荒川　弘●鋼の錬金術師 24

■荒川弘『鋼の錬金術師』／月刊「少年ガンガン」(スクウェア・エニックス)連載中
　 コミックス1〜6、小説1・2発売中
　 パーフェクトガイドブックは11月28日発売、アニメ版DVDは12月17日よりリリース開始！
　 『増刊鋼の錬金術師』発売決定 12月18日発売（荒川氏デヴュー作「STRAY　DOG」収録）

前スレ／荒川　弘●鋼の錬金術師 23
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1068804184/

■注意事項
　 作者の性別に関する質問はスルー推奨です
　 原作のネタバレは公式発売日の12：00(正午)からお願いします
　 発売日前のネタバレについては↓のネタバレ専用スレを利用してください
　 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065517224/
　 次スレは950の人が立ててください
　 「ガンガンは鋼のためだけに買っている」等の発言は控えましょう
　 同人関係の話題はここではひかえてください

　 アニメに関する話題はアニメ板などでお願いします
　 アニメ板　　　　／http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068961328/
　 アニメサロン板／http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067701399/

　過度な萌え話題は↓の方が喜ばれます
　漫画サロン板／http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055771297/

■関係サイト
　 「鋼の錬金術師」公式ページ(スクウェア・エニックス)
　 ttp://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/
　 「鋼の錬金術師」関連リンク集(2ch)
　 http://kame.kakiko.com/hagaren/
　 「鋼の錬金術師」ログ倉庫(2ch)
　 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

あら、新スレね。ありがとう、本当にあなたは凄いわ。
こんなに立派なスレを立てられるなんて…

…でも



　お　母　さ　ん　は　ち　ゃ　ん　と　作　っ　て　く　れ　な　か　っ　た　の　ね

乙！

そういやさ、お母さんを作った時、魂を呼ぶことにも失敗したんかな。
「人間」という完全体を作ることには失敗してたけど、
エドがアルの魂を鎧に定着させたように、
あの「人間の材料を元に作られた物体」の中に本物のお母さんの
魂が定着してたってことは無いんだろーか。
おぞましい姿で復活させられさらに生き物として機能しない体のせいで
苦しみながら二度目のあぼーん…。

>>3
一応動いてたしなんかの魂はついてたんとちゃう？

>>4
事切れてても反射で動く事はある。

>>1
有難うございました。

エドたちの作った人体はバラバラだった（というか人の形をいていなかった）けど
それは人体の構造とかを完璧に理解していなかったからなのかな。
もしそうなら、スカーは錬金術で人体を破壊してるから彼なら人体を
作れるって事に……ならないかね。

あれはあくまで「生命体の組織を破壊」しているに過ぎないんじゃないの？
破壊できるからといって、細部の区別をして練成できるかは怪しい。

人間を創り上げるには
お腹の中で280日培養しないといけないけど
殺すのはナイフ一突きですからナァ。

創造より破壊の方が簡単なのは目に見えてる。
ペプチド結合ぶった切るだけで人体なんて…

>>1
乙か練成！　
　　　

３｡｡ο（* ﾟДﾟ）ﾉｼ＜1さん乙

すげー本当にスレ立ったよ！すげーすげー！！
俺スレの誕生の瞬間に立ち会ったんだぞ！
ほかのやつらが何日かけても立てられないのを
>>1はすぐに立てちゃうんだぜ！
やっぱりすげーよ
スレってすげー

ところで兄弟って泳げんの？
水に浸かったら弟は血印が消えてｱﾎﾞｰﾝしそうだし、
兄は沈むしかなさそうだし

>1
錬成オツカレ〜

兄弟は水には弱そうだな。

>1乙！

>13
考えたことなかった。たしかに弱そうだ

無能も弱いがなw

水に弱いって昔のゲームキャラみたいだなｗ

>>1
新スレ錬成乙ー。

さびるかな。

この前たまたま第7話をテレビで見てダークな展開にびびった
気になって調べてみたら読みきりのストレイドッグの人だったのか
読みきりのできが凄く良かったからいつか活躍するだろうなと思ってたらもうアニメ化とは凄いな

>>13
アニメではエドが手足くっつけた後の殺陣で
アル湖に落ちてなかったっけ？

　　　　「◆UMAAgzjryk」


　　　　　ＮＧワード推奨

>22食べていい？

>>23
だめよ、こんなの食べたらお腹こわすわよぉ

こんな荒らし…いえ
厨房野郎なんか食べたらね

>1はスレの錬金術師
乙カレー

>21
言われてみればそうだった。
てことは、水性か

真理を見るには人間を錬成しようとしなきゃいけないんかな。
別の方法で真理を見るのは無理なんだろうか。

真理が体と等価交換を求めてるなら、
アルの体はあの扉の向こうにまるまるあるって事か？
魂（ていうか、思考能力？）はこっちにあるから、
アルの形の人形があるとか･･･。
いや、アルの姿の真理か･･････？

>13
アルは見たまんま無理っぽい。
エドは機械鎧が重くて泳げないらしい。

（アルにとっての扉の向こうには）アルの皮をかぶった真理たんがいるってことなのかな

>>27
まぁ鎧の鉄分と血液中のヘモグロビンが結合して
そんなすぐに落ちないようにしみ込んでいるのでは…

と。前スレのどっかにあったよね。

>1　遅くなったが乙か練成！

>32
落ちないように上からなんか塗ってそうだよな。
雨に多少は降られても平気なように。
上から塗っても平気な場合は。

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>>28
もしかしたら、軍が禁止している禁忌となる合成を行ったら・・・かもしれない。
金については本物の、純な金を造る。ということを前提に、
で、なんかしらの理由で真理を見て生還させられちゃ困るから軍が禁止しているのかもしれない・・・

ま、全ては荒川氏のみぞ知るというやつだな。

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>31
アルの皮･･･((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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エドは左足と等価交換で真理を見ることが出来たけど
アルを練成するために右手を失ったときは、真理を見たのかな？

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　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|　　おまんこ舐めたくなるような
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　　女の子じゃなきゃ駄目だよ
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いい加減コピペうざいよ〜？

>>45
詳しくは書いてないけど、真理ﾀﾝに会ったってことは
再び扉の奥に入ったと思う。
分量的にいえば師匠よりたくさん見てると思う。

暇なヤツがいるな

>>30　泳げないらしい
どっかで荒川氏が言ってたっけ？

>>前スレ980
亀レスだが、誘ってもらえるんだから行ってきたら？
作者も人間だし、常識わきまえてかかれば別にどーとも思わないと思うよ。
むしろ誘って貰ってるのに行かないとはなんと勿体無いことか！

>>50
そうだそうだ
作者も別に芸能人じゃないんだし手紙とかメール以外のファンとの交流は
そうそうしてないんだろうから行って来たら？

亀レスですが過去ログ読んでコミックス未収録話があるのを知ってびっくり。


他にもあったりするんですか？＞未収録話
アニメ見てはまって原作読んだくちなのでわからん。

>>前スレ980
50,51に同意。
誘われたなら行ってきたらいいと思う。
せっかく誘ってもらってるのに勿体無いし…
鋼の話するなら「漫画描いてるんだねーファンだよー」ぐらいは全然OKだと思うよ。

>>前スレ980
そういうチャンスは見過ごせばもう来ないことが多いから
いった方がいいんじゃね？後悔先に立たずだし。
普通の人は望んだって叶わない事なんだし。

前スレ980
脅しかけて全ての内容を(ry
というのは冗談でいい機会だからいけばいいかと。
何事も経験ですよ。

むしろ俺は羨ましいくらいさHAHAHA。
とだけね。

>>52
読みきりはＳＴＲＡＹ ＤＯＧと上海妖魔鬼怪
鋼は２００３年ガンガン9月号〜現在。

>56
パワードが抜けてる。

>>56
>>57

ありがとう。パワードは「軍の犬」と「軍部祭り」しか知らないので読んでみたいです

バックナンバー古本屋でさがしてくるかな...

ガンガンWINGでも読み切り描いてたね＜上海

前スレ>980
う　ら　や　ま　し　す　ぎ

みんなの気持ちを背負って逝ってこい！

部屋の掃除してたら上海妖魔鬼怪が載ってるガンガン出てきた。

♪ Å ♪
♪／ ＼
ヽ(*´∀`)ノ
(へ 　) ♪
♪ 　〉

ちょっとスレ違いっぽいが、７話のエンディングの違いと
ある画像を見つけたんで貼っとく。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031119211336.gif
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031119211446.jpg

まぁなんだ酒が飲める程度の軽い気持ちで行くのが吉

イシュヴァール人→褐色の肌に赤目
↓
スラム街にはハーフで目だけ赤目の子供がいた
↓
リザ・ホークアイ中尉は赤目
↓
もしやイシュヴァールに縁のある人か？

あとは13年前に射殺された子供（2巻のそれを説明したページのコマにクマのぬいぐるみ？
のようなものがあるので女の子か？）と関係がありそうな予感。軍に復讐するために内側から
壊していこうと思ったとか・・・

>>62
アニメのとこのスレにはればよろし

>>64
グリード組のキメラさんたちみたいに軍の研究所で蘇生させられたとか？
それとも撃たれた女の子の姉妹っていう設定でもいけそうな。

>>65
ｽﾏﾝ

>66
もし兄弟だったら、中尉の守りたい人が変わってきたりして･･･
無能でも大総統でもなく、スカー･･･なわけないかw

前に今のアルの魂は本物の魂じゃなくて、それまでの記憶をもとにエドが作り出した魂なのでは？と言う話があったけど、
それ、あやしいかも
原作でケンカしたときに２人で記憶を確認してるけど、２人で一緒に何かをした記憶しか出てきてないのが
気になる
アル単体の記憶がないんだよね
だから真理の記憶が吹っ飛んでるんじゃなくて、元々ないのでは？と

最後はドラクエ６みたいに本物魂とニセモノ魂が合体！なんちて

そういやエド、土から水分だけこそぎ取って集めることできんのかな？
軍部祭りのとき水の玉作って無能の頭からぶっかければ好きなだけ
ボコりまくりな気がするんだが。

アルの記憶なんだけど、実は「エドから見たアル」の記憶、みたいな？
兄中心＝エドが作った（というかエドのイメージ？）性格･･･とか。

>64
>リザ・ホークアイ中尉は赤目
三巻表紙だと赤目に見えない…

>>71
もし、今のアルがモノホンじゃないとしたらハガレン最大級欝祭り

そんな鬱展開になったらアルがグレて大罪側に走っちゃうじゃないか

ttp://img117.ac.yahoo.co.jp/users/8/7/0/7/one_piece_2001-img403x600-1069244758hagaren_posu_2.jpg

中尉は赤目かぁ？

赤い時と赤に近い時があるような・・・だいたいの場合赤かったかと

本当に紅眼だったらイシュヴァールの民はどうやって生活していたんだ？
虹彩に色素が存在しないから網膜の毛細血管中の血液の影響で
紅眼に見えるわけだから白ウサギとアルビノと一緒だよな。
直射日光を見れないし、日中は外に出るのは不可。でも砂漠に住んでいる民族････

ところで、ホークアイ中尉はたまたま先天的に色素が薄いだけだったりして。

>76
全員深いフードかグラサン着用。

ちゅーかアルビノだったら褐色の肌はどー説明するんじゃ。
マンガだし地球人かどうかも怪しいので細かい事は気にするでない。

>>78
まあ、邪推はやめとけってことかな。
アルビノだったら褐色にならないでケロイドかメラノーマになるし。

話は変わるけど、アニメの三話でマスタングが持ってきた手紙の宛名に
ゴメス・ハーバート（Gomes Herbert）って書いてあるの、既出だっけ？

普通にthe military headquartersって宛先だけ書いてればいいのに、
わざわざ個人名が書いてあるのが気になるんだが……

>80
アニメ系板でもまだ見たことないかな。
アニメサロンの展開予測スレに持っていったら喜ばれそうなネタだね。

アニメ板の方でこんなのが･･･

>816 風の谷の名無しさん sage 03/11/19 22:01 ID:OHeV3eLd
>逆に今のエドが本物のエドなのか疑わしい
>
>アルがエドを錬成して体ぜんぶ持っていかれて
>気がついたエドが今度はアルを錬成して右腕を持っていかれたとか

なんか、みんな疑心暗鬼になっているな･･･

>>75
１０月号にカラーで載ってる中尉のイラスト（コミックスカバー、全プレ告知等）は
すべて茶色になってるけど＜目

しかし、大総統強いな。

ゴメス・ハーバートって…誰？

人体の構成要素は「肉体・魂・精神」の三つのはず。
記憶なんかが、全部「精神」に含まれていて、エドはアルの
「精神」を入れておく「魂」を練成したのだとしたらどうだろうか？
「精神」そのものは、真理ﾀﾝのところに置いてけぼりにしてあったのを回収したとか

大総統のサーベルは特殊なものなのかな？
薄刃の曲刀だからインド、アラブ系から影響のあった「切れ味重視」形式だけど。
あれだけ銃器の普及している世界でわざわざ刀剣を使っているって事は、
大総統は過去にウロボロスと戦った(眼は戦利品)か、ウロボロスなのか、
組織を裏切って狩る側になったウロボロスか？

>87
うーん･･･戦ったんじゃないかという案に一票。

アニメ観ててずっと思ってたんだけど
小説一巻の最初のほうに「親子と間違えられたことがある」
とか書いてあった。アニメのが後にしても
アルのあの声で親子と間違えるってありえるのか？

>>87
ヒューズが政府に電話を掛けず大佐に掛けた所や、
政府の研究所が石の製作現場になってた所を考えると、
政府内に工作員がいて、大総統が工作員ではないかと、
勝手に妄想したんだが……。

>89
小説だから･･･さらに別物と考えましょう

>>70
その話は
アルにエドが想定しない記憶の欠如がある事から
否定される。
エド：アルは真理を見た＞手パンできる←と認識。
でも実際は
アル：真理の記憶が無い？＞手パン不可

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykがうっとおしいのは、あれだな。
ｽﾚの流れを切断する遠レス。

なんかものすごく今更なんだが、１１月号の肉屋にいる大総統のバックに
ギャートルズのマンモス肉のポスターが貼ってあったのにちょっと和んだ。

あの世界、まだマンモスいるのかな……

こないだ単行本読んでまんまとハマったわけだが
かわいい新キャラが出るたびに「死ぬんじゃなかろか・・・」とビクビクする
他のマンガじゃこんなことないのになぁ。なんでだろー

「全部共通の記憶ばっか」ってよく書かれてるけど、

ｱﾙ　「『ウィンリィをお嫁さんにするのはどっちだ』ってケンカもした」
江戸「え!?　そんなの覚えてねーぞ!!」

のやりとりは「ｱﾙだけが覚えていたこと」にはあたりませんかね。
「容疑者のみが知りえる事実」ではないからダメなのかな。

遅レスにさらにレスつけてｽﾏｿ

>>94
肉屋で売ってるみたいだし、生きてるのかも。
しかしマンモスっつーと寒い地方にいるイメージがあるんだが、南部にもいるんだろうか。

>96
原作でもアル単品の描写をもう少ししてくれたらわかるんだけどなぁ。
あれが実は、エドの照れ隠しとか言われたら･･･

間違えた。
>>94宛てじゃなくて>>96宛て

ていうか、ウィンリィに
「自分の命を捨てる覚悟で偽物の弟を作るバカがどこにいるのよ」
とまで言わせたんだから、今さらアルが偽物でしたってオチにはしないだろう。

間違えてなかった･･･ｽﾏｿ。逝ってきます

>>94
となると師匠は北部で錬金術師の修行をしてたから、もしかしたらマンモスと戦ったかも

>102
むしろ倒して美味しく頂いてます

>>100
逆、逆。
エドもアルも本物だと思ってたけど、実はニセモノってオチ。

>96
アルの魂を練成した当時はエドも覚えていた、という風にも考えられる
という意見が過去ログであったな。

>105
三年経ったら忘れるような事だったのかw

アル練成したときは真理見たすぐ後だから、記憶全部見たから覚えてて当然かと？

記憶の内容で疑うのは合って無いと思うぞ。囚人で同じような奴居たけど、
彼らを作ったのって別に記憶を共有してる奴じゃないわけだし。
彼らの記憶は生きてる頃の脳から定着させた説もあるけど、エドはアルと囚人たちの
状態が同じだと認識してる。

アルが身体を持って無いことを師匠が知った時の反応からいっても、
真理を見た者なら思い当たる方法が、この世界にはあるんじゃないかな。

「等価交換」「流れは不可逆」つー事を考えると
アルが得た（かも知れない）真理の扱いと、アルの肉体を戻すという目的の達成は
物語上、結構欝な未来予想しかできないよーな。単純？

…うっかりageスマソ…

>>98
照れ隠しだろ、普通に

人を作るっていうのは本来神の仕事なわけで、人体錬成が可能なほど真理に近づいてしまったら
人間ではいられなくなるとか。
そして人体錬成の真理を得た代償に、神のごとき万能の存在として無限の時を生き続けなければないというオチがつく。

……って、さすがにハガレンでそんなオチはないか。

>112
火の鳥ですか

あの時アルは身体を持ってかれたのであって死んだわけではなく、身体を無くして漂っていた魂をエドが鎧に定着させたという解釈は？

アルだと思ってる魂が実は母親のそれだったりして。
母親の立場からエドとアルの姿を見ていたので
共通の記憶がある。さらに記憶が一部飛んでるせいで
母親本人も自分が母親でなくアルなんだと思い込んでるとか。
…結構無理あるけど。

幽々白書？

>>90
ヒューズは昼間のシーンで「上の人に盗聴されたら〜」という話を聞いている。
大総統なんかは軍で最も注目される人物、盗聴なんかは当たり前。
そこに電話をかけるというのは流石に問題があると思うな。

まぁ、ラスト達が嗅ぎ付けていたのか、大総統がウロボロスに教えたか、のどちらかだとは思うが。
ただ、ウロボロスと組んでるとなると今回のグリードとの対決が謎になる。

真理の中に母親の姿の何かがあったわけだしやっぱアルは「呼び戻した」でいいと思われ。

>>115
そこまでいくとこじつけにしか思えないから、
単純に考えて良いんじゃないかな？
魂と精神と肉体の三原則って概念があるから
あれこれ考えてしまうんだけど。

母親だったら、母親の記憶で物を話すだろうが。
何でわざわざ弟を装う必要があるんだ。
エドだって、弟を呼び戻そうとしてんのに。

どんな想像したって人の勝手だろうが。
気にいらんならスルーすれ。

江戸は天才？
それとも努力の人？
江戸が練成陣なしで練成できるのは、真理を観たから。
では、真理を観てない江戸がいるとしたら、普通の錬金術師？

エドは元々天才「肌」なんじゃないかな。
真理見てなきゃそりゃ普通の錬金術師だったと思うが…。

子供の時から「なんとなく」で本を読んで錬金術をやってのけたんだから
それなりに余所の錬金術師とは一線を画してたんじゃないか？

でも兄弟、ちっこい頃から自分で本読んで錬金術できるようになってたから
やっぱ元々天才兄弟なんじゃね？努力もしてるし。

どうにも臭いな。

時々湧く本物のバカは放っとけない。
大佐が、女と乱交してる場面が描かれないのは何故か、とか聞いてくるヤシ。

ごめん
自分が悪かったのか？

みんなもちつこうじゃないか

思い出すだけでガクブルな修行をこなしてるんだから努力の人と言われてもいいと思う。
ちなみに真理見る前からスカウトにくるくらいの実力はあったぽいよな（書類不備だけど）。

20日ぶりに六巻開封して読んだんだけど、全部過去の話か…。
でもあのおやじに槍を突きつけたところは良かった。

>>80
亀レスだが、あれはゴメスではなくてジェームズだな。
James Herbert。もともとゴメスって家名だし、
ハーバートと一緒にくっついてるのはおかしい。

まあ、荒川たんのネーミングセンスだったらゴメスでもおかしくないけどな。
新しい親父キャラにもぴったりな、ごつい名前だし。

師匠が「あれを見て無事に云々」言ってたので江戸は天才。

原作カレンダーゲット。
壁には掛けないだろうけどちょっと嬉しい。

地獄の修業をしたとは言え、半年であそこまで実になってる時点で
二人とも天才な気がするが…。
まわりが算数やってる時に蛋白質やら何やら事細かに勉強するは
人体錬成の理論組むわ…

Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration.

天才とは1％の才能と99％の努力BYトーマス・エジソンですよ。

1％のひらめきがなければいくら努力しても報われない…
低迷の錬金術師そのものですな

>>134
カレンダーって破らないで済むリング式？
だったら使えるんだが…

鋼のAAつくってよ

>>139　スレ違い

鋼の錬金術師をＡＡにするスレ　錬金�T
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1067956853/

>138
ツインリング式です。
単に書き込めないから掛けないだけ。日付が下に一列で並んでるだけだしね。
クリアファイルつき、書き下ろし二枚。まあほとんど再録ですね。

カレンダーいいな(・ω・)
自分間に合わなかったクチなんで泣きそう
もう手に入らないのだろうか…

そろそろ切手800円分買ってこなければ。
切手なんて買うの久々だなぁ・・・

>142
いや、自分も間に合わなくて、だめもとでアニメイトいったら店頭販売があった。
アニメショップとかなら多めに入れてあるとこもあるようだ。

後はアニメ版と、アニメ版自作用が出るんだっけ？
見本見てから考えよう。

内容はオリジナリティの少ないネタだが、
知らない人と懐古主義者は喜びそう。

>>143
ああそういえばもうすぐだったね。
俺なんか２３００円分も買うよ…ｶﾞｿｶﾞｿﾄｱﾆﾒｰｼﾞｭ｡

いま密林で買えるあのカレンダーは違うのかな
2000円のヤツ

>>148
たぶんそれ。コミックスペシャルカレンダーってやつね。

ゲームってあの見難い公式以上の情報は出てないんかな？
ｶﾞｿｶﾞｿで特集してんだろーなーと思いながら
あの厚さにびびって雑誌を買うまで至らない。
家ゲー板にスレあるかと思って探してみたけどみつからんし。

ピンバッチに応募したよ。
封筒の裏に年齢書くらしいんだけど
自分１０歳サバ読みますた。。。

>150
スレあるよ。わかんないならリンク集参照のこと

>152
あったのか！
もういっかい行ってくる。あんがと。

家ゲＲＰＧのほうな

国家錬金術師の銀時計の考察してみた。

まず形式は両蓋のフルハンターケース
リュウズ巻きなので1860年以降の時計
リュウズは３時位置にある「サヴォネ」タイプ
４時位置に突起があるため、時刻合わせは「剣引き剣回し」様式(1880〜1910頃)
文字盤は白(おそらくエナメルか陶土)でローマ数字
スモールセコンドの直径は小さい、簡素だが装飾あり、長短針は細い

時計の機械、様式、文字盤の装飾から見ても、1890〜1900頃の懐中時計。

この作者って男？

>>1

スマソ。
1頭に叩き込んで回線吊って来る。

>>155
乙ｶﾚ

へぇ。なるほどねぇ。

なんで時計なんだろうなぁ

時計は男性用の宝飾品だから自然じゃないかな。
もともと宝石と並べて販売するようなアイテムなんだし。

たしかに自然ではあるような

あの時計に何かありそうだと勘ぐる

そこでアニメ設定ですよ＿|￣|○

時計はただの時計であってほしい…

限りなく遅い話題でスマソだが、イシュヴァールの殺された子って
無能に関係があるとかそういうオチはないのかな。
大総統になるのは復讐が云々…

･･････ちょっと無理がありすぎか。

1900年頃の時計ってのは今から考えられないほどの価値がありますからね。
年代的にもシャーロック・ホームズと似たような時期ですが
だいたい現在の価値からすると車ぐらいの価格かと。

価格のランク付けとしては、まずケースの材質で
1$ｳｫｯﾁなどの安物＜銅、鉄＜ニッケル＜銀、金張り(メッキ)＜銀細工＜金＜宝飾
さらに、機械の様式、エスケープメントや複雑機構によりけりで
手軽に買える値段から、国王の身代金(10〜30億)までさまざま。

宝石ちりばめたのとかあるしなあ。
日本でも勲章とかあげるとき、記念品として懐中時計を渡したりしてたらしい。

>>166
天皇からの「御賜時計」ってのは戦前までありましたよ。
アメリカの時計から精工舎の時計まで様々ですが。
14代将軍徳川家茂と明治天皇は時計コレクターでしたし。
当時は腕時計なんて存在しないので懐中時計。
明治時代の銀時計の値段は現在の価値で50〜60万円ほど。
金時計になると150〜200万円。

ちなみにマリー・アントワネットがブレゲに制作を依頼した超複雑懐中時計は
時計としての価値と、歴史に残る時計なので100億ぐらいの価値があります。
スレ違い話すみません。

>>141
サンクス！それなら飾れるな！
他にも欲しいカレンダーあるし、明日アニメイト行ってみて
なかったら密林に頼んでみよう。

>>164
実は殺された少女（くまのぬいぐるみから推測）の姉かなんかがホークアイ中尉で、
イシュヴァール殲滅戦で残されたリザを情にかられてかくまったのがマスダング大佐だとか。

ホークアイ中尉イシュヴァール人とのハーフ説が大前提だがね

>>164
無能はイシュヴァールとは関係ないと思うが…。

>170
国家錬金術師として参戦してる

ヒューズが死ぬ前何に気づいたのか読み返してやっと分かった。

ネタバレして良いですか？

>>169
ホークアイ中尉が撃たれた少女本人か(軍の研究所でキメラ蘇生？)
撃たれた少女の親友･･･etcでも成り立ちそうな。
東方司令部の将軍の孫＝ホークアイ中尉って説はあり？

>172
思いっきり既出な上に作者に否定されてるネタだろ?　多分。
先に過去ログ読んできたほうがいいぞ。ヒューズ死亡時のスレは9だから多量になるが。

>174
まぁ…聞いてみないとわからないし

>>172
そういうのは「ネタバレ」じゃなくて「予想」という。

仕方が無い。過去スレ読んでくるかぁ．．．。

確かめてみて俺の説が既出じゃなかったら書かないことにするよ。

>>172　とりあえず聞いてみるということでどうぞ。

>>117
＞ただ、ウロボロスと組んでるとなると今回のグリードとの対決が謎になる。
研究所から抜け出した裏切り者を始末しようとしたと、漏れは勝手に妄想したんだが……。

>>173
中尉にはイシュヴァールの血が流れてて（隠してる？）
開戦のきっかけになった少女が身内or友人だとか、
戦争で家族を失ったとかいう前提だと、
大総統はリザタンにとってのラスボスになるんかいな。
これだと、無能についていく理由は明らかだな。

…っていうか、軍は入隊時に身元調査ぐらいしないのかね。
人手不足だったからおざなりになったとかか？

あと、中尉はチェス爺さんの孫じゃあないだろ。

どっちにしろ無能は戦争をやめようとしている　・・・ように思える。

ここのスレは最新･更新情報の考察で無い限り、殆どの場合が既出だからなぁ…

過去情報の考察は、よほど奇想天外の妄想考察か、
今までの考察をまとめた上で現状では非の打ちようがない研究考察
のどちらかじゃないと書いても赤っ恥核だけだからな。

まぁ。何かしら中尉にはドラマがありそうだな。

>>182
だよなぁ散々考察してきたよな。よそうやとか懐かしい名前をあげてみるよ。

>>162
単なる「三葉葵の印籠」のようにも思えるが、

過去の国家錬金術師にも真理見た香具師もいるだろうし
ちょっとした仕掛けはあるかもしれない。
例えば、あの銀時計だけはどうやっても錬成に巻き込まれない、とか。
逆にあの銀時計を錬成しようとするとろくでもないことが起こる、とか。

今考察ポイントなのは
『大総統の眼』だろう。

後付なのかどうか？とか
どんな能力があるか？とか。

後は大総統の持ってる残りの3本の剣に出番はあるのかどうか？とか。

エド、錬金術で蓋閉じてたよな

>187
蓋？

>181
まぁ、悪い事を率先してやろうとはしてないと俺も思う。
あの軍部のメンバーの信頼とカリスマ性からして。

本当にミニスカだったりしてw

接着剤を錬成したんじゃねーの?
ウィンリィに開けられてたし、本体はいじってなさそう。

思い切り既出でした。
大陸錬成陣だと思ってました。


このスレの考察で今まで当たった事あった？

>190
蓋の一部を溶かして本体とくっ付けたんじゃないの？
そっちのが手っ取り早そうだけど…。

俺もそう思う

＞189
なら鷹の目はミニスカをはきたがっているという事か！

>194
女心はわからんw

>>191
たしかニアピンは有ったけど、クリーンヒットは無かったはず。

まぁ昔から読者の考察はこんなもんだよ。
原作者達は常に読者の反応と予想を踏まえた上で、それを越えたモノを作ろうとしているから。
中にはこんな言葉を作中に書いてるのもいる。
「漫画家は読者の予想を半分当ててあげて、半分裏切らなきゃいけないのよね」柴田亜美
「常に最悪のケースを想定しろ。奴は必ずその少し斜め上を行く！！」冨樫義博

俺は「大陸錬成陣なんだけど更に一回転半ひねり」かと予想している。
読者に対してヒントをばら撒き杉な気がするので。

「エドは牛乳嫌い」を当てたのが１〜２スレ辺りにあった。

いやあ、ガンガンだし。
B級映画的少年漫画としては一捻りくらいが丁度良いかと。

そういえば、ラストたちには「自分の受け持ちの街」ってのがあるみたいだが
それも「大陸錬成陣説」に関係あるんだろうか。

だいたい受け持ちってなんだ？
そこで内乱を起こさせるために配属されてるのか？
グリードは…？

>>196
布石あり過ぎでクリーンヒットというわけじゃないけど、大総統の目の下は
「あちらにもっていかれたか、ウロボロスの印」という説は何度か
出てたんじゃないか？

>>201
２〜３スレ前にあったよ。大総統の眼がウロボロスの印ってのは。

>>181
無能の発想って結構破天荒そうなので、
むしろ軍そのものを解体する勢いかも……って、国が危機に陥るな、これ。
そもそも鋼って軍隊がでて来るのに、内乱の話ばかりで外国は全然出てこない。
珍しいというか、この国の国名すら分からないのはすごいというか……

そういや国名出てないねえ。
もしかしてそれが物語りの核心に関わってくるとか？

アニメの方を友達に借りて見た・・・








・・・・・・・・＿|￣|○ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ

そもそもB級の基準がわからん。
どんな映画がB級になるんだ？

叩かれる程どの思想にも寄らず
思い切った描写もしないのがA級。又はC級。

どっちに取るかは本人次第。

そういや他国の情報もまったく出てこないな、まぁ出す必要もないけど

無能は親父なのか青年なのか

>209
２０代で親父呼ばわりはさすがに酷と思われ

>209
29歳男子には「おじさん」と呼ばれた時、「私はまだ若いんだ」と怒る権利を有する。
30歳男子には、ない。
世の中ってそういうもん。

イシュヴァール掃討もあくまで『内乱』であって戦争ではないみたいだからな。
少なくとも舞台となっている大陸そのものが、一つの国家として纏まっているのは確かなのでは？
で、その国家の元首はやはり大総統ということなんだろうか。

>>206
レンタルビデオ屋で一本か二本くらいしか入荷してない割には、
何故かいつも借りられっぱなしなマイナー映画

キング・ブラッドレイが統治するようになって
今年で14年目？
奴が就任した翌年にイシュヴァールの子供が殺されたってことで
良いんか？

この漫画はヒロインはいないのか？いればオシエテ

>215
単行本5巻表紙(公式サイトで見れる)の向かって右端

>>215
おまいは我らがウィンリィたんを何だと思っとるんだ

>>217
準レギュラー

>217
微妙

よくてサブヒロインだな
多分俺が望んでいる真のヒロインは登場していない。

シェスカだろ。メガネっこﾏﾝｾｰ

真のヒロインは、母親だ

二児の母がヒロインかー。しかも死んでるし。
普通とちょっと違っててｲｲ感じ。

裏ヒロインの真理たんも忘れてはいけない

登場回数やキャラでいけばホークアイ中尉でもいけそうな。

マジで考えると、意外とそうじゃね？＞母親


…真理ﾀﾝ!!!!
女だったのでつか･･･

まあ真理たんは男性でも女性でもあるというのが正しいんだろうが・・・
ん？真理ﾀﾝはどんな姿にでもなれるということか？




じゃあ読者の嗜好に合わせて炉（ｒｙとか魔女っ（ｒｙとかネコ（ｒｙとか超兄（ｒｙ

俺があいつであいつが俺で

師匠はどうだろう?

既婚者はヒロインにしないでください

ちょっと前に銀時計の話があったけど、個人的には身分証明
ぐらいの意味だと思うんだよな、最初の頃の扱いからみて。
只なんで錬金術師の身分証明が時計かって言うと、

時計→時間を司るもの→いくら錬金術師でも時間を練成することは出来ない
→転じて、間違いを冒せば元に戻すことは出来ない。
という意味で、滅多な間違いはするなと言う戒めだと思ってたけどな。

>>230
そういう考察もできるな。
哲学的な意味合いってのも面白そうだ。

時計は人間が決めた尺度での時間を指し示すだけであって
時計を止めようが壊そうが「時間」そのものの流れを止める事は出来ない。
いかなるものにも逆らう事のできない理(真理)＝無常観と戒め
ってのを兼ねてるかと思ったり。

腕時計を填めずに済むからだと思います(・∀・)ノﾞ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www2.oekakibbs.com/bbs/toko-ya/data/47.jpg
ttp://www2.oekakibbs.com/bbs/toko-ya/data/49.jpg

明日は原作での関係がじれったい分余計にウィンリィﾀｿにﾊｧﾊｧしそうだ…









あ　ざ　と　く　な　け　れ　ば　な

しんり…真理…まりﾀﾝ…



Σ(;ﾟДﾟ)　ﾅﾝﾄ!　ｵﾝﾅﾀﾞｯﾀﾉｶ!!!?

そりゃ、ドラゴンオルフェノクに一度殺されたからな、真理ﾀｿ

♪あなたぁーを待つぅーのぉー　テニッスッコーットー

>206
いわゆるB級の定義は「金をかけていない」だな。
ハリウッドで資金繰りに余裕があるヤシが使うA撮影所で撮られたモノを「A級」、
余裕の無いヤシに割り当てられたB撮影所で作られたモノを「B級」と呼んだのが語源だとか。

その後に「〜だが面白い」と来るか「〜から貧乏くさい」と来るかはモノの出来次第。

「B級テイスト溢れる〜」とか褒め言葉っぽく使うなら、「細かい工夫が見られる」みたいな
ニュアンスが込められてると思われ。

>237
ﾜﾛﾀ

>>206
おもしろいのかつまらんのかの境を迷う微妙な内容
安っぽいセット
名前がわかるキャストがいないorいても1,2人
やすっぽいＣＧ

ビーきゅうえいが　―きふえいぐわ 5 【 B 級映画】
有名スターの出演もなく、低予算で作られる、きまりきったストーリーの映画。監督が自由に意匠を凝らす作品として注目されることもある。

>>227
神(真理)に仕える某識天使もそうおっしゃってるし間違いない。

ここでのB級ってのは、単純に『王道』ってことでいいんじゃね？
ありふれた演出、展開ながらも、基本をきっちり抑えて王道を王道らしく見せるのは
それなりの技術がいるし、荒川氏もこの辺上手いと思う。

王道自体は悪いものじゃないしね。
むしろ、王道はちゃんと決まれば気持ちいい。

レス下さった方ありがとうございます(T△T)。
ぶちまけてしまった自分に、更に自己嫌悪してたりしてショボンしてました。
夕べのメカ沢に癒されて、ようやくここに来る勇気が…。
もしまた誘ってくれることがあったら、勇気出して行ってみます。
何回も断っちゃったし、もう無いと思いますけど。

んと、その友達から聞いた話ですが、今のところは多忙は多忙ながら、
仕事量も環境も充実されてて、ここの方が心配されるような辛さとか無い
みたいですよ。

これ以上持ってる情報が無いのと、友達に貰った情報とかあんまり書き
込むわけに行かないので、今後はここに書き込むこと無いと思います。
どうもありがとうございました。
ちょっと元気でました。

今さらな上に、顔文字まで入った気持ち悪い文になってる…。
失礼しました。

誘ってもらったんなら行けば良いのに

しかしここに書き込んだからには多少の報告はお願いしますよ

>245
多少の報告はお願いしますよ、社長

＞今のところは多忙は多忙ながら、 仕事量も環境も充実されてて、
＞ここの方が心配されるような辛さとか無い みたいですよ。

そうか、そうなのか…そりゃあ良かった…。
ずっと荒川氏が自分のやりやすいペースで仕事を続けて
いけるなら言う事ないよ。
知らせてくれてありがと。

>245
行きました、とかそのくらいでいいからさ。
でも荒川氏が充実しているらしくてそれはﾖｶｯﾀ･ﾟ･(ﾉー`)･ﾟ･

>245
＞仕事量も環境も充実されてて、ここの方が心配されるような辛さとか無い
有難う。安心したよ…。

あと、仮に誘われることがあって、それに参加したとしてもここには書き込まない
方がいいと思われ。「ウザイ」と言い出す香具師が現れて、荒れかねないからな…。

＞今のところは多忙は多忙ながら、 仕事量も環境も充実されてて、
＞ここの方が心配されるような辛さとか無い みたいですよ。
どうもありがとう。安心しますた。本当ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ･ﾟ･(ﾉー`)･ﾟ･

>>245
仕事量が増えても充実してんのかー。よかったよかった。

もし今後行っても事後報告とかしない方がいいと思うぞ。
ここは意外と人目につく場所だし。まー元気でね。

ここは糞温かいインターネットでつね

それがウリでつ

売りは理屈っぽいインターネットだと思うw

外伝のハボック少尉の話は七巻に収録されるかな？
ページ数数えてみたりしたけどいまいちわかんない。

>>前スレ980
まぁ羨ましいぞコンチクショウ！とか言ってみるよ。がんばれー

>256
その話、すごい大盛りな話らしいと聞いてから
読みたくてしょうがないよ。
ぜひ７巻に入れてくれー。
来月の別冊に入れてくれてももちろんいいぞ。無理だろうけど。

無事予約無しだったけどカレンダー買えたよ。
教えてくれた人ありがとなー。
個人的に、持ってなかったエドの皇帝イラストと
無能とヒューズのイラストが入っていたのが
嬉しかった。

おとといドラクエ通販でカレンダー予約して今日届いたー
「コミックスペシャルカレンダー2004　鋼の錬金術師　搬送用ケース」って
書かれた箱に入ってるけどこれデフォルト？

>>260
店で買ったけど、そういう箱に入ってたよ。
書き下ろしのお正月絵が超オヤクソクな感じでﾜﾗﾀ。

七巻限定版の話はもう回ってますか？
今度はスクールカレンダーがおまけだそうな。
来年の春頃発売だとか。

明日はエドを冷やかしかつ惚気るヒューズが見れるのかね。
そして意外にまんざらでもないエドを見つつ　あ　ざ　と　い　と思うんだろうな。

普通の本屋に売ってる？＞カレンダー

>262
ﾊﾊﾊ…
調子に乗ってんなｽｸｴﾆ

>>262
いんやそんな（限定版）話は全然。

っていうかスクールカレンダーってマジかよ…。

>262
なんだよ、別冊「豪腕の錬金術師」じゃねえのかよ！
盛りが足らねえよ。盛りが！

スクールカレンダーって普通のカレンダーとどう違うんだ？

>264
普通の本屋は予約してないとないかと。もともと予約限定で、今はAmazonかアニメショップならあるみたい。

>267
スクールカレンダーって、四月から始まるカレンダーのことだよ、確か。

まぁ時期的には丁度いいけどな＞スクールカレンダー

本当だったらまたスクエニの腹黒さを（ノД｀）

もう予約しても間に合わないかなー。
く・・・欲しかった・・・

>270
Amazonかアニメショップ当たれって。
普通の本屋じゃまず無理だ。

漏れ書店員なんだけど、昨日スクエニの人が来ていて、担当が聞いた話らしい。

あざといよな。でも、買っちゃうんだよ…
ちなみに六巻限定の重版はかけないそうだ。

ちなみに、今度発売のファンブックだったか、七巻だったかかどっちかに
牛タンの書き下ろしが20数ページあるらしいとも聞いている。

>272
それはファンブックの方だね。

>272
書き下ろしはファンブックですよ

ファンブックには限定版とかないよな？

アマゾンじゃパーフェクトガイドブックって書いてあるな

限定版の意義ってなんだろう…

みんなが話してるカレンダーは、アニメの？

とらの複製原画展、最終日だったので行ってきました。
ポストカードが当たればいいな〜くらいの気持ちだったんですが
なんと複製原画が当たりますた。

















ワるきゅーレの。

見合いの話は７巻に載るんだろうか

>>279
　　∧
´・w・｀ﾅﾝｶ ｶﾜｲｿｳ…

>>280
載って欲しいよね。
ハガレン売れてるから、サービスでおまけページ増やしてほしいな。

>>277
やっぱ出足が違うんだろうね〜
他の人気漫画(PAPUWAとか)も限定版にしてるとこを見ると。
あと、一種の新古書店対策って聞いた事もある。
限定版なら確実に新刊で買ってもらえるからね。

>>278
いや、原作の。じゃなきゃここで話さないって。

あと、262で新しく出た情報として、七巻限定版にスクールカレンダーが付く？らしい。
まだ公式発表はされてない情報だけど。

>279
ﾅｶｰﾏ！

前スレでパプワの複製原画当てた者だが。
あのあと、前から読みたかったコミックス見つけて、
ちょうどいいやとくじに再チャレンジ。
結果はコミックス12冊で

鋼のポスカ４枚、ワるきゅーレ２枚。
複製原画パプワ２枚、ワるきゅーレ２枚。


…もう母さんの錬成はあきらめたよ。
結局、複製原画５枚当てて鋼が１枚もないとは　＿|￣|○

>>272
そっか。わざわざどうも…。

スクエニのこういうところが嫌だよ。

これ漫画喫茶でまとめて読んだけど結構面白かったよ
エニ糞はキャラ重視な漫画ばっかだと思ってたけど、これは違うね。

一番好きなのはおまけ漫画だけどね、オモロ

6巻しかでてないし買っちゃおっかなー？

>>283

複製原画ってそんなに当たるものなんですか？
そんなに当たってるのに鋼が当たらないなんて・・・
最初から当たりの数が少ないとか？
そんなわけないか。

>>285
あなたはこの漫画をレジまで持っていきたくな〜る

買っちゃえ買っちゃえー。

というか、自分も6巻しか出てないから買った。
これが10巻超えてたら買ってなかったろうな…

こんなに何度も読み返したマンガは久しぶりだったよ。

>>285
別にキャラ重視ばかりでもないがな。
つーかむしろ誰か螺旋の暴走を止めてくれ…

ちょうどいい巻数なんだね、6巻。
私も纏め買いしました。
おかげでスッカラカンです。

>286
今日は最終日なせいか、残った当たりくじ大放出な感じだった。
４日間で１２冊買ったんだけど、複製原画のうち３枚は今日当たったもの。
俺のほかにも当たっている人、何人か見かけたし。

鋼のは、もっと早くに全部当たりが出ちゃったのかもと思った。

おまけ漫画オモロイよな。
アニメのおまけでは、中佐が出てきたのを見て寂しい気分になった。

おまけ漫画・・・
中佐が用を足してるとこに少佐が乱入するやつが好き?･

遅レススマンが＞エドの皇帝イラスト

これって書き下ろし？
カレンダー購入来週になるからすげー気になる

エドの皇帝ってGファンの付録のタロットの絵かな

>294
>295
エドの皇帝は>295の言うとおりGファンタジー付録タロットの絵。
書き下ろしは一月と八月で、一月はお正月風エド、アル、ウィンリィ。
八月は青空を仰ぐエド、アル(後姿)、ウィンリィ。
他は全て再録イラスト。

>>294-295
ｻﾝｸｽｺ
おーエド好きなので楽しみにしてます
書き下ろしは全て幼馴染３人なんですね
８月は女性キャラの水着かと思ってた（ｗ

八月は　筋肉祭り（男性陣の水着）かとおもってた（ｗ

・・・それでも　許されそうだよな（ｗ

くっ、軍部の書き下ろしイラストはないのか…。
期待してたのに。

カレンダーに人間アルはありますか？

たまにはイラストとか、人間版アルがほしいよ・・・・・

イラストで思い出したけど、友達がボスのコーヒーの絵にマジックで眼帯書いて
大総統作ってた。なかなか似てるかも？ｗ

>>207
>>208
>８月は女性キャラの水着かと思ってた（ｗ
>八月は　筋肉祭り（男性陣の水着）かとおもってた（ｗ

非常に良いですね。どちらも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>301 コーヒーの絵に眼帯
いいねぇ〜。確かに似てそうだ。いい友達もってるなあ（ｗ

>>300
ないねぇ。
人間のアルって6巻の表紙ぐらいだよね。

ちびっこ兄弟の絵も一枚欲しいっす

漫画でエドみたいにオサゲの髪型の男って格闘すごいやつ多いよな。

・エド
・らんま
・デュオ
・ラーメンマン

漏れはアニメイトでカレンダー買ったんだが、
カレンダーフェアかなんかでカンバッヂのくじをひかされたぞ。
当たりが出たら言って下さいっていってたけど、何が当たるんだろう。
これは原画が当たるくじとは違うよな？
結局当たりは出なかったが、エドのカンバッヂを引けたので
漏れにとっては当たりも同然だ。

カレンダー予約してたのに連絡こないと思ってたら
昨日入荷しましたと留守電が。

「昨日」入荷ってなんだよ…でも楽しみだ！

>>299
俺も軍部のイラストほしいｗ

そういや鋼の軍部の兵科って何個ぐらいあるんだろ？
とりあえず錬金術部隊はあるんだよな？あと歩兵か。
戦車とか砲兵とかいないとしたらイシュヴァール殲滅するのに
けっこう時間かかったろうな。

>307
エドのカンバッヂが激しく羨ましい…。
私は4回引いて全て

コ　ス　モ　ス　荘　で　し　た　。

(つД｀)

>307
エドバッヂひいたんだ、いいなあ…。
漏れは全部興味のないやつで全部ハズレ。
でもカレンダーに過去最大級の萌えを覚えたのでよしとしよう。
ちなみにそれの当たりってメイトオリジナルグッズか、200円程度の
商品券だったと思うよ。あと冬休み間のソフト類のキャンペーンでは、
カードの絵柄が鋼だと店のどっかに書いてあったような気がする。

螺旋のも出たし、鋼もアニメ絵のトレカとか出るのかな？
DVD予約しちまったし、心底ﾎﾞﾝｽﾞの掌で踊らされてるだけの気もするが、
出たら出たで生涯2度目の箱買いやっちまいそうな予感がする…。

>306
たぶん、おさげがあると動きを表現するのにいいんだと思ふ。

>307
うらやましー。ぜんぜん興味ないのしか出なかった。

セーラームーンの髪の毛が長いのと同じだな＞おさげ

羨ましがられた！ｳﾜｰｲ＼（・∀・）／
でもほかの４つは漏れも興味ないやつだった。
キノのはちょっとデザインがいいかんじだったかな。

鋼のＤＶＤ予約してこようと思ったのにうかれてて
すっかり忘れてたよ…＿|￣|○

>>309
ヒューズは今は文官でも、殲滅時代実はゲリラ部隊とかにいたのかも、
って思ったことはあったな。
銃ではなくナイフを使うあたりとか、逃げ隠れがやたら上手いあたり。
しかしそもそもあるのか？　ゲリラ部隊

>>315
セクシーコマン・・ｒｙ・・ゲフッ

迷彩服着てる兵隊さん見たことないからなぁ・・軍隊ぽくないな、
ＷＷ１ぐらいの感じなんだろうね。

>>287
買いたくなってきました！！ケチ臭く古本で買うべきか否か・・・
ちなみに漫喫に置いてあったのはどれも最近刷ったものでした、アニメ化したからだと思われます。
かなりハイペースで重版かかってるみたいですな、漫画見て納得
>>288
だよねー設定もしっかりしてるっぽかったから読み返す為に買うのもありだよね。
>>289
絵柄が嫌いな漫画が多いんだよね、キャラ萌え描いときゃいいみたいな安っぽい絵が嫌いなんで。
>>290
よく覚えてないですが、500円だとして・・3000円になりますな、なかなか馬鹿にできない出費なり。
>>292
アルネタがツボでした、1歳の写真と恋人探しのネタがウケタ

月刊の割にハイペースな漫画ですねーではまた

>306
肝心な……というか始祖を忘れてるな

ｺｰﾀﾛｰまかり通る

>>318
おお〜！それがあったか

あれいつ終わるんだろうな＞ｺｰﾀﾛｰ

若い頃は好きになった作品はわざわざ電車で１時間のとこのアニメイトまで駆けつけて
グッズを買いあさっていたけど、年を取ると「これは買って使えるものなのか？」
実用的なものでも「もっと安いもんがあるだろ」てのが先に頭に来て段々買わなく
なるものです
冷めた時にゴミになるのが目に見えてるから
ＤＶＤも買わない、録画で十分
うーん、もう１０歳若かったら、コミックスもＣＤもカレンダーもＤＶＤもとっくに予約済みだったのだろうな

ｺｰﾀﾛｰはヒロインが律儀に水着になってくれるからなぁ

もうすこし待てば中国辺りのＤＶＤも出るんだろうけど･････オマケがなぁ・

>>321
あなたは私でつか

>>324
女性は結構そういう傾向が多いみたいですよ
社会人になっちゃうと、使える金は増えるけど、逆に金を稼ぐ大変さを
知る上にそんなに懐が潤ってる人でもなきゃ、無駄遣いは段々しなく
なるものです
なにより、衝動的に買わなくなり、買う前に「これ、買って得するものかな？」と
考えるようになりますからね。若い頃は情熱が先走りするから、考える間もなかったです。

そんな自分はコミックス普通買い、アニメは普通に録画、絵なんかはネット見ればごろごろ転がってますからね
何より、2ちゃんねるの鋼関係のスレを見れば大体の情報つかめるし、ネットはマジでありがたいです。
自分が中学生の頃、ネットができる環境があったら自分の人生もっと変わってただろうなあ・・・・

いい年しても標準録画のうえにDVD予約してしまいますた…
ひとつの作品として出来上がってるのが好きなんだよなー。

>>321
>>325
おお、友よ〜。
でも、エドの銀の懐中時計出たら、買ってしまうな。

>321 >324

そんなふうに縁遠くなっていたはずなのに
ある日ｶﾞﾂﾝと来ることもある…
我ながらいくつなんだと思うよ（ﾄﾎﾎ

ｱﾆﾒのスポットCMで「うっわー何これ」と思った先月。
逡巡した末ついに本屋行って衝動のおもむくまま一気買い。
トシ取るとなぁ、3000円程度、散財の範疇には入らんのよ（鬱

免疫も消えかけ抗体がなくなってたのかも。リアル仕事に
疲れて、純粋さとか燃えとか萌えとかをどこかが欲しがって
いたのかも。ちょっと「持ってかれた」状態っす、今…。

今、カレンダーだろうがDVDだろうが、目に付くところに
あったら買わない自信ははっきり言ってない…
（幸か不幸かｱﾆﾒｼｮｯﾌﾟなんかない田舎だけどな）

>>328
ネットがあるさ。気にせずに散財したらいいじゃん！

>>327
他のは買わないかもしれないけど、出たらそれは買っちゃいそう……。
でも、安っぽいのじゃないといいんだけどなぁ。
無理か。

>>330
エニが昔、豪華画集なんか出してた頃のように羽振りが良ければそれなりの
ものができそうなんだけどねえ…今の状態じゃ無理でしょ。安くして数捌きそう。

マルコーさんの研究結果を解読した後に載ってた
「賢者の石」に関する詩の原文らしきものを見つけたんで書いときます。

ヘルメス叢書「第３巻　沈黙の書　ヘルメス学の勝利」より。
ｐ.55〜56　ヘルメス学の勝利　ユージェーヌ・カンスリエによる序論からの一文

(略)この石について、『聖なる小庭』を書いた匿名の著者は、
『処女なるソフィア』の無比の力をラテン語の詩でこう述べている。

≪汝は死を生に、苦しみを喜びに変え、
　　闇を光に、すべての不幸を幸福に、戦いを平和に変える。
　汝は労働に休息を、呻吟に歓喜を報いる。
　　おお火によりて成る驚嘆すべき「石」!≫

>>332
やっぱり良い感じに荒川サンは
既存錬金術を理解→分解→再構成せてるナァ。

萌えるよ。

>３１５
あなたはワタシ？
漏れもそんな事考えてました！
デスクワーク派にしては、鼻も目も効くし…。
そんなワタシは親馬鹿好きです。
思わずカキコ。ｽﾏｿ。

>>333
比喩と寓意満載の錬金術書はともかく、
マンガにするには誰でも解るようにしなきゃならんでしょ。

＞おお火によりて成る驚嘆すべき「石」!≫

賢者の石は無能によって作られる…わけ無いか

>>327
ああいう少なからず装飾性や実用性の有る形として残るものはね…
それとか他の劇中キャラの装飾品とか。

>332
おおー元ネタだ。

>>337
アルのふんどし。

ふんどしじゃないや〜い!（#｀w´）

ありがちすぎるがキーホルダー。
…しかも微妙に実用的じゃない。

生アルと鎧アルのコンビ絵みたいなグッズがあったら買ってしまいそう

>>340
じゃあエドの機械鎧の腕でキーホルダーとか、
ボタンを押すとニュコッと練成時の刃が出てきてペーパーナイフになったり。

うっかり振り回して当たると痛そうだがな。

>>342
それは面白いかもしれない。

そういう自分は
今月号のロアの武器の先の少佐の盛りが欲しい

ところで死ぬほどガイシュツだとは思いますが、
炭鉱の話のクズ石→金って、
ど　こ　が　等　価　交　換　な　ん　で　す　か　？

人間は金を価値あるものとしているが、真理たんにしたらどっちも同じ金属ってことだろう。
もしくは錬成陣の力も加えてるのか。あと屑石→金で量が多少減ってる臭いのでその辺も考慮に入れれば多少のご都合主義も。
じゃなければ、金の錬成には特別なノウハウがあるとかね。
もともと、錬金術って「金を錬成する術」って書くし。

密林からカレンダーがキター!
20日に申し込んでもう来たよ。案外早くに届いたもんで驚いた
クリアファイルも付いてたし（密林だと付かないかも思ってたので）
カレンダー眺めながらもついニヤニヤ。

袴姿のエドってなんか新鮮だね…

屑石何個か(何十個何百個かも)＝金一個
なんじゃないの?

等価じゃなくても「っぽいもの」は出来るってことじゃね？




人間を錬成しようとして等価に足りなくても人間っぽいものがでｋ（向こう側

ようやくコミックカバー下のネタに気が付いたー

イーエスブックでカレンダー予約したんだけど
昨日届いた連絡メールによれば到着が月曜日らしい。
二ヶ月も前に予約したのに…＿|￣|○

DVD、密林で予約したんだけど、問い合わせしたら通常版だったよ。
初回特典が欲しかった人は注意です〜。

>328
あなたは私ですか？Ｗ
って、私はｶﾚﾝﾀﾞｰもDVDもｷｬﾗｺﾚも予約しちゃったよ ＿|￣|○
持っていかれすぎ････。
昔はまった萌えｺﾚｸｼｮﾝをｵｸで売りさばいて資金を作っていたら、
旦那に「錬金しとるＷ」といわれたので、
「何かの犠牲なしに人は何かを得る事は出来ない、これが等価交換････ｶﾞﾊ」と（泣）

石が金になったんなら充分に等価交換じゃないの？

１の質量のものから１の質量のものを・・・で等価交換だろ。
等価交換の「価」は別に物質の「価値」ではないと思ふ。「価値」は人によって違うものだし。
で、石っころから金の練成は簡単に出来るし、だからこそ禁じられてるのでは？

つか、これ以上深く考えると練成術自体おかしいって話になるし

フィギュア……鎧剥がすと中から生身アルがｺﾝﾆﾁﾊみたいなのｷﾎﾞﾝ。
あと懐中時計は「四六時中軍のために働け！」っていう意味が込められてるのかもなーとか思た。

鎧剥がすとニャンコがｺﾝﾆﾁﾊ希望

あんた・・・いい人なんだな

>>325
男だが仕事するようになって懐が潤ってきたらHDD&DVDレコーダー買っちゃったよ(　ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>344
まあ、どっちも炭素だし。

…なにが炭素なんだ？

くず鉄：鉄＋その他雑多な金属（炭素や金もごく微量にある　か　も　）
金：金のみ

じゃないの？>358

昨日秋葉原と池袋のとらのあな行って漫画買ったら複製原画当たったー。
秋葉原ではPAPUWAの複製原画で、
池袋では待ってましたハガレン複製原画。
12月上旬に引き替え行くぞー。
ハガレンポストカードがヤフオクで高値で売買されてるけど、
もし複製原画売ったらどの位の値がつくんだろうな。

…勿論売りませんが。
額に入れて飾っちゃうよ。

等価交換て、別に同じ価値のものしか作れない、って言うワケじゃないだろ。
質量と属性さえ合ってれば、色々変化させられるんじゃないのか？

ボタ山って石炭が多めに混じった石じゃないの?
くず鉄ってどっから出てきたんだ?　>360

>>351
ありがとう！DVD、密林で買うとこだった。思いっきり初回特典目当てだっつーのに。
藻前様はどこで予約してらっしゃいますの？

やはり兄命斗へ行くべきなのか。

>>359
ごめ、思いっきりダイヤと勘違いした。

('A`)。ｏ０○（属性同じならｲﾛｲﾛ作れるって設定なんだろ）
　　　　　　　（だから深く考えたら錬金術がなりたたないとあれほど（ｒｙ

草からパン････

>>365
やっぱりか…

銃殺刑て・・・

>>364
ここは？
ttp://search.store.yahoo.co.jp/cgi-bin/nsearch?follow-pro=1&vwcatalog=sumiya&catalog=sumiya&query=%B9%DD%A4%CE%CF%A3%B6%E2%BD%D1%BB%D5
送料無料で、注文時に「初回盤でばければキャンセル」選択可能。

うわーバリー君こんななんかー。
おかま。

やっぱバリーなんだ…
つーか男前。

エドのAAってねーの？

結構沢山みてる気がするが。

イズミ師匠の地獄の特訓はアニメだと無いものと見て良さそうだな…。

モナーサイズもか？顔文字系でなく

>>375
俺もｵﾓﾀ

あの地獄の試練は一体・・・って

tu-ka泣きすぎ江戸

あげてしまった(´･ω･`)

>>373

ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1067956853/
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…オッサン、これってやっぱり後から色塗ったりしてるワケ…？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜んなことねぇよ。れっきとしたリゼンブール産さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──―――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.＿＿＿＿＿＿ 　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|ｶﾗｰｱﾙ　\100 | 　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　　,, ､）､､　　　　 　 　￣￣￣|￣￣￣ 　/　　ｲ　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　　〃/ハﾍヾ 　　　　　　　 　 　|　 　,ー∧、 /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　ゞ∽(ｌ| ﾟДﾟﾉﾘ 　　　　.,∧ー、　.,∧ー、ﾟｗﾟヽ |　　　　　　|＿__>
　　　　　　　　　/ 介ﾍ 　　　 　_/ﾟｗﾟ* ヽ /ﾟｗﾟ　ヽ　 　） .|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 　／ノ Ｔ| ゝ 　　　　|∪∪￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　"〜 UU〜ﾞ 　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　＿＿＿＿＿＿
　　　|豆１ﾀﾞｰｽ\100 |
　　　￣￣￣|￣￣￣　 　,)　
　　　 　 ､（, .|　 （, 　.. 〃ハヾ
（（ 　 〃ハヾ〃ハヾ。ｌ|,,ﾟДﾟ)＿_
　　　_(ﾟДﾟ,,|ｌ(ﾟДﾟ,,|ｌ　　　　）　／|
　　　| Ｕ Ｕ￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|／

ヤバイほすぃ

アニメのエドはよく気絶するなぁ…。
つーか、ウィンリィを典型的なアニメヒロインにはしないでくれ、頼むから…。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 ,∧ー、　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __,)/ﾟｗﾟ　ヽ⌒　＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／〃ハヾ[｀Ｉ∧、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | |＼ｌ| ﾟДﾟ)/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼ ゞ｡､ ⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝


　　　　　　　　|　…だからさ、兄貴として弟にあやされるのはどう（ｒｙ
　　　　　　　　ゝ○――――――――――――――――――――
::::::::::::::...　　 。O
:::::::::;;;;;;;::::.... ﾉ
::::;;;;;;;;;;〃´``７
::;;;;;;;;;;（∂彡ｿ）l|ll 　　…･･･。
;;;;;;;;;／Å.ア|
;;;;;;/θ;;;θ::ﾉ)U

相変わらずｶﾜﾕｲな。

ちくしょうアンテナつながったら丁度次回予告だった鬱鬱鬱ゥ！
またエド泣いてたんか。そんなんじゃダメだ！

>>382
脚本家の自慰アニメになってるからこの暴走はもうとめられないな( ´ー｀)

アニメ板は既読者に敬意を払えない屑ばかりだな。
スタッフがそんな連中ばかりだからあんな原作無視を平気でやるんだろう。

出来自体はいいんだけどなぁ。

>>331
豪華画集を普通に豪腕画集って読んじゃったよ…。


盛られてくる└(*´д`*)┘。

>387
原作が無いアニメだったらイイ線行ってたかもね。

>>389
だろうね。
原作既読にイマイチで原作未見からすりゃおもしろいってよくあるケースだし

身長スレがもうすぐ1000なんだけど
このスレで1000取ったら身長が1センチ伸びるって伝説がある。
あと1センチぐらい欲しいな〜って人はトライしてみては？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1049409586/ 　

頭冷やしてビデオでもう一度見ると割と冷静に出来の良し悪しを見れる…が
本放送で見るとアンチになる気持ちがわかるよ。

エドに行ってもらおう。

身長スレがもうすぐ1000なんだけど
このスレで1000取ったら身長が1センチ伸びるって伝説がある。
あと1センチぐらい欲しいな〜って人はトライしてみては？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1020093464/990-

>>391>>394
はNG推奨？

背負ってやろうじゃねえか

だっけ。なんでこうアニメではサラリと流すのかね
つか中の人の演技も重みがﾅﾋ･････

>>396
つかヘタレエドたんがいきなり原作モードになってあの台詞いうんで逆にわらってもうた

>396
アニメは重要なシーンほどサラリと流してくれるよな。
中の人も呟くように言っちゃってるし。

ジョルノはゴールド・エクスペリエンスで禁忌をおかしてないね、そ-いえば。

　　　　　　　　／　　　　　　 　 　 　 ,ハ} /,ヘ　　　　　　＼
　　　　　 　 ,　　　／　　　　　　　　/ヾV//ハ　　　　　　　＼
　　　　　　/　　 /　　　　　　　　　/ヾミ从彡ヘ　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　 /　　　　 　 　 ｌ　 ,　　　　　　 l ｌ|　　　　　　 、 ＼
　　　　　 l /　/　　　　　　　 /ｌ　 !　　　　　　 l |ヽ,　|　　　 　 }＼〉
　　 　 　 |/ //| 　 　 　 i　 /　|　|　　　　　　　l|　 l　! 　 　 　 !
　　　　　 !レ1/ｌ!　　　　｜　l　 ｌ .|　　　　　　　,1イ_l |l　　　　i |
　　　　　 ゛iレi´゛|　　 i　　|　 l_　ｌ |　　　　　　 ,イf_):::i゛ ||　 f´￣｀ヽ
　　　　　　ヾ!　!　　 |　 l|　/ 二ー_--ソ　　 ′ ゞ゛ソ li}　 !　　　　}
　　　　 「￣ハ　|　　 |　/| /´￣｀゛`　　　　 　 　 −‐'　|　|　 　 　 !
　　　　 |　 i iヽヘ　　|/　|/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|　|　　　　/
　　　　 |　 | | i ∧　　ｌ| i　　　　　　　　　_ i〉　　　 　 /!/ 、＿__/
　　　　 |　 | | |{l　l 　 ||　　 　 ,ィ.＿＿＿＿_,、　　／／　￣￣}＿＿
　　 く￣「} ヾ{ソヾ,ヽト、|!＼ 　 { _ __,　　　,二ン　／ レ,　-‐　'"　　　　l｀lヽ
　　　}　 lｊ ／　　　゛ 二‐-、｀　.`ー‐ '"´　　　／,ィ"[__ 　　　　　　 　 |　コ}
　　　＞"　　　　　　　　｀　ニ!　` ー-----r'r=/ |　 r┘　 ,　-‐　'"フ ノ ノ
, -'"　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　 〃　{　ゝ_人二　 -─ '"￣｀゛ヽ-、
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　〃　　|　ｒ‐ヒ___　　　　　　　 　 |　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　` =、＿,〃　　 レ' {l　 ___」　　　　＿______」　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　r‐H‐┐　　 !　ゞ _| , -‐　二´　-──＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　ト--く__r'´　　　　　　　　　| l}

アニメのエドは現在12歳なので。こじつけだろうがそう信じるよ。
1〜2話の頃は精神的に強かったかと。

なんかアニメはギャグ部分はほとんど排除して進行する方針なのかな
ハーメルンの時みたいに。
まぁ、原作もそこまでギャグ比率は高くないけどさ。
アニメ、ちょっと鬱すぎる気がするなぁ・・・。
でも、見るけど。

>>401
んあーそのネタは既出なんだが師匠のこと持ち出したら〜ってなっちゃうのよね。
アニメスレは現在そのことで原作派とアニメ派が言い合っている。

アニメエドは12歳だから〜とよく言われてるが、原作エドの12歳の頃との
大きすぎるギャップに不満が集中するんだと思われ。
原作エドは12歳であそこまで酷い目に合っちゃいないが、いかんせんキャラが
違いすぎる。

>>404
まぁこん棒で襲われはしてたな(　´∀｀)

原作のエドは今15でいいんだっけ？

>>404
その頃は既にアニメを作っていたから、
影響を受けていなくても仕方が無いなあと思ったけど、
今日の話では『鋼』の二つ名のエピソードが出てた…


企画段階で鬱展開を考えていたから、
今さら変えられないのかなあと思っていたけど関係なかったんだな。
なんだかオリジナルにするためのオリジナルという感じでちょっと嫌だ。

アル、冷静すぎ・・・・
てか、人体練成する前のエドとアル、人体錬生後のエドとアル比較して、
エドはそんなに変わってない気もするけどアルはすごい変わってる気がする

人体練成前は兄さんに依存してるような男の子だったのに

俺はもう先週で全てに慣れた。もまいらもいい加減慣れろ。
慣れない香具師はもう見限れ。

>>409
まあ、キメラの話観ればもうね･･･。

鋼にしろなんでも原作別の漫画、アニメは
原作に寄生する寄生虫みたいなもんだろ。
才能いらなそーだし。

>>405
島でいろんな意味で極限まで追い詰められてたよな。
死の恐怖→生への執着
があったから、その部分はアニメだと無かった事にしたわけだ。

>>412
イズミ師匠はアニメでは実はやさしい人で錬金術の勉強だけで体は（ｒｙ
だったりして。

>>412

しかしそうなると確か、エドがオートメイルにした時
アルと組み手してたが、それは誰に習ったんだ？

なんだか原作信望者の自分からみてもイタい人がいるような気がする。

アニメはあらゆる意味で凹む。クリフォト面だ。

>409
まさにその通りで、見限りたいんだが
その内なんか良い方向に変わるんじゃないかと、はかない希望があるんだよ。
そしてまた凹むというサイクル。

原作が好きすぎて受け入れられないんだろうな。

なんか、普通に一年で終わりそうだよね、これ・・・・・
スクエニが思ってるほどはブレイクしないかもしれない

>>415
まぁ、アニメ板にはアンチスレもあるのに本スレで原作比較で愚痴っている時点で結構イタいわな

アニメは別解釈として観てるけどね。その方が楽しめる。

>420
自分もそうだよ。
というかアニメの兄弟は原作とは別物なだけに二度美味しいといえなくもない。

>>420
俺も。

>>418
後番組にウルトラマン抱えてるだけに延長とかはないっしょ多分。
ブレイク自体は十分してんじゃない？原作未見には大好評だし
コミックスの売り上げも異常に思えてしまうほど売れちゃってるし。

アニメ単品として見るとなおさらエドのﾋﾞﾋﾞﾘはダメだと思う・・・

>>423
うん、でもまあ少なくともスクエニがブチ上げてる
「ＦＦやＤＱと並ぶタイトルに」てのはむりむり。

ジャンプのＤＢやワンピみたく、長く愛される作品はガンガンでは無理なのかな

>>423
え！？
まあウルトラマンやるの？＼(ﾟ´∀`ﾟ)ノ

>424
そこは12歳で脳内補完ということで。

原作とアニメは別と強く思ってしまうから
逆に違和感を強く思ってしまうのでは。

もっと素直に見た方が楽しいと思うよ。

色々と意識しすぎ。

>>425
あーそれは無理だね。アニメ終わればかなり鎮火するし、原作終了した頃には
もうね(　´∀｀)
>>426
確かそのはずやよー。

×まあ
○また

まぁ、とりあえず報告させてくれ。

６巻限定版、今頃になって書店でゲトー！

>>431
おめで�dー

>>429
そうか…サンクス。
最後まで観る気力が湧いてきたよ。

>425
FFとDQの発売されない谷間を埋めてくれる材料にさえなれば
スクエニとしては万々歳なわけですよ。

月刊誌だし長期のTV放映はアニメ主導でないとなかなか難しいでしょ。
月当たり倍のP数がある筈のジャンプ作品ですら、10巻分ためても
たった2年で追いつかれる始末。

ＤＢはワンピなんかは原作で「よかった！」と思えるシーンをどうアニメにするのかが楽しみですた
印象的な一コマだけでも、そういう期待って持っちゃうじゃない？

でもハガレンアニメは、そういう期待してた一コマの印象をさらりと流しちゃったり、省略しちゃったり、
そういうところが悲しいな
オリジナルを入れるのはしょうがないとあきらめれても、どうせそういうセリフを入れるのなら、
印象深いシーンにするってことはしてほしいなあと思ったよ

>>431
おお、発掘したんだ。ｵﾒﾃﾞﾄｰ。

６巻初回限定版が見つからなかった人はこちら。
ttp://www.geocities.jp/meganecafe/404/404b.html

>>434
来年の春頃にＤＱ５リメイク、夏にＦＦ１２、同時期頃にＤＱ８かな
その頃には多分、人気ちょろっと落ちてる気がする

想像したくないなー。
アニメの製作陣営が厨房の集まりだったらなんて。

>>435
會川昇にそれを期待するのは無謀だと(ry

>436
予約してたのに書店の手違いで限定版が手に入らなくてやさぐれてたが、
これ見て少し和んだよ…ハハハ

>436
笑った。そういうの大好き。

っていうか>440まじか。前にも書いてた人？
災難でしたね。

今日今まで(鋼のコミックスが)品薄だった本屋に行ったら
全巻これでもかと積んであった。ないよーって言ってた人も手に入れてる頃かな。

>>436
俺も少し和んだよ。あはは…＿|￣|○

はじめまして。
アニメちょこっと見て面白そうだったので
1-6巻買ってきて一気に読みました。

原作読んでから7話見たんですが、
原作知ってからだとすごい違和感で驚き。
アニメ→原作は全然違和感なく入れたのに。

コミックスの続きが気になって仕方ないので
これからガンガン買ってきます。

アニメが終わったら、ガンガンでの扱いは。

1.終わってもアニメ放送の時と同じ扱い
2.終わったらアングラや螺旋みたいに…
3.終わったらアニメ放送一年前（決定してない頃）に戻る

その時の原作の人気にも寄るんだろうが、
どれだろう…。

ベストは3な訳だが。
2になりそうなﾖｶｰﾝ。

原作の出来さえ変わらないなら、扱いはどうでもいいような気も
しないでもないが、複雑だな…。

>443
6巻のラストから今月号にいきなり飛ぶのは個人的にはオススメ出来ないなー。
まぁ、そんなん人の勝手だけどさ。

>>446
え、ﾏｼﾞですか？
たしかに6巻のラストからもう3話ぐらい進んじゃってるんですよね…。
忠告に従って踏みとどまっておくべきでしょうか。ﾇｰ。

>>445
でも、好きなだけ暴走できると言えなくも無い。

>>432
>>436
ありがとー

近所に新しい本屋が出来たので行ってみたら並んでた。
新しく本屋が出来る状況は稀だと思うが、近所に本屋が出来る人がいたらチェックしてみるといいかも。

>447
結構な急展開だから、6巻→今月号の流れだと、展開がさっぱり読み込めない
んじゃないかなぁ、と思う。

でもそれは本当にその人の自由だから。
ここまで言っておいてアレかもしれんが、自分で決めれば良いと思う。

個人的には、抜けている話で新キャラの性格付けをやってるので、
今見ると展開が分からない上に　失　望　しかねんと思う。

>>451
失望はあるかなぁ？
グリードで?(ﾟдﾟ ＝ ﾟдﾟ)?する人はいると思うが。

かわりに大総統に燃えれます

我がアームストロング家に代々伝わる以下略にも燃えられます。

>>443
禿げﾄﾞｰ
アニメから原作に一気に読んでハガレンを気に入った人間として
8話はフェニックス幻魔拳食らった気分になったよ・・・
自分的にはアニメは原作のパラレルだ、と言い聞かせることにするっす

すまん・・・sage忘れた＿|￣|○
スカーの右手にかかって逝ってきます

前から疑問だったんだが、ブラッドレイは眼の他に卓越した剣技が
あるから強いんだし、エドも師匠譲りの技があるから強い。
しかし、マスタングみたいのはともかく、元は科学者
の錬金術師を戦場につれてったら、即死のような気が・・・。
大体、錬金術使えるからって強いか？エドみたいに武器を作り出すことぐら
いしかできんのでは？

>456
フェニックス幻魔拳とはまた懐かしいものを…。
よし、再錬成したる。

>458
いや、CSで星矢再放送しているのでつい・・・

>>455
自分もだ…＞フェニックス幻魔拳
最初、アニメと原作の時間の流れの違いに混乱して原作を何度も読み返す羽目になったよ（ｗ
パラレルだよね。

>457
研究成果を兵器に転用するのはありだろうし（アニメ設定）、
仮に新しい武器を作ったとして、その使い方を教えたりとか
整備のためとかで戦地に赴くのもありだと思う。
あと、グランが考案したとかいう戦闘向け錬金術だっけ？
あれを研究する人もいるだろうし。

まぁ、科学者系の国家錬金術師は後方支援が中心かもしれないってことで。

>457
普通に自然現象をコントロール出来るだけですごい気がする
戦闘向きでない者は兵站、補給任務につかせるという意見もあったな
土から銃弾を作り出せる軍隊は強いだろう

恐らくは錬金術を戦闘に応用する研究も相当進んでいるのではないだろうか。
学者畑でも、こういう錬成をやれば遠距離支援攻撃なら出来る、みたいな。
無能や豪腕みたいにミニ錬成陣装身具で錬成陣を代用してるのも、そういう研究の成果ではないかと思う

アルの落ち着きは魂だけになったせいで感情の想像力が希薄になってるんじゃねーか？

エド＝勇者
アル＝魔法戦士
無能＝魔導士

つーイメージ。

大佐が29歳という若さであの地位にいるのも、
錬金術の戦闘への応用の功績が認められたっていうのはあるよね、多分。
グラン准将も確かそうだっけか。

明日はアルに会いに池袋へ行く。楽しみだ。

>>457
あんた俺のドッペルゲンガーですかってくらい同じこと思ってた。ﾏｼﾞびびった。

やっぱ錬金術師って科学者なんだからマルコーさんとかタッカーみたいのが
普通な気がするんだよなぁ（マルコーさんはｲｼｭｳﾞｧｰﾙ殲滅参加したみたいだけど）
無能はどっちかっていうと軍人としての＋αにするためにああいう錬金術を
特に学んだんじゃないかって思う。

無能の術はジェノサイドには最適だよな。
火を付けなくても、酸素濃度落として気絶させるのも容易。

>>464
ああそんな感じかもｗ
>>465
俺の分も楽しんできてくれ…

>>467
猛毒の錬金術師かよ

どうせ戦闘でいっぱい人死ぬんだから、半死半生のイシュヴァール人連れてきて
賢者の石にしちゃえば大怪我した兵士治せてｳﾏｰだよね。



考えるだけで打つだけど。

ナチスのＳＳみたいでやだなぁ････。
ヨーゼフ・メンゲレかよ。

>>468
∧
ヽ/ﾟｗﾟ*ヽｵｯｹｰ

>>467
嫌な話だがテロにも向いてるな。
気づかれないように爆破しまくり。

ずれた・・・＿|￣|○

ﾊﾞﾘｰはぽっちゃりさんがよかったなぁ…

バリーは下っ腹ボッテリ固太りでキレ具合としては
リンダキューブアゲイン・シナリオAのリンダ父くらいで
お願いしたかった。

>>457
だいたいは>>461がいったように後方支援だろうな。
爆弾凶キンブリーのような香具師は前線もいけるのだろうけど。

細すぎ＞バリー
ドイツの変態肉屋とかテッド・バンティみたいなのイメージしてたのに
グラン准将は結構良かったんだがな〜

>>477
でも細くないと女装しても似合わなかったのでは。
おばちゃん路線で攻めるなら別だけど。

しかし、太った怖い肉屋の親父、っていったらシグさんがいるからな。
だからあえて別タイプの感じにしたんだろう。

それより６６のときのようなお茶目さが無いのが少し残念だった。

>>478
でもバリーという肉屋のオヤジ〜って設定だったのに
肉屋の娘（しかし実際を装っているヤセタキティー）
だからなぁ。

>>479
きっと鎧に定着したときに吹っ切れて明るくなったんじゃないか？

とかアニメ見てないけどレス

>>470

あんた鬼だ・・・と思ったが、不覚にもいい考えだとも思っちまった。
人体実験やり放題だし。この世界にも錬金術師達の731部隊みた
いのがあったりして。

アニメはアニメで面白かったぞ。
エドのヘタレぶりが話題になってたが、
１２歳ならあんなもんだろ？義手取れてるしな。

本当別物だと認識すれば全然楽しめる。

>>483
一粒の豆で二度美味しい、だな。

今回は賢者の石を探す旅に出ることを決心した場面がはっきり描かれたからOKなんじゃない？
タッカーも射殺されたようにはなってるけどそれはハガレンのことだから
例の研究場所で再会ということもありえる。

アニメイトはハガレン商品はもう発売しない言われたが
どういうことだ（`з´）
無能手袋はもう手に入らないのか！

人様の制止があったというのに欲望を抑えきれず
ガンガン買ってきてしまいました。
OH！これは全然わからない！でもなんだかスゲー！
6巻ラストからここまでの間、一体何があったのかは
脳内補完でがんばってガンガン購読者になろうと思います。

>>455
アニマックス一週遅れ分で見てるので8話はまだ見てないんですが
幻魔拳でありますか。どれほどの威力か非常に楽しみです。

>487
過去スレ見れば、多少は保管出来るかも。
結構な数だけど。

>486
メイトでネット予約したカレンダーがまだ届かねーよ。
発送準備中って、おいおいちゃんとゲットできるのかー？
＿|￣|◯　ﾀﾉﾑ、ﾊﾔｸﾄﾄﾞｲﾃｸﾚ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 鋼の錬金術師のコミック欲しいが古本屋には
置いてないみたいだ。新刊を買う金もねーし

＞475
ああ、それはいいね。さらに濃いアニメになるけど。
しかし、あのアニメの肉屋は気分悪いな。というか製作者。
子どもを意味なくいたぶるようなことを原作者はしないぞ。
＞486
軍手に刺繍しなはれ。

>>488
ありがとうございます。読んでみますー。
7巻が出た時、自分の想像とどれぐらい違うのかも
ちょっと楽しみにしつつ。

>>483
問題は6巻が出たばかりというとこだな。

このスレで1000取ったら「鼻脂千右衛門時貞後の４３★」
というキャップをもらえるらしい。「稚拙」を「せっしゃ」と読んだバカがいたおかげで
2ちゃんねる正式辞書「2典」に登録が決定？！
それを記念して、「せっしゃ」発言をした馬鹿が名乗っていた時のコテハン「鼻脂千右衛門時貞後の４３」のキャップが
1000ゲッターに交付されることになりました。

ダサい名前だから欲しくないかもしれないけど、
記者コテハンだからニュース速報+板でスレ立て放題だよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1069429691/980-

644 ：風の谷の名無しさん ：03/11/22 22:48 ID:56PJMuId
バリーはカーネル・サンダースおじさんやサンタクロースのような
人好きのする町の陽気な肉屋さんとして下町の名士だったが
そのウラで夜な夜な徘徊し若い女を自慢の肉切り包丁でバラバラにする
超絶変態鬼畜外道であるべきなんだ。あんな女装趣味のモヤシじゃダメなんだ

ちょっと笑った

>>495
オイラはかなり笑った。

>>495
漏れも。
鎧の時とのギャップがちょっと大きかった。

>>495
理想のバリー

そうそう、ちょっと小太りな人の良さそうなおじさんだと思ってたよ( ´Д⊂

メイスンをバリーにしちゃえ←

>>489
メイトから商品確保のメール来てたらそのうち届くと思われ。
漏れは２０日にメール来て今日届いた。
ちなみに特典のバッヂ４個入ってて２個同じやつだった_|￣|○もちろん鋼でもなく・・

>>495
バリーはジ○ムおじさんの肉屋ヴァージョンを想像してた。

>>495
俺の想像もそんな感じ。アレじゃチンピラだよ･･･
盆図は唯一の約束「オヤジとマッチョ」すら裏切りやがった･ﾟ･(ノДＴ)･ﾟ･

>>502
バリー「エドー、新しい腕じゃ。うけとれ〜！！」
エド　「うわあ！生身の腕じゃないかぁ！！」

…だって○ャムおじさんの肉屋ヴァージョンってゆーから

＞エド　「うわあ！生身の腕じゃないかぁ！！」

エド「うわぁい、生身の腕だー！」

だったらどうしようかと（ｒｙ

>>486
それは「新商品（新グッズ）が発売されない」って意味じゃ？

どう考えても有り得ないけどな…。

>>503
炭鉱マンと少佐の登場を控えているので溜めです。

>>504
鬱････もしかしてスカーの兄貴の腕を切ったのも･･･････

>>504
うだつのあがらないやつだ

激藁

>489
オレもだよ…。予約して金はらって、今さら「ありませんでした」
なんて言うんじゃないだろな兄メイト。ＤＶＤも危うく初回盤じゃ
ないのを知らないまま買う所だった。教えてくれた人ありが?ｫ。
仕事さえなけりゃ、ちょっと遠いが地元の兄メイトまでいけるんだが
なあ。交通費が送料より高くつくもんでついつい通販に頼ってしまう。

>>503
俺はうまく原作既読者の想像を裏切ったもんだと感心したが

外見はともかくとして、
口調のほうのギャップに戸惑いを感じた。＜バリー

>>511
原作では｢肉屋のオヤジ｣とあった上、シルエットも小太り気味だったはずだが。
だから想像云々ではなく、そういう設定であると思っていたんだよな、俺は。

いいかげんｱﾆｦﾀは出て行けよ。

>>486ですが

>>506で新商品が発売されないのでは…という意味です
自分もありえないだろうと思ったのですが
アニメイトに問い合わせたら「現在のところは商品化される予定の情報がなく、
今後の発売につきましては未定でございます。」だと

地元にメイトがないんで確認出来ないのだが、以前発売されていたマグカップやら下敷きは
もう完売なのだろうか？
情報教えて下さい

そういえば　おととい渋谷の兄メイトいったけど
鋼グッズまったく無かった気がする。よく探したわけじゃないから気のせいかもしれないけど。

名とより近所にある虎へ買い物へ行ったほうがいいのか？

>>462
鉄血の錬金術師グラン准将は
『錬金術の戦術転用』の第一人者れしたな＞アニメ設定かな。これは。
ま。漫画版でも『軍隊格闘の達人』らしいから…

>>508
なんか見たことあるな、それ。なんだっけ？

>519
アンパンマンの一日のコピペの一部。
「うだつの〜」はカレーパンマンに向けられた言葉。

結構ひどい事言うな

何であんなんでエドはびびってたの？
師匠の下での修行はあんなもんじゃなかったはずでしょ？

アニメは異次元。あれはエドワード・エルリックではない。

>522
上のほうのレスでも同内容で既出だけど。

原作の流れの、
受け止められない死（ニーナ）→無力感、凹たれ→
殺されるかもしれない恐怖（圧倒的な力の差を前に
いったんは死も覚悟）（スカー）→でも生きてる

というのをスカー無しでやろうとしたために
原作を再構築して無理やり肉屋を
出してきたんだろね。

しかしへたくそな再構築だよな……
ウィンリィは何のために来てなんのために捕まったのかと。
単なるとらわれのお約束萌え要因ですか。

スカーの時に片腕にされたのと同じシチュエーション
作ろうとしたのは分かるが、機械鎧って素人でも勝手に
外せて、自分の片手で簡単に突っ込んではめられる
設定になってたんかｗ
それこそウィンリィ小道具に使える場面じゃんねぇ


そんでもってあまりにも恐怖とビビリが強調されたために
最後の
「いいねその重ッ苦しい感じ」「背負ってやろうじゃねーの」
のセリフが取ってつけたように浮きまくり。
好きなシーンだったのでｼｮﾎﾞｰﾝ

>>524
長いよ(;´Д｀)
最後の｢背負ってやろうじゃねーの｣らへんは同意。
自分もｼｮﾎﾞｰﾝ。

それはそうとカレンダーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
1月のアルの褌ﾜﾗﾀ

>>525
うｐキボンヌ

カレンダーっていくら？

アニメに関する話題はアニメ板などでお願いします
一週間遅れの放送なんだよ〜、泣

パーフェクトガイドブックの「盲目の錬金術師」
いい奴か悪い奴か今から楽しみだ。人体練成に成功した　･･･とか

>>515
グッズ関係のスポンサー（ムービック）とは契約を結んでないか、
スクエニはあくまでゲーム、ＤＶＤで勝負に出るつもりなんだろうな。

…まぁ出ないのはいいけどビックリな話だね。

昔はアニメイトで原作の便箋とかピンバッヂとか普通に買えたけどなぁ。
兄メカで版権にうるさくなったんだろうねー。

てか、アニメイトでDVD予約したら通常予約扱いなの…？
もちろん初回限定分を予約したって事だよね…？（´Д｀‖）
全額納めちゃったし尚更ﾌｱｰﾝ

最近ファンになったのですが、初回版6巻ネットでも書店でも見つからない(つД`)
431さんが羨ましいです。
ttp://www.geocities.jp/meganecafe/404/404b.html
でも検索したんですけど…、後からファンになると辛いですね。こういうとき。
ＤＶＤは価格が安かったのでよっしゃーと思ってたら2話収録。
踏んだりけったりだ。買うけど。

そこは検索するんじゃなくて笑うページなんだが…

ここってよく文体を見ると女が多いな
なんかよくわからん馴れ合いが多い、
鋼のファンサイトに逝ってるみたいだ

おまいはなにしにきてるんだ？
馴れ合いにじゃないの？

何？
兄メイトでDVD予約すると初回版じゃないのか？本当ですか？

喰うか喰われるかのグラトニー雰囲気が欲しいんじゃねーの？
馴れ合いも考察合戦も煽り合いも始まれば始まるんだからほっときゃいいのに

兄メイトでDVD予約すると初回版じゃないってのは違うと思うぞ。
多分密林のことだと思われ。
携帯でもWEBでも兄メイトは初回版の模様。
ただキャラコレＣＤ−ＲＯＭは初回版かわからねぇ。

>537
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ!!これでDVDは何とか安心だ…(;´∀｀)

キャラコレの特典って知らないんだけど何が付くの？
特典で購入決めちゃいそうだ。

顔文字きもいよ

そんなあなたが２ｃｈを楽しむ事は難しい

2chで当たり前に使われてる顔が１つ出ただけで文句言われるとは恐ろしいｗ

アニメイトでのグッズ販売がなくなったのは
アニメ化で生産が間に合わないからじゃないかな、ほとんどの店で完売状態だったし

それ以前から携帯ストラップとか一部のグッズは消去されてて
な　か　っ　た　こ　と　に　さ　れ　て　る　からこの先どうなるのかは分からない

>>533
多分一段落して落ち着くまでここは慣れ愛に近いマターリ空気だと思。
自分には合わんて思うたらどっか別の鋼スレに・・・て今どこもこんな雰囲気だが。
気に入らないなら生温くヲチ推奨だな。
捨てアド晒しあり限定版の売買嘆願ありの6巻発売時期に比べれば
最近は幾分落ち着いたと思うケドネー

ファンブックの表紙ﾊｹｰﾝ
ttp://shopping.yahoo.co.jp/images/books/62/e9/31304595.JPG

別にグッズの話題があってもいいけど
値段や初回限定版なのかを知りたいなら店頭に問い合わせればいいだろと思う。
お前らは電話もできないのかと（ry

>>541
まあ素晴らしい売れ行きだったしなあ（行く度なくなってる）
とりあえず少佐のシールだけは抑えといたが。
無能とかも買っとけばよかったのか…。

そろそろ理系考察がしたいナァ。

『大総統の左眼は見えているのかどうか？』とか

どうみても虹彩とか無いし解剖学的な『視覚』は無いんだろうナァ。

『見えるとしたら何が見えるか？』
ホムンクルス的視野による世界の流れの詳細とか＞コレによって予測反応速度UP可能と思われ。
アームズで言うなら<クイーン・オブ・ハート>的能力かな。

「ホムンクルス的視野」って理系考察かえ？

>>547
神秘学も踏まえて考察できると嬉しい。

つーか、ホムンクルスって何語？辞書探したんだけど載ってなかった。

作り物の世界の専門用語じゃね？
フランケンシュタインの世界とかの。

一回フランケンシュタイン読んだ事あるけど、そんな単語出てきた覚えないな。
でも、読んだのだいぶ前だし、まがい物つかまされたのかも？

大総統の目。

あれ、普通に開いてたら結構お茶目なデザインだと思います。

>549
ぐぐってみたところではラテン語が語源みたい。

>553
ありがとう。俺ももう一回調べなおしてみる

カレンダー誰かうｐ錬成してくれねーかな…　

店頭にて2000円と等価交換ですぜダンナ

ちくしょう…持っていかれるのか…

ブラッドレイは七つの大罪キャラ？

色んな案が出てるね

大総統は結局敵だったって事で打倒か？

打倒だな。無能、はやくしろ。

だれかホムンクルスを作ってください
http://www.asahi-net.or.jp/~qi3m-oonk/tosyokan/fantasy/w-homunculus.htm

先週兄メイト行ったら、はがれんグッズの発売予定って何かあったぞ。

カレンダー欲しいけど、部屋には貼れないよな、さすがに。

>>562
ワラタ。まぁ馬糞と精液は用意できそうだな

ホムンクルスはラテン語で「小さい人」って意味だよ。
本来のホムンクルスは哲学者の卵と呼ばれるフラスコの中で
育つ小さな生命体。

つーかうしとらでもホムンクルスに触れられてたが
馬糞と精液混ぜて煮詰めて発酵させるなんぞやりたかない…。

ど〜ゆ〜理論で馬糞と精液で生命体が誕生するんだ？全然わかんないッス！
師匠教えてぇ〜！

澁澤龍彦でも読もう

TBSのホムンクルスって番組は人体全体のことをホムンクルスとよぶみたいなこと
いってなかったっけ？

上記の方法で試したけど世にも恐ろしい物体が出来ただけだったぞ！
毎日鼻血出して頑張ったのにー！
漏れの夏休み返せぇえええええっっ。･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ ｡

って40週間かよ！　8週間しかやってねぇや(勘違い)。
連続スマソ。

あはは、実際に小学生が夏休みの自由研究でやったら笑えるよね。

笑えない笑えない！

臭いが凄そうだ。異臭騒ぎが起きるな。

弟にやらせてみようか

>>565
そうゆう意味では試験管内受精卵も『ホムンクルス』なのかもナァ。

人工生命は出来ないかもしれないが、最臭兵器なら出来るかも

近所に馬がいないのですがどうしたら良いですか。
人間ので代用しても良いですか。
というか精液も馬のですか。

>>578
詳しくないからよくわからんが
肥料として園芸なんかの店に売ってないか？>馬糞

人間の精液と馬糞で作るんだYO

一週間くらい臭い取れなそうだね
ｴﾝｶﾞﾁｮｰ

http://moe2.homelinux.net/src/200311/20031103019871.gif

「馬糞と精液じゃ人は作れませんから！！」

んじゃあ園芸店で馬糞の肥料を買って、あとは
おいらの精液で毎晩がんがってみるよ。
でも精液の中には命が数え切れない程たくさんいるのに
ホムンクルスは１匹しか誕生しないんだろうか。
精子の数だけ誕生しちゃったら食費が凄いことになりそうだ。
つーか馬糞から生まれたホムンクルスって何食べるんだろう。草食だろうか。

なんかもう考えるだけで降参だ。

今さっき6巻まで読み終えました。
面白いですね、この漫画

>>582
おそらく精子内の精細胞が馬糞に含まれる
腸内バクテリアの類と同化し、
さらにそれらがいくつも集まり細胞群体となり
適度の温度と馬糞の養分を吸収し、分裂、分化を繰り返すことによって
人としてのDNAをもちながらもバクテリアのDNAの影響で
成体でも数センチまでしかないという新たな生命がっ





誕生するわけねー('A`)ｲｲｶｹﾞﾝﾔﾒﾖ・・・

「小さい人」なのか＞ホムンクルス

突然ですがモララー3分クッキングの時間です。
今日はホムンクルスを作りたいと思います。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿）＿）

作り方はとっても簡単！材料は人間の精液と馬糞のみ！
哲学者の卵があれば更に本格的ですね！
エサは人間の血を毎日与えて下さい。貧血の人には
おすすめできません。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿）＿）

精液と馬糞を40日の間蒸留器に密閉・腐敗させます。
責任は持てませんが40週間経てば生きた人間になると
思われます。ﾄｯﾃﾓｶﾝﾀﾝﾀﾞﾈ!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿）＿）

ﾁｬﾗﾁｬﾗｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ〜♪

>>584

そもそも太古、生物ってものが、この地球に生まれたのは
落雷がカローラに落ちて、ベンツになる事と同じくらい不自然
な事らしいからなあ。

>>581
中佐が無能に嬉しそうにホムンクルスの話をしてたのかｗ

「よおロイ、知ってるか？馬糞に（ｒｙ」

>586
クッキングと言う事は…食べられるんだな('A`)ﾏｽﾞｰ

>588
そりゃあ電話も切りたくなると言うものだｗ
しかも同じ内容を何回も（ｒｙ

>>567
よーは。単性生殖を求めたんすよ＞ホムンクルス。
昔は精子の中に小さな人が入ってると考えられていたから。

この哲学者の卵に人間の精子、馬糞を入れます容量は目分量でいいですが、
あふれないように注意してください、手についたら臭いが１年はとれません
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　つU　つ●
　｜ ｜　|
　（＿）＿）

さて、こちらに血を与えて40週日間生育させたものを用意しています
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・） ｻｻｯ
　（　　　　つU<ぅ゛ぉ゛〜〜うぎぁぁぁあ〜〜ぉ゛〜〜〜
　｜ ｜　| ﾉﾉﾉ
　（＿）＿）

次回の３分クッキングは「母さん人体練成」です、お楽しみに♪
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿）＿）

ﾁｬﾗﾁｬﾗｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ〜♪

しかも写真付きだからな。
食事中にそんなもん見せるなと。

ageてしまった・・・＿|￣|○

つーか蒸留器はかなり高価だが…

いつだったか、過去スレでｳﾏｰ氏が詳しく解説してくれてたな＜ホムンクルス練成

ホムンクルスと言えば、『ファウスト』を思い出す。
確かアレだとフラスコん中に入ったままぺらぺらしゃべるんだよな。

そういやファンブックの書き下ろしは
江戸とアルしか出なそうな装いなんだが軍部の出番は
期待するだけ無駄だろうか。

ホムンクルス、パラケルススについて語るスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1062138297/l50
このスレとか詳しいんじゃないか。

>596
こっそり期待してます。

スマソ直リンしてしまった。

2ch内だからいいかと

「イシュバールの民」って世界最古の文明の民「シュメール人」がモデルじゃね？
信仰する神の名「イシュヴァラ」もシュメール人の信仰する「イシュタル」とそっくりだし。
イシュタル信仰は、古代ウル王朝、アッシリア、バビロニアなどで信仰される。
ユダヤ教と派生宗教のキリスト教、イスラム教の信仰する「YHWH」よりも古い。

イシュタルは女神で牝牛に化身する地母神。
世界各地で見られる初期信仰では、神は女性もしくはアンドロギュヌス、ヘルマフロディトであった。
さらにプラトン曰く「ポセイドンの神殿には聖なる牝牛が放たれていた」とあるので、
シュメール人はアトランティスの民の子孫という説もある(シュメールの起源は解っていない)。

>>598
2ちゃん内の直リンは問題ないよ。

鋼錬の世界ではバイオテクノロジーは禁忌なんだなあ。
人間のクローンなんか作った日にゃどれだけ持ってかれるか。
実際そっちの畑にいる人々ならどう思うんだろ。

人体練成じゃなければリバウンドはこないのかな？
だったら死んじゃった猫とかだったら、練成しても平気なのか？

>599、>601
そうなんだ、サンクス。

動物の練成も人と同様の扱いになるんじゃないかな。
動物だって命あるものにはかわりないと思うし。

試験管でのクローン培養も駄目なのか？

>>604
いや、それ錬金術じゃないし

まぁ、実際禁忌の定義って曖昧だからなぁ

人体錬成は死んだものを錬成する事でそれが禁忌なんだろ？

とりあえずやってみて真理ﾀﾝが出て来たら禁忌だ

>>605
クローンや人工授精、キメラは
生物の持つ生殖能力や遺伝子に手を加えるだけだから
「禁忌」には触れないんじゃないかと。

等価交換が原則であって、人体錬成のような「無から有を」が禁忌になるかな。

核酸を並べ替えて遺伝子を作るようなのは真理たん的にどうなんだろうな。
(遺伝子シンセサイザーとかいう機械あるんだよね? 昔高校の資料集で見た)

細胞云々じゃなくて「命」とか「魂」の問題なんじゃないか？

>>600
そーいや某少女漫画ではアトランティス人は褐色の肌に白髪だったな。

既出だと思うけどエドの腕と足ぐらいなら錬成できるんじゃないか？
それともくっつける技術がないのか？

>>611

アトランティスと錬金術のつながりって言や、
光り輝く金属「オリハルコン」だけど、あれはただの真鍮だからなぁ。

生体移植とかはどうだろう。
腕や脚を練成できない、という点から見てアウトなのかな。

>>613
微妙に被った＿|￣|○

機械鎧に神経繋がる技術があるなら生体移植くらい楽勝だろうな。

そーいや日本書紀かなんかの古い書物に
何を指してるのか分からない金偏の漢字があるらしいが
それが賢者の石を指してるかもって話を聞いた今日この頃

>>617
「ヒヒイロカネ」ってやつ？「オリハルコン」と同じとか。
古代ギリシャ語で「山の銅」という意味。
亜鉛の塩基性炭酸塩は「オーリハルサイト」と言い、
それを精錬すると真鍮になる。そして真鍮や黄銅鉱は「愚か者の金」という。

紅い石or紅い金属って世界中に伝説のこってるぞ。
インドじゃ「ルビーを人体に埋め込むと不老不死になれる」ってのがあった。

実に博学な人の多いスレだ

クローン体に魂定着とかはできんのか？

「生き物」全般が禁忌なんじゃないか？＞錬金術
腕や脚にしたって細胞１つ１つは生きてるから
体の元となる物質をいくら揃えても錬成は禁忌に当たるのではと思ってる。
原作では錬金術で動物や植物を錬成するシーンは無かった…ような（多分）。
傷を治せるようだけどあれは周囲の生きた細胞同士をくっつけてるだけであって
「生き物」である細胞を誕生させてるわけではないと思う。

生体移植の場合も結局は誰かから腕や脚を取って使う訳だから、
その頃の倫理によっては人体錬成と同じく禁忌として扱われると
言う事も有るんじゃないかな。
で、自分は>>610と同じく、身体に宿る魂の問題なんだと思ってる。
魂は何と等価交換出来るのか。
アルが身体を奪われ、エドも左足を持って行かれたのにも関わらず
結局人じゃないモノにしかならなかったと言う事は、魂ってヤツは
現世に有る物質でそうそう簡単には出来ない、あるいは不可能な
大きな「存在」なんじゃないかな。なんて事を。
逆に言えば、今存在するアルの魂が正真正銘アル自身のモノならば、
身体さえ錬成出来れば元に戻る事だって出来るかもしれないと希望
を込めて書いてみる。

>>618
ヒヒイロカネと言うとスプリガンを思い出してしまった…。

しゃあないんじゃ俺がやってみるよ。
最近鼻血でまくりなんでその血を保存してつかえばいいだろうし。

>>622
ホムンクルスを作るのと同じ方法でアルの体を
作ってそれに魂を鎧から移すとか？

頭吹っ飛ばされてもすぐ再生するアル・・・何か嫌だ。

>>624
まぁ、どっちにしても「不死身の錬金術師」と


でもホムンクルスって作る時外見決められるのか？
もしできないなら下手するとメッチャゴツいアルが・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エドがやったら装飾過多な趣味の悪いホムンクルスになりそうだ

体の中に猫用の空洞が・・・

当然のように自分より身長を低く設定するエド。
以下コピペ
【アルス･マグナ】
錬金術の最も野心的な望み･･それは自ら神に等しくなることにあります。
これを、【大いなる秘法】〔アルス･マグナ〕もしくは【王者の法】といいます。
最高度の錬金術によって、達人は超人もしくは神的存在になります。
禁欲修行を行いつつ、賢者の石を作り出します。この賢者の石を作るという現世の
作業は、そのまま自らの魂を高める霊的作業に対応しているのです。
『聖檀の上の雲』の著者のドイツ貴族で錬金術師のフォン・エックハルツハウゼンは、
こういっています。復活は3つの次元にわたって行われる。第一に理性の復活、第二に
意志の復活、最後に身体の復活である。第一、第二の復活を行ったものは多いが、身体の
復活まで至った人は少ないここまで至った錬金術師は、賢者の石によって天使の肉体を
与えられ、〔知識〕〔力〕〔不死〕の3つの恩寵を得ます。
そして、望むままに神と交わり、神と一体化できます。
彼は、生きたままで救われているので、最後の審判を受ける必要すらないのです。
しかし、更に先はあります。かの錬金術師が次に求めるものは、〔宇宙〕の再生です。
堕落した世界を再生し、救いをもたらすのです。

>>624
エドの個人的事情で自分よりちっさくしそうだな。

>>628
すまん、かぶった。
そうすると、錬金術の最終目的は救世主ってことか。
そういやヘルメス・トリスメギストゥスを預言者として数える宗派もあるらしい。

賢者の石やら等価交換やら聞た時から思うのだが、
等価交換って前払いOKなんだな。

>>631
即時払いじゃないの？

>>630
ｹｺｰﾝしましょう。

大罪たちを使ってアルス・マグナを成し遂げるのが「お父様」の
（ホーエンハイムだと個人的には思ってるけど）最終目的なのかなぁとおもた。

｢お父様｣は宇宙の再生って具体的になにがしたいんだろうか？
人類を消すのか？そうしたとしても何か利益があるのだろうか

>>633-634
ｹｺｰﾝは考えとくよ。
で、もしそれだとしたら「お父様」たちは理想の元にそれをするのか、
自分の都合のいいように行なうかが気になるな。

一応錬金術師の最終到達地点であるからとりあえず
そこを目指してみる。夢は大きく！
よーしパパ世界を自分の意のままに練成しちゃうぞ。
だって究極の練成の実験がしたいんだもん！
（知的欲求のみを追い求めた結果）

とか。

もし「お父様」がホーエンハイムだとしたら……
実はエルリック家ママは流行り病になる前から、わりと病弱だったとか。
彼女を不老不死にするために家を出て行って研究するパパ。
成功すれば死んでいても生き返るので、葬式には参加せず。
……微妙か

エエ話や(´Д｀）

>>637
それなら師匠とであった時からもうすこしたった時間軸、
つまり今頃不老不死のエルリックママンつくってるんでないか？

>>636
これ思い出したわ。

『神のように宇宙が自由に出来たらよかったろうに、
　そしたらこんな宇宙は砕き捨てたろうに。
　何でも心のままになる自由な宇宙を
　別に新しく作り出したろうに。』

「ルバイヤート」オマル・ハイヤーム
そういや、ハイヤームの生きた時代のセルジューク期は
イスラム圏の錬金術師が突出している頃だな。
彼自身、天文学、数学などの天才だったから、錬金術もやってたかもな。

エルリックママンの試作品がラスト、とかだったらヤだなぁ。

でもって「出来そこない」ゆえにエルリックパパンに捨てられるのですね。
得られない愛を求めるしかないラスト、と。

それだけでもドラマが出来そうだが、絶　対　に　あ　り　え　な　い。

>>641
それじゃ本格的にエヴァｗ

>>622
でも魂の錬成の代償が片腕で済むし、難易度的にも人体錬成＞魂錬成なわけで。
この世界では魂より人体のほうが貴重ってことになっているような？

>>644
人体練成つってもその人体には魂宿っているんでないのか？

>>644
物質的な質量の問題じゃない？

人体は賢者の石の材料になるわけだから真理たん的にも貴重なものなのでは。
多分魂と精神の宿った生身の人体でないと価値は低いんだろうけど
魂は後から再利用しているとこからして石の材料にはなってないみたいだし。

真理ﾀﾝといわれるとまりたんと読んでしまうのは俺だけですか

>648
むしろ最近は「まり」たんを「しんり」たんと読んでしまいますが何か。

かまいたちの夜……

蟲の実を喰って脱皮する真理タソ

ん、かまいたちの夜？

昨日の晩ハガレン4巻読みながら思ったんだけど、散々既出の兄弟敵対予想ってさ、
アルは元の身体に戻るのとエドを元に戻すのが目的で、
敵対するってことは、エドを戻すっていう目的が薄れるからで、
ってことはエドに対して少なからず悪感情持つってことになる？
エドの方に、アルと敵対するような要素ってなんかある？
あの兄弟が敵対するとしたら、どういうことが原因かなあ。

>エルリックママンの試作品

もしこれが本当に造られていたのなら
兄弟の手で葬る展開になるんじゃー･･･････

ホーエンハイムパパはトリーシャさんが亡くなったことを知ってるんだろうか。
夢が果たされたなら、ピナコばっちゃんとデンしかいないリゼンブールの家に
一度戻って来るような気がする。

犬が機械鎧になるエピソードが描かれる事はあるのだろうか…

>>655
兄弟は自分らの家だから自分らが何うるのも勝手、と思ってたフシがあるが
元はﾊﾟﾊﾟﾝの持ち物だという罠。
蒸発してしばらく経ってるから居ない人扱いでもいいんだろうか？

エドとアルはお父さんが練成したというのは既出？

>>653
もし自分の存在自体を疑うことになったら、敵対するかも…
アルが真にアルなのかどうかって、展開の要だよね。

4巻でアルがアルだという証明になってない気がするのが辛い。

つーか兄弟たち勝手に家燃やしちゃったけど
あの家も本来ﾊﾟﾊﾟﾝの財産では…。

久々に帰ってきたら家が無くなっていて呆然と立ちつくすパパ

>657
蒸発して7年かくらいしたら死んじゃった人扱いしてもいいんだっけ?＜日本の法律
リゼンブールは日本じゃないってのはおいといて。

>658
過去スレで見たことあり。

>>658
だからエドは豆のままなのか？

そういえば、ホーエンハイムの元らしいパラケルススって、歯に衣着せぬ物言いの為に
敵を作り、せっかく手に入れた大学教授の座を失って放浪生活に出たんだよな。
（ただ、放浪生活中に多数の書物を書き上げた）
父をそれに当てはめて、国家錬金術師でありながら軍部の反りの合わない人間に対して
追求しまくり、結果的に地位剥奪、独自に研究を続ける為に放浪の旅へ。
その時に唯一気が合ったのが大総統で、未だに繋がりが。
なんて考えてしまった。

魂の錬成に対する等価交換の重さの違いは、対象の失われていた時間も関係あるのかと
思ってた。
母はかなり時間が過ぎていたけど、アルは失われた直後だったから腕一本で足りたと。

親父さんの本とか貴重な物あったかも知れないのに。
ん？　研究内容が漏れないから、結果的に燃やしてよかったのか？

>>665
あらかた読みつくした結果燃やしたんだから大した情報はなかったと思うぞ。
もしくはエドが全暗記してるとか

>666
そんなシェスカみたいな…


初歩の錬金術指南書に見せかけた二重暗号とか仕込まれてたりして。
全て灰になってしまったからそういう話は出て来ないだろうけど。

ママン錬成した部屋って地下室っぽいんだけど、資料が焼け残る可能性は
あるんだろうか？

>>666
なら、親父さんの目的に関わるような資料はあんまり無かったのか。
そんなの残しておくような親父さんじゃないっぽいし。

>>653
エドが見た真理が足と腕を持っていたことからアルの真理はアル全体だと考えて
記憶を戻したら真理がアルの体を支配する。
んでエドと対立…って予想してみる。

>真理が足と腕を持っていたことからアルの真理はアル全体だと考えて

これって逆にエドの見た真理ﾀﾝのイメージに囚われすぎてないか？
真理ﾀﾝは別に実在するモノじゃないし、個体であるかどうかすら漠然とした存在だよ。

真理たんは意外と味方（つか中立）だったりしてね。なんせマリたんだし。

>>670
真理たんって目的とかあるのかな。
エドと敵対するとしたら、本当のアルを取り戻すっていうあたり？

そーね、あれはエドの見た真理だからね。

師匠の見た真理ﾀﾝってどんなだったんだろう……。
とりあえず見た目、内臓だけぽっかり浮いてるのは確かだが……

実は持っていかれたのは盲腸

それだけかよ！気前いいな真理タン

この作者の人って中平正彦とか好きそうだよね。

師匠は心理ﾀﾝと戦って内臓以外を取り戻したのです

スレ進行はやっ。

＞677
俺は吉冨昭仁のイートマンが好きそうだなと思った。

>>608
もしかしたら『禁忌』なのかもしれない…

現実は何処からが禁忌で何処まで禁忌では無いのか見えないから。
タッカーの言ってる事はもの凄く『事実』だよ。

禁忌かどうか決めるのは神では無く科学者の心や。

　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　人生とは何だろう？
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　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 |
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>>632
いや、なんか賢者の石は前払いしてるような気がするんだが…。
マルコーさんの話とか相応の対価とか偽石のリバウンドとか考えて、
賢者の石は人体で等価交換分を先払いしてるもんだと思ったのだが。

>>631
リボ払いでお願いしまつ。
いまならポイント2倍。

マリﾀﾝ、ハジメﾀﾝ、ゼンﾀﾝ、

世界はこの三人で成り立っているのさ。

ふと思った。
ﾊﾟﾊﾟﾝがいないのは既に人柱になってこの世にいないからでは？と。
でもそれだと何故出ていったのかとか疑問が残るんだけど。

>>684
真理、一、全かｗ　誰かとｵﾓﾀよ。

>685
それだと師匠がセントラルで会った人は誰になるのだ？

ブラッドレイがあのホムンルクスっぽい三人組みの親玉って可能性はあるの？

一週間に一度は出るﾈﾀでｳﾝｻﾞﾘ

あのう、今日はじめてこのスレに来ました。
最近鋼の大ファンになった者です。で、そのー…
皆様に叱られるのを承知で質問させてください！！
このスレの「注意事項」の、「作者の性別云々」です。
私、荒川先生は男性だと思ってますが、違うのですか？
だとしたら、女性であのようなスバラシイ男性の作画が
できるとは驚きなのですが…とても意外です。

sageろ氏ね！

>>690
作者は牛。それ以上でも、それ以下でもない。

モ〜大変です。

性別云々が何に影響を及ぼすでも無し。
あったとて、それは個人的主観に過ぎない。
知ったところで何か変わろうとも、知らないままでいようとも、
自分の中だけで何か変わるのみさ。

690は俺が男だと言ったらそれを鵜呑みにするのだろうか？
690は俺が女だと言ったらそれを鵜呑みにするのだろうか？

どっちにしろ「漢」なんです。

最終話はパパ・ホムンクルスママVSエド・アルの壮大な親子ゲンカとなります。

要するに、「エルリック一家はモー大変！」てことでしょうか？

「われ笑う、ゆえにわれあり」

こないだ古本屋で見つけた
内容的には全然シンクロしないから偶然かと思うが

…もしやｶﾞｲｼｭﾂ？だったらｽﾏﾝ

あれ？「我思う、故に我あり」って言葉は知ってる？

別に作者の性別なんてそんなに必死に男だろうが女だろうが
関係ない！なんて必死こいて隠すようなもんでもないと思うけど。
いつもこの話題が出る度に必死な反応を見せるのが謎でしょうがない。
ふつーに女だよって答えれば2.3レスでへーそーなんだくらいで
流して終わるだろーに。

>>701
当事者ではないので詳しくは知らんが、
過去にその話題でスレが荒れたことがあったらしい。

>700
知らなかった
無知でｽﾏﾝ・・・

>>702
それは知ってるけどいい加減いつまでもアレルギー反応
起こし過ぎじゃないか？性別にこだわるなと言ってるやつが
一番こだわってんじゃんと突っ込みを入れたくなった。
いっそのこと1に作者は女ですが漫画は漢です。とでも
入れた方がいいじゃないの？無限ル−プする性別論争に
終止符が打てそうだ。

たいした問題じゃないんだから好きにしろよ…

ところでﾏﾏﾝ自体がﾎﾑﾝｸﾙｽという話題は既出ﾃﾞｽｶ?

>706
な、なんだってーーーーー！？（AA略）

きっとﾊﾟﾊﾟﾝはすでに死んでしまった家族を戻すために･･･(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

パーフェクトガイドブックのロザリーってエルフの？

＞７０６
単行本派で立ち読み派ですが、それは無いかと・・・つーか既出だと思います


ついでに、激しく既出だと思いますが、真理(たんは付けない)をソフィア(智恵)もしくはビュトス(原父・深淵)
と考えられませんか？
肉体と言うアルコーン(支配者)もしくはデミウルゴス(偽なる神)の作り出した牢獄から抜け出す事でプレーローマ
(真なる世界)に近づける＝＞知る事(認識する事)によりプレーローマへの道が開ける＝＞それが真理？


駄目かな？グノーシスの話なんだけど・・・

既出だったらスマソ。
前から疑問なんだが、賢者の石ってどこまで増幅できるんだろう？
個人的には限度額が桁外れにでかいプリペイドカードみたいなもんだと思ってるんだが…
人何人も消してるんだから人体錬成できて当たり前やんと。

>>710
ある意味まんまだと思うけど・・・。
つうかそれを視覚的に分かりやすく表現したのが真理たんだと思われ。

コギト・エルゴ・スム

>710
神話LOVEがやけに気になってしまって本文が頭に入らない罠

>>711
単純に消した人数分じゃないの

人間1体分が他の物どれだけ分に相当するのか分からんし、
人間の価値に個体差も有る気がするけど

いや、神話が好きなだけです(北欧、ギリシャ等)
だから、気にしなくて良いです
次からLIKEにしようかな・・・

神話LOVEたんの推定年齢　小学３年生〜中学１年生

残念　おしいですねぇ
中2でした〜

>>718
悪いことは言わないから、もう少し2chに慣れたほうがいい。
とりあえずメール欄に「あげ」と書いても意味はないよ。

>>718
当てることが目的じゃなくて、それだけアンタが幼稚で駄目オーラ
が出ているんだよ、と揶揄した訳だが。

(・∀・)ｶｴﾚ!!厨房

やっぱ固定を名乗る奴は以降無視が一番だな

自己顕示欲と自己認識欲が強いんだろうよ＜コテハン
自分を見て〜！！自分を認めて〜！！ということ。


ともかく、ガイドブックが楽しみだ。
描き下ろしの番外編がどんな内容なのか、わくわくするよ。

軍部の出番が無さそうでしくしくするよ。

いじめっこがおおい　な

>いじめっこがおおい　な
　　　　　　　　　　↑この空白って何だ？

OH!ずれてしまった！

金作れよ！！

牛→乳→巨乳…

ああ、どうせなら男の巨乳じゃなくて
女で美人で巨乳がいいなあ

>>710
秘術系は大きく分けると
・エジプト秘教魔術　
・ユダヤ・カバラ　
・.ギリシア占星術　
・アラビア錬金術　
・.グノーシス主義

になると聞きます。

でもパラケルススの段階で既に錬金術はグノーシスとかなり結びついてしまったので
その思考はあっているのかもしれないです。

因みに近代オカルト学はエリファス・レヴィさんがほとんどを一緒にしてしまいました。
（エジプト秘教魔術（タロット）＋カバラ＋グノーシス主義）

我はΑなりΩなり。

どっちかというと
七大罪に対応悪魔や惑星があるという思想の方が
グノーシス主義の影響が強いのかもしれんです。

グノーシス主義て
アダムとイブに知恵を与えた『蛇』を崇拝する傾向があるんよ。

また錬金術の象徴である
『ヘルメスの杖』＞二匹の蛇がまき付く王冠のついた杖。真理を探究するものの証
『フラメル十字架』＞一匹の蛇がまき付いた十字架。エドとアルと師匠のマーク。賢者の石の象徴
なんかにも蛇よく出てきてますよね。

やっぱり英知の象徴としての『蛇』みたいな発想は影響強いんじゃないかな。

後。グノーシス主義者は蛇（および地母神）も崇拝してて
パラケルススは地の元素に『グノーム』と名付けた。

蛇を信仰に使うのはグノーシス派以外でもあるんでね？

>>733
元々はそうなんだけど
ま。キリスト教規範に対する反抗意識みたいなモンがあるのが＞グノーシス主義。

>>723
期待だけはしようじゃないか

ｶﾞｲｼｭﾂの話だったらｽﾏﾝのだが、
中尉と少尉以外の無能の部下は
無能が大総統目指してることを知ってるのか？
３巻でその話が出たときは中尉と少尉しかいなかったから
他の３人はどうなんだろうと思った。
やっぱり知ってて協力してるから中央に連れてくんだろうか。

>736
みんな鼻血が出るほどミニスカに期待をかけてるようだから
知ってるんじゃないのかー？

しかし、中尉、少尉はともかくフュリー君とかはどうやって引っかけて
親マスタング派にしたんだろうなー。えらい階級差があるよ。

場違いな書き込みで、すみません。

鋼の初回６巻。
ご注意下さい。写真などみればわかりますが、
明らかに詐欺です。自分で、値上げしてます。
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同一人物です。ヤフID
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