宮下あきら原作漫画　強さ議論スレッド

文字刻むのは珍しいだろ。少なくとも赤石や影慶は一瞬で数十回も狙った点を攻撃できない。
あとＪより早いなんていってないし、その例なら地方人の方がまだ強い。

大往生は奥義の名前叫びながらだから一瞬じゃないぞ。

ハチケツは瞬きする間に100回刺せるとのことだが影慶にアッサリ防がれたしな。
もっとも毒付きだから毒手じゃなかったら死んでたが。
痴呆人ごときの速さなら男塾上位の連中なら問題なく対処出来るだろう。

>>906
奥義名叫ぶのはこの手の漫画の定石だから・・・

首天童子とかチャンホーは早さ考えたらもっと上でも、と思ったけど飛燕を苦戦させた鉄ですらＦランクなんだな。
流石に地方人かわせる奴はかなり限られると思うが。

>>907
細目でも結構かわせてたくらいだからな。
狙いは正確なんだろうがそれほど速くはないだろ。
富樫だか虎丸は天挑初戦のJの普通のパンチは見えなかったが
痴呆人は「槍の穂先があんなにー」とか言ってるから見えてることは見えてる。
さすがにあいつらに避けるのは無理だろうが。

>>902
キミの意見を作者＆読者の総意と勘違いするなよ。
塾長＞桃＞邪鬼
ここまでは、ほぼ確定だろう（中には邪鬼＞桃という人間もいるだろうが）。
だが、それ以降は人それぞれ。
少なくともオレには、塔四階戦を取って代わられ、仁将より強い義将を実力で倒した泊凰の方が格上に見える。

四凶開始前のエピソード

赤石「校庭の方が騒がしいな」
部下「オッス！ただいま一号どもが「学園祭」の真っ最中であります！」
赤石「フフフ　二号生で助かったぜ」
？？「おう！」
部下「な　なんだあカブト虫野郎！まずは先輩に対する口の聞き方を・・・」
バシッ
部下「あ　赤石さん？」
赤石「おもしれえ鎧着てるぜ。槍がアクセサリーにしちゃ派手だがな」
？？「この槍は全宇宙で最速と言われる、光をも越えるミヤレダスチールでできておる。この世で俺の槍より速いものは存在せぬ」
赤石「ますます面白え！俺も同じ事を看板にしてるぜ！銃の弾道を見切る、一文字流奥義！」
シュバッ
赤石「どっちが早いか白黒つけたるぜ！けりゃあーーーっ！！」
？？「粉！」
ガキィ
赤石「・・・お、お名前を聞かせてくれませんか」
？？「関東豪学連総長　伊達臣人」
ザッ
赤石「ヒイッ！」
部下「赤石さん！あのまま行かせていいんですか？」
バキィ
部下「うぎゃっ！」
赤石「銘刀一文字金政にも打ち損ねがあったとは・・・このままじゃ帰さねえぜ」

数分後
赤石「・・・というわけでこの話お前らにくれてやる。三号生はもちろん、俺達二号が出張るまでもねえだろう（つ、強がり言ってるけど、実は伊達ちゃんが怖いだけだったりして・・・)」

>>909
どう見ても
義将より仁将の方が強いよ。

散々既出だが、新入生の評価や七牙で副将になった事から
作者的に桃、邪鬼に次ぐのが伊達だというのは明らか。
これを言うと、３チームに分けた時の事と羅漢塾編で伊達は出番がなかったという
反論が来るのが予想できるけど、
前者に関しては、伊達が桃より下だという事しか証明されない。
チームの戦力を均等に分けたという発言や描写は一切ない。（てかJチームは明らかにやばい）
もっとはっきり言えば打ち切りが決まって１チーム分しか描く余裕が無かったから
人気の高い伊達を同じく人気の高い桃、飛燕と同じチームにしただけの事。
次に羅漢塾編だけど、活躍したキャラを見ればわかると思うが
あのシリーズは初期の頃のギャグ漫画のノリだ。
伊達の出番が無かったのはそういった話に合わないキャラだから。（桃は主人公だから最後の締め役として出たけど）
その証拠に、伊達同様にシリアスキャラのJも出番が無かった。

>>911
作中の「格」では義将＞仁将でしょ。

>>912
作者的に言えば、そもそも格闘マンガとしての男塾なんて頭になかったでしょ。
ジャンプ系では人気出す為にあの頃はどんなマンガでもすぐ編集が格闘要素入れさせてた。
（タルルート、ターちゃん、幽白などなど）
伊達副将も作者というよりも編集が推したと言った方が正解だろう。
成績見る限り中の上くらいなのに日ハムで新庄がメインはってるのと同じようなもんだ。
（あくまで判り易い例ということで、伊達が中の上程度というわけではない）
宮下が本気で伊達を３番手に選んでいたら、七牙で泊凰に出番を取られ、月光復帰に全く絡めず、仁将に手抜きされて殺されかけたなんて描くわけがない。

「格」では梁皇＞泊鳳

じゃあ同じく剛毅に出番取られた桃は作者に�ｂPとして扱われてない事になるのか？
月光復帰の際は桃に出番を取られた。さすがの伊達も相手が桃では譲るしかない。
仁将には結果的には余裕勝ち。

とにかく作者の意思を無視して議論しても仕方ない。
作者が作中の至る個所で伊達を桃、邪鬼に続く別格キャラの一人と主張してる以上、
アンチもいい加減諦めてそれを受け入れるより他はない。

>>916
宮下が伊達を持ち上げたいなら、その後に活躍の場が用意されているはず。
いくら月光の相手が桃だったとはいえ、自分の部下が出てきて出張らないのはおかしいんじゃない。
それに、仁将に余裕勝ちって本気で言ってるのか？
手抜きの仁将相手にマジで槍落して殺されかけ、刃鋼線で縛り上げられたのも気付いてないんだぞ。

何か勘違いしてるようだな。
三番手としてならあれくらいでも十分すぎる。
もっと伊達が馬鹿みたいに活躍しすぎたら�ｂPの桃が目立たなくなるだろ。

いや、泊凰の方が活躍してるでしょ。
少なくとも本気の義将相手にして勝ってるんだから。

いや、義将たいしたことねーし。俺でも勝てそう。
それに仁将だって最終的には本気で伊達に負けた。
結局、試合全体で見れば伊達の圧勝であった。さすがは伊達。

仁蒋は相手が伊達だから強く見えたが泊鳳とやったら瞬殺されてたろうな。

>>917
作者の意思では伊達は松尾の後ろでその他大勢的な扱いなんだが。

単純バカの赤石だったら、
最後まで仁将に翻弄されて殺されそうだな。

タネを自分で喋ってるような
将軍にも苦戦しているような男だし。

横に剣振れば多少ズレてても問題なかろう。
瞬殺だな。

>>924
事前に仕掛け有りだと見せられながら、
何も考えず攻撃する奴よりマシ。

作者が桃、伊達、邪鬼の３人は別格の最強キャラと言ってるんだからその通りなんだろうよ。
原作にある公的な設定無視してもしょうがないでしょ。
無理に赤石や影慶を持ち上げて伊達に並ばせる必要はないと思うよ。
それぐらい格も素質も全て違う。

そんな設定は伊達厨の脳内にしかないんだが。
それともまた捏造するのか？

仁将は女だったから手加減してたんだろうね。

Aランクはみんな互角でいいよ。他の議論進まないし。
とりあえずＡの連中はそれぞれ別格なのは確か。
義蒋・仁蒋は伊達・泊凰だから勝てたと思う。
相手が悪かったから結構あっさり負けたが本来は大将クラスの強さだろう。

泊凰は実況＆ギャグキャラのくせに最後まで強かったおいしいキャラ。
相方のファラオはものすごい落ちぶれ方なのに。
実況にしても泡吹いたりする役はファラオで泊凰には雑魚っぽい描写はほとんどなかったと思う。
伊達の代打、神拳寺戦と新一号生では豪毅と２トップの活躍ぶり。
兄貴は弱かったのにな。顔も違うし本当に血の繋がりあるんだろうか。

泊凰といえば、一番ミステリーなのが、兄弟の
山艶、梁皇が男塾に殺されたのに涙一つ見せなかった事だな。
梁皇は、性格からして仕方ないとしても、山艶とは仲良さそうだったのに。
桃と豪毅のエピソードみたいに、泊凰の所に羅刹や伊達が＜男塾への
入塾は歓迎する、しかし俺は貴様の兄を・・＞みたいなエピソードが
一つでもあれば良かったのに。

これでは、>>931の言うように、実は血の繋がりがなかったと言われても
仕方ないな。

将軍＝ラオウ
梁皇＝ジャキ
山艶＝トキ
泊凰＝ケンシロウ

泊鳳の性格からして卑怯な手で山艶が負けてたりしたら根に持ちそうだが
正々堂々とやって山艶も悔いは無いと言って死んでいったからそのへんはサッパリしてんじゃないかね。
梁皇の事は存在すら忘れてるだろう。

しかし、俺は梁皇が山艶の死体捨てたとき。
（うわーこれは多分伯鳳がキレてこいつに襲い掛かるけど返り討ちにされるんだろうな）
と深読みした。

Ａランクがみんな互角って事はないと思うが・・・
やはり赤石と伊達は別格。

あれ？
なんか将軍の強さ議論が続いてると思ったら、
Ｓランクにされてるのかよ？
そりゃ、いくらなんでも過剰評価だ
Ａランクで十分。

伊達厨は話のもって行き方か下手すぎ。
将軍降格議論でもまず伊達昇格ありきなのがあけすけで…

B以上はこれで確定。変更不可。

暫定ランキング

聖域：塾長（もはや人間ではない）
SSランク：王大人・洪師範・藤堂・拳皇（別格の中の別格）
Sランク：桃・伊達・邪鬼・ゼウス・スパルタ（別格クラス）
Aランク：赤石・Ｊ・宋江将軍・泊鳳・剛毅・紫蘭（男塾を代表する強豪）
Bランク：羅刹・影慶・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋（強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう）

あと羅具美威で
鉄球を振り回してＪと富樫を倒し。
毒のハンディがあるとはいえ桃を苦戦させた
森田大器が抜けてるぞ。Ｊに勝った以上
少なくともＡが適当と思われ。
こいつって何げに三面拳より強かったんだね。
簡単に粛正するなよ伊達。

Ａランクの面々の中ではやはり、豪毅・泊鳳は見劣りする。

森田って少なくともＪに対しては正正堂堂、倒してるんだよな
雷電と違い、闘技場のハンデも無かった
何気にＣランク以上あるかも

Ａランク内では
赤石＝伊達＞Ｊ≧剛毅＞伯鳳＞影慶（つーかＢ）
といった感じだな伯鳳もＢでいいかも

>>938
なんで将軍が下がると伊達が上がるのか理解不能
将軍派こそ必死に先代で培ってきたランク動かされないように必死なのが
見え見えで痛かった。

伊達がAで見劣りするって意見が結構あったが反論全然無かったよな。
BかCでいいんじゃね？
自前のまともな技がほとんど無いのはしょぼすぎる。

俺は断然>>939の案を支持するね
少なくとも影慶Bは確実

>>939は伊達がS入ってる時点でネタ確定だからなぁ。

>>946
お前が伊達嫌いだからそう見えるだけ
伊達Sはこのスレだけでなく全世界の創意

お前の脳内は全世界ではないぞ。

Ｓランク＞＞＞＞＞伊達＝赤石＞＞＞＞＞Ａランク

俺はこんな感じだな。ＡＡランクを作れば完成。

おれも正直一般人の男塾読んだ感想は
>>939が一番近いと思う。蜂の奴はもっと低いとは思うが。

どうやら>>939で決まりのようだな

>>951
食中毒になりそうなＩＤだな

脳が食中毒のようだな。

>>943>>950
＞なんで将軍が下がると伊達が上がるのか理解不能
＞将軍派こそ必死に先代で培ってきたランク動かされないように必死なのが
＞見え見えで痛かった。
こういうこと言っといて>>939の伊達Ｓに突っ込み入れないとこが痛い。