11
937 :
219:03/05/03 13:12 ID:FH72DCU3
やってみる。
938 :
219:03/05/03 13:15 ID:FH72DCU3
939 :
219:03/05/03 13:15 ID:FH72DCU3
アセッテゴバクシタ。ゴメンヨ
|д゚)オツー
941 :
219:03/05/03 13:31 ID:FH72DCU3
kabanku-ruha,orenotekitosite,ninteisita.
HcKHmM4Y,mo,nintei
tukaretayo...kouiuyakarawa,arasisenmonnosurenisume
なんで次スレをこの板に立てるんだ?
いちご信者ってこんなのばっかりなのか?
>>857 >・テンプレの5行目と8行目に抵触する行為
まずあれは他スレを刺激する内容だったでしょうか?
>個人の意見を"個人の意見"としてカキコするのはもちろん自由だと思いますよ。
とyuukissさんは言っていましたが、あれで刺激してしまうならば、例え個人的だろうが、
他スレでここの人間だと言うだけで、煽りにも荒らしにもなり得てしまいます。
そもそもあれは、このスレ内で補完したら、それこそ全く意味がない文章になってしまいますが。
>・一個人の見解を、スレ住人の総意と曲解されかねない形で公言してきた
>>853で言いたかったことにも通じるのですが、改めて言わせてもらうと、
あの文章はスレ住人の総意ではなく「叩いたもの」の総意だと思っています。
yuukissさん及び、無関係の名無しさんはあの言葉の発言者ではありません。
ただし、yuukissさんのご指摘の通り、そこのところを強調せず
あたかもつかさスレの総意であるような文章にしてしまったことは、もちろん反省すべき点だと思っています。
>・その結果、無関係の住人も含めて「つかさスレ住人=叩いた者」と言う図式がより強まった可能性がある
これについては自分は逆だと思っています。
反省の意を示すことは、善良な東の住人にとっては胸のつかえがとれることではないでしょうか?
これについては結局、見解の不一致と言うことに終わりそうなので深くは言及しません。
>>858については上のレスと大きくかぶるので省略させてください。
>>859 >それに関しては、当時参加していた人間に対して個人で改めて問いかけてみてください。
お察しの通り、あの言葉はyuukissさんに向けてではなく、当時叩いていた多くの名無しさんに対して呼びかけたものです。
自分もこのスレで議論する必要はないと思いますし、各個人で考えて貰えれば幸いです。
>なぜなら、貴方の意見は「東城嬢を叩いた当事者」としての意見であり、
>「東城嬢を叩いた人間を擁するつかさスレの他住人」の意見ではないからです。
「東城嬢を叩いた当事者」としての意見は、
「東城嬢を叩いた人間を擁するつかさスレの他住人」の意見にはなり得ませんか?
つかさ派が本スレからこっちへ移動したことにも、この叩きが下地として大きくあったわけで
これからの発展のためにはけじめをつける必要はあると思います。
ただ、今のままではこれについて話し合うことは絶対にないでしょうし、自分もこのスレでそんなことはしたくはありません。
だとすれば、あちらで「西は謝ってもいないのに」と言う意見が出る以上は、誰かがやらなくてはいけないことだと思います。
(と思って書き込んだんですが結果は・・・。すいません。
ただ自分自身、今だこの考え方が間違っていたとも思えません。どうすれば良いんでしょうか・・・?
もちろん一番の間違いは、重ねて言うとおり、つかさスレの公式見解として書き込んだことなのですが。)
>比率的に見て、少なくともつかさスレ住人の過半数が東城嬢を叩いていたという記憶はありませんし、
>その点に関しては過去ログのIDを照合すれば実証可能かと。(骨の折れる作業でしょうが)
「IDが同じうちに東城を叩き、かつつかさスレに書き込む」と言う厳しい条件で、
何故過半数という膨大な数字が必要なのかについては疑問が残りますが、
ともかくまとめさせてもらえば、
yuukissさんは「つかさスレの住人の多くが叩いていたわけではないのに、それを公式見解として発表した」と反論があり、
自分は「少なくない人が参加しているに違いないから、公式見解として発表しても良いだろ」と言うことになりますかね。
(実際はこんなに極端じゃありません。あくまで個人的な意見として書こうとはしましたが、
それでもやはりああいう文章を書いた以上は、公式的な見地として意識していたのかもしれません
そしてこれが、一番の誤りであったと。)
結局数字については互いに憶測の域を出ないのですが、
この多くない、少なくないと言う意識と、叩いたか叩いてないかと言う過去の罪が、
二人の意見が分かれる原因なのかもしれませんね。
>受け入れてくれたかどうかはご自分で判断してください。
もちろんそれを読んでから書きましたよ。
見事に意見は分かれてますが、それでもレスが止まらなければ、
つかさスレに対する印象が良くなる可能性もあったと思います。
あと、自分も余談ですが
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050313851/358で 引用されているyuukissさんの文章、極めて軽く書かれてているにも関わらず
西スレの最終決定としてとらえられているような気がすることにも違和感を感じます。
正直、東城スレの方々がこちらに何を求めているのわからなくなりました。
yuukissさんの文章は全面的に反対しているわけではないのに、
さもそうであるかのように引用され、友好的な意見をスルーされる。
もちろん無理に友好的になどは無理な話かもしれませんが、相互不可侵でも良いと思うんです。
ただ残念ながらあのレスには、それ以上にどす黒い何かを感じてしまいました。
これについてはyuukissさんは発言しづらいと思うので、無理にレスしてくださらなくても結構です。
と言うかそもそもこの長文にレスする義務もyuukissさんにはないんですね。
スルーだったらスルーで結構です。
yuukissさんの言いたいことも、100%とは言いませんがわかったような気もしますし。
以上です。
948 :
219:03/05/03 15:07 ID:FH72DCU3
949 :
219:03/05/03 15:08 ID:FH72DCU3
>先走ったことは誤ります。
ひーん。謝るだった。かっこつかねー。
>>948 謝る必要はありません。
俺は全面的にあなたを支持します。
このスレでも
>>358-359で軽く語られた意見に反対する人はいませんでした。
ローカルルールが正式に変更されたのち移動と言うスタンスで正しいと思います。
お疲れさまでした。
俺も大丈夫だと思う。
マロン覗いてみたらまだ全然移動してないみたいだし。
このスレにも自分の信念を持って発言できるヤツがいて安心した。
yuukiss氏が、今回の事をこのスレを代表して総括しているわけだが、
他の住人の意見ははどうなのか?
自分の意見を上手く文章化できないので、安易に同意なんていうのは良くないと思う。
度々話題になってるし気になっているけど、ここは雑談スレではないでしょ。
コンビニ行ってくるとかアンプは何がイイとか、いい加減にして欲しい。
で、何が言いたいかというと、今回のような場合にはしっかりまとめるくせに、
普段のあまりにも無意味な書きこみに関しては率先して行っているように見える。
マターリ出来ればそれで良いのでしょうか?
多分この書き込みも意味不明などと相手にされないだろうから(マターリを壊すと)、
寂しい限りだ。以前誰かが「排他的」といった意味合いの発言をしていたが...
616氏の考え方がこのスレの住人にどれだけ受け入れられるかは判らないが、
後々の問題も踏まえての行動は良かったと思う。
オレのような人物に評価されて616氏は迷惑だろうが...(w
>>948 もちろん謝る必要はないですよ。
ローカルルールが正式に変更されたらマロンへ移動というのが
このスレで出た意見で、それに対しての反対がなかったのだから、
あのタイミングであの状況ならここに次スレを立てるしかないと思います。
956 :
219:03/05/03 15:19 ID:FH72DCU3
>>950-951>>955 ありがとうね。
密かに、950ゲットーと言うAAを探していたことは;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
秘密です(w
一応
>>954 誉めていただけるのは光栄なんですが、
他の名無しさんの意見を求めるのは勘弁して貰えませんか?
そうやってやっていると収拾がつかなくなります。
もちろん名無しさんが書き込むなというわけではないのですが、
例の東城叩きについても同様に、2ちゃんという場所は数の暴力がもの凄い力を持ちます。
あまり人数がふくれあがると、確実に少数派の意見は淘汰されます。
だからこそもし、どうしても参加されるなら、どちらの意見にも依らず
あくまで個として自分の意見を述べてもらいたいものです。
>度々話題になってるし気になっているけど、ここは雑談スレではないでしょ。
度々話題になり、その都度結論は出ています。
雑談を封じてもつかさタンの話題が増えるわけではありません。
レスのない時間が増えるだけです、2ちゃんに待ち時間はないのですから。
>で、何が言いたいかというと、今回のような場合にはしっかりまとめるくせに、
>普段のあまりにも無意味な書きこみに関しては率先して行っているように見える。
何が言いたいのか正直わかりません。
こういう時にまとめ、普段は無意味(この無意味という意味も分かりませんが)な書き込みをすることの
どこに問題があるのでしょうか?
あと一昨日の夜(かな?)は、もの凄くいちご論議に花が咲きましたよ。
頑張ってつかさタンネタを盛り上げてください。
>>954 > yuukiss氏が、今回の事をこのスレを代表して総括しているわけだが、
> 他の住人の意見ははどうなのか?
俺は、
616さんのやったことがそんなに悪いとも思ってないし、
yuukissさんの意見ももっともだな、と思った。
まぁ、正直、それくらいのことは別にどうでも良いから、
早くいつものマターリスレに戻らないかなぁ、って思ってた。
>まぁ、正直、それくらいのことは別にどうでも良いから、
>早くいつものマターリスレに戻らないかなぁ、って思ってた。
やっぱり雰囲気悪くなってましたか・・・
すいませんです(´・ω・`)
>>959 あ、いやそれはまぁ俺の個人的な判断ですんで。
|д゚)復旧!
962 :
219:03/05/05 11:42 ID:ePWPwuGz
djはdで逝く
エルコンドルパーサ?
965 :
219:03/05/05 15:32 ID:316n+pD2
つかさスレ復活オメデトウです。
寝る前に...後半荒れましたね。
急いで次スレたてたけど、慌てなくて良かったのかな?
煽られただけかも...
何か考えてしまいました。
みな、正しいことをしたと言ってくれているが、
それが救いですね。
こんなトコ見る人いるかな?(w
さて寝ますか。おやすみなさい。つかさタン...
>>965 遅ればせながらオヤスミナサイです
>寝る前に...後半荒れましたね。
荒れましたか・・・
極力スレの迷惑にはならないように務めたつもりなんですが
一応レスするのも新スレ移行してからにしたり・・・すいませんです
確かにもっとサラッと終わらせれば良かったですね
長々と言い訳をしてしまったのが間違いでした
なんかyuukissさんに甘えて食ってかかったような部分もあるし・・・恥ずかしい
と言うわけで総括
今後突っ走らないようにします
迷惑をかけた皆さんにはホントごめんなさい
あと皆さん言いたいこともあったでしょうが
ROMに徹してくれたおかげで最小限の荒れで済んだ気がします
感謝です
おっと、総括が入ってましたか。
>>616=
>>916さん?宛てではないけど、もうすぐで送信するところだった。
まーいいや、またいつか。
>>967 いやいや、せっかく書いたんなら読ませてくださいよ
あと
>>219さんとは全くの別人ですよ
ビックリした
972 :
219:03/05/05 22:49 ID:z2l/lwew
コテのように219と入っております。
>>616 は、別人さんです(´ー`)y─┛~~
ものすごいきもいすれだな
ここの
>>954ってあれだろ、
学校や職場でも空気読めなくてさ、一人浮いてるやつだろ。
自分がいいと思うことを他人に押し付けて嫌がられるタイプだ。
ハイハイ、マターリスル(´ー`)y─┛~~
半そで作曲者タン(*´Д`)ハァハァ
信濃牛ステーキタン(*´Д`)ハァハァ
後ろからユクッリと近づく影。
「きゃあ!!」
・・・「淳平君・・・いい加減にしてよね・・もう」
つかさは半ば呆れと怒りを覚える
まあ無理も無い、いきなり後ろから抱きつかれ胸を揉まれれば。
「え〜なんで?西野、この前胸をもっとも大きくしたいって
言ってたじゃん」
いかにも、といった表情でニヤける真中。
「でも、いきなりこんなときにしなくたってイイでしょ?!
そういうことは夜になってから・・・ね?・・」
しかし、欲求不満の真中は
「西野・・・そんなこと言わずにさあ・・!」
真中はつかさを押し倒し、欲望のまま加速する
「あっ んっ! 淳平君・・ダメえ・・」
二人の夜は続く・・
(´・ω・`)・・・・・(゚∀゚)b アヒャヒュア
yuukiss神の半袖にコソーリ萌えるスレはここですか?
>>979 ここは、氷点下でも半袖作曲者タンと信濃牛ステーキにコソーリ萌えるスレです
>>978 (゚∀゚)アヒャヒャ・・イイ!!
本当は嫌なんだけど真中の頼みを断り切れないつかさ(*´Д`)タンタン
それにしても真中は完全にエロオヤジだなぁw
>>979-980 だんだんあの人も露出が増えてきたよね
トモコの露出が増えると共にw
意外とyuukiss神の隠し?HPをチェックしてる人が多くてワラタ
>>981 トモコとあの人は運命共同体なのですw
>>982 そういうあなたもw 勿論漏れもだけど(・∀・)