【投稿】 漫画家志望者スレ 10 【持ち込み】

・基本的にsage進行。
・作品披露する奴は、謙虚な気持ちでいきましょう。キレないでがまん。
・作品評価する奴は「アメとムチ」でお願いします。
・教えてくんはググってから書いてください。
・画像アップ者は叩きに落ちこまず、しつこく参加してください。
※煽　り　荒　し　は　完　全　ス　ル　ー　で

【投稿】 漫画家志望者スレ 9 【持ち込み】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1072734968/

>>1
お疲れ様です。
このスレも10まで来たか。

>>1
乙です。
ここは比較的マターリしてて好きだな。

>>1
乙

もちゅかれ〜。

>>4
甲

（　´_ゝ｀）っ∩丙〜丙〜

>>1
乙。

なんとなく関連スレでも貼っておくか

漫画家志望集まれ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058671635/
漫画家志望者限定スレPart21☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078276986/
漫画家志望者限定UPスレPart6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078986959/
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077348057/
(´-`)φ漫画家のアシスタント５(´∀`)川
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078666965/

sage忘れた・・
ｽﾏｿ

漫画家志望者板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

こんなところもある

このスレ結構ちゃんと書いてる人多いね
俺もネーム上がって作画入ろうかって所だ
一日2ページ描いたとして3月いっぱい間に合うかな…？

でもネームがダブルテーマになっちゃった上に
ちょっと展開が単調だ
言いたい事は言えたつもりだけど受賞は無理だろうなぁ

持ち込み行ってきた。ストーリーの組み立てが上手いと言われた。
ギャグは預かってもらった。名刺もらった。４５ページのは来週仕上げて来いと言われた。
わーい。

神降臨して勢いだけで20P描いたネームがあったんだが
描いた次の日から用事が多くて続きが描けなかった
んで一段落ついたんで続き描くか、と思い客観的にそのネームを見たんだが・・・
ダメすぎ・・・色々つめこみすぎて残り12Pでは終わらせられそうもないし
残り25Pではダレぞうな予感・・・ダメだな・・構想5分モノは・・・

>>13
もしや前スレ>>938氏？おぉ！！ｵﾒﾃﾞ�d！
すげーなぁ！俺もはやくネーム完成させよう・・・

>>12
俺なんか勢いだけで描いたのにトリプルテーマくらいになっちゃった・・

>>14
一発で最終稿を書こうとしなくてもいいと思うよ。
同じ話のネームを、直しながら、何度も何度も書き直すのはどうかな。
少なくとも、僕はそうしてる。

>>13
ガンガレ。
…でも名刺もらえて羨ましい…。

最近すごい新人なかなかいないみたいだしおれもガンバロ。

むかし書いたネームは、捨てたつもりでもあとから見なおしたらそのまま使えることがある

…なんなんだろうねこれ

>>14
ネームは何度か練った方がいい。
練り続けてると何が正しいのか分からなくなってくる時もあるが
ペース配分は上手く行くからね

>>13
乙。でもここからが正念場。がんばれー。

>>18
別れた彼女と久々に会ったら、前よりかわいく見えてセックスしちゃった、みたいな。

志望者で面白いネームが一発で完成するわけねーよ。

はぁ…。
俺絵はうまいうまいって言われてたから
画力についてはダイジョブだろとか思ってたけど、
なんだよ…。ドヘタクソじゃねーかよ…。
青丸のどの漫画家にも適わない気がするっつーの。クソ。

それは　　やばい　な

>>23
「生涯オヤジ道」とか「THE　DREAM」よりもかい？

>>25
なんつーかさ、所詮鉛筆絵でうまくてもしかたないんよね。
デッサンやらは最低レベルあっても、ペンが下手すぎ。
今までシャーペンorミリペンor丸ペンでCGばっか描いてたから、強弱が全然ないんよ。
でもトーン貼ればいけんだろと思って。トーン貼ったらさらに最悪。
見づらい。白抜きしても人物が埋没して死ぬ。
効果線も描けないし。ベタがまったくないせいでページが白い。
ベタなんかどこ塗ればいいかわからん。髪の毛全員トーン処理してるくらいなのに。
つまり泣きそう。

キャラの重要度で髪の色をわけろ！
黒髪＞白髪＞トーン

そういうセオリーって良いね
迷わなくていいから＾＾

おまいらさぁ 一日の作業時間はどのくらいだ？
練習でもネームでもかまわんよ。

オレは平均すると一日の4.5時間ぐらいだな。 多いときで8時間ぐらいで、少ないときは2時間ぐらい棚 。

>>26その程度ならプロの絵模写して、どの辺で力入れるとかチェックするよろし。
ペン使いは１〜２年やってればまともになるよ。

>>23
俺も自分の絵を客観的に見れるまでに、二年くらいかかったよ。
それまでは、書いた時はうまいと思ったのに、あとで見返すと変に見える、とか、
そんなのを繰り返してた。
今、そういう状態の人は、まともに見えるようになるまで、あと二年かかるよ（笑）

これって、絵がどうこうというより、思春期特有の病気のような気がする。
自分は誰より正しいんだーってなっちゃうあれ。一回、どっかで挫折しないとね。

>>16>>19
ﾏﾘｶﾞﾄｰ（つд｀）
何度もネーム直してみるよ
しかしネーム直すとなると、やっぱコピー用紙とかの
一枚一枚離れてる紙にしとけばﾖｶｯﾀｰ!って思うね・・
家にある余ってる普通のノートに描いちゃったから整理しにくい・・

そうだね。コピー用紙を半分に折って、
右半分が１ページ目、左半分が２ページ目って感じで、
見開き単位で書いていくといいよ。

週４時間ぐらいしか練習してないな俺は
ダメだこりゃ

ホントダメだな。
絵を１枚でも描けば、４時間くらい掛からないか？

４時間もかけんよ俺
３０分くらい適当に人とかガンダムとか描いて飽きてオシマイ
大事なのは画力じゃなくてネーム力だと言いながら１ｐ目で苦闘してるそんな俺

スクリーントーンを買うのが恥ずかしいよぉ

>>37
トーン番号がわかるなら通販が楽だよ。
いちいち外出しなくてもいいし。
アミ点とかは大体それで買ってる。

sage忘れてた、ごめん…

>>37
通販で買えるのか！知らなかった！ありがとう
でも定価になっちゃうのかな…ちょっと前にアニ○イト行ったら
スクリーントーンの安売りセールやってたんだ。
その日、まとめ買いした方が良かったんだろうけど
恥ずかしくて買うのやめたんだ。。。
「プッ、こいつ家でコソコソ漫画描いてんのかよ、笑っちゃうね
　どうせデビューもできずに悶々としてんだろ？あはは、
　トーンなんか買わないで素直に漫画だけ買って帰れよボケめ。」
なんて思われていたらと思うと…嗚呼。

>>39
定価ではないけどちょっと安いくらいかな。
漏れは地方だから画材屋に向かう交通費を考えると、通販の方がいいのよね。
アニメイトとかで安売りしてるならそっち買うほうがいいかも。
あと、人の目気にしすぎ。
漏れレンタルビデオのバイトしてっけど、
例えばAV借りる客なんてメチャメチャいるワケで。
毎日10本借りるくらいしないと記憶に残らない。客の回転も速いし。
アニメイトなんかだったらそういう客ばっかり相手してるんだし、
まずバイトも確実に同じ穴のムジナ。あなたを覚えてるはずがない。
他人は大して自分のことを気に留めてないんだから、臆せずガンガレ。

トーンならやっぱアイシーのほうがいいのかなー・・・
デリータって言うやつしかもってない

基本的にデリータはクソだって思ったほうがいいよ…。
原稿もトーンもクソ。

>>40
なんだか自信がわいてきた！他人の視線を気にせずトーン買う！
買う…　買えるようになるようにがんばる；

>>41
えと、アイシーのが良いらしいけど、何が違うんだろ？
具体的に何がどう違うのかハッキリ区別つけられる人います？

僕は、開明墨汁・アイシー原稿用紙・使うペン軸Gのみ

主観的判断だけど、
＜原稿＞
アイシー
　面がツルツルしてて紙を削りにくい。消しゴムにも強い。
　インクの伸びもよい。丸ペンなど細かく描き込む人や筆圧の強い人向き。
　欠点の見当たらない良い紙質。
デリータ
　紙が弱くペンで削れる。消しゴムにも弱い。つまりインクがにじむ。
　例えば髪の毛の先などをベタするとき、ペンではにじむし、ミリペンではシャープな線が描けずムカツク。
　また、筆圧の強い人には下書きを描く際に紙を痛めてしまうことが多く、
　ぶっちゃけ使えない。
＜トーン＞
アイシー
　ノリが良く、間違えてはがす際にも慎重にやれば原稿を痛めない。
　ただ剥がしやすい分、細かい部分などははがれ易くメンディングなどでカバーする必要がある。
　これは他のトーンにも言える。
デリータ
　ベタの上から貼るとベタが薄く見える。印刷時には関係ないがなんとなくムカツク。
　ノリは買ったばかりなら問題なし。しかし適切な保存方法をとらない場合、
　ノリが強くつきすぎ、仮貼りでもはがす際に原稿ごとベリッっといく。
　はがれた原稿は上からペンを重ねることもできないのでかなりヘコム。
　対処法はトーンの透明部分を上から貼り、その上にペンを乗せればいい。

>>44
やっべー…　ものすごい勉強になりました
なるほど、なるほど。
えと、今から漫画仕上げます！
持ち込み用に描いてる漫画があと少し♪
がんばって今月中には持ち込みに行く予定
では、また〜(^д^)ﾉ

トーンなんて同人やってる奴だって買ってるわけだが
とくにアニメイト利用者なんかはね

一日中机の前に座っているが、まったくネーム進まず
一日過ぎるのが凄く早い…怖い
どうしよう
焦るばかりで、睡眠も運動も食事もままならない
ずっと腰痛だ
なにが面白いのかわかんなくなってきた
『描きたいもの』がわからなくなって、『描けるもの』を描いている現状
自分の漫画を考えていると、連載作家すら面白くなく感じてしまう
本当に自分はあそこに行きたかったのか？
本当に自分の描きたいものってなんなのか？
なんなのか？

近くの画材屋デリータしか置いてないから
買っちゃったけど、そんなにダメな代物だったのか。
オレって筆圧強いから、ダメなのかなと思ったら
紙自体がもうすでにダメだったんだな。

通販でもしてアイシー買ってみようかな。

厨２でアイシーのトーンは痛いなぁ。 アニメイトでのトーンの安売りってどれぐらいですか？ 教えてください。

>>47
雑誌のカラーを意識しすぎなんじゃないか？
そりゃある程度あわせる必要はあるけど（例えばジャンプで鬱々漫画とかは無理だから）
なるべく自分の描きたいものは盛り込んで行ったら？
雑誌で生き残ってるのもなんだかんだ言って雑誌のカラーじゃなく作者のカラーが出てるものだと思う

まあ自分の作風に合致した雑誌がわかるなら
無理せずそこに鞍替えするってのも手だよな


>『描きたいもの』がわからなくなって、『描けるもの』を描いている現状
どうでもいいけど、赤丸ジャンプとかの新人作品読んでると、
まさにこれに陥ったような漫画が結構載ってる気がする
雑誌の傾向を意識してばっかりで作家性皆無の漫画が。
お前、いったい何が描きたかったんだ？ってやつ

>>47藤田和日郎が似たような状況になった時、行きつけの喫茶店のマスターに言われた一言

「そのうちうまくいくよ」

アイシーはトーンや原稿用紙においては値段が高いので質がいいのは当然。
デリータやデザイントーンは百円台で買えるが、アイシーは400円近くする。
ほんとにこだわってきれいに見せたいならアイシーにしろ。
原稿用紙はアイシーとかケント紙にしたほうがいいけど。
おれは投稿にトーンで5000円とか出すの経済的に無理なので。
ちなみにおれは画材最低2割引じゃないと基本的に買わない。
トーンは3割から半額くらいで買うことが多いな。

49です。
トーンのフラッシュがうまくできないんですが、デリータを使ってるから上手くいかないとかゆうのはありますか？

貧乏人は自分で点々描いてろ

>53
カッターがよくないのでは?
刃を折ってみ。

俺はアニメイトすら入れないが
昔、地元のアニメイトに勇気出して入ってみたらトーン棚あけたら、手に触れるとこがぬるぬるだった
後、店員が元・漫画家なのか知らないが、漫画について熱く語ってるポップをやたら貼ってた
「連載はものすごくしんどいです！簡単に漫画家目指さないでください！」
みたいな注意書きもｲﾊﾟｰｲ・・・

それからは30分かかるけど文房具屋兼画材屋のとこに行ってます

アニメイトは当たりとはずれがあるんで気をつけて・・

漏れの地域のアニメイトは店自体はあんま問題ないんだが、やっぱ客がね・・・

オタどもや腐女子か？

今大爆笑問題におおひなたごう出てたぞ。
やっぱりセンスがぶっ飛んでるな。

すまん、爆笑問題のススメだった。

ヤベー超面白いギャグ漫画思いついた！
これいけそうだべ！赤塚賞！

そんなエサで俺様がクマーーーー



満足か？

あるあるネタじゃないかよー
コレ連載いける！売れる！って思っても結局くさっちゃったり
じょうねつがなくなっちゃったりするのよんね

少年エースの漫画賞ってまだありますか？
デジタルマンガ賞とかも…

まだあったら期限を教えて欲しいです

サイトに載ってないの？

アニメイトなんか絶対行かない
道具は東武百貨店で充分

ハンズでいいよ

>>67
載ってないです

>>67
賞の期限とかは出てないけど随時原稿は受け付けてるみたいだよ
以下コピペ

プロ・アマ不問
インターネットでも漫画作品、持ち込み随時募集中!!

編集部では、「少年エース」「エース桃組」「エース特濃」等で
活躍していただける漫画家を募集しております。
プロ・アマ不問。完成原稿の見本（3〜5枚程度、全体で3メガ以下のjpegデータ）
を添付ファイルにつけて、下記メールアドレスまで、
氏名、年齢、住所、メールアドレス（HPをお持ちの方はURLも）を明記の上、
ご応募ください。スタッフより、連絡させていただく場合があります。
（応募メールに関するお電話でのお問い合わせは受け付けておりません）

少年エースでググったら出てきたよ。
問い合わせ先のっけていいか
わかんなかったから張らないけど…
興味あったらググってみれば(･∀･)/

黒い背景や絵の上に文字を載せてもらいたいときはどうすればいいんですか？

>>72
原稿と同じ大きさのトレーシングペーパーを原稿の上にのせて
剥がれるタイプのセロテープやメンディングテープで固定。
（上や横、どっちでも良い。後から原稿をキズつけず剥がせれば）
写植（活字）をのせて欲しい場所に鉛筆で文字を書く。

だから、この作業は原稿が完全に出来上がってからって事になるね。
頑張れ!

>>68
一般人から見たらアニメイトの層も私達も同じ層なんですよ
現実を見なきゃ。
俺もアニメイト行かんが

>>61
見たかったな。おおひなたごうは天才だと思う

>>73
詳しい説明ありがと！
早速使ってみるよ！！

俺の原稿ホワイトだらけなんだけど
これって審査の時、減点対象になるかなぁ？

重要なのは印刷された状態
コピーとってみれ
それで大丈夫なら問題ない

俺がアシしてた先生も結構ホワイトにまみれてた

それって女の先生ですか？いやらしいですね。

シャーマンキングの原画を見に行った時
修正の凄さに驚いたな〜
原稿の白い部分の半分くらいがホワイトで修正している部分だった

↑ジャンプ原画展での話ね

そっかー
皆そんなもんか
じゃあ遠慮なく修正しまくろっと
ありがと

確か新人はホワイト修正しまくりよりも一枚書き直してる方が評価っつうか
印象がいいんじゃなかったっけ？

そりゃそうだろ、自分も半分以上修正していた原稿を見て
「プロなのにこれでいいんかな」と思ったもん
印刷する際きちんと写ればいいんだろうけど、ぱっと見の印象はよくない。
作品自体が良ければいいが、何か実力が低く見えるんだよな…。

>>77は修正は仕方ないとして、減らす努力はした方がいいと思う。
自分も気をつけよう…

前スレ埋めようよ

女性志望者いる？
どういう系の漫画描いてるの？

エロ系

逆ハー系

>>86
清水圭

俺はホワイトやらずにほとんど切り貼り。
原稿切って貼るのが工作やってるみたいで楽しくて仕方が無い。

>>86
君は女性ですか？そしてどんな漫画描いてますか？

ここの人達はなんで漫画家志望なんですか？

大金持ちになりたいから

今の漫画家どもがプロも新人も含めて
ぬるい茶番劇みたいなもんばっかり描いてるからだろうが
本物を見せてやるよお前らに
心に焼き付いて一生忘れられなくなるような強烈な作品を作る確信が俺にはある

９４はビッグマウステスト

あー　あー　テストのビッグマウス中

あー何描いても青年誌風になるなぁ…
少年漫画のあの軽いノリってみんな狙ってやってるんだよね？
なんかあれができない…

じゃあ青年誌に行けばいいのでは。

>>92
社会不適合者だから。いや、少なくとも俺は。

２ちゃんねら〜の多くは社会不適合者だよ。

>>92
漫画で育ったっていう意識があるから、かなぁ。
作り手にまわりたい気持ちがそのせいで育ったというか。
何かしら倫理的なことを盛り込みたいけど、
そうすると説教臭いとか言われてエンターテイメントになりきれないんだよな。
まあ目標くらいはでかく持つか。

漫画を描くこと。
それが俺の人生だからだ。

３２ページの読切を書き上げたので初投稿に踏み切ろうとしてるんですが、皆さんは返信用封筒にいくらの切手を貼ってますか？
原稿を封筒に入れて体重計(^_^;)で量ったら０．４ｋｇだったので、３９０円で足りると思うんですが、多めに５８０円分貼ったりしてますか？
＊郵便料金
250gまで 240円
500gまで 390円
1kgまで 580円

多めに入れとけ！

漫画描きたくても画材が売ってネーよ

通販で買え！

でかいこと言ってる奴ほど漫画描いてないOR持ち込みや投稿したことない。
実際に描いてみると頭の中にあったのと全然違う漫画が出来ることがほとんど。
妄想ではみんなでっかいこと考えられるんだけどね。
実際に持ち込みとかして、それでもその自信が崩れなくてしかも評価されれば
本物だけど、そんな奴絶対いねえ。断言できる。

俺は結構でかいこと言ってるが、1回投稿したことある。
だが見事に没った。だが今描いている奴はそれとはぜんぜん違う！
これは受賞できそうな気がする！

持ち込みは・・・福岡だから無理ぽ。

俺も福岡だけど逝ったよ

ああ俺もデカイ事言ってるけど
一度まともにペンで漫画描いてみて、内心は超謙虚になったよ

一本描くと心持も違ってくるよね。

ところで持ち込みって、みんな結構してるのかな？
自分で持ち込んでみるまでは、
なかなかアポが取れないくらいの混雑を予想していたが、そんなんじゃなかったので･･･
やっぱそういうのって、ジャンプだけなのか？

デカイこと思ってても、壁に当たって、やる気が萎えてしまうのがほとんど。
そいで諦めて、漫画家は相当難しいよって周りに言う。

本物は壁に当たっても、萎えずにやり直しまくる人だな。
漏れはそう信じて、今日もネーム直しをする。

北海道で持ち込みに行ったつわものはいないの？

>>111
俺、集英社に行ったけど、他に一組くらいしかいなかったよ。
そいつはコーヒー飲ませてもらってたから、おそらく担当つきの常連。
そいで、初めてはコーヒーないんだなぁって思った（ｗ

まぁ俺が行った時、たまたま少なかっただけかもしれんが。
昼飯時だったし。

福岡だろうが札幌だろうがバスなら往復一万円じゃないの？
沖縄から行った奴はいないのかな？

>>114
どこもそんなもんなのかな。
俺はサンデーだけど、今まで４回くらい行って、
同じような持ち込みの奴と鉢合わせたの１回くらいしかないし。
やっぱりみんな投稿なんか。
それとも俺が考えているより漫画家志望者は少ないのか･･･？

まぁ少ないからといってどうにかなるもんでもないけど。結局は自分だからなあ。

どうですか皆さん今のジャンプには満足ですか？
ここにいる人たちが必ずジャンプの黄金時代を築いてくれるに違いない。

処女作の傾向

構想を紙に描く。設定、キャラデザ、ストーリー。
脳内では既に漫画誌に残る大傑作になっている
　　　　　　　　　　　　　↓　
ネームの壁には気付かず、好き放題に描く。単調なコマワリ
　　　　　　　　　　　　　↓
下書きへ。まず原稿用紙のどこから手をつけていいかわからず、立ち尽くす
　　　　　　　　　　　　　↓
下書きをやたらと丁寧にこなす。
　　　　　　　　　　　　　↓
いまさらになって背景をうまくかけない自分に気付く。
　　　　　　　　　　　　　↓
ペン入れへ。下書きは綺麗なはずなのにペンを入れると汚い絵になり狼狽する
背景もうっかりGペンで太く書いちゃったりする
　　　　　　　　　　　　　↓
仕上げへ。ベタを入れる場所に迷いまくる。消しゴムがきかない分、踏ん切りがつかない
　　　　　　　　　　　　　↓
トーンがうまく切れなくて焦る
　　　　　　　　　　　　　↓
効果線の向きがバラバラで焦る
　　　　　　　　　　　　　↓
いまさら冷静になって見たらところどころ顔のデッサンが崩れてる
　　　　　　　　　　　　　↓
嫌になってくるが、やめたら今までの時間すべて無駄になるので根性で仕上げる
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　前代未聞のうんこ漫画完成 　ＯＴＬ

あと5ページ・・・頑張るべ

どうですか皆さん今のサンデーには満足ですか？
ここにいる人たちが必ずサンデー新黄金時代を築いてくれるに間違いない。

ジャンプはもういいのか・・

サンデー読んでると、他の雑誌の漫画が汚くて読めない。

今22歳
漫画経験一切なし
とりあえず模写しまくってネーム練れば
半年くらいで一本掛けますか？

今から目指すなら1ヶ月一本くらいの気持ちじゃないと駄目だろ

>>123
基本画力がどれくらいかによる

この前サンデーに持ち込みに行ったら、最近新設された
爆笑王決定戦って賞に自分の原稿を回されたんだけど、
だれかこの賞に作品出した人いる？

基本画力ってなんですか？
絵描いたことはガキん頃プラモのパッケージとか20円のガンダムカードとか見て写しまくってたくらいです。
とりあえず就活落ち着いたら風景背景模写しまくってみる予定

メカものしか描いたことないの？
人間描ける？

模写とかどうでもいいから
すぐネーム切って場当たり的に描いて見るべきだと思う
そのほうが弱点浮き彫り

>>128
人間書けないです。
模写しながら顔とか体のパーツがどうくっついててどう動くとか勉強していこうと思っています。
>>129
わかりました。
とりあえず就活あるんでおちついたら速攻ネーム切ってとりあえず書いてみます

モシャモシャーーーーーー！

>>130
絵とか気にせずマンガを描け。
デッサンが狂ってても味で通してるマンガ家もいるし。
マンガ家としてのテクを磨くなら何よりマンガ描かないと。
コマ割り、演出、テンポ、これは描いて読んでもらわないとわからない。
画力上げてからなんてタダの遠回りだぞ。

　「到達点」という言葉は安易に使うべきではないが、この作品は
押井守監督の、アニメーションの、そして映画という表現手段が
到達し得た一つの頂ではないか。

　検索した膨大な知識で交わされる会話は難解にも聞こえるが、気にする必要はない。
ロボットが自壊しつつ人を殺すというおぞましい挙に出た理由を探る捜査は
刑事物として骨太で、予想もつかない真相にたどり着く過程はスリル感たっぷり。
ＣＧとアニメーターの技術を最大限に引き出した映像はしばしば息をのむ出来である。

　原田　康久

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/roadshow/20040305ub01.htm

ヤフームービー「イノセンス」叩き投稿についての検証・考察

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/mix.htm

押井厨はすっこんでろ。

押井守って「うる星やつら」のチーフディレクターやってたあの人か？

>>136
今じゃオナニー垂れ流しの屑だがな

まぁがんばれよ

>>137
押井守のオナニー垂れ流しは「ビューティフルドリーマー」からの伝統。

その垂れ流し監督の足元にも及ばないのが俺らの現状

>>134
信者痛すぎ

オナニーオナニーってお前らの描いてる漫画も十分オナニーだよ

見せ物になるオナニーか、ｷﾓｲだけのオナニーかってことさね。
どうせ同じオナニーなら、ほとんどブリッジ状態で
「ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かーいい〜！」と叫ぶくらいの
熱いオナニーを見せたいよな。

オナニーでも発射した精液で天井に穴開けるくらいなら賞取れる。

エロイオナニーか変態オナニーかの違いだけだ

後者の場合変態しか集まらん。理想はエロと変態の中間オナニー

なんだこのスレ。おめーら全員漫画家なれねぇよ。

ペンネームってトビラの下に書いておけばいいの？

押井はオナーニで妊娠させれる。

スレ違いの話にレス付けまくるなよ…

>146
半分以上漫画家志望じゃない住人がいると思う

見世物にもならないオナニーやってるから
おめーらは掲載も連載もされないんだろうが
一流の舞台に上がってから一丁前な発言してみろ

あ、お前らじゃ一生漫画家志望者で終わりか。才能0だもんな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
凡人が夢見ちゃうと末路悲惨だよ〜

>>1
＞※煽　り　荒　し　は　完　全　ス　ル　ー　で

俺、ネームから見てあげるからFAXしてくれって言われてしたんだけど、
考えてみれば連絡先言ってないし、
このままFAXで何かしらレスポンスがあるまで待つか、
新作を描くかどっちにしてらいいかな？一応、後者でいきつつあるんだけど。

ネームFAXしたけど無反応とかそういうこと結構あるもんなのかな･･･？

×してら　○したら
ちなみにFAXしてから４日くらい経ちます。

一つ完成させたらすぐに次の作品に取り掛かろうね

押井守はオナニーでラムを妊娠させれる。

もう少しで締め切りですよ皆さんがんばってますか？

手塚赤塚賞か？

あとは背景とトーン、修正のみ。３０日に持ち込み。

いや、それ以前に手塚赤塚賞に応募しないし。

応募して入賞したらその後はどうなるんですか？
出版社からある程度のサポート受けられるの？

どういうサポートだよ

>>160
そこからがホントの地獄の始まり……。

やっぱり？

んなこたーない

>>160入賞すると持ち込みの時にコーヒーが付くようになるよ。

ちょっとﾜﾗﾀ

おまいらなんか楽しく生きてまつね
デブー前が漫画家人生の中で一番楽しいのかも

デビュー前で楽しいと思ったことなんて一つもない。

俺は一読者としての意見を言わせてもらうが
最初から長期連載狙って描くなよ。打ち切りになった時
読者としては困るから。最初は10話完結くらいの話描け
売れてる漫画見ても最初に大筋を持ってきてないからな・・・
ってデビューもしてない投稿者に言っても仕方ないか・・

今さっき同じような文章見たよ

デブーしたばかりの新人なら特に、自分で何話で完結とか
決められないように思うんだがな。ある程度決めた上で、
人気次第でちょこちょこ軌道修正して
連載が長くなったりするもんだろ？
どこかズレた意見だね

某雑誌は連載考えて投稿しないといけないがな。

某出版社の女編集へ。
てめぇにボッコボコにナジられたあのマンガが他社で入選したよ。
そこの人にはてめぇの言うような欠点について全く言及さなかったし、
逆にビビるくらい褒められまくった。
クセのある絵のせいか散々、表情が死んでるだの、画力が足りないだの言ってくれたけどよ、
背景見てわかんねーのか？わ・ざ・とやってんだよ！！！！
線が汚い、整理しろだぁ？！！シャープな線くらい描けるわ！！
それで無個性って落とされたから味付けにやってんだろ！！！
しかも話の展開について強引だの、熱すぎて時代遅れだの、理解できないだの、
あぁ、言ってやる。言ってやるともさ。
てめぇが女だからわかんねぇんだろうが！！！
男には夢にかける情熱だけで動くことがあるんだよ！！！
お前みてーなクソ編集はショタ漫画でも見てろ！！！
てめーみてぇのがいるから少年漫画業界が腐女子に汚染されるんだよ！！！ヴォケ！！！

あぁスッキリした。

こんな汚れた人間でも入選できるのか。
俺もできるかも。

ふん、何とでも言え。
アドバイスを明らかに超えたイヤミなんぞ誰が笑顔で受け入れられるか。

女編集という響きだけで許せる

逆に女編集というだけで許せない
頭おかしいのがホント多い

素人女編集　応接スペースなじり地獄

>>173
とりあえずうｐしてみてくれよ
適当なイラストとか

やっぱ出版社によって意見は180度違うんだなあ

ところでトーン張るところにホワイト入れちゃったら印刷したときに出ちゃう？
書き直すしかないのかな

>熱すぎて時代遅れ

えええ熱いのが時代遅れ？
こんなこと言われたら俺の漫画全否定だな

男と女じゃ脳の構造が違うから
ある意味仕方ない

173は相手が女だったからより腹が立っているのだろうか。
そう考えると悲しいんだけどな

>>181
変に冷めてる方が時代遅れなんだけどね。
知欠健太朗とか頭の時計止まってるような……。

最近80年代とか70年代の漫画ばっかり読んでるから
最近の漫画とはかけ離れた物を描いてるのかもしれないという
不安がこみ上げてきた。
今の漫画読んでないし。ていうか、今何が人気あるのかもわかんないし。

多分、その女編集ってぺニプリとか黒猫とか認めてそう

>>173
褒める言葉より貶す言葉こそ聞くべきだと切に思う

正直、このスレを読んだり、書き込んだりしても、
漫画家になるために必要なものは、何ひとつ得られないよな。

>>185
そんな君にしか書けないものがある。
ってレスが欲しいのかも知れないけど、
レトロ漫画好きなんか、ふつうに沢山いるよな。

今の漫画を読むのって難しいよ。難しいというより骨が折れる。
多数のタイトルの中から、自分で読む漫画を選ばないといけないから。
レトロ漫画は、誰かが選んでくれた、傑作、名作、カルトを読めばいいだけだから楽だ。

>>185大衆向けの漫画家目指すなら今ヒットしてる漫画くらいは読んどいた方が絶対いいでしょ。
時代がズレた絵やネームだと、一般人は見向きもしないから。

マイナー方向で好きなように描きたいならそれでいいと思う。
カネコアツシだって丸尾末広くらいしか読んだことなかったと言ってるし。

まあ志望雑誌によるだろうけどな。

漫画読んでる漫画家って結構少ないそうな。
最近の漫画は別に読まなくても良いけど、小説は絶対読んでおいた方が良いよ。
正直、漫画以外からの方が得るものは多いと思う。

志望者のルックスでボコすかどうか決めてる女編集も
いるらしいから身に覚えのある人は気をつけたほうがいいよ。

女編集長は少女漫画の編集長やってりゃ良いじゃん。

編集こええな…
いでの編集ほどじゃないにせよ編集にある程度の人間性を求めるのって無理？

いろいろあたってみりゃええやん

編集者の立場になって考えてみろよ。
持ち込まれる原稿なんて、その殆どが漫画を舐めてるような
駄作や未完成原稿ばっかりなんだぞ。
それを、毎日、毎日、最後まで読まされて、アドバイスまで求められるんだから、
こんな仕事、誰でも３日やれば、うんざりするだろう。不機嫌にもなる。

それに、志望者に上の立場から物を言ってるうちに勘違いしてきて、
自分が偉くなったような気になる人もいるだろうし。

不機嫌な編集者、志望者を見下した編集者。これこそが人間らしい編集者だよ。

あの女編集は無理。
そりゃね、俺だって謙虚な心を持ちたいと思うさ。
持ち込みに行く以上ある程度の批判は覚悟してるし。
目の前で原稿破かれでもしない限り激昂なんてしない。
でもあれは無理。今まで何度か持ち込み行ったけどあんなにヒドいのは初めて。
漫画と共に俺の人間性も否定。
読みながらため息つく、苦笑い、2,3ページ流し読み。これだってカチンとこないか？
心の中で「こつは今生理。痛みがかなり限界。だから不機嫌。仕方ない。」
呪文のように繰り返してたね。

>>173
やばいその行動だけはその女おれ好み

結局、>>173が持ち込むべき雑誌を間違えただけのような気がしてきた。
とりあえず、受賞おめ。

ネーム作ったら郵送してって言われたら
脈アリと考えていいですか？

よくあることですか？

>>173
いいから漫画見せろ

>>173
将来ビッグネームに成れ、したらその編集は社からボロクソ言われるぞ。
ちなみにコレは高橋留美子の、実話だ。

>>203
その話、実話なら才能開花させたのがサンデーだとして
ボロクソになじったのはどこの出版社？

高橋ヒロシも無名時代にサンデー編集部へ原稿を持ち込んで、
ボロクソに貶されたらしい。
サンデーで読み切り書いた時に書いてた。

でも、この手の話のポイントは、編集の見る目がどうこうというより、
自分に合う雑誌を選ばないと、載るものも載らないよってとこにあるんじゃないかな。
載りたい雑誌よりも、載せてくれる雑誌に送れ。は常套句だよね。

>将来ビッグネームに成れ、したらその編集は社からボロクソ言われるぞ。

多分２年くらいで結婚退職するよ、その女編集。

全ての女編集、全ての若い編集がそうとは言わないが
やっぱりダメなヤツ、覚悟の足りないヤツはいる
悲しいことに、そーゆーダメなヤツほど、持込番やらされてるんだよ

めげずに折れずに他社に持っていった173に拍手。

１０年目プロ …？

だめだ…俺の原稿は線が汚すぎる

>>197
っつーか、それが編集者の仕事。
それで飯食ってんだから、人間らしさ以前の問題だろ。

>>209
それは働いたことの無い奴の意見。
仕事だからって、嫌なものは嫌。

漫画描いてると、煮詰まってきて、つらいつらい…ってなるんだよね…
それを人に話したら、お前才能無いんだよそれっていわれたんだけど　どうなのかな…

休息というか気分転換をしないのは子供じゃないのさ

才能の有無は知らないけど、経験が足りてないんだと思うよ。
書き慣れて自分のスタイルができてくれば、書くのが少しは楽になるかと。

余談だけど、昔ＷＥＢで見た漫画投稿者の人（♀）は、
中学くらいから学校行きつつ毎月月例賞に３０Ｐ前後の漫画を投稿してて、
作品紹介なんかを見ると、作品数が50作を越えてた。
日記とか読むと、ふつうに遊んでるみたいだったし、
さすがにこれだけ書いてると早書きになるんだなって思ったよ。
高校卒業するくらいにりぼんでデビューして、サイトは閉鎖したけど。

次回作ようやく思いついた！
でも画力がまだ中途半端だから一ヶ月みっちり勉強しよ。

>>211の煮詰まるの使い方って本来の意味とは違うんだけどこういう誤用の多い言葉使うのって編集者にはどう映るんだろう。
自分も211のような使い方してたら家族から違うって突っ込まれたんだけどそういうのって国語力ないって見えるんかなぁ。
台詞一つ書くにも本来の用法とあってるか気になって調べたりしてなかなか進まない。＿|￣|○

誰でも勘違いくらいするし、
「違うよそれ」
「あー、そうなんだ」で終わる話だと思う。

>>173
>苦笑い、2,3ページ流し読み。これだってカチンとこないか

これは結構どこでもある。タバコ吹かしながら読んだりとか。

>>213
おわ、その人リアルで会ったことある。
後からその話を人から聞いてほんと目が醒めた。

ヨッシャあと背景と効果線と修正のみだ！
赤塚賞とったるぜ！

明日発売のスーパージャンプで島袋光年が復活するな。楽しみや。

その話題はいらない。

>>210
嫌なものは嫌でもそれを表に出してはならないのが仕事。

新作１P目でしまぶーとして土下座しなかった島袋は反省してない

「漫画つらいつらい、漫画難しい....」と思ってると、
だんだん描かなくなってきて、あっという間に30歳を越えますよ(笑)。
昔のように楽しいだけでは描けなくなったのは分かりますが、
今だってそれなりに楽しさがあるはずです。
昨日よりもペンが上手になったとか、こんなとこまで考えが及ぶようになったのかとか
「漫画=苦痛」とマイナスに捉えるようになるといいことないです。
漫画の奥深さがわかって成長しているからこそ、考えるようになったわけで。
楽しい楽しいと思いながら描けるはずです。

悩むようになった人へのアドバイスとしては、
ずばり「覚悟」を決めて下さい。

自分の作品を他人の作品と比較しない。
上手いも下手も自分のものは自分の個性。
売れても売れなくても自分の描きたいものを描く。
自分の人生は漫画を通して自分を磨く人生。

....とかね。

　　　　　　最近描くのが楽しくなってきた31歳より。

なんか俺、いつまでたっても中学生のまんまなんだよな
テスト勉強してる時に急に描きたくなるのと一緒で忙しい時にふと描きたくなる
んで結果、自分で苦しい方向にもっていってる・・
しかし、ペン入れ上手くなりてー

前回描いたやつと見比べて少しは上達してるところを見ると
まだ頑張ろうって気になる。

次はもっと上手くなれる。

「漫画書くの楽しい！」とかわざわざ書いてる人みると、
本当は全然楽しくないのに無理してるんじゃないの？って思う。

楽しいことばかりじゃないからプラス思考も必要なんだよ
俺は背景描くのだけは苦痛だ
ネーム書きなぐってる時が一番幸せだ

背景、下書きの段階では好き勝手に描いてるから楽しいんだが
ペン入れになると…つ、つらい…。
味があって見惚れてしまうような背景に憧れてるんだが、難しいな

楽しいって言ってる奴は描き始めの素人だよ。
壁にぶちあたれば誰だって辛い。
そんで、ある程度思い通りに描けるようになったらまた楽しくなってくる。
で、また壁にぶちあたる。この繰り返し。プロになっても。

妄想でした。

乗り越えるべき苦痛なら楽しい
そうでない苦痛は本当にただの苦痛(画材が売ってないとか、アクセス規制とかな

みんな自分のペンタッチはどうやって出来上がってくる？
｢力強くしよう｣｢誰先生のようにしよう｣と目標立てして、それに近づけていく？
それとも自然に描いてくうちに出来上がってくる？
そのためにやっぱりいろんな画材を試したほうがいいのかな？

漫画を完成させたけど、あまりの下手さにがっくり。
投稿するのやめました。

ネタの神が舞い降りたものの、どこに投稿しようかいまだに悩む。
ギャグとか、明るいノリじゃないなら少年誌はやめたほうがいい？

ヨッシャー15P完成した！
あとはコピって投稿するのみ！

すみません略歴ってどういうことを書けばいいんですか？

>>231
自分は好きな作家さんのタッチを目標にして描いてる。

>>233
まず原稿を完成させてから考えましょう。
>>232のようなことはよくあるしｗ
もう完成してたらｽﾏｿ。
暗い明るいよりもキャラと話の流れが重要じゃないか？<少年誌

>>235
ttp://www.manga-gai.net/know/sodansitu/2004_1_12.html

ページ数はどうすんだよ

>>236
ありがとう！

話題になるかもしれないってとこに少しﾜﾛﾀ。

>>229
かの手塚治虫さえも
「４年ごとにスランプがやって来て辛い。」
と言ってたしね。

今日原稿出してきました。
あとは願うのみだす。

>>241
バンサ〜イ!!!おめでとう!!
いい結果でるといいね。

>>241
神社で願を懸けることを強くお薦め致す。

漫画家ってさ

編集者には世間知らずのｷﾁｶﾞｲ扱いされ、ネットでは叩かれ
表現規制や編集の介入にがんじがらめにされて創作意欲を制限され
一過性のブームに乗って売れればいいが、
それもなく中堅どころで漂って30あたりで仕事干されていい年こいて極貧生活なんてリスクもあり
うわさによると週間連載で早期打ち切りになったら多大な借金を背負うなんてこともあるらしく

どんなに良いもの描いても世間の評判は「所詮漫画家」「世間知らず」「ヤクザもの」
一時でも気を抜けばたちまち消えたマンガ家になり
血を流して描いた作品は読み捨てられ、流行の移り変わりとともに消えていく
「マンガなんて馬鹿が読むもの」といわれ、権威ある賞も無く、世界に大きく認められるのはアニメとゲーム
なぜかマンガはごみのようなものという認識が殆ど

良いこと無くね？

さらに新人時代には飼い殺され、その間漫画家志望者=痛いドリーマーみたいなレッテル貼られて
プロデビューしても打ち切り回避のためには失敗は許されず
下からの突き上げから必死で逃げ、上の作品と比較され

少年誌で描けば良作を作っててもわけのわからん同人向け漫画やハッタリスポーツマンガに負け
自分も負けまいとバカみたいな荒唐無稽な話書いてまた一定の層から鼻で笑われ
ガキ向けの幼稚な話以外はメディアミックスの恩恵にあずかれず、
くだらない漫画を金のために描いて笑われ、叩かれ、神経を削り
金は儲かっても遊びに行く暇が無く、職業柄引きこもりで出会いも無く、

青年誌で描けば良作はドラマや映画、アニメの脚本に使われ、
さも監督オリジナルの脚本であるかのように報道され自分の漫画は一部の熱心な人にしか注目されず
漫画オタの嬉々とした突っ込みファンレターが毎回のように届き
名作を完成させても一部の漫画オタにしか売れず
30前後になったらいつの間にか消えていて少年誌ほど稼げないからホームレスになり


マジでいいこと無くね？
なんでおまえら漫画家目指そうと思った？

あげとくか

マジでいい事ねぇな…。
あーなんでこんなんになりたいんだろ…。

コピペうぜ

好きだから描く
好きなものを仕事にしたい、それだけ。

どんな職業にもいやなことはついて回るもんだよ、
それで食っていこうと思ったら。
コピペうぜー

>>245　＞なんでおまえら漫画家目指そうと思った？

大金持ちになりたいから。

コピペにマジレス
もっとウゼー

コピペじゃないけどな

コピペだよ

そりゃ金ほしいから漫画家目指すにきまっとるわな
誰が楽しくて漫画家なんか目指すか、そんなの尾田くらいだ

ほかの仕事よりましだからじゃないの

>>244>>245
結構真実を突いている。
その点小説書きのほうがいいのかなぁ、とも思う。

ただし漫画がアニメや映画ドラマに一つだけ勝てる点があって、マイナージャンルで客が余りいないだろうという作品も
描く事ができる、という点。制作費がかからないし販売ルートが広い。
さらに一人で原作脚本演出まですべてできる。人間関係で妥協しなければならなくなることが相対的に少ない。

漫画がヒットして一時的に金持ちになってもさ、
40、50になったらどうすんの?

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ニ・・・ニヤニヤしてんじゃねぇーーーーー！！

そういう系の質問は志望者スレじゃなくて
漫画家に質問するスレとかで
してくれよ。

http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0045.jpg
ＨＤ掃除してたら懐かしいブツが・・・

懐かしい・・・
イズミのだっけ？

>>253
コピペじゃないよ
俺が朝方に書いたレスだ
お前らと同じく漫画描いてるわけだが
事実と憶測を交えて書きこんでみた

ここはあえて春厨の汚名を被ってみるが、
今や漫画家なんて金は持ってるけどねぇ…ﾌﾟｯていう嘲笑の対称だよ
たとえ突き詰めていいもの作っても漫画ごときと舐められ続けて40,50までやってられるかね
仕事干されて気がついたら高齢の独り身で孤独に札束に囲まれてるってどう？

大人で常識人のお前らはその辺割り切って所詮漫画みたいにやってるんだろうな
だから腐ったような新人漫画ばっかりなのかもしれないが

>>263
そんな腐ったような新人漫画に勝てない君は一体なんなんだ。

>>263
そういう理不尽に対する不満や怒りは創作の原動力だ。
世間一般の企業では疎まれがちな感情・思考だが、創作活動に
おいてはその限りでない。
君は非常にこの仕事に向いている。
アホだと思う消費者を躍らせてやるもよし
己の表現を突き詰めてアーティスティックに進むもよし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

「今や」？昔はもっといい境遇に漫画家は居たの？

263が、10代でまだまだこれからの年齢の時に色々思案してしまってるなら
そんなん思うより描けとなるが。
漫画家だけじゃないっつうの、将来どうしようって職はさ。
例えばブロスポーツ選手とか、２０代のうちに選手生命絶たれちゃったりするし
引退後コーチとか解説者になれるのはほんの一部。
それが怖いからプロ目指さないっていう奴はいないだろ。

あんたの言いたい事は
漫画家は腐ってて孤独で惨めで嘲笑われる職で
それを気にも留めないやつらはバカ、自分はそういうのがわかってて
それでも漫画やってる263はスゴイって事？

＞高齢の独り身で孤独に
漫画家は結婚できないのがデフォなのか…

>>263
ｨ�`

>>261何故そんなもんを保存してたんだ・・・・？
もしかしてがレたんのとかもある？

>>266
大半の漫画家は普通に結婚願望あると思うけどね。
手塚治虫どころか赤松健でさえも結婚してるし。

>269
うん、普通に結婚してるね。
だから「結婚できない職業みたいに思ってるのかい」と
尋ねたかったんだ。紛らわしくてスマン
結婚できるかどうかは本人次第だからね…出会いがないとかは良く聞くが。

っていゆうか一回ジャンプの漫画ジャガー以外連載やめて見るってのはどうだろう？

↑すいません・・・スレ違いです・・・吊っときます・・・
本当にごめんなさい。

漫画を描くのはあくまで趣味にして、
漫画家にならずにいろんな雑誌の賞に応募して賞金稼ぎになるのがいいかもね。

不可能でしょ。賞金出したからには、出版社だって自分のところからデビューさせようと担当をつけたりして働きかけてくるはずだから。
担当を断って他社に応募するにしても、出版社の数だって限られてる。

好きにしろよ
いいアイデアとでも思ってるのか？
氏ね

>>273
黒猫ﾊｹｰﾝ

そして氏ね

　　　　　　　　　　　＿ A＿A 　　　　　　　何様だお前は。
　　　　　　　　／￣　 （ ・∀・）⌒＼ 　　　
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　Hammer　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// >>275∵ヽ＼

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ
　　　　　　　　　、　　　　Ｔ¨Ｌ　| 　　　　　明日があるさ
　　　　　　　巛ｒ'⌒ヽ~⌒ >イ　::＼
　　　　　 ／　　l､__,/}::＼ 　レ＼;;_.＼
　　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣::..　　　y　　)
　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝:::　ヘ/　／
　　　　　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔::::::::(ヽ-　´　）
　　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ　＼　ヽ-"
　´ 　 　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉　　Y　>
　　　　　└-'´　　'.-" 　　　　 Lノ
　　　　　　　↑>>276

273 絶対無理だと思うが、不覚にもﾜﾛﾀw
賞金稼ぎっつうのもカッコイイ響きじゃね？
ジョークとしては充分笑えるラインにあると思われる。

＞273
そんな面白い事言わないで下さい

色んな賞に応募は契約上無理が多いし
（専属契約多いし他社に行こうとすると切られる事もある）
ヒットするような漫画を描くには時間もかかるので
趣味で〜とか言ってられません。団体制作ならともかく。

273は漫画家に夢を持ってるんだね…
微笑ましい奴

専属契約について詳しく知りたいです。

新人が数本の読切掲載を経て初連載をする際、アシスタントを雇ったり仕事場を借りたりするのに当然お金がかかりますが、
単行本出版に関わる印税収入は当分先の話だろうし、原稿料が前払いというわけでもないだろうし、やっぱり契約料を使ってこれらをこなすんでしょうか？

>>281
貯金をくずす。
なければ借金。連載は失敗すれば借金王だよ。
例えばアシ代。泊り込み日当2万として、月15日、2人で計算してみ？
一月60万だよ。
原稿料はマジメに描いたとして新人ならページ8000として19ページ×4週。
ま、大体60万くらいでしょ？
AONの作者がどうなったか…。調べればわかるさ。ひどいもんだよ。

ちょっと待って！
漫画家のアシって月収30万円なの？
俺がオーナーだったら、日当やめて月収にしちゃうな。
月12万円先払いくらいで。

まぁ週刊、月刊、アシの技術、その他色々によるけど

１月のうち15日働いて月収30万円だったら、誰でも漫画家のアシになるよ。

その15日が22時間労働な罠。

>>282
AONの作者の言ってたあれって本当なのかね
アシ代と経費かかるとしても借金300万って…
新人先生でアシ代日当二万って高い気もするけど仮にそうだとしても
アシ２人で１５日雇って月60万？
で、ジャンプは新人でも原稿料一万行くらしいんで基本週19Pだから
19万×4=月76万　この時点で原稿料-アシ代でプラス16万

仕事場の家賃、水道光熱費食費合わせても1ヶ月なら13万程度もいかないだろう
トーンやペンの雑費だって高価なものじゃないんだから月10万行くか行かないかだろう

で、まあ月にマイナス5〜10万の計算
あと、連載初回と二回目は増ページ文の原稿料も入ってるから、
それをプラスマイナスしたら殆ど借金は残らない

他にどこから金が出てるんだろう？
普通に考えてたった三ヶ月の連載でマイナス300万っておかしな話だぞ
連載前に自分で作った借金もいれてんじゃないの
例の言い訳文のスケール大きくするためにさ

借金が300万なんて書いてあったっけ？
経費が300万ってだけじゃないの？

アシスタントって言っても、ベタレベル（誰がやっても同じ）から、高度なベタフラッシュから背景の人物まで描くレベル（アシの個性が出る）の人まで、ピンキリ。
ベタレベルでは固定給は無理って話を聞いたことがある。
金の無い新人の内は、ハイレベルの人を１人雇って二人三脚で自分の個性を殺すか、ベタレビルの人を２人雇って睡眠時間を削るか、ってことになるのかな。

じゃあよっぽど自分の漫画に自信があって、
週間連載も難なくこなせるようなやつじゃないと
投稿したらだめだということだな。

・　　・　　・ 　・ 　・　　・　 ・　 ・ 　・
み　ん　な　投　稿　す　る　な　よ。

そしてここで敵を減らし、俺は投稿して十二穴を取る。

>>289
そういうときに、彼女（または、奥さん）の登場ですよ。

安野モヨ子は賞金稼ぎやってたって聞いたことある。
そのうちに編集者から「そんなことやってんなら連載しない？」となって
ハッピーマニアスタートだった気が。

賞金稼ぎって言っても上位入賞なんてほとんど無いじゃん。

>>290
じゃ持込にします

>>290
まあ人生捨てる覚悟でやらないと駄目ってことだな

一度きりの人生だし、やりたいことやらないでどうする。
借金が何だ。それも人生だょ…

ペン入れ・消しゴムかけ終了ォォォォォォッッッ　これからトーン貼りに入るッ
１２傑３月期は実力者で３１ページの奴は手塚に流れるから狙い目ッッ
３０日に持ち込みだッッッ

集英社の受付のｵﾈｲｻﾝかわいっすね

俺の彼女だぜ

>>299は冗談なんだろうけど、たまに画像掲示板とかに
「俺の彼女です」って書いて、拾い物のエロ画像を張ってる人いるけど、
ああいうのって本気なんだろうなぁ。どういう精神状態なんだろう。
最近は、そういう事情が漫画のネタになるんです。

買ってない雑誌に投稿・持込ってのはやっぱやめたほうがいい？

あーなんか考えてたらバカらしくなってきた
何？連載準備に数百万とか
親が金持ってないと始める事もできないじゃん　ふざけんなっての
こんなことしてまで絵描きマシーンになりたくないわ

やっぱ俺迷ってたけど別業界に行くことにした
漫画にこだわることないや

おまえらは頑張ってくれ

OK

>>301
構わないと思うが、一回くらい目を通しといては？

あとヒマなので釣られてみる。
>>300
＞たまに画像掲示板とかに・・・
それも冗談だろ。
＞最近は、そういう事情が漫画のネタに
ならねぇよ。


・・・俺もヒマだな。

実際は連載の初めのうちはお金出してくれるんだよ。
借金するなら誰も連載やりたがらないだろ？

特にでかい所はアシの紹介なんかもしてくれるらしいしね

>>305-306
ジャンプ以外はね。

>>307
マジ！？どこ情報？

そういえば、作者が打ち切りで借金云々の話は、ジャンプ系でしか聞かないな。
なんか悲惨な話はジャンプばっかりだ。
サンデーは新人のうちはアシスタント代も編集が出してくれるっていう話は
本当なんだろうか？
サンデーは漫画家を大事にすることで有名だけど。

アシ代出してくれる所も確かにあるね
確かマガジンだったけど、連載陣でローテーション組んで
何週間に一回か必ず休載させて作家を休ませるね

ジャンプは酷いね
当たるとでかいけど

当たるとでかいがリスクもでかい

　川川　曙 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　川川　先 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　曙 　 あ
　川川　生 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 ォ 　 ・
　川川　の ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川　次 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川　回 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　｜　　・
　川川　作 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　 !!!
　川川　に ┃　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　 　_）　
　川川　ご ┃　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　⌒Y⌒Y⌒Y
　川川　期 ┃　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　川川　待 ┃　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　川川　く　┃　　 　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　川川　だ ┃　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　
　川川　さ .┃　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ 　
　川川　い ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　川川　! ! ┃　
　川川　　 .┃　
　川川.　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　川川　　 　 　 　 　 　 　　　-曙の無謀な挑戦-　　　*　お わ り　*
　川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>290
初投稿したぜ。集英社じゃないけど。
>>291
なるほど。
>>297
がんばれ。
今まで３０ページ前後の作品は１ヶ月で仕上げ、トーン貼りは最後にまとめて丸一日で仕上げていたけど、
今回は初投稿という事もあって、プロの漫画を手本にしながら「背景が空白のコマ」だけは無くすようにしたら、
トーン貼り（と背景の加筆）だけでまる１週間かかってしまった。
その分完成度はぐんと上がったが、週刊連載なんて想像出来ん・・・。

>>309
サンデーって漫画家を大事にすることで有名なの？　初耳だけど。
詳細きぼんぬ。

ベテラン作家が多いからじゃないか？
逆に新人の場が少ないってことだけど（ｗ

エロ漫画で修行するという選択もあるがいかがかな？

働かずに、30pを2ヶ月って遅いですか？

ぶっははははははは！！！！
ありえねぇ！！今頃気づいちゃった！！！！

俺の描いたマンガ全然おもしろくねぇーーー！！！！
おいおい、ビビるくらいおもんないって。泣きそう。
45Pを死ぬ気で1ヶ月で仕上げたんだぞ。3日で1時間睡眠とかしてたのに。
バイトの合間をぬってガンバったのに。何コレ。マジでつまらん。
明日持ち込みだけど逃げたい。破りたい。燃やしたい。
あ；ｇｋんｍりｋｇｊ；ｚｘ

気にするな
当たって砕けて来い(･∀･)

必ず砕けて来いよ

その感覚はわからんなー。
自分の描いた漫画なんだから少なくとも自分にとっては面白いはずだろ？
そうじゃなきゃ描く気がおきないし、自然と自分のツボにはまる台詞回しを
してしまう。
向こうも完成品が見たいわけじゃなく（多分新人にそこまで期待してない）
作家性とか見るんだと思うんで、自分はこういう漫画描きますよ的な話を描いてるけどね。
大衆受けとかそういうのはプロになってから考えます。

作家のオナニーを大衆向けに変換するのは
編集の力も大いに関係すると思われ

>>318
45Pを一月で仕上げる根性あるだけマシだバーヤ！
砕けてこいボケ！

>>321
まとまったページ数の漫画を書き上げたことないだろ？
もしあるなら、>>318の気持ちが少しはわかるはず。

もう５時か…一日がマッハだ…それなのに作業は結果が出ない事がもう１ヶ月続いている
コレがスランプと言うのか？、まだネーム１つできん

俺なんか何故か突然絵が今まで以上にド下手糞になり去年の秋から
何一つかけてないぞ。
話もいくつか考えたが、どれもこれも糞の様な気がしてネームに進めないぞ。

担当さん、ごめんなさい。すべて私が悪いんです。
一番ましなのネーム描いて送るんで、前に出したプロット抹消してください。
本当に申し訳ございません。

あと、うちの猫よ、邪魔しないでください。さっきから重くてしょうがないです。

つまらないなんてネーム段階で見極めるべきだ

>327
自分でハードル作ってどうするんだよ。
自分で自分の作ったもの見たら少なからず主観が入るに決まってるだろ。
面白いか面白くないかは作者が決めるんじゃない、須らく読者が決めるんだ。
だから友人に見せ、彼女に見せ、彼氏に見せ、同僚に見せる。
そうやって客観的に判断を下してもらうんだよ。


といって、自分を慰めてみる。

自分で描いた話は何度も読み返してると
「あれ・・・・？面白いかも・・・！！」って思えてくるよ。


そして担当に砕かれてくると。
でもそれでいいのだ。

作者が面白い、見せたいと思うモノを読者が共感してくれるのが理想なんだけど、
自分のメッセージを受け止めてくれる読者がいると信じて自分の描きたいものを
描くしかできないなぁ・・・ミュージシャンとかアーティストに近い考え（だと思うんだけど）
「俺は作品は作るけど商品は作らない。」とか言ってみたい。
でも、こんなこと言うと叩かれるだろうなあ・・・。

>>328
でも、自らが楽しんで描かなきゃ読者だって楽しんではくれないよ。
読者ってそういうところ敏感だから。自分も含めて。

THE 研修-ザ・けんしゅう-

『耳をすませば』のラスト、おじいちゃんがしずくの物語読んだあとの二人の会話、
今の自分の現状にマッチして何度見ても泣いちゃう。

>>327
全然、何にもわかってねー。
やっぱ、１作でも書いた奴と書いてない奴の間には、
越えられない壁があるね。

前々前回描いたのが自他共に最高傑作で、どうしてもそれが超えられない。
どうしよう

>>335
今まで全然縁が無かったようなジャンルのものを描いてみるとか。

ちがったジャンルにはまると視点や考え変わるよな。
スパイ映画とかアクションヒーローとかにはまってから
自分の漫画のアクション画面のレベルが上がった希ガス。

>>337
そういうのは絶対にあるよね。
少女漫画読んで心理描写うまくなれたらいいなぁ。
まあ、気分転換にでも普段縁遠い世界を覗くのは勉強になると思う。

将来の現実と夢とを天秤にかけて苦悩する日々が続いた。
二月末日締め切りのストーリーキングに投稿したかったが、二次試験が目前に迫りネームキングへ投稿した。

それでも、受験生の大事な時間を作品のﾌﾟﾛｯﾄとネームに膨大な時間を費やし、結局前期に落ちてしまった。
自分にとっては将来の現実≦夢 の考えに陥っていた。ﾔﾊﾞｲｶﾅ…

『時間』って二回も言ったり、繋がりがたどたどしかったりの文章でごめん。将来を楽観視しすぎだなぁ…でも 俺は投稿し続けます。次こそｽﾄｰﾘｰｷﾝｸﾞに！ﾌｧﾝﾀｼﾞｯｸに溢れ返った新人作品に一石を投じてやる！…ってﾜﾝﾋﾟやﾅﾙﾄに似せた作品が好意をもたれるのなら、即落選だな…

>>340
今しかできないことと後でもできることを同時にやるのはどうかと。
後期試験はどうだったの？

楽観視が悪いとは思わないけどね。今の段階は。
現実という言葉に縛られて結局一歩も前に出ない奴のが多いんだから
それで正しい選択をしたと思い込むようにはなりたくない。今の職場はそんな奴ばっか。
あと、漫画家になるのも将来の現実だと思うのですが。

まあ今は就職決まらない学生が自殺するご時勢だからな
そんなことするぐらいなら人生ギャンブルにかけて見るのも悪くないんじゃね？

>>326
ｵﾏｴは俺ですか

俺も急に絵が下手くなった
でも最近気づいた
下手になったんじゃなく
もともと下手なのに気づいただけ

上手い人の見た後だと自分の画力の低さを感じまくって死にたくなる
とくに青年誌の死ぬほど上手いのにあんま仕事もらえてない人とか見ると

>>342
後期も落ちたけど、中期に受かったから、大学に通いつつ今後も創作活動を続けられます。
>>343
漫画家を将来の現実とするにあたり様々な方面からの精神的圧力を感じてしまっているから。趣味と仕事は別物という認識が今の自分には有り、それがためらいになっています。

さぁ来ました。持ち込みです。吐き気がする。
これを見せるの？俺だったらキレるよ。
おもんないねんお前。殺すぞとか言っちゃうね。
でも行かなきゃ。あと数時間でご対面。
ってか持ち込みの場所わからん。東京の駅ワケワカラン。

落ち着け、俺。

ボコスカ言われてヘコんだら、レポして漫画晒すことにするよ。

>>347

俺がいいことを教えてあげる。
君の漫画はきっと、俺のよりは素晴らしい。そして面白い。
１ヶ月でP45を仕上げたというだけで俺よりは価値があるじゃないか。
俺みたいなクズじゃなくてもっと上手い人と比較して上手いと言ってもらいたい
だろうけど、クズな俺なんかでごめん。

がんばれ。手放しで応援しよう。がんばれ。これで俺も今日の占い「他人の応援をすると吉」を
達成できた。がんばれ。

>>347
朝から大変ですな。
ついでに裏話なんかもいろいろ聞いときな。

>>347
もう遅いかもしれんが、編集さんの言ったことはメモれよー。
多分緊張して殆ど覚えちゃいないだろうから･･･

ところで、前に誰かが書いていたが最近放送された『耳をすませば』を観て、俺も同じｼｰﾝで共感して胸が痛かった。そこに至る過程にも同調できる。実際、受験に失敗したらﾌﾘｰﾀｰになって創作活動続けてやるとまで抱いていた思いが複雑になって二分化、三分化したのを覚えている。

45Pでまとめきれる話が思いつかない。過去完成したﾈｰﾑは順に31Pが３作（全て消化不良）58P、72P、49Pが各１作ずつ。三月に完成したﾌﾟﾛｯﾄは２本あり片方をﾈｰﾑにおこしているが、これも45P越えが確実。十二傑にも手塚賞にもだせないな…知人からはｼﾞｬﾝﾌﾟっぽくないと

どうでもいいけど改行しる

45Pでまとめきれる話が無いんじゃなくて、
まとめられる力が無いんだろ。

>>345
ストーリーや演出を武器にするのもひとつの方法だよ。

短編なんだから全てを説明するのは無理
不明瞭な所があっても全然いいと思う
短編は不必要な事は描いちゃいけないんだよ
削って削って・・・・・

少年漫画は、
わかりやすさ・読みやすさがかなり重要な部位を占めると思う。
45もあるってことは構成力がまだ足りないか、
話がそもそも短編に向いていないか･･･

そのまま出してもいいと思うけど、確実にツッコまれるよ。

>>345
前は、下手なりにまとまってて、そういう絵柄としてまだ見られたんだが、
いきなり絵柄が崩れてダメになったよ。
自分がどんな絵を描きたいのか分からなくなってしまった。今までスランプに陥った時
そうしたように、何も描かずに何週間もただ映画を見たり小説を読んだりしたけど
ダメだ。
理想のイメージもあるし憧れまくってる絵描きさんもいるが、描けない。
下手に人体を意識したからなんだろうか。

>357
長くても長さを感じさせなければ、それはそれで実力があるって事になる。
以前とある月例賞の受賞作で、60P以上の作品があったが、それがそういう奴だった、
　って言われた。

やっぱ編集部はジャンプっぽさばかりを求めてんのな…
デスノとか銀球が生き残ってるあたり、
読者の中には典型的ジャンプ漫画以外の需要が潜在的にあるような気もするんだが…

>>357
それは漫画全般どころかエンターテイメント全般に言えることだと思うが。

サンデーの審査基準が書いてある紙持ってるけど、
ページ数を守ることは、特に重視してないみたいだよ。
ストーリーに関するチェック項目だけで15くらいあるけど、
ページ数のことは書かれてない。
もっと、他に大事なことがあるってことなのかな。

>>361
そ・・・それうｐしてくれ！
うｐろだhttp://www66.tok2.com/home2/jyugyou/cgi-bin/imgboard.cgi
ﾄﾞｼﾞｰﾝ板のだがここにでも。

>>358
いや、俺もそうなんだよ＞下手なりにまとまってた
でも最近、それは視野が狭すぎたせいでの錯覚じゃないかって
自分より低いのばっか見て、上を知らなかったというか・・
上手い人はいくらでも知ってたけど、意識してなかったというか・・
自分とは別格みたいに思ってたから
いざ、その人と同じ位置に立った時、初めて大きな世界での自分のｼｮﾎﾞさを思い知ったというか・・

そういう時ってマジで絵描くの嫌になる
体とか一発書きでもそれなりに描けてたのに、今は中心線ずれまくり
やんなっちゃうよ

プロット作らずにネーム書くってどうなんでしょうね

どうなんでしょう。

>>364
計画練らずにユーラシア大陸横断するのに似ている

>>362
まんカレに投稿したら、誰でも貰えるみたいだよ。
あと、写植スケールくれた。

>>359それもあるかもよ。編集者からよく言われるのは「子供にも受け入れやすい、
理解しやすい話を最低限心得とけ」って感じのことだし。
デスノートやＳＢＲは大人向け読者を掴んどく為の特例みたいだ。
銀魂は普通の少年漫画で普通にギャグが面白いから受けてるんだと思うが・・・・・？

「サソリ」や「ＳＡＮＴＡ！」等のジャンプ王道っぽい作品がどんどん
ポシャッてるのは、別に王道だから飽きられてるんじゃなくて
ただ単に作者のネーム力が足りなかっただけだと思う。
今のジャンプには王道を上手く描ける新人がいないだけじゃないかなと。
実際、王道の設定や話で面白く漫画を描くのが一番難しい。

ジャンプっぽい作品と言ったら、「こち亀」が筆頭でしょ。
２５年以上もの間連載してる訳だし。
自分、雑学少ないから難しそうだな。

ここって週刊のジャンプ志望の人多いの？
何で週刊の板にないんだろう

いや、もともと少年漫画板と週間少年漫画板はひとつだったじゃないですか。
週間少年漫画板ができたとき移るかどうか話が出たけど、
ここのほうがマターリできそうなので動かなかったという話。

>>367
そ…そうなんだ。
教えてくれてありが�d。まんカレに送るつもりに加速ついたよ。
Ｏπ―――――⊃⊃ドギュ――――――ン！！

特攻した奴はどうなったんだ？

forget everything …

kevin costner …

Why? Is it so bad? Talk to us.
I'm here for you.

ただいま皆さん。ご機嫌いかがですか？
望まれてないかもしれませんが、レポします。

まずびっくりしたのは某出版社のビル。ちっちゃいのな！！
探すのにメッチャ困った。目の前でS社どこですか？とか聞いてた。
そして受付。緊張しまくりの俺は受付嬢の人に
「お名前とご連絡先と担当者の名前を…」
と言われるがいなや先走り、「○○　○！090-****-****、Hさんです！！」と叫ぶ。
受付嬢の人の困惑と苦笑に満ちた眼差し。「えと…、そちらの用紙にお書きください…。」
もう死にたかった。

そして待つこと数十分。どうやらうまいこと担当者に連絡が行かなかったらしくしばし待った。
喫茶店とかで見られるのかと思ってたけど社内の待合室みたいなとこで見られるのね。
暇なので周りのやつらのネームを覗き込んだり、アドバイスに聞き耳立てたりしてた。
すると奥の編集者がﾄﾞﾝｯ！と机を叩いて熱弁し始める。ビビったので置いてた雑誌を読むことにした。

そして担当者さん登場。無駄にペコペコする俺。すみません、こんなクソマンガで。
すかさず原稿を出すがトレーシングペーパーを張り忘れている事が発覚。
担当者さんに謝りながら貼る。テンパってるのが自分でもよくわかる。
担当者さんが読んでいる間、自己紹介みたいな紙を書く。それにしても読むのが早い。
おもしろくないから早く読み終わりたいのかな…とか無駄な自己嫌悪に陥る。

読み終わった後はアドバイス。
自分でも気になってた部分を突っ込まれる。あぁ直しておけばよかった。
キャラがたっていない。心情が理解できない。画力が足りない。パースがむちゃくちゃ。構図が単調。
それでも言い方はすごく優しくてあやうく惚れるかと思った。すごくマジメそうな担当者さんだった。
思ったよりはボロカスに言われなかった。その事を担当者さんに告げたら、「じゃ言おうか？」「いえ、いいです」即答した。

その後はこの原稿を賞に応募するか？と聞かれた。「実際どのくらいまでいけそうですか？」という問いに、
「入賞は…無理だね。うまくってもうひとがんばりくらいかな。」
わかってはいたがヘコんだ。俺の夢物語どおりにはいかなかった。
そして、原稿を託し帰路についた。

今、俺に言えることはただひとつ。
次をガンバる。みんなガンバれ。

がんばれ！
がんばる！

>>、「じゃ言おうか？」「いえ、いいです」

そこでなぜ聞かない！？
編集者の本音こそ、最大の持込の利点のハズだ！

ｽﾄｰﾘｰ読み切りにおける女性ｷｬﾗは不可欠要素なのか？
別に巧く描けないとかではなくて、ﾓﾌﾞには描くけどﾋﾛｲﾝとして描かない。今のﾌﾟﾛｯﾄ上、入れる必要性が全く無い話になっている。
主人公の行動動機としてﾋﾛｲﾝが描かれるのは最早常套手段で当然あるべきものと考えるかどうか？一般的な意見を下さい

>382
別に無くても。
読ませられれば男だけだろうと女だけだろうと

受賞してる漫画読めば必ずしも女必要あるとは言えないと思うが

レポ読んで泣きそう

主人公が女のほうが描きやすいのって俺だけかな？
なんでなんだかわからないんだけど。

>>382
功殻機動隊見てて思ったのが
主人公である少佐が女型でなければ
むさくるしい男ばかりの話になるな、と。
正直な感想です。

>>378
おつかれさま。
漫画は読んだことないけど、レポートは面白かったぞ。
構成も上手と思いました。
何より、持ち込んだ勇気を尊敬！

あれはむさくるしい話そのもの

>387
女にする事で、どこを見たらいいか一発でわかるという
利点があると思う。他のキャラとの差別化というか。

ていうか、登場する女の子が可愛いとそれだけで読んでみるか、って気を起こさせるのは
事実。少年誌だろうと青年誌だろうと。やっぱ大きな武器だよ。女性を可愛く(というかうまく）
描けるってのは。

カッコイイ大人の女の人をヒロイン位置に配置するのは少年漫画としてどうかな？主人公少年
なんだけど。

>>392
主人公が年上の人に憧れてる漫画は、珍しくないしいいのでは？
ガンダムシリーズって、そんな感じのが多いね。
ヒロインっぽい幼なじみキャラもいるんだけど、
おませな主人公は、年上のお姉さんキャラに惚れてるっていう。
主人公の母親が不在だったりとか、そういうのも影響してるんだろうけど。

>>392
失敗するとラーゼフォンみたいになるので、気をつけろ

>>394
むしろ>>393の言うとおりガンダムみたいになるのを一番危惧してるよ。
Vガンダムに似てるなと指摘されたんでだいぶ設定変更したんだが、それでも臭いは消えない。

考えること全て誰かに先取りされてんのが一番凹むわ。

Gガンダムっぽくしたら面白くなるだろ。

女主人公の話をしています今は

>>378
おつかれー
俺まだ持ち込める勇気ないや・・
投稿何回かして慣れたら持ち込み行ってみよ・・

漫画用原稿用紙には、枠線と目盛りが青い線で薄く引いてあるけど、妙に薄過ぎるのがあって苦労したよ。
こんな経験ない？

俺も今日行ってきた。話については１点２点こうした方がいい程度のこと言われただけで
基本的には問題ないとのこと。・・・・で、画力が全然駄目だと。
「俺は君の漫画好きなんだけど、この画力じゃあ賞はあげれないなあ・・・」と。
もっといっぱい描けと。もっといっぱい模写しろと・・・・・糞ッ垂れ。
でも担当さん、ありがとうございます。こんな絵の下手糞な最終候補にも引っかからない俺を
見捨てずに１年も見続けてくれて。
頑張るさ。いっぱい描いて今年中に雑誌掲載レベルまでは画力を上げるさ。
見ててくれい。次はもっとイイの描く。

十二傑って４コマでもいいんですか？
っていうか４コマで応募する人すくないかな、、
ストーリー仕立てにしようとしてるんだけど
プロット作ったから今から細かいネタかんがえます

漏れも行ったなぁ。Ｓ社。
受付が私服。その前にあるソファーが思ったより沈むんだよな。
机が黒で、そばにあるあの個室はプロ用？
見てくれる人が見本帳を手に持って現れる。
言い方は優しいんだけど、急所を突かれまくる。

でも、あれ。投稿なんかよりも、自分の現在地が身に染みて分かる。
本気の奴は行った方がいい。
漏れだって自信なかった。でも本気だった。
じゃなかったら関西から夜行に乗ってまでいかない。
九州とかからでも行く人には偉そうに言えないけどさ・・・。

郵送持込ってありなの？

箸より重い物持った事無いなら

明日･･･ていうか今日持ち込みいくよ。
あとは表紙を描いて台詞入れれば完成だ。

あとラスト一ページと仕上げ10数ページ
明日の消印に間に合うだろうか
ってこんなことしてるばあいじゃぱｓｄｆｋｌじゃｓｇなｌｄｓ

>>405-406
頑張れ
俺、今そんな余裕ねえのに投稿用でないネームばっか描いてる
一応ページ数は規則内だけど、どの向け雑誌に描いてるかわからない・・好き放題描いてる・・
設定が青年誌よりだけど画力がおっつかない・・（青年誌ってレベル高いって聞いてるので）
あぁ・・どうすれば・・・
もうおとなしくどれかの雑誌に決めてその雑誌色のモノを描くべきなのかな・・？
みんなもちろんだけど投稿誌ってやっぱ決まってるよね・・？

>>401
四コマより1ページずつの漫画にしておいたら？
そっちの方がネタ少なくてすむし。

みんな持ち込み多いな。
確かに電話で話すよりいっぱい聞けていいよ。
おれも次回作は人生かけて持ち込み考えなきゃ。

ヤンマガは絵に関しては甘いよ。

>>407
わかる、わかる。
自分は投稿先が決まってなかったりする。
どこ向きの漫画なのかもわからねぇ･･･本当好き放題描いてるよ

>>408
やっぱ初めてだとネタがあってもうまく４コマにできないものですね、、
ショートギャグに変えようか悩み中
とりあえずネタがそろってから考えます

昨日持ち込み行って来た。
自分なりに読者を意識して書いたつもりなのに「もっと読者を意識して」って言われたときは
かなり凹んだ。
あとで読み返してみると確かに「あーここは解り辛いな」とか
「設定多すぎたな」「登場人物多いな」等、言われたとおりだと思った。
取りあえず、描いてる途中でちょっとでも「ここはこうしたほうが良くなるんじゃないか？」
と思ったらすぐに直したほうがいい。絶対そこ突っ込まれるから。

>>402あの個室は別にプロじゃなくても使うよ。
プロが囲いの無いところで見てもらってることも多々ある。
この前も机の上に某雑誌の表紙用原稿並べて打ち合わせしてるの見た。

持ち込み行ってきた人おつけれー

作画のアドバイス
・意識してタッチをつけよう。
・ペン先をこまめに変えよう。

>>378
まぁそりゃあ、Ｓ館の子会社だから小さいのはしようがないさ。

>>414
ペン先ってさ、削れるんだか開くんだか、だんだん太くなっていくからいつが替えどきなのか良くわからないんだが。
どのくらいで変えたらいいのかな？

>>416
まつ毛などの細い線が引けなくなったら、主線用に回してしばらく使う。
イリとヌキが出来ないくらいになったら、捨てるか、ホワイトの細かい修正用に回す。
だからペン軸はホワイト用を含めて３本使ってる。
交換頻度は３２ページ作品で、３〜５個くらいかな。414の言う通り、もっと頻繁に交換した方が良いんだけどね。

>>416
タッチをつけるってのと関係するけど
タッチをつけるときは一本の線で太い→細いを表現するっしょ。
それやってるとだんだん太い→普通っていう風に
細い線が引けなくなってくる。そういうときに変えてる。
一度好きな作家の単行本の一ページをコピーでＢ４まで拡大してみるといいよ。
かなり太い→細いの幅があるから。タッチがつくと質感が増す。
これはアシに入ってプロの生原稿を見て勉強しました。

今回の手塚赤塚に送った人！ﾉｼ

P

設定ちゃんとすれば設定多すぎって言われるし
減らせばもっと設定をしっかり練りこめって言われる。
ワケわからん。

設定を多くせずに練りこんで作れということだろ？

それの意味がわからん。

とりあえず今日の持込の結果。前回より評価下がったｼｮﾎﾞｰﾝ･･････。

でも作画のことについてとてもためになるアドバイスをもらった。
自分は絵柄が安定していないのが作品の違和感らしい。
移り気なんで描いてる途中で他の描き方（絵柄）をやってみたくなる自分にはチト辛い。
俺の漫画見た人は恐らくアニメワンピみたのと同じ感覚になるだろうな。
カメラアングル変えないでいきなり顔に陰影つけたときみたいに。
がんばって矯正せねば。

シナリオについて森田まさのり氏の発言の「最近のテーマで多いのが
死神、竜、鬼退治、賞金稼ぎ」ってのを踏まえてあえて外したら外しすぎた。
スケールが小さすぎだって。言われてみりゃそうだろうな。
人の予測を外すことにとらわれ過ぎちまった。
それと漫画はあくまでエンターテイメントでうちの対象は小中学生だから
それを意識して。漫画はしょせんフィクションだから舞台が現代でも
ファンタジックな要素を入れなければ駄目、読者がこうなりたいな〜という
設定じゃなければキツいって旨のことを言われた。なるほどにゃ〜。

しかしネーム（台詞）が多いってのは納得できね〜。
今回かなり削ったと思ったのに。ふきだしギリギリまで台詞つめてんのが原因かな。
台詞の量自体はそう多くねぇと思うんだけどな。
台詞の量だったらワンピの方が絶対多いよ。

まだネームで打ち合わせしようとは言われてないけど一度ネーム持ってってみよう。
今回みたいにテーマ・シナリオ自体に問題があるんだったらたまらんからな。

はあああ
手塚間に合わなかった…
最後のチャンスだったのに

明日があるさ (^^)

手塚なんて十二傑でも取ってから送れよ

ギャグで銃に穴は難しいな。
赤塚のほうが賞とりやすいみたいだ。

>>427
受賞した人間が送っていいの？

この前の赤塚準入選とった人は一つ前の
赤塚でも佳作だった希ガスる

ジャンプの場合ギャグで月例賞受賞は難しいけど、最終候補でもかなりたくさんの人がデビューしてるからね。
ボーボボや大亜門も最終候補止まりでだったし。

１ページ目の断ち切り方向間違えて激しくショック。
送った後、コピーを並べていて気づいた。
他はちゃんと合ってたけど、最初なだけに１ページ目が正しくて
他が間違ってると判断されたりはしないよなあ？

後、返却用の切手の料金が足りなかった。
この場合着払いで送られてくるのだろうか。

せっかく長い時間をかけて描いて送ったっていうのに、
あまりの詰めの甘さに泣けてくるわ。俺のアホゥ。

ていうか手塚は最終候補クラスでも佳作になって50万もらえる
そこが魅力なんだよ

賞金ってやっぱデカイよな
金の為じゃない！なんて綺麗事言ってられん
生活かかってくるし

だったら赤塚が一番だな。１２傑最終候補だと５万しか入らんけど
そのレベルで佳作は取れる。それだと５０万・・・！！！

ただギャグはセンスが無いと・・・

>>424
ネームについては「名探偵コナン」が良い参考になるかと。

ガモウの「ぼくは名探偵ダン」で、霧の中で推理を展開するエピソードがあって、
異常な量の文章だけで何ページも過ぎていったのを覚えてる。
子供心にも、これはないだろうって思わされたよ。

漫画家というか掲載を目指してるんですけど
えー、、、、十二傑賞ってギャグで受賞難しいのか＿|￣|○
十二傑の方が赤塚よりレベル高いってことですか？
んー赤塚って次はずっと先だしなぁ
持ち込んでみようかなぁ、、、、でもまだネーム３０％ぐらい

ここって男性限定なのかな？ちょっと書かせて下さいまし。

今日、持ち込みにいきました。
「前から言っているんだけどね」から始まって沢山言われました....。
・キャラがステレオタイプ過ぎる
・どこが見せたかったのか分からない
・事件らしい事件が起きてない

同じ編集さんに3度目だったので、あちらも厳しくなってきた感じです。
自分では好きな作品だけに、いや〜、結構凹みました。
全然才能もセンスもないのかも知れないーー。
どんなにがんばっても結局は無駄なのかも知れないーー。
だめだなぁ、でも....
がんばります。
来月アタマまでにまた描いて、持ち込んできます。

みんなもがんばってね。

>>440
本当の所は作品見ないとわからないけど
感想聞く人変えてみたほうが良いんじゃないですか？
それで同じ答えが返ってきたらダメポかも、、、、
事件らしい事件が無いって何系なんだろう
少女漫画？

>441
ごめんなさい。
検索でここが出てきたから素直にカキコしちゃった。
そう、少女漫画です。
ここ少年だったね、すいません。
一応流れを書くんですけれど
前回見せに行った時、「今度作品ができたら、私を指名して見せて下さい」
って言われたんです。
担当...って訳じゃないけれど、そう言われたの初めてだったので
張り切ったんですけれど（笑）。

事件がないって言われたのは、クライマックス（オチ）にもっていく
前提条件のドラマ（葛藤とか）が足りない...と言うことです。

なるほど
オチが恋が叶うってのがほとんどだから（いや、わからんけど
少女漫画は動機づけがやっぱ大事なんですね
あんまり少女漫画読まないからアドバイス（というか意見というか）できないが
取りあえず注意された点をちゃんと自覚してるなら次はもっといい作品ができるかも！！
がんばれ

と今日初めて原稿用紙買ってきた初心者がほざく、、、、

え？はじめて原稿用紙買ったってことはいままで
広告の裏にボールペンで描いてたの？

>442
少女漫画板にも投稿スレあるから
そっちに行った方がいいアドバイスもらえると思うよ。
同じ投稿でも畑が違うと傾向とか変わるしさ。

あとメール欄にsageを入れる事を覚えた方が
無用な争いを避けられます。

>>444
ノートやぶって漫画描いて友達に回したりならしたことあるけど（w
ほんとについ最近本格的に描くことを考えはじめたから何もしらないです
厨房の時に買ったペン軸とインクがあったからルーズリーフでためし書きしてたんだけど
やっぱ原稿用紙じゃないと練習にならないと思って
バイト代入ったら画面効果の本でも買おうかな、、その前にネーム完成か

>>440
大丈夫。
鳥山明なんて新人時代に一年間のすべての完成原稿に没出されたから

今日ジャンプ持込にいってボロクソ言われたんで腹いせに
「そういえば冨樫さん体調崩してるんですか？
　ハンター毎週読みたいですけど体壊してるんなら
　無理に描かせないで　休ませてあげてください」と言ってみた。
その後の編集の実に申し訳無さそうな心を痛めたような顔最高でしたｗ
ハンタはパワプロやって休載してるんですよね？

>>448
本当に言えましたか？

そんな個人の特定ができそうな内容で
陰湿なこと言ってるとまずくないか？
志望者とはいえ２ちゃんの書き込みで
自分の首絞めるようなことは言わん方がいい。

どう見ても釣りだろう

>>440
あなた自身、キャラはステレオタイプでもいいと思ってるし、
特に見せたいところなんてないし、
淡々とした展開が好きで、激しい物語の起伏なんか、
本当はなくてもいいと思ってるんじゃないかな。

雑誌を変えてみてはどうでしょう。
あなたが書きたいような漫画が載ってる雑誌に。

自分がどうしても描きたいテーマがあるならマイナー誌のがいいんじゃない

金がほしい奴だけメジャー誌に行け
どうせもう質を求める漫画文化は終わりだから
音楽業界と変わりなくなってきたな

>>452
連載雑誌と同じことやってるのに文句言われるという罠

>>447
それもどうかと思うけどね。

>>448冨樫、普通にネームに時間かかりすぎてるだけだぞ。

>>448が釣りじゃなかったら
むしろ>>448の将来が危うくないか？大丈夫？

もうジャンプ志望やめるってんならまだしも
生意気な事言ってたら自分の首が絞まるだけだ。
作品が良ければ生意気だろうとイイかもしれんが
どんぐりの背比べの中から選ぶ場合、印象悪かったらマイナスだよ

フツーは冨樫がパワプロやって休んでることを知らない
ネットさえ知らない純粋な人間だと思うんじゃないか？

早く手塚赤塚の発表を見たい。

>>346
＞３１８
受かってたのか。良かった良かった。
尚、薬学部だとしたら、暇じゃないから覚悟しておくとよろし。

コピーとりに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
コピー機ほしいなぁ・・・

ていうかあんな下手糞な原稿コピーしに行くのが恥ずかしいよ

っていうかやり直したところ修正液の後が出るのがイヤなんで
修正したらその場でコピー取りたいなぁ。いいなぁコピー機。
細かいところをフツーの大きさで描いといて後から
縮小コピーするって方法のできるだろうし。

夕飯を外で食べたのだが、その時に思いついたあるネタをメモっておいた。
が、帰ってきて冷静になった今見るとどうしようもない。
何の影響受けてるのか丸分かりでありきたりすぎ＿|￣|○
とりあえず考え直してるんだけど、悪くなっていくばかり。
今日はもう酒飲んで寝るか・・・・

ネーム終わって、あと１週間で４０枚どうすりゃ良いんだ。

あきらめろよ。

今 日 は も う 寝 る か 。
毎日その繰り返し。

こうして私は漫画家になりました。今は豪邸に住んでいます。

セブンイレブンにコピーしに行くには何時頃が良い？

近くの漫画専門学校にいる友達に頼んで原稿をタダコピー。これ最強。

原稿コピーしてどうすんの？

>>470
24時間営業だろが！！！

うちの近くのファミマはレジの横の奥にコピー機が
置いてあってまず他の人には見えないのが良い。
駅の真横にあるのが難点だが元々人少ないし。

この他にも色々チェックしたけど、雑誌売り場の横に置いてある所は論外だ。

＞472
ジャンプだと返却されないし、返却されるところでも帰ってくるまで時間がかかるので
手元に置いておきたい場合は必須だよ。

それ以前に台詞ごとコピーして完成形になった作品を見るのは感動する。
修正跡も綺麗になってるし、トレスペーパーの下までちゃんと
印刷されてるのは素人ながら驚いた。

>>473
何時頃が余り人がいないかということ。
深夜２時頃はＤＱＮがうろついてそうだし……。

一番いないのは早朝かなあ。４時とか５時とか

おまいら世間の目ばっかり気にするなよ
皆そんなに気にしないって

よくナルトとかワンピとかで使われてる、影の部分のトーンって何番なんでしょうかね。

あと、名古屋でどこか安い画材屋さんってありますか？

>>478
見てミレ。
http://gumboll.at.infoseek.co.jp/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073311835/
多分役に立つと思うヨ。
三重県在住の漫画家志望者より。

るーるるる・・・

初代スレからいる奴お手上げ！！

ﾊｰｲﾊｲﾊｲﾊｰｲ！！！コンチ頑張ってるかな。

来月、小学館に持ち込みに行こうと思ってまつ。大阪から。

めっちゃ緊張するなぁ〜。

>>483
頑張ってこいよ〜〜〜〜！

>>483
地方から持ち込むなら、他社も回らないと損だよ。
どうせ一回目では“うまくいかないシステム”なんだし。

>>481
ノ
昔は結構、入りにくいスレだったよな・・ヨソ者からしたら・・
コテが神化してたし

上手くいかないシステムとは…？

それはそうと、皆さんプロットからネーム完成までどのくらいかかりますか？
構想抜きでプロットから。
自分は…半月経ってもプロットすらできてません（・・；

プロットなら5日、ネームに2週間ってとこかな。
俺の場合その前に構想で3ヶ月とかかかるんだがね…

プロット一日
ネーム4日　かかって一週間

たかだか31Pにこれじゃあプロとしてやっていけんな

プロット２日
ネーム２週間かなー
プロットは結構はやくできるんだけどネームに時間かかる・・コマ割り、テンポ、見せ場
色々考えてネーム完成したと思ったら、ページ数超えてたり・・
プロット作った時考えてるページ数、越しちゃったり、思ったより少なかったりするんだよね・・

構想１日
プロット１日
ネーム早くて２日長くて１週間

ページ数合わせは描いてる時になんとなしにする。
事前に設定して無理やり合わせたりはしない。
ただ、その分プロットであったエピソードはガンガン削る。
何よりもまとまりを意識してる。

しかし…これでもプロには程遠いんだよなぁ…。

慣れた志望者だったら原稿完成まで一ヶ月が常識でしょ。
毎日、学校とバイトだったら無理だけど、片方だけなら何とか。

まじでか…みんな早いよ！そうか…そういう作り方だったのか…
そうなのか…俺も早い時は学校行きながらネーム一週間で作れてたしな…
あのときのぱわーは何処に行ってしまったんだろう

>>486神化してたか・・・？（ｗ
まあ、あの頃はコンチを皮切りに志望者スレでは珍しくがレたんとかイズミたんとか
コテが次々と出現してて、どこぞの志望者サイトみたいだったな。懐かしい。

ネームは早くて２時間で出来たことある。１５ページのギャグだけど。
ストーリーものだと最初のネームが１週間で、もう１週間使って修正繰り返して
結局３回くらいネーム作り直して原稿用紙に行くかな。
俺ってプロット作ったこと無いんだよね・・・。キャラとか話とかは
頭の中にいくつかストックがあって、前の作品描いてる時に頭の中で膨らませてるから
キャラとか詳しいストーリーなんかも頭の中に出来上がってる。
頭の中だけだと細部が変わったりするけど、大筋に変化は無いのでそれはそれでいいかなと。

ネームは書きながら考えるから二時間くらいでつくる。…だから駄目なのかなぁ。

31pだと1週間くらいでネーム上げて原稿に取り掛かる
でも、下書き途中で結構気に入らなくて変更とかする
ちょっと時間を空けて見ると、気づかなかった変な部分とかが目に付くんだよなぁ
あんまり考えすぎると、先に進めなくなったりもするんだが
…だから駄目なのかなぁ。

三月期十二傑漫画賞に持ち込んだ
Ｎ編集員が見てくれた
その際、原稿のコピーを撮ってくれたよ
だからコンビニ行かなくても
雑誌社でやってくれるよ

なんかいままでジャンプに投稿しようと思って何本かネーム切ったり
ジャンプの投稿作品見たりしたけど

金が儲かるのはいいとして
あんな子供だましの厨房くさい漫画を29、30になっても描き続けるなんて
耐えられそうにない。スラダンみたいなのならまだしも。
ジャンプ作家はすごいよな。ある意味プロだよ。尊敬できないけど

>>499
よし、君は青年誌行き決定だ(*^ーﾟ)b

ちょっとまてー・・・！
ネーム一日・・？
ネームにめっちゃ書き込んでしまう癖のある俺では無理な話だ・・・
描いてる途中に気分盛り上がっちゃって下書きみたいなネーム完成
下書きに力入らなくなるんだよな・・・もうだめぽ

おまいらネーム描いてる時と、原稿描いてる時、どっちが楽しい？

ネームかいてるときのほうが楽しい

正直児童向け描いてる人って年長者多いみたいだけどそれってスッゴイことだよな。
低レベルに見られがちなのかもしれないけど、ちゃんと子供にわかりやすくて
笑ってもらえて人気を取ってるっていうその辺凄い。
子供の感性なんかは俺には正直わからない。

>>499それは具体的にどの作品言ってるのかは知らないけど、子供の心を掴むのって
意外と難しいよ。子供の主人公使って能力バトルやらせてるだけじゃ駄目。
単純に見える漫画も、意外とテクニックを要するもんよ。
ある意味少年誌って青年誌よりも難しい。
その辺が分からんようじゃあ少年誌は無理だから青年誌行け。

>>504担当さんからは「君が子供の頃、どういったモノに心を躍らされたのか
思い出しながら描くといい、遊びの種類ややり方が変わっても、その根底にある
ものは変わらないから」と言われてるんだが、難しいよね。

＞505

変わらないのか！よかった〜そーだったのか。
長年の悩みが解決したようなしないような。

>>502
ペン入れ＞下書き＞仕上げ＞ネーム

少年誌って
子供の頃面白かった物のパクリでいいんじゃねーの？
子供はパクリだって気付かないわけだし
２ちゃんでは叩かれるだろうけど・・・
あとは絵柄が一般受けするような感じなら子供は読むんじゃね？
売れるわけだよ矢吹先生

>>504
そう考えると、藤子不二雄はホント凄かったよね。
――「ドラえもん」はテロ朝らによってかなり劣化されたけど……（後半で旧フィルム再放映されてるだけマシか）

>>508まあ、子供の頃面白かったものをパクって売れる漫画に仕上げるのにも
相当なテクニックがいるんだけどね・・・それで簡単に売れるようならもっと大勢の奴が
やってる。言うは易し、行なうは難し。
矢吹はある意味漫画の錬金術師として凄い。

>>505
まあそれはわかるけどな。
少年の心を掴むのは難しいんだ！って自分に言い聞かせながら
結果的に10代前半あたりの子供しか喜ばないような
厨房くさいノリの漫画を作り続けるってのは
創作意欲がたぶん続かないって思ったんだよ

ほんとその”テクニック”ばっかりで感情こもってない漫画が多すぎ
ワンピは感情入ってる部分あるし、リスペクトできる部分があるけど
他大多数はいかにも事務的に書いてますって感じのやつらばっか
かといって往年の藤子Fや手塚のような普遍性も無い、閉じた漫画ばっかりじゃないか？
悪い意味で言う”ジャンプ漫画”的な

流れをぶった切って申し訳ないのですが、
S社の３月期の十二傑はいつごろ最終候補が決まるんでしょ？
発表は５月上旬本誌と書いてるけど、実際決まるのはそろそろですよね？
連絡を待ってるのですけども…。
それとももしかしてもう受賞者には連絡がいってるのかな？
ダメだったのか俺？ダメでも連絡はくるのか？？
携帯を変えたいんだけど、担当とかついたの初めてだしこっちから連絡するのは恥ずかしい…。

今日で春休み終わりだってのに漫画に使う時間ほとんど取れなかった…orz

>>511後半は結構同意する。でもさ、そういった事務的漫画描いてる人間って
いつの時代もいたんだけど、そういう奴らは間違いなく５年と持たずに消えていくよ。
骨組みは青年誌だけど描き方は少年誌ってのが理想だ。
「うしおととら」とか「ジョジョ」とか俺の好きな漫画は
どれも話の展開とかノリは完璧に少年漫画なんだけど、どこかしらに
大人の匂いのする青年誌的な部分があった。ああいうのがいい。
担当曰く、「子供受けする部分が表面的にあるだけでもいい」そうだ。

>>512俺も結果待ち。出したばっかだから今は次回作の構想中。
１２傑の発表は発表月の２週目発売のやつだからその２〜３週間前に
連絡来なければ１０中８９落ちたと考えるよろし。
まあ、賞取ってれば今月の１９〜２６日あたりで来るんじゃない？
稀に発表後に連絡来ることもあるけど本当に稀ですよ。下手な期待はせぬほうがよろし。
担当付いてても最終候補にも引っ掛からなければ連絡無いことが多いし。

ぐだぐだいってねーでウンコくえばいいんだよぉー

>>515
懐

>>511
君は藤子不二雄や手塚治虫の漫画読んだことないでしょう。

>>511
大体同意、だがドラは後半完全に惰性だったけど手塚は最後まで凄かったぞー。
ルードウィヒBやネオファウストは完結して欲しかった。
ハンタとかある意味惰性だよな。確かに冨樫はジャンプ読者が喜ぶ漫画の描き方を心得てるが、
それを利用してただひたすら金儲けしてるようにしかみえない。

おいおい、藤子や手塚みたいなのが次々と出てくるもんか。
おまえらただの読者じゃねーだろ、書き手の卵だろ。
満足できないなら自分が描けばいいだけだろ。
チャンスじゃねーか。
他は糞ばかりなんだろ？

言うだけなら簡単なんだよ。
パクリが簡単なら描いてみろってんだ。
言っとくがパクリほど難しいものはねーんだよ…。

じゃあポクリにする。

>>514
うげ、そんなに後なのか…。てっきりそろそろなのかと。
う〜ん、待ちきれないし携帯変えちゃうか…。最悪実家に連絡行くだろうし…。
ありがとう！！

パクリをした作者が嫌い。
変なものしか載せない編集が嫌い。
自分の漫画が好き。
バイバイ。

>>520
パクろうとしてパクりにするのは難しいけど、何かにインスピレーションを受けて漫画を描いたらそれのパクりになってしまったってのはよくあるよな…

矢吹なんかは、駅のゴミ箱から拾ったジャンプを売ってるホームレスと同じようなもん。
パクリ肯定の奴は、そのジャンプを平気で買うバカといっしょ。

矢吹は読者を舐めすぎ。読者も矢吹に舐められすぎ。

まぁ。矢吹は物知らない小中学生がメイン読者のジャンプでなければ
どの雑誌でもすぐ打ち切りだろうな。

知欠も嫌いだが荒木・冨樫も嫌いだ
あいつら読者の知らないところからパクっててうざい

手塚も映画からパクってんだろ

それは良くて荒木富樫は駄目なのかよ

何処のラインからパクリと決めるかで色々変わってくる気がするんだが…。
パクリ作家ってのは大嫌いだが、
なんでもかんでも敏感にパクパク言っちゃうとキリが無い予感

要するに、ただうらっつらだけ借りてるか、ちゃんと自分の作品の要素として活かせてるかっつーことだろ。

パクりやって面白い・売れる漫画描くのと
パクりやらずにつまらなくて売れない漫画描くのどっちが偉いかといえば
後者が絶対偉い。

パクりやっても売れる漫画に仕上げれるかは才能だから。
それで簡単に売れるようならみんなやってるし、実際やって失敗して
消えていくやつのが多い。その意味で矢吹を馬鹿にすることは出来ない。

俺はパクりしたくないけど。

>それで簡単に売れるようならみんなやってるし

漫画描いてる奴にもモラルはある
金に魂売れるかどうかだな
矢吹のやり方は志望者から見てもかっこ悪い。リスペクトできない

矢吹先生は金儲けの天才ですよ。

完全なオリジナルでは単なるオナニー漫画になるから、ある程度読者が（・∀・）ﾆﾔﾆﾔできる
余地として「お約束」を入れるのは必須。

もうパクリの無い完全オリジナル漫画なんて
少年誌じゃ無理だろ。
それこそビームとかイッキみたいなアングラ誌じゃないと
相手して貰えねーと思うよ。

パクリのない漫画ってたとえば何ですか？

漏れ馬鹿だからよくわかんない。

パクッてるのは矢吹先生だけじゃないけどパクリ方が下手だから叩かれる
もっと上手にパクらないと

読者が妥協するのはかまわないが作者が妥協するのは嫌だな＞パクリ

>>528
彼はストーリー漫画という新たなジャンルを開拓出来たので良いのです。
知欠健太郎くんもパクリ腐女子漫画という新たなジャンルを開拓出来たので良いのです。

特殊能力バトル漫画はもうほとんどパクリ。

ttp://www66.tok2.com/home2/ryuman/

能力漫画はまだ開拓の余地がある

赤塚不二夫全盛期の頃だってギャグ漫画はもうほとんどパクリって言われてたしね。
まぁ、確かに一理はあるかも知れないけど。

開拓？
都心の空き地を狙う、の間違いじゃないの

>>544地下を掘れ。
生物とか物理の勉強してると、まだまだ新しい能力モノが描けることが分かる。

矢吹はひとつの作品からパクリ杉。
カウビバの設定からあれもこれもそれもどれも、ごっそり持ってきて、
ネーミングとかちょこっといじってるだけ。
ストーリーは基本的に他の作品から盗ってきて作る。
まだ、いろんな作品から寄せ集めで描いてるだけの奴の方がマシ。

パクリのない漫画はないと言うが、ここまでパクってる漫画は逆にない。


てゆーか、パクリが当たり前って言う奴、自分もパクリながら描いてるって事だろな。

もうバトル漫画で覚醒を使うのはヤメテクダサイ
テニスの王子様やスラムダンクなどのスポーツ漫画でも覚醒
なんでもかんでも覚醒　
覚醒＝パクリ

『戦いの中で成長する！すっごい早さで！』

漫画描いてても自分が成長するのがわかるから…
原体験として使いやすいんだろうか。

矢吹も描きたい漫画描いてるんじゃねーのか？
単に影響されてるのが漫画やアニメばっかって感じだが
矢吹はそれがストレートに出すぎてるからダメダメなんだろうけど

矢吹はそれがストレートに出すぎてるのに
漫画家として成功してるから反感を買うんだよな。

>>549
確かにそういう感じはするな。
今の子供たちにはそういう方が丁度合っているのかもしれないね。

矢吹に関しては意見分かれるけど、
まあパクリ云々は作家・編集のモラルって領域にも関係していると思うし･･･
自分の中で折り合いをつけられたら、あそこまで露骨なことができるのだろうか。

>>546
お前が描いた漫画を見せてみろよ。
パクリ無しなんだろ？
どれだけパクリで出来ているか俺が指摘してやるよ。

矢吹はあいつはアッタマ悪いだろうな
何の面白みもない、味わいも深みもない、中身スッカラカン、
ぺらっぺらな漫画。
あんなのがなんでそこそこ人気あるんだ？

１．ライトな漫画読みにはパクリの元ネタが分からないので普通に読める
２．消防にはパクリの元ネタが分からないので普通に読める

って感じか？一見綺麗なタッチの絵もそれを助けてると。

腐女子人気は低いらしい。漫画読みが多く１と反するからかな

知欠もガンガンで描いてりゃここまで
ボロクソに扱き下ろされる事もなかったろーに
ジャンプだから余計目立つんだよな
ガンガンなら・・・・・・・

矢吹の漫画は話の内容やキャラに興味をひかれない。
ひどい。
「どうでもいい」んだよな。どのキャラがどんな行動しようが。

>>553
見ただけで無能とわかる人間がこの世に多い証拠さ　by金上社長

まぁ、でもパクらず打ち切り喰らうのとパクって年収１０００万超えるのとじゃ
大抵の人間はパクって金稼ごうとするわな。
常に給料保証されてる編集と違い連載してなきゃ収入ないわけだし。

禿ドウ。それに尽きる。ホントにどうでもいい。
あの世界や人間がどうなったかよりもイラク情勢の方がまだ気になる。

>>558は>>556宛てだよな？

それでも矢吹漫画は売れている。
矢吹漫画を買っている子供達を、「無知」「感性の無い馬鹿」でかたずけていいものだろうか？

無知だろ

矢吹はジャンプを選んだのが間違いだったな
自ら醜態を晒してるようなもんだ

しかし読者が面白いと思える展開は知っておいたほうがいいだろう。
２ｃｈで厨臭いとか言われてる漫画は、逆に小中学生には好評である事が多い。
黒猫がいい例で、これを利用しない手は無いのでは？

>>560
まず黒猫が中堅漫画の域を出られない理由を考えるべきだと思うよ

黒猫なんかを参考にするぐらいなら、
より多くの人間に支持されてるワンピ、ナルト、ハンタを見たほうが得るものは多い

>>560
ここは
「知欠健太郎くん暴走の被害者」
とでもしておこう。子供たちが無知なのはしようがないと思うけどね。

「漫画に鬼を出すとヤバい」ってのは投稿作品でも同じなのかな？

>>566
「うる星やつら」で普通に出てきてヒット起こしてるけど。

ヤバいってのは呪いがかかるってことだよ。

つーかいまどき「鬼」なんてキーワード出したら読者にも編集にも鼻で笑われるよ

ぬーべーとか

鬼を出すとどうなるの具体的に

A.鬼の話をすると、来年に笑われる。


YJのエルフェンリート（これも鬼絡みの漫画ではある）も、アニメ化に際して、お払いしてきたらしいね。

幽白にも出てるよ

ガソガソは持ち込みできないの？

ありがちだし、かなり使われたからアレンジしにくいってことかしら？

でも鬼出すとどうのって話は具体的には聞いたことないな。

他スレで見たんだけど
ジャンプの編集者も、新人は似たような漫画ばかり描くとぼやいてるらしいよ
よく漫画賞の総評でもちらっとそれを匂わせるし、
信憑性はゼロじゃないと思う

>>575
なんか今の新人は、矢吹的な
当り障りのない、言ってみれば無難な絵柄、コマ割りの
漫画が多い気が。

>>575
外せばうちの読者は小中学生だとか漫画がエンターテイメントだとか言うくせに。

ちゃうねん。
たぶん編集が言ってるのは外面が似てるってことなんだよ。
たとえば指輪物語がロードオブザリングとして映画化されて
そのときにレンタルビデオ屋にどばっとパクリ映画出まくったでしょ。
アレみたいに見えてはいかんってことでしょ。
ロードオブザリングのファンタジーの部分とか世界観を参考にしてしまうと
それらはできあがってしまう。
そうじゃなくて、指輪物語の原作者トールキンの魅せ方、
トールキンが指輪物語を通して人に伝えたかったテーマとかを参考にしたらいい。
つまり、身はぜんぶとっぱらっちゃって骨格だけにする。
そしたらその骨に自分の好きなように粘土盛っていったらいい。
世の中には無数にいい骨転がってるだろうし。
自分で骨組から作る力があればそれが一番なんだけどね

旬だから、と自分もファンタジーネタでなにか一つと思ってる。
しかし↑みてちょっと思ったけど、ビデオ屋に急にファンタジーモノ沢山はいった
けど、あーゆーのって昔から沢山あるんだべ？
アーサー王とかニーベルングの指輪とか...北欧神話からみりゃ指輪物語の方が
逆にパクリ。それに指輪物語の思想って自然崇拝+キリスト教で超説教くせえ。
むしろファンタジー部分と世界観のみを参考にしたほうがよさそーな気がするのだが。
指輪のＤＶＤ買って背景描く参考にしたいｗ

結局、伝えたい部分と見せ方という点が作家間の一番の違いなのかな。
でも、中身を感じるようなものって最近あんまり見ない。
説教臭いからって敬遠されてるのかな？
それを感じさせないのがプロだと個人的には思うけど。

>>577外し方が下手なだけ。
少年漫画は、基本となる部分に少年漫画の王道を用いて
その肉付け部分で少年誌からは外れた要素を入れるといいって言われたことある。
冨樫の漫画も、残虐表現とか出まくりだけど、芯となる要素は少年漫画らしい
健全なモノだしね。
どっかのスレに少年漫画で暗さや人間の残酷さを表現したいとかいった奴がいたけど
そういうのだったら表面的には少年誌的な明るさを施す必要があるんだって。

>>569
ラムを馬鹿にするな。

>>580
説教くさいってのは文字通り作者の説教をキャラクターにしゃべらせてるからだろ

>>583
いやそれはわかるんだけどさ。
それを読者に「説教」と捉えられるか「主張」と捉えられるかで
作品の質は大分違ってくるでしょう。
そもそも漫画にそういうものを求めるのが間違いって人も多いと思うが。

パクリがあるかないか、漫画にとっちゃそんなことは過剰なオタ意外にはどうでも良い
かっこよくて燃えれる漫画が描ければなんでもえーんよ

俺はできるだけパクらないように描いてるよ！！！！
うりゃーーーーーーーー！！！

>>584
読者のテンションの問題じゃないだろか
作品の流れの中で共感できるメッセージならいいが
作品世界に入り込めてもいないのに、とうとうと作者の思想信条を語られても
説教ウゼーと思うだけだし
メッセージ性のある漫画もいいと思うけど、そればっかりに捕らわれるのもねぇ
そっち重視でやりたいなら漫画じゃなく言論やればいいんだし。

パクるっていうか
いいところは吸収・利用する方向で行きたいけどな。
影響受けてもいいと思うし
要は自分なりに調理できるかだと思う。

>>587
まぁそこを漫画でやることに価値があると思うんだけどね。
メッセージ性の有無についてはその通り。
言葉は違うけど、584で言ってることと全く変わらないよ。
当然エンターテイメント無視してオナニー垂れ流しの漫画はウザイ。
だけどメッセージ性を放棄するのはどうなんだ？ってこと。

君に言わせれば俺は捕らわれがちってことになるだろうけどね。
ま、個人の信念には様々あるし。

>>588
そうだな！！
吸収だ！！！
プロの漫画家はそういうことが上手な人たちなんだ！！！！

人造人間でいうと、１９号、２０号の吸収して強くなるタイプが好ましい。
矢吹はセル。平気で人の技をそのまま使うし、複数の人間の気をプンプンさせてるし。
たぶん、最後には自爆するよ。

>>591そしてよりパワーアップして復活・・・・

んじゃ俺はフリーザな！！！
何度も変身してやるっち！！！！
うりゃーーーーーーーーー！！！

>>593
トランクスの剣でバラバラにしてやるよ

うわぁ売れなそう

>>585
パクってる癖にかっこよくて燃えれる漫画が描けれない漫画家がいるから困ったもんだ。

konnti

矢吹の話はアンチでしろよ
漏れそんな漫画読んだことない（'A`）
見なきゃいいだろ
信者ども

うりゃーーーーにﾜﾛﾀ。

ブリーチの絵柄も良くありがちじゃないか？

ありがちでも面白けりゃいいや

頭身高いよな、あの漫画。９頭身，１０頭身ザラにいるぞ。
身長２ｍくらいか？

少年ジャンプのデビュー、連載を持つ事が出来るのに
年齢制限があるってきいたんだけど、何歳からなのか知ってる人いる？
どうか教えて。

>>603矢吹は１９で連載持ってるけど、どうなんだろ？
まあ、１９以下で連載に耐え得るな画力やネーム力を身に付けてることは
滅多に無いからいらない心配はしないで。
アイシの村田だって１７で化物クラスの画力と構成力だったけど、
当時は物凄い遅筆で連載なんて到底無理だったそうだし。
そういう質問はよくいる「今、学生だけど投稿してそのまま連載が決まったら学校やめなきゃ」
なんて言ってる妄想君と変わらないから。

25ぐらいまでじゃないかなぁ
俺が知る限り一番遅いデビューが甲斐の24歳

今現役の連載作家の中でね。

>>598
死人をわざわざ掘り返すな。

>>605
24歳で遅いのか　まあ描けりゃ何歳でも問題無いと思うけど

誰か最近持ち込みいった香具師いないの？

>>609このスレの３月下旬辺りのとこ見てみ。結構いたよ。

「刃牙」の板垣氏は２７歳から漫画家修行を始めたそうだし、、
ほかに遅いデビューの人はいますか？

遅いデビューの人もたくさんいるだろう。
別にそんなこと気にしなくていいのでは

ジャンプは原則として２５歳までですよ。いや、マジで

自分はジャンプには興味無いなぁ。

ジャンプはいかにも少年漫画って感じのを求めてるからな
歳取りすぎてる奴には期待できないんだろう

>>613
サンデーもですよ　ﾏｼﾞで

>>616
サンデーは２０代後半でもデビューしまくってますが何か？

若年齢崇拝が一番高そうなのはジャンプかな

１４歳で最終候補なんてのがいたねジャンプ

なんか少女漫画みたいだな。

てゆーか、昔と比べて今は志望者のレベルが下がってきてるのは何故？

外にも出ず、学校以外は引きこもってゲームばっかりしてるからか？

下がってるの？

かなり下がってると思う。もはや描けるネタが飽和状態なのかもしれんが

>>621
志望者のレベルが下がってるって、中身のことか？作画のことか？
そうは言っても今とて売れてるやつはやはりみんな凄いだろ　レベル低い志望者を
中心に見すぎじゃないのか

隣り合うコマのすき間って平行じゃないといけないんですか？

>>625
自信があるなら並行じゃなくてもいいんじゃないジョジョみたいに

>>616
サンデー新人の大半は３０代だけど。

つうか、サンデーの場合二十代前半でデビューに漕ぎ着けた人間の方が少ないのでは

>>628
あだち充・高橋留美子・久米田康治くらいかねぇ。

編集部が「少年誌でもいける感性を持ってる」と判断して、ある程度の実力あれば
２５以上でもデビューどころか連載も可能。

>>626
ということはいちいちコマとコマの幅を定規ではかるんですか？

>>631感覚。もしくは透明な定規の目盛見てる。

>>631
そんなこと考えもしなかったよ。
そういう人もいるのかねぇ。

ありがとうございました。
漫画を見るとほとんど幅が綺麗になっているのでみんないちいち測るのかと思ってました

吐血や出血のシーンは何を使って(どうやって)描くのでしょうか

　　　　　　　ﾁｬﾌﾟ
（　´_ゝ｀）φ゛
　　 　 　 ■



（　´_ゝ｀）
　　　　　　φ


　　　　　　ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ｀）　･∵.
　　　　　　φ

ﾜﾗﾀ

なお補足すると、コマの外などにはみ出さない方法は、

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ 白こんにゃくマン
　　　　| 　 　 |
　　　　| 　 　 |
　　　　　|　｜

.　　　　＿＿ 　　　_, ,_
　　　 ｜.・∀|　　（‘д‘　）
　　 ∠|/ 　 l二l==⊂彡
　　　　|　 　 | ｽﾄｯ
　　　　　 | |

　　　　 ＿＿
　　　ヽ|・∀・|ノ　どうぞ
　　　（　 （）　 ）
　　　　|　 　 |
　　　　　|　|


　　　　 ＿＿
　　　ヽ|・∀・|ノ　穴の中だけ血まみれ効果！
　　　（∴（）∵）
　　　　|∵∴|
　　　　　|　|

です。

大体わかりました　ありがとうございます。

>>624
え？今売れてる漫画が凄いって本気？

>>639
今売れてる漫画以上のを描けないおまえが言ってもなあ

赤丸が来て荒れる前にフツーの質問しておこ

だいたい１ヶ月で読みきり３１Ｐ作れるのがベストってよく聞くけど、
皆さん時間の振り分けどのくらいなんでしょうかね

プロット
ネーム
下書き
ペン入れ
背景
仕上げ


・・・
鳥山明は原稿一枚三十分でやるとだいぶ前言っていた
冨樫は原稿一枚４時間でやるとだいぶ前(初期のゆうはくのクオリティ)言っていた

鳥山明は下描きなしでペン入れしてると聞いたが

やっぱ鳥山は天才だな
早く描けて綺麗に見せる技術、絵柄が俺も欲しい

>>635-638のやりとりが何か微笑ましくてワロタ
分かりやすいしいいね〜

鳥山氏だけど、早描きはともかく綺麗に描けているかというと疑問じゃないか？
結構細部とか粗雑だよ、効果線集中線がフリーハンドだったりするし。
それが許される状況・作風だったようなのでいいけど
今から新人作家が同じようにやろうとしたら微妙な気がする…

もう作画のクオリティがインフレ化してきてるな

この手のスレで笑えるのは
デビューもしてないかもしくは大した結果を残せていない連中が
最近はレベルが低いとかのたまっている所

>646
自分のこといってんだよ

別におかしくはない。
箸にもかからないバンドで浜崎を馬鹿にしながら
「今のJ-POPはクソだ」と言ってやってるの連中もたくさんいるだろうし。
ワナビーってそういうものさ。

絵描いたことすら無いヤツらのが偉そうに貶してるよ。
そういう奴らを相手に描かなきゃいけないんだけどな。

>>644それでもパッ見であんなに整理されてるってのは本当に凄い。

あげてまで援護したいか鳥山信者は

そんな貶す様な作家でもないだろ
今の鳥山はアレだが・・・・

>>646
現状に問題意識持ってないようじゃいかんだろ
若い世代はそういうところから進歩を生んでいくんだから

リアルじゃ口にできないことぐらいネットで言わせろ
もちろん自分の技術の低さも重々承知だが目下向上中だから許せ

今の鳥山明はＣＧのお陰でグダグダだからね……。

今のジャンプが凄いなら何で、昔より売り上げが落ちてるのか説明しる！

昔も今も凄い雑誌である事に変わりねーよ
コミックスの売り上げは今も昔もあんま変わんないし

何より志望者スレどこ見てもジャンプ志望者が一番多いじゃん

昔の売上げが異常だった

レベルが低いっていうならそれより面白いの描いてみろよ
出来もしないのに志望者スレで言うから滑稽なんだよ

少年に受ける漫画を描くのがドレだけ難しいことか〜

面白い漫画は書いてるんだけど
良さを分かってくれる編集がいないんだよね。
低レベルな糞編集ばかりで嫌になっちゃうよ。

なのに雑誌には糞連載だらけ。いいかげんにしてくれって感じ。

正直言って、志望者だからプロのことをアレコレ言うべきではないなんてのは詭弁。
我々は志望者であると同時に消費者であるわけだ。
従って、このスレに関連する話題として、プロに言及したとしても何の不思議もない。
彼らは消費者がいるおかげで仕事があるわけだからね。

むしろ、志望者だから偉そうなこと言うななんて主張する奴こそ、
そのようなことを志望者に対して言い放つ権利など一分も持ち合わせないと思う。
滑稽だろうが何だろうが、その意見に強制力も正当性もまるで無いことを自覚した方がいいよ>>658
もしもその意見がまかり通るならば、誰も何も言えなくなってしまう。

>>660
納得するまで持ち込みでも投稿でもするしかないな。

俺は編集に認めてもらえないけど才能だけはあるんだ
あと掲示板で作家の批評してます
だって連中の作品くだらないんだもん
俺が雑誌買ってるおかげで食ってられるのにさ

みなさんはどこに投稿してるんですか。

認めてもらえない才能って意味あんのかな・・・

才能ある奴はいずれどこかから出てくる

志望者に水ぶっ掛けて遊んでる奴を見返してやれよお前ら
事を成そうとしてる人間の横には必ずこういう子鼠がついて回るから大変だとは思うが

660 ：作者の都合により名無しです ：04/04/13 23:13 ID:/hcDeMr9
面白い漫画は書いてるんだけど
良さを分かってくれる編集がいないんだよね。
低レベルな糞編集ばかりで嫌になっちゃうよ。

なのに雑誌には糞連載だらけ。いいかげんにしてくれって感じ。

662 ：作者の都合により名無しです ：04/04/14 00:35 ID:YbPpvNaG
俺は編集に認めてもらえないけど才能だけはあるんだ
あと掲示板で作家の批評してます
だって連中の作品くだらないんだもん
俺が雑誌買ってるおかげで食ってられるのにさ


↑こいつら正気か？釣りだろ？ｗ
多分おまえらは今後も面白いと思い込んでる漫画を描いていくんだろうな　ｱｰﾒﾝ

それは「最近の漫画のレベルが低い」と言う派のヤツらの印象を下げるために
実は「おまえら面白い漫画かけないクセに」派が成りすまして厨発言してんだよ。
在日がやってるエセ右翼みたいなもんだ。

オナニーまみれのスレ

連載漫画家に必要な才能ってなんでしょう？
１、誰も見たことの無い（いままでにない「組み合わせ」）世界観を構築すること
２、読者を引き込むリアリティを生み出す知識、表現力
３、漫画に対する深い愛情、情熱
４、連載作家として継続していける耐久力
５、連載を破綻させない計画性
うーむｗ

>>669
んなもんは才能でもなんでも無いよ。

　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.・_>;:: 　.:::;く_・＞- ､　i;:;'⌒i
.　　　　　　　i｀ i;;;　 　 　｀ｰ'''''" ::; 　:::｀''ー'''’　　 ヽ;;/　|　　
..　　　　　　　|i　;;´ 　　　　　　　ﾉ 　 :、　　　　　　 ､;;　;i　　　　
.　　　　　　　! ;　i　　　　　　　/´ 　 ; ヾ　　　　　　　;;ｿ/　　　　　　
　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　―人間としての偽りの道を―

>>666
俺もﾜﾗﾀｗ

誰も見たことのない世界観を組むことはできる
できないとか言ってるのはお前らの発想が貧困なだけだって。マジで

>>673
よし、試しにひとつふたつ、ここで組んでみれ。

普通はこんなとこで大事なネタをばらしたりはしないわな

最近のマンガは腐ってるとか思わないとやってらんないよ

>>667
なんで右翼団体が出て来るのか良く分からん。

>>666
＞多分おまえらは今後も面白いと思い込んでる漫画を描いていくんだろうな。

おまえは自分で面白いとは思えない漫画を描いてきたのか？
ほとんどの志望者は自分で面白いと思うからこそ辛い時期も乗り越えてやって来たんだろ。
そうじゃねーのかよ。

そうなのだぁ。うにょ〜、
僕らはそうやってつらい時期を乗り越えてきたのだぁ☆←何で喜ぶ（笑）

俺は自分で面白いと感じない作品は持ち込んだりしない。
そんなの編集に失礼だよ。

>>669ストレートに面白いと思わせる作品を描き続けられれば
その１〜５まで、全部糞みたいなものだと思う。

自分を感動させるために漫画を描いてる奴もいますYO

あと言っとくが釣りではないぞ。
匿名掲示板だから本音で書き込んだ。

どんな漫画を描いてる奴か分からないだろうから
釣りだと思われてもたしかにしょうがないかもしれないが。
スジと関係なく「女の子がかわいく描けてるからこの娘をもっと前面に」だの
「こういうマジメな話は今の時代にはウケない。時代遅れ」だの言われると
糞編集とでも言いたくもなる。

こういう場合、編集の意見のがあってそうな気がする
660は今の漫画読まない人だろ、多分

>>683
商業主義そのものに嫌気がさしてるってことかな？
雑誌は売るのが目的だからねー。
編集のレベルがどうのっていうのもどうかと･･･
その時代にはその時代のニーズはあるわけだし。
まあ今はおとなしく従って、うまく連載でもできるようになったら一気に素を出せばいいのでは？

･･･そんなにうまくいかねーか。

>>683
おまえ物事を客観的に見れない人間だろ

ひゃー、生まれて初めて持ち込みの予約しちゃったわー…
実際行くのはまだ先の話なのにすげー緊張しとる。
俺の作品どう評価されるんだろう、
「これが漫画か？舐めとんのかコラ！」とか言われないかなあ…

>>683山田ァ。。。。。

>>688
しっ!!!!!

>>683
＞女の子がかわいく描けてるからこの娘をもっと前面に
やっぱりそういうのって有るんだぁ・・・
その編集者は雑誌の方針にしたがって言ってるだけかもしれないから
雑誌そのものが合ってないのかも。

>>687
よほど酷くなきゃそこまではいわれないよ。
時間に遅れないのと、言われたことメモることあたり心がけてればいいと思う。

ただ、どれだけ謙虚になっているつもりでも
自信は崩される気はするけど･･･

誰か>>687を励ましてやれ。おれはめんどいから寝る

>>687
いちおう相手はプロなんだから，プロの第三者から意見を聞けるだけでも
ありがたいと思うのが良いのでは。友人知人よりも，編集の方が明らかに
情報持ってるのだから。（ただし，その雑誌の色が付いてるが）
そこから「じゃあどうすれば良いか」を自分なりに見つけられれば大丈夫。
もちろん，全ていいなりになる必要はない。曲げられないところを最低限
守らなきゃ，作品が目立たなくなる。

あわない雑誌だと思ったら，今度は持ち込み先を変えましょう。

自分だけが感じる漫画じゃない
皆にも感じてもらえるような漫画が描きたいと思い始めた
今日この頃

今の漫画がまったく面白くないと思ってしまう俺は時代遅れなのかな

まったくって事は無いだろ？

人に面白いっていってもらえなくちゃなぁ
自分の漫画が面白いって言う奴ほど世に憚らない

体は描けるようになったけど服の描きかたがわかりません。上手く描けるようになるには
どうすればいいのでしょうか？おすすめの教本やWEBサイトがあったら教えて下さい。

>>698
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/clothestop.html

>>693
ありがとう。

すまん、誤爆した。

80年代〜90年代前半のと今のを比べると、
漫画がつまらなくなってるのは、志望者だろーが素人だろーが火を見るより明らかでしょ。

商売のことしか考えない編集によって漫画文化が崩壊するのは腑に落ちないよね。

青年誌でも生きのいい新人いるかね？

黒田硫黄のフォロワーみたいなのが
ちばてつや賞取ってたのを見た時はなんだかなぁと思った

あの人は絵も作風も含めてワンアンドオンリーだからファンがついてるんであって
あれの雰囲気だけを模倣しても誰も見向きもしないわけで…

>>704感覚的にいいもの持ってるなあって人は
ヤングアニマルで「ああ探偵事務所」描いてる人かな。
あと、新人と言えないかもしれないけど、せがわまさきとか。

>>702８０年代や９０年代前半に、今のベルセルクやバガボンド、ワンピースみたいな
表現や内容密度を用いた漫画は存在しえなかった。あの辺はある意味漫画が現在まで進化してきた証だと思う。
今は実力のある作家と無い作家の差がはっきりしている時代。
不満言うなら俺ら新人がそれぞれが面白いと信じるモノを漫画にして漫画界のレベルの底上げをすればいい。

>>703ジャンプ黄金期は、その商売にとことん徹した結果なんだけどねえ・・・。
今の方が「作品」をしっかりと考えようとしてる時期だと思うよ。
そのしわ寄せで一週一週の話がタルくなっている。ナルトやマンキンなんかも
全体で見ればよくできた話なんだろうけど本当にタルい。
商売に徹するならもっと一週一週にメリハリ付けて読者をひきつけようとするはずなのに。
どんなに強大な敵でも、せめて１５巻行くまでには倒せよ・・・・。

コピー用紙の方が描きやすい。
漫画原稿はツルツルしてて適度に引っ掛からないから太い線ばかりになっちまう…。
みんなこんなかんじなんですか？
練習あるのみか…。

手塚赤塚待ちの人は4月中に最終候補に残ったという連絡がなかったら
落選ということになります。かかってくるのは大体4月中旬です。

せがわまさきは鬼斬り十蔵で初めて漫画というものを描いたらしいね
処女作であのレベルか・・・化け物だなしかし。

横山光輝死去だって…･ﾟ･(つд`)･ﾟ･

>>707
じゃあストキンの連絡はもうすでに・・・

一歩引いた視点の志望者より
漫画を素晴らしいとガチで思ってる志望者のが多いんだろうか？

>>709
あああ〜〜〜
「全身やけど」で「重体」って言う時点で
ものすごい危険なんじゃと思っていたが
こんなに早く亡くなられるとは…
全身やけどって生存率良くないよね、ってスレ違いスマン
ご冥福をお祈りします

全身の何％火傷したら死ぬ、とか目安があったような。
つまり、全身火傷=死といっても過言ではない

焼かれて死ぬのってのは個人的に一番イヤな死に方だな…
しかしあれか。やっぱり氏の遺体は火葬なんだろうか。
死んでからも焼かれるというのか

溺死も
いやだ
ぞって
スレ違
いだべ
さ。

>>705
その偉大なる表現や内容密度を用いてない「ドラゴンボール」がヒットしてなかったら「ワンピース」もこの世に存在し得ないこともお忘れなく。

>>716そうなんだよなあ・・・。実際、表現面ではワンピの方が上だと思うが、
ＤＢはそういった技術的なものを超越した面白さがあった。

>>707３月期の１２傑とほぼ同じだな。ドキドキ、ワクワク、ビクビク、ビクッッ

>>713
確か50％ですでにアウトだったよな…

手塚賞などで作品を投稿するときにはPNでもいいんでしょうか。

>>717
十二傑も中旬頃に決定するの？
鬼団子はジャンプで結果見たって書いてたけど。

>>719
いいに決まってる。
本名も一緒に書いとけよ。

ふと思ったんですがPNの必要性ってなんなんでしょうか

芸名と同じでしょ

自分、漫画書く時は枠線はとりあえず大まかにとっておいて
画面がなるべくでかくしたいので最後に引いたりするのだけど
うまく画面がかけたりした場合ちょこちょこコマの大きさ変えたり他に
食い込ませたりするわけです。

するとかなりあちこち枠からはみ出たりする
特に効果線とかなんかチョビチョビはみ出してるから
そのたびにホワイトかけてたりすると今度は枠線がかけたりして
引きなおしたり
はっきり言って本体書くよりそういう細かい修正のが手間かかる。
ヴァァー

みんなちゃんと枠線からはみ出さないようにあらかじめきおつけて
書いてる？
わかっててもノリではみだしちゃったりすんだよなぁ＾・・・・

ペンネームってどんな好きなのにしてもいいの？
なんでみんな本名とか普通な名前にしてるのか謎
漫☆画太郎とかデューク更家とかつぶやきシローとかなんで変わったのにしないんだろう

>720
ありがとう。

>>724
漫☆画太郎ほどそのまんまな名前も珍しいと思うけど。

>724
後悔しないならそういう名前にしたらいい

変わったペンネームの人も多い。
狭い知識で分かってるようなクチ聞くな。

大暮維人
岩谷テンホー
遊人
和田ラヂヲ
つの丸
霧木凡ケン
大亜門
桃栗みかん
キユ

もりしげ（ﾎﾞｿ

俺ペンネームで応募するつもりだよ

変わった名前の方がインパｋトがあって
読者に覚えてもらえるだろうけど
無難に飾らない名前にしようという気持ちもわかるなぁ。

人に言うとき、変わった名前だと恥ずかしいからな。
「そんなくだらん事にこだわらないでも」って思うかもしれんが
カッコよすぎる名前とかシャレた名前、おちゃらけた名前って
つけた直後はいいんだろうけど、冷静になった時に
後悔しそうだ。

何でそんな先の事考えてんだ、と言われたらアレだが、ＰＮって迷うよね。

>731
本名の隣りにでも書いとけばいいんですか？

俺は本名のアナグラム。丁度、一文字スライドすると、全然違う名前っぽくなるんだ。

オレも本名をもじったりする。
本名も少々変わってるんで
それをPNにしてもかまわないが
本名だと色々面倒なことがあるみたいだからな。

本名だったら小学の時の友達とかで気づいてくれそうな気がしてなんとなくいいんだけど。
青山ごうしょうとかみたいに自分の名前と大きく関係してかつカッコイイのが理想だな。

当方女なのだが
自分の場合本名もじるというか読み方変えると男の名前になるのだが・・・
持ち込みのときもペンネームの人っているんか？

本名もじりだと違和感無く名前として使えて良いね。

勝手にPNにされちゃうことあるらしいけどね
少女漫画だが、山田南平が本名で投稿したのに変えられてたって書いてた

俺のマンガが赤塚に落ちたらうｐしようかな。

しろ
みんな舌なめずりして待ってるぞ

地元の友人（女）はｓ社の少女漫画家なのだが勝手に変えられたよ
本名とまったく関係なく
なんか顔と名前が一致しないから華やかな名前にとか言われて
変えられたらしい
顔と名前って関係あるのかわからんが・・・

ペンネームなんてどうでもいいや。
うんこでもちんこでも。
なんか言われたら後から変えればいいし。
それよりも作品だよなぁ〜はぁ〜…。

本名でいいじゃん。
もしもの時はいくらでも変えられるし。

ペンネームなんてデビューしてから編集と考えろよ。

長年漫画家やっている立場から言わせて貰えば
担当編集の力はかなり重要。
出来る奴と組めれば、デビュー、連載、コミックス、増刷と順調。
バカと組んじゃうと悲惨なことこの上なし。

バカと組んじゃった悲惨な目とは
なかなか掲載枠をもらえない。完成してから半年以上先とか、
レギュラーなんて夢のまた夢。
原稿料も当然上がらないし、平均以下な場合も。
このことを愚痴ってもお前に力が無いからだと
周りから言われ二重の苦しみに発展。
またほかからデビューせざるを得ないというむなしさ。
経験ありマス！

君らＰＮを替えずに復活したしまぶーの勇姿を忘れてないか？

俺も大金つかんだら絶対淫行やっちゃうよ
俺は漫画家で成功しないほうがいいな
目指すのやめとこっと

>>749
むしろ彼なら事件をもネタにする

来週号の手塚佳作の蚊のマンガと赤塚佳作の奴の地蔵マンガ読んで、
これなら俺も結構いけるかもと勇気が出てきた。ありがとう。

>>749
あの絵柄じゃPN変えてもバレバレや・・・

手塚賞の31ページ枚数限定は表紙を含めてということですか?

それとも表紙やタイトルはいらないんでしょうか。

表紙も含めて31Pです
つーか受賞作のページ数数えればわかる

どうも。

ＰＮ付けるとしても、
手塚治→手塚治虫
安達充→あだち充
小林義範→小林よしのり
というような感じが良いなぁ。名字と名前のどっちを平仮名にしようか迷ってる。

誰か
怒痢庵山為五郎之助佐衛門幸長
ってペンネームで逝ってみてくれ。

今の時代、漢字の羅列は売れないって
元・海砂利水魚（くりぃ〜むしちゅー）の上田が言ってたよ

和月はPNかな

>760
本名西脇(脇の字違うかも

和月といえば時々やる筆絵、あの擦れ具合は普通の原稿用紙じゃ出せないと思うのだが、どんな紙使ってんだべな

ジャンプの連載作家は覚えやすくて売れそうな名前してるよなー

皐 けいすけ
このＰＮでどうでしょう？

ｶｺｲｲ扉絵にふざけた名前が書いてあると萎える

喪麻衣らまだデビューの予定すらないのに
ペンネームの話を・・・
同人でもやるのか（ｗ

予定がないから考えるんだろうな

>>761
裏技です。
鉛筆で描いてそれをコピー機でコピーし原稿に貼り付ける。
するとあら不思議、鉛筆画のような絵が印刷に出る！
これ意外と使える技だよ。

俺、いつもはジャンプなんだけど、気まぐれでマガジンに出してみた。 松本一揆っていうペンネームでで新人漫画賞に出したよ。 五月中旬に発表だってさ。 多分受賞できるから、頭の片隅にでもいいから置いといてね。 発表後またここに来マス。

ネタだろうが何だろうがしらんが、松本一揆ってPNはちょっと良いなって思った。

>>767
その裏技は知ってるけど和月のは｢筆｣なんだよね

裏技です。
鉛筆で描いてそれをそのままで放棄し編集に押し付ける。
するとあら不思議、下書きのような絵が本誌に載る！
これ意外と使える技だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / |
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐､,,ノ　 ﾞi､　　__,､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞｰ"　 i､
　　　　r──‐ﾛﾛ　 lﾆﾆ７ﾛﾛ　o o o　　 　 ヽ,,_　人
.　　　　￣フ　/　　 ／∧j　　　　　　　　　　　 ｀´　{
　 　 　 ／／ヽ＼.　￣_,,r──''"￣￣｀ﾞ''─-,,_　　 l
　 　 　 ￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　 ﾞl､_.　　 ＿,ｨ
　　　　　 /~　,-'"　 ,r‐''￣｀H"　　　　　 .l ヾ､_　　）　 　 ﾞｰ'´　 /
　　　　 v'　 （　　__,l　＝･= ﾉﾞi､ ＝･＝,／　 ト､￣　　 　 　 　 （
.　　　　 ﾞl　　 ﾞｰ"/ﾞﾄ､＿,／▼ ﾞー─'"　　　l 　丶. 　 　 　 　 ｛
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　　　　　/　　　 人　 ∵∴　|　 ∵∴_,,..-"　　　　　　ﾞｉ､　 　 　 (
　　　　ノ　/"⌒ﾞﾄ､ﾞ'ー─┬┼─┬'"　　　　 　 　 　 　 >　　　,l~
　　　_｝　 l　　 　ﾞ）ﾞｌ:..:.:.: : ｌ　,!　 ノ　 　 　 　 　 　 　 ／　ﾞl　　 ｛
　 　 ） 　 l,,　　　,)-'::.:.:.: : :ﾞー‐'" 　 　 　 　 　 . .::v" 　 　 ﾞi　　,i
　　　ﾞi　　{　　,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .　　　　 　 . . .: .:.:.::l 　 　 　 |　 i

>>759
海砂利水魚の頃の方が好きだったけどね。
あいつら今はただの絞りかすだよ。

今の段階でPNあーだこーだ言ってる奴は、
友達の前でも、デカイ事言ってそう。
ロクに描いてもないくせに

馬鹿が、友達いないからここにいるんだろーがっ

ペンネームを考えるのは重要なことだと思うが。
一度それで表に出ちゃったら変えにくいだろうし。
尾田栄一郎は月火水木金土という名前でデビューしたけどさ。

>>768
２ちゃんねらー漫画家になりたいのか？
そうじゃなかったら、ここで言うのはやめれ。

友達の前でデカイ事言って何が悪い

ペンって何つかってる？丸ペンって何の事？スラムダンクの人物の斜線に使われてるような
超極細探してます

俺は筆
そろそろ細いのと太いのと二本使い分けようと思い始めた
ペンネームは
｢演出太郎(えんしゅつ・たろう)｣と｢特技監督（とくぎ・かんとく）｣どっちにしようか迷いどころ

やめとけ
イタイから

>>778
板井屋　津太郎（いたいや・つだろう）に決定

ペンネームにこだわる人が多いが、本名が嫌な理由ってなんだ？

マエがあるから大っぴらに名前出すのがはばかられるんだよ

手塚オシム

本名だと有名になった時に困る。とか言ってみる。
まあ、そうじゃなくても
普段の自分や生活と区別するために付けるんだろうけど。

自分は名前も作家性の一部だと思うのでないがしろにはしたくないなあ。

みなさん砂消し使ってます？　

あれはどんな作業に使うんですか？（消しゴムとして以外で）

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・

>>777
井上雄彦は背景以外は全部Ｇペンだよ。

バガは筆でかいてるって単行本に書いてあったような
なんか筆の絵と解説つきで・・・
改造Gペンの絵もあったけどあんまり使ってないって書いてあったような・・

ジャンプとマガジンで名前使い分けてる。 かけもちがばれちゃうから

井上はバガボンドは筆に墨付けて描いてる。リアルはＧペンで描いてる。
作風で分けてるんね。バガボンドの筆絵は、はぐれ狼とかの昔の時代マンガを
髣髴とさせて非常に大好き。

ヘタクソが井上の顔の描き方だけマネしてるとムカつく。
東直輝とか。

手塚の連絡あったひといるの？
俺まだ来ないのだが。

>>781
漏れの場合珍しい苗字だからタウンページで探せば電話番号が簡単に割れてしまう
将来でっかい夢見てるならプライバシーは漏れないようにしといた方がいいと思うよ。マジで。

>>793
バカかお前？タウンページの方を止めろよ。

２３になった(´･ω･`)この年でﾊﾞｲﾄやりながら漫画家目指してるようなﾔｼっている？
ﾏｼﾞで焦って来た。２４まで賞とれなかったらどうしよう・・・。

>>295
年齢詐称すればいいだろ

>>782
私の場合は本名が派手すぎて完全に名前負けしてるからｗ
>>795
私も23歳。一応学生だけど通信だから略同じ状況。
アルバイトしながら大学卒業＆漫画家を目指してる。
とりあえず28まで賞取れなかったら諦めて、就職するなり家業継ぐつもり。

23ならまだ若いジャン。年令詐称は最終手段だよ。
賞を取ってからは長いから担当との信頼関係を大切に・・・。

>>795
どこの漫画賞でつか？ジャンプは25歳で足切りという噂（って本当か？ぐぐっても
そういう話は出てこないんだが…）は上のほうでも既出だけど…
あんま関係無いかもしんないけど、あるアイドルが自分が22歳くらいの時に、23歳
になる誕生日の直前に年齢制限22歳までのオーディションに応募したそうだ（うろ覚え）
で、見事選考に残ってデビューした時に審査員から「あらあなた、あと数日で23になってたのね。
あぶなかったわね23だったら書類審査で即撥ねてたわよ」てな感じの事言われたそうだ
アイドルなんて希望者多いしどれも似たようなもんだし
漫画賞の場合は「パワーのある作品さえ描けさえすれば」そこまでスッパリと問答無用じゃ無いとは思うけど
「似たようなレベル」とか「今はまだ未知数だから誰かのアシにして修行させるか」とか
そのくらいの人なら若い方を採るだろなたぶん
まあそんな焦らんで、描けなかったら描けなかったでしょうがないじゃないか。漫画家なんてあきらめようぜ

>>794
屋号に本名使って親父が自営業やってるから無理。

年齢書かなかったらいいじゃん。

同人→エロ→少年誌という道もあるらしい

はたちまでに賞とれないならあきらめれ まじで

てか23どころか20後半から投稿始めたような人でも漫画家になってるし。青年誌だけどね
ジャンプでは23か4がボーダーっぽい
今ジャンプで連載してる空知とかは23才デビュー

テニプリの甲斐が24歳デビューで27歳でCOOL連載だったかな
打ち切られたけどサソリ描いてた人は23歳デビューで26歳で連載
有名どころだと鳥山とボーボボの澤井も23歳デビュー
ジャンプは10代デビューが多いから20代があせる気持ちはわかるけど
結局連載取っちまえば勝ち組

15歳デビューで注目された霧木って人なんて今28歳だけどまだ赤マルジャンプとかで描いてるし…

それと主観だけど息の長い漫画家は20代デビューが多い気がするよ
がんがってくれ

駄目だと思う前に行動しちまえ。
空知はマンガ描き始めて３作で銀魂連載まで駆け上った。
俺らも負けてられねえよ。

>>805
お前詳しいな。ちょっと感動した。

>>805
甲斐じゃなくて許斐な。
あと霧木は連載との噂。

凡ケン連載の噂はいつも出てるけど…。
関係者降臨したんか？
でなきゃ嘘臭いぞ。

おまいらどこの出版社に投稿とか持ち込みしてんの？

月並み過ぎる返事であれなのだけど。ジャンプ。

最近はサンデーとジャンプどっちが面白い？
そしてどっちを目指している？

片方だけしか読んでない奴は答えるなよ

↑　ｽﾏｿ。マガジン、チャンピオン、その他の雑誌でもOK

集英社で４年前デビューした友達がネームを渡したままかえってこないし
しかも新しい話のネームの持っていこうとしたら
前のを見てないから新しいの持ってきてもだめとか
こっちから連絡するから待てとか言われてるよ・・・
半年以上連絡ないし・・・
漏れジャンプでデビューしたいとｵﾓﾀけど悩んだ・・・
でこの間小学館は持ち込み逝ったんだが聞く香具師いる？

いや　いいや

工作員の臭いがするﾆﾀﾞ

>>815
聞かせてくれー。

>>818
815だが持ちこみの話だが、まずたくさん持ち込みがいて焦った
で持ち込みノートを書いて待ってたんだが人多くて待ち時間が長かった。
ストーリーは詰め込みすぎているが話の内容はわかる。
背景のコマがフリーハンドが多いのでしっかり書くこと。
コマによってペンの太さが違うので均一に書くこと。
絵は動きがあるのでいい。が主人公があまり目立ってない。
魅力はあるが今風の絵柄なのでもっと自分の個性を出さないとだめ。
生年月日を見て20代前半なのだがはっきりいって遅いといわれた。
死に物狂いでやらないとだめ。今は高校生でもうまい人はいっぱいいる。
漫画って描いてるうちに段々飽きてくるけどそれはだらだら描いているから
構想から1ヶ月くらいで勢いで全部かいてしまうのが気持ちも乗っるので
だらだら描かないこと
描いてるうちにここを変えればよかったと思っても変えないこと。（そのときの勢いがなくなってしまうため）
そのアイディアはあとでまわせばいい。
とにかくデビューしても遅筆の人は競争の高い新人ではいらない
質問ありますか？と言われたが緊張して全然聞けなかった。
次持ってくるときは今日持ち込んだ以下のものはいらない。
あずかっておくけどどうしますか？
といわれたが、トーンがかけているところもあったし
話を聞いていくうちにもっときちんとしたものを書きたいと思ったので
もってかえった。
そしたらもう一回アドバイスを聞いたあとに読み返すと違うので読み返してください。とのこと
話を聞けるだけきいたけどデビューしてから方向性が変わる人もたくさん
いるけどそしたらそちらの方向にもまわしてあげるっぽい
（少年漫画希望だったが児童漫画にかわるとか）
そういうとこは他の会社よりすごいとｵﾓﾀ。
でも厳しいけど色々アドバイスくれてためになった。
長い話になったけど思い出せるだけかいた。
オマイらの参考になるとよいが・・・

>>813ジャンプの方が少年誌的な新人が多いかな。坂本とか角石とか。
サンデーは元々雑誌の方向性がライトなオタク向けってのもあるせいか、
アニメ系・美少女系が多い・・・。
そこの新人にどういうのが多いか見極めて、自分の行きたい方向に近い方を選べば？
ちなみにマガジンは同人系の線が細い美少女路線ばっかで、少しサンデーと被る。
チャンピオンも同人系（むしろエロ漫画家・・・）がほとんど・・・たまに物凄い
異端児がいるけど、それもチャンピオンならではか。

ジャンプを目指してる人が何故そこを目指してるのか興味あるな。
好きな作品が連載されてた少年誌だから目指してるのかな？
サンデー黄金期の「タッチ」・「うる星やつら」は比較的円満完結してるけど、
ジャンプ黄金期の「ドラゴンボール」・「幽遊白書」・「スラムダンク」の中で何一つとしてまともに完結した作品ないでしょう。
そういう意味でも是非教えて頂きたい。

>>821スラムダンクは見事な完結だが・・・。
あれ以上作りようないし、間違いなく山王戦が最高潮だし。

俺がジャンプ選んだのは、ジャンプが現在でも一応一番まともな少年誌で
新人も一番いい感じのが揃ってると思うから。
サンデーの新人は>>820で言ったようにアニメ美少女系が多くてちょっと・・・。

たしかに井上は山王戦以上の試合を描く事ができない。
当たり前のように決勝までいって勝つのは嫌だ。
と言っていたな。

>>819
遅筆ってサンデーじゃ厳しいんだな。
話見た感じおれには向いてないさげ。

俺はずっとサンデー読んできたからなあ。
やっぱり愛着が一番かな。
この雑誌でやりたい！っていう。
野球とかサッカーとか、そういうスポーツ的な思い入れがあるのかも。
このチームのファンだからここでやりたい、みたいな。
割とそういう奴が多いと思ってたけどここ見る限りそうでもないみたいだね。

そういう気持ちも大切だけど
柔軟さも必要だからなあ。
自分が愛する雑誌≠自分に舞台を与えてくれる雑誌
で、後者を選ぶ事って結構ある
これがイコールだったら羨ましいけどな

>>819
長文にもかかわらずありがとう。
やっぱりプロになるためには遅筆だと問題なんだな。
構想から一ヶ月〜というのはかなり参考になったよ。

誌面見てもわかるけど、小学館が一番編集に関しては厳しそうだ。
なんかジャンプの気風とは大きく違うな・・・。
（とりあえず敷居の高さという面で）

金でしょ
何だかんだいって才能は金のあるところに集まるよ

827>金
それは事実だよな。
清い汚いという事ではない。才能のある者には見合った報酬が必要だ。
ジャンルが違うが、アニメーション界に興味がある者なら良くわかると思う。

今までノートにボールペンで漫画を描いていた。
友達に見せて評価してもらって、最近、納得できたのがやっと描けたので
初めてGペンやら丸ペンやら買って本格的に描き始めた。
難しいね。よれよれの情けない線しか引けない。
もっと早く買ってきて練習しておけばよかったと心の底から思ったよ。

>829
がんがれ！俺も最近ペン先を○からＧに変えて悪戦苦闘してる。
でも使いこなして5月中に投稿してやる。

>>829>>830とりあえず、３１ページくらいの原稿を３〜４作描けば
結構まともな線引けるようになってくるよ。もちろん一つ一つを丁寧に、気合入れて。
頑張れ。

>>819
コピーして保存させて頂きました。
やっぱり一ヶ月くらいで書き上げないと飽きがきて駄作しかできないんだね。
ｓ社とは言うことが違うな。

>>832・・・・君は集英社に何か恨みでもあるのか？（ｗ
持ち込み行ったら酷評されたとか。

>>821
単純だけど、一番好きな雑誌であることと一番人気の高い雑誌であること。

…そう思ってジャンプしか視界に入っていなかったけど、
最近ＩＫＫＩが気になってきた。

>>834　訂正。
○　一番人気の高い少年誌
×　一番人気の高い雑誌

何度も書き込みｽﾏｿこれで最後にするよ
>>821
とりあえずサンデーでにいこうと思ったのは
寿命の長い漫画家も多いし
身近にジャンプで捨てられた漫画家がいるから
やっぱり自分が他のジャンプの漫画投稿者より秀でている自身ないし
サンデーも昔は好きだったしコロコロとかも読んでたしな
ここのスレでは真面目に答えてみたよ
ノシ

ジャンプ目指してるのは、サンデーが…他の雑誌が温そうだから。
てか温いから…

もうすぐ21なんだけど漫画送ってみたい…
とりあえず何があれば最低限漫画かけますか！？

日本語力かなあ

バットとグローブとボールかな (*゜∀゜)

スパイクもあると皿にいい

ごめん。
ペン軸とペン先、インク があればなんとかなるよ。
神はそこらにある神でよろし。

一ヶ月って･･･志望者全員プータローか？
ネーム・下書き・ペン入れまで一ヶ月か。
プータローのひきこもりじゃなきゃ無理だよ。

>>841
原稿用紙に描かないような作品はゴミ箱いきだと思うが。

漫画描くっても いきなり 作品はつくらんだろぉ？

やる気があれば描ける

>>842
本当にそう思う。
私の知り合い（ぎりぎり学生デビュー）は
二ヶ月に一本継続して描き上げてたよ。

俺は大学生だけど、４５ページの作品を２ヶ月で描き上げた。
ネームに２週間かかったから実質２ヶ月半か？
まあ、そのくらいが普通だと思う。

なんだそりゃ？普通だったらなんなんだ？
人を出し抜かなきゃ成功しない世界なのに
普通とか言って満足してますかそうですか。
ではお先に失礼します。
ってことになるぞボケが。

>>848
　　　　　　 　l＼从人／/／'ィｰ､._
　　　　　＿,ﾒ　　 　　　 　　　　　　｀＞
　　　　 ｀＞ 　｀ｰ ､ヽ　　　 　　　　　 ｀フ　　　ﾝ〜
　　　　 ./ 　　　　　　 ゝ　　　　　　　 ｀ヽ｀ゝ　　
　　　r､r.r ､　　　　　/／｀ヽl＼|＼|ヽﾉ ,;^,^,;ヽ　　　
　　r |_,|_,|_,|　/ l i　/ 　　 ⌒　　 ⌒ |　|,_|,_|,_|ヽ　　ええで、ええでー
　　|_,|_,|_,|/⌒ノﾉ /　　 -≡= ,　､=≡^ヽ_|,_|,_|, |　　もっと聞かせておくれや
　　|_,|_,|_人そ(^i ' 　　　 "" ) ･_･)'""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|　　　　┃｀ｰ-ﾆ-ｲ┃l 　　　(　|　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ 　　　 ┃ 　 ⌒　 ┃l ｀´.ﾞ`　　|　　
　 人　　入＿ノ´ 　　　　 ┗━━┛ ﾉ　 入 __ 人 　
／　 ＼＿ ／　＼ヽ､.　　 ｀ー-一 '/l　＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／ 　　　ヽ､｀ー─--一' /　 　　ヽ 　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　 　 ｀　─┬─''´　　　　 i　　　　　　　i
　　　　/　　ｙ 　　　　　　　　| 　　　　　Y　 ヽ 　　　　　 ﾉ
　　　 /｀ヽ/　　　　Ｄ ｏ ｄ ｇ ｅ ｒ ｓ　　入／　ヽ　　　／

甘ったるい考え丸出し発言の奴が多すぎ。
ちょっと考えれば分かること。
もう言わないよ。

二ヶ月で一作なんていい加減なことばっかしてる奴が多いから
受賞作のレベルが低いんだろうな。

>>851
5年で1作ならいい作品がかけるのか？
お前の大作が見てみたいものだ

>>851いい加減かあ？それくらいで描けなくて何で漫画家になれるの？

おまいらもちつけ

月一で出してれば編集者からの心証もいいよ

漫画家は・・・なりたいのなら目指してもいいけど、
本気でつぶしがきかないぞ。
どっかで自分の才能に見切りつけないとマジでホームがレスる。
しかも駆け出しのころは人権なんてなーんもなし！
それこそ犬扱い。編集に人間の尊厳無視したようなこといわれるしな。

>>851
お前持ち込みしてその質問してから
出直して来い。
そういう発言してる自分が、どの位置にいるか分かるから。

>>852
五年で一作だって。これまた極端だねぇ。
やっぱ漫画家志望者なんて馬鹿ばっかりだな。

>>853
執筆速度も大事だがまず映画観るなりドキュメンタリー見るなりして
知識と教養と広い視野を身につけろって言ってるんだ。
それともお前の憧れは矢吹健太郎か？だったら好きなだけ漫画ばっか描いてろ。

>>857
投稿者の中でもトップクラスと言われましたが何か？
っていうか既にデビューしてるんで。マイナー誌ですが。

>>858
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

バイトもしてないパラサイトの無職、二十代以上の
漫画家志望者っていますか？
　
　

原作者志望もこのスレでＯＫですか？

>>861
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　 ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　 　 え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

まさに外道！！

>>858
あなたの肩書きなんてどうでもいいです

主人公のキャラは多少ヘタレの方が描きやすいと思う?

デビューしても全然芽の出ない>>858
のいるスレはここですか？

あかん。なまじ叩くとモチベーションあがちゃうぞ＞＞858の。
折るんならおもっきしへし折ってやれ。
できないんならするーだ

>>864,>>866
負け惜しみはみっともないですよ。
デビューすら出来ない負け犬は黙っててくださいな。
せいぜい下手な鉄砲数撃って時間を無駄にしてください。

ここに書き込んでる人をすべて負け犬と決め付けちゃうのもどうかと思うが

とりあえずおちつけ

　 ＿＿_　　　ｶﾞｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｶﾞｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｶﾞｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｶﾞｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．　　　　　　ｶﾞｯ
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
もちつけ ! もちつけ !

>>868大学で昼間は授業受けてＡＶルームで映画一日一本見て
家帰ってきて一日５〜６時間かけて漫画描いて
休日は全部使って漫画描いていても普通に２ヶ月半で４５ページとかあがると
思うんだけど・・・・まだ何作も描いてない人？
それでデビューできたのは凄いね。

でも時間かけて漫画描くのもいいけど、遅筆も度が過ぎると連載持たせてもらえない
から、少しずつ描くスピード上げた方がいいよ。
アイシの村田先生も、１７歳のデビュー時で怪物級の画力とネーム力だったけど
物凄い遅筆だった為に、それを克服するのに５〜６年以上費やして
それでも話考えるのが遅くていかんということで原作付きでやっと連載に至るまでになった。

漫画のネタも、思いついてから時間が経ってから描くと良いノリで描けなくなる
ことがあるよ。ネタの溜めすぎは、あまり良くない。

デビュー前から執筆速度討論してるなんて見当違いだと思うけど。
そりゃあ、速けりゃ速いほど良いけど、編集はアマには執筆速度なんかより面白さを求めてることに気付いてあげてよ。

むしろ遅筆でも可愛い女の子を描けるようにならないとダメ。

男の人に聞きたいんだけどやっぱ女のキャラを描くのって難しいと思う？
俺はそれに当てはまるんだけど…

>>875
描く人が男・女とかの問題じゃなく、
やっぱ描く人がそれを好きか嫌いにかよって、決まってくることだと思う

俺も消防の時はかっこいい系に憧れて、女なんか全然かけなかったが、
萌えに走っている今は、むしろ男らしい男が描けん

頭使って描けばどんな絵だって描けるようになる

つまりですよ
豪速球のノーコンか、針の穴を通す軟投派か
どっちをドラフト指名するのかって話

>>873２ヶ月で一本ってのは別に急いで描いてるわけじゃなくて普通に描いてそうなんだが・・・。
あなたはやたらと描き込む人かな？まあ、人それぞれだからいんだけどね。
でも３１ページやそこらに半年とかかけてるようなら、それはそれでやばいと思うが。

>>875男は少しくらい輪郭とかが崩れても味になるけど、女って微妙で綺麗な輪郭をす〜っと引けないと
「可愛い」とか「美人だ」とか思えなくなっちゃうから、本当に難しいと思う。
男描くのに苦労してる人は、顔のパーツを綺麗に描こうとしなければ逆に上手くいくかもよ。

巨人の☆みたいにがむしゃらにじゃなくて、ハンター(G.Iでのビスケ)みたいに効率良くやった方が能率はいいよな

【☆】
消費Ｅ＝４００
向上数５００

【ハンター】
消費Ｅ２００
向上数４８０

リアル系の絵って表情のデフォルメがむずかしい。
どうしたらキャラのイメージ崩さずに表情豊かに描けるのかなー？

むしろそんなデフォルメしなくていいだろリアルなら。
実際の人間の表情の範疇でこと足りる。
シワの寄り方や肉の隆起をよく観察すれば、
おのずとデフォルメも可能になってくる

描く早さや、スケジュールは人それぞれだから何とも言えんが、
志望者は焦って急いで描いてはいかんらしい。
自由時間を全て漫画につぎ込んで、睡眠時間削ってじっくり描くのがいいんだろね。
それでだいたい３０P前後なら１、２ヶ月じゃないか？
おっと、俺もこんなところに書き込んでる場合じゃねぇや

まあ…出来上がった投稿作品を見て、かかった期間とか分からない訳だから
手を入れたほうが得じゃないか？と思うんだが。

まだ安定していない状態でクオリティよりスピードを重視しすぎると
上達するものも上達しないと思うし。
将来的にはスピードも大切だが、投稿作品はまずじっくり時間をかけて
自分のすべてを出し切ったほうがいいように思う。それも程度によるけど。
（一年とかはさすがに将来つらそう）

スピードを売りにしている人を知っているんだが
その人毎月５０ページとか、月に２作品とか描いてる。
でも数年前から一向に上達しなくなって
下手な部分は下手なままで止まってしまってる。（背景とか横顔とか）
そういうのを見ていると、一度じっくり描いてみたらいいのに
もったいないな〜と思ってしまう…。
でも本人はそれで満足しているようでそんなに親しい仲でもないから
助言も何もできない。
数年前見た漫画自体は、面白かったから応援したかったんだけど。

プロの読切でさえつまらんのに
新人がそんな量産体勢作ってておもしろいはずがない。
手塚治虫じゃあるまいし。

手塚もツマンナインデスケド

手塚もツマンナインデスケド

>>885
だよなあ。その人曰く、
「自分は絵が売りの作家ではない、漫画を見てくれ！」
だそうだが、頑張って下手なのはともかく
上達を放棄して適当な部分は適当なままなのは
絵重視じゃない自分でもどうかなーと思う

>>886
釣レマスカ？

>>888なるほど。そりゃいかんよなあ。
基礎も出来てないのに急いで仕上げるのは論外。
本人は努力してるつもりだろうけど、無駄な努力になっちゃってる。
漫画には雑誌に載せられる最低限度の絵ってのがあって
それは赤マルとか見ると分かると思うんだけど、
それにすら達してない奴は絵にもっと気合入れて描くべきだな。
見やすく、綺麗な絵ってのは最低条件。
早さを求められるのはそういった最低限度の力がついてから。
受賞して担当付きになって「２ヶ月に一度くらいで」って言われてからでも
遅くない。それまでは丁寧に描くことを念頭に入れなきゃな。

漫画家になるために、絵を描いたりネタあつめを
する以外に、やるべきことってなんでしょう。
みなさんどうしてますか？

>>891
友達と遊ぶ。とかいろいろ
できる経験をたくさんすることですね。

だからといってｾｸｽばっかするんじゃﾈ-ｿﾞ

とにかく1ヶ月に投稿用１作を３年続ければどんなに下手糞でも絶対それなりにはなる。
問題はそこからだ。

どんなに絵や漫画の技術、コマ割、演出が上手くなっても、それだけではどうしようもない壁がある。

そうだね。岸本なんてコマ割メッチャ下手だけど
あんなにヒットしてるんだから。

>>888ただ、「漫画は速さじゃない、中身だ」と言って
半年くらいかけて３１ページ描く奴が以前いたが
そいつはただ、ネットや遊びばっかで漫画をなかなか描こうとせずに
だらだらと描いてるだけだった。
そういうのって大抵途中でその作品への情熱が途中で無くなって
それが絵やネームに表れて作品の質が落ちる。

漫画を早く仕上げるってことは、その作品に思い入れをしっかりと込める
って意味では大切なことだと思う。半年も経てば、次のアイデアが浮かんで
そっち描きたくなるはずだもん。
でも早く描こうとして雑になってたら問題外だな。駄目駄目。

やっぱり他の人も岸本氏がコマ割り下手って思ってるんだ。
自分だけじゃなくて良かったよ。
後、絵にもう少しコントラストつけてほしい。
グレートーン（トーンのことじゃないよ）ばっかで見づらい。

時々、自分に客観性があるのか解らなくなる時ってあるよね。

やはり映画は数多く見ておくべきだな。特にＢ級かＣ級かよくわからんレベルのホラーは見るべき。

ナルトはネジと戦った奴が口から糸吐く前の
チャクラの移動透視図みたいなのがあったときが
すっげー下手糞だった。テンポ悪すぎだよ。

深夜に放送してる青春もの洋画とか好き。
アメリカの少年や青年がバカやったりしてるの。
女の子をゲットするためとかモテるためにいろいろ作戦やったり。
シモとか独特の言い回しがあったりして面白い。

80年代のアメリカ青春ものはイイよなぁ…あと映画じゃないけどフルハウスのあのバカ日常感が好き。
バックトゥーザフュ−チャ−はＢ級ＳＦ青春ものって感じでかなり好みの映画。

そういえば今ＳＦ漫画って少なくね？

俺は去年８月くらいから、45ページにまとめる第１作をずーっとやってる。まだ、もうすぐペン入れに入る段階。
処女作だからって、屑みたいなレベルのまま仕上げるのは嫌だから、ひたすら吟味重ねてたんだ。
各シーンの繋ぎをもっとスムーズに出来ないか、ページ配分はこれでいいか、
もっと効果的な演出はできないか、もっといい伏線の張り方はないか。
盛り上げ方も、ちょっと時間置いた方がいいの思いつく。で、プロットは完成稿が第５稿くらい。
ネームも３回くらい描き直した。
最初はただ台詞を並べてるだけでテンポが一定だし、直感的に絵で説明しきれてないし、バストアップ劇場だし、
コマの大きさはメリハリ効いてないし、場面転換もなっちゃいねえし、以下略。
でも今は、１コマ１コマに神経凝らしてて、それなりに無駄のないコマ割りになってると思う。まだまだ未熟なんだろうけどさ。

ゆっくり仕上げたからって思い入れがなくなるわけじゃないと思う。
むしろ、しっかり手を掛けたからこそ、思い入れって強まるもんじゃないのかね。

絵で説明するって言っても結局は台詞が無ければ駄目だろ。

台詞も漫画の魅力の一つだからね。
台詞に頼らない説明は良いけど、行き過ぎるとシーンとした漫画になりやすい

ところで、描くの早い人って話を作るのも早いのかね？
俺は描いてるうちに｢あ、この部分こうすればよかった…｣と思うことが多い

ｵﾒ

>>901凄いな、それ。そういうのならいいんじゃん？
俺もネームは２〜３回は直すけど、そこまでは出来ん。
俺が言う、時間かけすぎて駄目な奴ってのはだらだらと描いてる奴の
ことで、そういう奴はその内情熱も冷めちゃうらしいのよ。
あんたは違うみたいだ。頑張れ。

>>903俺、今描いてる漫画は３１ページだけどネームは２日で出来て
もう一週間くらい使ってじっくり修正した。３１ページだとやるべきことも
限られてくるから、「あ、この部分〜」ってのは無いかな・・・。
絵も台詞も大事だけど、俺が一番大事だと思うのは「流れ」かな。
無言のコマ一つ入れたり、台詞の数を変えたり文字数変えたりするだけで
作品はガラッと変わる。台詞も一つの台詞に力を入れるんじゃなくって
他の台詞や流れとかみ合わせることに気を使ってる。

>>900
「犬夜叉」や「金色のガッシュ！！」はスルーですか？

OK、そんなに言うなら、台詞に頼りすぎた恥の固まりを見せてやるぜ！
俺のネーム９月バージョンだ。どーよ、このテンポの悪さ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1083062333.jpg
ちなみに現段階では、該当シーンはまるまる削除。
作中のメガネ男が始終つんけんした態度取ってればそれでいい、てことで。
台詞に頼らないっていうのは、ま、そういうことだ。

>>905
あー、そうだな。
元々、45ページには収まりきらないくらいの尺で、詰め込みすぎにならずに可読性保つためには相当の推敲が必須だったってのと、
あと、何層にも伏線とどんでん返しを織り込んだロジカルな構成なのも、時間掛けて煮詰めるのに適してた要因かも。

そういやノリと勢いで一気に仕上げるべき話ってのもあるよな。
ていうか少年漫画って、普通そういう漫画なんだよな。ここで話聞いててもそういう人多いし。
……。

頑張る。頑張れ。

ペン練習してんだけど、線が太くて銀魂みたいな線になっちゃう。
でも下書きちゃんとかかなくてもイイのか〜なんか誤魔化す感じなのかなペンいれって。
今まで鉛筆書きに力入れてたけど、ソレってムダになちゃうのかな。

下書きよりペン入れに要する時間の方が少なくないですか？みなさん

人によって違うよ・・・
小畑はかなり細部まで下書き描き込んでるみたいだし
大暮維人は繊細な絵柄に似合わず大雑把な下書き。
原哲夫は納得行くまで描くから下書きの時点で真っ黒だそうだ。
大暮の話では「下書きであまり描き込むと動きのない絵になってしまう」とか。
でもあれは神業すぎて真似できない・・・
ペンが自分の体の一部になってるとさえ思わせる。
ＮＢＡのバスケ選手が手元も見ずに華麗にボールを捌くかの如く・・・

え？

下書きの時点で真っ黒だとケシゴム大変じゃないのかねぇ。
俺はペン入れはトレスだから関係ないけど。

>>911
私もかなり描きこむほうで、ケシゴムかなりメンドイ。
でも描きこまないとペン入れ必ず失敗しちゃうんだよ。

俺は下書きはかなり適当な代わりにネームがメッチャ細かい。
下書きレベルくらいまで描く。それを参考にペンを入れる。
で、下書きは構図とパース線を適当に描くだけ。
線が濃いせいか、マジメに描いた下書きの上から描くと本線わかんなくなっちゃうんだよね。
ほとんど真っ白な原稿にペンがのるとなんかおもしろいよ。

原稿サイズの紙に内ワクの線を引いて、そこにネーム兼下描き。後はそれをトレス台で直接原稿にトレスペン入れ。
俺の場合普通に原稿に描くと出来上がる頃にはかなり汚れてしまうんで、この方法が一番やりやすい。

ところでみんなパースはどんな小物でも正確にとる？

>>914
トレス台だと眼がいたくならないか？
俺苦手だわ…。それなら下書きを軽くトレスして上からペン入れる。

パースは小物レベルなら結構適当。
机の上に乱雑に散らかった物とか、方向に寄っちゃ消失点が遠すぎてとってらんないし。
ってか消失点遠いのみんなどうしてんの？パース定規とか使ってんの？
俺は机に原稿貼り付けて、机の上に点つけてるけど…。定規の長さが足らんからきつい。
>>901
誰も触れないけど、ネームビミョー。
1ページでテンポなんかわからんしなー。このページだけだと良くもなく悪くもなくって感じ。
コマちっちぇぇって思ったけど。
つーことで、ペン入れがんがれ！

今回のサンデーのHPの読みきりのやつ画力スゲー高いな。
でも正直魅力はないと思うけど。
言われた通りおれは絵に関してまだまだと実感してしまった…。

パース定規ほしい。金ない…。

>>916
定規関係って高いよな
漏れも自分ではひとつも買ってない
親が設計の仕事でほんとよかったヽ(´ー｀)ノ

>>916
ビックリするほどヘルシングでした。面白かったけど。萌えたけど。
あれで努力賞なんてサンデーはちと厳しすぎじゃないか。

>>918
確かに画力は高かったけど、やっぱり話が･･･ってとこなんでしょう。
今超サンデーに新コミの入選作品が載ってるけど、
俺はそっちの方が将来性みたいなものは感じた。
投稿作品はジャンプが一番ハイレベルなのかな。競争率が競争率だけに。

今週の読みきりとストキンネーム部門受賞作読んで言えｗ
それと３０日発売の赤丸ジャンプな。
ジャンプはマジでレベルヤバイ。

話････ね。画力と戦闘シーンで受賞はさせらんないのかねぇ。

似たようなスレ発見。
【相談】漫画家志望集まれ ２【雑談】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/l50

>919
そうだね、完成されちゃっててかえって将来性が感じないかも。
萌えはしたがストーリーとかキャラは粗が多いし
他の佳作の作品を読んだら、努力賞ってのも納得。
でも、その納得できる評価が出来るサンデーはすごいな。
マイナー誌ならもっと高い賞与えてしまいそう

まあ、自分も絵がまだまだだと実感したわけだが＿|￣|○

絵とバトルシーンが売りだったら原作付きで絵描きに専念する道もあるよね
最近原作付きがずいぶん広まってるし

漫画家になっちゃったら遊べなくなっちゃうんですかね。
恋とかセックスとか…今のうちにしといた方がいいんすかね。

>>923
ずっとしてていいよ。

いや、マジな質問で。
漫画家になったら一日二回無条件でしてるオナニーもできなくなっちゃうのかなーとか。
ほら、スッタフやらいるわけだし。

なってから考えれ

だからなる前にやておいたほうがイイのかナーってはなしで

大暮維人が天上天下の巻末で、2週間カンヅメ状態のアシがオナニーどうしてるんだろうとか描いてたな…

>>922
人を萌えさせられるんなら十分受賞させてもいいと思うけどな。結局商売なんだし。
小学館漫画賞がちょっと名が売れてるからって調子に乗ってんじゃねぇか。
下に載ってる佳作よりもこっちの方を好む人だっているだろうし。

>>929
正直、萌え絵だけが売りの志望者ならこの世界に腐るほどいる。
小学館はその中でも何かキラリと光るものがあり、印象に残る作品だけに高い賞を授けてるんでしょう。
もっと言えば、それだけの実力がないと商売あがったりということ。

今回の手塚赤塚にはすごい新人がそれぞれいるらしい。

ウホッ　楽しみ。

>>930
超サンデーに載ってた入選作ってのもたいしたことなかったけどね。
ありきたりの説教くさい漫画。
悪いことしちゃ駄目だとか暖かい心持って争いやめようとか。
なんか一つ台詞になるようなテーマと漫画を組み合わせることが評価のポイントか。
ＤＢみたいに具体的なテーマが無く格闘メインなものは受賞は無理そ。

あれが入選なんて漫カレの努力賞の人も報われんな。

>>933おまえが描いてみろと言ってみるテスト

ぬるぽ・・・

いとこの小4が
「こんな若いうちから漫画家になるために時間を遣い続けたら漫画家なれるよね」
と聞いてきた

職業として食ってけれるかどうかはともかく
10年ひたすら書き続ければどんな奴だって読み切り位描かせてもらえると思うがどうだろう？

>>934
努力賞の漫画は俺の実力じゃ無理だが入選の漫画程度なら描ける。
次もその路線で審査するってんなら描いてもいいけど。

>>931
どんな話か楽しみ。
おれも次は手塚賞に送ってみようかな。

>>931このスレ出身者だれか受賞してねえかな。がレたんとかがレたんとかがレたんとか。

なんつーか今の志望者ってみんな絵上手いよな
それなりに努力してるはずなんだけどもともとの才能がマイナスだから
自分の下手さ加減にへこむわ

ありきたりね･･･
まあ今はどんなもの描いてもありきたりと言われてしまう側面はあると思う。
ジャンプに載ってたやつも「ありきたり」だし。
ただ周りよりレベルの高い「ありきたり」で。
やはり読者のニーズを満たす、という目的を第一に考えてればそうならざるを得ないのかも。
うーんありきたりじゃあ言葉が悪いか。スタイルって感じかな？
あるスタイルで一定のレベルに達しないようでは、自分の好きなように描く資格はないってことなのかな。

>>940
今上手い人も以前はみんな下手だったわけだし。
絵は描きまくってれば上達するはずだから、そこまで心配しなくてもいいと思うよ。
編集の人もそこまで重視はしない印象。雑誌にもよるけど。

またお前ら俺を怒らせやがって！
お前らありきたりのメリットとデメリットが分かって言ってんのか？
ありきたり＝ダメダメとしか考えてない単純くんだらけか？
岸本のコマワリの何がスゴイか一から教えてやりたいよ。まったく。

未来より今だ
今なんとかしなくちゃいけない
先の見えない未来なんかに頼らない

ストキンの〆切が七月３１日？フザけんな。
なんで去年より一ヶ月も早まってんだ。

>>942

おしえてください・・・

>>945
なるほど。
エロ本を買いたいけど気が小さくて買えねー。
それでしょぼくれてたってわけか。

持ちこみ時、多少評価されるものだったら賞にまわしてもらえるの？
ジャソプ１２傑賞用に描いたけど、持ちこみもしたくなってきた…

>>943
ﾃﾒｪのｸｻ台詞は聞き飽きた。

>>948
ﾃﾒｪのｸｻイ尻も嗅ぎ飽きた。

asshole!

>>947
評価されるものだったら回してくれる。
そこまで達してなかったらこれじゃ最終候補もきついけどどうするみたいな感じで。

てかもう次のストキンの募集やってんのか。
赤マルかなんかかな。

>>940
絵は上手くても漫画が下手な志望者も腐るほどいるそうな。

なー、小学館の新コミって
少年誌部門だと何本くらい作品くんのか知ってる人いる？

>>947編集者が「ちょっとは光るものあるかな？」って思ったら大抵賞にまわしてくれる。
で、そのほとんどはかすりもせずに落選。
でもめげるな。少なくともその編集さんは面白いと思ってくれたんだから・・・。
なあ・・・・落ち込むこたあ無えよ・・・・ほんと・・・・。

>>953
あー、確か５００本以上あったかな？
で、１次選考が１００本くらいで２次選考が２５本。最終候補は５本。
新コミデータベースもはっときまつね。
ttp://shincomi.shogakukan.co.jp/

編集も作品の選考には加わるだろうから
その担当さえ面白いと思わせれば一次選考は突破できるかな。

>>955
そんなにくんのか…。
ｻﾝｸｽ

やっべえ！
略歴書き忘れた！
落とされるかな？

>958
面白ければ、もしくは光るものがあれば見過ごされることはないと思う。
連絡先を忘れたために、雑誌に連絡よこせと載せられたなにわ小吉にはびっくりしたもんだ。
まあ、あれは明らかにレベルが違ってたんだけどな。

ああ、今でも覚えてるわ・・・
なにわ××・・・
当時は小学生で何が起こってたのかわからなくて
「なにわ××」ってペンネームの人なのかと思ってたよ。
考えてみたら騙り防止しないといかんのだもんな

たしか柱に「あんただれ？連絡ください」とか書いてあったんだっけ。
なにわ小吉は今何してんのかなぁ…

そんなことがあったのか！面白いな〜
天才の逸話みたい。（子を球場に忘れてくる長嶋監督とか）

最近は集英社で少女漫画雑誌（！）に書いたり青年誌に描いたりしてるらしい
消えてないよ。

>>961
他紙で連載中

王ロバからは想像できないな

まるまった亀面白かったもんなぁ。
志望者はこういうギャグ漫画を描け！
いえ、描いてくださいお願いします。

>>955
少年サンデーは発行部数の割に志望者ホント多いからねぇ。
やはり志望者からしてみれば少年ジャンプより魅力的なの？

大事にしてくれるってイメージあるんじゃないかな
実際ジャンプは使い捨てだし

>>967
あるねぇ　＞イメージ

誰か小学館の一般部門とヤング部門の違いを教えてくれ。
分ける意味あんの？

あとサンデーの漫画カレッジのほうはどれくらい集まるの？
一月と二月あるからどうなってるのかよく分からん。

>>969
ヤング部門はヤングサンデー・ビッグコミックスピリッツが対象誌で、
一般部門はスピリッツ以外のビッグコミック系が対象誌。
ヤング誌は大学生から２０代後半がターゲットなのに対し、
一般誌は２０代から４０代と、とにかく幅が広い。
まぁ、おやじが少年サンデー購読してる例も少なくないからあくまで目安程度だと思うけどね。

原稿返さないと公言してるところでも
直接出向けば返してもらえるよね？

一年後には灰ですからお早めに

>>967
イメージじゃないだろ
事実だろ

どうなんかな。
でも、何百とある作品の中から探し出すの大変じゃね？
それならむしろ全員に返却したほうが楽だし。

五十音順くらいには並べてるだろ。

>>970
サンクス。

おそらく原稿用紙にも描いてないようなのは焼却場にあるでしょ。

>>970
下三行は俺がスピリッツ編集に聞いた話と大分違うぞ。

>>977
どういう風に違う？

いちいちアゲんなよ。
返答しにくいだろ。

>>979
ageるとヤバい回答なのか？ｗ

そういう年頃なんだろ

ぽぽぽ

あ…あの…次スレはどーするんですかぁ…？？

じゃあ試しにおれが。

・基本的にsage進行。
・作品披露する奴は、謙虚な気持ちでいきましょう。キレないでがまん。
・作品評価する奴は「アメとムチ」でお願いします。
・教えてくんはググってから書いてください。
・画像アップ者は叩きに落ちこまず、しつこく参加してください。
※煽　り　荒　し　は　完　全　ス　ル　ー　で

-前スレ-
【投稿】 漫画家志望者スレ 10 【持ち込み】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1079082143/

立てました。

乙
貼れよ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1083512496/

生め

>>972
袋詰めになった原稿の灰を渡されます

すいか

「か」いかんフレーズみたいな漫画を描きたい「な」

なす

すいか（JRのほう）

「か」いかんフレーズみたいな漫画を描いた女とヤリたい「な」

きゅうり

996

997

998

999

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。