荒川 弘 ●鋼の錬金術師 127

◆荒川　弘 『鋼の錬金術師』／月刊「少年ガンガン」(スクウェア・エニックス)連載中
　 前スレ　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1153740691/

◇作者は女性です(ソースは自力で探しましょう)作者の性別や
　個人情報に関しての差別・蔑視的な発言、煽りや荒らしはスルー推奨。
　気に入らないレスは各自NG登録。触る奴も同類です。

◇ネタバレは公式発売日の正午まで禁止。以下の専用スレでお願いします。
【ネタバレ】鋼の錬金術師　牛44頭目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1155286779/


　キャラ萌え・同人･過剰なカップリング話・腐女子認定は専用スレがあるので
　各自で探すか誘導に従ってそちらで話して下さい。
　次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

　 その他テンプレは>>2-3ぐらい

◆関連リンク　※アニメに関する話題はアニメ系の板でお願いします。
　［アンチスレ] http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153992538/
　［アニメ本スレ］http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1150298493/
　［ハガレン掲示板＠したらば］http://jbbs.livedoor.com/comic/704/
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　［既出ネタ、Q&AまとめWIKI] http://www3.atwiki.jp/fa/
　［過去ログ倉庫］ http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

◆今後の発売予定
　　8月号9月号連続五周年記念プレゼント有り
　　限定通販7月12日〜8月22日まで
　　今秋ガンガンカスタムに『蒼天の蝙蝠』掲載

依稚御都(いちおつ)

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。
ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」
と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

乙

>>1乙

ネタバレスレどこ？

>>6
漫画サロン

ハイエド、ヒューロイ腐女子ウマ伝説

934:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk 2006/06/21 03:22:01 NwSJ80v4 [sage]
もう辞めろよ。
こんな醜い争い。

公道でコスは会場が認めても良心で禁止する位のモラルもてよ。

買い専からでしたー。

938:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk 2006/06/21 04:06:34 NwSJ80v4 [sage]
だからここでも
下らない認定とか信者乙とかやってんじゃねーよ。と言いたいんだよ。

もう金岡はソレばっかり。買い専には馬鹿馬鹿しくてみてらんねーよ。
コヴァも飲酒も逝ってよしですむことだろ。

愚痴愚痴うるせーんだよ。

997：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk　投稿日：2006/05/19(金) 01:17:18　ID:Af6ypg8R　[sage]
スレは支えあって作る。ＯＫ？

金岡ｻｲﾄ・ｻｸﾙｦﾁｽﾚ128陣
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145908181/

【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ4【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1152925803/

1乙〜

前ｽﾚ999-1000、実現したら微妙に嬉しいような、そうでもないようなw

今月のカラーページにあるグッズコーナーに、
描きおろしのテレカがあった。
ハボが健全体。
アルの膝に載ってるブラハが小さく見えてヌコのようだｗ

見た見た。
よっぽど申し込もうかと思ったけど、画集3が出るのを待とうかと（←貧乏）

>11自分はカレンダーに使用されるのを期待

つうか、せっかくの描き下ろしなんだから、もっとでっかく見せいと

テレカじゃなくてQuoカードの方が使い途あるのに
なぜテレカなんだろう

あの絵にアームストロングがいなくて寂しい…

エドとアルが描いたパンダ（エイリアン）の絵について

アルの絵はフツーだったと思うが…

それより、エイリアンて…

>>13
仕入れ値が安いオカン
テレカ投げ売りしてそうじゃ無い？

テレカもクオも仕入れ値は同じじゃないか？
自分は印刷会社で働いてるけどたしか同じだったはず。
営業じゃなくてDTP担当だから詳しくは分からないけど。
もしかしたら地域によって仕入れ値が違うかも。

パンダの絵、エドは自分の被害妄想で描いてるけど、
アルは見たまま素直に描いてるね。
師匠の前で馬の彫刻を錬成したときも、エドは俺様的センスで、アルは普通だった。
アルの最近の言動を見ても心のどこかで兄貴をバカにしてるのかもしれん。

エドはいつからあんなセンスになってしまったのかねぇ
小さい頃は折り紙もおもちゃも普通に錬成してたのに

エドのセンスが悪いだけじゃないの？
まあ天才ってのはその分野以外では人並み以下だったりするものだ。
アルは兄に比べる限り良くも悪くも凡人だし、それを自覚してそうだ。
ただし傍から見りゃ兄と五十歩百歩なのは自覚してないようだ、と今回思った。
メイに対するアルの言動も、バカにするっつーか普通の兄弟ならこんなもんかと。
この前日ぐらいの抱きついて泣いてたり（泣けないけど）してた方が特殊。

思い出し連投。
アルが手パン錬成し始めのとき、「ちょっとイメージ違う」みたいなことを言ってたが
あれは結局何の伏線でもなかったのか？

>>21
頭の中と現実が違う=兄ほど巧く錬成できない
ってことではないかと。

エドの錬成が奇抜だとは言え、エドのイメージ通り錬成されてるらしいのは
分かるだろうから
それが口に出たんじゃないかと思う。
その後言ってないからもうできるようになったのか
その台詞を作者が忘れたのかは謎。

錬成ってさエドとアルがイズミに見せたときみたいに
石畳から馬を出すなら馬で同じ錬成陣なのかな。
馬の細部を構成するものが違うんだから錬成陣も少し違うのかな。
それで言ったら錬成陣ってもの凄く複雑になると思うけど

エドが奇抜な錬成をし始めたのは手パンになってからかもしれない。
その奇抜差の差分を紙には書かなかったけど、頭の中の構築式では書いてるのかも
って長文、既出だったらスマン

>>22
馬の像を練成する場合、エドは、「なんか馬っぽかったらいいよ派」で、
アルは、「まごうことなき馬でないとだめだよ派」なんだと思う。
出来上がったものに対しても、エドは「なんか余計なもんついちゃったけど、
カッコいいからおｋ」で、アルはこだわり派なんだと思う。

ベランダ凄い装飾に修復された主婦も一応感謝してたね。

直らないよりはマシだから…

ハイエド本の凄い装飾の本も買ったよね。

他エド本よりはマシだから…

確かに初めて手パンした時は「イメージと違う」って言ってたな。
その後ランファンのお面を錬成した時は記憶通りに錬成できてた。

エドの初めての手パンはアルの魂を鎧に定着したときだよね。
あれもイメージして錬成したんだろうか。
ん？手パンなら血印いらなくないか？
血印は錬成陣とは違うのか？

一度全身を持っていかれた、とあるが
その時魂はどこにあったのだろうか
もし真理空間にあったなら
アルは完全に真理に取り込まれたはず
その場合、なぜエドは母をもう一度造ろうとしないのか（せめて伏線ぐらい有るだろう）という矛盾ができる
もし、魂が現実に残されていたらアルは一分くらい幽霊になるんだが
これでいいのか？

>>26
血に意味がある
第五研究所あたりを読むとでてくると思う

最近アルが腹黒い

今更なんだがやっぱキング→増田
クイーン→ホークアイ
ビショップ→ファルマン
ナイト→ハボック
ルーク→ブレダ
ポーン→フュリーなんだよな?
増田大王と騎士ハボックｗ てかエリザベス女王ってまんまじゃん

>>27
アルの魂は一時的に「母親もどき」の中に入ってたと言っていただろう。
真理空間じゃなくてそこにいたから、エドはアルの魂を引きずり出せたんじゃ
ないのか？

墓堀りの話辺りをもう一度読んだほうが良いぞ。

そういやエドって手パンでしか錬成できないの？
機械鎧壊れたーって時、左手で錬成陣描けばいいのにさ、あんまり描いて発動してるコマ無かったような…

>>31
その墓堀の話辺りを読めばわかるけど
エドは「真理の扉」からアルの魂を引っぱり出したと言ってるよ。

真理の世界ってやっぱ死後の世界なんじゃないか？
トリシャは「約束守れなかった」「先に逝きます」って言ってた。
エドもアルも体を分解されながらトリシャのような影を見てる。
錬金術の力の源が扉の向こうにあるなら、力の源は死者の魂ってことに…
そして一度扉の向こうに魂も持ってかれたアルは「死者」のはず。

>>31
指摘ありがとう
読みなおしてみる
>>33
どの辺りか教えてください
>>34
魂は真理から生まれて真理に還っていく
そして魂は真理の一部で
賢者の石は真理ってことですか？

>>32
手書きが面倒くさいんだよ、手パンに慣れすぎて
あと、機会鎧の構造をそんなに詳しく分かってないとか。
練成する対象をきちんと理解してないと練成は無理なんだろう。
ほら練成陣の中になんか練成式を書くっていってたよね？

構築式？

錬成陣でも手パンでも理解は必要なんじゃ？
手パンなら理解してなくてもおｋとか？？

>>35
コミックス11巻113ページ2コマ目
「そしてオレはまた右腕という『通行料』を払ってお前の魂を引っぱり出した」

このセリフの中では「どこから」とは言っていないけれど
その下のコマで「存在しない者をあの扉から引っぱり出すのは不可能だ」と
言っているので、引っぱり出してきた元の場所は「あの扉」＝「真理の扉」

>>38
自分は>>31と同じくアルの魂引っ張り出し・鎧定着は現実空間で
全て行ったことだと思ってる。

>「そしてオレはまた右腕という『通行料』を払ってお前の魂を引っぱり出した」
これはエドが魂錬成の代価をもぎ取られる為だけに真理空間に呼ばれただけで、
魂の引っ張り出しはやっぱり偽トリシャの中から行われたもので

>「存在しない者をあの扉から引っぱり出すのは不可能だ」
これは魂の話とは変わってアルの肉体現存の証明を指してる＝
アルは生きている、だから元にも戻れる説を裏付けるための台詞だと解釈してる。

つっても実際の魂定着時の描写は意図してぶつ切りにされてるから
今の所何とも言えんのが本当じゃないか？
知るのは真理とエドばかりなり。

>>37
そっか、構築式だったけ

言いたかったのは、
エドが機械鎧を練成術で直そうとしないのは、複雑な機械鎧の構造を
実はよく分かってないから。
あるいは本当はできるんだが練成しないのであれば
それは
たぶん手パンに慣れてるから、手で練成陣を書くのが面倒くさく
なってるからじゃないかな

ということ

40
面倒だろうと、やらざるを得ない場合も有る訳で。危険な立場に立っいるなら尚更。
だから、やはり構造の理解が出来ていないのだと。
現世界の筋電義肢みたいなものだから、医学的な知識も必要だと思う。コード(神経)の繋ぎ、とか。
始めの方の、エンヴィー・ラスト戦の最中にいきなり動かなくなってしまったのも、故障箇所が解らなければ錬成しようがない。

>>35
＞魂は真理から生まれて真理に還っていく
＞そして魂は真理の一部で
＞賢者の石は真理ってことですか？
おもしろいね、その考え方。魂の循環か。
錬金術も力(エネルギー)を循環させて術を発動させるしね。

そういや今になって気になる事があるんだけど、
お父様が第３の目から賢者の石を取り出してリンをグリードにするシーンで、
「人間という資源を無駄にしてはいかんか…」て言ってんだよね。
お父様にとって「人間」＝「資源」なんだよなぁ。
その資源というのが魂と言うエネルギー体を指すのか、動かせる駒である事を示すのか、
はたまた他のことなのかはまだ分からないけど。
それが次号あたりで兄者の研究書を解読して明らかにされるんだろうな。

>>38
詳しい情報サンクス
かなりの思い違いがあったのでROMります

アルがどこから引っ張り出されたのかは知らないけど、
少なくともお母さんもどきの中から直接ではないこと
だけは間違いないと思うよ。お話の途中でやっとアルが
あの中から見ていた、ということが発覚したのだから。
つまり、あの瞬間にはあの中にアルがいたことはエド
は知ってるはずもなく。

>>39
＞>「存在しない者をあの扉から引っぱり出すのは不可能だ」
＞これは魂の話とは変わってアルの肉体現存の証明を指してる＝
＞アルは生きている、だから元にも戻れる説を裏付けるための台詞だと解釈してる。

でもそのすぐ下のコマのセリフ
「だがアル　お前の魂を引っぱり出せた事…」
「それがおまえが『生者』として存在する証だとオレは思う」

これはトリシャを引っぱり出そうとしていた場所、つまり真理の扉から
アルの魂を引っぱり出せた、だからアルは生者だ、と読まないと
支離滅裂になるよね
引っぱり出す対象となる場所が違ってしまったら推論が成り立たない

>>45
ううむ頭こんがらがって自分が何言いたかったのか分からなくなってきたぞ。

でも苦し紛れに言わせて貰うと、
・エドはどこから魂を引っ張り出したのかは正確に言明していない
・トリシャとアル（の肉体・精神部分）は一見「損なわれた」と言う意味では
同一の意義を持つことができるが、病死と錬金術で失われる場合その生命体の行き場や
過程や結果は全くの別物である可能性も有り得るかもしれないこと
この場合
＞これはトリシャを引っぱり出そうとしていた場所、つまり真理の扉から
＞アルの魂を引っぱり出せた、だからアルは生者だ
っていう帰納法的論理は必要無くならないか？

つまり引っ張り出す場所云々を比較する以前の問題で、
肉体・精神・魂の損なわれ方の時点で検証しなければならず、
それによってトリシャやヒューズなんかの偶発的な事故・傷病で
死んだものには扉と言う待合所みたいな猶予は無く即昇天、
アルは錬成時に持っていかれただけで現在の状態も
科学変化の一過程の状態であり死ではない、だから生きているん
じゃないかと思ってる。

悪いけど自分の書いたもの読み直す気力も無い。

>>46
超乙w

そうか、病気や事故で「死亡」した場合と違って、アルは錬成の過程で別の場所に転移した状態なだけか。
＞科学変化の一過程の状態
このひとことでスゲー納得したよ。ありがとう。そうするとエドの超理論も何となく受け入れられる。

グリード云々のシーンをコミックスで読み返してたけど、
グリリンがスカーの闘いっぷりを見て「人間(ノーマル)のくせにやるなぁ」って言ってんのが気になった。
人間をノーマルと呼んでるのはなぜだ？
お父様みたいな三つ眼人間はノーマルから派生した突然変異なのか？
メイはお父様を見て「人だけど人じゃない」と言っていたし。

a

ネタバレスレ読んで思ったんだけどここの住人の人達って
エドとウィンリィがくっつくと幼馴染関係が
壊れそうで嫌って人の方が多いの？

別に503になってもアルが除け者にされることは無いと思うんだけど
少し被害妄想強すぎるんじゃない？

>>49
アルは既に兄貴とウィンリィの恋仲を認めつつあるから無問題。
エドがウィンリィを気遣うたびに「青春だ」と囃し立てるほどの余裕っぷりがアルにはある。
あいつらはもう大丈夫。
逆にエドがウィンリィを泣かせるような事があればアルはエドを責めるだろう。
ま、少年漫画だし、恋愛は二の次でとりあえず弟の肉体を取り戻すことで頭いっぱいらしいし、エドは。

エドとアルがこれから仕組みを訊こうとしてる錬丹術だけど、
エネルギーの元にしてるものが錬丹術は大地のエネルギーだとして、
錬金術のエネルギーの元が人の魂だとしたら、
錬丹術使ってアルを取り戻す事は出来ないと思うんだよね。
「真理の扉」はあくまで錬金術のエネルギーを使って人体錬成したときに限られるようだし。

遅いけど>>1乙
それと前スレ976はポルノグラフィティだと思う

>>30
何のことを言っておるのだ？

>>49
アルがのけ者になるとは思ってないが
あの三人は兄弟家族でいいというか、それ以上を望んでない層は案外多い
もちろんホモ好きの腐を除いてたが、それでも望んでるのと半々くらいじゃね
アップルパイ以降の展開からずっと賛否分かれてるし
あれ以降ウィンリィのアンチもどっと増えたしなー

錬丹術を教えてもらうのはお父様に対抗するためだったはず。

>>32だけど、機械鎧の構造はっきり理解してないってことでFAなのかな

でも始めから読み直してたら、7話に対スカー戦後、片手しか使えないエドはアルを治してあげられないのがあった
魂の定着理論とかエドは理解してるはずなのに｢術を使えないしなぁ｣って言ってるけど、アル錬成に関して錬成陣描いて発動は難しいってこと？
先にアルだけでも治したほうが戦力増えるしいろいろ楽なのに…

>>55
アルがスカーに鎧の一部を破壊された後、
アームストロング少佐が「我輩が直してやろうか？」と言った場面があるが（2巻135頁）、
それに対しエドが「アルの鎧と魂の定着方法を知っているのは〜」と返している。

ここで私の仮説だが、
　・魂と定着している鎧の場合と、単なる物体としての鎧を練成するのとでは構築式が異なる
　・エドは魂を定着する為の『理解』は出来ているが、その練成陣を書く事ができない
　・術師としての能力が高いエドをもってしても、魂を定着する為の構築式を組むのは時間がかかる

つまり、『練成陣によるアルの鎧修復が可能ではあるが、素直に機械鎧を直して手パンする方が早い』
のではないだろうか？

微妙に修正

・術師としての〜魂を定着する為の構築式
　　↓
・術師のとしての〜魂を定着させつつ鎧を修復する為の構築式

細かい拘りでしタ(´・ω・｀)

>>49
単に男女関係にになっちゃうと、生臭くてやだなーと思うだけ。

第五研究所にいた、魂を鎧に定着させられた死刑囚達は
誰がその術を施したんだっけ？
責任者ってグラン中将だったよね

>>59
石の材料にされちゃった研究員

賢者の石の使用実験かなにかで魂の練成を行ったんじゃないかな。
じゃないと魂を練成できるクラスの術師を石の材料につかっちゃったことになるし。

>>60
それ前から疑問なんだけど研究員は錬金術師なのか？
錬金術師でなおかつ魂を取り出して鎧に定着という高度な術を施せるのはそうとうな術者でしょ？
いくら賢者の石を使ったとしても「理解」が出来なければ術の行使は無理のはずだ。

アルって壊れる度にエドから修復してもらってるけど、その都度、魂と鎧をうまく繋ぎ直してるのかね？
鎧の装甲が薄くなってしまったように、アルの魂自体も劣化していそうなんだけどな。
拒絶反応が起きる予兆とかないんだろうか。バリーのときは肉体が腐ってしまってたけどバリーの魂は平気だった。

魂と鎧を繋いでる血印を崩さないように修復してるんだから、
逆に言えば血印崩さなければ鎧の装甲と魂の状態は関係ないんじゃないか？

ま。装甲はドンドン薄くなるけどな。
『お父様』が装甲薄くせずに直してアルがビクーリしてた。

>>56
なるほど、確かにそう考えると手パンの方がてっとり早いかも
初めてのアル錬成が手パンだったから、それ以降アルに対してはずっとその方法じゃないと駄目なのかなーとか考えてたけど、何かしっくりこないし…

ふと思ったことだけどいろんな意見聞けて参考になりました、みんなありがとう

>>65
×ふと思ったことだけど　○ふと疑問に思ったことだったけど

連投＆文章分かりにくくてごめん

手パンの方が楽なら、第五研究所の研究員達は複雑な構築式の錬成陣を用意して
人体／動物／鎧で魂の移植を行ったということ？
人体から魂を抜き取り、鎧に定着。
動物から魂を抜き取り、その魂を人体へ封入。
これを同時にやるわけだからかなり複雑な錬成陣になりそう。
お父様が陣を用意してくださってて研究員は石の力を借りて術を行使、ってんなら楽だろうけど。

>>55
手パンであろうと手描きであろうと
両手がないと錬成できないんじゃない？
アルはずっと錬成陣に両手をバンッってやってたし。
片手で術発動描写はなかったと思う。

>>50>>53>>58
確かに人それぞれ捉え方はあるものね
レス�dでした

手パンか…　以下ふと思ったことだが
お父様はモーションなしで術を発動できるなら、ホーエンもそうなのかもしれん。
んじゃ片手で触るだけで錬成…　って、寝てるエドに触れようとした時って
ひょっとしてなんか錬成する気だったんじゃないだろうな

ま。やおい穴はドンドン開発されるけどな。
『お父様』が前戯なしで挿入してアルがビクーリしてた。

>>68
手パン→錬成対象に片手触れて錬成なら
エドもアルも師匠もやってたよ

>>49
亀だし結論も出てるようですまないが、
個人的にエドとウィンリィには恋人として成立して欲しいな。
エドに寄り添える女はウィンリィしかいないと思うし、
元に戻ったアルが二人の子供を抱いて叔父さんて呼ばれたりするのも
想像するとすげえ微笑ましくて良い。

先は遠いけどなー

>>73
腐女子乙
したらばか萌スレからでてくるな

73の内容が腐なのか？
もしかしてアンカーミスった？

別にミスでもなんでもない
妄想ははっきり言ってｷﾓｲ
ホモもカプ厨も二次で妄想するのは痛いだけ
本スレまで出てこないで、専スレあるんだからそこでやれ

なんでもかんでも腐女子乙で噛みつく奴もｳｻﾞｽ^^

そういうくくりで言うなら、ここに書かれていることの8割は妄想だと思うがなあ。
例えば錬金術についての「〜なのではないだろうか」「〜だと思う」という書き込みも
全部妄想だよね。

…と言いつつごめん、明日早いからもう寝る。

>>74
家主存命中のヒューズ一家みたいな幸せ家族良いだろうがあああ！！！

第五研究所の研究者についてだけど

魂の定着（引き剥がし含む）って人体錬成に分類されないのかな
それで生還できたなら人柱だから石にされるとは考えにくいんだけど

それとも
アル　　　○→△→○
バリー等　○→○
トリシャ　×→×（不可能）
記号分かりづらくてｽﾏｿ。○＝現世　△＝真理の扉　×＝死後の世界
現世→現世なら真理は関係ないのかな？

血印で鎧に魂を定着させる方法は、アルもバリーも同じ様な気がする。
第五研究所の研究者がバリーや66を錬成しても五体満足だった、とは書いて無いから
アルの時と同様に（いやエド以上に）術者は色々と持っていかれたのでは？
それこそお父様から見れば、研究者なんて使い捨てなんじゃないのか？

オレは>>80に一票だな。>>81じゃ人柱を石の材料にしてしたことになるし。

「人体練成」ってのは、「魂と精神と肉体の1セットを創り出す」って意味なんじゃない？
だから魂を鎧に定着させるだけなら人体練成にはならないんじゃないかと。
魂もアルの時と違って現世にあるものを使用するから扉を通る必要はないし。

魂の練成＝人体練成としたら賢者の石も「人体練成」になっちゃうぞ。

>>79
ドミニクさんの息子夫婦が一番の幸せ家庭だと思います。はい。

>>80
第五研究所の方々も魂弄ったのなら真理見たと思うが…

でももしかしたら守護者作ったのはお父様かもしれない。

>>79
ハイデリヒも肺病がなければエドと幸せな家庭築けただと思います。はい。

>>80
第五研究所の方々も扉くぐったのならヒューズ見たと思うが…

でももしかしたらセリム作ったのはヒューロイ萌えの牛さんかもしれない。

>>78
妄想と予想と構想と考察は全部違うものだよ。

嫌な単語があるなら、NGワードにすればいいのに。ｂｙマリーインターネット

>>87
キャラクター自身についての予想や考察と思えば全く変わらんぞ。
まあ、恋愛系妄想は非常に嫌いだが。単に嫌いなだけ。

>>80
>>61の説もあるよ

もうどれが本物のウマーか判らない
どれでもいいんだけど

本物のウマがわからない頭の悪い凡人は書きこむなよナァ。

>>91
鳥の後ろが◆UMAAになってるのが本物。

>>93
それも２、３人いる。
いま鳥スレで依頼すれば好みの鳥簡単に出してくれるよ。
まあ、なんか必死だからウマの別PCかウマ様信仰腐女子のどっちかなんだろうが。

エドが軽〜く「あいつのアップルパイは殺人的」とか言ちゃってたけど
そもそもアルってエドがウィンリィのアップルパイを食べた事あるって知ってるの？
電車の中で食べてたアレはグレイシアのお手製だし。

…となると503号室でのあのｴﾛｽなイベントを
部屋に戻った兄さんはアルに克明に報告してたんだろうか。
物凄く意外。あんまそういう報告しなさそうなので。

>>95
そんなｴﾛかったか？というのはさて置き、そこは普通に流しても
いいんじゃないか。

兄と幼馴染の間柄を考えればその辺聡い弟は言葉にしなくても察するだろ。
『あ、兄さんは食べたことあるんだ』ぐらいに。

普通に日常会話の一部として話してても別におかしくない話じゃないか？

ウィンリィが泣いてただの自分が部屋に行っただの
そのまま部屋に引き込まれてアップルパイ食っただの
そういう事も日常会話として弟と話すんだなーと意外だった。

今月も将来語り合ったりしてたけど
ちょっと前までだったらそういうのなさそうな空気だっただけに感無量。
なんか浮ついた事は絶対しないみたいなのが信条なのかと思うくらい彼等は禁欲生活だったから。

>>82
＞魂もアルの時と違って現世にあるものを使用するから扉を通る必要はないし。
そこが不明なんだけど。
エドが自分自身を人体錬成したときは扉は開いた。エドは生者で現世にある。
「人体錬成なら扉が開く」って言ってた。
魂をいじる事だって人体錬成に関わりそうなのに。

そうだ…「存命中の生物の魂を別の容れ物(肉体または鎧など)に移し替える」ってのは
いわゆる「禁忌」ではないのか？
合成獣造るのと同レベルなんだろうか。

そもそも「禁忌」というものを定めたのは誰だ？お父様か？
禁断の行為を犯したくなる人間の性をついた企み？
連投でｽﾏｿ。

「禁忌」ってのはあの世界の仕組みってことでいいんじゃね？
実際の科学にゃ法則としては禁忌も何もあったもんじゃないんだし。

エドがウィンリィのアップルパイ食べてるとき、アルは気をきかせて部屋に入ってこなかったんだよ。
扉の前で立ち尽くしていたのさ。いい弟だ。

>>98
そこまで克明に話さなくても話のネタには出来るだろうに。

食べることも寝ることも触れて感じることもできない人の前で、
食べ物の話も女の話もしたくないのが正常な人間の精神だと思うが。

>>104
そこまで気にしてたら「殺人的に美味い」とか言わないと思うが。
何でそんなに秘密の話にしたいんだ？
しかも女の話って…
どうしてもカップル話にしたい腐女子か？

そうそう
エドってアルの前で「何か美味いもんでも食ってこうぜ」とか言うの
無神経だなーって感じてた。
まぁ作者にとっての愛＝自己犠牲で、この方優しさってものを
よく知らないみたいだから仕方ないけど。

禁忌ってのは「人間を生殖以外の方法で造る／錬金術で人が人を造る事」なんだろ？
倫理的な問題で禁忌扱いって考えるのが順当なんだろうけど、
「この国の錬金術は何かおかしい」と言う兄者の発言もあるし、
禁忌と、錬金術の仕組みと、お父様が行った錬金術封印と、何か関係があるのかもしれない。
人体錬成をする事によって「異次元空間」とも言える「真理の扉」が開くわけだし。
それをやられちゃまずいけれども、逆にそれを利用してしまえってのがお父様の計画だったり。

むしろアルにとってはそういうことで気遣われる方が辛いと思うがな＞食えない寝れない
エドに悪意無いのは分かってるし、そういう事にいちいち傷ついてたら
飯屋に出かけるのも苦痛だろうに。

>エドってアルの前で「何か美味いもんでも食ってこうぜ」とか言うの

ごめん、それってどこ？思い出せない…

>>100 「存命中の生物の魂を別の容れ物(肉体または鎧など)に移し替える」ってのは
>いわゆる「禁忌」ではないのか？
アルに関してはエドの脚、エドの扉抜けに関してはエンヴィーの賢者の石を、
代価にして、禁忌である扉を通行した。のだと自分は感じた。
禁忌と決めたのは、多分人だろうと思う。真理は自らの存在を禁忌とか思ってなさそうだし。
危ないし、倫理的、経済的な問題とかで。

プライドの正体って、いったい誰なんだろう？
ブラッドレーの養子、セリム説はもう既出？

>>110
アルの魂の対価はエドの右腕。

＞真理は自らの存在を禁忌とか思ってなさそうだし。
真理は世界の全てで自分自身なんだよな。だから禁忌という概念ではないのだろうけど。
でも「『等価交換』だろ？錬金術師」の真理の台詞からすると、「等価交換」という概念はあるらしい。

エドの真理は「通行料」って言ってエドの手足だけをもらったけど、
アルの真理は膨大な情報見せた後にトリシャのような影を現してサクッと全身もらっちゃったし。
エドから魂引き戻されるまでは、アルは一時的でも真理と完全に一体になっていたんだろうか。

ブラッドレイは何故セリムを錬金術師にしようとしない？
錬金術師にすれば人柱候補になるかもしれないのに。

>>113
錬金術師にしようとしてできるもんでもなかろうと思う。
それならむしろお父様自身が孤児を拾ってきてガンガン錬金術師を作ってると思う。
人柱については労力も考えて今のやり方が一番効率いいんじゃないかと。

お父様にとって人柱は複数人数必要なんだろうか。
母の錬成、弟の魂の錬成、自身錬成と３回扉を開けて生存しているエドと、
母の錬成で扉を開けて肉体全部が真理空間にストックされて魂を現世に留めて存在しているアル、
しかもこの兄弟は精神がリンクしてることによって兄弟各々の扉合わせて２枚が同じ空間に現れてる。
こいつらさえいればオールオッケーなような気がするんだけど、だめなのか？

そうか、ただ錬金術師ならいいんでなくて
扉まで開いてこそ人柱になるんだよな。
ブラッドレイがロイをして「扉を開かせてみせる」とか言ってたけど
その時のエンヴィーらの反応からしても
周りでなんやかんやして扉を開かせるってのはそうそうできる事じゃなさそうだし

>>115
賢者の石（試作品）錬成時の錬成陣や代価の人数から
複数人必要説はかなり濃厚だと思う。

ただ兄弟にはほんとに色んな特典付いてるから
大役押し付けられる可能性はでかそうだ。

それよりお父様の人柱に対する放し飼いぶりが俺には分からん。
そんなに貴重な人材ならせめて確定してる兄弟だけでも
縄付けて縛っとくけどな、俺なら。

>>108
いつものアルかわいそう厨だからほっとけ

>>117
必要になるのがまだまだ先なのか、全く分からないのかもね。
もしかしたら兄弟が寿命で死ぬより遠いかもしれないぐらい見通しが立ってないとか。
そう考えると監禁の手間が惜しいのではと仮説を立ててみた。

…案外セコいな、お父様もｗ

>>117
6人必要そうだよなｗ

>>119
それ言い出したら、マルコーわざわざ連れて来る意味無いじゃん。
軍があるから監禁は簡単だろうし＞キンブリー
どっちかって言うと『軍の狗はすぐに居場所が分かるから、監禁しなくて
いいや』では？
『泳がせてる間にパワーうpしてくれればラッキー』みたいなｗ

>>118
な。
弟厨腐女子ほんとｳｻﾞ氏ね。

誘導
【鋼の】ｱﾙﾌｫﾝｽ･ﾊｲﾃﾞﾘﾋ×ｴﾄﾞｽﾚ4【錬金術師】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1152925803/

いやアルかわいそう厨が粘着でウザイだけであって・・・
それ映画のオリジナルキャラスレじゃないか？
誘導するならこれの方があってそうだ

鋼の錬金術師師◆アルフォンス萌え.２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1154933120/l50

>>120
キンブリーは人柱候補としては失格＞偉い人みたいなのが会議してた。

現状
人柱確定：エド　アル　師匠
人柱候補：増田　マルコー

賢者の石錬成の陣は5角形だから恐らく5人必要。
ラストが人柱確定のアルと候補の増田排除しようとしたことから誌面に上がってない候補はいるかもしれない。
予想だがマルコーは死んでスカーが人柱確定するような気がする。

>>120
アル厨は鋼ファンとしては失格＞と偉い人みたいなのが会議してた。

現状
人柱確定：アル　アル　アル
人柱候補：アル　アル

賢者の石錬成の陣は5角形だが死ぬのはアルだけでいい。
ラストが人柱確定のアルと邪魔な増田排除しようとしたことから誌面に上がってない候補はいるかもしれない。
予想だがアルと弟厨が死んでやっと物語がハッピーエンドな気がする。

＞マルコー監禁
マルコーは賢者の石練成に直接関わってるからだろ

キンブリーは賢者の石借りパクしただけの奴だし

マルコーは人柱候補で逃走自殺の可能性があるから
お父様の側に監禁されてる。

師匠は人柱になりうるかもって思われてるだけで
人柱として確定はしてない。
誌上で人柱確定したのはエルリック兄弟のみ。

国土錬成陣が五角形だからって人柱も5人必要かどうかは不明。
そもそも国土錬成陣とやらで術発動するのかさえ微妙。
だってお父様は錬金術停止も可能な存在なのに陣を使うのか？
国土錬成陣じゃなくてあれはそこのエネルギーを消失させて
計画の妨げにならないようにするためじゃないか？

ホーエンハイムが世界各地でその逆の事をしてるのかもしれない。

すまんこれもうｶﾞｲｼｭﾂ？牛さんが両さん描くらしいが

『漫画誌の枠を超えて祝う！
総計87名の著名漫画家による
１P特別寄稿ギャラリー！
「こち亀」キャラinアナザーワールド！！

参加漫画家↓
相原コージ　天野明　天野こずえ　天野洋一
荒川弘　荒木飛呂彦　あろひろし　池沢さとし
森本梢子　矢口高雄　矢代まさこ　やなせたかし
矢吹健太朗・長谷見沙貴　山本貴嗣　吉田戦車
和月伸宏（50音順）　他順次発表』

>>127
情報さんくす
それって何に載るの？

羊の夜をビールで洗う

ありゃ、誤爆だ。

９月発売のこち亀連載３０周年記念本だよ。タイトルは「超こち亀」、定価２１００円。
上の他に有名所だとさいとう・たかお、モンキー・パンチ、ゆでたまご、鳥山明なんかも描くらしい。
漫画全般好きなら興味深いかとは思うが、牛さん目当てだけに買うには・・・ちょっと高すぎるかもな。

お父様にとって人柱は真理を見たことが重要なのか、
真理空間に人柱の肉体の一部があることが重要なのか、
それとも扉を開けたということ自体が重要なのか、
どれだろう。
扉はそれぞれ違う模様だし、お父様は扉作れないから、
扉が必要でそのために人柱がほしいのかもしれないけど。

扉の模様って各人を象徴した図案なのかな。

>>132
扉の向こう側に肉体の一部があることで真理空間とリンクしてる
ってことがお父様にとって大事なんじゃないの？
そういう状態の人間を使って何ができるのかはわからないけど

複数の人柱に自分自身を皆同時に錬成させるのか
お父様が人柱たちを生きたまま人体錬成するのか

扉の向こうって何なのさ
世界の過去？
前世の世界？
パラレルワールド？

お父様は賢者の石より真理に用事があるのかも（グラトニーの擬似真理作成したし
それだと人柱の意味が不明になってくるんで違うかもしれないが・・・

>>134
アニメではパラレルワールドだったが原作ではまだ不明（のはず）
もしくは死後の世界

真理空間は自己問答の精神世界みたいなものか異次元
現世と真理空間とを繋ぐ膨大な情報の道は亜空間
現世から真理空間へ引き込もうとする黒い手は高エネルギー体の具現化

お父様はグラトニー(暴食)を媒介して異次元を作る事は出来たけど
情報の道と扉(偶像)は作れなかった

実際に真理の扉を通過して真理世界と繋がった状態で現世に戻って来た人間を
真理世界とお父様自身を繋ぐパイプラインにするために人柱にする


…と考えてみたけどお父様がなぜそうしたいのかまで考えられなかった

>>134
自分はアカーシャを連想した。インドの。
過去・現在・未来のあらゆる情報の貯蔵庫、らしい。

>>137
でも真理空間に辿り着くまでの情報の中には未来はなかったはずだよ
あそこにあったのは現在までのあらゆる情報

「劇場版仮面ライダーカブト」を見てから、
鋼にもタイムスリップとかループ世界ネタがあるような気がして来た。
お父様もホーエンハイムも同一人物だと考えれば、世界に2人存在するとすれば。

＞お父様もホーエンハイムも同一人物だと考えれば、世界に2人存在するとすれば。
んー。どうかなぁ。
「ん？ホーエンハイム？ヴァン・ホーエンハイムの事か？」
「彼奴め子供まで作っておった」
「あれが死ぬはずがない」
ってお父様が言ってたし、同一人物説は否定されてるようなものじゃないか？
エドに置き換えてみたらどうだろう。
「ん？エド？エドワード・エルリックの事か？」なんて自分で言うか？

お父様の額には眉間に縦割れの皺があるよね。第３の目が。
でもホーエンハイムの額はツルッとしてて目のスジのようなものはない。
まあお父様の第３の目も元から目として存在してるのかそもそも目なのかも怪しいけど。
ホーエンハイムは撃たれても血すら出ないし自ら「化け物」と言っている。
二人とも人外のものなのだろうけど完全な同一人物ではなくて
お父様とホーエンハイムは「放射性同位体」って感じじゃないかな。

エドとアルのように、ホーエンハイムとお父様が兄弟、という意見は全然見ないなー。やっぱ普通過ぎるか。
人体破壊で傷一つ付かないってのは、単に身体が人体でないだけというオチではないかと思ってたんだが。エドの機械腕やアルの鎧身体みたいに。

>>139
平行世界ネタみたいなのはアニメ鋼でやったからなー。

お父様は魂
だと思ってるんだが。

ある意味で兄弟であるのはほぼ確実だろうしね。
ある意味ってつけたのは、あの二人がまっとうに「誰かから生まれた」とは到底思えないからｗ

>>143
ホーエンの身体に定着さたのかね？
…と、思ったことがありました。

顔粉砕でバキの独歩を思い出した

>>141
＞ホーエンハイムとお父様が兄弟
その説はこのスレでは何度も出てきたよ。
未来のエドとアルなんじゃないか、とかいうのも。

>>143
＞お父様は魂
まぁ体の中が賢者の石で満たされてるみたいだし、
賢者の石は人間の魂を凝縮したものだし、魂と言えば魂だな。
あ、そういう事じゃなくて？

この漫画読んで心から行ってみたい入ってみたいと思った場所ベスト３
1、真理空間
2、グラの腹の中
3、アルの鎧の中

>148
「間違っても入りたくない場所」だろ、そりゃｗ

入りたい場所って言うなら、デビルズネストもしくはバー牛小屋。
酒全然ダメだけど。

お父様はﾎｰｴﾝﾊｲﾑのｸﾛｰﾝ？じゃないか？と、思ったのですが………

>>147
アルとかバリーみたいな魂だけの存在じゃないかと。
それなら人体破壊が効かなかったのも説明できるし。

>>141
兄弟だとしても、普通に同じ母親から産まれてきた―――とかじゃないだろうね
一応、「人外」だし
ドラえもんとドラミちゃんみたいな関係かな？

二人の関係っていうか、立場と考え方の違いの方が気になる。
お父様はホーエンハイムに悪い感情は無さそうで、親兄弟みたいな感じだけど
ホーエンハイム側の情報は少ないが、お父様のやる事にいい感情持ってない気がする。
子供たちが危険に晒されてるのが嫌なだけかもしれんが。

>>150
自分はその逆で
ホーエンハイムがお父様のクローンかと思う

元ネタは他にあって、実は二人ともクローンだったりして。

そもそもクローンじゃなくて双子だったりして。

ホーエンはお父様の作った人造人間(notホム）なのかもしれないと思う。
お父様はホーエン格下に見てる。
『あやつ子供なんぞ作りおった』

お父様の自分錬成の産物なんじゃね。

でもこの説だと東の賢者(お父様）と西の賢者(シンへ錬丹術もたらした人）がの対性が難しいかな。

既出だったらスマソ。

今月号を読んでマルコーの食事を誰が作っているか気になった。
もしかしてお父様のお手製ｗｗｗ

拾ってきたマルコーの世話はエンヴィーがしてるんじゃね？
でも、たまにサボるから、しぶしぶお父様が面倒見るんだよ。

エンヴィーってあんまり「嫉妬」って感じがしないよね。そういう描写がほとんどない。
そりゃぁ行動や性格が名前に著しく表れてるホムンクルスなんてグラトニーくらいなもんだがさ・・。

エンヴィーは、「まともな容姿」に対して「嫉妬」しているような気がする。
ラストに「おばはん」と反論したり、グリードに「ゲテモノ」呼ばわり
されてムカついたり、人間の姿を保ったままのグリリンにも。

「嫉妬」＝「友情・恋愛感情を含む」ってわけでもないでそ。
これでエド（ないしアル）に、
「俺はお前たちの絆が羨ましかった！お前たちのように、心から愛し合える
　相手が欲しかった！下等生物呼ばわりしたのは、俺だけを見て欲しかった
　からなんだ…！！」
とか嫉妬全開で言い出したらｷﾓｲじゃん。

>>161
可愛いじゃねえか。「悲しき男よ。愛深き故に。」つって秘孔でも突いてやれ。

そういう嫉妬はジェラシーと言うんだ。

嫉妬→他人が羨ましい→他人になる
という三段論法で、エンヴィーの能力に凄く説得力を感じていたんだよな。

確かに嫉妬は嫉妬だけど、
羨望の色が濃いよね

>>138
人間の脳には未来は知覚できないとか、そもそも情報とは起きた事象の羅列だから
確定していない未来は情報ではないとか。

情報は伝達過程で変質劣化するもので、そういうことがない情報の純粋な保存庫が向こう側で、
各自の扉は各自が読み取れる場所に繋がっているとか。
メインに繋がったサブ端末が扉、開けると端末に応じた情報が得られますよーってこと。

端末にアクセスするキーが魂で、だから情報に偏りがでる。
偏り無く完全に情報を得るには完全な魂が必要なので、魂の継ぎ接ぎのために賢者の石はある？
穴のあいた靴下も数が揃えばそれぞれの良い部分を集めて接ぎを当てて、ちゃんと一足分になるし。

>>157
ホーエンハイムがお父様の産物という考えは、確かに良い気がする。

例えばだが、お父様が賢者の石を体内に取り込むレベルの大練成を複数回
行っていたとしたら
1回目（クセル以前）→お父様（ほぼ）不老不死の身体を手に入れる
2回目（クセル？）→お父様、そういえば自分が既に爺さんだった事を思い
　　　　　　　　　　　　出し、若返りの術を決行。
　　　　　　　　　　　何かの間違いで「若い自分＝ホーエン」錬成。
とか有りそうな気がする。

これなら、「どうしても真理君をもっと知りたい」というお父様の行動も
理解できる。

ｗｉｋｉに載ってなかったので聞きたいのですが
ホム達の着てる服の模様ってなにか意味あるんかな？
丸と線の模様。キャラによって丸の繋がってる数違う気が…
色欲は丸二つが両腕。嫉妬は丸三つが額と背中
強欲は腰が丸４で背中は丸５っぽいけど…暴食は腕に５つ
生まれた順じゃなさそうだし過去に考察とか出てるんですかね？

とりあえず弱点ではある。

>>158
錬金術（なのかどうかは知らないけど）が使えるということは、
元になるものさえあれば「料理」する必要がないのでは？

>>168
>>169のように見せているのは作者のミスリード説。は2ch内で度々交わされる。
珍種のキンブラ、グリリンに同一の印は無いしな。

印が服、ズボンの下にある可能性はある気がする
再生後は裸じゃなくあの服着てるから体の一部？
生まれた順が初期設定と変わって意味がなくなったのかな
弱点ってのは考えにくいですね

当たり前のことですが、ホムンクルスの服は体の一部ですから。

つまり脱がせることは出来ないと。
ああ、本人に協力して消してもらえばいいのか。

ホムンクルスの体にある「丸」と「導線」は
「経穴」と「経絡」じゃないの？
「気」の流れを断つと行動出来なくなるわけで。

質問。

一番最初の人体練成でエドがエド真理と話した時
エドは魂と精神と肉体全部揃ったまま真理空間に居たんだよな？
てことはその間エルリック家のあの部屋は無人だった？

>>176
俺のイメージとしては、外の時間では一瞬だけエドの意識が飛んで
真理と会話していた時間は外時間で実質ほぼ0秒だと思ってる。
真理の扉の風景は実際の世界じゃなくて精神世界というか夢みたいなもんだと

グラトニーの腹から出た時の描写とは色々辻褄合わないけどなーｗ

ガッデム銭湯

>>177
イメージとしてはすごく伝わってくるし、はじめは自分も
そうなんだろうかと思ってた。

しかしそうなんだよ。失敗作真理空間から本物の真理空間に
入り込んだ時に会った生身アルの髪の毛は伸びてるんだよな。

てことは概念はともかくとして時間の経過は確実にある訳で、
3度目の今回と同じように最初の時もエドはまるごと真理空間に来てたの
かなと思ってさ。

ああでも現実空間と真理空間の時間の流れがまったく同じって
定義できない限りやっぱりお前さんのイメージだってオッケーっぽいな。
どんな歪みや捩れが存在してるのか分かったもんじゃないし。
すまん、サンキュー。

>>179
映画キューブ2にその回答があると見た。

エドは毎回「同じ真理」と思ってるけど
実はパラレルワールドの中の一人で
全部の真理がエドとの記憶はあるけど
時間軸が違う。
エドは偶然成長したアルを見たけど
タイミングが違えば子供のアルに合えたかもしれない。

とか。

>>180
今全身にサブイボ立ったｗ

怖えし場合によっては残酷（最終的にその実体ありの
ドッペルゲンガー達から本物を見極めて真理空間から連れ出すことが
出来なかったらとか悲惨/いや選択する時点で既に間違ってるのか？）
だけど面白い。

しかし引き出しのある人間て良いなあ。
俺も映画とか一杯見るようにしよう。ありがとう。

＞時間軸が違う。
それはないだろ。
時間軸が違っていたら、リンクした精神を辿って栄養供給なんてできやしない。

エドの真理はエド自身でもあり世界の全てでもある。
過去から現在までのエドに向かった全ての時間が収束してる。
恐竜とかも出てきてたみたいだけど、それもエドに繋がる過去。
未来の描写はなかった。真理は世界の記録書兼予言書ではない。
真理は事実のみのエド専用教科書兼アルバム。
だからエドとアルがそれぞれ見た真理は別物ということになる。
真理は各人に１つずつのはずだ。

牛さんパワードで連載するらしいな。大丈夫か？

>>182
髪の伸びについて発言していながら栄養補給のこと
すっかり失念してた。
確かにそれだと遺伝情報としてわざわざ血を混ぜ合わせたのも
無意味になって現在の状況そのものが破綻してしまうな。

でももしもの話での展開としては十分おもしろかったと思う俺が居る。

>>183
長期連載なのかどうか分からんが、体調崩したりしないといいな。

機巧魔術師の作者も同じ雑誌で二本連載させたり
スクエニは人気作家を搾取するところがないかｗ

月産60枚前後として、ガンガンで30枚、パワードで30枚って計算なんだろうが…。
老舗出版社の編集がついたライデンですらあの体たらくだからなあ。
さらに劣化するんだろうな。

ライデンは一話目は良かったが二話目は酷かったな…

鋼も煮詰まり気味だし一時休載して気分転換に
別の漫画をやるってならいいかも知れんが
同時平行で二本やらせたら間違いなく自爆するな

>>182
> ＞時間軸が違う。
>それはないだろ。

それがパラレルワールド（並列世界）なんだよ。
仮に100の並列世界があるとしてその100には100のエドとアルがいて
対応するエドと真理はリンクしてる
けど一歩間違えればとなりの世界の真理とリンクしてるかもしれない
それが並列世界の考え方だから
時間軸も何も関係ないよ。

とりあえず全員「考察」なんだから「はずだ」って言うのもどうよ。
作者以外は確信できないんだから
原作でまったく出て来てないパラレルワールドを出して来た俺も俺も俺だけど
全否定してるお前の理論も真実じゃないよ

現実ではない真理空間が「事実」なのかどうかは検証しどころじゃないのか。

>エドの真理はエド自身でもあり世界の全てでもある。
エドの真理=エド自身　エドの真理=世界の全て
なら
エド自身=世界の全て
とも言言ってることになるが、エドはエドであって世界の全てじゃない。

>>182　連投すまん

>真理は各人に１つずつのはずだ。
真理=世界の全て
ならば各人に一つずつ「世界のすべて」があることになる
『全世界の人間に対して「世界のすべて」がある』
つまりは「世界は一つではない」と言っていて
それはパラレルワールドの考え方の一つなんだが
パラレルワールド自体は否定するんだよな。

>真理は事実のみのエド専用教科書兼アルバム。
教科書はいいが「恐竜とかも出て来た」のが「エドのアルバム」
というのが理解できない。
「真理は世界の記録」であれば恐竜がいたのは分かるけど
それは否定してる。

パラレルワールドなんてどうでもいいが
182の言ってることは部分部分で言ってることが違う。
言ってることは面白いけど他人を否定する前に
もう少し整理してみたらどうだ。

>>189
＞俺も俺も俺だけど
ちょwwwリズミカルすぎて朝から吹いたｼﾞｬﾏｲｶw
おまいさんはとりあえず落ち着け！
>>180のパラレルワールド案では
＞時間軸が違う。
と言ってるのに
>>189で
＞時間軸も何も関係ないよ。
とはどういうことさw
ちなみにおまいさんの案を否定した>>182で
＞時間軸が違っていたら、リンクした精神を辿って栄養供給なんてできやしない。
と理由付けされているじゃないか。
時間軸の違う次元へのエネルギーの同時供給は物理学的に確かに無理だろう。
あの世界で物理学の概念が度外視されてるなら別だけど。

＞「エドのアルバム」
エドが真理の中で見た自分の子供の頃と家族のビジョンに由来してるんじゃないか？

お父様とホーエンハイムについて比較してみた。

＜お父様＞

・外見年齢：60〜70歳代？
・背中がパイプで何かに接続されてる（取り外して行動可能）
・額に縦の第三の眼がある
→（普段は皺のように閉じている／ちなみに真理の扉の眼とは虹彩と瞳孔が違う）
・第三の眼からゲル状の賢者の石を取り出せる／指先で回収可能
・モーション無しで錬成可能
・人体錬成では破壊不可能
・錬金術システムを停止させる事が出来る（足踏みで）
・ホーエンハイムを知っている「あれが死ぬはずがない…しかし子供まで作って…」とぼやく
・人間のことを羽虫扱い／でも人間＝資源
・胸でグラトニーを培養している
・人柱確定者には過保護
・計画は大詰めらしい

＜ホーエンハイム＞

・外見年齢：40〜50歳代？
・ピナコが若かった頃から外見年齢は変わっていない
・単体で行動可能（お父様のようなパイプ接続描写無し）
・飲食と排泄は可能（コミックス14巻おまけ短編他参照）
・弾丸浴びても無傷で出血無し（出血描写無し／再生描写無し）
・本人曰く「錬金術師」
・本人曰く彼の妻トリシャは「人間」（コミックス14巻おまけ短編の台詞参照）
・エドとアル、二人の男児がトリシャとの間に生まれたらしい（受胎方法不明）
・トリシャとは入籍していない
・トリシャとの間に「約束」があるがトリシャは「約束守れなかった、先に逝きます」
・錬金術の蔵書は豊富だった（家での際に処分せず放置→幼い兄弟がそれで独学）
・もう少しで長年の夢が叶うらしい
・地図を見ながら山登り中／何かを探しているらしい
・お父様の錬金術システム停止に気付く
・この国でもっとヒドい事が起こるということを知っている（ピナコには「逃げとけ」と忠告）

どの辺が比較なわけ？

外見40-50って、ホーエンはお父様の息子だと思ってたけど、
40-50代くらいに作った不老不死のクローン人形って
可能性もあるのか。

方円てその酷い事を止めようとする気はないんだろうか。

ちびマルコの逃亡がバレバレだから村は虐殺決定？

展開から予想したら町人虐殺は起きないと思う。
時間軸が現代でやるとしつこさが強まるからね。

村が一夜にして消失…っていうのはあるかもな。

アメストリス自体がお父様の産物なら、その中にある村を住人含めて「なかったことにする」
のは簡単だろうね。地形上、地図上、記憶から全て。
でもこの方法だと丸子に精神的なダメージを与えられないから、キメラ派遣して
大虐殺かな。

真理アルたんは本当に美少女みたいだよナァ。
妹萌えー。

逃げたら村を消すっていうのはお父様の意思なんかな。
ホムンクルスが独自にそう脅してただけで
お父様的にはどうでもいいなら村は無事かも…
とかいい方に考えすぎか。

思いついたので落書き。
村の人間総キメラ化してマルコー追跡させるの。
兄弟が人間キメラを元に戻す方法見つければ
展開が上向きになってるのも証明できて一石二鳥。

マルコ「もうパンツは履きません」

>>203
そこでゼロスのキメラ理論ですよ

あれ、マルコじいさん死んだの？

死んでないよ

>>205]
それ何ていうスレイヤーズ？

>>197
アレ。言ってたラストがあぼんしたからナァ。
ラストってお父様に忠実そうだけど結構過激派だったよな。

人柱候補と人柱確定人物を一気に消そうとしたりもしたし。
（お父様は隠れ家バレても人柱確定の兄弟には何もしなかった）

外的要因で放浪の旅に出ざるを得ないから「マルコ」だったのかなあ、彼は。

まあ可愛い真理アルたんが妹としてエドの元に戻ってくれて
エドとリィが破局してエド×アルフォンシーネENDなら漏れ的に大団円。

>210
んまい！

http://u.pic.to/4y6fh
↑死んでるよぉ。

ﾎｴﾝが錬金術使うシーンが楽しみ。
やたらｴﾛそうだ。

>>189
遅レスだが、マガジンGREAT最新号掲載のQ.E.D.を思い出した。

質問だけど、リンがお父様に｢ありえない・・何だその体・・。｣って言ったセリフで
お父様の体の中には人造人間とは比べ物に
ならないほどの人間の魂のエネルギーが入ってるってこと？
あとランファンたちが感じ取る｢気｣ってどんなの？

気とは氣だろうか？まあどうでもいいだろ。黙って龍脈探しててくれ、俺。

なんでスカーは見張りのキメラを殺さなかったのか…
ニーナキメラはあっさり殺しといて…タッカー服を脱げ。

＞217

つ羅盤

知ってたか？シン国の錬丹術は鏡ではね返せるんだと！　←大ウソ

日本のメディア芸術100選
今年も鋼の錬金術師がノミネートされてる↓

漫画部門
http://plaza.bunka.go.jp/cgi-bin/bunka/hundred/anquete.cgi?dept=manga


アニメ部門
http://plaza.bunka.go.jp/cgi-bin/bunka/hundred/anquete.cgi?dept=anime

>>219
ノミネートって…自由記入するとこあるし、
代表的なのがリストアップされてるだけでノミネートって言わんだろ。

>>216
お父様自体がひとつの宇宙であるかの如く「生命」で満たされてんじゃないの？
「人だけど人じゃない」ってのはシン国における「人」の定義に則れば「人」に分類されるってことなんだろうね。
道教とか調べると「気」って常に循環してるものらしいけど、お父様やホムンクルスは循環してないとか。

ホムンクルスについては中身が何人も居る事に驚いてるが
お父様に対しての驚き方はまた別の物っぽい
ホムと同じなら改めて驚く事もないだろうし
圧倒的に中身が多いから驚いた、ってのもあるかもしれんが
人体破壊はホムには効くがお父様には効かなかったり、
人間だけど人間じゃない、はホムに対しては言ってなかったりするから

>>158
読み返しててふと思った。軍上層部はホムの存在知ってるんだから
軍の調理場からもってきたらいいじゃん

>>223
下っ端軍人は知らないだろ。知ってるのは本当に限られた上層部だけっぽい。
普通にエンビーが軍人に化けて調達したんだろ。

エンビーは軍司令部内では一般軍人に化けてる（兄弟の監視の時そうだった）

【マジック革命】
あの天才マジシャンが女の子2人のパンティを取り替えるマジックを完成！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1156011668/

女の子2人のパンティを取り替えるマジック

1 名前： バカは氏んでも名乗らない 投稿日： 2006/08/20(日) 03:21:08 ID:UoQF4z/6
だれかタネを教えてクレー
http://www.youtube.com/watch?v=756JDNZa670&mode=related&search=

2 名前： バカは氏んでも名乗らない [sage] 投稿日： 2006/08/20(日) 03:22:36 ID:???
有限不可能性の応用か？

3 名前： バカは氏んでも名乗らない [sage] 投稿日： 2006/08/20(日) 03:30:07 ID:???
男ふたりのふんどしを取り替えるほうがインパクトあるかも。

4 名前： バカは氏んでも名乗らない [sage] 投稿日： 2006/08/20(日) 03:40:11 ID:???
ビデオ見たがあほらしー！

酔った客相手にはうけるマジックだろうなwww

5 名前： バカは氏んでも名乗らない 投稿日： 2006/08/20(日) 03:40:30 ID:xR0NmvDi
え？ワンクリック募金だとばかり思ってアクセスしたのに！

6 名前： バカは氏んでも名乗らない 投稿日： 2006/08/20(日) 03:41:57 ID:k8+HG1Qd
あれ、マスター？

>>222
お父様の中の魂の数が、桁違いに多いからじゃないか？

ホムの魂の数は増田がそこそこの時間で倒せる程度だが（エンヴィーは多そうだが）、
お父様のは一国ほぼ丸々分だろ？
お父様を倒そうとしたら、相手が無抵抗でも数日間指パッチンしなきゃならなそうだ。

>>227
ホムンクルスと違って人体破壊でも傷付かず、復元する事もなかったから
指パッチンをやりまくっても火傷一つおわなそう。

お父様だけ存在してる法則が違うとかそんな風に思えた。

第一、あのマホトーンされたらその時点で無能化決定だしなあ。

ところで魂って、一気には殺せないものなのか？
トコロテン方式に、一コずつじゃないとダメなのか？

まとめてドカンが可なら、重火器があれば可能性はあるかもしれんけど。

元の姿の嫉妬ならまとめてドカンできそうだ、なんとなく

正直パワードと連載掛け持ちは反対だな〜。
カスタムでも読み切りあるし。
それだったら鋼に専念してクオリティを上げてほしい。

しかし、凄い屁は面白かった

パワード連載って…アレのオリジナル話だろ。
牛アレンジだろうがなかろうが正直アレは期待してない。
蝙蝠もE'Sの神龍みたいで…

巻石ねっとがアレの予告アニメを流すってほざいていた頃が懐かしいな。

アレじゃわかんねっつの

>>227 一国分って･･。そうだったらすごいな。
あのコードみたいなのは何なんだろうか？

大総統無能か…


「にゃもにゃもにゃ〜も
　ミニスカは男の浪漫にゃも。朕の命令にゃも。
　この国の女は今日からみんなミニスカにゃもよー！
　にゃもぷぷぷ」

実はお父様は電動
あのコードで充電してるんだよ。ケータイ感覚で。

バッテリーが満タンになるとアンテナが立つとか？

>>236
そんなゴエモンヘッドの大総統は嫌です

青鳥の虚像っていうゲーム持ってる人いる？

>>240
それ同人ゲームじゃ・・・

いまさらだがスライサー兄弟を錬成した研究者は親切だな
弟だけにすりゃいいのに兄貴まで錬成してる。頭だけなんてなんの役にも立たんのに
2人も錬成なんてリスクがあるし石ももったいないじゃねえか

>>242
研究者はエドアル、スライサー兄弟萌え腐女子だから。

元々鎧2つ用意してたけど失敗してパーツが欠けてしょうがないからニコイチにしたとか

11巻の背表紙部分と14巻の背表紙部分を隣り合わせで並べてみるとなんかおもしろい
こうして比べるとホーエンハイムってお父様とそっくりでも見た目はかなり若いんだな

弟が超バカで兄がいないと何の役にも立たなかったとか

>>246
ドリフのコントを思い出した

スライサー兄弟は兄も弟も結構賢そうだったよね
きっとあれだ
兄は話し上手で忠義を尽くすタイプだけど甘さがあってトドメを刺せない
弟は斬撃の腕前はいいけどシャイで話し下手（エドとのバトル中も無言だったし）
だから兄と弟の二人で一人前ってことで研究者はこの兄弟を１体の鎧の頭と胴体に定着したんだ

745 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/08/06(日) 22:22:03 cH1q6mTd
バイト仲間Aの双子の弟。
今まで、「お化け屋敷行ったら俺の後ろに隠れる」「あいつには喧嘩で負けたことない」
とAから聞かされてたのでひ弱なAより更に情けない奴なんだとうと思ってた。
昨日、飲み行って潰れたAを迎えに来たのは185センチは有ろうかという巨人、色黒のイケメン。しかも爽やか。
Aは、身長も165センチ有るか無いか、キモイくらい色白でメガネの秋葉系。
なんつーか心底同情した。
まぁ、2人は仲良さそうだからいいけどな。
俺だったら耐えられん…('A`)
746 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/08/06(日) 22:38:56 3pvnp44k
リアルTWINSか
754 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/08/07(月) 01:02:14 +xnso0UN
>>749
弟はさ・・・きっとAが大好きなんだよ。たぶん愛してるね。
身長165のAの後ろに隠れて「Aちゃん、怖いよ」とか言ってそう

754がウマに見えてしょうがない。
しかもアル受だったよな。

>>247
なんかお前説得力あるな。

鋼の錬金術師おもしろいね

人間ベースの人造人間は大総統とリンだけだよね？
だとしたらプライドには人ならざる人の気配があるはずだから、
プライドの正体はランファン達と接触していないキャラってことでOK?

人間ベースがあの二人だけと明言された事もなかったような。

人間ベースのホムンクルス作りが成功したのは
キング・ブラッドレイが史上初。
次がリン。
プライドは最初に作られたホムンクルスらしいから
人間ベースじゃないと思う。

人間ベースの人造人間て何か変な話だね、
「人造人間」というより「改造人間」？
合成獣に近い存在かも、人間と賢者の石のキメラ。

ちと質問
ハガレン研究所DXで住所晒されてた件だが、この件についてここでなんか騒ぎあった？

近所の厨房から「友達になってください☆ﾐｬﾊ」って
手紙がとどいたくらいじゃない？
真相は本人しか知らんと思うけど。
てかえらい昔の話だなｗ

>>257�d
本棚整理してたら出てきて思い出したんだ
買った当時は2ch知らんかったし…と思って。

エンヴィーにメイド服着せたいんですけど、どこに行ったら会えますか？

うちに居る

今俺を踏み潰しているのがソレ

今思ったが、リンが祖国に帰っても、「なんだこいつ」ってことで暗殺
されまくりなのでは・・・？気で不気味さ・異常さがバレバレなんだから、
隠れたりできない。多勢に無勢、ということになりそう。
皇帝になる、どころじゃないよ。キンブラ方式で国上層部を全て抱き込む
しかないが、それができるんだったら、わざわざ国外にとっかかりを求め
ないよなぁ・・・。

>>262
大総統がそうだったように、魂は一人なんじゃないかな？
いやグリードとリンで二つあるのかもしれんが

>>262
かえって賢者の石を手に入れたことが証明されていいんじゃない？

今日やっと最新巻買ってきた

良いとこで切れてやがる…orz

わかった
ホークアイがラースだ

ラースは大総統だったorz

紅蓮は人間ベースホムとはいえないのか？
賢者の石を飲み込んだらいつか血液と混ざると思うんだが

>>268
賢者の石の中の魂と争ってる描写も無いし、違うんでないかい？
ただ飲み込んだだけじゃ駄目だと思う。消化される訳無いだろうし
そのままうんこと一緒に出てくるよ。

そういえば何かの科学の本で読んだが、口の中〜肛門は
「体外」なんだってね。

>>269
口の中〜肛門は体外。初めて聞いたけど納得。貫通してるもんね。
と思ったけど、胃や腸の内臓が体外というのは無理がある気もする。

つクラインの壷

同名タイトルの小説小学校の頃読んでトラウマになったの思い出した

>>270
でもまあ、免疫細胞が出張ってこんって意味なら消化管内はれっきとした体外でない？
腸内細菌にまで免疫機構が反応してたらキリねーべ。

胃や腸なんかの臓器自体は内胚葉由来だけど
上皮より遮断された食物の通り道は『外』と見るのが普通だよ。

マルコーが錬成した賢者の石が腸などから吸収されるか分からないな。
あれは消化液では消化されなさそう。
各種分解酵素は賢者の石には働かないだろうし。

体内に取り込まれるなら吸収されるというより癒着とか浸透って感じかな。
ブラッドレイもリンもお父様由来のゲル状賢者の石を
血管から注入(リンは傷口から侵入)させられたわけで
キンブリーみたいに結晶飲んだのとは違うんだもんな。
お父様の石とマルコーの石とでは資質も違うし。

マルコーが錬成した石も最初はゲル状でそのあと結晶化したよね
あれはなぜなんだ？

どうでもいいけど賢者の石って美味しそうで不味そう
イチゴ味っぽい
しかも無果汁で輸入菓子の独特のあの香料っぽい
舐めたあとで舌が赤黒く染まりそう

ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/powered/next/
・・・これどうよ

結核や肺ガンなんかのハイデリヒ持病は萌え要素だけど
虚弱体質で困難なハイエド801は『エドが騎上位』と見るのが普通だよ。

>>277
・ま　　　た　　　中　　　華　　　か
・例によって誰かさんのドッペルゲンガーが複数いるな

【801大好き】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk腐女子の一日【ブヒィッ！】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154816622/

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1131542758/
同人時代に獅子獣神演武の原作をやっていた張飛龍は、名前を変えてホモ小説書いてる。
しかも、同じアメフトチームの連中を盗撮して、ネット上で叩かれる始末。
こんなんじゃ、荒川に切られて当然だな。

……あれ？　新連載のタイトル、どっかで見覚えがあるんですが
廃物利用ですか？　また張飛龍（武藤俊介）が荒れますよ。

コレマジ？コラじゃないよね？
ttp://zip.2chan.net/15/src/1156666325990.jpg

見た瞬間びびったんだがｗどうなってるんだ？

>>282
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/powered/
の「次回予告」から見られるから、ガチ

>>283
サンクス。
これは荒れそうな予感・・・。
同人時代のケリは付いたのか？

タイトルがタイトルだから（仮称って書いてないし）なぁ。
どうなるやら・・・。

リンとランファンは幼馴染








だったらいいのに

よく分からんが面白くて鋼のクオリティが（これ以上）下がらなくて
みねね病にならなければいいよ。

(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ 牛さん1000万パワーだから、揉め事があっても
突き進むだろうし、色々かたついてるからこそなんだろうけど…
ガンガンっていうとアレがよぎるんだ…鬱で断筆ゴーストが…

大丈夫だよな？(｀･ω･´)

牛さんなら断筆ゴーストも富樫病も無いと思うぞ

うぜえ腐女子
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)(´･ω･`)(`･ω･´)(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)
(´･ω･`)(`･ω･´)(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)(´･ω･`)(`･ω･´)
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)(´･ω･`)(`･ω･´)
(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)(´･ω･`)(`･ω･´)(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)
(´･ω･`)(`･ω･´)(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ(つд⊂)(´･ω･`)(`･ω･´)

そういえば俺、今週号読んでないな･･･
ってか、ガンガンがヒモで縛られてるから、読めねぇ！

じゃなくて今月号ね。

グラトニーがマルコーの家から持ち去った賢者の石って、今どうなっているんだろう？
グラはお父様の中で熟成中。賢者の石もついでにお父様の中に戻っていて、
ラストの素になるのか？
…って過去に考察済でしょうか。

>>276
まさに無果汁で輸入菓子独特の香料、イチゴ味の飴だったよ
去年の大阪USJで限定販売された鋼みやげ

スティック付きの小さめダイヤ型で賢者の石キャンディー
本を象った入れ物に10本くらい入ってるの
苦笑されつつ友人に配った
同時販売されてた試験管入りの水銀チョコよりはマシだった…

アニメの赤い石は噛むとすぐ砕けそう。原作の賢者の石はグミっぽいイメージ。
宝石とか見てると食べたくなるよねぇ。
ルビーとか多分イチゴ味だよ。エメラルドはメロンソーダ味で。
アメジストの六角柱の結晶がおいしそうだったのでしゃぶってみたけど味なかった。グレープ味じゃなかった。

お父様から出てきた賢者の石は血の味がしそうでヤダ。

スカー　→殺生丸
メイ　　→りん
ヨキ　　→邪見

っぽくない？？

>>276
昔なつかし袋入りのイチゴ飴？

>>295
メイもヨキもスカーを敬ってるわけじゃないからなあｗ
邪見は例え芝居でも殺生丸を下僕だなんて言わんだろう。

殺生丸は着実に親父と同じ道に踏み込みつつあるが…


果たしてスカーはメイに情が移ったりするのか？

同じくUSJで売っていた銀色のチョコ、あれ旨いのかなあ。
未だに家にひとつあるんだけど、自分の脳ではどうしても食べ物だと認識できない（困）

「富士の石」って飴もそんなだね。
ttp://www1.harenet.ne.jp/~boyoyon/MIYAGE/miyage_chubu.htm

硬いけど食べれば普通の砂糖菓子。

この漫画読んでたら昔やってたハーメルンのバイオリン弾きを思い出す
なんか似てるよね　
どこが？って言われたら説明できんが

リズムというか古臭さというかかな？
言われてみればまあ似てる。

>>299
デカいマーブルチョコだと思えばﾓｳﾏﾝﾀｲ

>>282を見てここに来たんだけど
まだ鋼連載中だよな？
２作品連載するっていうこと？

連載複数抱えてる漫画家なんて別に珍しくない
ましてパワードは季刊なんだし

いや、別に珍しいとかそう言ったわけじゃなくて確認しに来ただけなんだが・・・

外資系企業に短期派遣で行ってて、社員の半分は外人さんなんだけど、
・・「エルリック」って名字の人、普通にいるんだね。
すごくびっくりした。まあ、スキンヘッドのおじさんだったが。

そしてルとリがLとRなので、私には発音できないことに気が付いたorz

>>305
季刊じゃなくなったよ。偶数月発売

パワードって隔月刊になったんじゃなかった？

スクエニって作家の使いまわしが多くないか

人材、いなさそうだよな、スクエニって。
いいのは全部ゲーム部に持っていかれてる印象。

>>307
日常の中のサプライズだな。
ていうか本当に居るんだ、エルリック姓。

ものすごい古い記憶を突然思い出した。
セガのシャイニングシリーズでエルリックってケンタウロス系キャラがいたよ。
珍しくはないんじゃないかな。

エルリック　姓名　でぐぐってみたら
エルリックサーガなるのものがヒット。
しかしこれは世襲制の名らしいな。

で、ホークアイの刺青はなんなんだ

そういやさ、マダムクリスマスの服装がマルコーに会いに行くときのラストの
格好に似ているって既出？

大総統が何か段々小物になっていくなぁ。
最初の方はもっと器でかそうだったのに。

>果たしてスカーはメイに情が移ったりするのか？
復讐優先の現時点では、可能性はほとんど無さそう。
粉塵爆発をやったのは、メイより自分の復讐を優先したと取れる訳で。
あれはスカーが他人と簡単に馴れあわないということを、牛さんが
表現した描写だと思ったけど…。

でもまあ、「つきあいが一番長い＝一番大切な人」とすれば、
「いつからだろうな…、お前の存在が、己れの中でこんなにも
　大事になっていたのは…」
と言い出すかもしれんね。
ヨキに。

2005年米国コミック売上1位に　鋼の錬金術師
http://animeanime.jp/news/archives/2006/08/20051829.html

関連スレ
【050512：漫画】コミック版「鋼の錬金術師」アメリカでチャート1位
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1115854114/

(´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。http://anime.jpn.org/hagaren/bbs/impre4/i/
↑このサイトの佐伯さまへというスレに
「何このキモい小説」
と書き込めば呪いは解ける
では、健闘を祈る。

>>307
簡単だよ。本人に言ってもらってそのままマネすりゃ以下のこと
に気付くだろうから。

普通にエルリックと日本語っぽく発音した時と違っているのは、
ルの時に下で前歯の裏側をコチョっとしてて、リの時には歯に
触らないようにしてるとこだけ。

早くホーエンの錬成が見たいな。

早くホーエンとトリシャの子供錬成が見たいな。

>>323
アニメ見ると良いと思うよ。

>>323
40歳エドが、女体化妹アル子に種つけしてるから。

(´・ω・｀)とりあえず、童貞な>>320に彼女が出来る
お呪いをかけておいたから成功することを祈ってるよ

ブレダ

エドの「オレを殺しても構わないから弟は殺すな」
→スカー「約束しよう」

自分がかくまってもらっているのを密告した奴（ヨキ）と
いつまでも行動を共にする

得体の知れない幼女を追い払おうとするがパンダがいたので同居を許す
その幼女も生い立ちを聞いて同調して一緒に行動する

敵でもあるエドに「内乱はホムンクルスがやったんだ！」
と言われて矛先を変える


…スカーは変な所で危機感がないというか、頭が悪いというか…

すいません、このスレ新参者ですが教えてください。

誰か上のほうで扉を開ける＝体の一部もってかれるって予想してたけど
その場合ロイが扉を開けさせられたら、ロイもどこかもってかれるってことになる？
アニメの眼帯再びとか。。。あ、でも師匠が一部もってかれてるってことを
ホムは知らないだろうに人柱扱いしてるから、扉をあける＝一部もってかれる　は
成り立たない？
それとも師匠はあくまでまだ候補だから、ホム達が師匠の体のこと
知らなくても問題ないんでしょうか？
それとも実は、ブラッドレイは師匠に会ったことあるから師匠の体のことを
すでに気づいてるんでしょうか？手パンとかで。

本が今手元にないからそこんとこのやり取り詳しく確認できない…
予想でも仮説でもいいので、そのへんのやり取り踏まえどなたか教えてください。

大佐が持っていかれそうな部分は眼、チンコ、ヅラのいずれかという意見が多い。
ただし大佐が扉を開けるかどうかはわからない。

大総統は7巻の時点では、イズミの体の事も手パンも知らない筈。
国家錬金術師の師匠になれるほどハイレベルな錬金術師であることから、人柱候補
にされたっぽい。
ただ、イズミがエドの関係者であること、ホムンクルスの存在を知ってしまったこと等から
大総統かお父様がエンヴィーあたりに調べさせた可能性は高い。

>>330
ありがとうございます。
>大佐が持っていかれそうな部分は眼、チンコ、ヅラのいずれかという意見が多い。
眼帯いやだったけど、いいです、もうそれで。てゆーか眼にして…
>大総統は7巻の時点では、イズミの体の事も手パンも知らない筈。
7巻あたりのデビルズネスト以降、師匠とホムの接触って作中ではなかったですよね。
エドとの電話とか盗聴されてたらいやだなあ。

あとエドや師匠のつくったものは、髪の色とかでお母さんや子供ではなかったって
ことなんですが、エドに関しては大人一人分の材料を用意して練成したわけで
エドのイメージする母として練成するのだから、髪の色が違うっていうのが
変な気がしたんです。内蔵がでてたりしていたのは、人体の仕組みなんかの
構築式が違っていたとかならわかるんですが。髪の色くらいイメージできたの
ではないの？って。その後にも、ばっちゃんに確かに自分がトリシャの子かって
確認して「遺伝情報はよし」みたいなこと言っていたと思うんですが、
これもわからなくて。血で遺伝情報がOKならエドのつくったものは
金髪のはずなのでは？と。
この「遺伝情報よし」のせりふはあくまでアルの体についてのことで
関係ないのかなあと思いつつ、それでもやはり母（？）の黒髪っていうのが
よくわからなかったです。
師匠の場合は遺骨とか髪とかつかってたから、遺伝的に違う＝子供ではないって
いうのがわかるんですが。師匠の話を聞く前に、エドが断定していたので
不思議で。

ｳﾊッｗｗｗﾘｱﾙｳｨﾝﾘｨｗｗｗｷﾀｺﾚｗｗｗｗ

おｗ貴方も見てましたか
リアル５０３〜エドウィン！

>>331
＞エドのイメージする母として練成するのだから、髪の色が違うっていうのが
＞変な気がしたんです。内蔵がでてたりしていたのは、人体の仕組みなんかの
＞構築式が違っていたとかならわかるんですが。髪の色くらいイメージできたの
＞ではないの？って。

それが、「死者の練成はどうやっても不可能」という結論に繋がっているわけで。
エド達が造りたかったのは、母の姿をした肉の塊でなく、生きた母。

＞血で遺伝情報がOKならエドのつくったものは
＞金髪のはずなのでは？と。

血の繋がりが全く無いから、似ても似つかぬモノが練成されたのでは？
という疑問を解消するために聞いたわけで。
親子なら、単純に考えても半分程度は遺伝情報を受け継いでいるはずだから。
OKなのに黒髪→遺伝情報の問題ではない、と判断しただけ。
これも、死者の練成は不可能という結論に繋がっている。


だけど、アルは元に戻れる！にどう繋がるかは、ちょっと謎。

>>331
暇つぶしにマジレスしてみると、遺伝情報としてみるとむしろ師匠のときの方が
練成する本人の肉体の一部を用いているから優れている、という理屈になると思う。

だがそんなことは関係なくて、結局のところ死者蘇生（人体練成）は錬金術でも
不可能なわけで、兄弟の血液を媒介にしていようが金髪をイメージしようが関係ない。

大体手足がわけわからんところから生えてて内臓ぐちゃまみれなのに髪の色とか
気にするなよお前さん。要はあの材料から人体っぽいものは出来たものの、錬金術
というハードの許容範囲外なのでバグってしまったと思えばいいのでは?

　|�g�b||l�`�bl|
　|�d�j||l�n�ml|
　| 　 　||l�h�il|　┏━━━━━━━━━━┓
　| 　 　||　　　 |　┃┌――――――――┐┃
　| 　 　||　　　 |　┃｜　　　 ＼　　　　　　 .｜┃
／￣￣￣￣￣ﾌ.┃｜　n.　　　＼.　 　　　 ｜┃コﾆl
�a�b�c�f�d／....┃｜　l ( ﾟдﾟ )/)､ﾍ,,∧ . ｜┃ .＿　＿＿
　　　　　　／／!..┃｜　｀ｰ,　　`( ( ﾟдﾟ ) . ｜┃/ ./／　／l
＿＿＿／.／　　.┃｜　　ﾉ　　|´\　とソ　...｜┃￣|三三／
＿＿＿|／ 　 　 .┃｜　　し'`J　＾|　　|　.....｜┃.⊂⊃
　　　　　 　 　 　 ┃└─―――――――┘┃ |　 |
　　　　　　　　　...┗━━━━━━━━━━┛ ｀ｰ´
　　　　　人は何かの犠牲なしに何も得ることは出来ない

　　　　　何かを得るためには同等の代価が必要になる

　　　　　　それが錬金術における等価交換の原則だ

　　　その頃 僕等はそれが世界の真実だと信じていた．．．

過去形なんだよねー。

そういえば気になったんだけど、エドアルの母&イズミさんの子の髪は、
肉体的特徴なわけだけれど、(魂や精神の特徴では無い)
大佐がロス少尉の肉体を作った(?)時は、髪も黒かった。
これって、
1.完全な肉体でも魂を入れると、肉体の特徴も変形しちゃう。
2.あの錬成方法自体が間違えで、肉体を作った後からなら魂も入れられる。
3.人の肉体を作ろうとすると、髪は黒くなってしまう。
4.エドアル、イズミは、肉体を錬成する力がまだ不足していた。
のどれなんだろう。

要するに構築式自体が誰かを生き返らせる式になってないって事なんだろうね。
「この国の錬金術は何かおかしい」と言っていたスカー兄
錬金術の使い方自体にお父様が嘘を吹き込んでいる事は確実。
きっと、本当の錬金術には人体練成の式なんかなくて
真理の扉を開ける式を人体練成の式として浸透させているんだろうなあ。

>>338
豚肉製ロス少尉はパゲてた気がする。

それはさておき、
定着させたい魂が、死者のものであった時点で、練成に無理が生じるのかもしれない。


>>339
自分自身の練成は成功しているから、
何らかのミスリードはあるかもしれないけど、間違ってもいなさそう。

>>337
同じロイエド腐女子仲間の厨ID:xhSWAS4z0にレスしてやれよ｡｡｡
いつもでしゃばって腐女子講釈垂れてんだから

>>339
＞本当の錬金術には人体練成の式なんかなくて
＞真理の扉を開ける式を人体練成の式として浸透させている


その発想は無かった。

　　　　　　 （_(!､＿＿＿_
　　　+　　 ,r'´ ｀'''''''´　｀ヾ;::::ヽ、
　　　　　　!　　　　　　　　 ｀!;:::::::i、 +
　　　　　 i　　　　　　　 　 　 !;:::::::::i +
　　　 　 !　　　　　　　　　 ,　 ）::::::::i
　　　　,;'　　、 　,　　　　 〈　彡:::::::::!
　　　　ヽ-へ,　〈 ﾉ｀ー-､　 　 ｀!::::::!
　　+　 ﾄｪ=､〉　ｰｪ==ｰ　　　 〃＾i 　
　　　　〈　　/　　｀ 　 　 　　　　ﾚ ﾉ　　
　　　 　 ｉ、.i　　 ,　　　　/　　 (_,ｒ'　　　　
　　　　ヽ､!,ヽ-'´-､_,.-‐ｆ‐'´　 |　| 　　　　
　　　　　 〃´￣￣｀ヽ、　　　! 　l
　　 　 　 / '´　　　｀　 ｀　_,ｒ'´,ｒ'^l、
　+ 　 　 ヽ､＿＿_,..-一'´　￣:::::::::i、 +
　　　　　 ,i':::::!f !V!1 !:::::::::::::::::::::::::::::!

スカー組もいまや4人…えらく人数増えたな。北に行くみたいだがヨキも連れて行く気か

エドは右腕を代価に何を練成したの？
アルの魂は現世(母らしき物)に定着していたわけで、「魂をひっぺがえして」鎧に再定着させた。
よって現世にある「魂を移し変えた」だけであり、「新しく作った」わけではない。

>>345
魂をひっぺがえした訳じゃない。
アルの魂は一度母らしきものについたけど拒絶反応起こして定着しなかった。
あの世というか、多分真理の扉の向こうなんだろうな。
そっちに行ってしまったアル魂と交換で右腕を差し出したんじゃないかと思う。

>>344
ベルセルクを髣髴とさせるな。

>>345
あくまで個人的にだけど

アル人体練成で体全部持っていかれて、魂だけ現世に戻る（in練成ママン）
→練成ママンが絶命したので、今度は本当に昇天しかける（扉の中へ、例えるなら三途の川渡りかけ）
→エドが右腕を犠牲に再度扉を開き、アルの魂を引っ張り出す
→血印を使って強引に定着させる

こんな所？
結果的には作り上げたわけじゃないだろうが、一応練成技術を使ってるから、便宜上「練成」でもいいかもしれない。
（アルの魂の練成を行ったら、アルの魂が引っ張り出された）

＞→練成ママンが絶命したので、
あれは絶命じゃなくて、アルの魂とあの人間の成り損ないとの「拒絶反応」だ。
魂が抜けた肉塊は「死」の状態になり、
アルの魂は元の自分自身の肉体(真理の扉の中)へと引き戻された。

>>348
そうか。

早死にしたのは拒絶反応が原因だろうけど、結局肉体が死んで、アルが離れたと考えていたもんで。
（バリーの肉体が拒絶反応で朽ちかけていた事から）
アルが離れたから、肉体が死んだのか。

レスくれた人thx！
>>321　がんばります。
でも何かｴﾙﾘｯｸｴﾙﾘｯｸｴﾙﾘｯｸって繰り返し練習してたら複雑な気分(´・ω・｀)

今日ワードで文章打ってたら、Elrickがスペルチェックにひっかかったので、
英語の苗字じゃないみたいだね。ドイツ系とかなのかな？

「Mr.エルリックお電話入ってます（英語）」と言うときに密やかに萌えています。

>>329
「彼に扉を開けさせてみせましょう」なんて、かなり自信ありそうな
感じだったけど、そもそもブラッドレイはどういう状況をつくって
大佐に扉を開けさせるつもりなんだろう？大佐が人体練成をするとは
思えないんだが
ただ賢者の石があればどこも持っていかれないよね

ところでさ、人体練成って
ただヒトの身体を練成するだけでなく、前は生きていた
けど既に死んでしまった人間の身体をつくって、その人物の魂をどっかから
もってきて命を蘇らせることだよね？
自分はてっきり、失われた魂、失われた命を練成しようとすると
扉が開くんだと思ってた。でも自分自身を再練成するのでも
扉のところに行けるとすると、とにかく魂と命（＋身体）を扱うってことが
ポイントになるのかな

あと、師匠とエドが手パンだけで練成術を使えるのはひょっとして
肉体の一部が向こうにあるから、
精神を通じてエドと師匠は真理の扉にリンクいるからなんじゃ

お父様が「完全な人間」を作ろうとしているのであれば、世間に浸透している人体錬成の式は
嘘ではないけど全体の一部分で、その一部の式である真実の扉を開ける式を使った者=人柱を
集大成させた壮大な人体錬成式が存在しているとも考えられるかな

>>350
(*´д｀*)まあお茶でも飲んでﾐｸｼｨに帰れよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
(つд⊂)これあ・げ・るつhttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>「Mr.エルリックお電話入ってます（英語）」

萌えっていうかちょっと半端無くかっこいいな。

東の賢者、西の賢者、それぞれが「賢者の石」なのかな。

クセルクセス国が全ての始まりで、アメストリス国が全ての終わりの場所っぽい感じがするけど、
エンヴィーはクセルクセスを滅ぼしたのがお父様だとは明言しなかった。
エンヴィーの核である賢者の石はクセルクセス人の魂で、エンヴィーを作ったのはお父様。
だとすると、錬金術で自身錬成の術を行使するためにクセルクセス国民を代価にしたのはお父様と考えるのが妥当。
なのにエンヴィーは術の行使をした者について明かさないということは、お父様ではない可能性が高いという事か。

クセルクセス人の魂がお父様自身で、そこからそれぞれの感情を排除するために作られたのがホムンクルス、そして、
術を行使したのはホーエンハイムで、生きた人間を直接代価にしたために何らかの影響で不老不死に成った、とか？

あー、でもそうするとお父様がホーエンハイムより老けてる理由が解らないな…。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/

韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら
もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の
実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な
社会で外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと
錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
知らねばならない。

スカーチームはさりげなくバランスいいな
スカー：武闘家（＋錬金錬丹術）
メイチャン：武闘家（＋錬丹術（ホイミ））
パンダ：仲間モンスター
マルコー：僧侶
ヨキ：遊び人

錬金術がドラクエで言う魔法使い要素とすれば…

そういえばさクセルクセス国民がいったい何人いるのかは判らないが
クセルクセス国民すべてに対して賢者の石一つしかできなかったのか？（エンヴィーの分？）
エンヴィーの本体を見る限りそんなに人はいなさそう。消費されたら消えるのかはわからないけど。

エンヴィー、グリード、スロウス、グラトニーは同時期に生まれたらしいが、同じ賢者の石を核にしているなら
本体も似通った姿になると思うんだが。

・・・まとまらなくなってきた・・・。ｽﾏｿ

でも戦闘力あるのスカーとメイチャンだけだからなぁ。
しかし最新刊だけ読んでると急展開の連発で
プライドの存在を忘れそうになるな。

マルコーも戦闘力はあるだろ。ラストを一度倒したんだし
ヨキは役に立つのかどうかだが、上層部と繋がりのある軍人だったし
チラっと聞いた噂なんですがねみたいな感じの役回りはするかも

>350
Elricだよ。ｋは余計。ワードに引っかかるかは知らんけど。

>>360
不意打ちで刺したのを戦闘力とはいわんと思う。
ラストに攻撃したのもごく簡単な練成陣でトゲ出しただけだしね。
敵の攻撃をかわしながらあんなトゲを10本くらいは一度に出さるようでないと。
一般人はともかくお父様や軍が繰り出す敵には手も足もでんだろう…

ヨキは今の状況で軍に頼ったら一発で捕まるだろうな。
むしろ行く先のその筋の人に取り入るのが上手そう。

なにがそんなに愛おしいのか正直なところわからない
でも兄さんの言う奇麗事が僕は好きなんだ

低空飛行少年

「頼むから寝ろよ兄さん」
「だって仕事が終わんねーんだ」
「明日でいいだろ」
「明日だって24時間」
「今日は後2時間」
「2時間経てばまた24時間」
「寝かそうか？」
「それは嫌だな」
「兄さんが無茶する分僕に回ってくるんだからね」
「お前が無茶する必要はねえよ」
「どうして？」
「俺がして済むから」
「ずるいな」

「ずるいか？」
「どっかのお偉方に何か言われたんだろ」
「知ってんなら言うな」
「知らないよ」
「悪かったな単純で」
「まさか。兄さんはルービックキューブ」
「何だそれ」
「原色のイメージ」

「分かんねぇよ」
「とにかく寝ろよ」
「せめてこないだのデータだけ」
「ダメ」
「頼む」
「ダメ」
「しゃーねえだろ火トカゲに嫌味言われたんだよ」
「何と言ってもダメ」
「あの放火魔」
「マスタング准将？」
「そう」
「上手いな」
「どうも」
「でもダメ。兄さんのここ4日間の合計睡眠時間を述べよ」
「87時間」
「残念87分だよ」

「あの放火魔、隔離研究棟のキメラ達はもうほっとけとか抜かしやがった」
「負の遺産だものね、そりゃそう言うさ」
「元は人と動物だぜ」
「僕の所にも彼等の処分についての検討書回ってきてたな。まあ形だけで
間違いなく処理隠蔽の方向に可決されるだろうけど」
「でも元は人間だった」
「それで彼等の人権主張して保護活動しますとでも啖呵切ったの？」
「切ってねぇ」
「なら何て？」
「保護したいんですがー」
「同じことじゃないか」
「違ぇよ」
「管轄が違う」
「知ったもんを知らねぇことにはできねぇだろ」
「兄さんの気持ちは分かるけど兄さんがやることじゃないだろ」
「火トカゲがやんねぇから」
「トカゲにも色々あるんだよ」

「切る尻尾もねぇくせに」
「だからマスタング准将から嫌味な伝達が届いてたのか」
「マジか」
「思い返すと嫌味なニュアンスだった気がする」
「俺が悪いのは分かってんだよクソ」
「それが分かってなきゃ困るよさすがに」
「でも無視できねぇ」
「奇麗事だって言われただろ？」
「言われたさ。一科学者にどうにか出来る問題じゃないとも」
「その通り」
「ムカツク。奇麗なこと一つもやりゃしねえくせに」
「でも僕は兄さんの言う奇麗事が好きだよ」
「ありがとう」
「空々しくて」
「悪かったな」
「いいや」

「どうしてもダメか」
「どうしてもダメだ」

「クソ、大体なんであんなアホみてぇな決まりが出来ちまったんだ」
「そりゃ兄さんみたいな奴を野放しにしない為だろ」
「なんで皆やんねぇんだよ」
「ならあのキメラ達全員手元に引き取って元通りに復元させる研究でもする？
万が一肉体分離に成功したとしても長い間動物本能の下敷きにされてた人間の精神や魂は
磨耗しきって目も当てられない有様だろうね、頼みの綱の賢者の石も父さんと兄さんが消滅させちゃったし」
「ムカツク」
「兄さん」
「うるさい」
「兄さんが分かってるのは分かってる」
「なんだそれ」
「うん」
「うんって何だよ。変だぞ」
「そうだね」
「すげえ変だ」
「そうやって笑ってろよ兄さん」
「分かった悪かったよ、放火魔には謝っとく」
「マスタング准将」
「マスタング准将には謝罪する」
「うん、それがいいね」
「悪かったよ」
「兄さん」
「ほっとくのが辛いんだ」
「僕もだよ」
「ははは」

「そうやって笑ってろよ」
「お前がいるなら」
「いるから」
「嘘」
「本当だって」
「違う俺が。いなくてもいい。仕事戻れ」
「なら訂正。いたいから」
「甘やかしてんのか？」
「甘えたいみたいだから」
「そう見えるか？」
「少し」
「ならそうなのかも」
「たぶんね」
「どこまで有効？」
「兄さんが笑って誤魔化せるところまで」
「セックスは？」
「願ったり叶ったりだ」
「夢を見ても？」
「もちろん」
「ニーナを思い出しても？」
「いくらでも」
「明日寝込むかも」
「有給余ってるし」
「泣いても？」
「泣いても」

「お前なんか嫌いだ」
「ごめん」
「嘘だよ」
「分かってるよ」
「嘘だよ」
「知ってるよ」
「嘘だよ」
「そうなんだよね」
「嘘だよ」
「嘘だろ？」
「嘘だよ」
「よかった」
「もういいって」
「好きだよ兄さん」
「もういいっつってんだろ」
「じゃあ寝ろ」
「…アイサー」

うるせえ働け

「兄さん、働きなよ」
「うっせーカス！ネットの邪魔だ」
「ニートは精神的に障害があかもしんないんだって」
「うほっ！いいｴﾛｹﾞww」

誤爆かネタかと思ったら真面目に連投って怖すぎるだろ
腐女子の神経を疑う

一瞬801スレにでも迷いこんだのかと思ってしまった。

>>372
それは違う。
神経を疑われるようなことをするからこそ腐女子なんだよ。

何このへたくそな会話だけのロイエドアルエド腐女子小説
ID:cAt5/Z370をアク禁にしろ

あ、わかった
ID:cAt5/Z370こいつウマだろ

マルコーがスカー兄の研究書を読めば
お父様に無効化されない錬金術が使えるようになるんかな。
エルリック兄弟や炎の大佐も含めて。

おそらく研究書を読んだだけではダメなんじゃないか？
研究書に欠かれた情報を理解して、兄者のように腕に錬成陣(構築式)刺青を施さなきゃ出来ないと思う。
エルリック兄弟の場合は真理を見たから何とかなりそうだけど。
あー、でも錬丹術って気の流れがどうのこうのって言ってたから、
生身のエドは使えても、鎧の姿のアルは使えないかもね。

そこで…
メイチャン「念心！」
スカー「合体！」
エド「Go！アルフォンス！」



メイチャン「うそ…きもちいぃ…！」となります。

ID:cAt5/Z370本人は面白いことを言ったつもりなのかもよｗｗｗｗ

ID:cAt5/Z370のと似たような話、以前にみたことあるな・・・
遥か昔某スレで晒されていた腐女史のHPで書かれてたのと非常に似ている・・・

お金と時間がなくて1分でパラ読みしたんだけどホークアイの祖父がプライドってことになるの？

飛ばしすぎアンドワープしすぎｗｗ

大佐完全に詰まれてるな

とにかく肉球を揉んでください

練りこんだあとに塩コショウで味付けしてください

でだ。扉の向こうには何があるの？>>388

>>388に期待。

ただしアニメ版の扉の向こう側を言ったらアウト

この前ロダンの「地獄の門」見たんだけど、あまりにこの作品っぽかったんで驚いたyo

この作者の顔写真って何で検索したらでてくる？

牛

ホーエンハイムってどういう位置に立ってんの？

トリシャが一番らしいのと錬金術師である自分の息子に関しては
心配してないのは分かったけどピナ子とか他の無力で善良な
人間達の事って正直どうでもいいと思ってる？（忠告だけは与えてるけど）

なんか一番タチ悪く思えてきたんだけど。

>>391
結局、何を考えてるか全然分からないしな。

＞ピナ子とか他の無力で善良な
＞人間達の事って正直どうでもいいと思ってる？
寿命が長くてその辺の感覚はお父様と同じかな、って思ってる。
見下してはいないだろうけど、自分と別種の生き物であり、か弱く短命と思って。
あと、自分が凄い人外の力持ってるからあまり人間社会を
自分が誰を助けたいとかであまりかき回してはいけないと戒めてるとか。

>>389
色白　巨乳　牧草

最近この漫画に出会って
wikipediaの鋼の錬金術士の項から最終的に量子力学、相対性理論まで読みふけった俺が来ましたよ。
最後の方は意味不明だった。とりあえず頭痛いぜ･･･。

書く方も読む方もヒマだよな
漫画を漫画と理解できないやつは読まなくていいと思う

>395
そう一刀両断にせんでも、漫画をきっかけに知識を広げるのは
悪いことじゃないだろう。

このぐらい気合入ったwikiを見たい。
ttp://wiki.livedoor.jp/paniponi765/

>>392
>自分が凄い人外の力持ってるからあまり人間社会を
>自分が誰を助けたいとかであまりかき回してはいけないと戒めてるとか。

レス�d。そういう理念で行動してるならちょっとホーエンハイムを
見直せるかも。

だけど墓前でエドに「分かるさ」って発言したことから
クセルクセス消滅は自分の過失だって認めてるようなもんだよね。

だからお父様の誕生やなんかの原因はみんなホーエンハイムの
責任なんじゃないの？→その所為で犠牲になる人達を
守ろうとは思わないの？ってな風に帰結しちゃってまだ悪印象が拭えない。

そう言えばおまけのラフ画集見たんだけどエドやアルには不老不死らしい
能力は成長後まったく現れてないみたいだね。
親子で何かしらそういう能力が遺伝してたらおもしろいのにと
思ったんだけど。（それじゃあ兄弟は幸せになれないかな？）

>>398
おいおい決めつけんなよｗ
クセルクセス滅亡がホーエンハイムのせいかどうか
まだ作中で明らかにされてないのになぜそれをお前さんが断定する？
ホーエンハイムの失敗というのがクセルクセスでの人体錬成なのか
トリシャと結婚したことなのか子供が生まれたことなのか
もっと別のことなのか
そもそもホーエンハイムは何か失敗したのかさえまだ不明だぞ
失敗して逃げたのはお父様かもしれないし別の人間かもしれないし

> おいおい決めつけんなよお前さん

こんなの10年前の少年漫画と特撮戦隊もの以外で初めて見た
これはいい腐女子のサンプルですね

このスレでゲーテのファウストに興味を持ったやつは俺だけ？

んで、お父様は国に巨大な扉を作ってどうするんだ？

読んでてお前…って思うのはどう考えても大佐なんだがなぁ
他人の技術で私が焔の〜って笑顔で言ったり
気付いたら英雄になってたり

他人の技術っていうか師匠から伝承してもらったのを
他人のまわしで相撲とってるように考えるのは間違ってると思うが。
大佐は大佐で努力して師匠から教えてもらった事をマスターしているだけのはず。

増田は鷹父から基本しか教わっていないらしいから、
ロゼッタストーンを解読するみたいに焔の錬金術の
研究をしたんだと思ってた。

>>401
大学の講義で買わされた「ファウスト」を読んでいた時に
「錬金術」「ホムンクルス」「お父様(ホム製造主)」とか出てきて興奮した事はある
「ファウスト」ではホムンクルスは肉体を持たず結晶して出来た透明な小人で
レトルトの中からは出られないので肉体を得て完全な人間になってレトルトの外へ出たいと願ってるって設定だった

鋼に出てくるお父様はあの地下室で普段はパイプに繋がって椅子に腰掛けてるけど
一応パイプ外して普通に行動できるんだもんな
あれがお父様のエネルギーのもとだとしたらお父様に攻撃しないで
パイプの元締めの機械か何かを破壊した方が良さそうだ

ブレダっ…　ブレダっ…　ブレダっ…　ブレダっ…　ブレダっ…　ぁっ――！！

ブレ子がどうした！

ファーストネームとファミリーネームのイメージの乖離が
これほど激しいキャラも珍しいな。

しかしブレダってハボック以下とは違い女には困って
なさそうな気がする。何故か。

デブは一度体験するとやめられなくなるからな。

女がいなくても表立って騒がないだけだろ
あれがモテるようにはとても見えん

>>406
お父様のパイプは賢者の石蒸留フラスコに繋がってるように見える。
蒸留フラスコなのか、点滴や人工透析みたいなものなのかもわかんないけど。
そういやグリードは釜から蒸留されてグラスに注がれてお父様から飲まれてたな。
お父様は何のためにパイプに繋がってんだろ…

表立ってモテはしないだろうが、狙った女は高確率で落とせそうな気がする。

>>413
グリードのときは釜炊きしたのにグラトニーのときは指先で吸い取っていた
グリードの場合は初期化するために釜炊き→蒸留して
グラトニーは記憶もそのままに再生させるから指で吸い取ったと思われる

パイプの先が賢者の石タンクに繋がってるなら
それは消費した魂のエネルギーを供給するためじゃないか？
再生能力が無くなるほどあぼんしたグラトニーを胸元で培養するときはお父様は椅子に座ってたし
背中にたくさんのパイプが接続されてたし＞14巻163ページ

お父様のパイプは、竜脈のエネルギーを吸い取ってるんじゃないかと、考えてみたんだけどどうだろう。
あ、でも錬丹術使えるんだった。

お父様は錬丹術とか竜脈とかについて無知っぽくなかったか？
スカーの攻撃を受けたときも「なんじゃこりゃ」って顔してたし。
術の秘密を知ってもお父様は竜脈のエネルギーの流れを止めるような技術は生み出せなさそう。
パイプ付きで生きてるような存在だし。
方法があるとすればお父様が大地そのものを破壊して錬丹術をも使えないようにするとか。

そういえばそうだな＞お父様錬丹術知らない
じゃあ、あれか、錬金術はお父様が１から作ったもので
錬丹術は似て非なる別モンだとか

＞錬丹術は似て非なる別モンだとか
そうだろうな。
錬金術と錬丹術の錬成エネルギー源がそもそも違う。
錬丹術の方は竜脈のエネルギーを使ってるっぽいけど、
錬金術の方は人の魂か何か別の物を使ってるっぽい。
エンヴィーはそのエネルギーの事を知っていて人間を愚かだと言っていた。



錬金術を編み出したホーエンハイムがクセルクセスで自身錬成したときの副産物がお父様で、
皆が錬金術を使う限りホーエンハイムは不老不死。
いや、なんでかは知らんけど。ちょっと妄想してみただけ。

超こち亀の30周年記念祝賀漫画、コメントに、荒川弘も入ってたな。

既出

滅多に漫画読まない、見ない私がなんとなくDVD借りて観た…

難しいのね最近の漫画は;
街の名前や人の名前も覚えられないわ;

>>422
ご老体乙

そんな老体がなぜ見ようと思ったのか疑問。

21だけど;
なんかテレビで紹介されてたの思い出してね…

化粧板に帰ります
失礼しましたﾉｼ

DVDって･･･アニメのことも一緒くたに漫画って呼ぶ世代か。
確かに大総統閣下の声の人も、「最近の漫画は難しい」
って言ってたね。
でも子供は柔軟だから、大人からしたら難しいと思う単語も
簡単な単語も初めて聞く言葉だし、倫理観とか価値観も、
子供ながらに考えると思うよ。

別に個人の勝手だからどうでもいいっちゃあいいが
小説とかに比べればハガレン程度の単語数は
大した事ないんじゃないのか？とおもた。

>>427
単語の数は小説にはかなわないだろうが、難易度は高いと思うぞ。
特に少女向け小説程度では足元にもおよばん。
少年向けなら種類によるだろうが。

ラノベじゃなくて、普通の小説で考えないのか

最近は漫画の読み方すらわからない子供が増えているそうですよ。
いわゆる「ゆとり教育」プラス「全部動画で当たり前」に慣れ切った世代。
日本崩壊も近いな。

デスノートが流行ったんだから鋼くらい読めてもよさそうだけどな。

やっぱガンガンってのが･･･

>>430
あのさあ、そういう「最近は〜らしいぞ」みたいな情報っていつも
あやふやであてにならないんだけど。
数ある情報をまともに吟味しないで全部鵜呑みにして、
しかも自分の意見のようにもっともらしく語っちゃってるお前の方が
日本崩壊に貢献してるんじゃねえか？ｗ

>>430
そういや俺も弟のﾏﾝｶﾞのコマに番号ふってやったことがあったなぁ

最初は分からなくても、文脈で分かると思うけどなあ。
つか自分がそうだった。

文脈がわからないからマンガも読めない

ペキン原人は(・∀・)ｶｴﾚ!

>>437
どっちかっていうとゴリラに似ているといわれます。

世の中、逆から読んでても気づかないほど、
中身の無い漫画もあるから無問題ってことで。

>>430
いい歳した奴が少年漫画を読んでキモ議論するよりは
読めない子供も方がマシだろう

ネタバレ住民は痛すぎるからな

「鋼の錬金術師」って物語が終わった後のエドワードと
出来るものなら話してみたいな。
そして友人になりたい。

>>440
ファッション誌くらいしか読めないんだよ？

>>442
あー分かる
酒でも飲みながら完結までの話とその後の話をつらつら聞いてみたいね

無理だけど

牛さんも確か黒沢読むんだよな。今週号は素晴らしい内容だった

あの日のアリか

作者がエドとアルはホムンクルスだって言ってたよ。マジで。ホーエンが作った。
ホーエンハイムとは子どもが作れないと知って落ち込んでたトリシャにホーエンハイムが自分の
石を分けて作ったとか。そんな感じ。母は全て知っていた。

でもピナコが出産のとき見てたんじゃないの？
釣り？

エドは怪我しても再生していないし
アルは代価として肉体を持っていかれた(人造人間なら多少持っていかれても大丈夫なはず)
まぁ「作者が」って時点で釣りだってわかっていたが。

ラースみたいに再生能力のないホムかもしれん

いや、だからﾋﾟﾅｰｺが出産に立ち会ってるんだろ？
その辺は記憶の改ざんですか？w

ラースって再生能力ないんだっけ？

トリーシャが寝てる間にこっそりお腹の中に入れればおｋ

>>451
ラースが再生を必要とするような怪我を負ったことはなかった気がするので、
再生能力の有無は不明だな。
グリリンもまだ大怪我してないから、こっちも不明。

正直その辺はなんとでもできる気がするけどなあ＞再生のごまかしとか
それよりもウロボロスの印の有無がポイントかなあとか思う。
個人的に、あの印の無いホムンクルスが
「印がないでしょ？だから人間デスヨーｗ」って展開は作品的に反則だと思うから。

まあ若ピナ子との写真を見るに子作りした時点で
ホーエンは不老不死だったんだろうから、
人間のトリシャと掛け合わせてもどうしたって
息子達は半人半妖だよなあ。

この先兄弟の身になんかサプライズ来たら祭りになるぞ。

もしもアルの魂と鎧の拒絶反応が近いうちに起こって魂が肉体へと引き戻されたら、
アルの肉体の中にいる真理ﾀｿはどうなるんだろう。
現状は真理ﾀｿが肉体を操作してて声を発してるわけで、そこへ本物の魂が入ってきたらどうなるんだ？
一度あそこへ魂も行ったら、自力で扉開けて現世に戻るのは不可能なんだろうか。

エドが自分自身を錬成したときはそのまま脱出できたというか強制的に引き戻されたけど、
他者を錬成した際に肉体全部をあそこで奪われて魂だけ現世に戻った者が、
やがて魂もその肉体へ戻ったとしたら、それはずっとそこへ留まる事になるのかな。

あくまで「扉は人体錬成しなければ開かない」みたいだしなぁ。
人体錬成以外の方法であそこへ魂が戻ってもやっぱり扉は開かない、一方通行か？

拒絶反応って具体的にどういう現象なんだろう。
456の言うように魂と肉体が再び一緒になるのか…
でもそれだと今まで賢者の石探してた意味が無いような。
なると確定したわけではないけど、時間が経てば戻るんじゃん、みたいな。
個人的には鎧から分離して消滅してしまうんではないかと思う。

4行目のなるは拒絶反応が、と解釈してくだしい

＼(＾o＾)／

フルメタル戦隊まだー？
レッド エド
ブラック ランファン
イエロー ハボック
ブラウン パニーニャ
シルバー アル

人生そのものが等価交換っちゃそーなんですね。。

イシュヴァール戦後、刑務所に入って、エドたちが破壊した後キンブリーってどうなったんだろ

日本語ですか？

最新刊のおまけ漫画のバケツの中に入ってた水は父ちゃんの尿？
最後の「トイレットペーパー取ってくれ」の演出の意味が気になって。

手を洗うための水でしょ。

キンブリーの入っていた刑務所は壊れてないんじゃ？
いつか出てくると思うけどね。

アそっか壊れてねーや。
荒川先生の性格その１筋肉ひげ親父フェチ？
アームストロングって何歳なんだろ？

四十代前半か、三十代後半くらいじゃない？ひょっとしたらまだ20代かも。
イシュバールの時、実はまだ少年だったってことで

ゴツイけど気は若いよな＞アームストロング少佐

そうかもしれませんね。アームストロング家は将軍官を出した名門ですしね。

お父様が、真理（集合的無意識）の一部だったって事は考えられないかな？


エドは必要としてるって言ってたけど、本来の目的は本体の元に帰ろうとしてるってことで。

増田の年齢プラスマイナス5歳くらいだと思ってた。
何かの雑誌の特集で「老少佐」って紹介されてて、
いくら何でもそりゃないだろと思ったことが。

妹っていうのがあのくらいの年頃だしな。

「代々将軍職を」だからアレックスも将来は将軍になるんだろ？
40代で少佐じゃぁ将軍になるのはキツくないか？

少佐には姉がいて、それは現役の将軍か司令とかかなりの位だったはず

姉がいるのは知ってたけど軍人とはしらなかった。

荒川弘（美）先生の本人画像持ってる人いません？

姉がいるのは知ってたけど軍人とはしらなかった。荒川弘（美）先生の本人画像持ってる人いません？

またそんな質問かよ
>>1も読めない奴はこの先ずっとROMっててください



まさか1日かけた釣り？
最近は鳥無しコテで釣るのが流行りですかｗ

これアニメと全然違うね
なんかアニメしか知らない人がみるとがっかりするよこれ
絵も絵変だし

それって、カニかまをずっと食べ続けてきた奴が
本物のタラバガニを食べてがっかりしたっつーのと
同じ反応では…

まあ自分もルパン三世の原作を読んだときに同じ
違和感を感じたクチだから、その感情そのものは
否定はしない。

ただ、あくまで原作あってのアニメという事実は
肝に銘じておいた方がいいと思うぞ。

アニメから入って漫画を読んだけど、自分はこの絵好きだなー、と思った。
確かにアニメの方が絵がうまいけどさ

確かに全体的にアニメの方が絵うまい。

でも、私的になんだかアニメ絵大佐だけは受け付けないんだよな…。
なよっちくて。いかにも腐狙いの美形キャラみたいなかんじ。

にしても最近はあまりにも大福過ぎる
さじ加減が

アニメの絵と声優陣と音楽はすんばらしかったもんねー

複数人で描いているアニメと絵の上手さを比較したって…

大福大福言うが人間としてあれくらい普通だぞ
おまいらも鏡見ろ。あんなもんだぞ
他漫画の細いのばっかこそが不自然なんだよ

アニメより原作のほうが良い
と言うか同じ作品として扱う事すら失礼なほど
アニメのストーリーがサイアークだったと思うのは自分だけなのか
鋼アニメ＝無くして欲しい過去

鋼をアニメのまんまの話だと思ってる人かわいそう

>>486
漫画でリアル追求してどうすんの
なら目がデカ過ぎるとか言っちゃうぞ

扉の向こうがこっちの世界ーてのが微妙だ

>>487　自分はアニメも漫画もゲームも好きだ。

いずみがしんでた

俺もアニメから原作入ったクチだが、両方好きだ
アニメもアニメで面白いし、原作も原作も面白い。アニメの話題はアニメスレじゃね？

で、14巻が本屋に売ってないんだが

売り切れじゃないの？

原作よりアニメとか言ってる人本気で気持ち悪いんだが…。
アニヲタってヤツなのかな？

いつからこのスレはage許容になったんだぜ？

>>494
アニメにしか出てこないキャラ＝99％ハイデリヒ
ハイエド腐女子だよ、いつもの
ウマもハイエド腐女子だし

>>492
アニメは何か微妙だなーと感じるところがあるけど、アニメはアニメで
面白かった。だからアニメも原作も両方好きだよ。ただどっちかって
いうとストーリーは原作の方がいい。

カップリング好き＝腐女子だと思っていたけど、腐女子＝やおい好きだと
最近知った・・・。やおらヤオラー研究知ってる人いる?

アニメの人体錬成に失敗したお母さんが気持ち悪くて
夢に出るくらいだったんだけど、原作も気持ち悪い？

声優陣は本当によかったし、絵の動かし方もクオリティも
ものづくり職人の心意気を感じた。
ただなー。あのストーリーがなー。

>>487
いやおまいさんだけじゃないと思うよ。
他は許容してもあの脚本だけはがまんならんという人間は。
少なくともここに一人はいる。

同じくアニメ嫌い派。アニメから入ったんだけどねぇ。

曾川はよく頑張った
というか、原作と異なる作品にする為に曾川を選んだんだろう
原作通りの展開ならグダグダになるのは解りきってるからね
その結果が好きか嫌いかは別にして

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1150298493/

好き嫌いはともかく原作もアニメも
根っこの部分は同じだと思うのは自分だけなのか
ストーリーはともかくテーマというか本質は
ちゃんと両者とも鋼という作品だと感じるなぁ

中盤過ぎた辺りのグダグダさ加減まで一緒だし
まぁアニメは終盤締めてくれたから原作も締めてくれるだろうけど

誘導来たしそろそろ移動しようぜ？

ウィンリー市ね

>486
同意。他漫画で目がでかすぎとか顎とがりすぎとか
首が細長くて鞭打ちになりそうとか
そのウエストのどこに内臓仕舞ってんだとか
色々思うところはあったのだが。
鋼で6頭身の主人公見て、でもそれがちゃんと
均整とれた体つきしてたから感動した（目はでかいけど）。
この人間の中にはしっかり骨格や筋肉や内臓が入ってるなあ
と思ったよ。キモくてスマン。

たしかに。一番文句つけるのが少ないのはシグとかおっさんキャラですね。目も大きくないしあごもとがってない。

体型的には問題ないのに内蔵がきちんと入ってないキャラ　→　師匠

あれはしかたない。自業自得

>>505
牛さんは原稿裏で等身チェックしてるしね
ちゃんと自分の絵のバランスを考えて描いているんだと好感持ったなー

師匠って卵巣とか子宮以外にも色々持ってかれてんだっけ？

>>510
子供産めなくなったから人体練成して内臓のあちこちもっていかれたんだろう？

消化器系もだろうな。血い吐くし。
修行時は熊肉もりもり食ってたが
5巻の食事シーンでは紅茶（？）だけだった

そんな食生活であのボディ保てるなんて。

>>513
パットは必需品です。

>>495
夏が始まった頃からかな。
許容とスルーは違うが。

>>505
まぁ、「漫画」だから
誇張はあっても良いと思うけど。
その辺は作者の好みが関係してるのかな。
荒川先生が筋肉髭親父好きってのも影響してるよね。
だから、骨格も頭身もしっかりしてるし、筋肉も漫画絵としてデフォされてても
説得力ある。結構、リアルに忠実で無難に止まるのかと思いきや
逆に良い絵になってるな〜って思う。

絵柄は色々あるからこそ良いと思ってるけど
荒川先生みたいなタイプの漫画家ってそれほど多くないような・・・。
それも好感持てる理由の一つなのかな。

一見デフォに思えて、リアルに忠実なところもあって
それでいてコミカルな場面も描けるってのは凄い強味だな〜と感じた。

そういや、部屋に筋肉解剖図があるよね。
ホント好きなんだな〜って思った。
最近は男性漫画家でもその辺は省略する人多いのに。

>>516
�d。自分もやたらリアリズムばっか追求してるわけじゃなくて、
例えば「からくりサーカス」とか好きだったりする。
解剖学的には突っ込みどころ満載なんだろうがあれはあれで魅力的な絵だと思う。
ただな、細長けりゃカッコよく見えるのはある意味当然で。
でも現実には６とか７頭身でかっこいいスタイルの人間はいるだろ？
頭身上げなきゃかっこいい身体描けないのだとしたらそれは
スキルの問題だよなあ〜と思っていたので、荒川絵は凄いと思った次第。
そろそろスレ違いかな。長々と失礼した。

ハガレン考察スレッドはどこ？

なんか荒れてるな

そうか？

荒れてると言うか、自分の趣向をたれ流してるだけな気が。

というかここまでストレートに牛マンセーな信者レスは
かなり久々に見たような気がする
最近は良くも悪くもみんな冷静になってるからねー

てか漫画は冷静に見たら終わりでしょ。

>>523を削除したい。

ごめんなさい

ageながら謝られても。

削除されないような投稿をするが良い

>>517
いえいえ、こちらこそスマソ。
ちょっと自分も中途半端なレスして申し訳ない。

言いたいことは同じですね＾＾
自分も同じ気持ちです。
デフォルメされてても、６、７頭身でああいう風に描けるのは
基本がしっかりしてるからだしね。
筋肉も上手いよな〜って思うし。

っと、自分もスレ違いでしたな。スマソ。

最近はデッサン崩れてるけどね

そうですか？

2chには漫画家志望が多いからちょっとした絵の崩れにも敏感なんだろう

そーなんですか。

>>532
まずsageろ。それができないなら市ね。

全レスageだなｗ

677 ：この頃流行の名無しの子：2006/09/01(金) 02:17:37 ID:hUOnACBX0
　　　　 　　　_＿＿＿____ 　　
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

↑
これがRYUJIって奴か

お前の事だろ？

発売日前はこんなもの

ハガレン昔話も終わってどんな展開になるんだろ？やたらホーエンハイムの行動が気になる。

>>531
違う、何も出来ないけど批評家気取りたいオタばかりだからだろ
実際便利な言葉だと思うぞ
「デッサンが崩れてる」「描写が変」
この類の言葉は何も考えず、中身に触れずに批評できて上になった気になれる魔法の言葉

13巻36ｐの1コマ目、大佐の頭と体のバランスが変。
首が太すぎてキモい。
他にも色々あるけどお望みならあげつらおうか？

凄い興味ないんで話振られた途端水を得た魚になるのはやめていただけませんか

右に同じく

馬が居なくなったと思えば、糞コテが糞レスしてるよ

>>531
漫画家志望でそんな細かいデッサンが気になるようではいかんと思う。
何がどうなってるのか分からんようなデッサンなら問題だが
牛さんレベルなら全く問題なしだ。
漫画に大切なのは「決して乱れないデッサン力」ではない。

俺達は漫画を読んでるんであって、デッサンを見ているわけじゃないということか？
あんたいいこと言うね。

>>545
「前に自分が書いた設定を忘れない」のは
漫画にとっても大切だと思うけどね。

っていうか…
アングル変われば体型とか人相なんかいくらでも変わるじゃろ
写真がそうなんだからそれを考慮してるんだとか

広い心持てよ

絵だけ上手くても仕方ないしな。漫画なんだから。

このスレでも「最近　絵　が　変　」ってのは
認めてるんだな。

この>>550でも「自分の　顔　が　変　」ってのは
認めてるんだな。

絵柄が変わっていく事や、たまに絵が崩れる事で
文句言ったって、どうしようもないし

常に全く同じ寸法で描くなんて無理な話だしな。
些細な絵の変化に敏感でしかもそれが気に食わない、
っていうならもう漫画読むのやめなよ。

HUNTER×HUNTERよりはマシでしょ。

牛先生、ふつうに絵がうまくなったと思うんだけど…
自分だけなんだろうか…

なんの為に安置スレと住み分けてるんだかなあ。

早く解禁にならんかな。

デッサン力はわからないけれど、最近エドが成長している気がする。
わざとかデッサン力の変化か。

実際成長していると思っていたが。
成長期だろうし。

このスレじゃ百年前に通過した議論だろうが、
機械鎧ってしかし成長を阻害しないの？
実際の義肢とかがどうなってるのか知らんのでアレだが。

>>557
>最近エドが成長している気がする。
これは意識してその様に書いてるんじゃね？（例12巻126ページ）

後1巻発売時と今の仕事量による慣れとか

>>559
その為の機械鎧整備士による調整だろう。
アルの身体と違ってエドは自分の腕と足取り戻す気なさそうだから
義手義足は一生の付き合いだろうし、生身の方が伸びれば
機械鎧も同程度に調整するの繰り返しだよ。

ただ年取った時とか筋力低下・神経系の病持ちの場合は機械鎧すげえ大変だと思う。
それまでに軽量化が為されてるかでなきゃ外して普通の義手付けるかだろうね。

>>560
俺もそう思ってたんだが、今月は元に戻ってる様にしか見えないぞ（バレ禁中に申し訳ない）
明日見たら、感想ﾖﾛ

バレ禁中と解っているのならなぜ…

ならば何事もなかったかのように流すのみ。

>>554
富樫は本気出すとすげーうまいよ

イシュヴァール編って今後の展開考えるための充電期間だったのかなぁ・・

>>565
本気出せるかどうかも実力のうちなんだよな

富樫は実力を出すとか出さないとか以前に問題がある。
朝起きるとサイコロを二つ振って、６ゾロが出ないと仕事をしないようなﾔｼだ。

エドの顎が最近どんどんゴツくなってきている件

そして皆の衆、今月号のせいでスレが高速で伸びるかもよ？

それは楽しみだ

ところでイシュバール編で大活躍したヒューズ准将が
先月号から出てないのはなぜですか？

>>570
炎の大佐がピンチになった時にしか現れない謎の覆面戦士がヒューズだよ。

>>565
幽遊白書最終巻のイラスト集は素晴らしかった記憶がある

>>570
コミックス１巻から読み返すことをお薦めする

>>570
YOU、もうダイレクトに4巻読んじゃいなよ

なんか毛嫌いしてたけど今日一気に読んでみた。

面白いね。で、いまANIMAXでやってるんだが原作とアニメは相当違う？

同じ作品だと思わないほうがいい

>>576
なるほど。
アニメはもう完結してるよね？

思ったんだが・・・ひと月長すぎ！！
週間で読みてぇよ〜


>>575
途中から変わってくるよ。
師匠らへんから大きく変わるかな。

>>578
じゃあとりあえずその辺から見てみるか。

スレ違いスマンカッタ。

>>556
軽い疑問を向こうに書きたかったが、
長女、次女などの呼び方ルールががあってキモイ。
キモイ女の団結力って感じで・・・。

以前は、ここの空気に慣れなくて、アンチスレで愚痴った事もあったが
今となってはあっちの方が異臭放ってる。

冨樫繋がりだが今月号でハンターのボマーを連想するシーンが

アンチの女キャラの呼称は正直キモイが
リン＝金正男だけはその通りと納得してしまったｗ
もうどんなにカッコつけられても
リンはあのピザデブにしか見えないｗｗｗｗ

つまりもうここにはウマとウマモドキとアンチしか残ってないってことか

少佐「姉」とか言ってガーフィール属性だったりして。

結論：左側のラーメン男

>>580
ルールではないんだがそういった呼び方ができた頃に
アンチスレに入り辛くなって宙ぶらりんになってしまった
君のようなアンチはたくさんいる。俺もその一人だorz

でもまあよく読みこんでる人もいるな。
列車の乗客名簿のことなんかはアンチスレが初出だと思ったし。

アニメ夜話見ておもしろそうだなあって思ったんですけど

原作とアニメとどっちを先に見るのがよさげなんでしょうか？？

>>583
自分は多少の不満はあるけど楽しんで読んでる派
アンチではないよ

解禁？

アムスト姉さんキタ──!!






あーそれとさ、
アンチスレの空気が嫌だからってこっちに来られても困りますので、お引き取り下さい。

女装ハァハァ

でも弟以上の豪腕

ようやくキンブリー出所か…リアルに四年くらい待ったぞw

少佐姉めっちゃ強そうだな…。でも拳や錬金術は使わないか？剣持ってたし

>588　
姉さんの名前が「アムスト」さんかと思って
どこでそんな設定出たのかと考え込んだじゃないか

しかし少佐妹も細腕だったが「ピアノを少々……」持ち上げていたぞ。
少佐姉も素で豪腕だと思うんだ。

しかしランファンが（；´Д｀）なんか一段美人になってね？

おまけにモブ田てめえ何悠長に子供つれてやがる！笑っちまったじゃねーか

ランファンはあんな大勢いる所で着替えたのかな(*´Д`)
姉とかキンブリーとかよりもそのことが気になって仕方ない

ランファンのワンピ＋ゴツイブーツいいな。
少佐姉の登場シーン、おおスゲかっけー！と思ったのに、左のおっさんの
三つ編みリボンで吹いた。
あとキンブリの得意技が反芻なのにも吹いた

左の人が姉さんだろう。顔が似すぎてる。

>>598
予想外www確かにブリッグズの北壁っぽいな！

なんか少佐って、連絡係ばっかりやってないか？

少佐のお姉さん考察

真ん中の人だよ
　　　　|────普通に考えて真ん中だろ派
　　　　|────孤高の美人（３８）だよ派
　　　　|────口癖は「バイオレンス」だよ派　　　　
　　　　|────実は巨乳だよ派
　　　　|────貧乳でも構わないよ派
　　　　|────ドロンジョ様並のお姉さまだよ派
　　　　|────「血はむしろそなたを清めた、王道こそそなたにふさわしい」派

左側の人だよ
　　　　|─────あれガーフィールさんのお兄さんだよ派
　　　　|─────シン国から来た殺し屋だよ派
　　　　|─────容姿は父親似で怪力は母親似だよ派
　　　　|─────あれラーメン男だよ派
　　　
一番右だよ
　　　　|─────あれスカーのイメチェンだよ派

その他
　　　　|─────三人まとめてお姉さんだよ派

つまらなかったイシュバール時代を経て、最近はまた面白い展開になってるなー。

>>586
絶対原作や。アニメも面白いけど、浅いねん。

荒れるなこれは。さあどうぞ↓

マイ錬金術師ランク
１、エドワード・エルリック
２、ロイ・マスタング
３、イズミ・カーティス
４、メイ・チャン
５、アルフォンス・エルリック
６、ゾルフ・J・キンブリー
７、バスク・グラン
８、アレックス・ルイ・アームストロング
９、スカー
１０、ジョリオ・コマンチ
１１、ティム・マルコー
１２、ショウ・タッカー

コテ付きロイエド腐女子登場

>>604
お前、ドラマのだめスレにも来てるな

単行本派だから話題についていけないながらもついスレを覗いてしまう自分…
無理だとわかっていても二ヶ月に一冊くらい出てくれればいいのにと思ってしまう

北の姐さんに兄さんの筆下ろしフラグ

キンブリーの出所とか少佐の姉とか
さりげに話題になってた事が実現したなあｗ

マルコー逃亡については完全にバレてるわけではないのか。
速く用事を済ませてスカーと離れて身を隠すか
見つけられてもその場で口封じすればなんとか町は助かるのかな。

そういえばブリッグスと言えば師匠が修行したのもそこだったな。
師匠とアームストロング姐さんがマブダチな予感ｗ

ようやく反撃の狼煙が上がり始めたね。

あれ〜姉二人って設定なかったっけ？
どこかで見たぞ。
・・・となると後ろの二人とも姉ｗｗ
さらに・・・となると真ん中はダレダ。

話を蒸し返すようだけどさ
メイが一人でいたのは単に食料買うためじゃないか？
フード被ったのはヨキか顔変えたマルコー
理由は顔見られても問題ないから。
スカーやらは路地にでも隠れてそう。
そしてメイやらは普通に汽車＋スカーやらは途中で無断乗車
では？
というか雪降り積もってる北に馬車or徒歩で行くのは危ない。

>>588
信者でもアンチでも無いけど
「ここは変だろ？」「作者の考え理解できない」って部分があったりするだろ？
そういうの書く所が無いんだよ。　作品スレの本スレと呼ばれるモノは
批判が許されないからな。でも、あそこがアレだからな。

今月号で印象に残ったシーン

・ノックス先生の奥さん美人だ！！（若い頃が激しく見たい！）
・嫉妬が車運転してる！！
・モブ田モブ夫の息子！！


どうでもいいコトばっかりだな･･････　　orz

>>612
姉は3人じゃなかったけ？

じゃぁ全部姉ｗｗｗ

ガーフィール属性の姉なのかもしれない

３姉妹なら名前はステノ(Stheno)、エウリュアレ(Euryale)、メドゥーサ(Medusa)がいいな

ノックス先生のあれ、死亡フラグだよな

最近死亡フラグが多過ぎる

洋服着た、フーさんとランファン似合っててよかったわ

中将の変装、格好はミセスダウトで顔はトッツィー

好々爺とばかり思っていたのになー

そういえばエンヴィーって車運転できるんだな
教習所にでも通ったのか…

>>624
触ってるうちに覚えたんだよ。無免許に決まってるさｗ
免許証は化けた相手の使えばいいんだし。

ホークアイに辞令を伝えに来てたのは嫉妬だったのか

>>626
あれ大総統の側近だよ。シュトルヒ

今月号誤字があるな
P228の1コマ目で爺が「不老不死の方」と言ってるわｗ

アニメではスカーも車運転してたな…

どなたか不老不死の方はいらっしゃいませんか？

>>628
「不老不死じゃない方」もあれば無問題

>>630
お父様「はい？（挙手）」

やはりアレ姉さんかｗ

アームストロング家では二度も突然変異が発生したのか・・

>>628
イーストンとイーストも誤字だと思うけど、どうだろうね
二つとも昼にアンケートの欄外に書いて出したけど

>>634
少佐母が若い頃は意外と美人だったのかも知れんぞ。
ピナコばっちゃんのごとく。

>>629
そういえば車は右ハンドルだね。アニメは左だったような

　士官学校出身者の女性士官には、伝説として残っていて、中尉が豪腕姉に憧れていたりしたら、ちょっと楽しい。

お前ら豪腕の姉よりも
女装の佳人の話題は無いのですか。
しかしここで話の本筋に新キャラ2名投入か…。まぁそうでもしないと軍中枢には勝てんかな？

増田てセコイね。

ところで少佐の姉。髪の毛カールしてないんだけど…

この漫画の主な女性キャラってみんなホント強いな…
華奢な女性キャラ皆無じゃね？

『完全なる不死の軍団』か…
劇場版のエッカルト思い出したよ。

>>639
死亡フラグ見えてるのでｶﾜｲｿｽ

アームストロング少将実は身長2メートル位あるんじゃね？

アームストロングの姉。
顔良く見えないけど
物凄くＳＭの女王様の格好似合いそうだね。

ゲームか小説にいた赤い軍服の女性は誰だっけ？

>>634
むしろ少佐（の容貌）が突然変異だったのでは？
いやまだ何とも言えないけど

火のついたじいさんの目つきが
中尉にソックリだ…

全員アームストロング姉説ﾊﾞﾛｽww
まさかの三姉妹ww

>>647
ヒント　　アームストロング両親の風貌

少佐は正統派アームストロング一族だw

>>648
上から
ビーナス・クィーン・マドンナ

一時のエヴァみたいに分析はやってるんだな。

あの男二人は息子だろおー

>>650
雲霄三姉妹かよ。

>>650
あーもうなんかそんなんでいい

>>646
ヴィーナス・ローズ中佐とか
なんかそんな名前

そうか中佐か。
どうも。

あと１ヶ月もアームストロングの事ばっか想像するのか…。勘弁ｼﾃﾖｫ　('A`)

アームストロングの家族情報って、何巻で出てくんの？

ってかあれって、アームストロング将軍って、男じゃないの？

将軍は女だよ。
「アームストロングの姉が北部で将軍をやっている」という牛さんのソースがあるから。
やっと出てきてくれて嬉しい。

しかし、紹介状を手渡す時に豪腕汗かいていたな。
彼としては、あまり関わりたくない相手なのかもｗ

それと将軍のブーツの幅がやたら広いように感じるんだが。
もしかして外見はアレックス＝ルイ子？

>>659
姉上はキンブリーとマジック総帥を足したような性格なんだよ
2で割るんじゃなくて足しただけ

エンヴィーが車運転してるのに違和感を感じてたんだが、それが何かわかった


エンヴィーってたしか体重１０ｔくらいあるって設定だよな
なんで車パンクしないんだ？

普通の車に見えるが、実は戦車なんだよw

>661
ばりばりに強化された特別仕様車両なんだろ、多分。
金にも技術にも恵まれてる一味だし。

>>663
それで重さは耐えられたとしても、１０ｔもの物体をあんなにスムーズに移動させる動力は何なんだ？
現代科学でも難しいぞ。

確か汽車でさえ、木炭と水で動いていた世界だったが。

炭鉱あるんだから石炭じゃないの？＞汽車

>>655
石炭だったか、すまん。
しかし石炭を汽車の動力にしている世界で、１０tの重さとその重さを支える特別仕様車両を
あんなにスムーズに移動させる動力って一体何なんだ？

そんなこといったらビルの屋上なんかにいたら崩落すんじゃね？
石段なんかのぼれなくね

ガリバー旅行記やSF映画みたいに、エンヴィーが歩くたびに石段が崩れるとか
ビルの屋上が潰れるとかしないと、おかしいね。

落下→異常にひしゃげるシーンはあったが、あれほどの重さだとそれでもおかしい。

いっそ、そこまでは重い設定にしないか
またはホムンクルスは重力から解放された存在なんだという描き方をすれば良かったのにね。

あちらを立てれば、こちらが立たず…

普段は体重も操作できるのさ

きっとお父様が作った賢者の石を動力にした車なんだよ

車含めてエンヴィーなんだよ。

>>672
鬼才現る

>>672
質量的にはそんな感じだな。
でもハガレン世界はたまに質量の概念が行方不明になるから油断はできない。

>>606
(^ω^)

ドラえもんのごとき不思議な車やな。

きっと猫型ロボットみたいに半重力で浮いてるんだよ。賢者の石の力で。

エンヴィーが化けたのは超能力者なんだよ
だから念力で浮いてるんだ

そんなリアル漫画じゃなくて少年漫画なんだから、理屈より格好良さ優先して良いと思うぞ。

ということでそんな理屈は丸めてポイだ

キンブリーは賢者の石ガリガリ食ってるけど、まだ普通の人間なのか？

なんかエンヴィーとの会話見てると「あなた達ですか…」とか言ってるし、
キンブリー=プライド説が揺らいできた。

>>678
映画でも質量保存の法則を無視して足場を錬成するシーンがあったしなぁ。
そんなことにまで突っ込んでるレスを読んだ時には苦笑いしか出なかった。

>>679
喰ってるんじゃなくて、腹の中に隠しているだけでは。

豪腕姉やっと出てきてくれたけど、キンブリーみたいに
シルエット画像だけを何年も引きずられたらヤだな…

>>678
錬金術の理屈もポイとしたら読みやすくなるだろうな

>>672
これが一番納得いく説のような気がしてきた。無機物っぽいものにも化けられるだろうし。

>>681
満を持して登場みたいだから、エルリック兄弟が北方に着いたらすぐにも出てきそう。
アームストロング夫人は、若い頃は美人だったと妄想しているので、姉の容姿にも超期待。

ノックすさんの感動の再会見ながら、いつ、あの息子夫婦が
大ゴマでエンヴィーっぽい表情を見せるかドキドキしてた俺がいる

>>683
ヒューズを殺す時も、グレイシアに化けるなんてまだるこしいことせずに
電話ボックスに化けていればよかったのに。

>>683
ニューハーフのような美しさだったに違いない。
若かりし日のアームストロング夫人…

>>684
あれノックスの奥さんと息子だと

エンヴィーが何トンだか知らんが、それが戦闘時（人間型で）に何度も吹っ飛ばされてる姿は、ミステリーの極みだな。

エンビが数トンって、ただこのスレでそういう意見が出ただけで、
トンまで行かないくらいかもしれんし

>>680
どこのこと？
飛行機落とすとこなら下の方陥没してるぞ？

愛と勇気、そしてみんなを守りたいという想いを代価に質量自体を錬成したんです

>>690
下の方が陥没しても上の方が折れると思ったあの夏の日。
つーことで>>691に一票。
マンガの最終回は「みんなッ！俺に元気玉をわけてくれ！」展開ｷﾎﾞﾝ。

世のお嬢さんが水着の時はおなかを引っ込めるように
エンヴィーも普段は不思議科学で体重を引っ込めてるんだよ。

殴られた時や、必要がないときは素の質量なんだ。

今月号読み返すと、ちゃんと車がエンヴィーの重さで傾いているんだな
何にしても「車が傾いている」と描写される位の体重なのは間違いないと

フーの「腕・・・無いのか」が不覚にもキタ
あとランファンがセイバーに見えて萌えて仕方ない
声つけるなら絶対川澄だな

さーランファンの腕ドンなのになるんだろ？

しかもキンブリー、傾いてる側に乗ってるよな
曲がったときに横転しないか？

爺と孫つながりで、ドミニクさんあたりに行きそう＞ランファン腕
あそこならリゼンブール以上に僻地だし。
フーさんもパニーニャの義足に興味示してたし。

つうかエドはドミニクさんを思いつかなかったのか
頼める義理じゃないから除外したのか。

でもドミニク作ってくれるのか？あの日とやたら頑固だし・・・また別の日と紹介したりして

剛腕の年齢って、設定あったっけ?なんか最初は40代くらいのイメージがあったんだけど。しかしあのピュアピュアハートは…

つうか、気になるのは剛腕姉の歳なんだけどね。
イズミ師匠がも少し歳取ったような、凄みのある美熟女を熱望w

グラマン中将カッケェェェェェェェェ！

来月北部編か？　これも楽しみだなぁ。

やっと1日経過。
少将をまだあと29日も待ち続けるのかorz

来月号に少将が出てくるとは限らないという件について

エンビの体重がトン単位であったら、
着地したときに手すりが曲がるくらいでは済まないと思う。
家自体が倒壊してるのでは？

食欲魔神みたいに、エンヴィーの体脂肪も80％程は闇に吸い込まれてるんだよ。

＞６５８
ハガレン研究所ＤＸのＰ１１３に姉３人と自分と妹の５人兄弟とある。

>>684
俺も思った
二人に化けたシーンは今までないが
次のページめくったら、エンヴィーになって殺されるんじゃないかと思って
グッと来たのと同時にめくるの躊躇した

そもそもエンヴィーが10tって設定は公式？パーフェクトガイド？

>>708
原作。数字は出てないけどリンが体重について言及してる。

>>683
車ごと塩ビだとエンジンにまで化けられるのかってことにもなるし
真っ先に俺の頭に浮かんだのは
車輪の内側に生えた足で走ってる車だったよw

>>709
うわあああああああ

>>709
ちょwwwwww　おまwwwwww！！！

白鳥は水面の下で足を懸命にバタつかせていると言うが
エンヴィーはキンブリーとスカした会話をしながら、せっせと足を動かしていたと！？

エンヴィーってそんなに可愛いキャラだったのか！？

あまりのヘタレっぷりに惚れ直しそうだぜ！

あぁ、あの地面にのめり込んでるってくだりか〜。
ってことは、地面が比較的柔らかいと仮定したら300kgぐらいでも沈むんじゃね？

>>711
お前萌えスレにくる資格あるよ

>>712
力士ふたり分くらい？

>>714
もっとあるか。ウルトラマンが体重3万5千トンだからな。
あの体格なら1トンぐらいか？

嫉妬の本当の姿から考えたら
ゾウより少し重そう

ヌーだったら確か１頭で１トン以上はあるはず

>>712
地面が比較的柔らかいと仮定したら300kgでも可だろうけど
10tって言ってるやつは
固い地面で仮定したんだと思うぞ。
固い地面なら10tぐらい必要じゃね？

グラの腹の中の塩ビは明らかにヌー数等分以上の肉があったと思うけどな。
＞この世界はたまに質量の概念が行方不明になるから油断はできない
でFAだろ

エンヴィー正体形態は普通の生物より比重が軽いって可能性もあるしな
真っ当な肉ではあるまい。

ああ見えて超なめらかに体重移動しつつ重量分散させるという
努力してたらまあ笑えるよな

汚染を除去しました。

おならだよ

グラン准将と言い、この漫画のｵｻｰﾝ軍人良いな

>>718
エンヴィーを１０ｔと仮定した者だけど、地面の固さうんぬんよりも踏んだだけで木の根が陥没までしていたこと（12巻最後のコマ）
木の棒を折ったりすることは遠心力などを別の力を加えれば結構かんたんなものだけど、足を下ろす程度のスピードで木の中でも特に頑丈な根の部分が完全に潰れるほどの力となると
力士一人や二人くらいの体重では無理

あと実際の動物との体重比較･･･たとえば象とかだけど象の中でも比較的小柄な象ですら４〜５トンは軽くあるらしく
象の２倍は軽くあるエンヴィーだったら１０ｔ超えしてもおかしくない･･･かな？と。
まぁ１０という数字はそれほど意味はなく区切りがよく響きもハッタリが聞いていてそれなりに根拠もある１０ｔ程度と言ったまでだ。
だから、数字については公式ではないです。自分の脳内ではエンヴィーは５ｔ〜１０ｔくらいはあるだろう･･･とは思ってますが。

でも、トン単位の体重があると説明つかないことが多すぎるエンヴィー2巻とか10巻の鉄柵とか12巻の椅子とか･･･今回の車も。

10屯なら、初登場時にいきなり床抜けてるだろ。

>>725
あの建物の形状・年代を見ると１０ｔはどうかね？無理かな？
１０ｔて言うと無理っぽいけど、小型象２頭って言えば平気っぽくね？
安田大サーカスのヒロ５０人って言うとまた無理っぽいけどな。っつーか無理だ。
床はまだしも２巻の鉄柵は明らかに無理だよな（「タッカーのことはいいんだけどさ〜」のコマ）

そもそも初登場時からエンヴィーの体重設定があったのか疑わしいのだが･･･

やっぱりエンヴィーの体重って本当の姿書くときに設定して最初は小柄な美少年ってことで結構軽い設定だったんじゃない。それとも荒川先生は衛藤先生の「年齢とか数字の設定をすると面白くない」と同じ考えで体重とかドーデもよかったんじゃない？

>>724
同じ重さのものでも、重さがかかる面積によって圧力が違うって中学で習っただろ。
小型象２頭とエンヴィーの体重が同じ重さだとしても、床にかかる圧力の大きさは
人型エンヴィー＞象２頭…


…なんか説明すんのめんどくさい。
圧力とか考えながらマンガなんか読みたくない。

>>728
いやいや、面積とかわかってるよ･･･１０ｔは言いすぎた
俺が言いたいのは、あるシーンでは数ｔくらいはないと説明つかないシーンがあるのに
体重が数百キログラム以上あってはありえない！ってシーンもあるから･･･

正直･･･「荒川はその場（シーン）のノリで適当にやってねーか？」って疑問に思った
って言いたかったんだ。最終的には。
なんか、漠然と【重い】って設定はあるけどどの程度重いのかまで考えてないような･･･


>>728はスマンなこんな朝っぱらから圧力とか説明させる羽目になってしまって。

＞なんか、漠然と【重い】って設定はあるけどどの程度重いのかまで考えてないような･･･

漠然と「鉄柵がゆがむ程度」「地面にめり込む程度」の重さじゃ駄目なわけ？
そんなきっちり決められてても…って思うけど。
それにほら、身長も体重もボディラインも変動するもんだって作者自ら言ってるしｗ

そろそろ空気読んで欲しいんだがな

エンヴィーはおいといて、グラマン将軍女装うまいね。メイ・チャンきずいてなかったし・・声裏声？

>>732は氏ね

>>729
＞
＞ 正直･･･「荒川はその場（シーン）のノリで適当にやってねーか？」って疑問に思った


それを世間ではハッタリと言い悪いもんじゃない。
なにしろ少年漫画の60％はハッタリで出来ている。

それにしても、砂漠越えでシンに行ってみるかとか、言われると、
どうしても、あのゲームが思い浮かんで仕方ない。

マリオ3の砂漠の面か

なにげにシン⇔アメ2往復してるフーさん、タフだよな。

>>735
なんや、FFXか？

糞漫画早く終われ。

エンビは本気でダイエットすると、一日で体重を１００分の１くらいにできるんだよ！

でもちょっと油断して食べると、一日で体重が１００倍になったりするんだよ！

>>740
よし、それ採用！

>>740うまいっっっ

>>737
日数はどのくらいかかるんだろうな。＞シン⇔アメ

にしても、今月号のランファンは今迄でいちばん美少女だなぁ。惚れる。

確かに美少女ですね。でもつける機械鎧によって厳つい姉ちゃんになるかも。

リンダキューブ思い出しちゃったがな

確かに今月号のランファンかっこよかったけどさあ、
顔出しを恥ずかしがってたあの設定は一体どこに？

作者の脳内以外のどこかに…

まぁ医者には乳をはじめ
いろんなもん見られてるだろうから今更羞恥もないんだろ
大総統やメイなんかの敵に羞恥もないだろうし、兄弟は慣れ
外に出たとき仮面つけなかったのは、洋装には似合わない大人の都合

それでいいのかどうかは謎

>>746
あれ、若に対して限定だったんじゃないの？＜顔を見せるの恥ずかしい
エドに取られたときも、「若と合流するとき無いと困る！」で焦ってたのかと。

いや、護衛の身で主君の前で顔出すの恥ずかしいってことはないだろ
仮面で顔隠してたら他人が成りすますのも可能だし
護衛と思って安心した隙に背後から…な展開は絶対避けなきゃなんないし

>>749
ヒント　オトメゴコロ

シンの人間は、姿が変わっても中身が分かるようだから
他人がなりすましてもすぐばれるのでは？
姿を変えたエンヴィーを、ランファンが見破ってたし。

>>751
あれはホムンクルスの中身が異常だったから気配で追えたんだろう。

ただ、慣れ親しんだ気配を取り違えることはないと思う。
若とランファンくらいの間であれば、他人が成り済ますのはまず無理では。

というわけで、ランファンの乙女心が「若に素顔を晒すのは恥ずかしい」と思わせているに一票で。

連投すまん、「若とランファンくらいの間柄であれば」の間違い orz >>752
皇子の護衛になってから長そうだしな、あの爺と孫娘。

小佐姉(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ハイデたん出してくれ。ハイエド分が足りね。

>>744
ワイヤー
小刀
ガトリングガン
カルバリン砲
ろけっとぱんち


ランファンの茹にはときめき広がりっ放しだ

個人的にはカルバリン砲内臓で、腕が中折れしてそっからバコーンと

いっそロケットぱn(ry

ゼスモスで動く鉄の腕

>>735
…そうか！
クセルクセスは消えたんじゃなくて地中を潜行してるんだ。

>>758
それ実質機構も何も無いただの鉄の腕…

>>735
世界崩壊しそうなこと言わないでくださいｗ

>>359
アメ国まで地中を進行してお父様のいた地下研究所になったのか…

↑のアンカー間違えました>>759でした

生まれてきてごめんなさい…

バカだな。また間違えたのか

635 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/14(木) 12:47:51 ID:???
エンヴィーの体重なんてどうでもいい事だと思うけどなぁ
安っぽい事に怒っているならそりゃ読者の見当違いだよ。
荒川は最初から「Ｂ級」という言葉を出す事で逃げてるじゃん。

649 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/14(木) 19:08:13 ID:???
この漫画の錬金術を本当に科学だと思い込んでた奴ってどれほど馬鹿なんだ？

これ結構おもしろいよ↓
ttp://www.masakaki.net/novel/d4.html
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