたいな妖気だけど片方が片方をはるかに上回ってるってのは
やっぱプリシラの方が妖気がはるかに大きかったのかな？
でも戦うと10%テレサの方が強いと。
だとすると弱い妖気のクレアが４肢覚醒でリガルドより強くなったのも納得。

ん？そう思ったんだがテレサVSローズだと
テレサ10%妖力開放でローズが驚愕する程強い妖気になるんだっけ？

んー、わかんなくなってきた。

テレサの10％程度は並の��1でもビビルほどってことかもな

覚醒ローズが「なんだこの馬鹿げた妖気は」とビビってるから
それほど規格外な妖気なんだろうな。
自分よりちょっと強い程度の差なら、ここまでうろたえたりしない。

>>724
遙かにテレサの方が上なんだよ。ローズも深淵並なのにビビるんだから

持論だけど妖力の上昇率はプリシラが上だけど、テレサは地力が桁違いだから上昇度はテレサが上になるんだと思う

>
「信じられん。あの馬鹿でかいプリシラの力を目の色が変る程度の妖力
解放で上回るだと。」
と、イレーネえさんが言ってるからそこは素直に
テレサがプリシラの妖力を上回ってるって考えたほうがいい。

ローズは驚愕する間もなく瞬殺されてしまったような････

とりあえずイースレイの半身を一瞬でもっていく覚プリと
金目で深淵クラスのローズを瞬殺するテレサはツートップで
比べようがない。
この二人どっちが強いみたいな議論はやめたほうがいい。

ミスった。
>729は
>724あて

10%テレサと完全覚醒プリシラの話題は、荒れるので保留として

70%プリシラに関しては
10%テレサ＞＞＞＞＞＞70%プリシラでいいと思う。
実際、ほとんどテレサがプリシラをフルボッコにしてたし。
この作品における「妖力」とは、ドラゴンボールにおける「気」みたいなものだから
基本的に「妖力の大きさ＝戦闘力」と定義するべきだろう。

ローズってよくてリガルドくらいじゃねぇの？
所詮ナンバー2だろ。テレサがいたからって言うけどリガルドだってイースがいなけりゃ
ナンバー1だし。読みきりで
追い詰められたプリシラ＞＞覚醒イースレイ＞＞覚醒プリシラ＞＞リガルド
だったからイースレイとリガルドにも絶望的な差がある。
ローズが深淵クラスならローズは覚醒プリシラを圧倒してリガルドは涙目になるくらいローズと
差があるって事になる。
ローズ覚醒体が見た目強そうっていうならリガルドよりオフィにやられたナンバー一桁や
リフルに無理やり覚醒されたジーンやダフに叩き潰されたクレイモアの方が強そうだし、見た目で
判断するのは無意味っしょ

組織って戦士達の力見誤ってるように言われてるけど、格付けは結構正確にしてるね

>732
ローズはテレサが台頭するまではNo.1だった
実績で判断するならNo.2止まりだったリガルドよりローズのが上

>>732
リガルドがイースレイが居なかったらＮｏ.1ってのは何の根拠にもなって無いよ
実際にＮｏ.1ではないんだから
逆にローズはＮｏ.1だった実績があるからね

つーか実際にＮｏ.1だった奴とＮｏ.2だった奴を同列に語るとかアホ以外の何物でも無いんだがｗ

ローズに関しては、「元ナンバー１を覚醒させて無事で済むわけないだろ」
「化け物はお互い様」とテレサが言ってることから深淵以外該当しない。

>>734
ちょっ、おまいは俺かｗ
メチャ被りまくりだろ

放っておけ。
>>732は、どうせいつもの奴だろ。
こういう奴は、一晩語っても自分の間違いを認めない。

ローズは銀目テレサにキズつけてるからな〜
とりあえずそこは評価できる。

銀目テレサにダメージをあたえたなら討伐隊以上か。
しかし同じナンバー２でも獅子王が討伐隊に勝てる気がしないなあ。
獅子王は、描写はすごいけど一桁下位を倒した程度。
一桁上位４人が相手だと果たして・・・

討伐隊は実力はすごいんだろうけど、対覚醒者の戦いやった事ないからなぁ
獅子王とはどうなんだろうね。

運動能力抜群のノエルさんならいきなりぶった切られることはないはず(多分)
イレーネさんは高速剣を振り回してたら大丈夫
ソフィアがどうなるか

金眼テレサって途方もない強さなんだな
それでいてまだ５０パー、８０パー、覚醒と残してるのはフリーザー意識した？＞八木ちゃん

リガルドの強さは一桁下位なら瞬殺、だいぶ強くなったミリアならある程度戦って圧勝というレベル
ミリアの発言から一桁下位のメンバーはオフィに比べて遥かに劣る
で、そのオフィはイレーネに手も足も出ないレベル
リガルド戦時のミリアがNo.5と6の間の壁を超えてオフィレベルに達してたとしてもリガルドの戦闘シーンは
イレーネとプリシラを擁する討伐隊とどこまで戦えるかという指標にはならないんだよなぁ
リガルドも終始ミリアを圧倒して実力の底を見せてなかったし

リガルドは�ｂP戦士と同じくらいの力だと思う

少なくともテレサ的には10％の妖力解放が本気
作中で言ってる
個々で一番戦いやすい妖力解放の割合ってのがあると思われ
やばいときでも限界付近まで解放する戦士はほとんどいないし
今のとこプリシラ、ガラテア、クレアくらい？

リガルドは…損なキャラだな
今週はプリシラにボコボコにされるらしいし
強いはずだが活躍の場が…

そんなこと言ってるとフローラのマンコ触ったから羨ましいとか言う奴が出てくるぞ

ノエルとソフィアなんてそれ以上に損なキャラだな。
一桁上位なのに作中でいいとこなしだったし。
イレーネとて再登場しなければいいとこなしで終わっていたんだけどな。

今まででてきた戦士の殆どが妖力解放を使った技や妖力操作
、妖気読みなどつかってるけどソフィアは膂力、ノエルは動きの良さという
ナチュラルな強さで一桁上位�ｊl得してるし何気に自分なかでは評価高いいんだが
みんな的にはどう？

ガラテアオフィ子ノエルソフィアの総当り戦みてぇ

＞＞７４９
特種能力とかなくても一桁上位にいられるということは、それだけ
基礎能力や身体能力が優れているということだろうから強いと思う。

>751
ですよね。


剣速ではイレーネさんが上だけど
動きならノエルが
力ならソフィアが上なの忘れないであげてくださいｍ（＿＿）ｍ
総合的に見るとやっぱイレーネが上なんだろうが。

俺は単純に上の３人は�ｂP並と言っても過言じゃないレベルと思ってるから
その3人と一緒に戦ったってことは相当強いんだろうと予測してる
例えばオフィだったらテレサと剣を合わせることもできないと思う

主人公のクレアが一番強いに決まってるでそ？

イレーネに対してNo２の地位は安泰とか言ってたし
ノエルやソフィアの自己評価では
イレーネ＞自分なんだろう

高速剣が強すぎる

剣を使って戦うってスタイルないじょう高速剣はほぼ誰相手でも万能に効力発揮するもんなぁ。
ノエソフィも技みたいのつくればよかったのに。
ノエ→新幻影みたいなの
ソフィ→示現流の･･･

ひゃっほおおおおのセリフが馬鹿っぽくてノエルはわりと好き

>>755
しかも我の強い二人がそう認めてるってことは、自分たちとイレーネとの間に
越えられない壁があることを自覚してるんだろうな。
そう考えるとイレーネは、並のNo.1クラスの実力はあったんだろうな。

仮にソフィア＆ノエルがガラテア＆オフィと同じくらいと仮定しても、パーティーの総合力では

テレサ＞＞＞＞テレサ討伐隊4人＞＞＞＞＞＞＞＞北の戦士24人
（※クレアの四肢覚醒は、イレギュラーなので考慮しない）

なんせ、超No.1クラスと並No.1クラスと一桁上位が二人。
テレサ討伐隊なら十分リガルドと渡り合えるな。

まあ最弱の時代のナンバー１が
強い時代のナンバー３辺りより弱いってのは
よくある話だからな、どこでも

ガラテアはオフィより強いと思う。もしガラテアがオフィと同レベルなら、まさに暗黒時代
ラファエラはかなり前の世代だし、アリシアはおいそれとは使えない。

ガラテアとオフィ子は戦闘力だとどっこいくらいだろうが、年の功でガラの方が一歩上回りそう

実際に戦えばガラテアが勝つだろうけど、両者にそこまで大きな力の差はないだろう。
ガラテアの妖力操作がオフィの漣の剣に通用するなら、一方的な戦いにもなりかねないけど。

妖力解放したらオフィよりガラテアの方が全能力面で有利な気がする。
解放時の力の上昇率が47人中1番ってのはだてじゃない。

ガラテアは一桁覚醒者にも勝てないのか？

勝てるんじゃないの。
元ナンバー３のダフ相手でも結構がんばってたし。
オフィーリアだとダフ相手にどれだけやれるかね。

リフルの助言がなければガラテアはダフに勝ってたと言ってみるテスト

そうだよね。
もし互角or多少の差だとするとイレ―ネはダフより余裕で強いことになる。
�ｂQのレベルを普通に超えることになるよ。
ラファエラ＝イレ―ネ論を取らなきゃいけなくなる。イレーネは片腕でガラテアを瞬殺できることになるわけだし

ガラテアはあの町にいるならリフルが襲ってきたら
町の人を見捨てなきゃ逃げれないよな、あーあ

ガラテア、オフィは総集編待ちだな
戦闘してないエレナが掲載されてたからラファエラも載るかも

ってかダフって表面硬いって言うけど体の空洞（網網みたいな感じのところ）のすべてせめれば
勝てるだろ・・・。多分。そこそこすばやいやつならそこ突けばダフに勝てるとたまに思うよ。
背中なんかまさに網網だったしね。

クレアがジーン助けにいってる間、
ダフとガラテアは1：1でやりあっていたんだが、普通に負けてるぞ。

リフルの助言がなければ苦戦しただろうが、
最終的にダフの勝ちは動かないんじゃないか？
「力量が違いすぎる」ってリフルにもいわれてるし。

ついさっきコンビニへ行ってみたら、ジャンプが売ってたので番外編見てきた。
イースレイはプリシラに一方的にやられたわけじゃないんだな。
プリシラの両腕切断→踏み付け→串刺しと、イースレイが善戦している。
ただその後、身体の右半身を破壊されるという手痛い反撃を食らっているのだが。
微妙な描写な為、今日からこのスレがまた荒れそうだ。

ちなみに獅子王は、プリシラに傷一つ負わせられずにフルボッコ。

これでもう同じナンバー２なので獅子王とプリシラが同レベルだ
とか言う奴もいなくなるな。

No1の覚醒は過去３回
→Ｎｏ１の覚醒で直後に始末出来なかったのが過去３回
　（イース、リフル、ルシエラ）　＝超Ｎｏ１クラス
の理解でいいんじゃマイカ？

ローズ見たいな件は過去何回もあったと、
クレイモア最後には覚醒体になるようだし。

>>775
黒の書の存在を忘れてないか？

Ａ、判定不能超覚醒プリ　（金目テレサ）
Ｂ，深淵　　　　　覚醒イース、覚醒リフル、覚醒ルシエラ　（金目テレサ）
Ｃ，弱深淵　　　　覚醒プリ、覚醒ローズ
Ｄ、Ｎｏ２覚醒級

＊＊＊深淵級の壁＊＊＊
銀目テレサ

　

投稿ミスすまん

>>776
そーだけど、リフルは覚醒前は史上最強No.1レベルで、
深淵はそれぞれ同等クラスってとこから、
No.1覚醒＝深淵クラスってのはどうかな、と。

>>778
最新のクレイモアまだ見てないけど、リフルが史上最強って台詞があったの？

もしそうならラファエラも史上最強レベルで、イレ―ネも並の一位以上の力は持ってることになるね

リフルは初代NO.1で
最も幼くしてNo.1になり最も幼くして覚醒したクレイモア(八巻)
その後も史上最強とは書かれてないな

深淵の3人だったら

イースレイ＞リフル＞ルシエラ

ってイメージがある
あくまでもイメージ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　ﾌﾙﾎﾞｯｺ
　　　○○○　　
　　.c(,_ｕｕﾉ　

780の通りだが、
リフルは超Ｎｏ１クラスの覚醒者、って意味ではないのかな？
ってか深淵＝超Ｎｏ１クラスの覚醒者にしないと収まりつかんのでは？
こんな感じ

判定不能 　　　　　　　超覚醒プリシラ　（金目テレサ）
＞深淵 深淵、覚醒アリシア、（金目テレサ）、ミレーネ潜在
＞準深淵 覚醒プリシラ、覚醒ローズ、（四肢覚醒クレア）　
＊＊＊深淵級の壁＊＊＊
＞＞ 暴走プリシラ、（四肢覚醒クレア）
＞ （銀目テレサ）
＞超No1クラス　　　　　ラファ、ルシエラ、イース、リフル、プリシラ
＞＝No2.3覚醒　　　 　覚醒リガルド、覚醒ダフ、（銀目テレサ）
＞＝No1クラス イレーネ、ローズ、
＞No2-5クラス ガラテア、オフィ、北ミリア
＞上位覚醒 通常上位覚醒者
上位クラス 　　　　　　　山ミリア、フローラ、北クレア、北ヘレ、北デネ

あ、覚醒ローズだけのの問題だしローズ上げて金目上げればそうでなくてもいいか。

>>783
最も幼い＝最もポテンシャルがあった。
最も幼い＝一位になりたてなので並の一位と変わらない

プリシラのが潜在能力、リフルのは伸びしろ。
だから最も強くなる可能性はあったと思うが、強くなる前に覚醒したんだから並の�ｂPだと思う

無理にイレ―ネをナンバー１レベルにしようとするからバランスが崩れるけど、
イレ―ネが1位に少し劣ると考えれば、深淵が��1レベルでもおかしくはないよ

ミレーネ潜在ってミアータ？イレーネ？
まぁどっちにしてもその位置にある根拠を聞きたいな

リフルもイースもデコシラも体が丈夫過ぎる

>>785
ミアータ書き間違えた。イレーネ押している訳ではないｗ
覚醒アリシアいる状態でＮｏ１をも狙える逸材、
ということで。。
>>784
気持ち的には覚醒ローズを準深淵くらいにしておかないと
金目テレサが異次元になっちゃうからなぁ
どっちにでも解釈できるけどね。

>>787
「NO.1を狙える逸材」をそう解釈してミアータがあの位置って事か
でも覚醒すらしてないミアータが深淵クラスとなると
テレサやプリシラより強いということになる・・まだ出てきたばっかりなので
可能性がないわけじゃないが、強すぎないか？

俺はあのセリフは素のアリシアと同等の能力があるが・・・
って事だと思ってる、だから783の格付けに入れるなら
リフルと同じところだと思うな。それも精神がまともならって条件付きだけど

たぶんあのまま成長したらテレサクラスはいけると思うぞ
ミアータは今ふつうのNO.1、けどナンバー３狩るぐらい
余裕みたいだねNO.1は他と差がかなりあるみたいだし

深淵の者みんな特殊な能力もってるのにローズだけ無い(´・ω・`)
カワイソス
リフルの形態ってあんま殺傷能力は高くなさそうなんだけどなぁ
でも動き止めるのには便利そうだよな、それでダフが止めとか

今回の番外編は過去二回と比べると本編補正しただけの内容で激しくつまらんかったな

本編の回想で十分で番外編に載せるものじゃなかったわ

>>790
現在のクレアを捕らえ切れなかったからなあ
スピードは　イースレイ＞獅子王≒旧幻影＞新幻影＞現在のクレア　なわけだから
しかもリフルは威力より手数タイプだからイースレイなら数発被弾しても大したダメージにならないだろう

なんつーか1対1だとイースレイのほうが強い感じがするな
格下の大群を相手にするのはリフルのほうが得意そうだけど

リフルもリボンひらひらでイースの弓攻撃かわせそう。
ま、どっちが勝つにしろ極僅差じゃね？

今回の番外編は、プリシラよりもどっちかっつーとイースレイの株を上げたような気がする。
タイマンでの突進力・貫通力は、深淵一ではなかろうか。
リガルドと戦って無傷なプリシラもすごいが（超再生した可能性もあるけど）。

記憶喪失でもなんでもね、幼児退行ってwイレーネ達が負けた覚プリはイースレイより激よわだな、おいWW
つうか餓鬼が無垢な心で暴れると無限大の力発揮するとか、１番嫌いな厨展開だ

プリと戦えるのは　リフル、アリシアくらいしか残ってないぞｗ
アリシアは現時点でクレイモア史上最強らしいが、どうだろうな

読んだぁ
イースレイ、あんな不可能な約束してどーすんだ？
ここはクラリス得意の私がママよ♪ですべて丸く収まるんじゃね。
（プリシラとミアータの姉妹喧嘩はたまには町を破壊するだろうが）

今回の番外編は「超覚醒」概念が本編に現れるのとを暗示してるような気がしていけない。
安っぽいからやめてくれよぅ。

しかしイースレイはプリシラをどういうつもりで手なずけたんだろうな。
最後のページの笑みは悪どいことを考えてる顔だと思うんだ。

イースレイはプリをいいように利用してるつもりだが
実はプリの手のひらの上で踊らされてるだけだった・・・

ようするに核ボタンの概念だろw
ルシエラ戦にプリシラを投入しなかったのがわかったわ
平常心の覚醒プリシラは深淵より弱い
泣いて錯乱したときだけ、底無しのパワーを発揮する
ようするに危なすぎて使えない戦力なんだよなwww

>>799
そんな普通の展開は勘弁してくださいｗ

リガルドがプリのこと
「この強さ、まるで・・・」のあとに言おうとしてたのってイースレイのことだよな
まあ普通考えたらそうだろうけど、
一瞬だけでもテレサのことを思いうかべてしまった。
テレサとイースレイ、リガルドと面識があるかもとか。面白さそうだし。
でも単発物だからそんな展開はないとすぐに思ったけど。

ルブルの新たなる深淵の誕生だが精神面がまだ未熟だの意味がわかった気がする
深淵より強いが精神が未熟ゆえにその強さの振り幅は大きいってことか
だからイースレイに追い込まれたってことかな

プリシラ殺るには泣き出す前に、テレサがローズを殺した時のように瞬殺ってのが一番いいのかな。
まぁ、それが出来る力持ってるやつもあんまいないだろうけど。感情のないアリベスならチャンスあり？

それにしても獅子王の噛ませ犬っぷりに笑った。

イースに負け、プリシラに負け、クレアに殺られる。
覚醒者とのガチバトルに弱いんじゃね？

>>806
イースレイはプリシラを踏みつけ
プリシラはリガルドを踏みつけ
リガルドは・・・・・ミリアｗ

実はプリシラって弱そうだな。
最後イースを前に人間体に戻ってたし殺ろうと思えばイースは殺れたんじゃね？
ただプリシラは最強のはったり道具として使えるから置いてるんじゃね？
リフルがイース殺りにきたときにびびって帰っちゃったけど実はイースを倒しても
プリシラは動かないor動いたとしてもリフルに簡単に口で丸め込まれそうだ。
それって戦力として強いっていえるのか？

確かにイースレイ覚醒体の前で人間形態に戻ってる時点でプリシラ本来なら終わってるよな。

>>808
＞それって戦力として強いっていえるのか？
　最強の盾いや地雷か

>>804
ところがどっこい、首斬られても瞬間再生って厨設定があるからwww
クレアの台詞が今から読めるから、それだけは絶対やめくれ
「な、なに！首斬られても再生能力があるだと？し、信じられん！」
ＷＷＷ

>>808
イースレイはしなかっただけで、何度もプリシラの首跳ねるチャンスはあったからな
本音で負けを認めたか怪しいもんだぜw

人間体に戻って泣いてる姿みて、こりゃ自我の無い人形みたいなもんだから核の抑止力で利用してるんだろう

「あれー？南にパパとママいなかったねー、今度は西に探しにいこっか？」
てな感じでプリシラを引きずり回しながら領土拡大する算段だろＷＷ

プリシラって幼女殺せないから西にいっても意味ないような・・・・・

それは人間限定だろwww
覚醒者に幼女も糞もないと思うぞ

イースレイからすれば、意地張って互いがボロボロになるまでやり合うよりは
服従するフリをしてプリシラをおとなしくさせた方が得策だと思ったんだろうな。

ただ単にイースレイは女に弱いんだよ。

俺は女に強いぜ！グーでいく！

テレサがプリシラに殺されたのは
テレサが温和しく処刑されるふりをして
処刑者たちを斬った因果応報だな

リガルドって覚醒したての頃は威勢がよかったんだろうなぁ。ｗ

あまりにゃんこを虐めないで＞＜

リフルは本音じゃイースレイがタイプなんだろw
だけど女を利用することしか考えない男だから反発してんだなww
あの男のことはよく知ってるってのは過去騙されたことがあるんじゃねーのwww

そこでシンプルバカのダフに惹かれたというわけか

自称銀眼の獅子王

ダフは異常性欲っぽいけど一途な感じがして、なにより馬鹿だから浮気する心配がなさそうだからなww
現実でも結婚相手は手堅くダフタイプを選ぶ女いるよなwww

>>784
ナンバー1クラスっていってもかなり幅があるだろうから、イレーネがナンバー1クラスでも問題ないと思うけどな
同世代の比較対象がテレサ、プリシラだから大きく見劣りするのはしょうがないし、深淵もナンバー1の中でもそれぞれ特別な位置づけだからそれらには劣るだろうけど、
覚醒したのに解放前テレサに腕ねじきられちゃうようなローズがナンバー1はってたんだから、
テレサと三強以外の時代ならイレーネ姐さんも十分ナンバー1いけたんじゃないかな

>>820
リフルの覚醒にイースレイが関係してるかもな

なんかシャアとハマーンのように思えてきた

>>825
もっとも幼くしてNo.1に上り詰めたクレイモアのリフルちゃん
なのにある日ある男を好きになっちゃった
でもその男の名はイースレイ
リフルちゃんの純情な幼心を利用してあんなことや、こんなことを・・・
そんなこと露知らず、一生懸命その男に尽くしちゃうリフルちゃん
恥ずかしいことや苦しいこともお兄ちゃんのためなら
どんなことだって我慢しちゃう。たとえ組織を裏切ることになろうとも。

そんな健気に男につくしたのに最後はリフルちゃんをポイ捨て。
最後の捨て台詞は「やっぱ、女はムチムチだな」の一言

その言葉を聴いたリフルちゃんは激しく悔し涙流しながら憎悪し
ついに覚醒してしまう・・・「こんな奴に弄ばれたなんてくやしい・・・・・・・・でも感じちゃう!!」ドン!!

覚醒したリフルの最初の一言は「男は丈夫で馬鹿に限るわ・・・」

これがドMのリフルちゃんからドSの深淵の者リフルの誕生の瞬間である。

>>700>>1000 読ませて…

>>825
ほんとかよwww
俺は単純にイースレイと女覚醒者の浮気現場見つけて別れたと思ってんだけどwww

この色男もしやルシエラも口説いてたりしてなwww

イースレイ「ルシエラ、君は花のように美しい…、僕と世界を掴んでみないか？」
ルシエラ「ありがとう。でも貴方の口車には乗らないわ。なによりヤサ男はタイプじゃないの。さようなら…」
イースレイ「くっ…、覚えてやがれ！次会ったときは殺し合いだかんな！ぺっ！」
とか、あの戦いが痴話喧嘩だったら笑えるwww

次はリフルの戦士時代でもくるか？ｗ
今回のって弱い時に覚醒したプリシラがなんで最強なのかの補足っぽいな
実際うろうろしてた頃のプリシラは深淵より弱かったけど
イースレイ戦でピンチか幼児退行が引き金になって潜在能力を引き出せたのか
リガルドが"普段抑え込まれていた"妖気が傷口から吹き出してるとか
イースレイが最強の化け物とか言っちゃうし一瞬で半身持ってかれるし、
イースレイいなかったらクレアでもプリシラ倒せたかもしれないのになｗ

>>827
＞女はムチムチに限る

激しく納得だがw覚醒リフルも肉感はありそうだぞwww

話の盛り上がり的に、いつかはプリシラ本気モードになる日が来るだろう
それが、対ミリアーズで無い事を願うばかりだな

今回で妖気＝戦闘力じゃないことが確定したな
どれだけすごくても扱えなきゃ意味ない

基本的に妖気は強さの指標になるけど、妖気を抑えて戦うタイプもいるので
当てにならん。代表格がクレアなわけだし。
この辺が単純にナンバーが必ずしも強さに結びつかないところ。

ナンバーだけで強さの比較も無意味。

ナンバーは戦士の成長具合や組織の都合で
頻繁に入れ替わるみたいだしな。

っていうかプリシラは最初戦う気なかっただろ。
あれはイースレイがﾎﾞｺﾎﾞｺしてきて身の危険を感じたから抵抗してその結果半身粉々にしたってだけだし。
プリシラがイースレイ殺そうと思えば二秒で殺せると思うよ。まあ幼児退行してるから自分の世話してくれる人殺そうなんて思わないだろうけど

その戦う気ない奴に負けたリガルド…
番外編に出たせいでさらに凄みがなくなったな
異常解説者化さえなければ…

>837
でも覚醒した時の姿は相変わらずカッコ良かったよ

>>837
かませ＆解説はNo2の宿命です
イレーネさんとか

そういやローズマリーもそうだな
��2の宿命か
ベスはどうだろうな

ベスがやられて、アリシアが暴走するのが王道だろ

アリシアとベス、ルシエラとラファエラは同等と見ていいのかな。

クレイモアの時間間隔ってどうなっているんだろうな
年はとらないという事らしいけど
たしか、どんくらいの周期で覚醒するのかって話は描かれてなかったよね（記憶曖昧）
テレサの言ってい“でこしらのテレサ越え”ってどれくらいの先の話だったんだろう？

すっかりテリーマンポジションに収まってしまったな

>>843
毎期平均2.5人クレイモアが生まれるのを前提に、一期を一年だと仮定すると少なくとも２０年以上
妖魔に殺される分も含めて考えると３０年くらいは人の意識を保てると思う

深淵＞＞覚醒プリシラ　（結構苦戦するが１００％勝てる）

リミッター解除覚醒プリシラ＞＞＞＞＞深淵　（その気になれば一瞬で勝つ）

くらいの印象だな。ジャンプ読んだら。

>>839
てめぇイレーネさんバカにしてんじゃねぇよボケ！
光速剣のイレーネで復活すんだよ！イレーネさんに近づくすべてのものを光の斬撃で切り刻む！
うほｗｗｗイレーネさんつよい＾＾

イレーネや、ノエル・ソフィアは
リガルド倒した時の、リミッター未解除プリシラにメッタメタにされたのかな

アリシアは変身できるけどベスも同じ服だからできるのかな
色は同じで材質は同じじゃなくてもいいだろうし、イスとプリはあの戦い
の後服どうしたんだ？リガルドに買いにいかせたのかね

>>849
アリシアがプリシラと戦って負けそうになったとき、ベスが覚醒してアリシアを助けたらおもしろい。

今回の番外編で、各キャラの力関係がはっきりしたな。

涙目プリシラ＞＞イースレイ＞平常プリシラ≧四肢覚醒クレア＞＞＞＞獅子王＞＞＞＞＞＞＞＞北の戦乱24戦士

>>848
覚醒する前のプリシラ見ても
誰が勝てるんだこんな化物って言ってたからね

プリシラは戦う気ゼロだから判断不可
リガルドの言う通り底が見えないでおｋ

今まで通り議論から除外した方がいいっぽ

＞＞８５２
あの時のプリシラは精神が完全に戦闘モーションになってたからね。

テレサ世代は覚醒者とかの手強そうなやつは片っ端からテレサ一人で狩ってたんだろうな。
テレサも実力隠しまくってたし、イレーネは化物みたいな妖力もつ者に遭った事がなくって耐性がなかったんじゃないかな。

マリーもテレサの軽い本気状態でちびりかけたしな

除外じゃなくてテレサとプリが最強でおｋ

ちょっと涙で濡れるくらいであの強さなら
ぐっしょり濡れたプリシラは最強最悪だな

獅子王ってスピードがうりなのにスピードでもイースレイ以下じゃ
そりゃあ勝ち目ないな。

普通の覚醒者はでっかくなるか
サイズはそこまででかくならずにスピードアップとか妖力操作みたいな能力を身に着けるか
どっちかしかできないけど
深遠クラスは両方できるんだな

アリシア姉ちゃん　ＡＳ　�ｂP！

実は以前から密かに、プリシラとリガルドは覚醒体のサイズも近いし、同じ
ヒューマノイド型だし、闘ったらそれなりにいい勝負になるんじゃないかと
夢想していた俺の考えを、今回は完膚なきまでに全否定してくれたなｗｗ

３強はみんなおっきーよな
最強でラスボスのはずのプリシラが人間サイズというのは違和感がある
もう一段階変身しそうだｗ

フリーザみたいなもんだろ

ラスボスだからこそ人型型だろ。化け物がラスボスなんてつまらん
体の大きさと強さは関係ないんだからあれでいいじゃん

>>849
リガルドも覚醒体になってるという事実ｗ
羞恥プレイ以外のなにものでもないぞｗ

素っ裸のまま、プリシラのパンツ買いに行かされるリガルドwwww

「深淵二人がかりでやっとプリシラをわずかに倒せる可能性はある」ってのは
単なるリフルの勘違いだとかほざいてたテレサ厨南無いな・・・
今回の読みきりでそれが完全に否定されてしまった
二人がかりどころかイースレイが１０人くらいいてもプリシラにぬっ殺されそうだもんなｗ

超再生がある限り、北南西の三馬鹿に挑まれようとフルボッコだな
イースの懸念はプリの強さで無く精神面だろう

今週の戦い見て思った
八木はリフルの戦闘どう描くつもりなんだろう
あの覚醒体は動かし難くね？

触手だけじゃ攻撃のバリエーションに欠けるし…
70話で言ってた「この辺一帯もろとも…」に期待するか

考え方によってはラキも恐ろしい。　板垣風に言えば人間力に該当する。

深淵って別に超絶の強さではないな
他の覚醒者より頭ひとつ抜けているってだけだ

ベルセルクのゴッドチンポみたいな
別次元の強さはリミットブレイクプリシラだけか

プリなんぞ有無を言わせずクビを刈れば良いだけだろうに。

いやいやリガルドより疾いんだぞ。西野も覚醒者10匹瞬殺だし。

しかしプリシラって元攻撃型なのにあの回復力は・・・

西野は一番リーチ長いよなさすがタコ娘ｗ
もし北野が戦うとしたらどんな武器にするのかな？槍、刃物系は効かない
だろうし・・・・

>>875
実は回復力とは違うのかもしれない
傷口から抑えた妖気が噴出す＝本当の姿に近づくとか
ドラクエ４のデスピサロみたいな感じ

やっぱ少年誌だからさ、最後は少年にも花を持たせると思うわけよ。
ラキ。ラキでね。
クレアがプリシラとの戦いに敗れて、もう戦えない身体になる。
その時ラキが言う。かつてのクレアのように。
「クレアの血と肉を私に！」
んで、史上初の真っ当な男クレイモアが誕生。
クォーターのクレアの半分だからほとんど人間。
だからこそ覚醒⇔通常が自由自在にできたりして。強い強い。
最後は人間化したクレアちゃんとめでたしめでたし。
失礼しました。

12巻で終わったレイチェルオードリーとリフルってどうやって勝負ついたの？
優しい人教えて

オードリーの聖水攻撃とクレアの口からでまかせコンボ

そしてダッシュ逃げ

>>879
あの二人は壮大なかませ犬でした。
クレア達が助けて逃亡、薬の効果でリフルから逃げれた。

なんだプリシラって幼児退行する前に深淵程度の力で瞬殺すればいいだけのことか・・・
それじゃクレアも張り合いがないから無理やり泣かす展開になるんだろうなぁ・・・
もうラスボスは組織のスーパー覚醒者に期待するしかないね

あの２人のコンボ攻撃をリフルはどうやってかわしたのですか？

読んでみたら、圧倒的にイースレイをタコ殴りにしたわけじゃなく、圧倒的なリガルドの解説で強くなってるし。
全体的に「イースレイの野望序章編」みたいな仕上がりで、プリシラは相当かませっぽい感じがしてた。

前回のテレサ（相手）イレーネ（解説者）とそっくりな雰囲気にしたのはわざとか？
しかしリガルドの「だが何故だ、何故あの女への恐怖が拭えない」というバトル漫画お約束のベタベタな台詞には一瞬引いてしまった（汗）
山羊もネタ切れでストーリーが劣化してきてるのは否めないな。
ラストは期待すると失望感に変わるかも。

あの番外編でクレイモアの濃厚さを出すのはかなり大変だろ
比較対象がテレサ編のラストあたりとか覚醒オフィーリア戦とかじゃハードルが高すぎる。

リフルにクレイモアはキカナイんですよ
ナンバー１は万能なのにルシエラはにわか深淵だと言うことなのかな
喰った物をとりこんで体から出すっていう力にすればいいのに

>>885
あの程度の台詞でひく程期待してないから、大丈夫だ

妖力は潜在能力みたいなもんか？
クレアは普段妖気が小さいと言われているけど
四肢覚醒でリガルド瞬殺だし潜在力はハンパなさそうだ

クラリスの真なる力にみミアタが目をつけていたとかね

クラリスは実は実験体。これ、まだ内緒

ミアータも覚醒者の半身を一瞬で粉砕してるしな
大剣一本で薬まで飲んでて
しかし覚醒者の体脆くないか？
強度はあるけど超える衝撃与えるとﾎﾞﾛﾎﾞﾛ広範囲に組織が崩壊していくようだが

>>884
まとも？にくらってたよ。

>>887
＞ 喰った物をとりこんで体から出す
ハァハァ

>>884
http://www.onemanga.com/Claymore/70/01/

イースレイはラキに殺されそう

ラキはやっぱりイースレイによって妖魔の肉片を埋め込まれるよ

ラスボス・ラキ＆プリの最強カップル
噛ませ犬・イースレイ
ってトコかな

>>889
妖力はMPみたいなもんだろ、
MPが沢山あれば、巨大化や硬質化、道具作成、超回復とか特殊能力が色々使えるんだろ

プリシラのかませっぷりにﾜﾛｽ
討伐隊に向かって「たぶん無理」と大物ぶってた人が
今やイースにフルボッコされて泣かされて小物感バリバリだもんな…

こりゃラスボスが別にいることを意図した描写かもしれんね

>>889
お前フルボッコって言葉使いたいだけだろ？

>>900
右腕微塵切り、左半身粉砕、蹄で何度も踏んづけ、最後はどてっ腹をブッスリ串刺し。

こんだけのレイプショーは、オフィーの四肢切断以来久々にみたきがしね？

頭から血流してうめき声挙げてるプリシラは、かませ犬を上手くこなしてたな(*´Д｀)

＞ID:T3eQfXb+O

お前正しい意味もわかってないのに「かませ犬」とかいう言葉使うなよ。
まるで覚えたての言葉を連呼する小学生か？
自分の馬鹿さ加減が露呈されるぞwwww

彼はゆとりだからしょうがない。
正しい教育を受けてこれなかった可哀想な世代だ。

最終的にプリシラ無傷でそれにたいしてイースレイ半身ないけど
一瞬の出来事だったからID:T3eQfXb+Oには見えなかったんだろう
かませ犬はリガルドのための言葉

>>902‐903
なにやらかませっぽい煽りが涌いてきたけど。
鼻息荒げて、よほど悔しい思いしてんだな。

妄想ひどいみたいだしシカトでよくね？w

>>904
少し頭冷やして落ち着けよ…。

>>904
最終的にイースレイの半身がなかったら、今でもないだろ。
って突っ込むとこ？

終わらせたのはプリじゃなくイースレイのほうだよ。
プリは戦闘放棄、アボーンな流れ。

だからあんまし、かませかませって言うなよ馬鹿みたいだから。
結局イースレイが負けを認めてるんだから、プリシラに対して「かませ犬」って使い方は正しくないぞ。
意味わからずに使ってるなら義務教育から受け直せ。
今、義務教育中なら何も言うまい。

>>909
いや、あきらかにクレアに対してのかませ犬だろ。
たかが、「かませ犬」に過剰反応し発狂して煽りながら講釈垂れるおまいも相当なあれだな。

少し頭冷やして落ち着けよ…。

ID:T3eQfXb+Oは覚醒者だから、以後無視の方向で。

>>910
クレアに対するかませ犬なんて、今まで一言もお前は言ってないんだが。
反論できないからって、論点すり替えるなよ。

かませ犬と言えばローズマリーを除いて他に居ないだろ？

>>903
俺は誰に対してのかませ犬とも言ってないが、おまいは誰のかませ犬と勘違いして火病起こしてるのか？
おまいもうちと楽しめよ、と。

まあ見方によっちゃイースレイのかませにも見えないことないけどね。
服従の姿勢は計画を進める為の演技だとわかるし。
散々利用されて、捨てられるか、殺されるか、逃げ出すか三択しか道がないプリシラもかませっぽいよなぁ。

とりあえず主観の押し付けは止めようぜ
個々の感じ方があるんだから

プリシラの強さにイースとリガルドのお墨もついた
今回はそれだけ

まったく、プリシラ最強ありきの妄想論者の沸点の低さにはあきれるばかりだな。

プリシラになんというか凄みがなくなったんだよな。
イレーネさんの腕をもぎ取った迫力はどこに行ったんだか。
なんか普段はそこそこの強さで切れたら強いDBの悟飯みたいな印象だ。
フリーザの威厳であってほしかったよラスボス張るんなら。

何だこのぬるい流れは？　このスレはいつからマターリスレになった？

>>918
最後の最後には、ちゃんとカッコ良く決めてくれるだろ

プリシラ 「大サービスでごらんにいれましょう!!
　　　　　　私の最後の変身を・・・　私の真の姿を!!!」

プリシラ　「たった４匹のアリが恐竜に勝てると思ったの？」

>>918
お、やっと物分かりの良い人が現れてくれた。

＞凄みがなくなった
まさしく、>899はそれを言いたかったのよね。
俺的に、「たぶん無理」って台詞が大物の予感させてたんで、
それがリガルドまでは雰囲気漂わせてたけど、イースにボコられてガタ落ちた。
ってのが正直な印象。

単純に相手の強さが「戦う気無しでも圧勝」クラスから、
「半べそかかされたけど圧勝」クラスに変わっただけにも見える
イースレイの強さを考えれば普通に納得する

なんだ、ゆとり覚醒者まだいたのかwww

戦う気なしってのが問題
今週なんてお食事楽しんでた少女に男二人がイタズラ
プリシラ受け身ばっか

大して生きてないせいか
リムトの言うような「よからぬ考え」が足りない
せめて7年で防御本能が攻撃本能に変わることを期待

プリシラは戦う気持ちが無いから、虐められてる感覚に襲われ逆切れの威力がだせるようになる。

初めから戦う気持ちがあれば力を出せずに並のまま討ち死にすると予想。


そう考えればゴハンタイプってのは当たってるかもな。

つまりこういうことか！？
プリシラ＝フリーザ
ｲｰｽﾚｲ、ﾘﾌﾙ、ﾙｼｴﾗ、ﾀﾞﾌ、ﾘｶﾞﾙﾄﾞ＝ギニュー特戦隊
ピエタ偵察隊の三人＝ザーボン、ドドリア、キゥイ
テレサ＝悟空
クレア＝悟飯
デネブ＝ピッコロ
ヘレン＝クリリン
ｳﾝﾃﾞｨｰﾈ＝ベジータ
シンシア＝天津飯
タバサ＝チャオズ
ユマ＝ヤムチャ
妖魔＝サイバイマン
今週号のWJで内臓喰われた若者二人＝ナッパ、ラディッツ。

覚醒者＝サイバイマン
喰われた若者＝戦闘型ナメック星人

なんでＤＢにたとえるんだ？

クレイモアってタイトルなのに覚醒ばっかで
大剣そっちのけの戦いになりそうで怖い。

ドラゴンボールを誰も探していない、
ドラゴンボールみたいにならなきゃいいが。

まあ戦う意思がなかったと言ったところで、反撃してるわけだから、まったく無いわけではないからな。

討伐任務のときもそうだが、初めは戦うor反撃する意思を覚醒リシラは持ってる。
ところが一度劣勢になると、被害妄想が膨らんできてもう一つの人格が意識を支配しはじめる。
その被害者意識に包まれた幼い人格が力を出すのであって、素のプリシラは深淵以下の強さしかない。
が結構当たってると思うが…。

なんだかんだT3eQfXb+Oが一番必死だよな。
とりあえずプリシラが嫌いなことはわかった

プリシラって攻撃型なのに自分の身を守ることを優先しているな。

まあ、テレサがいない今プリシラが最強なのは揺るがないわけだが。

>>930
俺の嗜好を決めつけて喜べるおまいも奇特な奴だな。

さて、仕事してこよーっと。

ゆとり覚醒者は逃げ出した

イースレイは恐らく戦士としては歴代最強
パワー、スピード、精神、統率、これらの項目は全てSだろう。
ただ、そこに妖力と言うファクターが入ってくるとややこしくなる。
イースレイの妖力は恐らくA程度、対するプリシラはA＋。
この＋と言う部分が曲者でテレサ並のSにも成りうると言うね。
逆にそこさえ発動させなければ、まあ並の深淵クラスだろと。

並みの深淵ってｗｗｗｗ
細かくしてややこしくすんな
イースレイをそこまで強くする意味もないし
平常プリシラは深淵以下で確定だろ？

どうせ強くするならリフルを最強深淵にしろ
でないと３竦みが釣り合わん

深淵に並みも糞もないだろwww
並みじゃないから深淵なんだから。

深淵は３体ともほぼ互角だよな。
そうじゃなきゃとっくに勝敗は決してる。

幼児退行プリシラ＞＞＞深淵３体＞覚醒プリシラ

ってことでいいんじゃね

深淵は昔のＲＰＧで言うと四天王みたいなものだろ

少なくともイースレイ≧ルシエラは確定じゃね？
実際勝った
ルシエラの発言からして逃げたものの追われてたようだしな
このままではあの男に…って言ってたし

あと三竦みってのは間違いだぞ
リフル曰く居着いた地が重ならなかっただけの話
実態はイースレイが領土を拡げるだけで壊れる程度のレベルだった

プリシラはアレだなスイッチ入ると
何しでかすかわからん奴・・・
普段は大人しいのに
いきなりカッター持って暴れたりする危ないタイプ

むしろ、お互いの接触を避けたんじゃないのかな？
それぞれの地にうまく散らばったというのもあるが。

それにしても、何で男の覚醒者はほとんど北に結集したんだか。

なんかこのスレ強さ議論じゃなくて「俺がこう読んだんだからそれ以外はありえん！」って奴ばっか。
相手の意見も尊重しつつ自分の意見も述べるってのはできないの？
反論されたら罵倒じゃガキの喧嘩以下で醜い。

一人でふらついてると討伐されちゃうから
群れれば怖くない！

まあ三竦みってのもあながち間違いではないけどな。
イースレイってプリシラという強力な武器を手にしたから領土拡大に踏み切った。
リフルのとこにはダフだけ、ルシエラなんて単体だったってのにリガルド+男覚醒者複数の
戦力を持っていたイースレイが領土を拡大しに行かなかったのは仮にどっちかを倒せたと
してもリフルに狙われたように戦闘直後を狙われたらいくら大軍を率いていても物の数ではなく
あっさりやられるから。
…とも思ったけどルシエラが覚醒するまでは2強だったわけで単に領土拡大しなかったのは
イースレイがチキン野郎だったって事だな。リフルは領土拡大に興味なさそうだし

>>943
元同僚ってことでイースレイも集めやすかったんじゃね？

なんかリミッター解除プリシラとか多いけどあれって傷口から妖気が滲み出てただけでリミッター解除もなにもあれが素のプリシラだったんじゃないの？

ダフ＆リフルの力からして並みの覚醒者じゃいくら数がいても足止めにもならんみたいだしな

斬られた肢体が膨大な妖気が溢れることで再生したプリシラ
それと比べると腕ちょんぱ首ちょんぱで普通におっちんだテレサは
妖気量は大したことなかったんだな

>>944
このスレの実体は隔離スレだからしょうがない

>>948
やろうと思えばいくらでも解釈できちゃうからな
曲解ばっか
なんか妙なプリシラアンチまで沸いてる始末

＞＞９５０
いや、クレイモアと覚醒者だったら覚醒者の方が圧倒的に再生早いっしょ。
それにプリシラとて首をはねられたら死ぬよな、いくらなんでも。

プリシラとの決戦
tp://www.youtube.com/watch?v=EY84QkCfKdQ
tp://www.youtube.com/watch?v=5Pn0otHtPFo&mode=related&search=
tp://www.youtube.com/watch?v=5PSAZPjtyEU&mode=related&search=

深淵が並の一位じゃないって言う人は何なの？並の一位じゃない根拠を示せよ

俺の中での強さランク
一位テレサ
二位プリシラ
三位アリシア
四位イースレイ
リフル
ルシエラ
七位ラファエラ
八位クレア
九位リガルド
十位ダフ
拾一位イレーネ
拾二位ミリア
拾三位ガラテア
拾四位ミアータ
拾五位ヘレン
デネヴ
拾七位オフィーリア
拾八位シンシア
タバサ
二拾位ソフィア
ノエル
って感じだなぁ

領土拡大する必要はないわな。
基本的に、食糧である人間を確保できればいいだけの話。

しかしプリシアが現れて北の町は悉く壊滅。
他の場所に移動せざるを得ないという、事情ができたということ
も南進の理由の一つかと。

>>955
なんでアリシアが深淵より上なんだよ。
アリシアはようやく深淵と渡り合えるくらいになったばかりなのに。

すまん
深淵は三人とも手の内をかなり見せてるけど、アリシアはまだまだ底が知れない
ならば、漫画のセオリーとしてアリシアのが上かなと勝手に判断した

プリシラの力は自在に使えるモノではない
深淵級が躊躇せず首を狩れば済む話し
テレサの時もそうだがプリシラに対して強者が甘過ぎる
だから寝首を狩られるハメになる