【最強天狗】tacticsについて語ろう!【最凶頭脳】
1 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :
2 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/13 02:23:26 ID:uI3Ac0c+
無理だ
4 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/13 12:21:31 ID:uI3Ac0c+
そんな事言わずに!ww
5 :
ライズ:04/12/13 13:08:12 ID:mcPgfnYy
原作の方と漫画の方って一緒やん!>ツッコミ
アニメのタクは個人的に嫌い あと似た様な女を沢山だすのもなぁ
この漫画って少年誌に載ってんだろ?どうみても少女向け漫画なのに…
7 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/13 17:30:16 ID:uI3Ac0c+
>>5 ライズさん、素敵なツッコミサンクスですww
やっぱ眠い時にするとダメだな…本気で間違ってたよ、私(阿呆
>>6 そう?別にそれはただ単に絵柄の問題なんでない?
私には反対に少女漫画に載ってたほうがイヤに思えるけどなぁ…
8 :
ライズ:04/12/13 17:38:36 ID:mcPgfnYy
少年誌のマンガは大半甘い雰囲気だしてるし>マックガーデン特に
まぁ、少女誌のマンガよかマシ)あれはキツイ
9 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/13 21:07:25 ID:uI3Ac0c+
ぁあ、言われて見れば確かにそうかも…>少年誌
少女漫画は話がワンパターンすぎて嫌いだなぁ…
tacticsはどうなんだろ…ちょっとレズ入ってる気がするけど。
アニメはあんまり面白いとは思わない
原作は初期の頃は結構好きだった
こんな感じかな。
最近春華の顔が崩れてきている気が・・・
11 :
ライズ:04/12/13 22:50:31 ID:mcPgfnYy
少女マンガは確かにワンパターン<妹のマンガ読んでた奴
なんつーか純愛から程遠い作品多い>逆に純愛作品が売れてる
タクはレズと言うよりホモじゃない?
最近の春華は確かに崩れてる 顔長い ヨーコなかなか絵が落ち着かない
12 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/14 00:56:42 ID:btzFFxM1
>>10 アニメは好き嫌い別れそうだもんねぇ。
私も初期の方が好きだな〜v春華の顔(絵柄)も1巻のやつが一番自分好みだったし
木下さんと東山さんのインタビュー記事読んだら『東山さんが描いた春華の下絵がまわってきたときに、それが気に入らないと私の理想に近づくまで直してもらいます(笑)』って書いてたし、最近の春華の顔が長いのは木下さんのせいかと。
東山さん、春華のようなキャラは描くの苦手って言ってたし。
>>11 確かに純愛は売れてるよね!(セカチュウのせいか?ww)
私は純愛好きくない……スパイダーマンみたいなアクション入ってるやつは別だけど(漫画じゃなけどね…;)
まぁ、木下さん&東山さんが腐女子(特に東山さんが)だからね…そういう感じになってしまうのはしょうがないのかも…?w<ホモ
しかも、アニメの監督さんは監督さんでエロいの好きそう
もとがエセ少年誌Gファンタジーでスタートした漫画だし,
連載を復活させたブレイドやいま載っているMASAMUNEは
ターゲットが「男女向け」だから,
別に少女漫画っぽくても違和感なかったりしますな。
14 :
たくてぃ萌え:04/12/14 12:29:31 ID:D6hisbXk
____ ______
_ .. /ヽ ヽ / / / | _ _ − タクティクス −
| .| . .イ ヽ ヽ ./ / ( | | .| |_|
_|. |__ ../| ヽ ヽ / | ヽ .| _|. |__ __ __ __
|_ _| .../ .| ヽ ヽ .| ヽ  ̄ ̄ ̄ |_ _| .| | / _ ヽ ../ _ヽ
.. .| | . / ヽ__ ヽ ヽ| \____ . | | | | | | ヽ_ヽ ヽヽ
. | |. | |ヽ ヽヽ .| .| | | | | | _ ヽヽ
. | |__ | | ヽ ヽ ヽ .| .| |__ | | | |_/ | __| |
. |__| \ | ヽ ヽ \ .| .|__| |_| ヽ__/ ヽ__/
\__| ヽ____ヽ \____ |
15 :
ライズ:04/12/14 13:12:59 ID:YdQbsA90
自分ヨーコ好きなんでもう少し出番だしてほしい<マンガ
ヨーコと勘太郎の出会いの話だしてほしい 妹の名前も「ようこ」なんでナンカ嫌だ
このアニメってどこで連載してんの?
>13にあるブレイドとMASAMUNEの両方?
ブレイドの増刊号MASAMUNEでやってる。
アニメは連載してないし
19 :
ライズ:04/12/15 18:32:43 ID:S3pfVMvg
アニメの原作マンガってことでしょ?
20 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/15 21:28:55 ID:wMoi4ndv
今日、マサムネ買ってきたんだけど…すっごいショックだった……!!
てか、猫が『藤』なのかな…?
21 :
ライズ:04/12/15 22:39:53 ID:S3pfVMvg
タク 正月ストーリーあればみたい
22 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/15 23:31:28 ID:wMoi4ndv
正月ストーリーかぁ〜イイっすねェvあるなら是非みたい!
そういや、ライズさんは木下さんと東山さんがしてるサイト見に行ったことあります??
そこに正月ストーリーじゃないんですけど、正月イラストならありますよ〜v
3人とも可愛いし、勘ちゃんの台詞(?)みたいな文があって、それが面白くて凄くツボなんですよvvv超大好き!
もし、まだ見てなかったら是非!(見たことあったらスミマセン…;)
23 :
ライズ:04/12/16 00:27:16 ID:YgjVF1Bw
見たことありMATHよ!!
そのイラスト見て正月話してほしいなぁ思って
あと前にも書いたけどヨーコと勘坊の出会いって描かないんだろうか?
24 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/16 01:18:29 ID:EKf6r2sW
正月話も勘ちゃんとヨーコちゃんの出会いも番外編でやってくんないかなぁ…木下さん&東山さん
アニメ観てる人って正直、鈴のことどう思ってるんだろ…私的にはウザイんだけど……
監督さんは視聴者側視点から共感(?)出来るように。って鈴を作ったらしいんだけど、勘ちゃんのことを嫌い(と言うかどうでもいい?)と思ってる子になんて共感出来ないですってば……;
反対にヨーコちゃんは好きv原作でもアニメでも普通に可愛いし、裏表ないイイ子だし
25 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/16 12:50:05 ID:EKf6r2sW
あ、鈴じゃなくてすずだ…
名前蘭に字入れるの止めて
27 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/16 18:14:32 ID:EKf6r2sW
どういう意味??
名前欄に字入れるのが普通なんじゃ…
28 :
ライズ:04/12/16 18:41:09 ID:YgjVF1Bw
コテを載せるの反対すか?
俺も「すず」はいらんと思う。オタ層増やす為作ったのか不必要やと思う
最近このアニメ観てない>観る気なし てか関西1番深夜やし
29 :
あいこ ◆r4/zJ30vJ. :04/12/17 15:59:25 ID:JlC9XNyh
何で、ブレイド関連(と言うか木下さん関連??)のは関西はあんなに深夜放送なんでしょうね…
魔ロキのときなんか朝の6時からだったし
なので、私はタクも魔ロキも録画して観てます…;;(時たまリアルタイムで観ますけど)
さっき気付いたんですけど、今月号のタクの題が『鬼喰天狗偲夜藤草紙 臨ノ段』だったんですよね〜
ってコトは、本編でのアレは妖怪祓いの印じゃなくて春華の昔の名前とかだったりするのかな…?
まぁ、間違ってそうですけど;
てか、とりあえずタクは魔ロキのように謎が謎のまま終わらないようにと願いたい…w
きもい。
31 :
ライズ:04/12/17 17:15:37 ID:+vKZUmQm
>>29 タクは魔ロキと比べたら伏線張りまくってるから
尻切れで終わらんでほしいな
まずsageを覚えてらっしゃい。>>あいこ◆r4/zJ30vJ.さんとライズさん。
というかあなた達はTHE板で語るのがいいよ。
33 :
ライズ:04/12/17 17:30:09 ID:+vKZUmQm
THE板? 何の為の板っすか?
THE板も知らんのか…。
私もTHE板って何っ?て感じ……
>>34&
>>36 見たことはあるけど、これがTHE板だってのは知らなかったよw
38 :
ライズ:04/12/17 17:57:32 ID:+vKZUmQm
40 :
ライズ:04/12/17 19:22:32 ID:+vKZUmQm
すんません、ありがとう!!39さん
41 :
ライズ:04/12/17 23:06:19 ID:+vKZUmQm
この板も糸冬らせるのもなんかなぁ・・・
ここはタクスレの汚点なので早く糸冬わらせてください
うーん、勝手にスレ立てといて『じゃ、ここのスレは終わらせてTHE板に行きます!』だなんてあんまりかと私は思ったんですが……そんなに皆このスレ糸冬わってほしいの…;?
>あいこ ◆r4/zJ30vJ
うざい。
このスレは必要ないから、
早く逝け。
45 :
ライズ:04/12/18 07:15:08 ID:VrmoSESh
続けてほしい!ウザイ思う奴が逝け
とりあえず
わかりやすすぎる自作自演は即刻やめるべき。
あいこさんとライズさんにはTHE板のほうが雰囲気が合う
2chでは雰囲気が合わないという話では
_________________________
<○√
‖
くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
49 :
ライズ:04/12/18 13:17:04 ID:VrmoSESh
スレ放置すると関係ない話題で終わりそうや・・・
>>43 放っておけば勝手にdat落ちするから問題ない。
心置きなくTHE板に行ってこい。
>>49 そんなに2chにいたいなら半年ROMって精進汁。
52 :
ライズ:04/12/18 20:34:14 ID:VrmoSESh
俺はくだらん自演はしないで まぁマジレスする俺も俺やけど
53 :
ライズ:04/12/18 21:06:27 ID:12KtmP17
ごめん。俺=あいこ
54 :
ライズ:04/12/18 21:09:38 ID:VrmoSESh
55 :
ライズ:04/12/18 23:40:10 ID:FzBkGWwN
つーか自演も疲れるんだよね
えー…、52と53が本物のライズさんで54と55が偽者っては普通に分かるんで、また偽者が出てきた場合は私は完璧無視で行きます。
まぁ、やってる人はバレバレなのを承知でやってるんだと思いますけどね。バレないと思ってやってるんならただの阿呆ですし。
でも、THE板のこと教えてくてた方はありがとうございました。
タクの話なんですが、やっぱあの黒猫の中には『藤』がいる可能性大みたいですね。
ずっと前の厠の話で何かがロザに乗り移った(?)ときに黒猫も傍にいたし(=ロザに乗り移ったのは猫の中にいた『藤』)
で、あやめも藤と顔が似ているだけあって何か本人が気付いてない力みたいなのを持ってるっぽいですね、鬼が近づけないくらいですし
後、気になったんだけど勘ちゃんも降霊術の実験のような利用のされ方されたのかな…?昔。何か怒鳴り方というか怒り方がいつもの勘ちゃんじゃなかったし……
やっぱタクって謎…
あっ、急いでて間違っちゃったけど正しくは5254が本物のライズさんで53と55が偽者。
もう、大人しくザに池
IDで分かると思うんですが、あいこです。
上にはああかきましたが考えた結果、もうココには来ないかと。。。
と、言うか20日から30日まで合宿やらで当分ココに来れないので……
サヨナラ
60 :
ライズ:04/12/19 07:33:26 ID:D0SvJxTy
そーっすかぁ・・・俺もTHEに移ろうかな
さあ残りは雑談で産めようか
62 :
ライズ:04/12/21 14:09:52 ID:joXAMBnh
THE板いけないからココにカキコしよ
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 早く他のところへ行けクマ!
| ///( _●_)//ミ さもないとぱふぱふするクマ!
彡、 |∪| 、`\
/ \ ヽノ /_> /
\|-─●─●-/ /
| / ̄
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
64 :
ライズ:04/12/21 19:22:50 ID:joXAMBnh
魔ロキ終わったからタクのペース早くなるんちゃうかなぁ
>>62 ・・・逝く気がないんだな
判り易過ぎる自演といい
_ ∩
( ゚∀゚)彡 dat逝き!dat逝き!
⊂彡
…というか、よく考えたらほっとけば
>>64は自演虚しくなってどっかに行くかもな。
もうスルーしようぜ。
68 :
ライズ:04/12/22 17:41:10 ID:H5WkrnYo
いっときますが自演なんかしてないし
>>67 ライズの反応がいちいち厨臭いのが面白くてほっとけませんw
70 :
ライズ:04/12/23 10:20:41 ID:jjrc32Ez
脳みその年齢だろw
厨ではなくて厨臭いだしな。
73 :
作者の都合により名無しです:05/01/19 19:34:32 ID:5GhIjN5c0
で、結局此処は、クリスマスを控えて荒れ果てた亡者どもに
占拠された挙げ句、新年過ぎても誰も書き込まんのですか。
・・・・・・うぅ、寒い。
すみません、識者のかたに質問です.
なんでtacticsってタイトルなんでしょうか?
戦術?とか策略?とかいまいちピンとこないのですが・・・
単行本組なんだけど発売日まだー?
77 :
作者の都合により名無しです:05/01/31 16:03:08 ID:uR4mwfMp0
あーあ…バカだ…自分でageちゃった。いい事ねーなぁ。
こんなアイコなんて奴が立てたスレなんて捨てろ
>75
陰陽師の打つ「式」の意味だと勝手に解釈してたんだが。違うのかね?
式なら式神とか使い魔にも繋がるからな
勘とヨーコが子を作ったら立派な陰陽師の子になりそうな
このスレは終わりですか?
すでに丑三つ時をまわった頃だろうか・・・廊下から足音が聞こえてきた。その足音でヨーコは目を覚ました。
トッ…トッ…トッ…とゆっくり音を立てて近づいてきてる。
誰だろこんな夜中に・・・? 足音はヨーコの部屋でピタリと止まった。ヨーコは少し不審な顔をして問いかける。
「・・・・誰?・・・勘ちゃん?春華ちゃん?」
と、ふすまの向こう側に聞こえるくらいの小声でヨーコは訪ねた。返事は思ったより早く返ってきた。
「オレだ・・・」
「あ、春華ちゃん?」
こんな遅くにどーしたんだろ?疑問符を浮かべながら布団から出たヨーコは部屋のふすまを開けた。
「どうかしたの?春華ちゃん、今何時・・・って顔色悪いじゃない!!・・・」
驚いて声を上げてしまい、反射的に口を塞いだ。
「あぁ・・・寝てる時、かなり気分が悪くなってな・・・薬の場所が分からなくて・・・」
かなり汗だくでつらそうな顔をしてる。
さっきとは打って変わった姿になっていて、ヨーコも焦っていた。
「分かった、薬取ってくるから部屋で待ってて」
あぁ、と頷き春華は自分の部屋に戻る。
勘太郎に報告しようかと思ったが夜も遅いしと思いスルーした。
それに勘太郎は起こしてもすぐには起きないこともヨーコは熟知していた。
大急ぎで居間の茶箪笥の引き出しから漢方薬を2袋程取り出し、水差しに水を入れコップも取り出し春華の部屋に運んだ。
すれ違い スマン
87 :
作者の都合により名無しです:05/03/18 17:58:38 ID:pprSngS30
????
89 :
aiueo:2005/06/05(日) 10:12:44 ID:EXJeviUx0
aiueoaiueonemutaiyosinekorosu(nohanntaikamosirenai?)
90 :
作者の都合により名無しです:2005/06/19(日) 07:00:56 ID:RM7iMmh70
クソ漫画
まだこのスレあったのか、ウンコ漫画のウンコスレが。
92 :
作者の都合により名無しです:2005/07/23(土) 23:18:06 ID:EaVFjsC80
一ヶ月空いてるのに消えないのか、このスレ
にしてもこの漫画、金儲け以外何の要素も無いな
9割がたクソ漫画
そもそも、木下本スレ自体も相当スピード遅いのにこのスレを立てるから…
ホシュ
単行本発売延期だってさ
「諸般の事情」って・・・・、もしや、木下が・・・・!!
本スレみたいなの消えてるの?
つーか新年初カキコ?
あけましておめでとーん♥
なんで本スレが落ちてこっちが残ってるんだよw
スレのこの元気のなさときたら・・・もう暗雲が
確か最初マサムネの看板ってこの漫画だったよな?
今もそうだが
101 :
ふんどし:2006/01/24(火) 12:57:59 ID:EvSOGbNr0
ふんどし
勘太郎連載当初と比べて年取りすぎ。
さてと、初春号からは東山先生の描く勘太郎が見られるわけですね
>>103 ますます年をとりそうだな。
それ以前に別じ…(ry
105 :
作者の都合により名無しです:2006/01/30(月) 10:36:01 ID:KTTcaaFC0
さくらたんやめたの?
だがここに来て、3月29日に小説と原作ガイドブック発売
木下の分も東山よ、ゴースト頑張ってください。
>>106 ゴーストもなにも、もともとタクは東山タソの原作だぞ。
さくらタソはネーム口出し&一部キャラ絵描き担当なだけ。
>>106 本当に発売ケテーイしたのか?
本屋に情報来ないんだが…。
tacticsのグッズ欲しいシトいない?
初期からスチだからレアなものたくさんあるよ。
タソとかタソとかケテーイとかスチとか何なんだよ
>>111 タソを書いた107は自分。ケテーイ共々古い2ちゃん語。
サークルをサクールと表記したりする時代があった。
スチは知らんが意味は分かるからキニシナイ!
とりあえず111タソはもう半年ROMってみてはどうだろう。
他のラインナップを見ても分かるようにブレイド創刊して間もない頃だな
通販やって売れなかった在庫なんじゃないかと勘ぐってしまう
117 :
作者の都合により名無しです:2006/02/28(火) 10:34:24 ID:52hyqHtZ0
age
木下さくらってどうなってんの?
マサムネ見てない単行本派だから現状がサパーリなんだが
小説と公式手引之書が発売されたのに、
盛り上がらないねぇ。
皆、買ってないのかな・・・
>>119 体調不良で休業中。
マサムネの連載は東山一人で描いてる。
じゃ、さくらたん元気出して〜
↓これ本当か?
507 :作者の都合により名無しです :2006/04/11(火) 13:53:31 ID:t6P6qjfO0
本屋に張り出されていたんだが、tactics8巻は7月発売だと
7月10日発売
>>123 伊賀ずきん5巻に入っていたチラシにも書いてありました
木下復活したのに元気ないな
128 :
作者の都合により名無しです:2006/05/28(日) 00:39:00 ID:SWTPWmGd0
あげ
129 :
作者の都合により名無しです:2006/05/29(月) 00:44:53 ID:jgR9TYw4O
8巻は何か特典ある?
東山も他で連載持ったし、ホントに頑張って欲しい…
アニメ見たけどこの設定って、京極シリーズぱくりすぎな気が。
民俗学に妖怪、憑き物落としに小説家、事件のあらましを雑誌掲載等
なんかそれっぽい匂いがぷんぷんしますが。
ストーリーの内容的には必要無い設定まで酷似してて、
以前にも指摘されてんじゃ、と思ったんですが、勘ぐりすぎですか。
設定には著作権ないしね
タクティクスのAAまとめページとかないですかね?
確か京極本出してたよね
木下が京極本を出してるコトを知っている、京極ファンの友人に
魔ロキとタクティを読ませてみたら、
「まゆらのお父さんが京極堂に見える」と言ってました。
タクティのほうは、130さんと同じような意見を述べました。
友人いわく、「でも、絵が好みだからいいよ」だそうです。
民俗学に妖怪に付き物落しや物書き雑誌掲載などの要素を含んだ小説漫画アニメは
平田篤胤に江馬務に井上円了に柳田國男という妖怪学民俗学風俗学から何かしら影響を受けているでせうよ。
タクティクス然り。京極夏彦も然りwww
パクリネタに便乗w
国際日本文化研究センターでの多喜田氏の調査を無断借用→後に京極氏謝罪。
「怪」の原稿を花山院の過去ログ、伝承と創作ボーダーラインから無断借用。
霊視能力の設定をゆうむ氏の本から無断借用等、「鉄鼠の檻」「魍魎の匣」「狂骨の夢」
「うぶめの夏」「ルーガルー」「どすこい」等にもパクリモチーフの指摘あり。
京極氏の見解↓
(歌舞伎などの伝統芸能や水木しげるの貸し本、紙芝居時代の話を 引き合いに出しつつ)
「面白いネタは共有の財産なんです。いわゆる作者個人の権利を主張するという考え方とは違う」(歴史読本00/9)
つまり、京極夏彦をもってパクリどうこうなんてのは何を言わんやってことですよ。
137 :
作者の都合により名無しです:2006/08/10(木) 12:58:53 ID:lVzFb53jO
さらしあげ
うわ〜〜〜
京極ヲタイタイw
どうでも良いけど、このスレって落ちそうになると安置がage保守するんだよなw
鶫って結局死んだのか?
死んでしまったんじゃないか…?
あんな弱ってたうえにだし…なんか希望ない言い方でごめん。
142 :
作者の都合により名無しです:2006/08/29(火) 16:07:33 ID:jX/li7o80
ageてみる
143 :
腐女子:2006/08/29(火) 19:37:24 ID:jeMJda/H0
公式手引之書って貫太郎家の見取り図とかって載ってる?
145 :
腐女子:2006/09/06(水) 19:38:03 ID:b/hDOV9I0
そうですかー
来年辺りに本作ろうとしてる身にはどっちに金かけるかで悩みますねぇ(=_=;)
春華とか描いてる東山の絵下手すぎ
アゴ長すぎてきも…
147 :
作者の都合により名無しです:2006/10/05(木) 17:41:33 ID:yrTw/aXiO
木下さくら先生は今タクティクスしかかいてない?
あと今コミックなんかんでてますか?
>>147 コミックブレイドの方で何か書いてたけどタイトル忘れた。
tacticsは8巻まで出てる。
魔ロキ初期の木下絵が懐かしい
>>149 本当…
tactics八巻、七巻から間が空きすぎて何か買う気になれず…
買いですか?
>>150 微妙かな…。本編が少ししか載ってなくて、あとは外伝ばっか。突然絵の描き方が変わってて、ちょっとガッカリだったけどorz本編の続きが見たければ買いかも。
152 :
作者の都合により名無しです:2006/11/17(金) 00:32:39 ID:1c5vlc9tO
あげ
なんかもう話ぐだぐだすぎ…
>>146 自分は東山さんの描く人間が全て駄目。
その中では春華はまだ見慣れてるから大丈夫…かも。
>>150 同じく8巻は気持ち的に買いそびれたまま現在に至る…
本編少ないと思うとテンション上がらず惰性で買う気にもなれず。
自分は木下と東山の絵の違いがわからないんだが…
どっちがなに描いてるのかわからん
木下さくらの漫画は同人だお(^ω^)
うーむ、どっちの作者にもガンガってほしいわけだが。
楽しめばいいものができると思うんだぁー
春華は一巻くらいの作画がよかった。まあ、そこまで気にならないが。
タクは雰囲気が好きだなぁ。
腐ウケ狙ったショタキャラは嫌いだけど、勘太郎は性格があれっていうか影があってどこか悪役っぽいから好きだよ。
アニメの方は、原作よりBL臭が強くなったね。
ていうか、木下って飽きっぽそうなイメージある。
あと絵はオタ心を掴むかわいらしいものだが、漫画の話の見せ方っていうか構成が下手な気がする。
もっと数をこなして色んな作品を読めば、上手くなりそうだが。
絵はロキ初期がよかったな。
今は絵も、話は昔から、BL萌え同人をそのまま商業誌にもってきた感じ。
構成めちゃくちゃだよね。
木下は萌え系の少年少女を描くのは上手いけど、魅力的な中年とか妖怪だとかそういうのは苦手っぽいな。
あくまでも‘萌え系’で、凄く画力がある訳ではないようだ。
一方東山の方は、構成はそこそこだろうけと絵がガテン系BL漫画みたいな絵。
けどなぁ…。
本編があまり進んでないようだし、お互い連載を持ってるのはわかるが早く進めて欲しい次第。
毎月連載している訳じゃないんだから、番外編はあまり必要がない気がする。
勘太郎の策略や目的も知りたいし、源側のこととかもいまいちわからないし。
長文スマソ。
さくらタソ、知らん間にAlice漫画本なんて出してたのか
なんだかんだ言っても、さくらタソの萌キャラは可愛くて好きだ
>>162 フルカラーのやつね。
正直、ホモみたいな話はイラネ
おにゃのこの絵の方がうまいのに
164 :
作者の都合により名無しです:2006/12/16(土) 17:22:23 ID:oSF9yrH+0
つか本編はいつ始まるんだ??
いい加減始まってほしいんだけど。
待ちくたびれたよ
さくらタソも和子タソも、あんまり国語力って高くない希ガス
台詞回しがいつも「カッコいいこと言わせようとして滑ってる」感あるんだが、俺だけ?
最初の方は面白くて好きだったけど5,6巻あたりからグダグダでもうダメ
物語とか土台はすごくいいんだけどなぁ…
伏線散りばめすぎてわけわからん展開というか。キャラ多すぎて何が何だかわからん
両人の絵もすごく好きなんだけどなぁ…書き分けがあまり出来てない気がするのは自分だけ?
でもやっぱ好きだから頑張って欲しい。どうでもいいが自分はロザリーが好きだ。
長文すみませんでした。
話の規模がどんどん大きくなっていくのはネタ切れの証拠だとどこかで聞いたことがあるような
規模大きくなればネタは出来るからな。
でも伏線消化を規模。
>>171 GJ!やっぱさくらタンの絵は可愛いな〜
見てて和む。話は滅茶苦茶だけどw
コミケの海賊本は知らないな…
一体どんなの?詳細求む
数字板から転載
=======
〜はばたけ学園タクティクス〜
進路相談の個人面談をする事になった春華センセイ。
ロザ(蓮見付き)、スギノと曲者ばかりでちゃんと面談ができません。
こんなことでは帰れないと悩む春華センセイの元に、
優等生、一ノ宮勘太郎見参。
生徒の個人情報ファイルを売り付けようとしますが〜。
最期は源一派登場のドタバタ落ち。5ページ。
>>171 こんなに萌えオタ好みの絵なのにオリジナルの漫画は女性向け傾向なんだな
女の子いっぱいの萌え漫画描けばいい
確かに男性向けを描いた方が売れるだろうにね。
初期木下にダレン・シャン描いて欲しかったな
178 :
作者の都合により名無しです:2007/02/02(金) 01:26:29 ID:7iImRtQHO
保守
さくらタンの絵ってホントに雰囲気あっていいよな
男もうまいがなにより女の子が死ぬほど可愛い
ロリもオトナのお姉さんも上手いさくらタンはまさにネ申
…ひそかに男性向けを描いて欲しいと思ってる
どうでもいいがロザリーかわいいよロザリー
今どの辺までいってんの?
勘太郎母親と藤の一件は解決したの?
教えてえらい人
181 :
作者の都合により名無しです:2007/02/18(日) 02:26:55 ID:1MspIycv0
ひさしぶりにサイト探してブログ読んでみたけど
ネイルアートとか犬っころに金かけてたりとかして
恋してんだなー&はぶりいいねー て思った
お目当ての櫻井はゲットできたのかなー?
さくらタンって女性だろ?
今何歳ぐらいなんだろうね
183 :
作者の都合により名無しです:2007/03/03(土) 16:41:27 ID:IRAbU3a6O
保守
185 :
作者の都合により名無しです:2007/03/22(木) 14:42:48 ID:pknihcJ7O
ほっしゅっしゅ
亀レスだけど
>>133 勘太郎を初めて見た時、同人の榎木津をそのまま持ってきた様な印象を受けたよ
今更だけど、まゆらの父とか色々似てるよね
それはさくら作品の中での話しでないの
昔勘太郎のうんこ姿が書かれてるのを見てビックリした
>>188 勘太郎子供時代の裸になって踏ん張らないと便が出なかったってシーン?
>>189 うん。
こういう漫画ってあんまりそういう場面書きそうじゃないのに
尻からでるうんこそのものを書いててビックリした。
9巻買ってきた
今回は内容意味不明。話さっさと進めてくれ
はばたけタクティクス学園載ってたよ。
今号の話で勘太郎の謎がまたひとつ増えた…
次号で明かされるか引っ張るか知らんが、勘太郎って謎めいてるキャラだなほんと
九巻買いました。
54ページの絵は何なんですか?
一瞬、誰だよ?って思いました。
あそこだけ素人が描いたみたいな絵なんでかなり驚きました…何じゃあれ。
>>194 「鬼如き」とか言っちゃってるあたり、とても厨臭い正体の悪寒が
197 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 14:25:35 ID:l7HXozbIO
ほしゅ
最近ブックオフで105円だったから何となく1〜5巻まで買ったら、
物凄い勢いでハマって、6、7巻を350円で買った。
続きが気になり定価で8、9巻を買った。
(゚д゚)ナンジャコリャー
チラ裏
話さっさと進めてほしい…
伏線もいちいち多すぎて一つ一つ考えるだけでも疲れる('A`)
二人とも妖怪とかについて凄く勉強しているのはわかるけど、何かストーリーがいまいちなんだよなぁ…
キャラは皆可愛いけど、一人一人が立ってない
二人の趣味とかいれすぎなんだよね
200 :
作者の都合により名無しです:2007/05/31(木) 17:31:32 ID:YKUsyHpb0
ずっと 気になってたので質問です
漫画のほうのtacticsの 裏の帯のところに
各巻、 札の柄が書いてますよね? (護符?)
アレの意味分かる方いますか?
tactics =駆け引き
るろうに剣心のテーマソングであったね
イエモンのアルバムのどれかに入ってたよ。素晴らしい。
聞きたくなった。
普段テレビ見ないけどあのエンディングは毎回見てた
見るたびに味が出るのよするめじゃないけど
ぎらっとした君の瞳に
で始まる。
設定が中二病臭すぎる
もっとマシな設定は腐るほどあるだろうに
絵が凄く可愛いんだから、そこを活かせばいいのに…
なんか、「絵が綺麗な同人誌」ってかんじ。
中二病って言葉は常識人は自嘲するのに使うんだよ
勘に矮小とか言わせるなよ
あんなんで同人誌??はぁ?どこが?
笑わせるなぁ…
207 :
203:2007/06/15(金) 13:19:26 ID:alYkMw5I0
>>206 たしかに同人誌はいいすぎたかもしれない、気に障ったなら謝る、ごめん
設定が暴走し気味だから、まるで同人誌みたいなノリだなぁ、っていう意味で使った
でもそういう言い方はやめてくれないかな…すごく嫌な気分になる
反論があるならもっといい言い方で返してよ(´・ω・`)ケンカの種にもなるし
俺は206じゃないけど、どんなに厨臭い設定でもそれ自体に罪はないよ
まあ主人公の名前がルビ振ってないと読めないようなのとか、
自分から恥ずかしい二つ名を名乗るとかは別だけど
この漫画の問題点はそこじゃなくて見せ方が悪いことだろう
せめてもうちょっと緊迫感のある戦闘シーンを描ければな・・・
>>207さん。
自分は206です。
言い方について嫌な気分にさせてしまって、すみません。
こちらからすると、素直に本気で、
『え?どういったところが同人って思ったんだろう。何で?』
と思ったので、同人がどんなものか知らずに、このマンガを同人みたい、と言ってるんだと思いました。
このマンガ好きなので、同人と同じ扱いされてるのが嫌で、この程度で同人だなんて…と思ってしまい、つい言い過ぎてしまいました。
私は同人なんて汚らわしい物は嫌いなんで、けなされたと思ったから、カッとなってしまいました。ごめんなさい。
ケンカになると凄いから言い方だけは気をつけたほうがいいよ
相手を挑発する言い方だと火に油だから
まぁまったり仲良くしていこうぜ
あんなんで同人
この程度で同人
タク<同人と思ってる人なのかと一瞬思ったw 別にそう思う人がいても悪くないけど
マタムネ1冊まるっと同人臭いし
個々で使われてる同人誌のいみがわかりません
単に素人の蔑称?まちがってるだろ
元々のキャラが同人使いまわしだし、その辺は仕方ない…
それより最近、シリアスな見せ場で妙なテンションのギャグに
逃げてる感じするのが惜しいような
惜しいというか、ブチ壊し
読みながらガッカリする
215 :
作者の都合により名無しです:2007/06/20(水) 16:20:03 ID:LPmPzlDl0
絵も劣化してきたしシリアス描けなくなったんじゃない?
だんだん楽しみな作品からどーでもいい作品に成り果ててしまったって感じ
シリアス苦手そうだしなあ。無理な事しないでのほほんとしたのを描けばいいのに。
結局勘太郎を屋敷に攫う必要もなかったようだし、話もgdgd過ぎだ
217 :
作者の都合により名無しです:2007/07/06(金) 23:51:09 ID:QCA9kq3b0
9巻番外ばっかりで本編2話だけとか有り得ない・・・
伏線張りすぎて本編詰ってんのかね?
シリアス苦手でデフォルメキャラ描くのが楽しいって9の後書きに書いてあって吹いた
正直番外は番外だけで本にして欲しいよ('A`)
やっぱり同人誌化しかけてるな
のほほんとしたほのぼのな作品は凄く楽しかったんだけど、
シリアス物はやっぱりイマイチなのが多い…
まぁ二人とも忙しいだろうししかたないんだろうが
同人誌化だね。自分の趣味に走り過ぎな所がおなにー臭い
頼光の目的暴露と勘太郎に只のヒトでないって伏線を張る為の回にするって決めたら
それだけを描けばいいのに、そこになんとか春華の萌シーンを見せ場に入れ込むぞって欲張るから
要点はぼやけるし話は進まないしヘンな所をギャグで誤魔化したりgdgdになってしまう
趣味に走っても好きなものを生き生き思い切り描くとか良い方向なら全然いいんだけどな
しっかりした話に引っ張ていくエネルギーなくて無理してるからぐだぐだ処理になってるんだろう・・・
221 :
作者の都合により名無しです:2007/07/21(土) 13:52:46 ID:Bp9cDeOS0
>>217 片方がぶっ倒れたから本編休みで 糞エピを片方だけで描いたんだよ
222 :
作者の都合により名無しです:2007/08/15(水) 12:20:06 ID:cxbhcPhu0
age
なんかロキと同じような終わり方すると思うんだこの漫画…ただののほほん漫画→連載終了にならないでほしいんだが
224 :
作者の都合により名無しです:2007/08/25(土) 20:31:00 ID:uSYz2pJW0
>>161 勘太郎など木下氏がデザインしたキャラって幼くて大人っぽい物語の雰囲気に合っていないような気がする。
勘太郎はあのデザインなら少年にして子供っぽい物語に登場させた方が合っていたと思う。
それは全く違う作品でやればいいんじゃないか
最初はいい雰囲気だったのに残念だな
本当に魔ロキみたいなハァ?と言ってしまうような終わり方だけはして欲しくない
正直言うと今は絵で売れてるようなもんだよな…
木下氏の女の子可愛いもんな
アニメ版程度に綺麗にまとまりゃ良いや
228 :
作者の都合により名無しです:2007/09/09(日) 21:35:56 ID:Rcq2KyRE0
age
昔木下と東山でサイトやってたけど、今もうないの?
検索しても見つからない
230 :
作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 22:02:10 ID:BsGda/pn0
よーし、あげちゃうぞー
今更よーつべでアニメ見たよ。原作同様絵が綺麗だねー。
勘太郎の見た目が漫画より大人すぎて吹いたw
というか漫画が小さすぎなのか。勘太郎はアニメの方が好みかも。
よーこちゃんの声が可愛いのと、ラストが意外&なんか少年漫画っぽくてよかった!
でもさあ・・・
監督が男なのに原作よりホモ臭くなってるとかこれいかに。
ところで、勘太郎ってなんで巫女服なの? 巫女になりたいの?
心は女なんですニューハーフなんです
ねえよw
まあ、袴は男も着るものだから不思議ではないんだろうけど・・・
色合い的にどう考えても巫女さんなんだよね。
見慣れたし似合ってるから別にいいけどなんかワロス。誰かツッコんでやれよw
お、上がっている。
漫画の外見なら巫女服も似合って可愛いけどアニメだと真顔の女装者みたいで…
235 :
作者の都合により名無しです:2007/11/01(木) 22:17:07 ID:UuAJ78WH0
今何巻まで出てるんだろ。ちゃんと終わりそう?
ちゃんと終わるのかロキのように終わるのか…
やっと漫画読んだ
最初と最近で勘の等身違いすぎだろ!
238 :
作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 12:58:55 ID:Rd7ptq5m0
age
最近の等身のが好きだったりします
アニメや最近の勘太郎はあんま好きじゃない私は異端か…
餓鬼っぽい見た目と腹黒さのギャップが良かった
241 :
作者の都合により名無しです:2007/12/21(金) 21:13:43 ID:ACCG8+ZW0
age
242 :
作者の都合により名無しです:2007/12/24(月) 20:31:03 ID:SO5M58Lb0
原作初期勘太郎:見た目小学生。ノリも小学生。しかし腹黒。
アニメ勘太郎:見た目大人。わりと物腰も中身も大人。ホワイトで虐められ気質。
原作後期勘太郎:見た目青年。ノリはギャル。腹黒で出番少ない。
こんな感じかな。ここまで違うと全部別人と思った方がいいかも。
私は全部好きだけどねw
原作初期勘太郎も虐められキャラです
『おにくいてんぐしゃん?』時代のこと?
単に1.2巻の頃って意味ならあまり虐められ〜って感じしなかったなぁ。
やっこちゃんにイジられてたくらいでない?
十分
サドだけどいじってほしいマゾなんだろう。きっと。
247 :
作者の都合により名無しです:2008/01/11(金) 22:06:10 ID:Qa9Fo9Hn0
age
主人公より正直藤姫のがいいなあ
鬼喰い天狗の主人は昔も今も腹黒だからどっちも嫌だな。
アンチほいほい
鬼喰い天狗の主人は昔も今もサドっぽいから
・・・春華南無・・・
勘ちゃんはドM
主人公は実は女でしたとかってオチついたら面白いのにw
254 :
作者の都合により名無しです:2008/03/04(火) 12:19:03 ID:kfuuwrt9O
アマゾンで10巻の予約始まってる
255 :
作者の都合により名無しです:2008/03/08(土) 21:21:19 ID:BSy/jM7n0
age
最近はまって全部買ったけどだんだん番外編が増えていくんだなw
絵は最初の方がいいけど話は面白い
今月のブレイドには本編のるみたいだし28日には10巻がドラマCD付きで出るらしいから楽しみだ
257 :
作者の都合により名無しです:2008/03/16(日) 20:52:06 ID:yb02s+YoO
コミックブレイドアバルスって近所に売ってないんだが
本編読みたい
259 :
作者の都合により名無しです:2008/03/23(日) 09:12:19 ID:mHP81AF5O
10巻の表紙はロザリーか
後5日wktk
260 :
作者の都合により名無しです:2008/03/25(火) 02:16:23 ID:grQE61vsO
初回版は春華ですよ
261 :
作者の都合により名無しです:2008/03/25(火) 13:21:17 ID:BCl5RMRW0
age
10巻にそなえて読み返してたら
5巻の113Pは勘太郎の母親のことなのかと思った
利用されて殺されたのかなーと
勘太郎の策略って一体なんなんだろう
10巻全部本編で、話が大きく動いたからかなりおもしろかった
絵はやばいけど。勘ちゃんはまだ木下先生の絵じゃないんだろうか
春華と藤のことが分かってスッキリ
勘ちゃんの胸の傷?は一体なんなんだ…
最後黒すぎ。お札持ってたのはなぜ?
駆け出しの頃鬼に襲われて…って話が嘘な気がしてきた
早く続き読みたい
264 :
作者の都合により名無しです:2008/03/29(土) 01:56:37 ID:4Qu7yKaUO
10巻出てたんだ
イラスト集と同時発売なんて知らなかった
10巻続きが気になる終わりかただ
勘ちゃん、ところどころ木下さんの絵じゃなかったね。
でも10巻面白かった。
>お札持ってたのはなぜ?
何かに気がついた藤が春華にそのことを告げようとしたから、
彼女を消したんだと思うよ。
結構ひどい。
>>267 ほっといても消えてたんだろうけど、あれは酷い。
というか主人公のやることじゃねえw
10巻22ページの「ソレ」って何のこと?
21ページで目を書いてないから目がなんかなってるのかな
勘ちゃんの謎早く知りたい
7巻の最初のお墓参りのシーン気になる
茨木が一矢報いようとした時に着物はだけさせてるから
自称鬼にやられた胸の傷がどうにかなってるんじゃないかな。
墓参りシーンも気になるがお義母さんとのやりとりも気になる。
>>272 でも温泉入ったとき何もなかったよね
出し入れできるならはだけさせても意味ないのに
作者のミスか
10巻22Pの勘ちゃんの「鬼如き」発言が気になった
鬼が近づくと胸が痛むから弱点なんだろうと思ったけど「鬼如き」発言見ると
勘太郎の胸には例えば鬼喰い2号みたいな妖怪か強力な対鬼用の呪いとかでも仕込まれてるんじゃないだろうか
それなら胸の痛みはその何かの発現の兆候と考えられるし
今回はずっと茨木という鬼がいたから反応しっぱなしだったから発現しちゃったとか
で、藤姫・酒天・茨木にはもう出番ないのか??
なんか尻切れトンボというか竜頭蛇尾というか散々煽っておいて
収束がしょぼすぎ。ついでに藤とロリ酒天もうちょっと可愛く描いてほしかった(ry
鬼喰い二号ワロタwww
藤・主点・茨木はもう出番ないだろうね。
確かにあんだけ引っ張っておいてこの終わりはしょぼいよね。
茨木なんて何もしてないしw主人公に苛められて終わりw
藤はそこそこ可愛かったからいいけど、ロザ酒天のデッサンの狂いっぷりは異常。
278 :
作者の都合により名無しです:2008/05/05(月) 19:52:06 ID:SUV3jUsE0
age
279 :
作者の都合により名無しです:2008/06/29(日) 08:43:41 ID:9UKYclsx0
木下さくらさん新連載決定記念age
280 :
作者の都合により名無しです:2008/07/11(金) 09:40:44 ID:Ej5hCFQD0
age
新連載よりtacticsの絵柄向上(というか復帰)に力注いで下さいまじで
tacticsは東山先生書いている部分多くなってきたからね…
勘ちゃんも何か変
さくら絵は最近ほんとやる気ないよなw木下勘ちゃん好きなので悲しい
ブログでロキの絵描いてるけどロキで何かやるのか?
何か藤の扱いが可哀想だなあ今回の話といい
285 :
作者の都合により名無しです:2008/10/24(金) 10:54:09 ID:qu4AldfM0
age
286 :
作者の都合により名無しです:2008/12/05(金) 02:31:05 ID:7jf/CFWmO
あげ
287 :
作者の都合により名無しです:2008/12/26(金) 13:18:34 ID:rmGb/Rcs0
age
人いないのにアレだけどどうしてもこらえきれないから言わせてほしい・・・
昨日ロキ立ち読みしてきたら初期木下センセーがんばってんじゃんと思ってびっくりした。
tacticsには10巻以降本当にがっくりきてる。伏線回収を事務作業としてこなしてるようにしか見えない。
最近の本誌もキメ顔しかちゃんと描いてくれなくて11巻はCDさえなければ買わんかもしれんくらい
木下さんのファンだし、東山さんも好きだから、どーにかtactics当初のやる気を取り戻してほしいよ。忙しいのもわかるけど。
サイン会行く人いる?
差入って何持ってったらいいかな?
サイン会行きたかった。
291 :
作者の都合により名無しです:2009/02/25(水) 21:58:34 ID:PKSjv4UA0
age
11巻発売まであと10日
blogに画像出てたけど表紙からして何かおかしい
294 :
作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 16:20:40 ID:08a43gAm0
age
10巻と11巻まとめて読んだけど、個人的には結構面白かった
まあ10巻あれだけ盛り上がって11巻また小話かよ!とは思ったが
何巻かのオマケに付いてきた絵本の話が本編と繋がってくるとは思わなかったw
でもまあますます勘太郎の正体が気になる流れではあったかな
絵はあまり見る目がないというか違いが分からんから、キャラの顔一つ一つ気にせず漫画として流し読んだら気にならなかった
11巻の表紙はちょっと丸みがある気がするけど
10巻表紙が木下さんで11巻が東山さんかな?(どちらも通常版)
過疎過ぎるwwwwwwwww
10巻で勘ちゃんの胸に何かあるかもと思ったけど、春華と一緒に温泉入ったこともあるし
パッと見で分かるようなものはあるはずなさそうなんだけど、どうなんだろう
11巻読んだらますます勘太郎が何考えてるか気になった
298 :
作者の都合により名無しです:2009/04/18(土) 09:21:50 ID:D5Xfh36u0
age
なんかblogにサイン会のお礼状送りました的なこと書いてあるけど届いてない…
催促するのも何か違う気がするし残念だけど諦めるか…
サイン会なんてあったんだ
301 :
作者の都合により名無しです:2009/06/02(火) 08:41:48 ID:h1QEe1Cn0
あげ
魔ロキ1話連載から読んできたけど最近の木下絵は魅力無さすぎてやばい
blogに上がる絵見ても艶がないというかなんというか
>>302 それは凄く思う。
この間出たtacticsも
なんかちゃんと描かれてないし。
304 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 06:33:58 ID:V553oXhr0
魔ロキは5巻辺りの絵柄が1番好きだったなー
tacticsはキャラもストーリーも面白いし、時間かかっても良いから本気で描いて欲しい
今月号のアヴァルスで1,2コマくらいその頃の絵に近いと思ったところもあったけど…。
扉絵とか、もう勘ちゃんじゃなくなってる気がする。
あ、発売日だったのか
木下が2007年に出した同人のラフ集買ってきた
ラフなのにフェイトのキャラとかちゃんと描いてあって感動した
どうしてこうなった!
どうして…(´;ω;`)ブワッ
308 :
作者の都合により名無しです:2009/07/30(木) 13:50:26 ID:0pfQUT7zO
閑散としてますな
309 :
作者の都合により名無しです:2009/08/15(土) 02:57:03 ID:Lep0eX5W0
もっと盛り上がってたら京都の漫画ミュージアムの妖怪特別展にピックアップされたかも知れないのに・・・!
悔しいからageる
今月号のアヴァルスに勘ちゃんの母親らしき人が描かれてた
ようやくちらっとだけど勘ちゃんの過去も出て来てたよ
てか、勘ちゃんを妖怪呼ばわりしてたけど、勘ちゃんは一体何者なんだろ?
相変わらず地元にアヴァルス売ってないワロタ
312 :
作者の都合により名無しです:2009/08/21(金) 17:47:52 ID:ckRTt0z20
>>310 おおおめっちゃ気になる!
早くコミック出してくれ・・・!
313 :
作者の都合により名無しです:2009/09/10(木) 11:26:45 ID:oENebIJS0
age
12巻が来年の3/10に発売らしいね
なんでアヴァルスなんだー 本誌だったら読むのに
月刊はすでに3冊買ってるから厳しい…
単行本出るまで気長に待つよ… って後6ヵ月後なのかorz
316 :
作者の都合により名無しです:2009/11/17(火) 23:22:54 ID:IEqtkhh2O
この漫画人気ないの?
面白いし好きだからもっと人気出てほしいな…。
さくらタソどうしてこうなっちゃったの
昔の見たいにも度ってくれたらコミックス何冊でも大人買いするのに
318 :
作者の都合により名無しです:2009/12/16(水) 21:24:13 ID:s6QFkxxr0
アバルス1月号。15日に出たよ。
お知らせ上げ
もうちょっとでコミック新刊発売なのに過疎りすぎだろww
320 :
作者の都合により名無しです:2010/03/12(金) 14:42:39 ID:HtwJ1LI00
限定版コミック買った。
CD自体はよかった。だがコミックは作者もっと真面目に勘太郎を書け!
って感じ。
>>320 勘太郎に限らず全体的に作画が…と思った
あと画面白い
雑誌掲載時は二人とも忙しいのかもしれないしと思ってたが
単行本修正を期待してたのが甘かったのか
コミックかいました(やっと…
しかしなんというか、ここでおわんのかいな!と
気になって仕方がないじゃないか
そして続きはきっと来年・・・なんという…
作者さん、頑張って…くださ…うぅう
やっと勘太郎の正体が明かされてきたような、そうでもないような。
それにしても作者さんには頑張って欲しいです。
324 :
作者の都合により名無しです:
たまには上げてみまする……