【連載？】超存在が誕生しかねないガイバースレ11【20周年】

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1 ：作者の都合により名無しです：
11スレ目突入
ガイバーがいずれ完結する事を祈りつつまったりと。
前スレ
ワフェルと臣民がほのぼの生活するガイバースレ 10
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1074488438/
過去・関連スレは>>2-5ぐらい
2 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 09:09 ID:pkO4vq/1
２
3 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 09:12 ID:XX8hQ0gq
■過去スレ
復活のガイバースレ
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10002/1000207633.html
アプトム暴走のガイバースレPart2
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1008/10082/1008271242.html
剛毛ワフェルvsガイバーIII　Part3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10155/1015508032.html
アルカン休眠期のガイバースレ４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1025358976/l50（観覧不可）
（サーバー移転前のhtmlあり　1000中807
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10253/1025358976.html）
アギト両断のガイバースレPart5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030535841/l50（観覧不可）
【絶空斬】李閣下化獣神のガイバースレPart6【断】
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1033/10339/1033997237.html
【粗暴な】ｶﾌﾞ爺大暴れのガイバースレPart7【武器】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042113237/l50
【爺戦闘】ｼﾞｬｰﾋﾞﾙﾏﾀｰﾘのガイバーｽﾚPt.8【禿撹乱】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050115630/l50
【臣毛】ワフェル獣神変のガイバースレPt.9【王国】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065300259/l50

■関連スレ
強殖装甲ガイバー Vol.6/高屋良樹＠漫画板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072898403/
【冥王計画ゼオライマー】ちみもりを総合＠懐かし漫画板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044032512/
＝＝　強殖装甲「ガイバー」　＝＝＠懐かしアニメ板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032793272/
クラウド・ゲート再建中～ガイバー総合スレ～
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1016854937
4 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 09:13 ID:XX8hQ0gq
8 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/01/19 18:35 ID:7p6Gt4mx
>>1 乙。このスレ消費するころになっても、まだワフェルも死んでないし臣民も全滅していないと予想。
5 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 09:41 ID:9GzipKT2
>>1 乙。
>>4ワロタ。このスレが終わる頃にはアプトム復活してるよねえ？
6 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 10:44 ID:mxYkP7oZ
　　　　　　 　／　　　　　　`ヽ
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ミスチルの桜井が6getしました。3getじゃなくて6getそこんところ踏まえて・・・
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　 お前いつも氏にそうな顔しているな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　 糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　お前ら２人そろってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　 お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟﾌﾟ
>>7か川敬輔　　お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　 トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　パクリ野郎は音楽業界からうせやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　 DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ
>>11-1000駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ（ﾌﾟ
7 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 20:40 ID:0+zxdqVf
>>5
ムリ！
8 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 22:38 ID:8rgYqVHJ
いやいくらなんでもアプトムは復活するだろ

けど、アギトはまだワフェルや爺と一緒にアリゾナね
9 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 23:22 ID:H+vXyNnu
>8
新しい、戦闘形態が決まったら復活すると思われ。
10 ：作者の都合により名無しです：04/04/21 23:27 ID:8rgYqVHJ
>9
５人衆アプトムでいいYO

11 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 05:21 ID:DBUtWHbh
>10
４人衆アプトムは、融合捕殖を前提としていたので、接近戦用の武器が乏しいが
エンザイム３対策に新しく手に入れた高周波スピアーの装備は外せないだろう。
12 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 10:04 ID:xvdMlncS
あれだ。今の姿はカブ爺がセンスがないために
あんなけったいな格好だが、アプトムが目覚めれば
同じ能力でも格好良いスタイルになれるんだ。多分。
13 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 12:07 ID:SgFaUM1J
その格好良いスタイルを、高屋先生が考え中なため話が進まないのだと思われ。 三悪人全員が獣神変するのも、同様の理由で５年後くらいだろう。
14 ：sage：04/04/22 14:51 ID:FQInugJp
>>13
登場時のせりふは「５年ぶりのアリゾナか…」
15 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 15:06 ID:RjW1z/BE
ガイバー対決だが、可能ではあるぞ。

１　アルカンたちを倒す（戦闘不能なくらいでまだ生きてる）
２　アギト、とどめを刺そうとして昌と対立、野望を暴露
３　お互いモチベーション最大でギガンティック召還、引き合って互角

４　素のガイバー対決！！

５－Ａ　昌が勝利して、弱ったアギトを牛王閣下がリムーバー解除
５－Ｂ　アギトが勝利して油断した所で牛王閣下がリムーバー解除
６　ギガンティック昌ｖｓ牛王超存在

できるじゃないか、全部。
16 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 16:11 ID:LpbgQAlD
＞４　素のガイバー対決！！
この辺でスマッシャーに巻き込まれて
牛王死亡確認
17 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 16:16 ID:1Ebxei8U
>>15

1のアルカンを倒すというのは休眠期を狙うという卑怯な方法しか
思いつかないんですが、まあアギトならやりそう
18 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 20:55 ID:GkOj6i+d
ttp://www.noda-ya.com/sinseihin/4sin0227/gaiver3.jpg
19 ：作者の都合により名無しです：04/04/22 21:26 ID:SIpfZGes
洋モノみたいでカッコ良いな。
毛は出ないのか？毛は？
20 ：作者の都合により名無しです：04/04/23 09:57 ID:naobFKgu
こんなのでるのか。
じゃあ、はやくガスターだして。
21 ：作者の都合により名無しです：04/04/23 12:23 ID:OQ8FQbsF
>18
うむ。素直にかっこいい。
ギガもいいが、俺的には、やっぱノーマルガイバーが一番かもね

アニメ版の女性ガイバー２もきれいでかっこよかった
22 ：作者の都合により名無しです：04/04/23 14:04 ID:0jB3zQti
メガスマッシャー撃つとき、胸がプルルンするあれか。
23 ：作者の都合により名無しです：04/04/23 15:15 ID:NYmIcxQu
ガイバーに憑かれる時にやたらエロかったあれな。
24 ：作者の都合により名無しです：04/04/23 21:14 ID:+Ud9Im6Z
前スレ落ちてたのか。
牛王が1000っとってないのってなんか縁起悪そう。
閣下のお姿が拝めるのは後何年先になるのやら・・・
25 ：作者の都合により名無しです：04/04/23 22:54 ID:2mbt6ziZ
5年以内は確実かと
26 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 00:54 ID:aStdYq4Y
５年……６０話……大丈夫かな？
そのうち１０話ぐらいは１２７話みたいに過去を振り返って消えそうだし
27 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 03:23 ID:WvpmQB+v
オマイは計算が出きるのか･･･
１９年で133話だぞ、そんなに進む訳無いだろ
28 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 09:40 ID:8xcqciRS
３ヶ月に一回休載、休載前の回は８ページくらいで休み明けにここ２話のおさらい…。
29 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 10:00 ID:rFt8AlJ3
なんでここまでダラダラになっちゃったのかな。
もう作者もラストやそこまでの大まかな展開は決めてあると思うんだけど、
細かいストーリーや描写に詰まって描けなくなってる？
それとも体調面の問題？
30 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 11:05 ID:UnQe6L1B
>29
雑誌側からみればガイバーはあまり良い漫画ではないかも？
上みたいな状況は、他の作家に示しがつかない
よく休載する、掲載誌の売り上げには貢献してるようにみえない
かといって年に何冊もコミックがでるわけでも、たまに出るコミックも何十万部も売れる本ではない

これなら毎号掲載しれくれて、コンスタントにコミックが出る作家か、中化け、大化けする可能性のある新人
のほうが・・・・とみてるのかも
31 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 13:11 ID:gqU41u/E
良いマンガかどうかは分からないが悪いマンガではないだろうな。
そうでなければ、掲載誌が休刊になった後、拾ってくれる雑誌が
現れるわけがない。しかも数回。
32 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 13:15 ID:6RrUFuhm
超人ロックとはりあえるよね
33 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 13:21 ID:UnQe6L1B
>31
みもふたもないこというが、キャプテン休刊時から角川に拾われるまでの作者自身の談は・・・・

それに、その後潰れた本から拾ってくれたのは同じ角川内の雑誌だから、さして誇るべきものでもない
みもふたもないこというが・・・・
○○はどうして潰れるの？売れないから
どうして売れないの？面白くないから
どうして面白くないの？掲載されてる漫画が・・・・

以上でした
34 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 13:35 ID:6RrUFuhm
>33
そうでもないと思うがなあ
漫画は面白くても売れない雑誌はあるだろ＞世間にマイナー誌に思い込まれている場合
漫画が面白くなくても売れる雑誌もあるし＞世間にメジャー誌と思い込まれた場合

特にキャプテンなんかはトライガンだって載ってたんだ
あれ、トーハンにも載るような作品だったんだぞ
35 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 13:37 ID:6RrUFuhm
まあ、休載繰り返してるのと、遅々として話が進まないのには
漏れも、いい加減にしろ！！！って思ってるけど
36 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 14:35 ID:xTBJ7Kk8
>34
そろそろスレ違いだから止めるけど、
マイナー、メジャーは全く関係ない
宣伝は重要だが、宣伝だけで売れ続けるほど消費者の財布はゆるくない
漫画雑誌が潰れるのは基本的に売れない＝漫画が面白くないから
キャプテン（トライガンも事情が違う）の時は事情が違うのだけど、角川系の廃刊は売れないのが全て
雑誌に掲載されている以上、掲載誌の売り上げに貢献しなければならない
で、とにもかくも掲載誌が廃刊になるのは誇るべきことではない

>35
鉄は熱い内に打たねば～
力は集中することにより爆発する～
で、休載、遅々としたコマギレの連載では、盛り上がりようもないからな
俺みたいなキャプテン連載時のファンならともかく、一見さんにはわけのわからん漫画
興味を持ってくれた新たなファンも展開遅いと離れてしまう

とりあえず、年内に東京編とアリゾナ編のどちらかには決着がついてほしい
37 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 14:39 ID:6RrUFuhm
>宣伝は重要だが、宣伝だけで売れ続けるほど消費者の財布はゆるくない

そうかあ？
テレビアニメ化されている○○○とか×××の掲載誌がもしマイナー誌だったら、
漏れは絶対に売れなかったと思うけどな
（まあ、確かにスレ違いだから漏れももうこのレスは書き込まないでおくよ）
38 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 14:41 ID:+pqrpM2v
>>32
とは言ってもロックは各エピソード独立して読めて話もそれぞれで完結してるからなぁ。
39 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 21:54 ID:Wg1wTXl/
あのさ、キャプテンは確かに売れてなかったけど単行本の売り上げも
含めたらそれほどひどい状況ではなかったよ。他の漫画雑誌同様に。

徳間も面白い本作るのに、アホなところで金使っちゃって…
40 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 21:55 ID:ceuvUfYV
最近のコミックもアニメも一体、どんな人を対象に
作っているのだかよくわからないものが多い。
それでも似たような企画が何度も手を替え品を替えて
供給されているのはそれなりにそういうニーズがあるのだろう。

ガイバーみたいに展開がダルでもついてきている固定客がいる漫画なら
供給はずっとされるだろう。

漫画として適切な締め方とか、作者自身が飽きてきたとかいうことでは
もう終わることもできないのだろう。
41 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 23:51 ID:uMZtxXRF
ぶっちゃけ単行本は結構売れてるみたいだし、漏れらみたいな固定ファンがいる限り、出版社としたら美味しいソフトなんでは？ 話が進まないのはどうも意図的なような気もするんだが。
42 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 23:55 ID:tpB6+wo6
1～5巻辺りの展開の速さが羨ましい…
43 ：作者の都合により名無しです：04/04/24 23:56 ID:vgUl3fsl
描かねばならないことは山積みなのに、展開を遅くする必要がどこにあるのかが謎。
まじめに進めたって、まだまだ終われそうにないのにさ・・・。
もう漏れたち、死ぬまでガイバーの完結は見れない気がするよ（まじで）。
44 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 00:42 ID:a0KpRr4t
>.>43
選択の多さはそれだけ決断するのに多くの時間や力を使う
高屋先生の頭の中にプランが幾つかあるんだろ。
45 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 02:26 ID:oUnnaFIJ
もうね、かわぐちかいじ　にプロット渡して、作画からドラマから全部委託すれ！
ダイナミックで唸る展開、ぶち抜きの大ゴマも効果的な「ガイバー」毎週毎週よめるぞ！！
46 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 11:00 ID:8XxiyVde
未完で終わったら終わったで
また伝説化しそうだな
47 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 12:09 ID:xUQ381+P
>>45
　かいじ　じゃ濃すぎる。確かに群像劇向きの作者ではあるが、ヒーローものは若さ（青さ無謀さ）も必要。
大人ではない視点が　かいじ　には描けんだろ。
ボンボンや小学１年生に　かわぐちかいじ　はありえない～
48 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 15:30 ID:JRK35FHX
じゃあカイジつながりで福本で

ざわざわ・・・
49 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 23:24 ID:zXc2U4EH
カイジ顔のアギト想像して笑っちまったじゃねぇかｙｏ！
50 ：作者の都合により名無しです：04/04/25 23:44 ID:oUnnaFIJ
アッパーで、福本原作/かわぐち作画のシリーズ何編かヤッテタな・・・凄かったらスィ・・・・
っー訳で、原案高屋/作画かわぐちかいじでよし！
51 ：作者の都合により名無しです：04/04/26 00:00 ID:2ya7BqDV
正に……

泥沼……っ！

いや、進行とか設定とか色々泥沼になりつつあるのは間違いなさそうなんだが
52 ：作者の都合により名無しです：04/04/26 19:35 ID:kQkK0iaA
また来月休載…

８月号は「アプトムの細胞を奪うんだ！」で終わる悪寒
53 ：作者の都合により名無しです：04/04/26 20:56 ID:rEcEU/2S
　　　　ふ　た　り　は　ガ　イ　バ　ー　！
　　　　マ　ジ　お　す　す　め
　　 ∩＿＿＿∩　 　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |;;ノ;;;;;;;;;◎;;;;;;ヽ　　　　 | ノ　　 ◎　 ヽ 　
　　/;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;|　　　　/　　●　　　● |　　
　 |;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ 　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;､;;;＼ 　彡､　　　|∪|　　､｀＼
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　∪　　　 （;;;;;＼　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼;;;;;;) 　　　　　　　　　 ＼＿)


しかし晶の状況解説だけ、って今月も相変わらず話が進んで無いなぁ。
一応主人公らしい所は見せたけど。
54 ：作者の都合により名無しです：04/04/26 21:23 ID:lLRYkGWN
晶くん「速水さん！
ついにアプトムを助ける方法を立証しましたよ！
これで再来月にはアプトムを救出できます！」

速水さん「・・・（立証している暇があるならすぐ助ければよかったんじゃないのか晶くん・・・・）」
55 ：作者の都合により名無しです：04/04/27 13:28 ID:CqRSzAnr
>>54
えーと、今回、腕を切ってアプトムの破片を二つ作ったんだから、
一つをヘタレが持って移動すれば、モラクルアクセラレーターでどちらかを
消したとしても残った方でアプトム復活できたよね？
56 ：作者の都合により名無しです：04/04/27 16:34 ID:ERouuebF
>55
ヘタレはどこまで行ってもヘタレ

アプトムの追加武装最有力候補
モラクルアクセラレーター
57 ：作者の都合により名無しです：04/04/27 19:58 ID:9FPF7kDs
モラクルアクセラレーター（長い…）を使ってる隙に後ろからヘッドビームで首を切断するか
プレッシャーカノンで頭を吹き飛ばすかすれば良かったと思ったが、流石に効かないか。
姿は違っても防御力はゼクトール位は有りそうだから。.
58 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 20:05 ID:1BSWJKPg
モラクルアクセラレーターって嫌な教師や上司にお見舞いしてみたいよね。
59 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 20:33 ID:NCFC/CsN
今月号買ったよ･･･

OH！NO!!　　て感じ
60 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 21:14 ID:HlJm64gG
気付くのに数秒かかった
61 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 21:44 ID:Gn5g8g8v
アプトム奪還には首をおとすのが理想だけど、やっぱり一部分切り離すのがやっとで
速水さんが滋養になるんだろうな。
62 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 21:51 ID:NCFC/CsN
やっぱり、アプも脳を壊されたら結構ダメージが来るんだな･･･あの説明だと
でもそうすると、あの偵察型のハイパーは追加調整されてたんだろうな
バルカス以外にあんな搦め手の調整ができる奴が居るんだ･･･意外と学者馬鹿は多そうだクロノス
63 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 21:59 ID:9WH9cGk8
ガイバー３のアクションフィギア
小さすぎて買う気が失せ太
64 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 22:47 ID:UR+LLE+j
>>62
元々ガシュタルは偵察用の超獣化兵だから微弱な思念波を増幅して受け取る事が出来る器官が付加されてて、
その器官をベースに追加調製したのがあの擬似脳、と考えてみる。
65 ：作者の都合により名無しです：04/04/28 22:53 ID:0YI2NJLh
>62
アプトムも万能ではないと思う
脳が弱点なら、なくしてしまえ～なら本能で暴れまわるだけの存在。怖くもなんともない

ちょっとズレるけど、
攻撃力を最強にすれば、防御力は低くなり、
俊敏性を最強にすれば、攻撃力か防御力が低くなり、
。。。。。で、アプトムも何でも最強にできるわけではない。
66 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 01:32 ID:XAouq6jj
矛と盾ですか
67 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 01:40 ID:8M2z9lI8
そう考えるとゼクトールは攻守共に高いレベルだったな。
全ゾアノイド中最高の出力を誇るビームを持ち
ガイバーのプレッシャーカノンをものともしない防御力を持つ
68 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 01:48 ID:sJ5bNDFU
そーだよなー。グレゴールなんか比較にならないパワーもあったし。

完成度高かったよな。でも、ヴァモアタイプとは比較にならない位、調製難易度とかコスト高いんだろうな…。
結局今に至るまでハイパーゾアノイドも5人衆レベルの調整体ってほとんどいないみたいだし。
69 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 03:02 ID:wPoC4A0F
つうか57が言っているプレッシャーカノンをドタマに食らえばぜクトールでも効くだろ。

まあぜクトール一体であの中東アメリカ軍は消せるな･･･
70 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 04:39 ID:3a0+fJer
>>67
BTという大技もある。
71 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 09:55 ID:a5trnDiB
意外にゾアロードの調整より、パイパーのほうが難しいのかな？
全てはゾアクリスタルがあるかなし
クリスタルなしで高性能を実現するためにパイパーは難しいのかも？

俺はアプトムや、ネオゼクトールにクリスタルを与えれば、とてつもないゾアロード
が誕生するような気がする
72 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 09:59 ID:a5trnDiB
そして、実はゾアクリスタルは地球人の技術でも創れるのかも？
バルカスはアルカンへの畏敬か降臨者への畏敬か、あるいはゾアノイドの与えたら
反乱のもとになるので創らなかっただけで、
グリをみると、本物と同等ではなくても、本物に近い性能を持つ物はできる
いまでも脅威だけど、あれが数揃えたら怖い存在になる
73 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 10:31 ID:MH3QEQgb
つーか実際アルカンのクリスタルを培養しているわけで
再現くらいできるんじゃないの？
74 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 19:40 ID:SJZtAbma
ゾアロードは数百年に一人いるかいないかの調整体だから
さすがにコスト云々は度外視でしょ。バルカス翁自ら調整するだろうし。
にしても、グリセルダはすごいパワーバランス崩し的な存在だなあ。
75 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 20:14 ID:bX+4iqGJ
　最初のほうで日本支部が獣化兵の実用化に成功したといってたのは
それまで獣化兵の調整には莫大なコストと手間が掛かっていたのを
低減させ、歩留まりの高い生産ラインと呼べる物を作り出したということ
なのかも知れないね。
76 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 20:32 ID:fdnQ95VQ
ガイバーは立体モノに恵まれてるな
熱心なファンが名のあるモデラーだったてのはツイてるな
77 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 20:34 ID:1HQLCnuk
>74
とはいうものの、クロノスの強さは降臨者の技術を独占している
この一点に尽きる
別にアルカンやバルカスが指導者として優れているわけでも、組織として
優秀なわけでもない

降臨者の技術は実は誰でも習得できるのだから、クロノス以外の者が
降臨者の技術を使えばパワーバランスが崩れるのは当たり前だと

昔、クロノスの統治を人々は受け入れる・・・と力説していた人もいたが、
クロノスの力による統治がなくなれば、即効にクロノスは世界中から
駆逐されると思う
便利な降臨者の技術は自分達が使う。侵略者クロノスはいらない
こうなるのは必然だ
78 ：作者の都合により名無しです：04/04/29 20:42 ID:s0XrQJUc
もうそのネタいいよ。
79 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 08:38 ID:SVvLtc0b
>>77
まだ作品の中に描かれてもいない自分の意見の押し売りはやめてくれ。
鬱陶しいから。
80 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 09:39 ID:pN42aTV3
閣下ひとりゾアロードに調整するのに、試作体あれだけ作ってたからコストはべらぼう
にかけてたかと。
幹部の超獣化兵調整用にも、実験体何体かは作ってそうだ。

というか、超獣化兵って完全カスタムで同一体存在しないのかね？
これだけの規模の組織になったんだし、幹部の数も相当なものだと思うんだが…
５人衆はともかく、バランスとれた奴なら同じのがいてもいいような。
81 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 09:56 ID:vsI9/XoZ
>77
これからの展開は、クロノスを崩壊させるアギトとクロノスを違う性質に変えていく村上
により、アルカンが目が覚めた時は、彼の望んだクロノスはもうなくっていると

>78
パイパーを調整できるレベルの技術者は一朝一夕では育成できないから（技術ってそういうものでしょ？）、候補者は増えても、調整
できる数はそれほど増えてないのかもしれない
技術者自体もどんどん増えている通常のゾアノイドの調整に人員を食われていると思う
その中であえてハイパーを調整するなら、たぶんに実験機の要素が入って、同じのがないのかも

実際、ハイパー１機造るのとゾアノイド数体（数十体？）造るのとどちらが戦力的に上なのだろう？
82 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 09:57 ID:vsI9/XoZ
すまん
上の＞７８は＞８０へのレスだ
83 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 10:05 ID:vsI9/XoZ
追記
ＮＯ．２さんの話だと技術者は世界制覇達成の時点である意味お役御免な感じだったから、技術者育成には力入れてないみたい
84 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 14:59 ID:vqZoDKv7
>>80
確か以前にハイパーの試作体を見た様な気がする。
巻末のゾアノイドの説明の中に一体だけ試作と書いてあった記憶が…、何巻だったかな？

実験体じゃなく試作体なので実戦配備されていたと思うが、その辺は記憶がないな。
85 ：作者の都合により名無しです：04/04/30 20:57 ID:Q8khp58X
>>84
　16巻でワシントンの調整施設を警護してたグスタフだね。
リベルタスにやられたようだ。
86 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 02:46 ID:556vFTtk
ノズコフとムメルゼーという例があるので
容姿または能力の似通った超獣化兵はいるでしょう
87 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 03:51 ID:1VBEO3MB
超獣化兵は

調整担当者にとっては技術・知識の粋を尽くす一品物として
被調整者にとっては自分の組織内の地位の証として

ステータスシンボルになってるんじゃないかな？
ありがたみが薄れるから、同型は不可とか
88 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 05:50 ID:MYql3ocV
ゾアノイドの性能によって上下関係がきまるのか…
89 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 09:39 ID:70K+5CS3
>88
　小説版にはそういう描写があったね。
90 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 21:40 ID:1VBEO3MB
>>88
厳密に言うと逆みたいだ

クロノス内で偉くなる→地位に見合った獣化兵に調整

つうことみたい、その最たる例がおそらく牛王(成り上がりっぽい)
91 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 22:44 ID:iFxVnCHw
遅まきながら今月号読んだ。
相変わらず無駄な大ごまがおおいなあ。しかも精密な背景書き込んで。
上手いこと小さいコマに分けて、会話シーンはコピーでもいいから
顔だけの絵にすれば今の3倍くらいのスピードで話が進みそうなもんだが。
92 ：作者の都合により名無しです：04/05/01 23:15 ID:H8VIebTc
>>90
もっともクロノス内で偉くなるにはゾアノイド素体としての資質が
やはり関係しているので>>88も間違いとは言いきれない。
93 ：作者の都合により名無しです：04/05/02 01:43 ID:dHj4Nj/D
>92
　村上に他の獣神将が嫉妬するのは、偏って重用されるだけではなく、
簸調製体としての適性の高さがあるんではないだろうか？
　早死にする筈の試作体に調製されたにも関わらず、アレだけ長く生きてたのは
根性とか『ヒーロー効果』とかだけでは説明つかないもんな。
94 ：作者の都合により名無しです：04/05/02 02:12 ID:GfqG272y
百合ら、MAXファクトリーのガイバーIII買いましたか？
95 ：作者の都合により名無しです：04/05/02 10:51 ID:5pxfApAa
誰だ、高屋先生にキューティーハニーフィギアのデザインなぞ頼んだのは!?
おかげで来月休載ではないカッ!?

>>94
まだ。つーか現物見てないな…ボークスいってみるか。
96 ：作者の都合により名無しです：04/05/03 18:26 ID:YqvHAzro
>>95
そのための休載なのかー！
と怒りつつＧＷ保守
97 ：作者の都合により名無しです：04/05/04 17:24 ID:5PvJzmG3
>95
なんだｔｔ（いろいろ略
98 ：作者の都合により名無しです：04/05/05 14:15 ID:WewpSAEa
1日1保守
99 ：作者の都合により名無しです：04/05/05 21:09 ID:uyYRtYw6
>>87
もしくは、各自の体質等の素養に合わせてカリッカリにチューニングされた状態なんで、
大幅にデチューンしないと量産不可＞それなら通常の獣化兵がコストパフォーマンスが良い、とか。
100 ：作者の都合により名無しです：04/05/05 22:59 ID:keFljvIW
なんつーか、既出かもしれんが超獣化兵がガンダムで獣化兵がジムみたいな感じか？
性能は凄いけどコストや技術云々のために量産できないガンダムと、量産前提のジムシリーズとか。
101 ：作者の都合により名無しです：04/05/06 17:01 ID:KDkqB+1S
ガンダム→ジムは、まず高性能機を作ってから、あちこち削って量産効果上げる低コスト
版。
超獣化兵は、一般獣化兵→超獣化兵で、まず獣化兵で培ったノウハウを集約して超獣化
兵を誕生させる、高コスト版という気がする。
どうでもいいことだけれど。
102 ：作者の都合により名無しです：04/05/06 19:38 ID:VWMAmgp5
と言う事はクロノスはジオン軍か。
ザクを初めとしてグフ→ドムとか高性能に進化させていく辺りが。
逆に主人公サイドは高性能機→更に高性能、とか連邦チック。

いやまぁ本気でどうでもいいしスレ違いはなはだしいが、とことん大まかにみるとこういう共通点が…とかおもた。
103 ：作者の都合により名無しです：04/05/06 19:55 ID:PSiVTJQH
アダプションナンバーとかシリアルナンバーが付いてるとかそういう設定がガンダムというならガンダムだな
104 ：作者の都合により名無しです：04/05/07 00:14 ID:Y7m0Rlqf
ゴビルバ「ラモチスとは違うのだよ、ラモチスとは！」
読　者　「角あるだけやん」
105 ：作者の都合により名無しです：04/05/07 01:19 ID:dF+/Ku/i
つーか、ガンダムの第一話の連邦のオッサンのセリフだと、連邦はガンダムを最初は量産するつもりだったみたいだが。ガイバーって、ライダーシリーズや009、デビルマン等の影響が大きい作品だと思う。ガンダムもその一つなのかも。
106 ：作者の都合により名無しです：04/05/07 08:27 ID:vd0WfL8+
009も、主役009はその他の一点特化サイボーグの利点を集約した奴だったから、超獣化兵
はそれに近いのかな。
パワータイプや生体熱線タイプ等のいいとこどりしてるところなんかが、似てる。
107 ：作者の都合により名無しです：04/05/07 17:40 ID:JtPYSv7R
アギトが毛のドリルかわしながら
「喰らわなければどうということも無い！」

シャアも似たようなセリフ言ってたね
108 ：作者の都合により名無しです：04/05/08 02:17 ID:FTjLbBFE
なんか巻末のデータベースで「超獣化兵○○の簡易量産型」なんて説明が
あったように思うんだがどうだろう
109 ：作者の都合により名無しです：04/05/08 02:57 ID:q0jphPl8
>105
　ガンダムを量産しようと思ってたのは、テム・レイなんじゃないのかな？
でも行方不明になって．．．

>108
　ＶＤＦにＤＥＬＣＡＳＳＥ(デルカッセ)という、バイオブラスター型のゾアノイドが
紹介されてるね。ゼルブブスの簡易量産型といった趣があるとか。
110 ：作者の都合により名無しです：04/05/09 20:05 ID:PjoOBYPT
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
111 ：作者の都合により名無しです：04/05/10 14:01 ID:3IQ81rUC
>>110は行方不明になった後酸素欠乏症となって見つかったテム・レイ
112 ：作者の都合により名無しです：04/05/10 17:36 ID:q76yEQr5
家系からＤＮＡも優秀で
各種格闘技で優秀な成績を極め
東大卒でクロノスに就職したら
ハイパーゾアノイドの中でも格上的な
五人衆レベルのゾアノイドに調整してくれますか？
















包茎ですが
113 ：作者の都合により名無しです：04/05/10 18:35 ID:aVjRid2e
>>112
箱舟乗員に応募しなされ。
数世代に渡る恒星間の遠征だから、採用と同時に、結婚から葬式までクロノスが面倒
見てくれることをお約束。



方形と書くと、箱舟っぽい
114 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 01:09 ID:dU0Bwt+I
女子高生Ａ「２組の○○君てグレゴールなんだって～」
　　　　　　Ｂ「うそー？　シルチスって聞いたよ～？」



こんな会話がなされているんだろうか？
115 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 01:57 ID:JsQWXeKR
>114
　成年に達するまでは調製には志願できないと思われ。
116 ：作者の都合により名無しです ：04/05/11 11:38 ID:+ig5z1Rm
劇中の約15年後の話
117 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 11:52 ID:c6wkBWm5
皆神山のふもとの町でいつのまにか調整されていた町民の中には
少年が含まれていたので、調製自体は少年でもできるんだろうね．
118 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 14:08 ID:ekXZ0aGp
一応適性（運用種別）検査や基礎トレーニングなんかが
あるので一般人の調整は成人（多分１８高卒以降くらい）してからだと思われ。
（獣歌団とかは別、あれは戦闘用として作って無いから）
少年期の人間の調整は確かに出来るけど同種内でも能力は劣ってしまうから
特別な目的（ヘタレ捕獲とか）が無い限りやらないのでしょう。

>>112
東大卒くらいでは認めてくれんでしょう。
学歴よりもむしろ研究内容とその結果や業務実績の方を重視しそうですね。
あとクロノスへの絶対帰属の意志が無いと５人衆クラスは無理でしょうな。
性器の状態は性病でも持って無い限り獣化兵調整要素に関係無かろうし。
119 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 15:53 ID:MDZPaktj
>>118
ゾアロードならともかく、絶対帰属の意思なんて関係なくね？
120 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 19:14 ID:ltu9iNEg
>>117
八百屋の奥さんみたいなあの事件を目撃した非調整の皆さんは今どうしているんでしょうか
121 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 19:47 ID:Yw3pA0kk
>>120
遺跡宇宙船によって噴火したミナカミ山の溶岩にのまれて
全員死亡したことになっています。
122 ：作者の都合により名無しです：04/05/11 22:28 ID:JsQWXeKR
>119
　同意、調製しちまえば、絶対帰属の意志なんて関係なくなるからな。
ただ、それだと三悪人みたいなケースが出てくるから、ガイバーの最終回で
クロノスが瓦解しなければ、その辺も考えるんだろうな。

　ゾアノイドへの調製が適性で決定される点で気になるのは、
ハイパーゾアノイド(エリート)の子供はやっぱりハイパーゾアノイドになるわけだけど、
子供の方は必ずしもエリートになるとは限らないので、
その辺上手くやらないと長期間のうちに社会的な歪が溜まっていくような気がするな。
123 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 00:41 ID:OSxe25yY
生まれつき獣神将に対する忠誠心があるだろうから、そんなに酷い歪みは出ないとは思うんだが・・・
まあ、未調整体と軋轢は生じるんだろうけど、どーしても
124 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 08:42 ID:qtKxKDFW
コミックス現時点では　地位＝調整体としてのランク（研究者を除く）　だけど、調整体が
大半を占めるようになり、かつ生まれながらにして超獣化兵という存在が誕生してくると、
能力主義だったクロノスがどうなっていくのか…

まあ、能力っていっても戦闘能力だし、技術開発も進んでいくんだろうから、たとえかつ
ての超獣化兵といっても旧型になっちゃうんだろうけども。
125 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 19:34 ID:F//Nx5t+
そうなると、まずくない？
再調整はまず無理だから、生まれてくるゾアノイドを強化はできない
新技術で調整するための、未調整の人間が絶対必要ということになる
126 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 20:22 ID:+ZXFX8tV
でも、アプトムとかゼクトールとかの例も有るしねぇ＜再調整
リベルタスの『チャージ』も半ば再調整みたいなもんだし
（ソレが原因でただでさえ短い寿命を縮めてる訳なのだが）
「調整済獣化兵の再調整」て方向に獣化兵研究をシフトさせれば何とかなる気もする
127 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 20:24 ID:I5blwP0M
>>125
精子バンク
128 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 20:32 ID:sQKafKSN
クロノスの予定では全人類のどの程度を調製体で占める予定だったのだろうか？
素体のまま残しておくほうがはるかに多かったと思うけど。
60億の人口があったとして半分の30億人が男、せいぜいそのうち1億人が調製体で
超獣化兵は500万人位かな？
そういえばガイバー０号が戦った獣化兵たちは降臨者が調整したものだから
スペック的には超獣化兵なんだろうな。
129 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 21:19 ID:nTdTcFJ5
それにしては、雑魚同然にやられましたな。ヘッドビームですらぬっ殺されていたな

まあ人類は素体なんだから全部持っていくでしょ
130 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 21:45 ID:+FKJpJ9D
ギュオーの件なんだが、主人公サイドのピンチに駆けつけるのは自我を取り戻した村上さんかもなあ。
高屋先生って他のバトルを見る限り因縁の対決というシチュを疎かにしない人のようだし。
131 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 22:12 ID:+ZXFX8tV
むしろ、自我を取り戻した上でアルカンに付く村上さん、て燃えない？
なんか、アルカンの記憶を垣間見て思うところ有る見たいだし。
132 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 22:41 ID:C3EU2bZ2
何回もループしている話だが、
獣化兵の子供が獣化兵になると明言されているわけじゃあないから、
獣化兵の子供でも素の人間という可能性も十分あるでしょ。
133 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 22:43 ID:+FKJpJ9D
いや、とりあえず村上にとってアルカンはアルカン、ギュオーはギュオーってことで。
134 ：作者の都合により名無しです：04/05/12 22:51 ID:t4R1U9lp
>>132
獣化兵と人間の子供が半々の確率で獣化兵になるのなら，
女を調整しない理由はそこにあるのか？
135 ：作者の都合により名無しです：04/05/13 08:51 ID:iif3F5eZ
Y染色体にしか、”調整”の形質は遺伝しないのだと仮定してみる。
女性の調整自体は可能でも、オプションナンバーにはなれない→女性の調整体は
基本的に存在しない、とか。

超獣化兵５人衆の会話から、ロストナンバーズはいかに能力があろうとも日陰者な
のは、子孫が残せないっぽいからという感じだった。
クロノスの長期計画だと、数世代に渡る大軍団形成するのにいちいち調整してらん
ない、だから正式採用獣化兵は子孫を残すことも含めての採用…

この場合だと、女性の存在意義は子孫を残すことで、男性は自動的に獣化兵として
即戦力。必要に応じて再調整。
136 ：作者の都合により名無しです：04/05/13 09:10 ID:8A+qEpiM
えーと、シラー島だっけか、アルカンのベッドは。
あそこは人間がいないわけだが、つまり調整体の子は調整体になるってことなんじゃねえのか。
137 ：作者の都合により名無しです：04/05/13 09:47 ID:iif3F5eZ
>>136
あの”人魚”とかが見た目どおり女性で、調整体だとしたらやっぱりそうなるなぁ。
老人や子どもがいるかわからないから、案外めっちゃ長寿命とか…は、ないか。
138 ：作者の都合により名無しです：04/05/13 10:03 ID:pUFMoqKs
　シラー島の住人は獣化兵とは別物の存在らしいから、仮に
あの連中が代々姿が変わらないとしても、獣化兵がそうかは別問題。
139 ：作者の都合により名無しです ：04/05/13 12:17 ID:t9agOxsf
獣人（狼男）伝説は過去の調整体の子孫って記述
作品中になかったけ？
140 ：作者の都合により名無しです：04/05/13 12:30 ID:pUFMoqKs
それも子孫かもしれないといってるだけで断定されていない。
まあ、この辺の話題もかなりループだけど、ループするということは
新しいスレ住人が増えているということか。

ディスカバリーチャンネルかなんかの狼男検証番組で現実の多毛症の
男性が出てきたけど、ありゃ獣人に間違われても全然不思議じゃないね。
多毛症の男は女にもてるそうだ。男らしいということで。
141 ：作者の都合により名無しです：04/05/13 19:40 ID:0FMgmE7D
ミトコンドリアDNAの逆で、雌由来の遺伝子が除去されるシステムはどうだろ。
生まれるのは全部雄のクローン。これなら混血問題解消。
既に調整された人間は兵器であって多様性は不要だし、
素体の多様性は未調整の人間で確保すればいい訳で。
（獣人は代を重ねる間に遺伝子損傷などでこのシステムが壊れて混血した）
これならいくら調整したところでその形質が次代に伝わることの無い
女のゾアノイドは造るだけ無駄なのでいない、となる。


所でふと疑問に感じたが方舟に乗れるのは調整済みの者のみで
調整体が男しかいないとするとそれこそ子供はどうするんだろう。
142 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 00:04 ID:mONsnycI
ホビーショウで冥王がっ！
143 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 01:09 ID:7XZgDOax
　田嶋洋子みたいのが、
『女の調製志願が認められないのは差別ダー！』
とかいってデモしてたりしたら面白いなｗ

>142
　ゾアノイドに調製する事はなくても、
体力があって、病気になり難い、多産型の人間に
"改良"する事はありえるんじゃないのか？
144 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 02:16 ID:NtO3v6yY
過去スレも読んでたけどもう良く覚えてないなぁ。
既出覚悟で書くけど、村上さんはガイバーを手に入れて
クロノスと戦う（ギュオーの野望を阻止する？）つもりだったって
言ってたよな？

すると、もしも村上さんが来るのがもっと早ければ、
あるいは実験体がユニットを持ち出さなければ、
ガイバーを手に入れてプロトゾアロードガイバーの
「プチ超存在」になってたんだろうか。
145 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 03:50 ID:gVDxcbwe
仮に村上さんがユニットを手に入れていても
ダミークリスタルだから、超存在レベルには
達せず、せいぜいアルカンとどっこいどっこい
だったのでは？それでも十分凄いから、他の
獣神将を襲って本物のゾアクリスタルを手にいれ
晴れて本物の超存在になるという手もあるが
146 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 08:31 ID:AYi34nwX
ギュオーは倒せても、体調と寿命の問題はあるし、相当厳しい戦いにはなっていたかと。
あ、強殖装甲はコンディション調整機能や治癒性能も秀逸だから、殖装すると万全の
体調で戦えるのかな？

「老化」も細胞の劣化・損傷によるところが大きいことを考えれば、殖装状態では事実上
の不老不死？
147 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 13:10 ID:wFdokQpV
>146 なるほど、だから降臨者は気の遠くなる年月をかけて実験できたのですね。
晶と巻島は不老かも・・・・・そういや、巻島は昔と比べて若返ってる気がする。いいなあ「ガイバーユニット」

不死では無いと思う。でもコントロールメタルだけになっても晶は生きてたので、限りなく不死に近い存在だと思うけど。
148 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 18:12 ID:MX//+71S
ガイバーユニット

ユニット時は実験体が持っていた爆弾（クロノス製？）でも欠損が
しかし殖装時はスマッシャーを反射されても傷一つ無い

149 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 19:03 ID:uI1aRWCP
一度傷ついてしまえば殖装してもガイバーパンチで崩壊。
150 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 21:05 ID:wFdokQpV
>148 え？アルカンにスマッシャｰを跳ね返された時は、二人とも消滅しかけましたが・・・・・・
151 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 21:10 ID:LUgANUBc
>>150
コントロールメタルのことだろ
152 ：作者の都合により名無しです：04/05/14 21:23 ID:wFdokQpV
あ、そうだったんですか、ｽﾐﾏｾﾝ
153 ：144：04/05/14 23:45 ID:NtO3v6yY
>>145
ちゃんと「プチ」って書いてるじゃん（ｗ
それより気になるのが超存在の能力。
ガイバーの武装と殖装者のゾアロード？の固有の能力の
超絶強化以外に何か別の能力が付加されたりするのだろうか。
純粋にパワーうｐするからスマッシャーが鬼強くなったり、
腕力やプレッシャーカノンや移動に用いる重力制御が
非常に強力になったりするのは解るが･･･。
正直、プルク閣下辺りが超存在になっても、
雷撃とか個有の能力は大して強くならないんじゃないか？
ん？ギガスマッシャーやFBTも吸収しますか。そうですか。

>>146
>あ、強殖装甲はコンディション調整機能や治癒性能も秀逸だから、殖装すると万全の
>体調で戦えるのかな？
アルカンの休眠期が殖装によってどうにか出来るらしいから
その可能性は非常に高いんじゃないかと。
154 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 00:18 ID:las6wTQ8
そもそも、ゾアロード+ユニットで「超存在」になれるってどうしてわかったんだろうな。
155 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 01:21 ID:gzorflef
ウラヌスは、単なる人間が殖装しただけの０号にビビりまくってたからなぁ。単なる人間より数万（？）倍強いゾアロード（つーかアルカン）が殖装したら･･･ってゆー推測なんじゃないのかなぁ。
156 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 02:20 ID:LbXfklWy
ユニットはその生物の固有の能力を増幅するモノだから
ゾアノイドやゾアロードの能力もやっぱ増幅されるんじゃない？

しかし降臨者にエンザイム相当のガイバーキラーが作れないとも思えないし
そのガイバーキラーがミイラ取りになって超存在になっちゃっても
アルカンレベルの能力があれば対処出来そうだ。やっぱ降臨者って用心深すぎ。
（最終的にアルカンが超存在になっちゃったらどうしようもないのかもしれないけど）
157 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 08:11 ID:f658veSz
ユニットをつけると精神支配から解放される、
っていうのが０号事件で始めて発覚したわけだからな。
地球製の兵器は精神支配によるコントロールタイプだったから
根本から覆されてしまった、と。

ガンダムで言うミノフスキー粒子が発見されたようなもんだろう。
158 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 08:59 ID:4Zx33unP
超存在は「降臨者の手に余る」らしいが、それは単に制御できないって意味なのか
降臨者全軍をもってしても厄介なレベルの戦闘力という意味なのかどっちだろう。
ガイバー０みてあたふたしてるところを見ると後者っぽいがそれだと降臨者が情けなさすぎだよな。
だからこそ「超存在」と言えるのかもしれないが。
159 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 10:58 ID:bbvEOmV7
>>158
例えば、人間は数100ｔのパワーを持つ重機を作れるが、それが勝手に暴れたら
少なくとも力押しではかなわない。
制御系に問題がある上に強力ってのは非常に危険なもの。割と慎重なウラノスが
計画自体を破棄するのは不自然じゃない。
160 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 11:15 ID:E2WjmFBP
>159
確かに生身ではかなわないけど、戦車か対戦車砲で撃つという手がある
それでもかなわければ戦闘機で爆撃とか・・・

降臨者の力は想像つかん
どーみても辺境の一研究所レベルでアルカンの様な超兵器を造ってる
簡単そうに小惑星ワープさせてくる
本気というか降臨者の正規軍はどれくらい（いまより進歩してるだろうし）
の実力なのか？
161 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 11:46 ID:bbvEOmV7
>>160
だから、車両という体型の兵器そのものが反乱するという想定の話だよ。
少なくとも分かってるのは、人類ベース獣化兵以外はユニットと宇宙船以外
これといったものが出ていない。
162 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 11:57 ID:4Zx33unP
>>159,161
そうじゃなくて、アルカンフェルが殖装して反旗を翻したら
降臨者の持つ全戦力でも勝てないのか？という話なんだけど。
>160の言うように小惑星をワープさせるほどの科学力をもつ連中を
超存在ならたった一人でも壊滅させられるのか？と言い換えてもいい。
163 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 12:51 ID:Rjilo21V
いや、そもそも降臨者の戦力がどれ位なのか一切説明されてないからなあ。
キャプテンで連載中、ＭＡＸがソフビキットを出し始めた頃、ホビージャパンの対談でも
「もしかすると降臨者は只の犯罪集団で、宇宙刑事に地球での非合法研究を付きとめられて逃げ出した、と言うことが有ったかもしれませんよ」
みたいな発言してるし。まあネタだろうが。

地球での実験は、「辺境の星系だから」こそあそこまで投資したとも考えられる。
164 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 12:54 ID:bbvEOmV7
>>162
地球及び獣化兵開発には結局億の単位で計る時間をかけてるのは確かなわけだし。
対策が数万年程度で容易できるとは思えない。
165 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 14:37 ID:pACnDTeS
生身であのサイズの小惑星を粉砕するんだぞ。
殖装したら、木星くらい粉砕できるんじゃないか？
擬似ブラックホールも自由自在だろうし。

166 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 14:58 ID:Z0Xm6t2d
アルカン→超存在
重力制御→ブラックホールを大量に出して爆笑できるように
気象制御→多分凄いことになる
生体圧縮→アルカンJｒを大量に作れるように
空間制御？→瞬間移動のごとく
167 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 15:10 ID:g5obsWFU
>>162
＞アルカンフェルが殖装して反旗を翻したら降臨者の持つ全戦力でも勝てないのか？

おそらく降臨者の方が強いと思う、
しかし、だからと言って無傷と言う訳には行かないだろう。

そもそも、兵器開発をしている以上、戦争してる相手がいるはずで、
制御できない兵器を実戦で使って反乱でも起こされたら「手に余る」と言う事になったのでは？
168 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 17:19 ID:O342xRhp
漏れは殖装アルカンのほうが強いと思うな。
これまでの本編中の説明を読む限りでは・・。

降臨者の科学力は、もう小惑星攻撃以上にはアップしようが無いんじゃないか？
恐竜を絶滅させた時と人類を抹殺しようとした時とでは、五千万年以上の開きがあるのに、同じ方法を採ってたもん。

人間が核兵器を開発して数十年たつけど、それ以上の破壊力の兵器なんて造れないように、
降臨者のテクノロジーも破壊力の面では限界に来てんじゃないの？
169 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 17:37 ID:tk6AJ9gH
いや、同じ方法だが、規模が全く違う
じ２度目の時は、人類抹殺通り越して地球抹殺だった

ま、戦闘用でない遺跡宇宙船でさえ恐らく最強の０号ガイバーのスマッシャー
防ぐぐらいだから、降臨者本来の軍事力ははかりしれん

それと、破壊力の面積、規模を除けば、質的に核以上の破壊力のある兵器はあるよ
170 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 18:12 ID:pnrCRQCk
そうそう、波動砲とかな
171 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 19:45 ID:TLE8rGMW
カメハメ波も忘れちゃこまるぜ
172 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 20:20 ID:gZKVkYTk
ＯＥ兵器も忘れるなｗ

は、置いといて。
地球破壊に同程度の天体ブチ当てるのって単純にコスト問題じゃないのか？
他の兵器より遥かにコストが（降臨者的に）掛からないとか。
173 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 20:48 ID:bXv3m/gF
天体を地球にぶち当てるくらいだったら、地球を動かして
太陽にでも突っ込ませる方が確実な手段なのに、
それをしないということは、降臨者は自らの手元にある小惑星しか
飛ばせないということなんではないだろうか。
174 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 21:09 ID:gy1a/FYq
あれだけでは、それはわからない
単に、あそこにいた降臨者にできなかっただけなのかもしれない
どこかに空間転移できる人か装置がいて、地球の降臨者からの連絡でひょいと簡単に惑星
を送ってきたかもしれないし

なんにしても、李の能力と同じだけど、距離と規模で桁違いに凄い
175 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 21:13 ID:gy1a/FYq
ようするに、
遠くのスイカ（地球）を割るのには歩いて近づいて割るのが確実だけど
面倒だから、足元にあった石（小惑星）拾って投げてスイカを割った

そんなレベルの話かもよ
176 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 21:15 ID:gy1a/FYq
地球が確実に破壊されたかどうかも確認しないぐらいだから、降臨者
的には、そんなに大した作業ではないかも？
小惑星転移は
177 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 21:34 ID:fUmXLcua
実はあの直後に確認などしていられないような事態が降臨者の側に起こっていた・・・
178 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 21:53 ID:8cHOVKGM
漏れも降臨者の科学技術は行き着くところまで行き着いていて、
もうあんまり進歩が見込めなくなってるような気がする。
地球から出て行くときも、来たときと全く同じ宇宙船を使ってたし。
179 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 22:17 ID:Z0Xm6t2d
実は生体宇宙船の最高傑作なんじゃない？
180 ：作者の都合により名無しです：04/05/15 23:30 ID:zvvqKUPF
ロングセラーだな。
181 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 02:29 ID:ZWH7GNLN
もう降臨者は滅んでいるに一票。
182 ：○：04/05/16 06:06 ID:keD4Y0Ws
>160
　159の喩えを犬とか猫とか牛とか馬とかに置き換えて考えるといいんじゃないかな？
身近にありふれてる使役動物や愛玩動物がいきなり一般人には対処できないような
凶暴さで襲い掛かってくるとしたら……

　そういえば、こないだ京都で暴れ馬が出たっけ？
183 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 15:08 ID:ePv10FzC
降臨者にとってのヒトは、実験用のマウスみたいなものか
184 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 17:20 ID:Ax93kW6l
天体ブチ当てると言えば、
NHKでやってた地球大進化で直径400キロの隕石が衝突すると
海どころか、地殻まで吹き飛ばされて地殻津波が起こり日本が飲み込まれ
衝突のエネルギーで気化した岩石のガスで地球を覆いつくして
海の水がすべて蒸発してしまうと言う事だったな。
185 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 17:52 ID:08FBhagV
>>184
アレは凄かったな・・・
確かにあんな規模の災害なら「実験施設内の失敗作」を施設ごと『殺菌』できる
186 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 18:10 ID:GF/DcYU1
アルカンが粉砕した隕石はどのくらいの大きさだっけ？
破片が月になったんだからもっと大きいのか？
187 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 19:12 ID:5mb9Mb95
>>183.
そんな上等かな？
せいぜいショウジョウバエくらいじゃない？

>>186
月とは別でしょ、あれは。
188 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 22:13 ID:HI0AJVYm
しかしぶっちゃけた話、
人間を兵器にするより細菌とウイルスを研究したほうがずっと有意義だろうに＞降臨者
189 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 22:16 ID:Tkz1d72U
バーチャロンやらガンダムファイトみたいなレギュレーション有りの限定戦争という説…
190 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 23:27 ID:Na22fOyy
>>189
戦争というか娯楽ってのも考えられるな。
降臨者の単なる道楽説。
191 ：作者の都合により名無しです：04/05/16 23:59 ID:bu1F20WA
>>190
シムアース、いやシムバイオウェポンですか。
192 ：作者の都合により名無しです：04/05/17 08:33 ID:dYW0zQwQ
>>188
「制圧」目的じゃないかな。
現代戦でも、いかに強力なミサイルや爆撃機、ＡＢＣ兵器をもっていたところで、最終的
に都市を制圧するのは歩兵。
「殲滅」なら小惑星でもぶち当てればいいけど、戦争の目的が支配や領土拡張なら
そうもいかないし。ウラヌスに敵対している勢力（内部抗争？）なら、ＢＣ兵器くらいでは
すぐ対処されそう。殖装してたら、そもそも効かない可能性すら。
クロノスも、自らがかかえる有能なスタッフですら治癒できない優秀なウィルス開発し
てたわけだけど、人類制圧は獣化兵による武力によって成し遂げた。
193 ：作者の都合により名無しです：04/05/17 12:52 ID:bKmOHqUu
>>184
あれの最初の方で、地球を含む太陽の惑星はミニ惑星の衝突を
重ねて大きくなって現在のサイズになったという話が出てたな。
そうだとすると、降臨者が超巨大隕石（あのサイズは小惑星じゃなくて
惑星だと思うけど）をぶつけても、数億年後には一回り大きくなった
地球で普通に生物が存在していそう。
地球の生物の歴史が一旦リセットされるのは間違いないとしても。
194 ：運命の時：04/05/18 12:55 ID:ngwLSZSQ
話は変わるけど晶が救世主として覚醒する展開になるのか～今後？
195 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 13:00 ID:cKvg+C9K
>>194
今後の展開
答え１ ハンサムの晶は突如クロノスへの反撃のアイデアがひらめく
答え２ 仲間が来て助けてくれる
答え３ そこまで連載が続かない。現実は非常である。
196 ：運命の時ＰＡＲＴ２：04/05/18 13:04 ID:ngwLSZSQ
晶が顎人と戦う可能性はあるのか？
デビルマンの明と了みたいに～？
197 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 13:37 ID:6b+fNyYg
我々は人類を基準にしてるからスローに思うけど、ウラヌスの発展スピードは
それこそ兵器の調整にかけてきた万～億単位だったのではなかろうか。実は
兵器としての種たる人類の方こそが、異常に早いスピードで発展してきたとか。
小惑星も、ワープさせるエネルギーが精一杯の全力で、あれをいなされたら
もう打つ手が無かった、みたいな。

>196
>>15でやってるよ。
198 ：運命の時ＰＡＲＴ３：04/05/18 14:05 ID:ngwLSZSQ
そうですか・・・。最終決戦時には晶がガイバーギガンティック強化版（アルカンフェルと対等）とアプトムが獣神将捕食バージョンで
対する顎人がゾアロードガイバーの可能性があるけど・・・・・。
199 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 14:45 ID:Bnt2I/S/
俺は、ラストは、晶とアギトのノーマルガイバー対決
そして、アギトに勝つ晶をみたい
200 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 16:51 ID:A3xJMJdM
いろいろと最終決戦を考えているんだが、
まともに戦ったら晶では顎人やアルカンに
勝てない感じがする。

どうすれば晶が奴等を倒せるか
いいアイディアを出してくれないか？
201 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 17:32 ID:l2upqfIu
ラスボスは超存在と化したギュオーではないかと思います。

それに対するは晶＋その他大勢ではないかと思います。
（一人じゃ勝てるはずないもんね）
202 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 17:35 ID:xXYes2i3
>>194
キリストも復活するしね。救世主にとって１度完全なる死は必要だからな･･･

あのへタレが救世主！しかし香具師の身体は罪に穢れた人間の肉体ではなく罪無き強殖細胞で再構成されたもの･･･
はたして、最後の審判のように罪を犯したもの（調整体）のみ殺して、人類を救うのだろうか？
203 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 17:47 ID:4prB8EjF
アギトからユニットを奪ったギュオーがアギトをぬっ殺し、超存在化。→超存在ギュオーがアルカンと闘って相撃ち。 これなら、晶の勝ちです。
204 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 18:48 ID:0HSTNH24
晶いなくても同じやん
205 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 18:49 ID:A3xJMJdM
>>201
そこを何とか１人で勝たせてください。
スマッシャー撃ち合いで吹き飛ばすとか。

>>203
せめて弱ったギュオーかアルカンに晶がとどめという方向で。
少年漫画的展開じゃないがな。

206 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 19:21 ID:esi74yjl
そもそもギガンティックは対アルカン戦を想定して（必ず勝てる？）産み出されたんだが
207 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:10 ID:RAOawG8w
>>206
晶はアルカンについては「スマッシャー×2を反転させた」事しか
知らない訳だろう？晶自身はアルカンの真の実力を知らないが、
そこから「推察したアルカンの実力」を超えようとして
必死に力を願った結果がギガンティックなんじゃないかと。
208 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:26 ID:VhXCSCDa
>>202
そういや晶って死んだんだよな。
今いるのは記憶等も全て受け継いだ精巧なクローンであって、
連載開始時の主人公はもうこの世の人ではない。
209 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:28 ID:BnU2/WDA
ヘタレのクローンはヘタレである
210 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:29 ID:8ib+ApW1
最初にエンザイムの溶解液浴びて死んだのがオリジナルだもんな
211 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:42 ID:esi74yjl
>>207
でも、晶は遺跡の全データにアクセス出来た状態だったわけだし、アルカンの大まかなスペックは判ったんじゃないか？

晶「もっと強い力を！」
↓
遺跡のコントロールメタル、データ検索してアルカンのスペックを算出
↓
そのデータを元に晶の意思に答えてギガンティック構築

とか
212 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:45 ID:dwUMCMpn
今のヘタレは3人目？
オリジナルはエンザイムの溶解液で溶け
二人目はアルカンフェルのメガスマッシャー返しで消滅し
今の3人目は強食細胞と遺跡宇宙船細胞が蛹の中で
ドロドロに溶け合って出来た強化クローン
213 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 20:48 ID:2vmugHqZ
晶の愛の心で、オリジナル・ギガンティック・ゾアロード・ガイバー・アルカンフェルが改心する。
214 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 21:14 ID:DZaXAbiK
過去にも話題になったが＜アルカン戦を想定して

アギトの台詞だし「あんた如きに勝ち目はない」が言いたかっただけのハッタリ説に一票
215 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:10 ID:V9hiqb8W
>>211
んな訳ないだろ。
アルカンと初めて会ったとき、アギトに「誰あれ？」とかって言ってたじゃん。
216 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:24 ID:a9nA1eVo
>>201
そもそも人間の殖装体＋アルカンやらアプトムさんほか程度の布陣で勝てたら「超存在」とはいえないのでは。
実際に「超存在」といえそうなのは殖装したアルカンくらいだろうな。
217 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:29 ID:DkAaZ5XE
>211
遺跡に接触した時点で、データはメタル内には記録済みだと思う
ギガは、晶の皆を護る力が欲しいという意思に、メタルが応えてできたものだろうから
（でなきゃ、科学者でもない晶がギガを創れるわけない）対アルカンのデータを想定し
て創られていても不思議ではない

あくまで想像だけどね
218 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:34 ID:V9hiqb8W
>>217
じゃあ晶は、聖櫃なんか無くても、降臨者のテクノロジーが全部わかるわけ？
219 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:37 ID:DkAaZ5XE
わからないと思う。
だが、それでもギガはできた。これはメタルが晶の意思に応えた結果では？
220 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:39 ID:DkAaZ5XE
実際ギガは、ガイバーが着るガイバーという、降臨者の発想の埒外にある
凄いものだと思うんだけど
221 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:41 ID:DkAaZ5XE
連続ですまないけど、超存在になった者がギガ着たらどうなるのか？
超超存在？
それくらい凄い物を創ったと思うのだけど
222 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:48 ID:/1xoq99F
>221 多分、ギガに降格ｗ
223 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 22:59 ID:FOwqfJ9O
あくまでアルカンを想定してるって言うのは
”ヘタレから見たアルカンを想定してる”だからねえ。
アイツにはスマッシャー３門をはね返すなんだかすごい人（みたいなモノ）
くらいな認識だから実際にアルカンに対抗出来るものとは思いづらいんだが。
224 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 23:13 ID:TUW8Pv7s
ギガがアルカンに対抗できるなんて思ってるのは、一部のアギトびいきだけちゃう？
アルカンは漫画サロン板の最強人類スレでも、超人ロックと並び最強クラスだ。
ギガではとても上位には食い込めないと思われ。
あいつが作中で死ぬとしたら、
病死か寝ているとこの不意をつくか、降臨者製の奥の手を使うぐらいだろうな。
225 ：作者の都合により名無しです：04/05/18 23:16 ID:a9nA1eVo
>>221
ギガの強さがガイバーの能力を強化して得るものなのかギガ単体の力によるものなのかで決まるのかな。
作中描写を見てると後者っぽいんで超存在がギガ着てもあんまり意味がなさそう。
226 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 00:05 ID:SW2WSSyQ
ギュオーらクロノス製獣神将が殖装したとしても、エセ超存在に過ぎないから、アルカンに勝てるかどうか不明。ひょっとしたら、そこで更にギガンティックを手に入れたらアルカンにも勝てるくらいパワーアップされるかも。
227 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 00:29 ID:jrOjTsg0
>>216
ゾアクリスタルを失ったエセ長存在？の牛王閣下だからこそ
どうにか御しきれるってのも考えられるな。
228 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 00:41 ID:jrOjTsg0
そういや、既出かも知れないが作中に出てこない、
実験体がユニットを奪って逃走した時の話だが、
あれは顎人が影で手を引いてたんじゃないかな？
廃棄処分前の実験体を逃がしたり、ユニットを奪わせたりと。

で、顎人がユニットを手に入れたのは偶然じゃなくて
あの実験体と待ち合わせ場所などを申し合わせていたから。
顎人の方はまさか実験体がユニットを爆破するとは思ってなかったが、
大まかな場所を知っていたのでどうにかユニットを一つ見つけ出せた
とそんな具合で。
229 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 00:47 ID:y94XjSiO
>>219
遺跡宇宙船のコントロールメタルに記録されてるんであって、晶自身は知らないんだと思う
まあ、晶のほうから検索掛ければ判るだろうが、そもそも当時はまだ理解しきれてなさげ
230 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 00:49 ID:SW2WSSyQ
小説版とかＯＶＡでは、はっきりアギトの仕業だと描写されてたような気が。
231 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 01:08 ID:BzJ++f0f
>>211
＞遺跡のコントロールメタル、データ検索してアルカンのスペックを算出

まあそもそも降臨者がアルカンのスペックを読み間違えてるから人類は生き残った訳だが･･･
あの当時の地球で超巨大隕石を防ぐ方法が無いと踏んでのオペレーションだろうしね
232 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 01:14 ID:rQoGttUY
>>224
でもおおむねアルカンと同じ能力（威力に差はあるかもしれんが）が使えるイマカラムには
ヘタレですらとどめを躊躇しなければ勝ってたからなあ。
233 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 01:40 ID:jrOjTsg0
>>230
マジ？OVAは海外の実写以外なら全巻（エロイ方も含めて）
持ってるんでもっかい見てみまつ。小説版は見た事無い･･･。

>>232
あの小惑星を破壊するだけの力がイマカラムにあるとは思えない。
少しは同じ能力も使えるかも知れないが、威力にしても
能力自体もアルカンの力には遠く及ばないんじゃないか？
234 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 07:34 ID:0c0SdkOM
イマカラムならせつだんは乱れ打ちでなんとかなるかも。
235 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 08:32 ID:K0ChsKDS
>>232
イマカラムが１億人いても、あの小惑星は破壊できないと思われ。
236 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 08:34 ID:WqiJxR9D
マジレスだが、あの小惑星破壊は、やりすぎだったと思う
パワー的に
アルカン＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ギガ＞＞イマカラム＞＞コピーゾアロード＞プロトゾアロード＞ガイバー
という図式になっている
237 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 08:36 ID:WqiJxR9D
少年誌的カタルシスがない。。。。のが駄目だと
アルカンは病で全力だせない
かといってギュオーでは所詮はプチ超存在
どれも戦う相手として面白くない存在になっている
238 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 08:39 ID:K0ChsKDS
ギガスマッシャーを月に向かって撃ったら、月が砕け散る。
それぐらいの威力があって、はじめてアルカンフェルとどっちが強いかの比較ができる話だと思う。

もっとも、あの小惑星は月よりももっと大きかったわけだが。
239 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 08:44 ID:ip7kkwnT
>>237
アルカンは眠り病におかされているが、パワーが衰えている描写はない。
寝てるときに、他の獣神将に対する支配力が弱まるが．
240 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 08:51 ID:vzZ42QWe
ギガンティックのデュアルメタルは、すでに”遺跡宇宙船”としての機能・データを捨てて
ギガ構築とコントロール機能に特化してるのでは、と仮定してみる。
”遺跡宇宙船”のコントロールをしていた晶は、まさに宇宙船の頭脳と化して意のままに
あやつり、仲間を内部に保護したりエネルギーチャージについて等完全に把握したり。

獣神将等がガイバー入手したとしても、ギガは装着できない気がする。
リムーバーは殖装者データ消去を行うもの。アギトがギガ装着のために、一度晶からコ
ントロール権受け渡しを受けて登録する必要があったことから、リムーバー使用でいった
んクリアされてしまうのではないか。
241 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 09:23 ID:H7bgg/dE
>>240
そもそも、アギトがギガ使えるのは晶がアギトに託すと判断し
いまだに、アギトの方がうまく使えるしアギトに勝てないと思ってるからだろ。
要は、ヘタレが最優先で制御権を持ってるくせに、アギト優先でと意識してるせい
完全敵対して瑞希を危険にさらしたりしたらその瞬間にアギトから引っぺがしちゃうよ。
242 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 10:06 ID:vzZ42QWe
>>241
「どっちがギガ使うの？」と聞かれて、「さあ…たぶん、両方使えると思うんだけど」
って素で答えてるようなので、制御権は同等なんじゃないだろうか。
おそらくは、ギガ使うには、ギガ側に情報登録して、呼び出し・制御の認可権が必要
なのかと。

でも、そのうちアギトから引っぺがすとは思う。
２人が１vs１で対決したら、お互いギガの奪い合い、精神力の勝負になるんだろうか…
絵的に地味だ。
やっぱり、アギトが一方的に優勢だったのを、ギガ奪い返して逆転ってのが王道パタ
ーンかな。
243 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 10:29 ID:H7bgg/dE
殖装関係が本人の無意識に左右されるってネタ振りはちゃんとされてるでしょ？
ヘタレがトラウマで殖装不能になった事件で、それは瑞希のためで克服した。
所詮はギガンティックは、ヘタレの作ったものであり管理権限のパスワードはヘタレのもの
アギトはユーザー権限を持ってるだけ。
ヘタレがアギトに剥がされるのは、管理者へタレがユーザー優先権はアギトでって
無意識に設定しているに過ぎない。
なんで、本当に本気の奪い合いでは、アギトには欠片も勝ち目はないんだって。
ちなみに自分が何度でも再生すると知ってるへタレは自分の命の危機だけじゃ本気に
なれないのは当然。大切な人間の危機でないとダメなんだよ。
244 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 10:41 ID:vzZ42QWe
>>243
アプトム、愛されてないのか…
片想いだな。
245 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 11:08 ID:H7bgg/dE
>>244
今回の救出作戦では、最初からギガはいつアギトに剥がされるか分からないから
頼りにしないという作戦でやってるわけじゃん。
ギガに頼らなくても勝てる強さ（主に戦術と精神的な）を手に入れてからギガを
使いこなすならヘタレもヘタレの名前返上だろ。

ギリギリになったらダメもとギガ使うでしょ。その時にアギトから引っぺがしてると
最高なんだけどな。バルカス殺しかけのタイミングとかで、ギガ取られてアギト撤退とか
246 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 11:23 ID:vzZ42QWe
>>245
アプトム争奪戦で使わないのは、アギトが同時に使用していることがわかってる&使って
なくてもいつとられるかわからないから、最初からギガ不使用を覚悟で臨んでいるはず。
使えるときは、使うつもりだとは思うが。

そっちではなく、アプトムとともに獣神将４人に囲まれて大ピンチ！という状況で、すでに
着装済みのギガを、抵抗しつつもひっぺがされたから。
もしアプトムを愛していたら、もうちょっとがんばれたのではないか。でも、相当抵抗はし
たから、大切には思ってるはずではある。
247 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 11:29 ID:eNCSQoRB
>>246
　そういえば獣神将４人に囲まれて大ピンチの時、とっさに全身生体ミサイルを思いついた
アプトムの戦闘センスはなかなかだが、生き残る部分を黒生体ミサイルで打ち出さずに
ネコ大に分体してヘタレと一緒に地下に逃げれば助かったな。まああの時点では
カブラールにバリヤーも通過できるテレポート能力や石化能力があることは分かって
いなかったからし方がないか、
248 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 11:36 ID:vzZ42QWe
>>247
あそこは燃える展開だね。老師とクルメグニクはさすがに見抜いていたようだけど、
ジャービルはまったく気づいていなかったのは笑えた。
その後もジャービルはボケてるから、頭脳的には２人に劣るっぽいね。
249 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 11:55 ID:SANEy52M
村上さんにはやく出番を与えてください！
もうかれこれ３年は出てないよ。
250 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 12:41 ID:jsurHkPk
しかし、カブラールは能力ありすぎだな。デカくなったり石化させたり。
251 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 13:54 ID:WqiJxR9D
>247
分体は、簡単に造れるようにみえて、実はかなり手間や条件が必要なのかもしれない

一度、腕だけからアプトムは再生したことがあったが、あの時のアプトムの腕は地面に
残ったままで動かなかった（動けなかった？）
意識して分体しないと、再生はできても、動きまわるのは無理みたいだ
252 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 15:13 ID:6IhOpFXr
>251
なんか寄生獣みたいだな。
てゆーか、今のアプトムはデビルマンにでてきた
デーモン族そのものだけど。
253 ：ゼクトール：04/05/19 15:24 ID:jwG45b9+
なりきりスレを立てたよかったら遊びに来てくれ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084947335/l50
254 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 23:27 ID:wrcwavri
実はギガンティックは意思の力とか関係無しに呼ばれたから反応しただけってのは既出？
255 ：作者の都合により名無しです：04/05/19 23:41 ID:KkVib1x+
後から呼べば、そっちに行くと？
そう言えば、意志が強い俺が優先されるのだ、ガハハハハハ・・・ってアギトが勝手にそう言ってるだけなんだよね（苦笑）
256 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 01:04 ID:4GJoEQZY
2人の意思が拮抗して上半身・下半身だけギガンティックとか
257 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 02:29 ID:ZDwifZyo
アプトムが腕一本で再生できるのなら
切り刻めば多数のアプトムが出来るんでないの？アメーバーみたいに
何か読み逃してる俺？そこらへんがよくわかんないんだが
258 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 03:16 ID:2LFqy4aO
基本的にその認識でよいのではないかと。
ただ、ガイバーと違って外部から
エネルギーを補給する必要があるので、
そのままだと切り刻めば切り刻むだけ
1体あたりは小さくなる。

でもあの群体の設定は反則的だから、
今後あまり活用されないとは思うけど。
259 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 10:22 ID:ejhf0M7c
>>258
小さくはならんだろうｗ
エネルギーが補給できなければ枯れるだけ。
260 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 10:55 ID:wK46ZDZ7
>>258
頭から再生するみたいだし、最低５kg位は必要なんじゃないだろうか？
勿論ゾアノイドに進入させる場合組織はホンの数gで乗っ取れるんだろうけど。

すでに頭がある状態で分裂させるのは、かなり意識してやらなきゃいけない面倒なことなんだろ。
261 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 12:12 ID:ZlBOMLp1
でも、過去の戦闘で攻撃受けて飛び散ってる（細かい描写はないのでそのはずだけど）割には、アプトム分体はできてない
なぞだ。教えてエロイ人
262 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 12:29 ID:MqHqvWCr
手首だけの状態から、ゾアノイドを捕食せずに頭と上半身の一部まで再生させてたよね。 あれからすると、エネルギー補給がなくても、ある程度は再生が可能なはずだよね。
263 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 12:35 ID:iONlhrB8
>>262
メガスマッシャーの直後で周囲の熱がかなりあったから
そのせいで再生しやすかったというのもあるかも。
いずれにしても、肉片状態からの再生では時間もかかるし
自律的な活動をとれるようになるまで大変だろう。
264 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 12:39 ID:IMxWbuLT
手首というか、二の腕くらいだったっけ。
再生は出来てもゾアノイドとしての力はない感じだったな。
だからエレゲンを捕食したんだし。
265 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 16:40 ID:JZ7d6lev
アプトムさんはクロノスにおけるガイバーなわけで
266 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 18:12 ID:Nui9ByJ7
>>245
>バルカス殺しかけのタイミングとかで、ギガ取られてアギト撤退とか
有りそうな話だね。あのまま行くとアギトはバルカスもあっさり
殺ってしまいそうだし。仮に翁が死んじゃったらクロノスの
組織自体が終わっちゃう。凍結処置を施したプルク閣下の蘇生？や
新たなゾアロードの調整をするのに不可欠な人材なのに。

そういや、ちょっと気になるのは麻生と常盤平のカメラマン二人組。
こいつらがガイバーを監視する事で世間に対して何が明らかになるのか。
267 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 20:25 ID:9gPuGgIN
>>266
・クロノスは一枚岩ではないこと
・けして立ち向かえない圧倒的存在ではないこと（対抗する勢力・ガイバーがいること）

クロノス支配に甘んじているのは、圧倒的武力差による諦め、一見して善政をしいて
いるために頑強に抵抗する動機が薄くなっていること…だっけか。
最高幹部同士が内紛起こしていることや、強力なレジスタンスとしてのガイバーら
の存在、そしてクロノスが非人道的な人体実験を行っていること等々が明るみにで
た場合、クラウド・ゲート上空での爆発のときのような反発が、さらに大規模に起こり
うる。
それを力で押さえつけようとすればまだ可能ではあろうが、さらに反発が生まれるだ
ろうし。アルカンフェルがああいう状況で、ゾアロード同士が反目しあい、かつ討たれ
て減っていった場合はクロノス支配体制の危機が。
268 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 21:17 ID:anQHszYc
正直、アギトが一番わりぃ存在に思えて仕方ない
269 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 21:39 ID:VFEnKxmp
>268 　そうかなー、俺はギュオーの方が・・・・・
270 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 21:49 ID:L4Xl00cM
アギトを悪役だというと、またアンチの意見は聞きたくないと騒ぐ香具師が出てくるぞ。
271 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 21:56 ID:Nui9ByJ7
>>267
ゼウスの雷みたいな結果的に私的な組織じゃなくて、
本当の意味でのレジスタンスが出来るってのも想定できるね。

>>257他
アプトムはワフェルみたいに生体圧縮をしているんでないの？
それを証拠にイヴィル・アプトムなんかは大量に食いまくっても
体積が変わらない。だから細切れにしても圧縮具合によっては
普通に人間一体位のサイズに戻れるんじゃないかな。
飛び散った破片への咄嗟のモレクルアクセラレーターは
それを恐れてのカブ爺の判断かと。
272 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 22:12 ID:anQHszYc
今回のトンデモ設定から
いきなりアプトム最強になった様な‥
いわばアプトムは遊星からの物体X？
273 ：作者の都合により名無しです：04/05/20 23:54 ID:tPKk/5R2
>>270
アンチじゃないけど、顎人は自然に「悪役」にシフトしたと思ってたのだが。

今の善/悪が入り乱れている不安定な状態が面白い…
と書いてしまうのは無粋か。
274 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 00:27 ID:4LXsmgix
遅レスで申し訳ないが、>>256の｢下半身だけギガンティック」という文章であほな想像をしてしまった。
下半身だけギガンティックダークなアギトがグリセル(以下電波妨害)

…疲れてるんだな、俺。
275 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 01:18 ID:2N/CW3z7
グリセルダはエチィね。
リベルタスが忠誠を誓うのも無理はない。
276 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 09:49 ID:7eN3oBol
>>273
いや、初登場時から全く変わってないと思うが･･･
277 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 11:01 ID:9H1Y7PLA
むしろ、一時期行動を共にしていた頃、なし崩し的に
本当に仲間になっちゃったりしたらどうしようと心配してたものだよ。
278 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 13:51 ID:hzJadKvX
やはりヘタレとアギトの戦いは避けられぬ運命か。
なんかアルカンや牛王総司令よりも燃えるな。
279 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 15:07 ID:7eN3oBol
>>278
良くあるじゃん対決物トーナメントに主人公のライバルが３組位いて
準決勝であたるのとライバル同士準決勝でぶつかるのとか
アルカンフェルとギュオーとアギトがそれぞれ３巨頭のライバルじゃないかと
どれが決勝の相手でも構わないが、意外とアルカンとヘタレが戦う最中に
アギトがギュオーにユニット奪われて殺されるのもありじゃないかな？
280 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 16:28 ID:TG7EV7T7
アギトが牛オーに奪われるよりも、どーみてもヘタレが奪われる確立のほうが
高いと思うが
アリゾナにいるなら別だが、牛ｵーは東京にいるわけだし
281 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 16:54 ID:7eN3oBol
>>280
その展開はギュオーが超存在にならずにやられるパターンだろ。
ヘタレVSアルカン　アギトVSギュオーのパターンはパワーアップ同士で決勝型
ヘタwithアプトム・村上ＶＳガイバーゾアロードギュオー

ヘタレVSギュオー　アギトVSアルカンの流れなら
ヘタレがギュオーを倒しパワーアップなしVSアギトかアルカンの消耗版
って流れになるだろうって話。
282 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 17:16 ID:TG7EV7T7
ガイバーって何時終わるのかね・・・・

その他大勢に近い獣神将が死ぬのに何年もかかってるぐらいだから
メインキャラクラスのギュオー、アギト、アプトム、村上が死ぬには各２年ぐらい
はかかるだろう
その他に、リベルタス対バルカスの対リベルタス獣化兵があって１年
志津の最後に１年
そのうち回収したプルクシュタールのゾアクリスタルから新ゾアロードが誕生して２年・・・・
これだけで１２年か・・・・終わらんのう
283 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 17:36 ID:8obc3Gst
>>280
そりゃあ、東京に戻ってくるんでしょうよ。
だって、ずっと主役と離れてたら話が終わらないじゃないの。
晶にアメリカに行ける甲斐性があるとも思えないし。
284 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 22:48 ID:BTXFHpYI
甲斐性と言うか、ぶっちゃけ交通費が（ｒｙ
でも、晶は戦闘力においてアギトに劣るだろうが、変則的なガイバーの使い方をしそうだ

ガイバーⅢ、ガイバーⅠの腹をパンチで打ち抜く
↓
殖装が何故か解けると中にヘタレは居らずがらんどう
↓
ビックリアギト、その背後でヘタレ「ガイバーッ！！」

とか
285 ：作者の都合により名無しです：04/05/21 23:47 ID:9bDOpPlW
そういや、横浜でのイマカラム戦の後、アギトはどうやってアメリカに渡ったのだ？超Ｓ級のお尋ね者なのに。
286 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 00:08 ID:EXQ5jF15
>>285
シズをコンテナに入れてＧダークで飛んでいきました。
287 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 08:30 ID:k8B6FWfW
>>286
何日かかるんだよ？ｗ
マッハで飛んだら、志津が窒息死してしまいそうだし。
288 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 09:05 ID:T8tKwFqp
マッハで思ったけど
ガイバーってどのくらいのスピードで走ったり飛んだりできるんだろ？
289 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 10:36 ID:stiWmhhB
>>285
言われてみれば、アギトにそんな方法（途中経過省略）が許されるなら、
ある日突然、晶やギュオーがアメリカに現われても許されそうなもんだけどな。
290 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 10:38 ID:S4WDR6/+
人類は戦争の道具かと思いきや、実は降臨者はチーム対抗で戦争ゲームやってる
だけだったりして、兵器じゃなくてゲームキャラを育成しているだけとか。

291 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 11:05 ID:tjecEhhy
>>289
アギトがいろんな苦労話を作者に省略して描いてもらってるのはずっと前から。
気がついたら、アメリカのレジスタンスのボスになっていたし、
サナギが死海にあると聞けば、クロノスの目にも触れずにすぐに現地に行けるし、
調整槽だってすぐに調達できている。
それだけ作者に贔屓されてるということだろう。
292 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 11:20 ID:zjwo7QWG
>291
そんなこと言えばアギトに限らず、いろんなキャラが苦労話を省略されてるぞ
全キャラ別に霞食ってるわけでもなく、金がなきゃ生きていけない、身分証明
書の類を提出できなきゃ家も借りれない

そんな苦労話を漫画で描いても面白くないから描かないだけ
あえて描く必要があるシーンでもないだろう
293 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 12:04 ID:7HZZymsN
>>290 なんか永井豪の「真夜中の戦士」みたいだな。
294 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 13:26 ID:iSaRK/Yy
>>288
過去スレで計算したことあるけど、プルクの危機にシンが人間形態で飛んできた時は
マッハ３だか６だかだった。イマカラムとかも獣神変しないで短時間で軌道上の方舟に達せるから
相当なスピードなんだろう。ネオゼクトールもあの羽根で短時間で成層圏まで飛んでたし。
ギガンティックはプラズマジェットで加速すればかなりの速度が出るだろうがあんまり具体的な
速度の描写はないね。ノーマルガイバーは重力制御でフワフワ飛んでる印象があってあまり
高速な気がしない。
295 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 15:50 ID:c2C6xrEq
>>294

>ネオゼクトールもあの羽根で短時間で成層圏まで飛んでたし。

ネオゼクトールの浮遊原理は分からんけど、成層圏って地上から
9～17kmから50kmの間くらいの層だから、マッハ1でも真上に飛んで
行けば2分ちょっとで天辺の方まで到達出来る。
296 ：作者の都合により名無しです：04/05/22 19:17 ID:hybjZjOA
>>290
そうかもねえ。降臨者のガキどもが、
「レアキャラのネオ・ゼクトール、ゲットだぜ！」
とか、やるために生み出されたのかもねえ・・・・・・・。
297 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 01:57 ID:Tuuh7k9z
イマカラム&エンザイムⅢ部隊との交戦は、どのあたりまでどれくらい時間を
かけたんかな。都心から山の中…
その後も、横浜まであっという間に到着した印象が。
298 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 02:23 ID:GMHmRO3l
>>297
vsイマカラム＆エンザイムの時は腕に人を抱えていたから、そんな無茶な
スピードで移動はしていないと思う。
仮に東京から奥多摩まで移動して戦ったとすると直線距離で50kmくらい。
そこからさらに横浜まで60kmくらい。
音速なら3分足らずで行ける。
299 ：作者の都合により名無しです ：04/05/23 08:09 ID:Pb/aexns
重力制御で自由落下の状態で飛行すれば抱えている人は無問題です。
300 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 08:23 ID:C/jc9gzQ
>>299
自由落下でも空気抵抗は変わらず生じるので、そもそも無茶なスピードは出ないよ。
301 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 15:40 ID:Tuuh7k9z
じゃあ、あのときはマッハではないが、それなりのスピードという感じかな。
マッハじゃエンザイムⅢもついてこれないし。

ギガンティックなら、バリアー張りつつ飛行すれば、人をかかえててもマッハ出せる
気もする。
302 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 20:48 ID:D2+/jqVd
>>292
＞そんな苦労話
描いたらギャグマンガになりそう・・・
303 ：作者の都合により名無しです ：04/05/23 20:53 ID:Pb/aexns
晶たちはヒモ化してる描写があったじゃないか。
顎は昔から隠し口座を多数用意してあるような気がする。
304 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 21:06 ID:tMFnLOxz
ぶっちゃけあの狭いアパートに晶、アギト、瀬川兄妹、志津、与平の計６人もよく潜伏生活できたな。
305 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 21:34 ID:ECeLt6CW
苦労話なんていえば、あの人を見る目のないバルカスが１２人のゾアロード
候補を見つけ出す数百年間は絶対はずせないだろう
あの外見、あの人を見る目のなさ、これは一大ドラマだぞ



見たくもないけど
306 ：作者の都合により名無しです：04/05/23 22:55 ID:RvYGwEeE
>305
　ゾアロードとしての能力をフルに使ったんじゃないのかな？
バルカスは思念波能力を応用した催眠暗示系の能力を
持ってる可能性が高いと思うナ。

　まぁ、だからといって適性がある人物を選定する事が出来るかどうかは
その能力には関係無いわけだが。
307 ：作者の都合により名無しです：04/05/24 00:46 ID:oHuxOK9W
各分野で頭角をあらわしてた人物を、一定期間観察後スカウトしたかも。
まず求められるのはリーダーシップ、そして知力・体力。そうなると、第一線級で
活躍してる大人物になるのは自然だし、そうなると野心家が多くなるかと。
308 ：作者の都合により名無しです：04/05/24 19:26 ID:xhI4yL/y
松井秀喜はグレゴール候補
309 ：作者の都合により名無しです：04/05/24 19:36 ID:WOLt/DaY
>>308
ＹＥＳ！

ガイバー世界のメジャーリーグって、ゾアノイドがそのパワーでプレイしてそうだな。
日本支部のグレゴール松井（秀喜）とゴビルバ松井（稼頭夫）、ラモチスイチローとか
（選手とタイプは、パワーとスピードの比率で並べてみただけなので他意はない）

獣歌団みたいなアイドルで、ゾアノイドへの好感度アップを図るクロノスなら、スポーツで
獣化はＯＫってことにしてスポーツシーンを塗り替えてそうだな。
ＯＫ
310 ：作者の都合により名無しです：04/05/24 21:21 ID:l/UV45CR
オロナミンＣのＣＭも、
「ファイトー！　」　
「いっぱ～～つ！」
で、獣化するものになっているのだろうな。
311 ：作者の都合により名無しです：04/05/24 21:23 ID:g85/vp16
アルカンフェル＝勇二郎
ヘタレ＝バキ童貞ver.
アプトム＝花山

・・・残りはいいのが思い浮かばん
比較してて思ったが最近の漫画はいいキャラでも簡単に使い捨てちゃう傾向があるけど
ガイバーはやられキャラでもそれなりに見せ場貰えてる方だな。
（ジャービルは「キャオラァッ！」とか「ヒャィィィィ！」とか叫んじゃいそうだが）
312 ：作者の都合により名無しです：04/05/25 01:51 ID:OT+CNud7
フジ月９ドラマ「ワイルドラブ（仮）」
　グレゴールマニアの美人ＯＬに恋する主人公は実はラモチス。
主人公の一途な想いは、筋力差を超えられるか？

※主演の＊＊＊＊は役作りのため実際にラモチスに調整。ドラマは空前のヒットとなり
若者の間でラモチスへの調整を希望するものが急増、社会現象に。
一部の女性誌では「抱かれたい獣化兵」を決めるコーナー企画が立ち上げられる。
313 ：作者の都合により名無しです：04/05/25 12:24 ID:Q4mrfGxH
>312
獣化した状態でｾｸｰｽするのが流行ったりして。
314 ：作者の都合により名無しです：04/05/25 13:34 ID:6kyhkyDo
>313 壊れます。
315 ：作者の都合により名無しです：04/05/25 14:50 ID:it+31SSN
漏れがアプトムなら本部基地とかクラウドゲートの兵隊に遺伝子植え付けて
支配して全員アプトムにするのに。
一斉にかかれば一人ぐらいゾアロードに地獄突き喰らわせられるだろ。
気付かれないように従順な振りしてて不意をついてもいいし。
316 ：作者の都合により名無しです：04/05/25 14:54 ID:Q4mrfGxH
>314
　ｼﾞｮｰﾀﾞﾝだよ。
ガイバーに殖装すると、戦闘時に不要な器官が一時的に退化萎縮するけど、
獣化兵もそれと似たような器官で生殖器とかはクジラの後ろ足みたいに
体内に収容されて使用不能な状態になるのではあるまいか。(急所だし)

　獣化した状態では消化器官とかはどうなるんだろ？
毛深い獣化兵はわかんないけど、排泄器官とかも無さそうだな。
317 ：作者の都合により名無しです：04/05/25 16:17 ID:kkdc9yDE
>>316
というか、クジラのチンチンみたいになってるんだろ。
318 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 00:00 ID:6R0CvmBD
ヴァモアに、ショウを喰えって言ってたくらいだから、消化器官はありそう。
319 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 00:26 ID:uPcY9ns3
モノを食べないんなら口だの牙だの必要無さそうなゾアノイドいっぱいいるしな。
（コミュニケ─ション目的には適さないデザインだし）

超音波使う奴とかは口無かったっけ？
ああいう手合いは汁吸ったりするのかも。
320 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 17:00 ID:KoDGwa9c
　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 休載されても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
321 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 20:08 ID:ciLZdfe8
先生、やりやがった・・・・
322 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 21:32 ID:wJFEAvOJ
チッ・・・高屋のクソが！
323 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 23:03 ID:vEBC0Uwj
休載→掲載→掲載→前二話のまとめ→休載・・・
くらいの周期ですか。
324 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 23:14 ID:ls97tKRB
休載明けにそれまでの説明が一話入るかと。
325 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 23:37 ID:A4npD7Ol
ε3(゜ー゜ ) クシャクシャ (゜ー゜ )ノ⌒゜□ ポイ
326 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 23:50 ID:dmyrp22J
>320
ゴッグというよりは、カベゴンタ君だと思われ。
327 ：作者の都合により名無しです：04/05/26 23:57 ID:7I7B+sYT
>>316
どーかなあ？
かえって長くなったり太くなったりして、武器として使う獣化兵だっているかもしれないぞ？
鞭がわりに使うとか（笑）
328 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 00:04 ID:b5rGCwzZ
>>312
ﾜﾛﾀ。もっとそういうネタお願い。

>>315
幾ら擬態していても「思考探知が出来ない個体」に囲まれていたら
ゾアロードも怪しむと思う。それもガシュタル増やすなら平気だが、
分体を作る時にアプトムが派手に吸収しまくると
隠れている場所を特定されやすくなる。

一体でも捕らえられて今回みたいな用途に使われるとそれはそれで
また困った事になるし。
329 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 00:13 ID:b5rGCwzZ
そういや関係ないけど擬似脳っていう凄い発想は誰のアイデアなんだろう。
三悪将が統治している支部の科学者？高屋せｎ（ｒｙ

それとどうしてアプトムを操ってるのはカブ爺なのか。
単純にクルメグニクはリーダー格、ジャービルはシンの思考を遮断してるから？
普段は特殊技ばかり使っているから粗暴な武器、純粋に力による攻撃を
楽しみたかったのか？
330 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 02:16 ID:WRgiiayE
所で分体したアプトムが１体に戻る時、余分な細胞はどこに消えるんだろう

まあ普通のゾアノイドでも体格体重が増減するからこの辺突き詰めちゃいけないんだろうけど・・・
331 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 02:40 ID:9DHZn8bK
>>330
　シュウシュウと煙が出てる時あるから、例の獣化兵は死んだら溶ける酵素で
溶かしてるんじゃないの？方法は分からないけど熱量やエネルギーに変換してる
可能性もあるが。
332 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 04:12 ID:0RVeKHrs
今月休載の理由はアプトムのアクションフィギュア
のせいに違いない。
333 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 07:03 ID:MEqmXiCD
>>332
遊んでるな、高屋ッ!!
334 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 14:45 ID:Kd1zhHPZ
スパロボＭＸやってたりして。
ゼオライマーめっちゃ強いらしい。
335 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 16:01 ID:95DjpOVq
天のゼオライマーか・・・・
336 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 17:59 ID:cdCsot7t
来月はちゃんと乗るみたいね。
早くアプトムを復活させてくれ。
337 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 18:19 ID:kzm/BXeg
>327
　そんなしょうもない調整案と作製して提出したら、
自分がその実験体というか試験体に使用されてしまいそうでコワヒ（ｗ

>329
　思念波系の操作が他の二人より得意なのでは？
粗暴で力任せな武装を好むのは、他の二人に較べて
肉弾戦が不得意だからと単行本解説に書いてあったから、
逆に肉弾戦でない方は得意なんだろう、たぶん。

>336
　甘い。(ﾎﾞｿ
338 ：作者の都合により名無しです：04/05/27 19:24 ID:kzEOVbwE
>>337
カブラールは肉弾戦が不得手と書いてあったけど
あのバリヤーも通過できる瞬間移動と石化能力が
あるから、接近戦でもかなりいけると思う。
339 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 09:02 ID:QqLkSTll
>>338
てか、ｶﾌﾞﾗｰﾙって巨大化できなかったっけ？
中東攻めた時の謎の巨人って株だよね？？？
340 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 09:27 ID:OU75wQfq
>>339
あれはカブラールが関係してるのは確かだけど
なんなのかは、まだ不明だよ。
341 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 09:27 ID:EkuduHNW
>>339
カブラールがあれを出したのは確かだが
単にカブラールのバトルフォームなのか、ゾアノイドを集めて作ったのかは知らん。
342 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 11:55 ID:gXWIaB6e
>338
いやそれって、『どかばきぐしゃ』の肉弾戦と違うし。

カブラール(かどうか未確定だが)の巨大化も
肉弾戦の弱点に対する劣等感から来るものなのかも。
343 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 13:58 ID:gqqH1JQp
ああああ
344 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 18:41 ID:WaET/a8i
関係ないが、ウラヌスは、「人類はウラヌスの精神支配を拒絶する因子を持っている」とゆー意味のことを言っていたな。この因子はユニットを殖装しない限り発現しないものなのだろうか？
345 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 20:30 ID:0nl+D2cx
>>342
おしい！！
漫画ファンなら、「ドテ　ポキ　グシャ」として欲しいところだ。
346 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 20:32 ID:0nl+D2cx
>>342
おしい！！
漫画ファンなら、「ドテ　ポキ　グシャ」として欲しいところだ。
347 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 20:34 ID:yYv0M9zC
どうだろ。
ロストナンバーズも、ある程度精神支配から脱しているし、アプトムに至っては
完全に精神波すら受け付けない状態。調整ミスや予期せぬ副作用で、精神支
配解除されてしまう危険は多そうだ。
人類規模での運用を考えていたウラヌスにとっては、こうしたイレギュラーが発
生する事態は看過できないはず。

そう考えると、クロノスがあれほどまでにロストナンバーズを日陰者扱いしたのも、
そうしたことが影響しているやも。
348 ：作者の都合により名無しです：04/05/28 20:40 ID:mGf62Ric
そういやウラヌスは人類に対する調整以外の実験を色々やってみたいと言っていた。
例えば…といってまずユニットを殖装させた結果、あんなことになったけど
他にはどんな実験をするつもりだったんだろうなあ。
349 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 00:35 ID:K8mksqsQ
いっしょにお風呂に…
350 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 00:46 ID:3/UGYTP3
>345-346
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 次からそうするよ！
.　 ノ/　 />　　 ＜次からそうするよ！
　　ノ￣ゝ
351 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 00:49 ID:PwWx0Yxy
なにそれフカワ？
352 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 00:51 ID:GWiKZQnD
フールの正体は降臨者だったのか
353 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 02:43 ID:O8k1xdV+
ウラヌスは敵性語である
354 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 12:17 ID:3/UGYTP3
>351
他のスレでサーバが重くて二重カキコが多発してたのが面白かったのでやった。
今は後悔している。
355 ：作者の都合により名無しです：04/05/29 18:03 ID:gT7kf7pl
ところでこの前スパスパで
「毛は人類最強の組織ですからねぇ、ミイラになっても残ってるでしょ」

ワフェルの能力は凄かったんだよ！
356 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 09:18 ID:KAIkIBdj
ザ・プレイステーションとかいうゲーム雑誌で
スパロボの攻略記事中、ガイバーの話題出てて笑った。

ゼオライマーギガンティックてｗ
357 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 12:08 ID:F4ZY2aN8
http://www.oyonat.com/imgb2/img-box/img20040530093403.jpg
おはよう諸君！っていうかアディオス諸君
358 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 17:08 ID:2APqB7a7
クローバーキング？
359 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 18:46 ID:1un+zwJP
>357 今日の仮面ライダーブレイドは面白かったね。ギャレン強すぎ。
360 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 19:45 ID:+aNBNuIY
>>357を見て思った。
そう言えば、ガイバーには乗り物系のアイテムが無いな。
まぁ、車より早く走れるし空も飛べるから必要無いのは確かなんだけど。
361 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 19:55 ID:w/QMs2si
乗り物系アイテムとしては遺跡宇宙船と方舟
方舟シャトルポッドと方舟内移動用円盤くらいかな．
全部，生物だが。空を飛べる獣化兵は少ないんだから
飛行ユニットみたいのがあってもいいんだが
ヘリコプターかＴローター機ばかりだね。
362 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 20:21 ID:2APqB7a7
ギガンテッィク！メタモルフォース！
363 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 21:35 ID:cL3wM1IW
俺が高校の時に10巻以上あった記憶があるが実際には何年くらいから描き始めてるんだろ？
それに単行本は年に何冊くらい発行ペースなの？
364 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 22:09 ID:F4ZY2aN8
年一冊毎年１２月ぐらい
365 ：作者の都合により名無しです：04/05/30 23:29 ID:aLK0TzMf
>>364
我々は高屋氏に冬のボーナスを支給しているわけだな。
366 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 00:33 ID:KdIfP3/w
超存在って何か小学生が考えた言葉みたいでイヤ
367 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 01:08 ID:jcG/uSnK
小学生は「超存在」という言葉にある意味での「超」は使用しないと思われ
368 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 15:18 ID:mgRNaA04
　アプトム飛行モード、ブラスターモード、対エンザイムモード、格闘モードetc．．．
等を高屋氏が考え始めると、連載が止まるような気がする。

　てゆーか休載は、新しいアプトムのデザインが考え中だからなのでわ？
369 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 16:56 ID:kl3T+Uqe
あとは１２神将デザインと次期ゾアノイド軍団か
頑張れ高屋先生；
370 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 19:08 ID:9cElPQ4w
やられキャラのゾアノイドはいままでの量産型でいいから
残りの１２神将と新アプトムのデザインはきっちりやって欲しいなあ。
371 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 20:07 ID:kl3T+Uqe
ガレノスとかカールレオンはどんなのになるんだろうか？
獣神変なしで死んだら悲しいな
372 ：作者の都合により名無しです：04/05/31 22:58 ID:7yTUb8Q/
モンスターデザインは外注で良し！といかないのかな？
373 ：作者の都合により名無しです：04/06/01 11:43 ID:+zJ77//m
>>368
その説はだいぶ前から。
展開が進まないのはアプトムの新デザインが決まらないせいだと（笑）
まあ、アプトムのデザインの問題だけではないんでしょうけど。
374 ：作者の都合により名無しです：04/06/01 15:44 ID:0eUmnyjF
フィギュア化が難しいデザインばっかり描いて、編集からダメ出し食らってるんだろ。
375 ：作者の都合により名無しです：04/06/01 22:01 ID:oDTKQDio
年に一回しか単行本が出てないとしても月の連載と印税やキャラクターもんで毎日必死に働いてる中小より稼いでるんだろ
376 ：作者の都合により名無しです：04/06/01 23:15 ID:/7bXUFu+
>>368
だったら俺達が「僕達の考えたゾアノイド」って感じでエースに投稿するか。
採用されたらアプトムのフィギュアをプレゼントってんなら俺は投稿するぞ。
377 ：作者の都合により名無しです：04/06/01 23:27 ID:Pyej8sY+
筋肉マンの僕の考えた超人かよ！
378 ：作者の都合により名無しです：04/06/02 00:30 ID:+oxu3CFZ
>376-377
　作者の中のヒトよりも秀逸なデザインが投稿されてきたら、
ショックで寝込んでまた休載してしまう罠（ｗ
379 ：作者の都合により名無しです：04/06/02 11:12 ID:igWV0FME
>>376
採用されたらアプトムカオスモードをプレゼント
380 ：作者の都合により名無しです：04/06/03 20:43 ID:FEqPqfvs
休載だと話題ないな。保守
381 ：作者の都合により名無しです：04/06/04 01:17 ID:LXQrfbX/
この作者はガイバーで一生食ってく気なんだなあ・・・
382 ：作者の都合により名無しです：04/06/04 14:30 ID:nBotFI+H
またアメ産で映画化しないかな。 ﾐｽﾞｷ-
383 ：作者の都合により名無しです：04/06/04 23:05 ID:zTofgZKx
今ハリウッドでガイバー映画化したらCG使いまくりだろうけど
金かければ面白くなるだろうな。チープな日本の特撮で
日曜朝1年やるのもちょっと見てみたい
384 ：作者の都合により名無しです：04/06/04 23:09 ID:5B5Bphak
>383
> 日曜朝1年やるのもちょっと見てみたい

あっという間に原作に追いついてしまう悪寒（ｗ
385 ：作者の都合により名無しです：04/06/05 05:24 ID:Ok/7KQlm
日本支部壊滅迄を基軸にボリュームＵＰして、再構成すればＯＫ！
2巻目以降の、晶のお父さんの拉致とか、今じゃ生生しくて放送出来ないｗ
3巻に至っては親頃しだから、言語道断！
386 ：作者の都合により名無しです：04/06/05 05:32 ID:Bkz28qkM
ミズキがアプトムに身包み剥がされるシーンもカットだな
387 ：作者の都合により名無しです：04/06/05 06:13 ID:6bEi3S3M
シズが運転するのも道交法違反だからカット。
18歳以上の可能性もあるか。
388 ：作者の都合により名無しです：04/06/05 06:50 ID:I3kJV9ug
ハイパーゾアノイド5人衆の着ぐるみとか激しく見たい！
アプトム変形は安っぽいCGだな
遺跡宇宙船がミナカミ山をぶち破って登ってくるところ
すげーみみっちくなってそうだ
389 ：作者の都合により名無しです：04/06/05 23:15 ID:HpZAgb0Z
ガイバーギガンティックはキグルミじゃ再現できなさそうな罠。
異常にデブっちょなギガンティックもいいかもしれんけど
390 ：作者の都合により名無しです：04/06/05 23:17 ID:+RQE5atj
『なるたる』ですらアニメ化されたくらいだから、ＯＫでは？
無免許運転、親殺し、レイプアリアリ。

日曜朝の、特撮枠で実写とか…は、序盤はともかく、後のほうがムリか…
391 ：作者の都合により名無しです：04/06/06 06:26 ID:aptNr2Hl
ギガンティックはジャンボマックス形式にすればいけるのでは？
スタイル悪くなるけど…　
またはブランカイ3兄弟形式…フラフラして格闘とかできないけど
392 ：作者の都合により名無しです：04/06/06 07:45 ID:1bo/fWix
実寸大のフィギュアでストップモーションアニメ。
対戦相手も一緒にストップモーション・・・
393 ：作者の都合により名無しです：04/06/06 11:26 ID:uvDvkHJx
ハリーハウゼンみたいだな。
それはそれで観たいぞ。
394 ：作者の都合により名無しです：04/06/06 11:30 ID:5GHn3B5B
>>392
「ミツルギかよ！」って言って欲しいんだろ。
395 ：作者の都合により名無しです：04/06/07 22:18 ID:a0uNcVAr
>>385
OVA版の流れでクロノス壊滅までやれば5人衆も出せるし
ギガは出さなくていいのでｳﾏｰ

あ、主題歌は石原慎一で
396 ：作者の都合により名無しです：04/06/08 21:36 ID:hQ1yIH1u
おじゃる丸の小鬼３人組の合体を見てブランカイ３兄弟を連想し
一人自室でペプシを吹いた雨の火曜日
397 ：作者の都合により名無しです：04/06/09 18:54 ID:3DOj7nm7
ギガンティックが巻島に完全に移って嬉しかったなあ
ギガンティック付けない方がシンプルなかっこよさがあって良い
398 ：作者の都合により名無しです：04/06/11 15:21 ID:EPvbMrQ/
テランティックかアプトムティックが付いちゃうかもよ
399 ：作者の都合により名無しです：04/06/12 11:09 ID:J/cQbGSp
漫画のクオリティが高いので
映像化してもたいしたモンができんだろうな。
大勢のスタッフが絡んだらロクなもんにならん。
400 ：牛王：04/06/12 17:36 ID:sQ0h/xQl
この牛王が400GETだっ！
401 ：作者の都合により名無しです：04/06/12 22:57 ID:rR/xLYIb
>>400
はいはい良かったね。
402 ：作者の都合により名無しです：04/06/13 14:21 ID:ytwERwcT
　アプトムが獣神将を喰う？と呟いていたのは6巻あたりだったが
未だにそんな状況になったことはないなあ。
ヘタレ対プルク戦で加勢した時はかなりのチャンスだったのに
ヘタレが妙に張り切って駄目になったし、カブラールに
石化されたときもチャンスといえばチャンスだったかもしれん

そういやコントロールメタル付きの強食装甲細胞を喰えないことは
ヘタレを取り込もうとしたときに判明したけど、はぐれ強食装甲細胞は
取り込めるんじゃないかな？
403 ：作者の都合により名無しです：04/06/13 14:31 ID:NbM56GaI
四人衆バージョンよりカッコよくするのは難しいだろうな。
404 ：作者の都合により名無しです：04/06/13 15:57 ID:hafybM6n
４人衆バージョンはカッコいいが腰のくびれのすぐ下あたりから足が伸びているのがちと変な感じ。
405 ：作者の都合により名無しです ：04/06/13 16:30 ID:c/WEUQVD
>>402
食い合いになって、てのが過去レスにあったような
406 ：作者の都合により名無しです：04/06/14 21:11 ID:f6LbMiRe
マジレスすれば、アプトムみたいになんでも体に取り込む体質は、生物の体にとって極めて
致命的な行為なのだよな～
進化する戦闘生物と言いつつ、アプトムウィルスをいまだに克服できない理由は、そんなと
ころかも
407 ：作者の都合により名無しです：04/06/14 23:38 ID:kZmdHuZ9
俺はアプトムが取り込む対象は獣化兵に限定されてるような気がするんだが、違うのかな？
劇中で獣化兵以外のモノを取り込んだ描写はないからな。

食うだけなら何でも食えるんだろうけど、能力を取り込むことに関してね。
本来の能力は自己調製なんだし。
408 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 02:29 ID:b0LZkZ1k
遺跡宇宙船を融合補食できないのかな？
409 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 08:27 ID:dpvjocN5
正確には、自己調整はほとんどしてないような

ま、無から有を作り出すのが大変な様に、持ってなかった能力を自己調整して
作り出すのは大変ってことか
アプトムの能力は、驚異的な再生能力（分体も、分体ミサイルも全てこれが元か？）と
吸収能力以外は、ほぼ全て食った能力だし

ってことは新アプトム誕生以降は全く自己調整してないのか？
410 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 09:47 ID:MvdthvaL
>>409
自己調整の意味を取り違えてる。

アプトムは能力を喰ってるわけじゃなくて、細胞を取り込んでるだけ。
そいつらの遺伝子情報を元に自己調整をして色んな能力を併せ持ってる。
411 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 11:08 ID:+EH/XflB
>>410
その理解もどうかと思うが
遺伝情報としてその能力を発生させる器官の構造を取り込んでおり
必要な能力をチョイスして発現させているってだけだろ。
412 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 14:44 ID:MvdthvaL
>>411
で、俺の意見とどう違うんだ？違いが分からんのだが
413 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 16:07 ID:L+++HYbz
アプトム4人衆バージョンはカッコイイが華奢だしネオゼクトール戦以降
負け犬イメージがあるから変えて欲しい。
今、徳間版のコミックス9巻を見たら、ネオゼクトールのほうがアプトム4人衆
バージョンより100キロも軽いんだ！なんかの間違いか？ちなみに初版

アプトム4人衆バージョン　体高226cm　体重377kg
ネオゼクトール　　　　　　　体高315cm　体重272kg
414 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 18:41 ID:SSgHsG7c
6巻の93ページみてみな
415 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 19:58 ID:xEGp8duk
「液状化して融合&喰う」って能力はダイムも持っていたんで、アプトムの融合捕食の出所はそれなんじゃないかな。
416 ：作者の都合により名無しです：04/06/15 20:56 ID:g8LbPWf9
>>409-412
自己調整はサンプルの細胞は必要ないんじゃない?
初期のアプトムは捕食を行わず自力で必要な能力を身に付けてた。
でもそれによって身に付けられる能力は半端だったのが、再調整によって
　
①細　胞　サ　ン　プ　ル　さ　え　あ　れ　ば　１００％以上の能力をコピーする能力
②複数の能力を同時に発現させてミックス形態になれる能力
③超回復＆分裂能力
④融合捕食能力

を手に入れた、と。

>>415
ダイムは食ってはいないんじゃない？土や植物に染み込んで操ってた感じ。
「融合」だけならソムルムの粘着液がしてたけど。

まあどっちにしてもアプトムはロストナンバーズは喰わんが。
417 ：作者の都合により名無しです：04/06/16 00:14 ID:qcEjrbUS
「抵抗したら村上を食べちゃうぞ」と脅してたぞ。
418 ：作者の都合により名無しです：04/06/16 09:34 ID:DX4Wky/7
>>416
いや、初登場の時点で数タイプの遺伝子情報持ってただけだろ。
ガイバーぽくなったりとか擬態もできるみたいだけど、能力的には元々持ってる
情報を使ってるだけみたいだし。

>>417
喰うけど融合なんてしてたか？
419 ：作者の都合により名無しです：04/06/17 14:34 ID:K9yTQjx4
>>416
＞初期のアプトムは捕食を行わず自力で必要な能力を身に付けてた。
捕食によって能力を身に付けるように成ったのは再調整の後だと言うのは分かる
しかし、それ以前は調整段階で遺伝子情報を組み込まれていたと解釈した方が自然だと思うな。
420 ：作者の都合により名無しです：04/06/17 15:36 ID:obHrW7nY
>>419
わざわざ>>418と同じこといわなくていいから
421 ：作者の都合により名無しです：04/06/18 11:52 ID:K8T4VlFF
OVAを持ってたんで久々に通して見た。原作とかなり違うけど
ガイバーが動いて獣化兵と戦ってるの見てるだけで十分萌える。
422 ：作者の都合により名無しです：04/06/18 11:57 ID:omZ7JLWO
>>421
そこは、萌えるんじゃなくて、燃えるんじゃないかと小一時間…
423 ：作者の都合により名無しです：04/06/18 12:00 ID:QoyoNdMr
OVAって日本支部壊滅までは面白かったけど（「俺の魂の炎は消せんぞー！！」のセリフ良かったなあ・・）
その後に始まった第二部がすこぶるつまらんかった
424 ：作者の都合により名無しです：04/06/18 22:13 ID:tI6ouJTP
まあ五人衆がいないからね。
でもアプトム、村上さん、エンザイムⅡと見所はちゃんとある。
425 ：作者の都合により名無しです：04/06/18 22:14 ID:tI6ouJTP
あ、念のため聞くけど高屋先生監修版の方見たよね?
監修前のは作画酷すぎ。
426 ：作者の都合により名無しです：04/06/18 22:57 ID:UNpqHDfM
そういえば、高屋さんがこの前エースの巻末でキューティーハニーが云々と
書いていたけれど、詳細を知っている人がいたら教えてください。
427 ：作者の都合により名無しです：04/06/19 01:24 ID:67rLTPkV
OVA見たけど、何？あの出来は？
ショボかった・・・
428 ：作者の都合により名無しです：04/06/19 02:32 ID:cyXx3clb
♪　教殖装甲～　ガイバ～　♪
429 ：作者の都合により名無しです：04/06/19 15:56 ID:PUGOGS6m
>>427
どう贔屓目に鑑賞してもヤッツケ仕事だよなぁ・・・
安く作っちゃったんだよな、多分・・・
430 ：作者の都合により名無しです：04/06/20 00:40 ID:gneuZ/4f
>>429
しかし、安く作ったってことはそれだけバンダイの制作費も安かったってことでは？
あまりたくさんピンハネするとバレるだろうし。
431 ：作者の都合により名無しです：04/06/20 08:52 ID:/ps/itZx
dousshiyou
mada
owaranai

　　　 　 　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ∟　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

432 ：作者の都合により名無しです：04/06/21 23:38 ID:0Xl2tZVs
今月という今月はアプトム助けれれるんだろうなぁ？高屋センセェヨォオ！
433 ：作者の都合により名無しです：04/06/22 01:20 ID:DRKl95ie
早くて来年初夏ぐらいじゃね？
434 ：作者の都合により名無しです：04/06/23 15:38 ID:JBL7Rn9I
ギガンッティック保守
435 ：作者の都合により名無しです：04/06/24 02:16 ID:mppAP+07
今月号に載って無いという噂があるな・・・
436 ：作者の都合により名無しです：04/06/24 09:18 ID:TZ05gaU9
噂だけならいいけどな
437 ：作者の都合により名無しです：04/06/25 14:42 ID:FeXB0Yme
作者急病（アンチアプトムウイルス）のため休載します。ご了承ください
438 ：作者の都合により名無しです：04/06/25 23:57 ID:0hipfpjR
キャプテンの漫画家はみんなある種のウィルスをその体に植えつけられている。
このウィルスには漫画家の脳を活性化させる働きがあるが、
一定の期間を過ぎると爆発的に増殖を始め脳細胞を破壊してしまう。
これを防ぐには定期的な休載を行わねばならず（ｒｙ
439 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 00:58 ID:w2TT5F8Y
>>438
活性化してるかオイ
440 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 08:42 ID:OppIA/q3
休載だね。立ち読みできてよかった。
441 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 11:58 ID:dbhnJp+W
>>438
それを言うなら休眠期って奴じゃないのか？
高屋先生はアルカンなんだよ。
442 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 16:17 ID:GyqyOOgy
ネタで休載って書いたら本当に休載かよ
443 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 20:18 ID:RFqgc4R9
>>442
IDがなんとなく牛王閣下。
444 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 22:00 ID:hGwjQ1b2
一年の半分くらいか、載ってるの。
445 ：作者の都合により名無しです：04/06/26 22:29 ID:apVVhH5U
７月発売の単行本のとこに２２巻あったけど今回の休載のせいで一ヶ月延期とかになるんだろうか。
446 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 00:03 ID:zvwO7PmU
この漫画とＦＳＳは休載多いね。
447 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 00:18 ID:ObgWx3dk
>>445
ならない。むしろ単行本の期日を守る為に休載してる事の方が多かった気がする。
448 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 01:47 ID:dL/7iyqp
バスタじゃあるまいし、休載するほど修正入ってるか？
449 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 09:02 ID:WlVVl+36
>>448
ガイバーの場合は絵の修正よりも巻末の設定資料の編纂とかの
方に時間を時間を割かれてると思われ。
450 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 09:35 ID:cURaVkLs
>>449
最新刊は巻末資料が載ってないけどな
451 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 12:59 ID:kec88dXw
コミックスが出るたびに、連載分のストックが無くなるってのもすごいな。
書き下ろしコミックにしたほうが毎月の締め切りに終われなくていいものが出来そうな気がする。

このスレの半分くらいの人にとっちゃ、書き下ろしでも連載でも関係なさそうだし。
452 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 13:13 ID:a9K64Pss
ガイバーがエースに掲載されているデメリットだけ言えば、

縮小反転コピー多用で作者もやる気なさそう
休載ばかり
どうみても、ブレイクしそうにない
これを許しておけば、他の作家に示しがつかない
もしかしてブレイクするかもしれない新人に雑誌の掲載枠を与えたほうがよい

ぐらいかな？

メリットは他の方よろしく
453 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 14:00 ID:xMjlKHuH
メリット：俺がエースを買う。

ガイバー休みの時はケロロ立ち読みして終わりだ。
454 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 14:59 ID:cURaVkLs
しかしま，2ヶ月連続で休載だと，やっぱりサボってるとしか思えないな
455 ：作者の都合により名無しです：04/06/27 23:58 ID:iy0wlLDw
休載するにしても、作者から何か一言欲しいよな。

456 ：作者の都合により名無しです：04/06/28 16:06 ID:6P06KyTu
本気で完結しないような気がしてきた
457 ：作者の都合により名無しです ：04/06/28 19:34 ID:CTUAC6Ka
気じゃない、確定事項だ。
適当な所で「第一部、完」。
458 ：作者の都合により名無しです：04/06/28 21:05 ID:5kZ6toeW
デビる万のように終りそうだ･･･
459 ：作者の都合により名無しです：04/06/28 21:14 ID:de7iweBC
>458
突っ込んでおくか

デビルマンは、いろんな伏線、因縁にケリをつけての絶滅エンド
だからこそ、いまでも語り継がれる

そこらの凡作の、収拾がつかないまま無理やり絶滅エンドではないぞ
460 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 02:47 ID:6QjGwuI8
まあ、少なくとも高屋先生付きの編集は無能だな。

でも、こんなに長期連載だと、新規参入読者見込めないんだよな…営業的には…。
461 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 06:44 ID:4DQ3RM0j
>>456
高屋先生の見た目がバルカスみたいになる頃には終わるかも（ｗ
今現在44歳だから30年で74歳･･･。連載のペースからして体には
負担がかからないだろうし、描き続けるのも大丈夫じゃないかな。
それにエースが無くなったってどっかが拾ってくれる。
後は高屋先生の健康を祈りつつ自分も長生きするしかない（ｗ

>>460
20巻だかの巻末に載ってた初代担当の話を読んでないのか？
いくら敏腕な編集でも高屋先生の「あの」様子では無理ポかと･･･。
462 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 17:25 ID:PvuCSuOP
２２巻買ってきますた。
最近はドラゴンボールより早く読み終わってしまいます。
相変わらず「ここさっきのコマと同じ絵使ってねーか？」と
勘繰ってしまうのが悲しいです。
463 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 21:45 ID:CTrO0KJ9
昔はコピーにもセンスがあったと思うのだが…
464 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 22:35 ID:kyocCxMh
今回のでプルクの生存が濃厚になったな･･･
465 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 22:49 ID:9Rdz/DK4
へ？
466 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 22:57 ID:uEbMLXLj
エンツイの生存の可能性とか、もうホントやめとけばいいのに・・・
人物を整理する時はしないと。

と、素人考えでは思う。
467 ：作者の都合により名無しです：04/06/29 23:11 ID:urh2LbHh
いや、あと50年は続けるのなら生きていてもイイだろ。

新生獣神将がでてくるのも有りだろ
468 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 00:00 ID:1g8WDSJK
エンツイとプルクの「あしゅら男爵」なら復活を許可する。
469 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 06:43 ID:XDEdCw8j
最終回に、箱船で宇宙に去っていくためには１２神将が必要だろ。
そのためだよ。
470 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 07:40 ID:l0595k6P
降臨者出てきて、全人類にガイバ-ユニット供給。
ガイバー集団でクロノスとアルカンをタコ殴りでEND。
471 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 09:16 ID:ymIWyXOU
人類のために戦っていたヘタレだったが、ミズキや哲郎らを暴徒に殺され、
「今まで戦っていたのは、こんなやつらを守るためだったのか…？」
と、ファイナル・ギガスマッシャー・テンペストで地球を破壊してEND。
472 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 10:04 ID:dM9r8X0F
>469
切ないこと言えば、それは「１２体のアルカン」がいて可能だったことで
「１体のアルカンと１１体の劣化コピーアルカン」では適わぬ夢かも
473 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 10:06 ID:dM9r8X0F
>464
>466
謎な書き込み・・・・・コミックスで何か書いていたのか？
474 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 14:05 ID:5n/vCffl
ガイバーって殖装出来る時間ってあるんですか？ウルトラマンの３分とか
テッカマンの３３分３３秒みたいに

無制限って事はないですよね？
475 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 14:13 ID:X7VPeZc5
無制限じゃないかな　作中で特に制限がある描写はない
降臨者が遺跡宇宙船にいるときは装着し続けているようだし
476 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 14:37 ID:vjimJ/PQ
確かに単純に殖装してるだけなら制限は無さそう。アギトは半年殖装してたし。
477 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 15:11 ID:5n/vCffl
>>475-476
なるほど、ありがとう
エネルギー切れにならない限り強制解除されないと
言う事ですね

う～ん、普通に生活するぶんには
そのエネルギーも消費しないのでしょうか？
478 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 16:14 ID:+b/mHKVF
>>477
それこそ殖装者が重傷を負っている場合は自分の意思では殖装解除
させない位なので一般的な変身・装着リミットっぽいモノは無い。
元々ユニットガイバー自体が生命維持重視の特殊環境服のようなモノなので。
パワーソースも異次元空間と強殖生物の二つがあるので生半可な事では
ＥＮが底をつくことも無い。
強制解除が起きるのは純粋に戦闘仕様になってるギガンティック２種のみ。
479 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 16:18 ID:dM9r8X0F
ギガも恐らくそうなのでしょうけど、異次元にあるユニットの本体（？）から常時
エネルギーの供給を受けているのでは…と

あまりにも急激にエネルギーを失うと強制解除されてしまうけど、普通に動いてる分
には、大丈夫なのかも
480 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 17:03 ID:xXzPYNq7
メタルに攻撃を受けた場合も強制解除される。
電気ウナギのムチに当たった時とかそうだったし。
481 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 17:28 ID:XW/8kdn5
>>473

コミックの加筆で　冷凍保存されている腹部に大穴のあいた状態のプルク、その額のゾアクリスタルが薄らと光りはじめ････
辛うじて命を取り留めている描写が･･･
482 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 18:22 ID:QUNSI19V
うそをつけ
483 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 20:22 ID:iAvORuw6
見直すとこだった
484 ：478：04/06/30 21:18 ID:sl1WEhvZ
>>480
一応質問者は＞ウルトラマンの３分とかテッカマンの３３分３３秒みたいに
って聞いてるからパワーソース（ウルトラマン）とか本体への悪影響（テッカマン）
が原因で強制解除されることはないと言う意味で>>478をレスしたのだが。
エレゲンの電撃とかはあくまで制御装置攻撃による”故障”の類だから
聞きたい事とは違うと思うよ。
>>477&409
エネルギー不足が原因で強制解除される事はまず無いでしょう。
例えば宇宙で動力付き宇宙服が動力が得られないからって中の人を
宇宙に放り出すようなコトですからね。＞エネルギー不足による殖装強制解除
エネルギー不足の場合は中身の状態を維持できる最低限まで
出力を絞って中の人を仮死状態にし耐久出来る殖装状態を維持する
のではないかと自分は思う。ユニットは元々殖装者の生命維持が至上命令だし。
ギガンティックは二重殖装状態であるのと同時に戦闘に特化した出力の高い
武装を使うので強制解除が追加されるのではないだろうか？
485 ：作者の都合により名無しです：04/06/30 22:25 ID:EvozkhP5
>484
故障と言うよりは誤動作だろ。
それ以外は概ね同意。
486 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 00:35 ID:59ANlQRx
コミックス出てもぜんぜん盛り上がらんな。
487 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 01:09 ID:z3SzpvNr
うーん、まあ既出なモノが多いからな～

俺はもうアリゾナ篇はアリゾナ篇、東京篇は東京篇で一巻位にして欲しいね
ワフェはいいキャラと設定だよ。
最近の漫画であれを出せる作品は殆ど無いからな･･･今の漫画は色んな意味で限界があるからな
488 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 01:29 ID:8dB4i1v0
コミックってネタじゃないのか・・・
489 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 02:38 ID:uJtydX0w
＞＞テッカマンの３３分３３秒

細かいツッコミになるんだけど
テッカマンのタイムリミットって３７分３０秒とかじゃなかったっけ？
（語呂合わせで主人公の名、”南”になるはず）

「ブレード」の設定は知らないので、そっちが３３分３３秒なのかな？
490 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 03:44 ID:3rxKWzuO
http://www.p-shift.jp/
491 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 10:59 ID:U/RomERJ
>>488
俺もそう思っていた。
半年間隔で出るのって何年ぶり？
492 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 11:11 ID:+kRyvPKP
数分数時間の話を３、４年かけて描くのはどうかと思うんだぁ
493 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 15:36 ID:tz7fehpu
本屋に行ってもなかったけど・・・
今日発売日だよね？
494 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 16:03 ID:mWg4TN2K
>>493
そだよ。
漏れも近所の本屋3店まわってようやく手に入れた。

紀伊国屋みたいなでかい書店には売ってるんじゃないかな？
495 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 16:28 ID:x/Bgn5rc
テラフォーミング仕様のワフェル・・・
きっと今の地球環境も閣下のおかげだ
496 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 16:57 ID:+DLJZN47
以前近況で書いてたキューティハニーのフィギュアってコレなんだろうか？
ttp://www.ntv.co.jp/shop/honey/
497 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 17:13 ID:tz7fehpu
>>494
ありがとう、帰りによってみるよ。
498 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 21:29 ID:hW19dkwF
>>492

海外のアニメのあるアニメ製作者は、15分ぐらいの作品を何年もかけて作るらしいぞ
499 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 22:45 ID:efDTlA5C
テラフォーミングか・・・さすがは我らの王・・・・・

　て！　毛の惑星！？？　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
500 ：作者の都合により名無しです：04/07/01 23:40 ID:YZXLNIuL
バトルスタイルが毛なだけ。

それにしても、切断したアプトムの肉片を、都庁の外にでも蹴り飛ばしてやればそれでよかったんでは。
あと、バルカスが「ワフェル…」って言ってるのに笑った。
501 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 00:17 ID:qsl+QqEW
木を植えたワフェル
502 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 00:26 ID:2A5z5nz8
　リ・エンツィは生き延びて再調製を受けて、もう少しカッコよくなってから死んでもらいたいな。
503 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 00:37 ID:zndraM2S
プルク、ワフェルのゾアクリスタルをもらって…
504 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 05:59 ID:M+VPxwLC
複数のゾアクリスタルを埋め込んで復活とか・・・
505 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 13:16 ID:hpDseK5/
ふと思ったんだが、エンツイが生きてるのは最後の力でバルカスを脱出させる為だったりして
506 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 13:18 ID:qcNn6Llz
>>505
それだ！！
507 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 18:46 ID:sUjRQJ9G
＋心の隙を突かれたその攻撃と同時にヘタレによるギガ奪取
エの自爆アタック「共に滅びよう・・・・ガイバー３」

グリ＆リベの対ゾアロード用兵器発動
危機を脱するアギト
バルカスの追跡を諦め、メタルを持ってアリゾナを脱出

こんな感じかな
508 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 21:31 ID:6/95vXX6
漫画板のガイバースレがおかしくない？
509 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 22:13 ID:EwG+lYOx
ワフェルって、ギガを倒せないことがわかってて、時間稼ぎのために戦ってるんだよね？
つーことは、もはやバルカスは基地といっしょに吹っ飛ぶ為だけにあそこに留まっているのか？

>>508
見れないね？
510 ：作者の都合により名無しです：04/07/02 22:17 ID:MSTkLjjt
モチツケ。鯖移転があったんでその余波で見れなくなっとるのだろう。
専ブラ使いは鯖情報の更新すると善し。
ちなみに移転先はcomic6だよ
511 ：作者の都合により名無しです：04/07/03 00:25 ID:aZIUjDTF
エンツイはやっぱ駄出の時空間移動使って死んじゃうだろうな～。
美形だったのに残念。
512 ：作者の都合により名無しです：04/07/03 07:10 ID:34YFTzwr
>>511
美形なら、まだ、カールレオンが残ってる。
期待して待て。
513 ：作者の都合により名無しです：04/07/03 14:31 ID:211SjgCy
カールレオンは裏切る
514 ：作者の都合により名無しです：04/07/03 15:09 ID:/MI7APRQ
カールレオンはヘタレ
515 ：作者の都合により名無しです：04/07/03 16:46 ID:+7JduIkh
★エドワード・カールレオン
外見：長髪の美男子
特技：いらぬ詮索をしてバルカスに怒られる
行動予想：いらぬ詮索をして身を滅ぼす
516 ：作者の都合により名無しです：04/07/03 22:03 ID:34YFTzwr
ところで、この時期に単行本出したのって、連載に追いつかせて
単行本派にも本誌買わせようって魂胆？
517 ：作者の都合により名無しです：04/07/04 00:02 ID:pvVCF6IG
単行本が連載に追いつくのは恒例だろ。

>>カールレオン
ページめくったらいきなり真っ二つになってるに1ドブネズミ。
518 ：作者の都合により名無しです：04/07/04 00:05 ID:yOeAWZuX
ギュオーにゾアクリスタルを奪われる役
獣神変時間初登場3コマ、そしてシザースへ
519 ：作者の都合により名無しです：04/07/04 01:55 ID:ql1qEju6
>>515

じつは本当の話、李閣下も裏切り者ぽい描写は多々会ったんだよな･･･
でも名誉の負傷、忠誠心を見せた。カールレオンも裏切りは無さそうなオカン
520 ：作者の都合により名無しです：04/07/04 11:34 ID:0+OOniwH
>519
あれはバルカスへの信義じゃないかな？
顔もろくに見せず、何かを隠して自分達に伝えもせず、新参者の村上に全て任せるアルカン
これでは、不信、不満を持って当然

バルカスはその点、打倒ギガのために協力を要請してきた
命令ではなく頭も下げたのだろう
それに応えたのでは
521 ：作者の都合により名無しです：04/07/05 00:10 ID:EzvC9RIT
マジレスすれば、作品中ではつい最近でも、リアルでは何年も経っているので
李の設定も変わったのかも
当初は李も裏切り予定の一人として設定されていたのかもしれない

作者もそんなシーンを忘れてたりして
522 ：作者の都合により名無しです：04/07/05 09:00 ID:tqqmar4S
ガレノスはヤヲ
523 ：作者の都合により名無しです：04/07/05 21:54 ID:3JlbScdY
カールレオン、グラサンしたらイマカラムに似てるな。

おぬし、イマカラムを装って、ガイバーどもをおびき出してくれぬか。
（いやいやそうに）翁のお頼みなら・・・承知しました。
　・
　・
　・
貴様、村上さんじゃないな！！
ははは、今頃わかっ・・・ﾋﾃﾞﾌﾞ!!

こんな展開
524 ：作者の都合により名無しです：04/07/05 22:14 ID:HfMIxKL1
なりすます、というネタももう作中で三回ぐらいやられてるからな…
525 ：作者の都合により名無しです：04/07/05 23:51 ID:JQQME+Fq
>>524
えーと？
①ゲルペスが瑞紀に
②アプトムがガイバーⅢに
③ブランカイ三兄弟がギガンティックに

こんなもんかな？
思念波だけなら村上さんがギュオーの真似したけど。
526 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 06:19 ID:xru0/fWE
②ってのもあったな。

いや、アプトムが五人衆のフリしてヘタレに活を入れた時を思い出してたんで、そうなると四回か？
527 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 06:45 ID:F9goQ4PL
ナツキがミズキの姉になりすます　ってのもあったぞ
528 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 07:02 ID:F9goQ4PL
ヘタレたちがクロノス戦闘員になりすます　というのも思い出した
529 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 07:26 ID:F9goQ4PL
アプトムがクロノス戦闘員になりすましてガスターを融合し
今度はガスターになりすましてゼクトールたちを　というのもあったな
530 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 08:16 ID:F9goQ4PL
クロノス工作員が刑事になりすまし　というのと
エンザイムに喰いちぎられた腕から再生した強食細胞がヘタレになりすました　

というのも思い出した　こうしてみると　なりすまし　は　よく出てくるな
531 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 13:10 ID:WRIv2Gc4
獣化兵が用務員のおじさんになりすまし
532 ：ワタポンei：04/07/06 14:24 ID:FuPpMPuV
そもそもコントロールメタルとゾアクリスタルの関係が謎なんだけど。
最終決戦は１０年後位に開始か！？
その頃には生存してるのは
晶　顎人　アプトム　　村上正樹　麻生　常盤　　アルカンフェル　　
バルカス　　シン　　志津　　　グルメニグク　　くらいで
死亡してるのは
瀬川兄妹　　なつき　　ギュオー　　カブラール　　ジャービル
ガノレス　　獣歌団　　速水　　だろう　

　
　





533 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 16:46 ID:5FA0+rJ8
獣歌団　
534 ：作者の都合により名無しです：04/07/06 19:10 ID:sdH7YyXx
>>532 微妙に誤記が多い…

志津と瀬川兄妹＆なつきは逆だと思うな。
535 ：作者の都合により名無しです：04/07/07 00:27 ID:ZxUePfhB
てか今月はちゃんと載るんだろうなぁ！？
高矢ーーーーーー！？
536 ：作者の都合により名無しです：04/07/07 10:10 ID:HJweMgQQ
いいえ・・・
537 ：作者の都合により名無しです：04/07/07 16:13 ID:tWOFrL9j
「速水さん！ついに高屋先生を休載させない方法が見つかりましたよ！」
「なんだってーAA（略　ショウくん！」
538 ：作者の都合により名無しです：04/07/07 22:08 ID:sUn+eSDU
>>532
カールレオンは……　　＿|￣|○
539 ：作者の都合により名無しです：04/07/08 15:53 ID:RptFToDc
>523
　調製技術があれだけ発達してるなら、クローン人間ぐらいホイホイ作れそうなもんだが。
ただ、技術的には簡単でもコストがかかるからとか人権的な問題でおおっぴらにやらないだけで。

　たぶん、ゾアクリスタルを作るよりはクローン人間を作る方が簡単かも。
クローンといえば、ワフェルダノスも「苗」を２～３本もって脱出すれば、
新しいワフェルを株分けするぐらい造作も無いような希ガス。
540 ：作者の都合により名無しです：04/07/08 22:22 ID:QdloHFTx
>>539
クローンは神経関係の構築とか面倒なんでねえの。
541 ：作者の都合により名無しです：04/07/09 06:39 ID:aCZJR0FZ
同一遺伝子をもった個体でもそれまでの経験や性格なんかは別物だからねえ。
その点細胞一個からの再生でも記憶を完全に受け継ぐアプトムは凄いな。
542 ：作者の都合により名無しです：04/07/09 09:19 ID:tnLwhf1b
>>539
クローンはコピー人間じゃないから。
同じように育つとは限らんし寿命の問題もある。
543 ：作者の都合により名無しです：04/07/09 10:41 ID:k0RjU/Bd
まあ、クローンを培養して作っても
全然違う環境で育った双子の兄弟（一卵性）位に別人になるだろうからな。
544 ：作者の都合により名無しです：04/07/09 19:27 ID:tOXWTr7E
>542
　生殖細胞からクローンを作れば、老化の問題はクリアーできる。
例のヒツジさんのクローンは通常細胞から培養されたので、生まれた時点で元の遺伝子提供ヒツジ
と同じ程度に細胞が劣化していた。
　細胞の老化(劣化)はDNAの端のテロメアが細胞分裂を起こす度に磨耗するコトに原因がある。
クロノスの調製技術で、培養前にテロメアを補ってやる事は不可能では無いと思うな。

　例えば、主人公一行が遺跡基地の最下層に匿われた時に正樹の右腕を細胞分裂促進剤で再生する描写があるが
ああいった薬剤にもテロメアの磨耗を防ぎ、或いは補う働きがあるのではないだろうか？
でないと、ヘイフリックの限界が直ぐにきてしまうはずだし。

　通常の場合の人間だと全ての細胞(脳とか心臓とかの特殊部分は除く)はおよそ７ヶ月で全て入れ替わるといわれているが、
獣化の場合は、全身の細胞の殆ど全てをほぼ一瞬で入れ替えてしまうわけだから、
DNAの磨耗を防ぐ機構が組み込まれていてもあんまり不思議では無いと思うな。

　ゾアロードのクローンを作るというのなら、幼少時から英才教育(洗脳とも言う)を施す事ができるわけだから、
むしろ、「コピー元」とまるっきり同じではない方が都合がいいのではないだろうか？
545 ：作者の都合により名無しです：04/07/09 22:21 ID:E/PTw4Xs
>>544
おっちゃん、字が多すぎるとわかんないや。
546 ：作者の都合により名無しです：04/07/09 22:59 ID:yW+7iRpB
格闘家のノゲイラ兄弟は、一卵性の双子で同じように格闘技の
キャリアを積んでても、格闘家としての格が明らかに違う。
体格も少し兄のほうが大きい。
547 ：作者の都合により名無しです：04/07/10 00:18 ID:JMSfrwyK
話題も例え話もループしてるな。
548 ：作者の都合により名無しです：04/07/10 08:35 ID:X5TnfBkN
マナ・カナは、ああ見えて二卵性。
549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:29 ID:/WbSgVQ3
ジャイアンティック保守
550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:22 ID:BKgS3rIR
>>546
同一遺伝子と言えばアプトム
話の流れからしてアプトムｖｓアプトムもありえるんだよな。
551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:32 ID:/AwT9FOZ
>>550

　別々の場所で再生して、個体が２つになる可能性もあるけれど、
アプトムの性格だと、協力して１つに戻るか、２体のまま影武者作戦を
とるかで、戦いにはならないんじゃないかな。
互いに理性が残っていれば、同一人物同士で潰しあいしてる場合じゃない
と考えるはず。
552 ：作者の都合により名無しです：04/07/11 21:45 ID:q4SZdRTw
550は、カブラールに操られたアプトムと、復活したアプトムの対決の可能性を言ってるんじゃないかな？ 疑似脳の入ってる頭を消し飛ばすとかすれば、その展開にはならないだろうけど。
553 ：作者の都合により名無しです：04/07/11 22:54 ID:HlrSXHZS
偽アプトムは手袋が黄色い
554 ：作者の都合により名無しです：04/07/11 23:23 ID:hF1gPm6J
いや目と爪先がちょっとつり上がっている
555 ：作者の都合により名無しです：04/07/11 23:31 ID:/AwT9FOZ
>>552

　ああ、そうか、肉片を切り取るとか面倒な事考えずに、頭部を吹っ飛ばすのが
一番てっとりばやいね。
でも、アプトム対決の方が話しとしては面白いな。
556 ：作者の都合により名無しです：04/07/12 00:36 ID:zfVU4PWZ
そういや晶は高周波スピアを切断した時、カブラールがモレクルで破片を始末する前にスマッシャーでアプトム本体を消し飛ばせば良かったんじゃないか？
557 ：作者の都合により名無しです：04/07/12 16:30 ID:BykLs3vt
>>556
なるべく大きいのを持ち帰りたいのが人情ってもんで。
558 ：作者の都合により名無しです：04/07/12 19:05 ID:ZLuupPM/
というかモレクル発射の隙にプレッシャーカノンで頭吹っ飛ばすとか再接近して高周波ソードで首を刎ねるとかできるだろうよ…。
559 ：作者の都合により名無しです：04/07/12 20:02 ID:PQXamQdq
>558
だってヘタレだし
560 ：ワタポンei：04/07/13 12:58 ID:mmQQtDy4
話は変わるけど
最終話でクロノスを倒す事が出来たとしても
世界には調整技術が広まって
人類オリジナルのゾアロードが誕生するかも知れない
そうなったら晶達の戦いが全て無駄になってしまう・・・・。
561 ：作者の都合により名無しです：04/07/13 13:21 ID:ioxta8/S
オリジナルのゾアロードと来たかｗ
562 ：ワタポンei：04/07/13 14:14 ID:mmQQtDy4
晶が今後の事如何するか次第！？
563 ：作者の都合により名無しです：04/07/13 16:36 ID:z66S0RUp
確かに、ゾアロードによって統制されている今の状態が、本来の人類の姿なんだよな。
割とクロノス支配とゾアノイドに順応しているのは本能的な物もあるんだろうか。
564 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 02:06 ID:/AaQdvYv
　源初の獣神将と"人間"が調製した獣神将では、獣水晶の品質の問題があって、
源初の方が大幅に性能が高いわけだけど、獣化兵での能力としては人間が調製した方が
(超獣化兵とかリベルタスとか)強力になっている。

　獣水晶の問題さえクリアーできればアルカンフェルより強い獣神将が調整できるかも？
……やっぱ無理だわ。

　シラー島には降臨者が調整したオリジナルの獣化兵は残っていなかったみたいだな。
565 ：すれすとっぱー：04/07/14 05:28 ID:ikogAclR
>>564
脳内設定を前提にレスを展開するのはｷｼｮｲよ．．
566 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 09:21 ID:7tAWzBiC
>>564
通信機器やリニア、エレベーターに至るまで、クロノスの技術水準ですら現行よりも
かなり高いよね。
しかし、降臨者の水準には及ばないまでも、培養液やポッド等はゼウスの雷メンバー
でも調達・運用が可能。
そもそもクロノスの技術者も、在野の人材だったのだし、”調整”は理解不可能な領域
ではなさそう。
クロノス崩壊しても、そのあたりの技術はかなり流出しそうだ。医療技術などは、円滑
な支配のために積極的に（ある程度）開放してるようだし。

しかし、ゾアクリスタルはやっぱり厳しいかな…
志津に使用したものは、コピーではなくヘッカリングが創り出したっぽいけど、オリジナ
ルには及ばないのだろうし。
567 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 10:03 ID:sBvAqlwy
ヘッカリングが作ったのはダミークリスタルの改良型なんだろうな。
獣神将と対峙する場合も想定しないとダメだから
村上の時のようにクリスタル共振で動きを止められない様に改良してる
だろうし。
568 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 12:51 ID:7tAWzBiC
>>567
１２神将のはアルカンのオリジナルから卵分割のごとく作られたものだけど、試験体の
はどうなんだろうか？
村上のはギュオーのから分割したか、それとも構造・組成を真似て創り出したまさしく
コピー品なのだろうか？

後者だとしたら、獣神将調整にも携わったヘッカリングになら、獣神将から干渉されない
ような構造に改良して創り出すこともできそうだ。
グリセルダがバルカスのクリスタルを共鳴感知してるあたり、まるっきりのオリジナルでも
ないだろうし。
569 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 19:52 ID:pQq8dqjt
>>568
村上さんって試作だった頃ギュオーのクリスタルに反応した事無かったっけ？
570 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 19:59 ID:uzgxXJRT
リベルタス＆グリセリダ対ゾアロード
他に、エンザイム3、アプトム、対リベルタス用バルカス直々調整のゾアノイドとの対決・・・・・
と脇役同士の対決も面白い要素がある。
これで作者の進行がもう少し早ければ・・・・ね
571 ：作者の都合により名無しです：04/07/14 20:01 ID:/AaQdvYv
>567-569
　試作体のクリスタルはオリジナルのクリスタルと共振するという記述があったから、
はっきりとしたオリジナルが存在しない(と思われる)グリセルダは試作体だったころの
村上のように、動きを封じられる危険は少ないと思うね。
572 ：作者の都合により名無しです：04/07/15 08:56 ID:uS83P/Jx
>>569
分割の場合でも複製の場合でも、構造近いから共鳴するのかな、と…
で、より上位にあって強力なオリジナルに支配されてしまうとか。


>>570
ガイバー３とゼウスの雷、３神将の離反、ガイバー１と愉快な仲間たち、と問題山積みな
バルカスは大変そうだ。
その上、地球統治に箱舟準備…
アルカンは寝てるわ神将メンバーは減るわ開発局ナンバー２は裏切るわで、シュミと実益
兼ねた新型ゾアノイド開発は、当分先だろうか？
その上、イマカラムまで忠実な猟犬じゃなくなったりしそうな気配。


>>571
それ考えると、”ナンバー２”といいながら、ヘッカリングの開発能力はかなりのものだよね。
リムーバー解析にてこずってたおっちゃん、さすがにNo.1の椅子は高望みしすぎだと思う。
573 ：作者の都合により名無しです：04/07/15 15:22 ID:lwG4pUWF
>572
白井の場合は、「胃の中の蛙、大海を知らず」だから。
あのｵｻｰﾝ、生き残ったのかな？
なんとなく、今でもギュオーの腰巾着やってそうだな。
574 ：作者の都合により名無しです：04/07/15 17:22 ID:F3rDlbOB
>>573
最下層に篭りっ放しだからね（W
見える世界も組織内のヒエラルキーしかないから、視野狭窄になっても仕方ない

でも実際TOPの奴の隣にいると凄くレベルが上がるよ。400年分の知識でやりたい放題してる奴からなら得るもの大きいだろうな
575 ：作者の都合により名無しです：04/07/15 18:24 ID:uS83P/Jx
ギュオーの意を受けることで、バルカスに成り代わることを望んだ白井。
完成度が高いグリセルダを頂点としたリベルタス軍団を創り出すことで、バルカスに一泡
ふかせようとしたヘッカリング。
志からして違うね…
576 ：作者の都合により名無しです：04/07/15 19:15 ID:0bjw2oYg
うむ、トップに追いつこうとする者（ヘッカリンク）はトップを追い抜こうとする者（白井）には勝てない。


…あれ？
577 ：作者の都合により名無しです：04/07/15 19:59 ID:8TGjzVeC
いやいや、白井は、ギュオーが権力を握ってバルカスを排除してくれることを期待
してただけで。
追い抜くというよりは、権力闘争のおこぼれ狙い…
578 ：作者の都合により名無しです：04/07/16 08:46 ID:/0lJpf0N
　白井が調製したゾアノイド軍団をギュオーが配下にもっていて、
グリセルダ軍団と対決したりしたら面白いかも。

　あー、でも、クリスタルを持っていないから服従させる事が出来ないか。
権力ではなく、カリスマで忠誠を得ると言うのはギュオーには無理そうだしな。
579 ：作者の都合により名無しです ：04/07/16 09:12 ID:wJ94Udfl
それなりにカリスマ性がなければゾアロードに選ばれないと思うが。
580 ：作者の都合により名無しです：04/07/16 12:29 ID:sx1/Vw8o
つーか、白井に調製が出来るのか？
581 ：作者の都合により名無しです：04/07/16 12:51 ID:EYIAZT7H
単行本6巻の冒頭でガイバーの解説を受ける本部科学陣の中にヘッカリングが
いるはずだが、見つけられない…
582 ：作者の都合により名無しです：04/07/16 15:05 ID:XPpxv/gI
>>581

　ちょうど其の時はトイレに行ってました。
583 ：ヘッカリング：04/07/16 22:48 ID:FitPeX2P
>>581
あのビデオを編集し、バルカスの話す内容を
レジュメにまとめたのがワシなんで裏でフテ寝してたんじゃ。
584 ：作者の都合により名無しです：04/07/17 15:11 ID:XM/qfHEN
エース早売りゲットー！
585 ：作者の都合により名無しです：04/07/17 20:38 ID:XlkZoIHW
アプトムはっ！？アプトムはどうなりましたか？
586 ：作者の都合により名無しです：04/07/17 21:25 ID:wFi8IGjY
今月も無いよ
587 ：作者の都合により名無しです：04/07/17 21:33 ID:tpQEVaHh
なんだってー！（AA略）
588 ：５８４：04/07/17 22:45 ID:ebfaLg0B
今月号は凄いっ！この一言！
しかし７日も速くてに入ったんだよな今月号なんでだろー♪
589 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 00:15 ID:MUPGJlvU
その凄いを好意的にとるぜ
590 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 02:52 ID:L6nrvkBf
ネタバレして、たのむ。
591 ：５８４：04/07/18 04:23 ID:HUvrZYSw
ネタバレ村上さんが登場します。
パワーアップして乱入してくる。
592 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 07:58 ID:MUPGJlvU
な、なんだってぇー！？（略
593 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 11:17 ID:wWmyizR5
マジで？ じゃあ三馬鹿を粛正するために現れたのかな。
594 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 11:53 ID:mDXd1PaU
>>591
本当なら高屋さんにしちゃ珍しい急展開だな。
595 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 14:05 ID:J2of0W+A
>593
３馬鹿の件は、村上さんがアギトにやられて寝てた時の話だから粛清はないのでは？
３馬鹿の裏切りがわかっていたら、アルカンがさくっとと行って締めてたろうし
596 ：５８４：04/07/18 15:56 ID:m5ItBF23
えとちなみに今月は２話掲載。
４８ページあります。
597 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 15:59 ID:ieX7MNZd
な、な、なんだってぇ～！？　（ry
598 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 16:04 ID:v9lTlgEF
２回も休載したもんな～。
俺も速く読みてえー！
599 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 19:17 ID:4n5mts3W
釣られすぎ。今月も休載に決まってるだろ
600 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 19:44 ID:7VZ8BtTF
最初からそれはわかっていた。
みんな夢をみたかったんだよ。夢をね・・・・・・・・・
601 ：584：04/07/18 19:55 ID:M0Ag2uen
嘘でした。
でも今月はちゃんと載ってるよ。
602 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 21:06 ID:wWmyizR5
嘘ってゆーのはどれを指してるの？
二話掲載？それとも村上さん登場？
603 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 21:10 ID:LryONrmf
高屋先生の存在？
604 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 21:12 ID:zX3NiwvE
今月号はまた「俺がガイバーという不思議な力を手に入れたのは・・・」
から始まるんじゃないだろうな。
605 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 21:16 ID:MUPGJlvU
いや、速見さんの俺がゾアノイドになったのは・・・（略
606 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 21:22 ID:wWmyizR5
ギュオー閣下の「俺様が十二神将に加えられたのは・・・」 これなら逆に読みたいか(+_+)
607 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 21:23 ID:qRPj8GTE
>エース早売りゲットー！

ようするにこれが嘘
608 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 22:43 ID:XgE7TVKS
いや早売りは本当。
でも村上さん＆２話掲載は嘘。
普通の展開、深町編でした。
609 ：作者の都合により名無しです：04/07/18 23:40 ID:ieX7MNZd
ヘタレ編の続きか…　アプトム復活は来春くらいかな
610 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 04:36 ID:U9Sf2g9y
でアプトムが復活したら晶になんて言うんだろう？
晶強くなったなとか言ってくれたら俺適に最高なんだが。
611 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 11:59 ID:6vNuEWFd
ワフェルダノスの正体をみて不安になってきたんだが、もしかして
ゾアロードってアルカンフェルを除けば村上さんが最強って事なんだろうか。
アリゾナで3対1でもあのていたらくでは１対1でギガンティックと戦ったら、
皆瞬殺されるんじゃあ。
612 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 12:20 ID:MH+ogmCO
>>611
　作中でも巻末解説でもあったけど、無論アルカンフェル最強で次がムラカミでその次がギュオー。
Ｇダークとタイマンなら、ほとんどの獣神将は簡単に負けだろうね。エンツイみたいにトリッキーな能力
持ってれば使い方次第で勝てると思う。
　ヘタレギガンティックだとタイマンで互角になるけど。
613 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 13:00 ID:585G81k/
特殊能力生かして、奇襲攻撃的に速攻で倒せなかったら、ギガを神将が倒すのはムリでしょう。 ギュオーよりはるかに強いイマカラムがダークに全然歯が立たなかったんだから。
614 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 13:41 ID:NbYkx4Eq
>611
完全無欠に見えるプルクの自分に雷撃落とすも、アギトのグラビティラムなら瞬殺だった
エンツイも１対１なら、決め手を欠くトリッキーな技以上ではないでしょう
ワフェルの技はギガには通用しない（ヘタレでも勝てると思うし、高速飛行＆高周波サーベル
＆ビーム、火炎も使えるネオ・ゼクトールでも勝てそう）
他のメンバーもギガには及ばないでしょう

ところで、村上のクリスタルも他の者と同じ劣化コピー品
それで村上が強いのは、技術の進歩か使い捨てゾアロードとしてリベ、エンザイム３的な
調整がされているのかな？
615 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 14:40 ID:39PlhqmW
違う！
晶はヘタレだから、他の十二神将たちと互角になるんじゃない。
晶は誰と戦っても一対一なら互角になるという特殊な才能を持っているだけなんだ。
例え相手が哲郎さんだろうと超存在だろうと一対一なら互角の戦いになる。
そういう稀有な才能の持ち主なんだ！
616 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 14:41 ID:ZIDtF0/B
単に後に調製されたほうが強いだけじゃねーの？
617 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 15:36 ID:vhJlkw/I
>>615
それが主役の能力というものさ。
618 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 19:04 ID:laAIaOTa
>>616
以前、ゾアロードで最強（アルカン除く）って誰かなぁ？って話になった時に

ゾアロードはゾアノイドと違い

ゾアクリスタルの力を引き出す媒体に過ぎないので

誰が特に強いとか後から調整された方が強いとかは

無いらしいです

ただし、各ゾアクリスタルには性質？性能？の違いがあるので

その時の状況や相手次第で戦いやすかったり戦いにくい事もある

と言ってたらしいです

俺の友達（先生と親戚）がそう言ってた

619 ：618：04/07/19 19:16 ID:laAIaOTa
説明の仕方が少し違った

戦闘でのスタイルの違いがあるって言ってたんだ

あれ？もっと解りづらくなったかな・・

例えば

ＲＰＧのキャラみたいな感じ？

打撃が得意とか魔法が得意攻撃補助が得意防御系が得意

そんな感じの話だった

説明下手でごめん
620 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 23:05 ID:MH+ogmCO
調整槽の中は全裸でいなきゃならないから、包茎の男の調整志願者は少なそうだ。
621 ：作者の都合により名無しです：04/07/19 23:19 ID:3zj85IyI
>>620
包茎は調整の過程で治るとかだったら、調整志願者は増えると思う。
622 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 01:13 ID://FdTn4T
>>618
ちょっと待て
作者の親戚の友達てどういうことだ？
623 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 01:44 ID:HUJEu1Rh
>>620
ミズキは調整槽の中の全裸のムラカミや獣化を解いた全裸の速水を見ても
全然平気になってるのはどうしたことだ？
以前はヘタレが上半身裸になっただけで真っ赤になっていたのに。
やっぱり、自分が裸に剥かれた夜にヘタレと一発やってたんだな。
624 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 07:26 ID:qdPakTaU
あの状況でヤッてない方が不自然だろ。
ただその前にアプトムのオールバックオールヌードを見ても赤面してなかったから、オッサンの裸についてはそもそも平気なんじゃないの。
625 ：深町海王：04/07/20 10:35 ID:3r06vryM
アプトム復活ッッ！アプトム復活ッッ！アプトム復活ッッ！アプトム復活ッッ！アプトム復活ッッ！
626 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 11:37 ID:wGNzUZ5X
天井にまで飛び上がれそうなくらいに、強くなって復活してくれてるといいんだが。
モレクルはイランとして、高周波スピアーは強化ポイントか。
対ガイバー兵器としては、超音波ソナーも若干使えるのかな？
627 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 13:57 ID:ZpjOk69h
ステルスも追加されそう。
628 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 17:02 ID:geHrq7cE
アプトムの場合全身を口臭歯振動で敵を粉砕てできるね。
629 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 17:06 ID:CIEgzBZX
胸にモラクル＝スマッシャー
脅威のステルス迷彩→獣神将ウマー
630 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 18:00 ID:qdPakTaU
三馬鹿はアプトムが復活した場合のリスクを全く考えず、ガシュタルを捕食させたのか？ アプトム、ステルス能力で音もなく三馬鹿に接近→恐怖におののきながら、次々と食われていく三馬鹿・・・の展開キボン。
631 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/07/20 18:13 ID:C0yxfoXK
アプトムがゾアロード喰うとゾアノイドを操られるように
なるんだよね、作者がさらにアプトムの扱いに困っちゃう。
632 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 19:48 ID:CIEgzBZX
本日の議題
アプトムはゾアロードを食うことによりゾアクリスタルを制御できるようになるのか？
633 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 19:53 ID:KdtmUshS
>631
最近のゾアクリスタルの特別扱い振り（１２個（正確にはアルカンの１個）しかない、装着する
だけでいろんなことが可能）をみていると、アプトムでもクリスタルは食えないのでは？
と思ったりする
単なる超絶パワーの源ではなさそうな気がしてきた
634 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 20:00 ID:KdtmUshS
話は飛ぶが、劣化クリスタルでも胴体切断、体穴だらけも死なないなら、
アルカンのオリジナルならもっと凄い状態でも死ななさそうだ
635 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 20:03 ID:KdtmUshS
連続投稿スマソ。
能力は明らかに劣化だが、培養したクリスタルまで劣化だと決まったわけではなかったな
アルカンの超絶パワーは、クリスタルによるもなのか，降臨者直々に調整された肉体によるものなのか
どちらなのだろう？
636 ：作者の都合により名無しです：04/07/20 22:48 ID:dTFfDI5E
>>634
アルカンはブラックホールに落ちてから復活というありえない技を使ってるからな。
637 ：作者の都合により名無しです：04/07/21 00:48 ID:crTsWl2r
ブラックホール内部の潮汐力が、少なくとも数万Gはあるだろうから、アルカン超頑丈。
多分、ギガンティックのプレッシャーカノンでも無傷じゃないか？
638 ：作者の都合により名無しです：04/07/21 08:55 ID:tfU2IZ+e
既出だろうけど、獣神将はゾアクリスタルをコントロールできるよう調整されているんだと思う。
したがって、獣神将を喰ったアプトムなら、自己調整でフルにゾアクリスタルを活用できる
のではないか？

獣神将のマトリックス手に入れるだけなら、直接襲うよりも使用後のバスルームの排水溝
あたりをサラって体毛でも入手したほうが確実かもしれん。クリスタルは手に入らんけど。
639 ：作者の都合により名無しです：04/07/21 13:21 ID:ogch5u8h
んなことするくらいなら、ギガンティックの一部でもちょっと借りて融合捕食した方が強そう。
640 ：作者の都合により名無しです：04/07/21 16:08 ID:2CTwi195
アプトム恐ろしい奴！
641 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 01:11 ID:jputKuD4
亜太夢
642 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 02:14 ID:kVzzGv0B
>> 638
毛根が無いと意味が無いからな･･･
643 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 02:22 ID:kW2Ol+6Q
リベルタスてロストなんだよね？
でそのロスト量産しまくってるアギトを見たらアプトムはどういう行動に出るんだろうか。
644 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 03:23 ID:Krkxhz8A
量産できている時点でロストではないだろう。精神支配を脱するために技術応用しただけで。
それに、ロストはあくまでも偶然産まれた失敗作だし、
アプトムの仲間意識は、クロノスという組織の中でのはみ出し物というのが前提だと思う。
645 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 03:56 ID:aU5/kJp+
ロスト≠大量生産不可
ロスト＝生殖機能欠損
646 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 08:32 ID:78TwBtHF
ちなみに、16巻によれば「損種実験体と同様に生殖能力を失い」とある。
クロノス以外が作ったらもう「ロストナンバーズ」じゃないってことみたいよ。
（無論>>645は正しい）
647 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 09:39 ID:23kl16NT
>>644
しかし、自分たちでわざと調整をしくじって精神支配を脱した速水には、なんか思うところが
あるという感じ。
あの様子から、アプトムの仲間意識は

ソムルム・ダイムら＞その他遺跡のロストナンバーズ≧一般ロストナンバー（速水含む）

で、短命であることをアギトに知らされず、クロノスと戦うためにリベルタスとなったレジス
タンスにも、けっこうシンパシー感じるんじゃないかな？
…でも、エンザイムⅢは、別にどうとも思っていないような…うーむ…
648 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 11:12 ID:/L/sx0Lh
しかしアプトムや晶がリベルタスと対面するのは何年先になるのやら
649 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 12:45 ID:rSxKqHhV
ウィルスの呪縛から逃れる為にわざとロストナンバになった速水には
シンパシーを感じてるみたいだね。

でもリベルタスはアギトの駒に過ぎないから
むしろ、クロノスの犬だった頃の自分を見ているようで嫌いに成るんじゃないかな？

同じ理由でエンザイムⅢも倒すべき敵としか認識してない様だし。


650 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 16:32 ID:23kl16NT
>>649
それはあるかもしれんなぁ。
エンザイムⅢは、無個性な猟犬という感じで、もはや人間性がないようにも見えた。

リベルタスはどうだかわからんけど、調整前のレジスタンスの気配とは完全に違い、
戦闘マシーンといった印象。
…しかし、グリセルダにはさすがのアプトムも動揺するかも。
651 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 16:56 ID:wDylzkGb
アギトにたいして怒るぐらいはするかもな
652 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 18:00 ID:bfdc2S1e
>650
グリセリダ＝志津は、アプトムとは対極の意味でロストナンバーズになったからな

と言っても、いまのアプトムはかっての自分自身にためだけに最強のクリーチャーを
目指して融合捕食を繰り返してきたアプトムとは違う
精神コントロール抜きで、他人のために命を張ることを理解できると思う
653 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 18:02 ID:bfdc2S1e
>648
作品世界では、東京アリゾナ決戦の２、３日後には会っても不思議ではないが・・・・・・
現実世界の連載では２年後ぐらいか（苦笑
654 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 18:15 ID:dVcQ50M4
とりあえずリベを食うて選択はしないよね？
ま食ったらすげえパワーアップするだろうけどさ。
655 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 18:21 ID:bfdc2S1e
リベとグリの関係は、ゾアノイドとロードの関係より密接で微妙に違う気がする。
上手くは言えないが
656 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 18:39 ID:hGcp7UGb
強制的な精神支配とゆーより、自発的な忠誠っぽいよね。>グリとリベの関係。
、
657 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 18:39 ID:ju4a1vlh
>>643
アプトムより当のリベルタスたちがどういう反応をするかだな。
なにも知らされていないという話だし。
もっとも、もう反抗する意志さえ残っていないようにも見えるけど。
658 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 21:13 ID:1H3ZRU91
　獣化兵が調整された時点で獣神将に精神コントロ-ルされるように
リベルタスも調整された時点でグリセルダに精神コントロールされてるので
獣化を解いても忠誠は変わらないんだろうね。
　以前のゼウスの雷の雰囲気とは大違いだがリベルタスに調整されてない
メンバー達はリベルタス達の変わりぶりに驚いていそうだ
659 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 21:56 ID:NkPJ15sb
ちょっと違うと思う
リベルタスとグリセリダは同時に調整され、増幅されたバルカスの念すら跳ね飛ばす
「絆」を持っている
例えれば戦う女王と女王親衛隊の様なもの
その戦いぶりもゾアノイドを使い捨てにするゾアロードとは天と地の違いがある

ゼウスの雷のメンバーは進んでリベルタスになったのだろうよ
ゾアノイドに対する自分達の限界はアギト不在時に壊滅しかかった時に思い知っただろう
昨今の世界情勢をみるに、あと数年の命をと事前に言われても自分達の生活を無茶苦茶
にしたクロノスに一矢報いることができるなら喜んでリベルタスになるだろうね
660 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 22:43 ID:OO7mazSr
またお前か。
661 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 22:56 ID:NkPJ15sb
>660
予想通りの反応ありがとう
自分の好みでない発言は、全てそうやって弾きだしたいのだろうけど残念ですね
662 ：660：04/07/22 22:59 ID:OO7mazSr
誤爆です。スマソ
663 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 23:19 ID:1H3ZRU91
>>659
　うーんそうかな？リベルタスは調整された時点でグリセルダへの忠誠を
刻み込まれる．「絆」というよりかなり盲目的に．
　使い捨てにせず、グリがりべを治癒したりしてるのはリベルタスの絶対数が
少ないためで、寿命の間は使い倒すつもりなんだと思う。アギト的にはりべは
数年で使い捨てる存在でグリの志津はもちろんそれを理解した上でりべを操っている

　今回調整されたゼウスの雷のメンバーは進んでリベルタスになったろうが
寿命や生殖機能を失う事については聞かされていなかったわけだし、
聞いていたらそれでも調整を志願した者もいたと思うが拒否した者のほうが多かったと
思う。

　ゼウスの雷に参加した動機は人それぞれだから、クロノス打倒のためには
ロストナンバーになることもいとわない者もいれば、調整そのものに反対している
者もいるだろうし、あくまで人間として戦いたいと思う奴もいるだろう。まあそういう
奴は今のゼウスの雷から離脱する事になるだろうけど．

　しかし、ゼウスの雷はどうやってメンバーを集めたんだ？クロノスへの不満分子を
集めているだけだったら、それを装ったスパイに簡単に潜りこまれそうだが。
664 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 23:41 ID:NkPJ15sb
マジレスすれば、クロノスは遺伝子とウィルスによる支配が全ての未熟な組織だから
スパイは無理でしょう
世界制服はできても、ゾアノイドはゾアロードの命令一つでアボーン。技術者はウィルス
で支配・・・・・どれも公表できるものではない
そういった面を考えれば、質的な面での組織充実は無理というものです

仮に、ゾアノイドをスパイに送り込んでもは体重その他諸々ですぐばれるのでは？
665 ：作者の都合により名無しです：04/07/22 23:48 ID:ujpPFsgP
現実的に考えれば、スパイの一人や二人は潜りこんでいるだろう。完全に姿を消すゾアノイドなんかもいることだし。
ただ、アギトとその側近しか重要な情報を持ってないだけと思う。
666 ：ヘタレ：04/07/23 00:00 ID:sK2RTZRg
この主役の僕こそが666ゲットだっ!!
667 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 00:04 ID:h2rKH6Ep
色んな人間がいるからなあ。
人間のままでクロノス側に協力する奴も決して少なくないだろう。
668 ：リエンツイ：04/07/23 01:27 ID:FBKsgOlP
私のジェカンヅァンはその気になれば
地球もまっぷたつだ！
669 ：ギュオー：04/07/23 02:10 ID:myBk88W2
俺の疑似Ｂ・Ｈは地球丸ごと飲み込む事が
出来る！
670 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 02:11 ID:MV44EPDt
迷惑だから、やめなさい
671 ：ガイバー・ギカンティク：04/07/23 02:43 ID:JtcKXuDt
ヘタレヘタレ等と馬鹿にされる俺だけど
その気になればギガスマッシャーフルパワーで
地球を破壊出来る！
672 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 05:01 ID:WX6xZjRO
今のアプトムがガシュパールの能力を使わないのはやはりカブラール師の趣味ですかね？
一撃必殺の武器持ってるんだから位置を特定しにくくなるだけで相当なアドバンテージだというのに。
673 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 07:16 ID:8w0E8Lhs
ガシュパールにツボったｗ
ガシュタールですよ！


作者の都合だと思います。
674 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 07:30 ID:8w0E8Lhs
ttp://ip.tosp.co.jp/TH/TosTH100.asp?I=yosys&P=0
ここでガイバーの人気投票やってる。
やっぱアプトムが１位だ。
675 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 07:55 ID:YDcmm/UR
>672
現実のステルス戦闘機でもそうだけど、ステルス能力と攻撃力の両立は困難です

アプトムの増幅能力でも、ガシュパールの生体パーツを体に出現させた時点で、ステルスが
破れて位置が判明してしまうのでは？
676 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 07:57 ID:UO1wi/5I
「絆」？なんだよ、それ？？
そんなことどこに描いてる？
ヘッカリンクとの会話では、志津以外はアギトに騙されてリベルタスにされただけだろ。

つーか、アギトをヨイショしたいのはまー良いとして
自分の脳内設定を公式設定にすり替えようとするのはいい加減にしてくれよ。
いー加減、うっとおしんだよ！！
677 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 08:20 ID:gpIBYtYu
>>660-661-662
ここのやりとりはスゴイんじゃえ。
678 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 08:21 ID:pIsoyfUq
高屋先生はアギトを間違いなく悪役として描いているよ。
それも、三悪以上のギュオーに匹敵する悪役として。
これは悪口でも何でもなく、各巻のアギトの発言、行動から明らか。

魅奈神山ではガイバーワンが再起不能になりかけたとき、「この兄妹だけなら邪魔なだけだ」と考えたり、
今すぐ必要なわけでもないのに、晶からギガンティックを奪い取ったり、
「無関係の人間が何人死のうが知ったことではない」と発言したり。

２ちゃん以外でここまでアギトを持ち上げてる発言は見たこと無いし、
ほとんどｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないの？（>>652、>>655、>>656とかも）
679 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 08:30 ID:OCdnEaun
>>678
グリセルダとリベルタスの関係について書いているだけで、別にアギト持ち上げてないような…
むしろ、>>678のほうが、「悪のカリスマ」としてのアギトを評価しているように思う。

手ずから調整した最高傑作である５人衆すら完全に道具として使い捨てたバルカスに比べ、
最初からリベルタスと共に調整され、戦い、ねぎらいの言葉すらかけるグリセルダは、やはり
ちょっと違う気がする。
まあ、アギトの野望の道具に進んでなり、その上でリベルタスをも同じ道具として利用している
ことには変わりないわけだけど。
680 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 08:34 ID:sK2RTZRg
>>679
まあ、女王様はＭ女ということで。
681 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 08:53 ID:/4rf05zM
>677
いつ頃からか、このスレには、あるキャラに関することを語ると
>○○厨ウザイとか自作自演とか抜かす人（達か？）が出てきた
うざい事です

>678
違うと俺も思う
遺跡の上で立ってるだけなら、グリ＆リベと戦うゾアノイド達を支援しろよ爺・・・・と思った
682 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 08:58 ID:ZkfyZJM2
>>679
バルカスだってグラサン幹部にねぎらいの言葉をかけているが？
それに晶たちは使い捨てにされたんじゃねーの？
683 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 09:11 ID:OCdnEaun
>>680
身を捨てて尽くすことに、喜びは感じてるはず。「私の命でアギト様のお役に立てるなら…」と。


>>682
論点ズレてるズレてる。
アギトはたしかに、完全に志津すら道具としたが、今回はグリセルダとリベルタスについてのお話。

グラサン幹部は、たしかになんか能力のわりにバルカスに重用されてる気はするが、
グリ＆リベと比べると…
どっちかというと、グリ＆リベは戦友・慕われてる前線指揮官と部下の感覚に近く、比べるな
らバルカスとエンツイ・ワフェルかと。
684 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 09:27 ID:/4rf05zM
とはいうものの、
アギトの最初のアリゾナ襲撃時の、バルカス＆１００体（１０００体？）の
光線系ゾアノイドには燃えた
バルカスの価値観が、遺跡＞＞＞＞＞ゾアノイドは仕方がないとしても
遺跡の上で汗かいてるだけのバルカスをみてると・・・・ね

遺跡でアギト対李＆毛、上でリベ＆グリ対バルカス＆ゾアノイドのほうが
話として面白かったと思うけど
685 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 10:48 ID:v0gIp8KD
＞どっちかというと、グリ＆リベは戦友・慕われてる前線指揮官と部下の感覚に近く、比べるな
＞らバルカスとエンツイ・ワフェルかと。

比べるなら、ゼクトールと他の五人衆のメンバーか
アプトムと他のロストナンバーズのメンバーではないかと。
686 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 10:57 ID:v0gIp8KD
って言うか、ゼウスの雷の中のメンバー同士のふれあいって全然描かれないのはなんでだろう？
あのシーンみたいに、アジトにいるときはリベルタスはいつも調整槽の中だからなのかもしれないけど。
687 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 11:20 ID:OCdnEaun
>>685
それはそうかもしんないけど、バルカス×グラサンの対比だったので。
ゼクトールは一応５人衆リーダーではあるけど、グリセルダはリベルタスより完全に上位の
存在なので…というと、バルカスとエンツイ・ワフェルもそこまで立場が違わないが。
地位的には、グリ＆リベは、バルカス×グラサンと同等くらいになるんだろうか？


>>686
最初のほうは、襲撃後に各々たばこ吸ったりとかアギト不在時の会話とか、箱舟目撃時、
アジトを襲撃されたとき…と、メンバー同士の交流もちょこっと描かれないわけではなかった。
あの路線でいって、名前とか個性とか明らかになっていくのかと思いきや、急転直下で
リベルタスに…
まあそれは、遺跡地下グループにしても似たようなものかな？
そのうち、速水さんのように個性出して活躍するんだろうか。
688 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 11:27 ID:UHOMzxZ7
>687
そんなことしたら今以上に進行が遅くなっちゃうよ。
689 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 12:01 ID:OCdnEaun
>>688
ウホッ!いいID…

執筆スピードが速いなら気にならないけど、今のペースじゃたしかに進行遅れは困る…
いや、レジスタンス物って、なんか好きなもんで。
一応ショウと愉快な仲間たちもそうなんだけど、反抗ののろしは最初のクラウドゲート
襲撃以来さっぱりだから…
690 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 12:13 ID:C4GEaair
朝っぱらから、えらい伸び方だな。ゼウスの雷のメンバーが全員リベにされてしまったんだとしたら、彼らは支配に対して反抗したかったのに意に反して別の存在に支配されてしまった、と。しかも数年で使い捨てにされる存在にされてしまった。
691 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 12:26 ID:/4rf05zM
リベとグリの関係は真相はどうなのだろう
意外に降臨者に仕えることに喜びを感じていたアルカンと降臨者の様な関係か？
グリからみればリベは自分の子供の様なもの？
志津が女性というのも意味があるのかな
692 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 12:32 ID:tfQAFKkB
戦闘が終わった後、グリの足先にキスするのが許されるのがリベの無上の喜びです
693 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 12:54 ID:5vsdufEO
今まで、女性のゾアノイド、ゾアロードがいないってことは、女性の調整はクロノス的にまずい理由があるんじゃないか？
それがグリセルダの秘密に繋がっているかもしれない。

単に>>692みたいな理由かも知れないが。
694 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 16:05 ID:C255vzTS
今月のガイバー

速水の回想20P
俺だけロストナンバーズになれたけど死んだ仲間の為に頑張るぞ！







以上
695 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 16:22 ID:fCwZDq8m
>>694
本当っぽくてorz
696 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 16:37 ID:C255vzTS
20年前に打ち切った某連載の続きを描く事に。
メカはともかく、キャラがなー。似てなくてなー。
697 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 19:28 ID:dpE0D7m6
>>696
誤爆？それとも…ゼオライマー!?
698 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 20:53 ID:rEwwLjF1
>>694
これマジ！？

>>697
漫画板のガイバースレ行ってみそ。
699 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 22:18 ID:wRNiicMQ
>>695
予想その１
真実。充分ありうる。

予想その２
高屋氏「その手があった！」と、現在執筆中。
700 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 22:35 ID:/Ml1xP8c
本当みたいよ、村上さんとか２話掲載とか信じた
俺が馬鹿だった・・・
701 ：作者の都合により名無しです：04/07/23 23:43 ID:zDCyzNY1
>>605
つーーっことは＞６０５は神？
702 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 00:47 ID:HLKWBVFZ
605だがネタで書いたら現実になって唖然としているよ；
703 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 07:12 ID:ggthr5Uh
ゼオライマーが復活て事は
今後はガイバー、ゼオライマー、ガイバー
と豪語に連載て事になるんじゃないか？
つまりは臨月刊連載て事に・・・
704 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 09:01 ID:PZ9+Yo0v
いやゼオ＞休載＞ガイ＞休載
って季刊誌に満たないような
705 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 09:40 ID:ES0aCuOb
ゼオは下記おろしにしてください高屋先生～。
706 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 10:18 ID:klNXSnCJ
それよりもシナリオだけ書いて他の漫画家に書いてほしい
707 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 11:27 ID:OQr1BOaw
ゼオライマーって俺読んだことないんだけど、続きを今回描くってことは、既に絶版になっている分は復刻するの？
708 ：ゼオ見たことな～い：04/07/24 11:33 ID:kt6BSWjR
そうだよな～。
続きじゃなくて最初からリメイクして欲しいな。
709 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 12:00 ID:Kio5Qjsf
前の続きから１２０ページくらいで無理やり終わらせるだけだろ？
ガイバーと同時連載なんていくらなんでも…。
710 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 12:19 ID:5pIJzamK
ゼオの続きは読みたいが、またガイバーの待ち時間が増えるのか…

俺の好きな作家はどうして皆遅筆なんだ？獏といい高屋といい…
711 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 12:57 ID:HLKWBVFZ
そこにハギーと富樫を加えるとドリームチームですね
712 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 19:22 ID:TT6xY7b/
はっはっは、どうして君達は僕の本棚の中身を知っているんだい？　orz
713 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 20:46 ID:PR6PkzTa
他の連中に比べると高屋氏は善良だと思うけどね。
714 ：作者の都合により名無しです：04/07/24 21:28 ID:qBjpmXHm
マジレスするが、下をみるのはやめてくれ
ページ数少ない、休載する、同じ絵を拡大縮小コピーして多用は、決して漫画家として
褒められたものではない
善良とかそういうレベルではない
715 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 00:40 ID:8fX2gD8i
てかガイバーの作者デザイン関係の仕事に就けば良かったのに
と最近思う。
716 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 07:08 ID:GCXniIEa
おまいら高屋先生の偉大さをしりたければこれを読め！
ttp://www.fukushi3.org/~hayami/rekisi/kaisetsu1.html
717 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 08:14 ID:TGzkEFtt
>>716

　高屋氏のこだわりはよくわかった。　
（しかし、このHPの人、それで仕事してるわりには、なんだか頼りない文章だなあ・・）
718 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 08:37 ID:6KbbZ9K3
なるほどね。ガイバーの小説が傑作ぞろいなのは徹底的に監修する高屋先生の気質によるんだな。
ＯＶＡでさえ作り直させたくらいだし。
719 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 12:12 ID:1sIyY23/
ゼオライマーで相当後悔したらしいからな
720 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 14:32 ID:DAsvPhNp
>718
その気質を、自分の漫画にも適用して欲しいものだ

同じ絵を、トーンなし、色無し、汗つきたしなどで何度も何度も流用してるのは、見ていて
哀れになってくる
721 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 14:48 ID:YpnKEJsn
書き下ろしコミックスにしようよ。
722 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 15:04 ID:h+Y6Y07R
>>719
あぁ、ゼオライマーのビデオタイトル1巻に、タイトルデザインに名前無いのに、2巻には名前あんのな・・・・・
723 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 18:53 ID:lciFR1NF
>>720
まあ話が進まない事に比べれば微々たるもんだ。
話がちゃんと進んでりゃ別にコピー使ってようがあまり気にならない。
724 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 20:18 ID:uuSi+fiz
コピー使い始めたのってネオゼクトール対アプトムあたりか？
725 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 20:35 ID:53S/2Bcb
ギュオー閣下のバトルスタイルもコピーをよく使ってたぞ。単行本では書き直しされてるシーンも多いが。
726 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 20:54 ID:MqPkrtns
描くのがめんどくさいなら、もうちょっと考えてデザインすれば…

ギガンテイックあたりは、書き下ろしｗよりもコピーの方が出番多かったりして。
727 ：作者の都合により名無しです：04/07/25 22:00 ID:TGzkEFtt
最近は、CG処理する人もいるくらいだから、別にコピーでもなんでも
うまく使ってくれれば俺はかまわんけどね。
728 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 02:30 ID:ghCyLFQx
病弱てひょろひょろしたイメージがあったんだけど
角刈りで体格がいいってのは以外だったな。
729 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 04:57 ID:9Oriycs1
俺高屋先生の元アシだけどなんか質問ある？
730 ：元アシ：04/07/26 07:16 ID:kmh3+kbI
とりあえず今後のストーリをおおまかに答えておこう。

深町編
アプトムに奪還成功するが
３神将現れ再びピンチに陥るが

そこにシンが現れそしてさらに村上さんが登場
３神将とシン、村上か対立。
３人を逃がしてくれる。

巻島編
ワフェルダノス、バルカスとの闘いの最中
グリ＆リベ登場基地自爆の事を知り
勝負に急ぎ出すアギトとグリ＆リベ
なんとかワフェルをたおす。しかしバルカスが怒り
真の力を解放たちまちアギト郡劣性に追い込まれて
アギト撤退を決意、バルカスは力を使いきり
その場に倒れる、しかしエンツイが最後の力を振り絞り
バルヵスらをワープさせ自爆には巻き込まれるずに助かる。

ここで休憩。
731 ：元アシンティック：04/07/26 07:47 ID:LFnnOiIt
続き

村上とシンと３神将の超絶バトルの最中
麻生サイドへ
麻生このままじゃらちがあかねぇー！と
クラウドゲート移動を決意する。

深町サイドに場面が移りアプトムがいなくなっていた。
二人は気に止めながらと小田切邸へと戻る・・・
するとそこにはあの男リヒャルトギュオーが！

場面転換し巻島サイドに飛ぶ。
なんとかゼウスの雷の基地を戻り体力を快復させる。

バルカスの方に話が飛ぶ。
バルカスがエンツイ、ワフェルの亡骸を
担ぎ第３の遺跡がある中国のクロノスの基地へと飛ぶ。
そこで体力を快復させるバルカス。

ここから
深町、巻島、村上、バルカス４人視点になります。

これ以上は秘密ね。
732 ：元アシ：04/07/26 08:03 ID:sGo3rzLJ
あ、追加アプトムが主人公サイドと離れて独自に
活動を起こすようになるから
アプトム視点も追加ね。

ファンの方には朗報。
アプトムはそれでゾアロードを食わずに
もの凄いパワーアップを遂げます。
733 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 08:32 ID:LqMU6vsI
これマジっすか！？
734 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 09:42 ID:Yzcw3p2g
まあ、あれだけ食いまくっていれば強くもなろうなあ。

いや、それよりもこの話が本当だとしたら>>730-732の
全てを消化するのに何年の時間を要するのか……。
735 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 09:43 ID:Yzcw3p2g
あと速水さんが死なないことにも驚き。
ごめん、速水さん。
736 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 11:17 ID:EJ9zZvfe
やっぱバルカスは強いんだー！
やったー！
737 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 11:27 ID:EJ9zZvfe
それと速水さんはギュオーにやられるんじゃないかと予想。
738 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 11:42 ID:w3riZoeu
ということは５人視点で同時進行するのか・・・
勘弁してくれーーーーー！
739 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 12:38 ID:pl4uibYM
>>730 「ここで休憩」・・・半年くらい連載休止？ また、アギトは金属球を手に入れられないの？
740 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 13:12 ID:xOJ1CLC2
それだと、ここ数年の話はなんだったの？　っていう気が
両勢力が、それが何か、それで何ができるかわかっていて、激しい争奪戦の末
手に入らないなら、いいけど

メタルの件は、何ができるか知っているのはアギトのみ
これで何年も連載して何も無し何もわからないのは・・・・・・

このネタバレが本当ならがっかりだ
741 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 13:21 ID:GuMWGi4f
アギトなんてギュオーに比べりゃ遥かにマシじゃん。
742 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 13:37 ID:xOJ1CLC2
いや、アギトががっかりではなくて、
読み物として一読者としてがっかりということなのです
743 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 13:38 ID:xOJ1CLC2
何年も連載して、ゾアロードの頭数が減っただけ？　ってところが・・・・・
744 ：元アシ：04/07/26 13:44 ID:kE6WNpfl

ちなみに自分は現在フリーのイラストレータやっていまつ。

なら続きを

まずは深町編
ギュオーはすでに哲郎達を人質にとっていて
なす術がない主人公サイド、切り札リムーバーで
ユニットをはぎ取られてしまう晶。
絶体絶命の中お約束の場面転換で
村上サイドへと飛ぶ
やはり３ＶＳ２で中々話がすすまない戦闘。
さらに場面転換です。
巻島サイド快復をして爆発でふっとんだアリゾナ基地へと
淡い期待を込め行くことになる。
運がいいことに移籍は大破していたが中枢部分は無事で
メタルスフィアを手に入れるアキド高笑い。
場面転換バルカス編に移動
快復をしてエンツイ、ワフェルの亡骸をじっと見つめ
考え込むバルカス。

ここで休憩。

745 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 13:54 ID:q8qajliT
あの漫画20年前のものなんだ…道理でエースについてきたミニ1巻の絵が古臭いと思った
746 ：すれすとっぱー：04/07/26 14:00 ID:59MmLEwk
>>744
戦闘がなかなか進まないとかなんでわかるの？．．
プロットじゃなく既にある程度描き進んでるってこと？．．
747 ：元アシ：04/07/26 14:07 ID:b9o8u2vs
続き

バルカス編
バルカスの前に３つアイテムが現れたそれは
エンツイ、ワフェルそしてプルクシュタールのゾアクリスタル
この３つのクリスタルを使いゼウスの雷を
狩るハンターを作る事を決意するバルカス。

そして舞台はアプトムの方へ
仲間の仇である晶に助けられた事を素直に受けいられないで
いたアプトムそしてアプトムは決意をする
単独で一つ支部を襲撃しパワーアップをする事に狙いは大破したアリゾナ本部基地。
さっそく行動に移るアプトム。
そして偶然アギトがメタルスフィアを見つけて
本部から基地へと帰還しようとしているアギトを
偶然に見つけて尾行をする事になる。
そしてグリセルダ(グリはＥＮチャージされてる）とリベルタスを発見して
これを思いがけない収穫だとリベルタスを片っ端から補色する
その異変に気づきアギト登場
アギトＶＳネオアプトムに発展する事になる。

さらに続
748 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 14:11 ID:Yzcw3p2g
>>746
大まかな話の筋は先に組み立ててあるってことだろ。
749 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 14:36 ID:y1gOHE46
どうせウソバレだろうとは思うが、本当なら情報を平気でリークしてる元アシの職業倫理を疑うな。
750 ：元アシ：04/07/26 14:47 ID:QvZvSN84
もの語りはバルカスに移動。

バルカスは３つゾアクリを制御するには
人間がベースが無理だと判断し
無からつくりだした腎臓人間を作る事になる。

そしてバルカスの元へ日本のクラウドゲートの異変が
知らされた。

そして村上サイドへと進む。
闘いは熾烈を極めていたが
やはり三人の方が押していた。

そこにバルカスの協力な念のテレパシーが
５人の頭になりひびき
五人の神将は獣化を解いてしまい闘いをやめてしまった。
そして中国支部に神将が呼び出される事になる・・・。
751 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 14:51 ID:PjJVcm/s
ありそうな話ではあるが、アギトＶＳネオアプトムじゃ、アプトムに分が悪すぎるな…
752 ：元アシ：04/07/26 15:02 ID:IRgCRf9J
話はアギトＶＳアプトムへと飛ぶ。

リベルタスを捕食し大幅にパワーアップした
ギガンティックダークと互角以上の勝負をしていた。

アプトムは己の力を確かめもうこれ以上の闘いは無意味だと
判断しステルス能力を使い撤退する事になる。
そして晶のとこへと舞い戻る。凄まじい速さで・・・

アギトはアプトムに逃げられ酷く悔しがっていた
だがアギトにはメタルスフィアがある。
アギトはメタルスフィアを手に握り
メタルスフィアの使い道それは・・・・
クロノスの技術ではなく光臨者のオーバーテクノロジーそのものを手にいれ新たなる組織へパワーアープを遂げる手段だったのだ。
753 ：元アシ：04/07/26 15:03 ID:IRgCRf9J
疲れたのでチョっと休みますね。
754 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 15:36 ID:arUybtYp
休んでねぇでさっさと続き書けよ！
755 ：元アシ：04/07/26 16:51 ID:Ek/zk511
話が全然進まないので自分でこうなったらいいなーと妄想してみました。
756 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 17:05 ID:xOJ1CLC2
うーん。アプトムがいきなりアギトと戦う、リベルタスを食うってのがありえなさそう

アプトムなりにアギトを評価していたしな
アギトと戦う前にカブラールときっちりカタをつけるのでは？と思う


>仲間の仇である晶に助けられた事を素直に受けいられないで

結果論を言えば、晶のギガ、アギトのギガがいなければアプトムはネオ･ゼクトールと
村上に殺されていますからこれもないかな
757 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 17:15 ID:pl4uibYM
いまさら三馬鹿が、バルカスの言うことなんか聞きますかいな。
758 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 17:35 ID:pzH6BCAX
>>755
ネタとしておもしろいから続きかけるなら書いてみてよ。

メタルスフィアの使い道は正しいと思う。
759 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 18:15 ID:6pA1lW00
正直、これだけネタがあればあんなことにはなるまいて
760 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 18:16 ID:PjJVcm/s
カベゴンタのことも、忘れないであげてください。
761 ：作者の都合により名無しです：04/07/26 19:33 ID:7hgamlZh
カール様は？カール様わあああ
762 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 00:16 ID:+JGCiVj9
ガレノス様、ガレノス様わあぁぁっ？まだ一言のセリフも・・・。
763 ：すれすとっぱー：04/07/27 05:32 ID:sSDW5uq/
>>748
そのおおまかな話の筋には「なかなか戦闘は進ませない」とか決めてるのか？．．
764 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 07:29 ID:pu/D09+p
あたりきよ！
だって高屋先生だもの！
765 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 11:34 ID:vgHFqTmN
次元連結システムを使えばギガンティックは負けない！
766 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 12:39 ID:vqkb1BBM
しかし、まあ、・・・・・
スレタイトルの「超存在が誕生しかねない」は、括弧して「（最短で２年後ぐらいには・・・）」
と付けておいたほうが良かったな

俺もこれほど進みが遅くなるとは予想していなかったよ
767 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 12:43 ID:XkNoUNTw
次スレは超存在が誕生するわけがないガイバースレ１２だな
768 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 14:35 ID:xV7D6VvA
ttp://www.fukushi3.org/~hayami/nikki.html#nikkitop

ここの７月２１日のとこの２つの仕事平行てのはやっぱ
ゼオライマーなんだろうか。
769 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 15:34 ID:vqkb1BBM
そういえばアルカンも現実時間で何年眠っているのだろうね
次にアルカンが目覚めるのは何年後だろう・・・・・
770 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 21:07 ID:qEfh5hhF
ぶっちゃけガイバー（一号）は最終的に何したいの？
771 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 21:55 ID:S4Ah/kso
ただ親しい人たちと一緒に静かに暮らしたいだけ…か？
772 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 22:18 ID:eQtcquZM
どーでもいーが、今月の再開恒例ダイジェスト。









速見さん死亡フラグ立ってないか？
773 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 23:00 ID:XkNoUNTw
速水さんの死亡フラグはもうずいぶん前からたってる
774 ：作者の都合により名無しです：04/07/27 23:38 ID:OKFYv0EF
初めて出てきたときから死相が浮いていた
775 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 02:33 ID:yiKXehcE
アルカンフェルな、怒らんさかい言うてみい、

寝　て　た　や　ろ　？

ぶっちゃけた事言うてみい、

寝　て　た　や　ろ　？

そら～クロノスの仕事は進まないかも知らん、ガイバーだってウザいかも知らん、でもな、

仕　事　中　に　寝　た　ら　ア　カ　ン
仕　事　中　に　寝　た　ら　ア　カ　ン
776 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 08:10 ID:2U//9JKi
テレビアニメ楽しみだ～
777 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 08:33 ID:x00N+t/M
何！？アニメ化するの？
あ～でも最近エースの漫画がよくアニメ化してるからな～
778 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 08:41 ID:QyV+EbZf
キャラクターデザインは今っぽくしてほしいな

原作のままじゃダサすぎるｗ
779 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 08:44 ID:x00N+t/M
原作に追い付いたらどうするんだろうか？
オリジナルストーリで行くのかな～。
動くアプトムＶＳネオゼクトールが見たいでつ。
俺テキベストバウト。
780 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 11:05 ID:WlAcFwKV
まぁ速水は、アプトム復帰の栄養剤として地位が確定ですかな？

破片から、右腕と肩から上が再生完了したアプに対し、負傷した速水が
速「くっ、私はコレまでらしい・・・」
　 「アプトムよ私を捕食しろ！」
ア「！！・・・何を・・・」
速「おまえは、生き延びてロストの英雄となれ」
　 「ヘタレ君をた・頼む・・・」
ア「はやみーーーっ！！！！」
781 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 11:17 ID:0z1zXY/8
アプトム復活後に亜羅割れるだろう３馬鹿に対して
使ってはいけない禁断の技で(自爆して辺り一体をカチカチにする）
アプ＆晶を逃がすって感じだと思うなぁ～。
782 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 12:36 ID:oFErodSC
マジレスすると速水一体分の熱量では、アプトムの体を再生するだけ（ビーム一発も撃てない）
がやっとかも・・・・・って、質量保存の法則が働くなら、一体の体からは一体の体しか再生でき
ないのでは？

やっぱバイオフリーザーとして禁じ手を使うのか速水？
783 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 12:39 ID:1ul51Ql0
>>782
ガイバーの世界に質量保存の法則は無いと思われ。
784 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 13:25 ID:q699zcpT
>>782
ほんのちょっとのアプトム組織がガシュタル乗っ取って、直後に超強力なビーム撃ってる
ので大丈夫では？
ガシュタルは一応超獣化兵だから、単純に速水とは比較できないけど。
785 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 13:30 ID:WGMZhIvd
２０年前の作品を描く云々て…
ガイバーはゼオライマーのすぐ後に始まったの？
786 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 14:27 ID:hhKFe+1k
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090991390/l50
787 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 17:29 ID:b3FRGiSf
>>785
ゼオラが連載されたのが８３年秋からのほぼ一年間。
で、ガイバーがキャプテンで始まったのが創刊されたばかりの頃。
って創刊からの連載組だっけ？
788 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 17:30 ID:b3FRGiSf
あ、キャプテン創刊が８５年の始め頃だったはず。
789 ：作者の都合により名無しです：04/07/28 18:20 ID:HH9cMlMq
速水がカブアプトムを氷漬で足止め、へたれが頭を吹き飛ばせば一番安全で効率的。
わざわざ肉片手に入れて擬似脳のある本体を残すつもりか？
790 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 00:59 ID:5JDID1Br
速水って、何気にかなり強いよね。
エンザイムIIクラスの力は確実に有りそうだし。
791 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 07:30 ID:o8+AQJo/
>>789
足止めできるかなあ？
あれは川の水も使ってたからできたんだと思うけど。
エンザイムⅢより狂アプトムのほうが遥かに強いだろうし。
792 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 09:27 ID:vpUzTUeK
>>791
アプトム奪回作戦のアクシデントで、寝起きのエンザイムⅢに対しても足止めとして使用。
しかし、アプトムに対してだと効果が弱く、相当条件厳しそうだ。
ヘタに仕掛けても範囲外にすぐ出られて反撃されるだろうし、そもそも仕掛ける隙がない。

やるとしたら、ヘタレが猛攻しかけて浮き足立った狂アプトムが、速水の存在に気を回す
余裕がなくなった隙に…とか？
793 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 11:23 ID:37MdZDBE
アプトムは、自分で発熱できるから氷には強そうだな。
794 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 15:39 ID:LXVfekZT
今のアプトム
カオス形態の時補色したのうりょくしか使ってないような。
795 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 18:16 ID:OQPbFQZN
>>791-793

確かに足止めは無理かもしれんが速水には活躍してもらいんだよな～。
796 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 19:51 ID:o8+AQJo/
>>792
あれも調整液で濡れてたなあ。
屋上だから（あれば）貯水タンクをぶっ壊して水浸しにしないと厳しそう。
空気（もしくは体から噴出してるヘリウムガス）を媒介にした程度で
アプトムの体液を凍らすほどの冷気は無理だろう。
797 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 21:05 ID:OQPbFQZN
大雨降ってくるとか．．．
798 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 22:24 ID:eK9r/tjp
現在西に移動中の台風を利用するとか
799 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 23:01 ID:x1bdKvdd
バケツ持参
800 ：作者の都合により名無しです：04/07/29 23:53 ID:tALpMkdK
ジョジョとか男塾だったら自分の血を撒き散らして…
801 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 00:23 ID:M5v2i57p
>>800
ホワイトアルバムかよ！
802 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 00:25 ID:Ns97yOIA
ホワイトアルバムって「キラキラ」の人がマガジンに連載してた漫画のこと？
803 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 00:37 ID:AgAz2CAh
>>802
リーフのエロゲー
804 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 00:40 ID:HDX2o2Se
砕氷凍界！！

>>794
アプトム細胞に過去を思い出されると困るとか？
そうすると警備に特殊能力のないゾアノイドばっかり配備されてたらカブラール師はものすごい苦境に立たされてたんだなw
805 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 00:53 ID:QxWqs4lv
実際、モレクルがなかったら、破片からあっさりとアプトムに復活されてたかも・・・
806 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 06:16 ID:pXLMk4eI
モレクルにこだわんなくても壁を貫通した時の生体レーザーで充分だと思うんだけどね。
ゼクトールクラスの威力は充分あるみたいだし。
807 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 07:14 ID:Sr0BEuZb
ビームによって蒸発した煙によってアプトムがモクモクと
復活します。
808 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 12:22 ID:vLeMxkGo
ゼクトールとターゼルフがアプトムを倒したシーンは、一見不死身に見えるアプトムも
やりようによっては、ハイパーでも倒せることを示した貴重なシーンですね

ようは戦い方なんだろうけど、アプトムは今回捕まった件でいろいろとデータ取られて
いるから、戦闘生物として一皮剥けないと苦しいかも
頑張れアプトム！
809 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 19:42 ID:K+fjOta6
>>808
エンザイムにもやられっぱなしだしな。ピッコロが神様と合体したときのような
パワーアップを…いや、なんでもない。
810 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 19:47 ID:ZzpP5Ykc
>>808
石化状態なのであまり有効なデータはとれないんじゃ？
811 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 20:18 ID:QxWqs4lv
例の疑似脳を作るのは、かなりアプトム細胞を研究しないとできなかったんでは？
812 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 21:28 ID:EyBpNuNZ
考えれば、新生アプトムのデータなしで、既存のアプトムのデータだけで、抗体、ウィルス
を造るバルカスは凄いのかも

ウィルスについては今後もアプトムには打つ手なしかも？
なんでも吸収合体可能なアプトムの特性から、どうしてもこういう細菌系の攻撃は、有害
だとわかっていてもアプトムの体が受け入れてしまうのかも
813 ：作者の都合により名無しです：04/07/30 22:48 ID:1wG1Qu1W
>>812
ウイルスを打ち込まれた部分をすぐに分離させれば問題無さそうに思えるがどうなんだろう。

まあ、ウイルス持ちの敵には近づかない方が無難だな。ゼクトールの能力で穴掘りすればいいし。
814 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 00:36 ID:uiHjIIWo
>>812
新生アプトムってのが何時の時点のアプトムを指してるのか知らんが、
アプトムとアプトムの捕食された獣化兵のデータは全部バルカスの手元にあるのでは？

バルカスが気づかなかった（もしくは発現していなかった）だけで。
815 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 04:50 ID:JeS21LcZ
腕一本から再生した時点で、
単なるゾアノイドから戦闘生物に進化を果たした
みたいなコトが描かれてたと思うけど？
816 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 06:47 ID:gV5SQVfL
>>812
融合捕食を阻む抗体が作れるということは、バルカスには融合捕食のメカニズムが分かっている
ということだからねえ。さすが怪物頭脳といったところか…最近は単なるボケ老人にしか見えないが
実質的にアプトム倒したネオ・ゼクトール作ったりエンザイム３作ったりしてるからなあ。
アギト戦の決着次第だけど、ちょっと落ち着いたら対リベルタス用獣化兵を作って欲しい。
817 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 09:06 ID:xU+fbZf5
対リベより、対グリセルダ用の獣化兵が必要かも。すなわち、グリに操られることのない獣化兵とゆーことだが、こんなの造ったらアプトムの二の舞になりそうだしなぁ。
818 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 09:25 ID:6wElnt/t
かといってエンザイム３の様な自我を持たない戦闘マシーンだと、アプトムの見え見えの
囮作戦にひっかかる様にもなってしまう

１個のユニットとしてお互いを補強しあうリベとグリのコンビは、チームプレイというものが
皆無だったゾアノイド達には思った以上に脅威なのかもしれない
819 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 09:30 ID:6wElnt/t
>817
最初からネオ･ゼクトールを調整したらどうだろう？

最初からなら、ロストナンバーズにもならず、素でガイバー３を圧倒し、アプトムにも食われない
ウィルスも持ち、いまのゾアノイド一杯食ったアプトムとも対等にやれそうなゼクトールを量産すれば。。。。。。

いかん、グリにコントロールされて終わりだ（ｗ
820 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 10:12 ID:QTSUToKh
ゼクトールなんかのハイパーは素体から厳選されたワンオフなんで量産は無理そう。
821 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 10:15 ID:Knc83lA0
お前ら素人はエンザイム４でも開発しろってことだな。
822 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 10:25 ID:E5Jl3B8n
アギト、ワフェルの森林ネタを焼いて陶酔して、すっかり当初の目的を忘れてるだろ・・・・。
頼むから、結局遺跡のメタルを取ることができなかった、なんてオチだけはやめてくれ。
823 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 11:15 ID:ir6xTjgO
アリゾナのメタル奪取失敗
次の戦いの舞台は、最後の遺跡が残る中国へ
クロノスの総力を挙げて迎撃態勢をかためるバルカス
全戦力を動員して強襲するアギト

そしてヘタレと生還したアプトム。まだ生きてた速水さんも中国へと向かう
ついでに３悪人も

三つ巴四つ巴の激闘が展開する中、現れる村上
彼は誰の味方で誰の敵か？

ってな展開だったら燃える
824 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 11:29 ID:Knc83lA0
>>823
陣営多すぎて描写し切れないって。
825 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 11:43 ID:uBZla5TP
考えてはいけないのかもしれんが、バイオフリーザーの液体ヘリウムは
どうやって調達してるのだろう？

①　獣化時に生成される。ロストとしての超能力である。

②　人間形態時にも体内で生成＆貯蔵されている。（ただでさえ短い寿命云々

いや　獣化した速水が液体ヘリウムを一気飲みしてから戦闘に　かっ飛んでいく
イメージが浮んだもんで・・・（それじゃ　お笑いだ
826 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 13:02 ID:5FdMsxRv
>>825
普通に①じゃないか？
生体レーザータイプの発光物質やガスター＆パナダインの液体爆薬なんかもそうだと思うが。
827 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 15:12 ID:xU+fbZf5
どのタイミングでかはわからんが、村上さんは、クラウドゲートの闘いに乱入してくると思う。
見守ってる麻生サンが、村上さんの旧友だと判明したのはその伏線だと思うので。やっぱ、シン＆村上さん対三馬鹿の展開になるのかな。
828 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 15:20 ID:4jZumUee
俺は２２巻の９８ページの場面転換の時
に村上さんが来ると予想したが晶だった・・・
とがっかりした。
829 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 19:41 ID:Cue/dt0y
いや村上さんはアギトとのリターンマッチでアリゾナに現れて欲しいな

アギト「い、生きていたのか…」
ムラカミ「獣神将はアレくらいのことでは死なん」
アギト「プルクなんて簡単に死んでしまいましたが何か？
　　　　エンツイもこのざまだし、ワフェルなんて…プッ」
ムラカミ「しょぼーん」
830 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 19:53 ID:yePHjSc+
村上さんて１７巻で復活した時
このからだじゅうからみなぎる力はなんだって
言ってたじゃん、つーことでパワーアップしてないかな？
831 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 20:40 ID:hXQIvGlg
とはいっても、その力の源は箱舟のエネルギーだから、村上自体の体の構成が
変わったわけではない・・・・と思う
パワーアップしていてもエネルギーが充てんされている一時的なものではないかと
832 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 20:42 ID:yMZQPBR4
サイヤ人の細胞が組み込まれています。
833 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 23:14 ID:bqrEyhUQ
>>831
そうかもな。
アプトムも当初、融合捕食能力ではすげー期待したのに、
いつの間にか雑魚化したし・・・、
この漫画でパワーアップが許されるのはもうガイバーだけみたいだ。
834 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 23:31 ID:hg8uONTJ
>>833
>アプトムも当初、融合捕食能力ではすげー期待したのに、
>いつの間にか雑魚化したし・・・、

結局ゾアノイドの能力をどれだけ集めてもゾアロードには勝てないってことなのかね。
遺跡基地でのアプＶＳゼクは名勝負だがそれよりアルカンとギュオーの追いかけっこのほうがなんか凄いし。
835 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 23:43 ID:bqrEyhUQ
>>834
>結局ゾアノイドの能力をどれだけ集めてもゾアロードには勝てないってことなのかね。

いや、単にアプトムや他のゾアノイドやゾアロードをもう目立たせたくないという作者の思惑ではないかと。
・・・身も蓋もない言い方だが。
836 ：作者の都合により名無しです：04/07/31 23:51 ID:bqrEyhUQ
昔のハイパーゾアノイドのように、敵にこっちよりも強い相手がいくらでもいる・・・
そういうシチュエーションが好きだったんだよな、俺は。
多勢に無勢だから逃げたり隠れたりもしなきゃいけなかったときなどは、読んでいてすげー燃えた。

でもいまでは、真っ向から戦っても勝てる・・・そういう戦いだけになりつつある。
まあ、展開的にやむをえんのかもしれないけどな。
837 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 01:01 ID:OX9y5JNu
ギュオーと戦ってるあたりは良かったね。

圧倒的に強くて勝てそうになんだけど、何とかなりそうでもある、という。
838 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 01:02 ID:MKrkwTOY
ギュオーの能力ってゾアロードの中では非常に正統派だよね。
839 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 01:03 ID:MKrkwTOY
「非常」に「正統派」ってへんな日本語だな。
単に正統派というべきだったか。
840 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 01:08 ID:FZ5n33W4
さすがに戦力差は、まだまだあるだろう。
だからこそ、アギトも本部基地吹き飛ばさなかったのだし（エネルギー切れでヤバイ）
バルカスら獣神将を目の前にして、「引き下がるわけにはいかん」と覚悟完了したのだし。

特にアルカン相手では、ギガンティックの１vs1でも相当苦戦することだろう。
841 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 07:27 ID:YSnKUrU6
　ギガンティックのエネルギー切れは相当暴れ回って使わないとそうならないだろ。
ヘタレがムラカミと一通り戦ってから、チャージしないままアギトがＧダークになり
これまた一通り暴れた後、擬似ＢＨ消滅させるために、長時間にわたって
ギガスマッシャーを放ち、さらにエネルギー使おうとしてようやく切れた。
　普通の使用ならかなり長時間いけるし、ギガスマッシャーも出力や放射時間を
調整すればそう簡単にはエネルギー切れにならないと思う。アギトにはエネルギー切れの
トラウマがありそうだけど。

　今のアリゾナ戦も1時間以上戦っているわけだが、ギガスマッシャー使わなきゃ
まだまだ平気そう。
842 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 08:41 ID:PQIhM/Tb
>841
エネルギー切れの件は同意

ヘタレがムラカミと戦ってアギト達に再登場した時、ギガンティックではなく
ガイバーの姿だったこともその証拠かと
さすがに根性無しのヘタレとはいえ、自分からギガンティックを解除するこ
とはないからギガンティック側から強制解除されたと推測
攻撃することができず防戦一方のままダメージを受けて次第に消耗してギ
ガンティックの状態を維持できなくなったと考えると、アギトが使用した時に
ギガンティックのエネルギーはかなり消耗していたのでは？（プルク戦で強
制的に奪い取った時の様に）
ただ、それでもガイバーを遥かに上回るエネルギーだったでのアギトは感動
していたと

843 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 08:44 ID:PQIhM/Tb
ついでに、片肺で撃った時は強制解除されてないようだから、よほどの危機でない
時以外は、片肺の威力で事足りるのかも
844 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 10:43 ID:FZ5n33W4
>>841
そのあたりは同意。
エネルギー切れ懸念は、両肺ギガスマッシャー。
アプトム奪回戦での対エンザイムⅢもそうだったが、どうもスマッシャーは出力調整
が難しいらしい。状態にもよるのだろうが、おそらくフルパワーで撃つのが基本であり、
加減するのは困難。
アルカンあたりは、ギガスマッシャーでなければ仕留められないだろうから、1度しか
撃てない武器をどう効果的に使うかという問題が。
845 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 10:54 ID:PhGrpVuy
>>841
＞ヘタレがムラカミと一通り戦ってから、チャージしないままアギトがＧダークになり
＞これまた一通り暴れた後、擬似ＢＨ消滅させるために、長時間にわたって
＞ギガスマッシャーを放ち、さらにエネルギー使おうとしてようやく切れた。
これに加えてエンザイムⅢ戦の時に食らったダメージ・疲労の回復もあったし
ダーク仕様へのギガンティックの変形もあったから
あの時のギガンティックのパワーはかなり残り少なかったと思われ。

まあアギトはレアケースまで含めた最悪の状態まで想起して
行動してるから必然とエネルギー限度の見積もりは低めに考えていそうだが。
846 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 11:33 ID:PQIhM/Tb
読者は神の視点でみているから、ありえないことと知ってるけど、アリゾナ戦などは、
戦いが長引けば、続々と１２神将が集まってアギト袋叩きの可能性も十分以上（最
悪プルク、ムラカミのぞく１０対１）にあるわけですから、ギガスマッシャーは最後の
切り札としてとっているかもね

ワフェルに対する攻撃で高笑いしてる姿は調子にのりすぎアギト君ですけど（汗
847 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 12:57 ID:PIiHfOga
>>846
そうだねえ。
山村教授の氾濫のときみたいに
バルカスの後から「一人ではない！」と言いつつ十二神将が全員現われるなんて可能性もあったわけで・・・。
そうなったら、アギトはどんなリアクションしてたのだろう？（＾＾）
848 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 16:56 ID:FZ5n33W4
ゾアロードが10人…だと？！
ここは引き下がるしかない！
849 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 17:42 ID:vEZGd/yB
勝てないだけでなく、逃げることもできないんじゃないか？（笑）
850 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 18:08 ID:HgK7uE9L
ま、色々下調べした上で乗り込んできたのだろうし、それだけのリスクを負っても得るもの
ありと見込んでのアギトだろうけど・・・・・・

これでメタルを得て何するかと言えば箱舟乗っ取りあたりだと私的にはがっかり
851 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 21:12 ID:FEmlboh1
ワフェルがあれでいっぱいいっぱいぽいから
そろそろバルカスのバトルスタイル拝めるかも。
能力も強い見たいだし。
待ち遠しいな。
852 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 21:28 ID:R1y6WPfD
>>847
うわー、仮面ライダー全員集合みたいだ。アギト完全に悪役。（ｗ
10人揃った場合人数よりアルカンがいる事の方が重要だな。

そういやアルカンの事ってアギトや晶達はどれくらいまで知ってたっけ？
853 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 21:31 ID:4cgqnlO+
>>847
「あなた方にここを戦場にする覚悟がおありですか？」でやり過ごそうとするアギト…。
というかあの空間にあれ以上ゾアロードがいてもお互いがジャマなだけな気もするが。
854 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 21:50 ID:BrPGf6Uy
>>853
それはつまり遺跡から離れると殺されるということで、
地下空洞から出るに出られぬアギト・・・・。
855 ：作者の都合により名無しです：04/08/01 23:50 ID:korUrjv7
晶やアギトは、アルカンについては、無茶苦茶強いとゆーことしか知らないんじゃなかった？
シラー島のことも休眠期のことも、現在休眠中なことも、巨大隕石破壊のことも知らないし。 だから、本部に乗り込めば、いきなりアルカンと遭遇の可能性も考えていたはずなんだが。>アギト
856 ：作者の都合により名無しです：04/08/02 01:22 ID:fbUIlk1U
>>855
ヘッカリングから本部基地に獣神将がそろうことはめったにない上に
アルカンなんて十年に一度くるくらいだと聞いていたんだろう。
普段はバルカスくらいしか居ないことは最初のアリゾナ強襲のときから
知っていたようだし、今回はバルカスの居ない隙を狙ったわけだが
その情報はどうやって手に入れたのかな？
857 ：作者の都合により名無しです：04/08/02 01:29 ID:QX7KQilK
ヘッカリングのオジちゃんがどれくらいクロノスの秘密に詳しいのか不明な部分が多いからね
ゾアロードの調整にも関わっているヘッカリングは以外にゾアロードよりもアルカンにも詳しい
のかもしれない

>856
１：普通にクロノス関係者やアングラネットワークから入手
　世界制服から１年しかたってなくて、まだまだ組織に穴も多いのでは

２：グリセリダの能力使ってゾアノイド達の頭をスキャンして入手
858 ：作者の都合により名無しです：04/08/02 09:49 ID:007XXdnO
アギトはまだ基地自爆のタイムリミットが迫ってることをしらないが
リベとグリがやってきてそれを知ることになりそうだな。
こういうときのために、グリにアギトとの思念波通信機能を付けて置けば
よかったと思うけど、まあ無理か。獣神将同士は思念波通信できるけど
どの程度の距離まで可能かは不明だしガイバー同士はどこにいても
通信できるのだろうが。
859 ：作者の都合により名無しです ：04/08/02 22:26 ID:3/DMzix7
>>854
遺跡手に入れたら（入れなくても？）
テレポートできる。
860 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 00:29 ID:qU58mUBN
>>859
蛹はテレポートしてたからギガンティックもテレポートできると思うんだが
今のところ、やったことはないね。
アルカンは何度かテレポートしてるが他の獣神将はできないみたいだ。
エンツイのはちょっと変則だし
861 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 05:43 ID:eJ+ggo/J
>860
アルカンの空間転移能力を受け継いだのがエンツイ？
862 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 06:39 ID:t9QoWm9Z
獣神将だってテレポートできるヤシ、最低でも３人（アルカン、カブラール、李）いるから、追いかけてくるんじゃねーの？
どっちにせよ、逃げられねーだろ。
863 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 08:32 ID:foghRwI2
座標を特定されなければ、テレポートできようと追ってはこれないだろう。
しかし、逃げ切る前に相当やられそうではある。
864 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 09:28 ID:xfUy8TLO
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1091491837/l50
865 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 14:38 ID:fAXYtbNP
>>863
獣神将を１０人相手にしても｢相当やられ｣るだけで殺されはしないっていうの？
それが本当なら、確かにギガンティックは無敵だろうね。
866 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 14:56 ID:foghRwI2
>>865
盟主のアルカンならともかく、獣神将中最強のイマカラムを余裕で倒したギガンティック・ダーク
にとっては、逃げるだけならなんとかなろう。
対アルカンフェルを想定したギガンティックが、10人いるとはいえ配下の獣神将に簡単にやら
れるようでは、そもそもアルカンフェルに手も足もでないことに。アルカンなら、10人獣神将でも
笑いながら屠れるはず。

ギガンティックのバリアーを破れそうなのは、空間切断くらい。アギトがバリアー張って全速で
逃げれば、その速度に追いつけるのはテレポートくらいだろうし、うかつに前にテレポートアウト
したら轢き殺されるし。留める手段が少ない。

問題は、地下大空洞という限定空間であることで、これは獣神将らにとっても足かせではある
が、アギトにとっても逃げにくい。
上に逃げるか、得意の穴掘りで逃げるか…どっちにしても、追撃によって損傷は免れまい。
867 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 17:28 ID:fAXYtbNP
＞対アルカンフェルを想定したギガンティックが、

いや、だからその発言自体がアギトのハッタリの可能性もあるわけで・・・
868 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 17:36 ID:6UwNkLfg
ゾアロードは意外にそれほど強い存在ではないかもしれないね
非格等系だったとはいえプルクはギガのパンチ一発で内臓にまでダメージを受けていたし

トリッキーな攻撃法の李の様なタイプのゾアロードなら対抗できるけど、イマカラム、プルクの
様な正統派の攻撃法のゾアロードでは何人集まってもギガには対抗できないかもしれない

ちなみに李の能力は乱戦になったらあぶなくて使えないと思う
869 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 17:39 ID:6UwNkLfg
>867
しかし、獣変身前でガイバー２人とアプトムを圧倒するイマカラム

そのイマカラムが獣変身してかつ全力で戦っても圧倒するギガの力は

対アルカンフェルと言っても過言ではないと思うよ
870 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 17:53 ID:foghRwI2
>>867
一応ヘタレの、「アルカンの圧倒的パワーの前には、仲間を守れない」という危機感から、
「対抗するためにもっと力を」という思念を具現化したのがギガンティック。
その意味では対アルカンフェル用に創り上げられたといっても過言ではない。
が、ヘタレはアルカンの全容を見たわけではないので、実際にアルカンに対抗できるかど
うかは未知数。少なくとも、プルクに苦戦しているヘタレ装着時では厳しい…


>>868
プルクにHITしたのは、浅いとはいえGナックル。超獣化兵なら10数体まとめてなぎ倒し、
出力上げれば分厚いGシャッターすらぶち抜く威力。
並みの超獣化兵だったら、真っ二つになっていたはず。それを考えると、肉弾戦でモロい
といいながらも、さすがに獣神将というべきか。
871 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 17:59 ID:YRn1N1t8
李の攻撃はさ、守りのために使うと思うんだよね。
実際李が守り入ったら誰も勝てないでしょう。
アル除いて
872 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 18:00 ID:fAXYtbNP
>>866
>ギガンティックのバリアーを破れそうなのは、空間切断くらい。

んなことないでしょ？
擬似ブラックホールでも可能だろうし、プルクの雷撃の直撃もやばいって話だったじゃん。
カブラールなんかバリアの通り抜け移動もできそうだし。
873 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 18:04 ID:6UwNkLfg
>871
うーん。李の切断面より大きい面積の重力攻撃を連続で当てたらどう？
874 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 18:18 ID:foghRwI2
>>872
あ、死んでたから勘定にいれてなかった…＞雷撃
しかし、プルクの雷撃でヤバいなら、他の未知の獣神将の攻撃でも、匹敵するものは
あるかもしれんね。
いずれにしても、想定しているのは高速移動中だから、当て難いとは思う。
同じ理由で、”バリア通り抜け”もたぶん大丈夫…プラズマジェット加速中だから。
空中戦特化タイプゾアロードなんてのもあるかもしれないので、油断はできないか…

>>873
攻撃時はギガのバリアーも解いているので、うかつに重力攻撃しかけると自滅する恐れが。
875 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 18:26 ID:6UwNkLfg
>874
そこはアギトの格闘センス
最小限のバリヤーでガードしつつ攻撃

例の肩や脚を飛ばしてのファンネルの様な攻撃もできるし、複数戦にも対応できるかも対
876 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 18:37 ID:LGaW53qG
空間移動(瞬間移動？）してトライアングルを作ってるから
切断面の範囲は無限だと思うんだけどね。

つまり李閣下がその気になれば地球もドァン！
877 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 18:45 ID:6UwNkLfg
李と１対１になったら、イマカラムがやられたようにバリヤーや空間切断面ごと重力攻撃を
ぐいぐいかけて押しつぶされるような気がしないでもない

李の技はわかりにくい技だな
一応わかっているのは切断面が閉じる時間を自由にできないことぐらいか
878 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 19:19 ID:81aNGKiC
てか空間移動は能力で両腕は高周波ソードなら
よかったのにね。
879 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 19:44 ID:2ATZCtXc
獣神将が10人居ようとギガスマッシャ－をフルパワーで弾てば楽勝。
最強レベルのギュオーですら通常ガイバーの片肺スマッシャーを完全に防ぎきれなかったし。
ただそれをやると作者がガイバーを長引かせられないのでしないだけ。
打ち切りになれば、見せてくれるかも。
880 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 20:40 ID:pB0fI9TA
さすがに10人もいたら、ギガスマッシャーの射線から何人か回避するだろう。
ガイバーvsエンザイムⅢ部隊の戦いでも、射線にいれるだけで苦労していた。
そして、撃ちもらした場合、エネルギー残量の少ないギガ、または解除されたガイバー
で戦わなければならない。
881 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 20:43 ID:PRKB7tu3
>>879
ガイバーⅢがメガスマッシャーを撃とうとしてガスターにミサイル食らったこともあるし
ゾアロードが１０体もいたらそう簡単に撃たせてはもらえまい。
それよりギガスマッシャーはもう箱舟を落とすときくらいしか使わない気がする。
882 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 21:22 ID:OhTfvWXP
イマカラム初陣戦の様に、バリヤーを張って防御しつつ、中で片肺ギガスマを準備
片肺ギガスマでゾアロードを２、３人倒す
両肺ギガスマで両肺メガスマの１００倍
両肺の２０分の１の威力としても両杯メガスマの１０倍。これなら倒せると思う

その後、ギマスマ避けたゾアロードにグラビテウィラムで追撃
これで半数近くに減らして後は、肩、脚のファンネルで撹乱しつつ、重力パンチで各個撃破
どないでしょうか？
883 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 21:52 ID:YnMYIhWW
ギガ＝メガ×１０００　だぞぅ。
884 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 21:53 ID:PRKB7tu3
>>882
アギトも相手の能力がわからないうちは李一人に翻弄されていたことを忘れてはいけない。
臣毛、絶空斬にあと一手加わればやられていた可能性は高い。
ゾアロードの攻撃はギガにダメージを与えることができるのだから
やはり数の差はいかんともし難い思う。
肩や足の遠隔操作っていっても乱戦時には不利だと思うし。
まあ全てのゾアロードの能力もわからんわけだからあーだこーだ言ってもしょうがないんだけどね。
885 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 22:05 ID:OhTfvWXP
>884
確かにそうなのだけど、李の能力は本当にかなり特殊だと思う
はっきり言えば、ジョジョの奇妙な冒険のスタンドかハンターハンターの能力だと
個人的にはあーゆうわけのわからない能力持っているのもう出てきて欲しくない

それに翻弄されたのはほんの一瞬だけで、あとは攻めあねぐアギトと決定打に欠ける次元切断を
繰り返す李という構図だった
あの戦いは遺跡のメタル奪取という目的のためにギガスマ、グラビテウィキャノンという大技を撃て
ないハンデがあってこれでは・・・・と思う
886 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 22:16 ID:xzXijgDd
>>883
一般的にはね。
887 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 22:20 ID:XHLFhPgv
＞ID:OhTfvWXP
悪いがちとツッコミ。
グラビティカノンはＯＶＡのみの設定呼称だよ。
漫画本編ではプレッシャーカノンだ。
自分も昔ＯＶＡから入ったクチだったんで
少し混乱してた時期あったけど。
888 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 22:27 ID:pB0fI9TA
牛王のがグラヴィティブレットだから、やはり違いがあるということかもしらん。
プレッシャーカノンは、極微ワームホールを衝撃波に変換して叩き込む技。

グラヴィティブレットは特に説明がないが、まさに弾丸的な使い方なので、有質量
弾のような感じなのだろうか？
889 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 22:48 ID:xGTs34ty
>>879
ギガスマッシャーで全員があぼーん？
そんな決着を作者が描いたとしたら、個人的にはドッチラケだな。

他の漫画やアニメでも絶対的と思われていた必殺技を無効にする敵が出てきたときこそ、むしろ面白いと思うのだが。
宇宙戦艦ヤマトで波動砲が通用しなかった白色彗星帝国とか、
デビルマンで、デビルビームを受けても平然としていた妖獣とか（古い
890 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 22:54 ID:m843dC93
アルカンがダブルスマッシャー跳ね返したやん

ギガンティックが敗れるのはまだまだ先だろう・・・・・・そう10年ぐらいな
891 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:10 ID:fktCeY04
アルカンの小惑星破壊・・・あれが火事場の馬鹿力ではなくアルカンの真の実力なら、
ギガスマッシャーでも全然効かないでしょう。
寝てるところを不意打ちとか、降臨者の持っていた電撃ビリビリを使うとか、食事に毒を盛る（笑）とか、
トリックを使ったら勝てるかもしれないけど。

反対にギガンティックを倒す方法なら結構ありそう。
上でギガンティックなら逃げられるという意見があるけど、それはテレポートを使えたらという条件付でしょ？
現時点では使えない（最終回になっても使えないままかもしれない）から今のギガンティックでは
十二神将全員を相手にしたら殺されると思う。
晶は１人、アギトでも２人相手に苦戦だしね。

個人的には、アルカンを除けば、一番怖そうなのは獣神将はカブラール。
いきなり背後にテレポートで現われて、肩に手を置かれたら、身動きもできず石化・・・。
この方法をとられたら、アプトムじゃなくギガンティックだって終わりだと思う。
892 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:16 ID:fktCeY04
それとギガスマッシャーは当たればほとんどのゾアロードを倒せるのは確かだろうけど、
あれは予備動作が大きい武器であって、あくまで「当たれば」という条件付なのが問題。

パナダインやエンザイム３にだってスマッシャー（こっちはメガスマッシャーだったけど）を
なかなか使えなかったもの。

ゾアロードたちだって、自殺志願者でもないかぎり、撃とうとしてると察知すれば避けるでしょ。
893 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:20 ID:4wKSrdiH
降臨者がアルカンを支配させてたメカニズムを解明させてしまえば終了だわな。
894 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:21 ID:4wKSrdiH
×降臨者がアルカンを支配させてたメカニズムを解明させてしまえば終了だわな
○降臨者がアルカンを従属させてたメカニズムを解明してしまえば終了だわな
895 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:30 ID:fktCeY04
>>894
アルカンが降臨者に従っていた理由は回想編を見る限り、忠誠心によるものだったように見えるの私だけ？
最後、逃げていく降臨者に抗議している姿は思念波などで操られている存在のようには見えなかったんだが。
896 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:38 ID:OhTfvWXP
>892
ギガの場合、バリヤー張りながら撃てます。

>895
それはゾアノイドがギュオーやバルカス達に意見や反論したりするのと同レベル
最後の最後までいけば、ギュオーのエンザイムに対する命令同様「弾けろ」の一言で
アルカンあぼーんです。
そういふうに降臨者へ忠誠を誓うように調整されたのがゾアロードなのですから
897 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:44 ID:fktCeY04
＞ギュオーのエンザイムに対する命令同様「弾けろ」の一言でアルカンあぼーんです。

そんなことどこにも描いてないよ？
898 ：作者の都合により名無しです：04/08/03 23:53 ID:OhTfvWXP
同様の意味の事を書いてるがな
重箱に隅をつつくようなことを聞いてくるなよ

それ以外でも、降臨者が撤退する時のアルカンに対するあの超テキトーな態度が、全てだと思うよ
899 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 00:08 ID:nO/SYHZ3
そんな方法でアルカンをあぼーんできるなら、電撃など使わないと思われ。
900 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 00:16 ID:tHsffeVl
>>899
同意。
そして、>>891の示唆により、アギトがメタル入手して全データ解析終了した場合、
ゾアロードの生体パルスを狂わす電撃のテクノロジーをも手にする可能性大。
これは、大きなアドバンテージになるだろう。
901 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 00:18 ID:zhxostQd
>899
だから、その適当な電撃がアルカンをあぼーんできる理由だっての
忠犬が鳴いてるのがうるさいからそこらの棒で殴った様なそんな感じ

アルカンが追いかけてこなければ、アルカン放置プレイだったわけだし
902 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 00:18 ID:A3IY8zXL
アドバンテージも何も、そんなテクノロジーを手にしちゃったら
その時点でアギト完全勝利で終了じゃん。
903 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 01:01 ID:omFmS9l2
ギガンティックってミズキに呼ばれて半ば中途半端にでてきたから
まだ未完成、といういのはキシュツ？
904 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 01:14 ID:qpBt8BkT
>>883
100メガの100倍で10ギガだ。
クロノス科学陣の分析で、メガ100万ワット（キロワットだっけ？）以上で
ギガがその100倍以上とか出てた。
905 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 07:33 ID:l1wKAett
>>903
ガイシュツでは無いかもしれんが解析能力に乏しいヘタレが作ったから
遺跡宇宙船とガイバーの延長的なパワーＵＰ形になってる。
それにその当時ゾアロードの能力をヘタレ達は知る事が出来なかったし
（せいぜい村上・ギュオーの能力と神将全員の人間状態での共通能力のみ）
アレがれっきとした完成形（ヘタレの限界）。
ミズキに呼ばれて慌てて現れたから未完成と言うワケでは無い。
906 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 07:34 ID:KJlBZ15k
>>903
　その説ははじめて見た。しかし、降臨者テクノロジーからみたら蛹熟成にかけた1年なんて
一瞬でしかないから未完成なのかも。早く出しすぎた巨神兵みたいなものか？
　装着者の意思に関係なくエネルギー切れで勝手に異次元に帰ってしまったりする設計ミスらしいの
があるのはそのせいか？
907 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 13:03 ID:JC5SRD2e
>>905
いや、もうちょっと熟成させれば、もっと強くなったかもしれない可能性は（作者以外には）否定できない。
出現する直前まで、少しずつ変態しているとバルカスも言っていたし、その間ももっと強くと晶は念じ続けていた。
あれが一晩も経たないうちに、ちょうど完成しましたと考える方が不自然。
解析能力もなにも、あの一撃を受けただけでは自分よりもはるかに強いと言うことしか分からないし。
908 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 18:28 ID:wKYr6UCU
>907
あの蛹を熟成させるとイデオンになりましたとさめでたしめでたし
909 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 21:26 ID:o1l4Q9Ln
>>907
ま、否定も出来ないが肯定も出来ないわな。”作者しか分からない”のでは。

つーわけで角川版ＶＤＦをさっさと出せよ高屋センセー、回想総集編ばっか
書いて引き伸ばしするより一端設定をまとめた本を出した方が金になると思うぞー。

>>908
せめてゼオライマーと言ってやれよ。数少ないあの人の看板キャラの一つ
なんだし。

910 ：作者の都合により名無しです：04/08/04 21:41 ID:cJbXdx6A
>907
過去にもあったが、ギガのもとになった遺跡のメタルにアルカンの能力が記録されていたかもしれない
・・・・って、予想もあった

バリヤーというガイバーにはもともとない装備がつくらいだから、晶の思いにいろんな意味でメタルや
ユニットが応えた結果がギガだと思う
911 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 00:07 ID:z6k1choz
>>910
ガイバーにはバリアーないけど、
遺跡には合ったよ
912 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 03:34 ID:QSA4hcG/
エネルギーアンプも在ったのかな？
宇宙空間を航行するのであれば、ある種の予知能力のようなものがないと不便だと思うけど、
そういうのは無いのだろうか？
913 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 08:51 ID:l44iSAfg
>>912
遺跡宇宙船では描写がなかったけど、箱舟のほうにははっきりエネルギーアンプがあると
いう設定。箱舟は遺跡の応用・拡張版のようなものだし、重力制御はエネルギーアンプが
担当しているのだから、遺跡にもあると考えるのが自然かと。

降臨者は肉体的に脆弱っぽいし、思念波は使っているようなので、予知があってもおかし
くないかもしれない。が、ガイバー実験で最悪の結果になったことから、予知能力は降臨者
にも遺跡宇宙船にも備わっていないと予想。
強力なバリアーと空間転移能力、重力制御、自己修復機能を備えた強靭な外皮、そして優
秀なセンシング能力があるので、予知能力がなくとも外宇宙航行には支障がないのではな
かろうか。
914 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 09:38 ID:ibYA3Ao8
>>912
ＶＤＦ持ちしか知らない設定だがノーマルガイバーにもパワーアンプ、
グラビティジャイロという器官が存在していてギガンティックの肩部増設ポッド
以外のエネルギーアンプ器官の位置と一致していて重力制御器官である事から
エネルギーアンプはパワーアンプ他の拡張された器官だと推察される。
915 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 10:06 ID:l44iSAfg
>>914
そうすると、巻末設定の「ギガと箱舟は兄弟」という設定が誤りか、または「ノーマルガイバーと箱舟が兄弟」
というのが正確なのか…
まあ、兄弟の兄弟も、また兄弟だからいいの…か？
916 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 12:11 ID:fznaA7kG
>>824

月Ｐ50位なら描写可能だと思うけど？
917 ：914：04/08/05 12:18 ID:ibYA3Ao8
>>915
ギガと箱舟はより近い一卵性双生児みたいな関係だと思えばいいのかもよ。
918 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 12:51 ID:l44iSAfg
>>917
たしかに、ガイバーのコントロールメタルも遺跡のメタルと近いようではあるし、技術的には
ノーマルガイバーと遺跡宇宙船は、同系統のものを使っている可能性は高いかも。
ギガの場合は、身体各部に明白にエネルギーアンプ設置しているから、その意味でより
箱舟に近いとか…
919 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 15:28 ID:vVJsM12m
ガイバー来年ＴＶアニメ化するそうです
１２月号の少年Ａに詳細が載るようです
920 ：作者の都合により名無しです：04/08/05 18:50 ID:fljtpfE/
そしてアニメに口出しするためにまた長期休載…。
921 ：作者の都合により名無しです：04/08/06 10:36 ID:BBn32O2c
特撮が良かった・・・。

アニメの監督は誰なんだろう？
922 ：作者の都合により名無しです：04/08/06 11:20 ID:HvaaKBw3
監督は俺がやる！
923 ：作者の都合により名無しです：04/08/06 12:10 ID:eZPr4Tzt
ほんとにアニメ化するにしても、見たいのはギュオー倒すあたりまでか。
後は見せ場が散発的なんだよね。
924 ：作者の都合により名無しです：
オリジナル展開で、完結しちゃったりして。
原作に忠実にやると、追いついちゃって困るだろーから、１２神将は登場させず、ギュオーだけラスボスとして出すとか。