【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その15

【鉄の掟】
sage進行（E-mail欄に半角小文字で sage と入力）
教えてくん、age厨は放置
ネタバレは自分で探す努力と根性を見せろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

本スレ
○●○ヒカルの碁 第74局●○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048678649/l50

関連スレおよび過去ログ>>2-5

ジャンプ予告 http://jump.shueisha.co.jp/yokoku.html
ジャンプネタバレスレ＞進行が早いので「ネタ○レ」、「ジャンプ」などの語句で検索
嘘バレ http://snow.prohosting.com/hikaru37/hikago/
ヒカルの碁 関連スレッド保存庫 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/log.html
ジャンプ感想・批評系サイト更新チェック http://www10.big.or.jp/~hamm/kanso_check.html

【過去】
その１ http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10259/1025914219.html
その２ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028552115/
その３ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031461284/
その４ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033316945/
その５ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035042152/
その６ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036761874/
その７ http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1038/10383/1038350529.html
その８ http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1041/10413/1041371425.html
その９ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044244069/
その10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045845407/
その11 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047104459/
その12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047831443/
その13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048677441/
その14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049976812/

乙

>1
乙彼

>1
乙カレ〜

乙一

前スレ１０００の ID:2ysM2C0t

プロ気温は週刊少年ジャンプのヒカルの碁を指して「終了の噂」と
書いていたんだが。
アニメの話題はだいぶん前だよ。よく読めよﾊﾞｰｶ

前スレ埋め立て終了

変な1000取りになってしまった。ﾌﾟﾛｷｼｵﾝのあれは、アニメの話だろ、なんで今更。
で、日本棋院理事の掲示板で、管理人や客じゃなくて、理事が書きこみしたってのは何処よ？

ﾌﾟﾛｷｵﾝの話は散々ガイシュツなんだからちょっとは過去ログ嫁

>7
え、そうなん？
1000=9なわけだが。
なら、確かによく読んでなかったわ。
ちょっくらもう一回見てくるよ。

■[プロキオン]
[ご無沙汰]Delete
やー、にしろ屋さんお久し振りです。お元気ですか？囲碁続いてますか？ヤフオフに出るんだから続いてるのかな・・・ヒカ碁SJの方も4 、5月あたりで終了の噂。
i*03/19(水)01:12

話題がループしてんな

あー探す前に貼ってくれてサンクス>>12
土曜日にスキャンもらいに来てるだけなのがバレバレになったな。

話題ループは不満感想から終了説へと移行しました。

いつものこと。

正直、終了かどうかが気になって今後の展望を語る気になれない。

次のネタバレ早く読みたい

ネタバレよりも消防士

終わらないでほすぃ…

男でマツゲが長いのはモテ要素なのだろうか…

今日とても悲しい事実を目にしました。
地元の本屋の新刊コーナーに、ヒカ碁のコミクスがなかった…(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
変わりにテニスの山が三つありました。
もう頭の中がめちゃくちゃです。

主人公からも原作からも需要のないキャラに
成り下ってしまったライバルって一体…

>>22
きっと売り切れたんだよ(´∀｀)

>>22
売り切れたんだよ！( ´∀｀)

悲しいが人気が落ちてるのは事実

965が言ってた集英社の内部のやつの例のサイト…もしかしてあそこでつかい?

嘘かと思ってるんですが…

あそこでどこ

打ち切りスレの関係者さん碁が終わるか教えてくれんかな。

来週終わったら単行本４コマ収録してもページ余りそうだ

>>3-28
ネタバレじゃない

>>31
今週号のハシラにある「クライマックス！」という言葉から
派生している。
吉田糞、日本棋院に何も義理立てとかしてないみたいだねー。
これでもし碁が終わったらさ（ｗ

三将戦の棋譜チェックも出来ないような吉田糞は逝ってヨシ

来週の火曜か水曜にバレが来ればわかる、ということは、
あと、三日か四日のうちに

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>山崎渉

楊海との妙な会話、行洋は行洋はなりに考え抜いて、何らかの結論を
出してるんかな。
13巻P83　いつも涙ながらに読み返す、ヒカル必死に佐為との対局を乞う
｢アイツ、ネット碁しかできねぇし…｣

俺はこれでヒカ碁に落ちたよ。

「アイツはずっと先生と打ちたがっていたんです。」というのもあったね。
行洋がsaiとの再戦を切望しているなら、
ヒカルとsaiとの関係は一番気になることだと思うんだけど。
何で、急に「saiの強さを追っている」になるのか。
まとめのつもりなんだろうか？

最近展開が不自然な形（いきなり亡霊発言とか）とかで早いのも、「あと○回で終わらせろ」と
言われてるからだろうか？

>>36
前スレでも言われてたが、ネット碁しかできない=外国人、と考えてるのかもね。
それで外国を飛び回ってると。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

また「いきなり亡霊発言厨」が出てきたか。

なんでもかんでも厨つければいいってもんじゃないよ

前スレの自称棋院事務の人の発言で気になったんだが、
6月以降に「ヒカルの碁囲碁教室」みたいなタイアップ企画が予定されてたりする？
だとしたら確かに連載続行を裏付ける話かもしれん。
ちょっと調べた限りでは見当たらなかったんだけど…。

>41
ハッキリした今後の展望が見えないのがレスの後向き硬直の原因かと。

>ネット碁しかできない=外国人
でどうやってヒカルと知り合ったのかと。

ヤンハイのsaiは「ネット碁しか打てない」も確かに変。
アマでもあれだけ強けりゃ誰か分かるてことなんだろうが、
ネット碁しか打たないのほうが良かった。

ヒカルの碁囲碁教室ぐらいずっと行われてるけど。

また日本棋院職員うんぬんは釣りだから、そこんとこよろしく。
事務員はてんでそういうことに興味なし。
後、理事は掲示板でそれらしいこと書くほどｱﾌｫではない。

最近ヒカ碁読んでてなんだよこれとか思うこともあったが，
終わるとなるとそれだけはやめて欲しいと思うよ。
連載続行してくれ〜〜

>>44
よくよく考えたらsaiの国籍はJAPANになってたから、この説は成り立たないな。
まあ国籍詐称もできないわけじゃないけど。

DBも新展開だ！と思った瞬間に終わってたし、
終わりそうな展開だから終わるってもんでもないじゃないですか＞ジャンプの連載。
むしろ描かねばなら無い状況に作家がいるかどーかが問題。
小畑先生が莫大な借金でも作ればいいのに！（笑）

>>45
> 後、理事は掲示板でそれらしいこと書くほどｱﾌｫではない。

アフォが実在してるから困ってるんですけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ﾈｯﾄ碁しかできない＝病床の人物
もしかするとすでに、他界しているかも・・・と
考えているのでは？

ネット碁しか出来ない＝引きこもり　鬱病
もしかすると既に自殺したかも・・・と
考えてるのでは？

>51 それが今のとこ最もまともなパターン

ネット碁しか出来ない＝引きこもり　童貞
もしかすると既に犯罪おかしたかも・・・と
考えてるのでは？

ネット碁しかできない＝自分の作ったロボットよりも高性能なロボット
自分のより強いロボットは亡霊と考えたいのでは？

ネット碁しか出来ない＝藤原佐為の幽霊
もしかすると既に成仏したかも・・・と
考えてるのでは？

ネット碁しか出来ない＝ドアに腹がつかえて家から出られないほどのデブ
もしかすると三大生活習慣病が悪化して既に他界してるかも・・・と
考えているのでは？

>49　ﾌﾟﾛｷｼｵﾝは理事じゃないだろ。

ヒカルがサイのことを『あいつ』呼ばわりのタメ扱いをしていたから、
子供や若い層で無名の香具師と考えているのでは？

ネット碁しかできない＝秀作の棋譜を解析して作ったコンピュータプログラム
もしかすると進藤の知り合いが関係しているのかも・・・と
考えているのでは？

行洋は病気で倒れるまでパソコンいじったことなさそうだからそれはなさそう。
そして>>61は考えるのをやめた。

失礼しました

>>58
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000209.htm
　昭和39年８月12日生。東京都。52年院生。56年入段、57年二段、59年三段、63年四段、平成２年五段、５年六段、８年七段、11年八段。60年棋聖戦三段戦優勝。日本棋院理事。

ズバリ確信を言うと佐為は復活するよ

するとしたら、ヒカルは・・・いうまでもないかｗ

こんな電波を受信してしまった…
我ながらよくわからんからスルーしてくれ。


楊海の電脳囲碁に挑戦するヒカル。
挑戦者であるヒカルに何故か電脳が語りかけてくる。

『ひさしぶりですね　ヒカル』

（ ……？ ）

「佐為…佐為なのか…？！」

『この時をずっと待っていました』

「なんで佐為が…」

佐為が復活したらヒカルの碁は糞漫画決定だな。

それでもおまいら、そんな展開になったら
「面白くなってきた」
「佐為ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」
って言うくせに…

自分はそんな展開になるなら終わってくれていいや
せっかく綺麗に終わった佐為編までぶち壊さんで欲しい

ほったは佐為至上主義だからこそ復活なんて安っぽい真似はしないと思う。

台湾の才能の有る子：生前佐為をイカサマではめた相手が憑依してる。
佐為は、その相手が囲碁界を崩壊させる恐れが有るため、
神が佐為をよみがえらせ、秀策で佐為の碁を現代に伝え、
佐為では再びわなにはめられるため、相手に勝つ事の出来るヒカルと
巡り合わせた。
そして、佐為は、再びヒカルの前に。

>>71
現代には棋譜というものがあるから大丈夫。

なぁヒカル負けただろ？ざっと数えたけど、白の勝ちじゃなかったか？3目半くらいか！

saiはもうでてこないのかなぁ・・・
だったら、早く打ち切って、虎次郎編きぼん
saiと虎次郎タンの大活躍きぼん

>>73
元ネタが半目負けだから、ヒカルが負けるとしたら半目負けだろ。

>>68
「佐為ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」
と言うかもしれないがそれは嘆きの叫びであり
決して歓喜の声ではない

>>60
現実的じゃない

囲碁の最強ソフトウェアでさえ、まだまだレベルが低い
アマチュアでも余裕で勝てるレベル

囲碁ソフトが人間のトップを破るには
あと100年は必要と言われている



少年誌なのに主人公負けつづけにして
よくもまあファンがついてくるな・・

未だに佐為復活なんて願ってる奴もいるんだな。驚き。

>78
同意。17巻かけて描ききった消滅に
ストーリーの骨も肉もちゃんと消化されてたのにな。

佐為がいなくなったお陰で普通のスポ根漫画になっちゃったからね。

ネタバレまであと2日か
長い…

>>80
いや佐為がいないのに変に佐為にこだわりすぎてるのがいけないんじゃないかな。
せっかく国際戦という舞台を用意したんだから「努力!友情!勝利!」のジャンプ路線で
突っ走った方が面白かったような。ついでにラブコメも加えれば完璧(w

本当にそんな話読みたいのか？ヤダよ。

>82
そういやラブコメないねえ。
少年誌でそういう要素のない漫画って珍しいのか？

今日集英社にメール送った
碁続行希望とリクエスト
無駄かもしれんけどな
あきらめきれなくて
少なくともヒカルと行洋や緒方
桑原じいさんとの対局みたいんだよ

>>85
まだ最終回予告も出てないのに早漏だな。

編集者に言われて無理やり続編描いたけど，
やっぱり描くんじゃなかった。
もう自分でもどうなってるのかわけわからなくなってます。

>82
>いや佐為がいないのに変に佐為にこだわりすぎてるのがいけないんじゃないかな。

ﾄﾞｳｰｲ。

よい作品は、作者がどんなにすごい人でも、
客観的に意見を言ってくれて、
微妙なバランスでできるものだと思う。

担当者がヘボくて、ほったも客観的な意見が聞けなくなって、
今のような状態になってるんではないのだろうか。

ほったもいまいちいい話をつくれてないことに気付き、
いきづまってるんではないだろうか。

２部ははじめから予定されてたものに１票。
担当者がかわっていきづまってるのに１票。

第188局「ドラえもんと寅さんの終局」
「ドラえもんを知っているのか？楊海君」
「いやいや、もちろん正体は知りません。
　ただ対局はネットで何度か見ました。
　やはりドラえもんのことでしたか。
　先生の言葉にピンときましたよ」
「あれから現れませんねェ、ドラえもん。
　強さだけを見せつけて、未だに正体は不明」
「寅さんが蘇ったような…か。本当にそうだったら
　面白いですね。
　あのドラえもんが本当に---」
「あのドラえもんが本当に、寅さんの亡霊だったら---」
「楊海君、私は　そんな---」
「そう考えたほうが断然　面白いですよ」
「実際、塔矢先生を打ち負かしているし、
　先生以外の棋士にもドラえもんは勝っている。
　ただ者じゃありません」
「寅さんが死んで、もう100年以上たってるのに
「進藤君と私は同じなのかもしれない。
　ドラえもんの強さを追っている」
対局場、整地も整い以下次号。

高橋、碁が終わってから昇進してくれれば良かったのにな

>>24,25
新刊コーナーとは別にちゃんとＷＪコミックスコーナーがあって
そこにはちゃんとあったんだよ、碁。だから売り切れは違うんだ(ノД｀)
マンキンもミスフルもいちごもあったのに何で碁だけ…
何で碁だけなんだ…(ノД｀)ｳﾜｧｧｧｧ．．

きっと大人買いした香具師がいたんだ。
心配するな。

>>92
売れないから下げたんじゃないの？

売れないものを下げるかよ。もっと売れなくなるじゃないか。
売れてるものはどこにおいてもお客から聞いてくる。

>>92
新刊コーナーに置くだけの在庫が無くなったんじゃないのか？

>>87
金に目がくらんだんだろ？ゆみよ。

で、碁終了はｹﾃｰｲでつか？？

また終了と決まったわけじゃねーよ(`Д´)

>>95
一般では売れないものを表に置くより、売れないものを下げて
売れるものを更に表に置いて販売促進を図るのが普通だ…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

っつーか、社って結局なんだったんだ…。
酷すぎて泣ける…！

思うにコーナーを任されてる店員の
非常に偏った趣味のせいで
奥に引っ込められた気がするね
テニプリ3列という異常事態からみてもね

ウチの近所では碁はもちろん黒猫のコーナーまであるのに
テニスのコーナーがない本屋とかあるよ。
まぁ気にすんな。

社清春はこのまま関西へトンボ帰りでつか？

禿既出だけど、社なんのために出てきたんだか･･･。
北斗杯、もっと描いてあげてよ･･･。

禿既出だけど、社なんのために出てきたんだか･･･。
北斗杯、もっと描いてあげてよ･･･。

>105
>104でｶﾞｲｼｭﾂ

社でこの始末だから、越智、和谷などはさらに地盤低下ｹﾃｰｲ。
ほんとこの先、リーグ棋士クラスしかヒカルの相手にできないよな。
何しろ、碁以外の部分全く無しの漫画なんで…

ｶﾞｰﾝ(u_u*

北斗杯終わったらどこに向かって話が進むんですかね〜。
空中分解しておわりそ。

>>92
今週の「カウントダウンＴＶ」の後にやってるなんでもランキング見た？
「マンガ新刊売り上げランキング」で碁は２位だったよ。
安心しなはい。
ちなみに１位はテニプリ・・・ｱﾌｫ

どっかのあほがテニスの山から一冊とって碁の山の上に置いたんじゃないの。

ヒカ碁の描かれ方は、常に、遥か天上のタイトル棋士たちの葛藤と、
ヒカルの周りにいるその時点では実力的に前後する香具師たちの
生き残りを賭けたせめぎあいをメインに置いてたな、と思うっす。
置いて行かれたキャラはスポイルされる。
１部の佐為=秀策キャラは物語の発端から、ヒカルが一人前に闘える状況
にもっていくまでの存在だったかもね。
そうなら、アキラ以下の全キャラは、ヒカルの成長を促すために置かれた
脇キャラとして使い捨てられるのかもしれない。
碁神>佐為>現実の棋士という多分、夢幻的で現実的な関係を、
碁神と、浄化された佐為を目標に、行洋を先頭にする化け物キャラに
打ち勝たねばらないヒカルは、人気キャラをガンガン消費しなければ
ならいのかも、と妄想。

>111
せめぎあいと言うほどの気迫も感じない。それが辛いところ。

こっちでは、ちょっと前、ヒカ碁21巻、6冊分のスペースとって
積まれてました。
売れてるんだな〜と思いました。

>>90
こんなふうにﾈﾀﾊﾞﾚされるものなんですね？
ここを見るようになって日が浅いもので、初めて見ました。
ドラえもん･･･って（笑）。

藤原佐為＝アバン。
死して主人公以外の脇役にも絶大な存在感。
ジャンプ的王道で最終戦間際に復活。

アバンみたいに復活するのはやめてくれ
当時すんげえ萎えた記憶が
今読み返してもすごく萎えるが

和谷スレにかわって
【何の為に】社清春についての考察【出てきた】とか
そんなスレが立ちそうなﾖｶｰﾝ

>>116
うわっ。立てて！

>111
ヒカルの闘う舞台が変われば、ついて来れないキャラが出てくるのは仕方が無いね。
筒井・加賀・三谷・飯島・フク然り。

まぁ奈瀬はこれから眠っていた才能が開花するんだけどね。

>>116
アキラ、和谷の前例にもれず、談話兼ネタスレ→萌えスレになりそう。

糞ｽﾚたてんなボケ

>>114
つまりサイの成仏は序章でこれから長い物語があるということか？

全く関係ないことだが、「社清春」とフルネームでかかれているのをみると
ナゼか「杜子春」と読んでしまい、「ああ、夢おちか」と思ってしまう。

>>116
まだプロとして活躍してないんだから、初めての国際棋戦で
最後まで打てただけ立派だと誉めてやらなきゃだめじゃん。

秀英の表情で「楽に勝てる相手じゃなかった」ことが十二分に
描写されているから、残念ながら勝てなかったけど活躍したと
理解よう。

越智や負け犬が出場してもストーリー作りに困るんだから。

>>122
ﾜﾛﾀ!!

>>122
偏差値高いネタだな

もう塔矢名人の徹夜明けのコーヒー飲んでるオッサン（アルツハイマー気味）みたいな顔を見るのは耐えられん。

先週は月曜日にはバレ来たよね。
何時ごろだっけ。

>127
火曜日の20時ごろだったよ

明日が楽しみだ

バレは、早くて明日の夜か…。どうなるんだろう。
ヒカルが勝つ、に地味に555ﾓﾅ賭けたい。

先週ここで文字バレしてくれた人、今週も頼みますね
どうか終わってませんように…

コンビニで読んできました

来週、ヒカル、勝つの？負けるの？もういまから
ソワソワして待ちきれません

>>90
来週号もよろしく

見るかぎりでは56対50くらいかと

黒55くらいに見えるけど…
白が分からん

第189局「願い」

（ヒカルのアップ。消耗し尽くした顔色）
（永夏、上目遣いに進藤を見る）
「やられたな…」
（永夏、盤上で右手を差し出しヒカルに握手を求める）
「あ…オ、オレ…」
（あわてるヒカル。上着で右手の汗を拭い、握手に応える。周囲からフラッシュの嵐）
「進藤…」
（ヒカルの背後には嬉しさを隠し切れないアキラ他、日本側の関係者が立っている。）
「よくやったよ、進藤。よくやった。」
（妙に格好良い顔のキングスライム倉田がヒカルの肩に手を置き、振り向いて見上げるヒカルの眼は
うるんでいるようにも見える）
「倉田さん…オレ…」

（はじけるような興奮に包まれる大盤解説の前の人たち。奇声をあげる河合。喜色満面の伊角、筒井。
誰彼となく握手し、抱き合う面々）

（表彰式。カップを受け取る韓国チーム大将の永夏。壇上でそれを見ながら、まだ勝利の興奮が冷めや
らぬヒカル）
『勝ったんだ…オレ…勝ったんだ…佐為！』

（ホテルの部屋の前で）
「早ういかな、レセプション始まるで」
「進藤、先に行ってるから」
「わかった。すぐ行く」（声だけのヒカル）
「あー、一つも勝てへんかった（泣き）」
「いや、君もよくやったよ。団体戦の勝ちはみんなの勝ちだ…」
（エレベーターに向かうアキラと社）

（慌しく部屋でシャワーを浴び、また着替えているヒカル。その時ノックの音が）
「はい、誰？」
（髪を拭きながらドアを開けるヒカル）

「あれ？和谷？どうしたの？」
「ちょっと…いいかな？」
（返事も聞かず部屋に入り、ベッドに座る和谷。）
「おめでとう、進藤。ばっちりだったな」
「おう」
（髪を拭きあげ、また着替えに戻るヒカルに和谷が話し掛ける。深刻そうな横顔）
「進藤…」
「ん？」
「俺、痛いほどわかったよ…」
「何？」
「お前の読みに、もう俺はついていけない…」
「和谷…？」
「お前は、もう俺なんかとは違う次元のやつなんだ。今日…それがわかったよ…」
「…？」
「だから…だから…」

「…」
「これでも喰らいやがれー！」
（懐から出したヘアスプレーの缶にライターで火を付け、あははは…と笑いながらヒカル目掛けて
火炎放射をする和谷。驚いて部屋の隅に逃げるヒカル）
「和谷！何を？」
「へぇーっへっへー♪　進藤、背中が煤けてるぜーっ！」
（和谷の顔が変だ！だがその時、ドアを蹴破って中に飛び込んでくる銀色の消防士服があった！）

「待て、和谷！」
「伊角さん！」
「逃げるんだ！進藤！ここは俺にまかせろ！」
「はい！」
「何故…何故だ伊角さん！なぜ俺の邪魔をする！」
「和谷！目を覚ませ！お前はあやつられているんだ！」
「何を！」
（伊角消防士の高圧水流が和谷の手元にヒットする。缶をはじかれてしまった和谷は、にやりとして懐から
火炎ビンを取り出す）
「これで、これでみんなお終いだー！」
「させるかーっ！」
（通常の三倍の速さで和谷の懐に飛び込む伊角。和谷の火炎瓶を持つ手を握り締めたまま、ホテルの窓を
割って外に飛び出す二人の影…）

　ガチャーン

　ストップモーションでビルの高層から落ちてゆく二人。仰向けに大の字になった和谷は、何か驚いたよう
な顔をしている。和谷の腕を掴み、上になって落ちる伊角の顔は、どこか聖母の顔を思わせる慈愛の表情を
たたえている。
　ゆっくり落ちてゆく二人のうえに、ライスシャワーのように降りかかっていくガラスの破片…

「やっと…やっと二人きりになれたな…和谷」

　きらきら美しい俯瞰ショットの中で徐々に小さくなっていく二人の姿…

　以下次号を待て！

>>（表彰式。カップを受け取る韓国チーム大将の永夏。壇上でそれを見ながら、まだ勝利の興奮が冷めや
らぬヒカル）



なんか矛盾してるじゃねーがゴラァ

をを消防士ｷﾀか　

久しぶりだー消防士。ｳﾚｽｨ

途中まで本バレだと思ったよ。

いつもの人のじゃないから、なんだかつまらん。

いや、精一杯考えてくれてるよ
ありがとう
消防士ネタ。あと何回作れるかなあ
もう一回か2回か＞さみしいよ

カップといえばヨンハの部屋に野球のボールをかたどったカップが
あったのは何なんだろう

>145
詳しくは知らんが
LG杯とかいう囲碁の大会のカップだと思う。

盤面見たさにｼﾞｬﾑﾌﾟ買ってきた。
ｽｷｬｿで見たときは白石と碁盤が一体化してたり
線がはっきり見えなかったりで良く分からなかったけど、
思ったよりずっとｸｷｰﾘ描かれているね。
光が当たって誤魔化しはしてあるが、
ラスト2ページに出てくる盤面を凝視して
根気よく数えれば勝敗分かりそう。
怖いなー･･･。

勝てば終り、負ければ続く

途中までは･･･。
途中までは本バレであってほしいです。


ドキドキしながら読みました。
ひどいよ〜〜〜〜〜〜(笑)

本物かと思た（;´Д｀）

面白くない

>147
勝っても、負けても、・・・終わりかも。

もう泣くしかないのかな。

消防士　おもしろかったよ！　おつかれ〜

負けて終わりは無いよ
そんなん、あんまりだよー

途中まで騙されたヽ(`Д´)ﾉ
でも面白かったぞ
また頼むＹＯ！

やっぱ赤マルポスターは完結記念なのか？
ホントに終わったら泣く

明日にははっきりするよ。

ヒカルが勝ったらホンス四との対局がつまんなくなるよ

そもそも秀英とヒカルの対局描写があるか疑わしい。
社の扱いもアレだし。

つうかあかりたんは今後出番あるのか？
高校受かったのかどうかも不明なまんまで放置ですか？

赤まるの販売日いつ？

ヒカルの対局が整地してるから、ヒカルの勝ちだろう。
社のが、棋譜だと社勝ちなのを無理矢理負けにする為、整地して誤魔化しているから、ヒカルのも同様だろう。
突然、整地なんてするから驚いたが、作者も棋譜を２つも間違えられて困ったろう。
ヒカルが負けという棋譜を聞いて、作者何をトチ狂ったんだと思っていたが、棋譜間違えなら仕方ない。
大体、森下に負け、アキラに大負けで、秀策を馬鹿にした相手と佐為の命日に対戦、という流れでヒカルが負けるなんて、漫画として有り得ない流れなのだから。
ただ、対局中、秀策も佐為も何も出なかったな〜。対局、盛り上がらなかったな。
長い時間掛けた北斗杯、こんな程度でいいのか。人気落ちるぞ。

囲碁は良く知らんけど、仮にもプロが整地しなけりゃ、目数が分からんのか？
それ共、漫画の都合上、そういうことにしただけ？

プロの対局見たことある？＞161
中押し以外の場合は普通整地するんだけど。

しかし、棋譜を見てから作品は作ると思うので、間違えではないと思うんだがな

>>162
棋譜を見てから作品を作るんじゃなくて、ほったのネームにあった棋譜を棋院が探すんだよ。

碁盤の上にハイライトが入ってるので、完全には分かりませんがたぶん

黒：５５ 白：５５半（こみ含む）

内訳
黒：右下３０、右上１０、左上５、中央、１０（予想） 計５５目
白：上２０（予想）、下２０、右１０、こみ５目半 計５５目半

>>164
お疲れさまです。目悪くなるよ･･･。

社の例もあるし棋譜ではコヨンハが勝ってても
適当にごまかしてヒカル勝ちにする予感

ネタバレ棋譜を整地してみると、黒４３目、白３８目。

最初のキングスライム云々のとこで読むのやめたよ。
これ書いてる人次からコテハンで書いてくれ。NG放り込めないから。

勝敗が明らかになる以前に、ヨンハがヒカルを対等と認めたり、
行洋に「成長したな」といわせてるのは、ヒカルが負けだからと予想する。
でも、ヒカルって一部終了時に、アキラとほぼ互角になったんじゃなかったのか？
アキラ＝ヨンハと判定した名人まで、今回の戦いを
何でこんなたいそうに成長成長って言うんだ？
死活の急所や、息子が昔２度もヒカルにコテンパンに負けたことや、新初段戦の戦いやらで、
ヒカルがただ者でないことはわかってるのではないのか？

>>164
俺が数えたのと同じだ。多分正解だろう。

やはり元ネタどうり半目負けか・・・
しかし　これで連載終了は無くなっただろう

再編はヒカルはアキラに勝てないまま終了でしたが、何か

次週、冒頭は夜で「ただいま」、「お帰り」、か？

>162
中押し以外の場合は整地する位知ってるって。
言いたいのは、整地する前に目数を数える位できないのか？ってこと。
４人持碁とかは、４人相手に目数を調整している位なんだし。
プロって、そんなに能力がないのか？それ共、囲碁がそれだけ難しくてそれが当たり前なのか？漫画の都合なのか？
のどれなのか、知りたかっただけ。
漫画の都合だと思ってるけどさ。

負けたけどいい勝負だったんじゃ？　＞172
今回も負けたけど、いい勝負。勝つならともかく、そんな特別すごい成長なのか？
アキラとは碁会所でしょっちゅう打ってるのだから、
分は悪くても勝つこともあるはず。
アキラも、殆ど自分が勝てるような相手と喜んで打たないと思うんだが。

いやきっとアゲハマで勝ちに…

いっそヨンハが根っからの自信過剰キャラで本当に秀策を馬鹿にしてたんだったら
北斗杯編ももっと（自分が）盛り上がって読めてたかも知れないのにと思う。
初めからﾄﾞｷｭ村のミスによる誤訳だろうという事が予測出来てしまったため
「どーせ後で誤解は解けるんだろ」とどうしても一連のゴタゴタを
一歩引いて眺めてしまう自分がいた。
こういう部分で作品内部との温度差を感じたくなかった。
まあヒカルの答えの続きもあるしまだ毎週楽しみにはしてるんだけどさ。

アキラ：2勝
ヒカル、社：2敗
現実路線だかなんだか知らんが
夢も希望もないような結果だな

北斗杯長々やった割に薄いというか面白味が少なかった。
始まる前は凄い期待してたから残念。

終わり良ければ…って言うし北斗杯編が成功か失敗かは
来週に懸かってるな

>>173
それは２部が始まることが前提だったからだろう
今回の終了の噂は３部があることを前提としてない
負けのままでは終われないよ

173→172の間違い

緒方の最後の顔があれというのはあんまりだ。

>>169の予想に、悔しいけど、ああなるほどそうかもしれんな〜
と思わされています。ハズれろ。ハズれてくれ。

整地でごまかしてもいい。たくましく育って･･･、じゃなくてヒ
カルの勝ちにしてあげてほしい。

プロレベルとまで言わす目数を勘定出来れば
整地しなくても終局（目数変動が無くなった）時点で
どっちが何目勝ちか解ってる
まぁその棋士の性格であまり途中で厳密、頻繁には数えない人もいるようだが
だいたい対局中の「どっちが良い、悪い」だって
数目単位のレベルという細かさだったりするらしいし

つまりだ、碁の情報を得る為のｺｽﾄと内容の費用対価が問題なのでは？

1.四百数十円支払って十話前後が一気に含有されているｺﾐｸを買う。
2.二百数十円支払って一話が掲載されているｼﾞｬｿﾌﾟを買う。
3.一円も支払わず、この板のネタバレの真偽に猛烈に悩みつつ一喜一憂し、
感想ｻｲﾄの内容と比較したりして再度悩み、BILL逝ってわけがわからない漢文と
格闘し、.faやコを激しく巡回し、NYの検索と戦い、ようやく一話のｽｷｬｿをｹﾞﾄする。

と、大きく三種類の方法があるわけだが、我々はあえて茨の道の３に
果敢にﾁｬﾚｿｼﾞしているわけだ。
それぞれに時給を加味して考えると、3は相当なｺｽﾄになる（苦笑

こうして苦労して苦労してｹﾞﾄした物に対する期待は、時間的ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを
差し引いても激しく大きくなるのかなぁと。

時間が過ぎて、ﾏﾀｰﾘとｺﾐｸになったこの辺りの話をｼﾞｸｰﾘ読むと、
実はﾁｬﾝﾄ面白かったりする・・・・・予定（ｗ

まぁ、ﾏﾀｰﾘと。

>>186
あ、もちろん、ｽｷｬｿｹﾞﾄの後にｼﾞｬｿﾌﾟを買って、ｺﾐｸも買ってます。もれ。念為。

俺立ち読み

kae

>185
サンクス。
まあ、それが当たり前過ぎる程当たり前だと思ったけど。
でも、囲碁を余り知らない読者は、解説者のプロ８段やかつての四冠でさえ、整地しないと目数も数えられないと思ったかも。
ヒカ碁を読んだ将棋ファンに、囲碁はプロでさえ、まともに勝ち負けが分からないのか、と馬鹿にされそう。

>>168
何様のつもりだ？

>>174
解説者はじっくり目算する時間もないし、NHKの囲碁のやつだってしょっちゅう間違ってる。
持ち時間が少ないから対局者でさえ余裕がないかも。

まあ、フツウに考えても、早くから棋譜バレして、
勝敗のわかってる対局なんで、面白さは激減されて当然だろう。
まっとうな読み方をしている読者は、案外ドキドキして面白いと思っているかも。

>>186
たしかに3のコストは高いが、
費用対効果は大きいと思う。費用対価は見合わないと思うが。

効果が出てくるのはずっと先のことだけど。
（社会人じゃないならね）

まだ終わらない。
台湾のすごい子とやらがラスボス。
その子の背後には、佐為が。

そうだよな
俺らは元棋譜まで望んで早くから知ってしまってるんだからなあ
ネットさえ知らなければ予測つかずどきどきもんだろうな
勿論知れば知ったで棋譜どおりか改ざんされるのか
別の悩みを持つわけなんだけど
ところで次回公式発売日月曜だけど
今晩は・・やはり無理かな

台湾の新キャラ（ホントに登場するのなら）
には興味あるが　さすがに３人目に
取り付くことは無いだろう
行洋対ヒカル　もしくはアキラ対ヒカル
がないうちは　本当の終了にはならないと思う

緒形の本因坊戦がなんとしても読みたい。

>>193>>195

ｳﾑ。漏れの言いたいのはその辺り。
実は「苦労」のせいで純粋な「評価」の目が曇ってないかな？って。

連続して読むと面白い・・・はず（ｗ
ｼﾂｺｸてすまぬ。

>>191
誰もが消防士を楽しみにしているわけではないんだよ。
俺も嘘バレはうざく感じている。
消防士をNGワードにしただけだと不十分なので
ウソばれ師はコテつけてくれるのが平和な解決法
だと思うんだが。

200

いつものバレ師キボン。
だらだら長いつまんねー奴は逝ってヨシ

ごめん、なんでイスミが２ＣＨで消防士って言われてるいるのが
今日わかったわけだが、、なるほど嘘ネタバレからだったのか。

いつのネタバレか忘れたが社がお好み焼きだか、たこ焼きだかを
作ってヒカルのお母さんに告白する嘘バレは最後が筒井康隆の小説みたいで
大笑いしたが。

ところで消防士の初出はどのくらい前のスレですかね？

今月号171ページ目のヒカルのアップとヨンハのドアップ見ると
この対局終了時点で二人とも勝敗分かってそうだね。
整地はあくまで演出であって。
心理描写が全くなく、どちらも微妙な表情なので、
二通りの結果が導き出されるのだが（ｗ

いくらなんでもヒカルとヨンハは勝敗がわかってるだろ。
解説者は確かに目算するヒマが無い時もある。
ギャラリーも本田が「新藤ダメかな」と言ってるからほぼわかってるんじゃないか。

>>202
嘘バレ http://snow.prohosting.com/hikaru37/hikago/

大盤解説会場でも
ギャラリーの中にいたプロ（本田、越智、伊角、和谷）は数えられなきゃおかしい
対局と中から目算をやってるかどうかの問題
また尹先生、それと河合さん、堂本さんのクラスも数えてれば解ってると思うがなぁ
北島さんと広瀬さんはどのぐらい出来るのか不明だな…

センキュありがとう205の人

今から読んできます

蛇足だが　そういや
１部で加賀が囲碁部に乱入してヒカルと３面打ちの時
整地前に目算して６目半勝ちとやっていたな

進藤ヒカルの母でございます。
　このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は小学六年生になるまでは普通のいい子でした。ある日祖父の家で倒れ、そのショックで囲碁好きな子供になって
しまいました。そのせいか、中学生になると独り言が増え、囲碁のプロになると言い出しました。
　この年になるまで、恋人はおらず友達は変な年配の男の人ばかりで、
大変心配しております。私にも一言も相談せずにあちこち行きますし…。
　この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も少し変わってきたようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進藤ヒカルの母より

>>205
嘘バレで、不覚にも大笑いしてしまいました。
お気に入りに登録して、また後日、ゆっくり読みます。
俺からもありがとう。

嘘バレ、元祖の人のってオモロイな。ﾜﾛﾀ

そういえば振動ママはあの上目遣いの中堅中国人相手に蹂躙される
我が子を見て帰っちゃったがあの後の話はなし？

嘘バレ面白いと思ってるのは書き込んでる本人のみ

>>213
>>135-137はそうかもな。

>>212
１行目読んでドキッとしたよ。

>213
そうなのか？喜んで読んでるが

消防士がリアルにマンガ登場きぼん

>196 　日本囲碁界に外国人棋士出てない？けど
同世代のライバルとして日本に来るのでは？

>>218
台湾はまだプロ組織が発達してない(台湾棋院には18人しか棋士がいないらしい)
から才能のある台湾の棋士はほとんど日本に来てるしね。

ネタバレ今夜か。終わるなよ…

もうこうなったらどちらが勝つか楽しみなんだけど
終わるか続行か
そちらの方がより気にかかるよ

勝とうが負けようが、ほったなら上手くまとめてくれそうだから
続いてくれればいい。

ヒカルの碁。第７回手塚治虫文化賞　新生賞受賞。
受賞理由　囲碁という新たな題材に挑み、大きな反響を呼んだことに対して
４月２２日　朝日新聞より

ほった。小畑。おめでとう！！

本スレに書いてやれや

ｽﾏｿ
本スレにも書きました

>>225
ﾏﾙﾁ

>>225
ﾏﾙﾁ！