6 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 02:17 ID:iUfpuGPz
藤田予想外かも知れないけど、
ビルマの巻で勝が
「しろがね、星がきれいだね」
「ええ、本当に…」とすごーくいい表情で星空を見上げるエレと、
その星空が描いてありました。、
もう、当時はなんでもないシーンでも、最近読み返して、
涙じわっと出てしまいました。
破壊と放浪の運命を…。
しかし金はもう救われてはいけないレベルですね。白面も非道だったけど、
「闇に生まれついてしまった」という存在そのものの不可避な不幸さに
一抹の救いも用意出来たろうが。
金は愛されるチャンスありながらどんどん、己の選択で邪悪になっている。
でも実際、どうしようもない現実の「悪」というのは白面より金なんだろうな。
獣のやりでも退治できないし。
10 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 02:53 ID:noVhz/WQ
新スレが見えるわ・・・
なんて、いい気持ち。
11 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 02:57 ID:fQUuAdKA
つーか、麻子もといミンシア姐さんはいつごろ活躍しますか?
憎しみにとらわれてデモンと化した鳴海の髪を櫛で梳いて
人間に戻すますか?
13 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 03:09 ID:noVhz/WQ
憎しみにとらわれてデモンと化した鳴海を崩拳でボコ殴りにして半殺しにして目を覚まさせまつ。
14 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 03:12 ID:fQUuAdKA
>12
Σ(゜д゜)ハッ!
勝に転移しようとする
↓
いろいろあって結局シパーイ
↓
ならワシの「本当」の子供を使ってやる!
↓
ミンシア・・・
い や だ よ う 。
そ ん な の も う 少 年 漫 画 じ ゃ ね え 。
15 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 03:22 ID:k7vCbg/G
フェイスレスの言動の疑問についてのこのスレの意見をまとめると
1、鳴海に語ったことはただのデタラメ、なんらかの理由で信用させる必要があった
2、実はあれは貞義ではなく正二が入れ替わっていた(かなり無理あり)
3、人格が多数ある
4、これから勝の説得によって改心する(ありえねえ)
5、ただの設定ミスなので来週「今までの話はなかったことにしてください」という
文章が載せられ、突然リーゼが主役の「からぶりサービス」が始まる
これらのうちどれか? おれが○をつけたいのは5だが・・・
>15
答え1…答え1…
前スレに「フェイスレスにとっては人形破壊者しろがねも人形でしかない」という意見があったが
そう考えれば鳴海に語った話はあながちウソでもないと思う。
フェイスレスは白銀の命の水を飲んでないので厳密にはしろがねじゃあないし。
17 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 03:31 ID:fQUuAdKA
白金=犬、フェイスレス(ディーン&貞義)
白金’(ダッシュ)=勝
ですな?
DLされたのが記憶のみの勝は白金’’ぐらいかもしれないが・・・
984 名前:作者の都合により名無しです :03/01/24 03:31 ID:r9IKrr8E
DLって技術的に完成してたっけ?
勝に完全にDLしたけど、
そのDL自体に技術的欠陥があるとか。
たとえばいつくかの人格が完全に同居してしまい
お互いに影響を受けつつも任意に入れ替わってしまうとか。
サハラのときには、正二とフェイスレスの人格が同居していたっていう
解釈とかどおよ。
985 名前:作者の都合により名無しです :03/01/24 03:41 ID:r9IKrr8E
正二が何らかのDLかあくあうえいた飲ますことでふぇいすれすに
自分の記憶を流し込んだ。
フェイスレスはそれで全てを了解。和解。
この時点で正二の体は修復不可能になっていた。
二人の人格をもった「フェイスレス」はサハラへ。
な展開。
マルチポストが激しくウザイ今日この頃
20 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 05:20 ID:lMeTTd7c
ギィって、本物フラン人形がすでにいない事を知っているのに
何でそれを他のしろがね達には今まで伝えなかったんだろう。
あと、ゾナハ病の事をエレオノールに教えなかった理由とか。説明されてましたっけ?
>>20 フラン人形のことを教えると、そこからエレのことがばれる確率が高くなるから。
22 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 05:37 ID:34MErULD
ガイシュツかもだけど、19巻37ページの射撃オートマータに囲まれるシーンで
顔無し「君は中国で白銀の記憶を体験したそうじゃないか。恋する女性と
遂に結ばれなかった、かわいそうな男の話らしいね。」
鳴海「…ああ。」
顔「辛かったかい?」
鳴「死ぬほどな」
顔「…だからさ、君なら僕を理解できる。僕がしろがねになった理由はね…。」
(グラサンはずす)
顔「妻をオートマータに奪われたからさ。」
何てゆーやりとりが…。
実際のところ兄のことはどう思ってたんだろ?
「なんてバカなんだろう」発言もあるけど哀しげな顔だったし。
>>15 鳴海が真相知って「デタラメじゃねえか」と突っ込まれても
「僕にとっては真実だよ」とか言いそうな
多重人格ってのも厳密に言えばそうじゃないんだよなあ
なんつーか、二面性。よって答えるとしたら1+3。
ギイが最近先走ったような行動ばかり起こしてたのは、
勝が白か黒かわからんかった、だから
貞義(not勝)がこの場に来てる事を予想して
勝を傷つけようとすれば表に出てくるだろう→実行→ビンゴってのは?
最後フェイスレスに食ってかかろうとしてるのも実は何らかの策がある、とか。
24 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 06:36 ID:Q8LAaEC6
今回の話って本拠地を壊滅した後の話なのか前の話なのか
どっちなの?
前スレのディーン泉飲み干し問題だが。
金が溶けたのは金が作ったアクアウィタエの一部であってチャイナ・ホーが飲んだもの
に金は溶けていないと思われる。
なぜなら金が作ったアクアウィタエの全てが金汁になっては、それにフランシーヌの髪
を溶かしたらエライ事になるからだ。
よってせいぜい小さな風呂程度の量を確保してそれを時間をかけて飲み干させたので
はないだろうか。
26 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 07:27 ID:LEj8aVxX
>>22 金の銀に対する気持ちは愛憎半ばするもんじゃないかと。
こんなこと書くと銀×金の801本とか書くバカな同人女が涌いてでそうだが。
自分を置いていったことに対する悲しみとまだ兄のことが好きな気持ちがごっちゃになっていると思う。
金の溶けた泉だが、底にひび割れでもあって
溶け残りは落ちて取れなかったんじゃないの?
麓から湧き出た泉は溶け残り石から出た只の生命の水ってことで
>>27 半ば同意
一旦涸れて、また湧いて出た感じがする
からぶりサービスって、キャラはからくりサーカスだけど、
話の内容はサンデー超に載る美食王の到着を元にしてるんじゃないかと今更ながらに言ってみる。
金汁。
ほんのり甘じょっぱい。
フェイスレスのまねしようとしてアゴの皮をふにふにしてたらかぶれた。
もし顔無しは勝へのDLを完全に成功させたら、
最後の解は金勝が使ったりしてね・・・。
フェイスレスが鳴海に語った妻が云々ってのは、
アンジェリーナの事じゃねえの?
ディーン=金とアンジェリーナとの関係を一方的に見たらああなるだろ?
勝が語ったのとも符合が一致するじゃん。
なにをいまさら…
35 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 10:08 ID:168t9D81
>>17 正二の血も飲んでるから、
白金’’ + 白銀’
横浜で雑誌早売りしているところ知りません?
読み切りはよ読みたい…
>>33 それプラス井戸に落ちた云々は人形フランシーヌが井戸に
落ちて死んだことを示唆してるんだろうね。
結果、フランシーヌの髪が失われて、自分の恋人を失ったという意味で。
やっぱりルシールはディーンのことを怪しんでいたから、
アンジェをグローグ村から追放したのかな?
ルシールに睨まれているにも関わらず、
ディーンが日本で正二夫妻をサポートするのに本部から
許可貰えたのは、代わりにマリーやタニアに取り入ったからかな?
>>25に同意だなぁ。
泉にやわらかい石を放り込んで、その泉とは別に桶でも置いて、
その中に泉から汲んだ生命の水を満たして、入水自殺。
泉は相変わらず、「ただの生命の水」が湧いていて、
桶の中には「金入り生命の水」が入っている。
でもサンデー買ってないから記憶が穴だらけかもしれない……
40 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 13:28 ID:YpOzLpIg
信じられない。
ここのスレの住人はちゃんと物語を読んでないのだろうか?
銀製柔らかい石は生命の水製造後にルシールの手によってアンジェリーナの
体にうつされてるじゃないか。
だから金製の柔らかい石も生命の水作った後に取り出せばいいだけの話じゃないか。
そうすりゃ、好きなように生命の水作れるんだし。
>>40 作った後に取り出せって言ったって、取り出してないんだからしょうがない。
大体滝と繋がってるようなあんな深い泉にとりにいったら
その間に溶けてなくなっちゃうよ。
なんどもいわれてるけど、石持ってたら石さがす必要はない。
>>41 やわらかい石は、このスレでは溶けないってことに落ち着いたんじゃなかったっけ?
媒体だからって言う理由で。
やっぱし、フェイスレスって、鳴海のじいちゃんなのかなあ…。
>>42 それだったら水の中で保管すればいいってことになる。
ディーンは自分が持ってきたアクアウイタエにフランシーヌの髪を溶かして誰かに飲ませたら、とんでもない事になるのに気づかないのか?
気付かないから女にモテないんだろう…
>>42 水に溶けなくても自然蒸発するのは止められないだろ。
ていうか漫画で語るなよ( ´,_ゝ`)
>>49 こんなところにおったのか、チャイナ・ホー!
53 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 16:46 ID:SE4zMuYr
未だにちょこっと、頭に引っ掛かってる正二の台詞。
あれって、勝や鳴海の事はギイから連絡を受けていて、
どうやらダウンロードされていないって事で
正ニとギイが、勝の体を取り戻す為に、その場に潜んでいるであろう
貞義に向けての言葉って事は無いかなぁ?
この後の展開で、エレは鳴海にイカレてるよんって勝なりギイなりが
フェイスレスに話す展開がでてきて、
「むぉう、またしてもボクのものにならないのかぁ!」
って叫ぶ顔無しに向かって、正ニが再度、
「では、最初の質問から答えてもらおうか、柔らかい石は見つかったか?」
「エレオノールの中・・・」
「ふむ、では今どんな気分だ」
「ぐ・・・・」
「して、オマエが何をして、何を見落とした理解したかな?」
「うぉぉぉぉ!」
「理解」でオートマータ沈黙・・・アリ?
>>52 自分の持ってきたアクアウイタエに、金が溶けてたら・・・。
いい笑顔のフランシーヌ誕生。
55 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 17:54 ID:fqPewmzb
>>15 俺は2でファイナル富士鷹。
かなりの無理があるんだけど
そうしないと黒賀村の正二とギイがあぼーんってことに、、、。
それから三解の解は「和解」でハッピーエンドw
鳴海「あの昔話はなんだったんだ!」
顔無「ぜんぶうそだよーん、ウェー、ハッハッハ」
正二に分解はできないだろ
銀汁を飲んだ香具師は銀髪
金汁を飲んだ香具師は金髪
なら良かったのにね
59 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 18:27 ID:9Ovnabpc
金と言う名前の奴はろくな奴がいないな。。。
ウェーハッハッハッ
60 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 18:29 ID:fQUuAdKA
だから歯車フェイスレスの話は
成美をだますための嘘&自分の想いをすこし告白ってことでいいじゃん。
なんでみんな善人説に執拗なまでにこだわる?
そっちの方が格好いいからだろ。
フラン人形が偽者だったため、絶望にふける鳴海。
そこになぜか勝が登場。
鳴海はその時やっと勝のことを思い出す。
「勝、どうしてここに?」
「自動人形達に捕まって、ここまで連れて来られたんだ!!」
「そうか・・・。
まっ、ここにいててもラチがあかねえから、
近くの町で休憩するか!!」
「うん、分かったよ鳴海兄さん」
どこか釈然としない思いを抱きながらも、
勝の手を取ろうとする鳴海。
63 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 19:59 ID:FYZdRpEp
続きキ本
64 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 20:01 ID:Cx1IBstV
金を倒したとしても鳴海やエレはもう元にはもどれないんだっけ?
もしそうだったら勝だけが普通に老いて死んでいってしまうことになるんだが。
65 :
続き:03/01/24 20:02 ID:a2yHsTFq
そこに遅れながらもやっとギィが到着。
「騙されるな鳴海!!
その男は白金だ!!」
「はあ?何言って・・・。」
その 瞬間鳴海の義手義足が一瞬で分解。
「この技は分解・・・。
なぜお前が・・・?」
倒れた鳴海の体をイイ笑顔で踏み付ける勝。
「ギィ君の言っていたことは本当さ。
僕は白金だよ。
僕の三度目の恋の生涯となり得る君にはここで消えてもらうよ。
銀兄さんもろともね・・・。」
そういや、鳴海ってまだしろがねと勝のこと思い出してねぇ(゜д゜)ノ
最終攻撃もフェイスが知らせてた?からオートマータを
逃がす気は満々だったんだろ。
でクラウン号?を鳴海が壊すとは顔無もよもや思っていなかっただろう
しろがね全滅の予定だったが
ジョージ達が生き残っているので・・・と
>>64 勝さんも飲まされてたじゃん、今までの回想シーンは何だったんだと
>>67 少量ならしろがね化しないっていう設定だったはず。
ちなみに勝坊が飲まされてたのは純粋な正二の血液じゃなくて
加納大輝あたりがラボで記憶を呼び起こすために処理をしたやつのはず…貞義にしろがね化されたら黒賀の衆が困るからな
最後はみんな普通の人間に戻って幸せにサーカスするんだろ。
つーか何で白金=フェイスレスはあんなキャラになっちゃってんのよ
もっとサイコさんだったじゃねーか
>>71 サングラス取ったら、真面目なサイコになります(w
ラスト分かった
プロレスラーになった梶山君参上
全員ボコってハッピーエンド
これが一番後腐れないな
そうか!
プロレスラーになった梶山君は
うしとらで体育館にいたプロレスラーなんだ!
何でこんな大切なことに気付かなかったかなぁ、、、。
フェイスレスが鳴海を助けた理由を結果から想像してみる。
生き残った鳴海はフランシーヌ人形に凄まじい憎悪を抱きデモン化している。
そしてその憎悪はおそらくしろがね=エレオノールに向く。
エレが鳴海に惹かれてる事を知ったフェイスレスは鳴海を消したいが、
鳴海がいなくなった所でエレは鳴海を忘れないかもしれない。
(人間フランシーヌは9年、一度たりとも銀の事を忘れなかったはず)
ならば鳴海のほうがエレを嫌う、いや憎んだならどうだろう……
そういやあいつは金と呼べばいいのかディーンと呼べばいいのか
貞義と呼べばいいのかフェイスレスと呼べばいいのかどれなんだ?
白才賀金顔貞無義
と呼べばいい。
あいつで良いよ。
白才賀金顔貞無義だって?
贅沢な名前だねぇ、、。
お前なんか千で十分だ。
ただいま日テレにてフェイスレス活躍中
>>81 アメリカ版見たけど『ノーフェイス』と呼ばれていたから別人。
この歪んだ愛が金に通じますな
金ってストーカーだよな
85 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 22:29 ID:knolxinx
ストーカー・・・眼帯してて紅いタキシードで、レディー・ゴーと叫ぶおじさん?
86 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 22:31 ID:yp2KIYVU
ストーカー=案内人
でした。昔は。
太郎でいいよ。フランソワとか。
直角髭でどうよ
89 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 22:57 ID:knolxinx
分解、溶解、おせっ解。
だと思うけどどうよ???
分解はレベル2(硬化>振動)
溶解はレベル1
>>89 分解、溶解、浄解。
アルレッキーノは本来の姿である「あるるかん」オリジナルに戻り
>>65で四肢を分解され万事休すの鳴海を助けます
フランって拉致された9年間笑わず、ずっと金と冷ややかな関係なままだったじゃない。
(つまり人形フランは本物そっくりだったわけね。)
そのフランの記憶がエレの中で目覚めたら、結局嫌われるだけなのに。
金が必要なのは自分に優しくしてくれるフラン顔の女なんだから(アンジェみたいに)
へたに本物を復活させるより、自分を好きになってくれる女性を先に見つけて
その人をフラン顔に整形すればいいじゃん。
>75
ふと思ったんだけど、あれだけ技術があるんだから、わざわざエレを手に入れ
ようなんてしないでクローンでも作ればいいと思うんだが
94 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 23:23 ID:d9mY5fJI
分解、溶解、解雇?
質問にベロだして答えるときが本当だったりして>フェイスレス。既出?
>>93 クローン作ろうにもフランの髪の毛無いじゃん
解けっぽい だっつーの
98 :
作者の都合により名無しです:03/01/24 23:43 ID:knolxinx
それだ!!!!!
分解
溶解
解けっぽい
99 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 00:00 ID:AESW5c7t
そうか・・・
鳴海をメカ化したのは「分解」を通用させるためだったのか・・・
ツーワケで義手義足を使用している団体からクレームが来て回収騒ぎ。
千と千尋見たけどフェイスレスがマジで貞義だったな、ストーカー丸出しかよ!
>100
日テレの策略に乗りたくないから我慢して見ないでいたよ
でもそんなに貞義してたのか…
あとでコソーリレンタル屋逝ってくる。
>>102 うしお と がんだむ
1 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/13 06:12 ID:???
寺の蔵にがんだむが!
スレタイ最高(藁
>>99 普通の人間も分解できます。(関節はずし)
ガストキングの話ってどこでするの?
戦う前からギイじゃ勝てないってのは、ちょっとショックでした
読み切りの話題はどこで話せばよいのやら
ダイソーでシューマンのCDを買ってきますた。
曲名を見ると「アルルカン」「パンタロンとコロンビーヌ」が。
事前に知らなかっただけに、少し嬉しい気分。
占い師でてたね
110 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 01:26 ID:XDqdbdU/
分解、溶解、不可解
111 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 01:28 ID:RqcPlh4j
読みきりは正二スレでやるとか?
112 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 02:27 ID:Biz2626h
「千と千尋」、本編終了後に出てた宮崎監督がフェイスレス司令
そっくりだと思った…。プレゼント応募のキーワードもカオナシだったし。
>>112 たしかスェンとティヒロのメイキングで監督が顔無しは自分だと言ってた気が。
ちょっとした符合
ガストキングの見開きシーンは、ゲストさんが描いてるような・・・?
え? 商事スレで話しますか??
115 :
40:03/01/25 02:57 ID:tL42Zd8u
金製柔らかい石は
金、自身の体の中にあります。
ディーンに生まれ変わったとき都合よく子供の体だったので
自分に埋め込みました。
自分の狙ってるアンジェも同じ状態。
今狙ってるエレも同じ状態。
よくわからんちーん。ぷーん。
そういや、ギイってエリの中に石無いの知ってて脱がせたんだね
やるねえ、、、(戸愚呂弟)
116 :
電波マニア ◆tc7OCEI4N6 :03/01/25 04:02 ID:AHk1rAN2
司令を指令と間違えとる
単行本で26巻まで纏めて読んだんですけど、
主人公サイドの人間が悉く報われないのがすっげぇ気持ち悪い。
いや、文句なしに面白いんですけどね。
>>117 銀、正二ときてここで主人公サイドが救われてハッピーエンドとなるので最後まで読みましょう
>>117 うしおなんてホントに最後まで報われなかったしね。
でも富士鷹先生は裏切らないから大丈夫だよ!
だが、もし今書いているのが炎尾燃だったら・・・?
藤鷹ジュピロには白金が取りついてたよね・・・。
122 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 09:57 ID:bczs6qKa
美食王の占い師は、真夜中のサーカスにいた占い師ですか?
ギィはなんだかんだ言っても生き残る伊予柑。
正二は再び勝を守るために犠牲になっちゃいそうな蜜柑。
(『すまなかった…勝…』『おじいちゃんのせいじゃないよ!おじいちゃ〜ん(大泣)』て感じ)
ところで司令よりもわんこが悪人サイドだったんがショックなのは漏れだけかね。
読みきり何気にアシっぽいキャラもいるし藤田氏の遊び心がうかがえるね
>>124 >ところで司令よりもわんこが悪人サイドだったんがショックなのは漏れだけかね。
いや俺もだよ、同志!
指令は前から悪人だとおもってたんだけど、犬は味方だと思ってた。
分解、溶解、解説(解析)
顔なしのトークをえんえん聞かされます
【解顔】かいがん 笑い顔をすること。
これか?
分解、溶解、弁解
顔なしはやっぱりイイ人だった
次回から過去の振る舞いに対する言い訳がえんえん続きます
130 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 11:03 ID:8civouzT
ちょい前の話ですみませんが、17巻でミッシェルが言ったクローグ村の
生き残りの6人(17巻時点で)って、
ルシール
ミッシェル
カストル
モンフォーコン
アルメンドラ(イヴォンヌ)
ともう一人は誰?
131 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 11:05 ID:KPfCgGGe
ところで、仲町サーカス側のキャラがあんなに増えておきながら
あまり生かされていない(生かされてる場面は確かにあったけど
全体の分量に比べると恐ろしく少ない)んだが
これはこのままなんだろうか
それとも、最後にまたサーカス連中が活用されるのかな
たとえば、オートマタが再び復活して襲撃してきて、
それに対して仲町サーカスの面々が反撃して倒し
「人間のサーカスが災いをもたらす」という占いが完結する、とかね
でも、仲町サーカスで戦力になるのはエレ、あとヴィルマとリーゼくらいだな
132 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 11:06 ID:YEq3Ak/t
メジャーとか見た後この漫画読むと
やっぱ藤田は天才だなと思う
>>131 どんなしょぼいキャラクターにも
最後は頑張らせてしまうのが藤田風味。
>>131 まぁ吼えペンでも言ってたとおりあのあたりのキャラは前半だったし読者を引き付けるためのキャラとして書いたんじゃない?
最後のあたりになんかするとは思うけど
>>134 ノリやヒロはうしとらの香上や片山みたいな
扱いになるのか!?
別に良いけど。
「解脱」のフェイスレスでFA。
ギャグ話きぼん
ずっとサーカス編では「サーカス」を描いてきたのに、物語の根本はからくりだけで済ますなんて、そりゃないでしょ。
「からくりサーカス」なんだから・・・。
ルシールの言う、しろがねにサーカスが必要だという伏線がつかわれるのかな。
最後にみんなで人形劇やって昔を思い出して成仏して終わり。
そのためのサーカス。
ちょっと質問。
ルシールかギイが
オートマータと戦うにはサーカスが必要
みたいに言ってたけど、その理由は明かされましたか?
>>140 ゾナハ病棟編が答えだと思うんだが違うんかな…
>>134 そしてキャラを増やしすぎたばかりに
今は大変なことになっちゃってると(w
143 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 14:24 ID:YoKtnLQq
ルシールはフェイスレス=ディーンを知っていただろうに
なんでギイや正二に知らせなかったのだろ?
ディーンの正体を調べていたギイや正二がしろがねの中で
有名なフェイスレスの正体がわからなかったのも不思議だ。
>>143 知らなかったんじゃないの?ルシールが知っていたという根拠は?
フェイスレスという人物をしろがね組織の中でいつごろからディーンが作っていたのかはまだ謎だが。
つーか、フェイスレスが初登場したときはルシールと似たような年齢かと思ってたけど、もちっと若かったんだなぁ。
146 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 14:52 ID:YoKtnLQq
>>144 17巻を読めば昔から知り合いだとわかる。
もちろんディーンは知っているわけだし・・・
148 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 15:18 ID:BNqUz7K0
キャラの始末が大変なら、
中町サーカス何事も無かったかのように
退場させればいい。
俺はリーゼたん一人いれば十分だ
実は、フェイスレスはリーゼ役も担当・・・。
151 :
徳大寺:03/01/25 16:15 ID:T6wKv59h
白熱してるからくりスレ最高。
1週間ぶりに覗いてビックラこいた(w
ていうか27幕全部読むので大変だたyo
>>143 アンジェリーナ死んだ後にディーンが日本に戻ってきて正二のそばに付いていた事に
なっているが、では貞義とフェイスレスをどうやって使い分けていたのか
ここが分からないね、だって普通ばれるよな?
153 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 17:09 ID:vW6tripn
>>143 正二とギイがルシールに隠している重大な事実、アンジェリーナの死亡、柔らかい石
それらを隠された事でルシールは確証がもてなかったんじゃないか?
ルシール自体は最初からディーンを怪んでたからアンジェ遠ざけたし、鳴海に顔無しに注意と忠告もした。
ルシールはディーンと顔無しが同一であるときがついてたんじゃないか?
でも悪意を立証できないから組織から放逐はできない...用心することしかできない。
正二はおおぼけで気がつかなかっただろうし、
ギイは自動人形の破壊とかしてていない期間もあるから誤魔化せるだろう
>>144 今月号を読む限り、フェイスレスも本気で自分が
ディーンであることを本気で隠し通すつもりでいた
わけではなかったみたいだしね。
>>143 オルガン部隊→しろがね−Oならルシールは知っていたとしても、
貞義=ディーンが正二らにやった事を知らないのでは?
鳴海に「フェイスレスをあまり信じるな」見たいな事を言ってるので
胡散臭さには気付いてるだろうけど、
実の娘を殺した張本人なんて事知っててあのように振舞えたのかな?
アンジェが最初から金と逐電してたら
正二は平穏無事な生涯を送る
↓
しろがね良質な人形手に入らない
↓
あぼーん
↓
ゾナハ病で全世界あぼーん
↓
(゚д゚)マズー
白金がしろがね達に正体がばれないようにディーンと名乗り
ディーンが一般人にしろがねだとばれないように貞義になり
そして貞義がフェイスレスに・・・化ける必要があったのだろうか?
フェイスレスが鳴海に話していた回想シーンに
父親の居ない自分を彼女の母親は胡散臭く思った、
というくだりがあるが、これは誰によってしろがねになったか証明できない
ディーンがルシールにうさんくさいと思われていた、ということではないだろうか。
フェイスレスの話はアンジェリーナとディーンの中がいいことがルシールには
気に入らなくて、はなればなれにされたように解釈できる。
さらに白金としてもつ知識が他のしろがねと微妙に違うことや、
しろがねーOなど、他のしろがねと違った方法で自動人形に対する姿勢などが、
正二たちのこととは関係無しにルシールに疑惑を起こさせたのだと思われ。
>>157 フェイスレスの正体が読者にはれないようにディ(以下ry
もうルシールは死んだから…血を少し飲まされたミンシアが
代わりにルシールの真意を語ってくれるんだろうか…?
少し飲んだくらいじゃだめなんじゃなかった?
162 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 18:53 ID:MGds96FV
しろがねの血はゾナハ病の特効薬なんだよね。
正直な話、3万人のしろがねが献血した方が
世のため人のためって気がするけどどうなんじゃろ。
>>162 血を抜くとしろがねは弱体化する
↓
オートマータを破壊できない
↓
ゾナハ病際限なく世界中へ
↓
やっぱり血が足りない
エレがもし肥溜めの中に落ちていたら下肥が柔らかい水になったのか?
>>164 いや、フランと肥が命の水に溶けて
その肥を喰ったエレはフランだけじゃなく
肥の主の様々な人間の記憶も引き継いだと思われ
・・・・(゚д゚;)
ほえぺん
の風呂敷のはなしの時の富士鷹の顔って中国編の回想のときの
見開きの若ルシールの顔のぱくりか
21の女だけど、
この作品面白いね。勝や他キャラの表情がなんかいい、すごくいい。なんか絵が温かい。藤田センセも人間的にあたたかい人なのかな。
しかし正ニってカッコイイね、漢って感じ。一番好きなのは貞義だけど(w
何か貞義顔無しディーンって、すごく魅力ある…アンジェ殴ったりした酷い人なのに。
しかし
何故か、女でからくり好きって人周りに居ないんだよね…(つД`)
濃いからな。
169 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 20:10 ID:BNqUz7K0
ちょい前の話ですみませんが、17巻でミッシェルが言ったクローグ村の
生き残りの6人(17巻時点で)って、
ルシール
ミッシェル
カストル
モンフォーコン
アルメンドラ(イヴォンヌ)
ともう一人は誰?
クローグ村の生き残りなら幹部クラスだろうけど、
アンジェリーナは死亡してる(ルシールとアルメンドラの
会話から、そのことはみんな知ってるはず)し、誰かいましたっけ?
とてもいい笑顔をするからな。
ま、漫画を読み漁ってるようなヲタ女は流行の無敵でクールな主人公ものしか読まないと勝手な偏見もってるからな、俺は。
どうでもいいが。
>167
(・∀・)人(・∀・)ナカマ!!
確かに女でからくり好きってあまりいないんだよね。サンデー読んでても犬目当て
だったりするし。
藤田の描く女性って好感持てるキャラが多くて好きだ。
173 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 20:33 ID:01hCLMkF
そーか?本と一緒に漫画も乱読派な女だが、
漫画読む友達に貸すと皆面白いって言うよ。
うしおととらが連載されていた頃は、現役女子高生だったのに何時の間に
こんなに年をくったんだか。藤田先生も禿る訳だ。
>>166 すみません、ほえペンってなんですか?
単行本ネタ?
頻繁に女の裸が出るっていうのもあるのでは?
でも藤田先生の女の全裸ってなんかエロい感じがしないんだよな…。
>167
うしとらからのファンもここに居るよ…(´Д⊂)
今月は先生の為に思わぬ出費ですた>超&GX
>166
ジュビロの顔は金の狂気顔ばかりだよ
177 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 20:42 ID:G2c864Ns
>>160 その手があったか・・・
正直、ミンシアは生き残ってても話の中核には入り込めないからな。
178 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 20:44 ID:JWsG+6RG
そろそろウザくなってきたので
性別自己申告(+顔文字)は終了していいですよ。
180 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 20:48 ID:YKEQ3rR8
>175
同意。なんか健康的というか。
裸が出てもドラゴンボールと同じ感じでエチィくない。
183 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 21:16 ID:0dzaXoz9
からくりは売れてるのかな・・・
いろいろな本屋でも新刊以外でサンデーの単子本で平積みしているのは
コナン・犬・ガッシュがほとんど・・・
184 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 21:21 ID:zjUG6iF/
>>181 DBの裸はけっこうエロかった気がする。つーか透明人間戦のブルマで
抜いた記憶がある。
>>183 裏看板って感じだと思う。
読み切りの奴読んだ。
自分たちの重い曲に疲れたメタリカが
脳天気な曲ばかりカヴァーするのを
思い起こさせますた。
186 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 21:33 ID:zjUG6iF/
>>185 なんかノリが単行本のおまけ漫画みたいだったよね。
ストーリー自体はいかにも藤田さんっぽい感じだったが。
お前が空気読め、と言いたい。言いたくてたまらない。
>185
漏れも同じような感想。
明るい話と裸体が描きたかったんだな。立ち読みだったので見開きで焦りますた。
190 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 21:44 ID:zjUG6iF/
>>189 見開きの裸体って藤田絵じゃなくなかった?
>>189 あの裸のお姉ちゃん達はアシスタント画ですわな。
サービスカットは作者自身へのサービスでもあると思ってたのだが。
アシスタントが「上手過ぎる」からなのだろうか…。
>190
そうなのか。慌てて次のページめくったからよく見てなかった。
>>192 俺も立ち読みだったけどじっくり見たぞw
>183
からくりって今月の漫画売上ベストテンとか
書店でやっている奴には、新刊出るたびベストテン入りしてるよ。
売れてると思われ。
からくりのように骨のある作品は根強いファンがいるからな。
>>92 で また 愛しいおにいちゃんに取られてしまうと
そんなおきまりなパターンから脱却したかったんじゃねぇの 金ちゃんは
以前、エレと勝は擬似家族で恋愛感情はないほうが良いと言われてたが、
勝と金の『似てるけど違う』って所を強調する為に
勝の初恋はエレだけど、金と違って鳴海とエレを祝福するのも良いな。
話の流れとは全く関係ないが、
ギイやエレがサハラに参加してなかったのは連絡が取れないor別の目的があるからだと思ってたけど、
今がサハラ前だとして、ギイ死亡で参加できない、ってこともあるのか?とふと思った。
いや、ギイ死亡はないと思うんだけど。バーサンもそう思ってたからなぁ…
>>177 いや、それよりルシールの血を多量に浴びた鳴海の方が記憶を受けつぎそうだ。
勝が正二の記憶を丸々見た時のようじゃなく、断片的なイメージ的なものが
フラッシュバックするみたいな感じで。
ルシールがエレを孫と気付いていたのかどうかが知りたいな。
知ってた場合、心を鬼にして厳しく教育していた時の心情を鳴海が感じ取って
「ルシールは本当はお前のこと大事に思ってたんだ」とエレに教えてやるとか。
199 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 22:39 ID:MoU1wO8u
にしても鳴海の師匠がアクアウィタエ飲まなくて良かった
飲んでたら今頃崩(ry
>>199 今頃辮髪結って、オトマタ側に寝返り鳴海に向かって
「この馬鹿弟子が!」と、罵りしろがねを血祭りに上げます
今日の映画はからくり+マトリックスって感じだったな。ダウンロードしまくってたし
>>200 鳴海を頃すように見せかけて奥義を体で覚えさせます。
まったく関係ないけど、自動人形達がしろがねの血が駄目な理由は、
消化器官から吸収しないと〜云々じゃなく、人形嫌いな白銀が解けた生命の水だからってのにしといたらよかったんじゃないかと思う
もしくはしろがねが人形を憎む気持ちが解けてて毒になってるとか
ゲスッ!!
白金「まだやるかい」
フランシーヌ「げ…元気イッパイだぜ…」
ゴスッ!!
白金「まだやるかい」
フランシーヌ「…………」
ガスッ!!
白金「まだやるかい」
フランシーヌ「もう…勘弁して…」
単行本を揃えたり、ネットでからくりの話題を積極的にする様な人は兎も角
ただ、毎週サンデー読んでるだけの人は今の展開にどの程度付いて来られてるのか
第三者ながら心配してしまう
206 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 23:19 ID:xl7TvNL+
>205
たあしかにいい!
207 :
作者の都合により名無しです:03/01/25 23:20 ID:tDYc1jPf
>205
単行本を買っても、物語の上っ面だけ読んでいるとよく解らなくなりました。
んで、いつからかここにきて色々と納得することが増えたんですが。
女性ファンがいっぱい居ると知って、今日はうれすぃ。
家も私と妹がファンですが、うしとらの頃より女性の絵柄が
かわいらしくなってきたという意見です。
209 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 00:23 ID:oAHlzt8k
あー次が待ち遠しい。
>208
自分は女の絵柄はうしとら、男の絵柄はからくりが好きだ。
211 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 00:36 ID:VUpu4mvS
でもアンジェとデx-ンがくっつくのはディーン=金というのを
知らなければ別に問題ないんじゃない?
しろがねの目的はフラ人形&自動人形アボンとゾナハ消滅なわけで、むしろその
ふたつは金の知識があれば速攻で達成できるんだし。
アンジェさえ手にしたら金も人間にとっては無害だよね。
サーカスの連中はラストで金に人の道を教えたりするんじゃないか?
この作品は他人に対しての無償の愛というものがテーマになっていると思うんだが。
212 :
名無し:03/01/26 00:38 ID:FavAghqT
同意
213 :
211:03/01/26 00:41 ID:VUpu4mvS
>>ふたつは金の知識があれば速攻で達成できるんだし。
補足だが「金がその気になれば」ということね。
スレ汚 スマソ。
214 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 00:48 ID:ayfaS+k7
ヒー!一日読めぬ間にいくつレスが増えておるのだ(汗)
フェイスレス祭の余波未だ覚めやらず・・・
215 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 00:48 ID:oAHlzt8k
>>210 同意。エレより真由子とかのがよかった。
とら真由子は可愛かった。
>>211 金は少しでも自分が気に入らない反応をされると切れて暴れ出すからそうとも限らない。
>>216 普通に暮らしていればそこまで行かないような気がする…
アルレッキーノの扱いがなぁ・・
ファティマタン(;´Д`)ハァハァ
鳴海
まさる
エレオノール
阿紫花
ギィ
ルシール
アクエリアス
フランシーヌ
>226
いつものアクエリアス萌えの人?
マンバ
飽きた。
じゃあな。
人生にも飽きて逝ってくれ
231 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 02:30 ID:aAtNP/OL
>>199 あの水を飲んでも、白銀の意識には支配されないので無問題です。
ところで、あの犬はしろがねではないわけだが、白金の遺書(?)を読んだ鳴海やルシールも
そのことは気付いていいはず。
金が、何か企んでいたことまでわかっていたはずだが、気が付かなかったのだろうか?
いや、サハラでの態度を見る限り、気付いてたのかな?
そういえばあの犬、サハラで何もしてねえ‥‥‥
232 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 02:43 ID:lhBMjXsq
>231
てゆーか、最初に犬が登場したときにルシールかなんかが
「犬のしろがねだよ」とか言ってたよな。
それでワン公も調子こいて自動人形ぶっ壊してたと思ったけど。
それが後(物語時間では過去)になって金汁飲んだ犬だとか言ってるんだよな。
作者は風呂敷のたたみ方を間違えているのではないだろうか・・・・
犬が何をしたかは後々明かされるのであ?
>202
関節技でつか?>奥義
サハラでのフェイスレスは義手だから、サーカス編は時間軸前は既出でつか?
俺は顔無しが実は殺されそうな勝を助けるために
嘘の証言をしてるだけという結末を期待している
顔なし好きなんだよヽ(`Д´)ノ
>>235 顔なしは、ギィたんにあぼーんされますよ?
237 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 03:16 ID:I8yW82iD
>234
いや、初耳だ。
どう言うこと?
238 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 03:17 ID:Da81ZQlI
犬、金水を飲む。
↓
さらって来た子供の顔の側へ寄る。
↓
片足上げる
↓
シャー
↓
ディーンの出来上がり。
>>238 こんな夜中に藁かしてくれんなw
何かと思ったよ
>>237 サハラ顔なしは溶解してる時の手は機械なのに、サーカス編では生身
だった。見比べてみそ?
?
サーカス編がサハラの前の出来事だっていうのは
共通認識だと思っていたが
242 :
作者の都合により名無しです;336:03/01/26 03:34 ID:66kKcw7B
金の人格は新潟少女監禁事件の奴に似てるぞ。。
金の方が超長期にわたってフラへの妄執を抱き続けてきたため、
病的人格が止め処もなく異常化してしまってるが。。
フラのように自立した強い女性に対する金の依存的で甘えの強い態度は
DVやストーカーの心理を地で行くようなものだ。
フラを依存的対象モデルとしてエレに執着する様は
まさに選ばれなかった男の執念と未練が生み出した狂気だよな。
>241
いや、今までのレスで240の様に明確な根拠を示したものは居なかった。
単に年表サイトの考え方を漠然と受け入れていただけだ。
からくり編で体ばらばらの顔なし。
↓
犬が適当に生身のパーツあさり、金の医学で接合手術
↓
勝の様子を見に行く。
こんな可能性もあるのでは?
>>240 見てみた。どちらかと言うと、手の平に小型の噴射ノズルを付けたように見えたな。
多分服の中に溶解液のタンクとボンベがあり、腕にチューブが通っているのだろう。
…サーカス編に登場してるフェイスレスが今の所「分解」ばかりなのは、
あの服ではその装置を着けていないからかも。
(でも、ヒゲがどっからともなく出てくるしなあ)
246 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 04:38 ID:qoCcZSiB
>245
> 見てみた。どちらかと言うと、手の平に小型の噴射ノズルを付けたように見えたな。
> 多分服の中に溶解液のタンクとボンベがあり、腕にチューブが通っているのだろう。
あの手が機械かどうかは微妙だな。
247 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 04:56 ID:RCeWyaFw
犬は金汁ちょっとしか飲んでいないから、金をディーンに
転生する役目以外の意志は金に支配
されてないと思う。
そもそも犬なんて頭悪いから金の人格なんて入ってない
から、あの犬は悪いやつなんかじゃない
>>247 判りにくいから、転生も可能な濃い金汁を「金の本気汁」と呼ぼう。
犬は本気汁を飲んでいないのでつね?
>>244 可能性もあるのでは?っつかめちゃくちゃ既出ジャネ?
金汁? 金からにじみ出る汗を連想させる。
あの鷲鼻の金ジジイの。
>>240 サーカス編の顔無しは皮膚に似た材質の手袋か何かを
してるだけなんでは・・・?
機械の腕さらけ出してたら、すぐに怪しまれるだろうし。
>243
漠然と受け入れてたわけじゃないよ。
作中に出てきた時間を考えると確かにサーカス編の方が前になる。
まぁ秋祭りが9月初めだったりすると変わってくるけど。
253 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 09:45 ID:ib8yBU13
サハラ砂漠にギイの姿がなかったのが
今の黒賀村での出来事が時間軸では前を示しているのでは?
しろがね最強と思われるギイが参加できていないのはおかしい・・・
アンラッキーはどうしたんだよ
アンラッキーは!?
出てくるよ!>アンラッキー
きっとアシハナさんのNEWクグツ。
待ってるぞ!アンラッキー。
君の勇姿を見れる日を!
あのデザインをどう料理するのか楽しみだ。
アンラッキーはあの「イイ笑顔」にしてもらいたい。
見た瞬間にこいつと戦うとアンラッキーと思えそう。
258 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 11:30 ID:gCslcfJX
>>245 以前から「三解のフェイスレス」と異名を取っていたはずなので、それはない。
いきなりですまんが
「ディーン」の名前の由来について過去レスで話題になっていたかと思う。
サイバーパンク小説の「ニューロマンサー(原題: Neuromancer)」で、
遺伝子操作、皮膚移植など繰り返して生きつづけている『ディーン』という
名前のお爺さんがでてきたけどあれへのオマージュじゃないかと小妄想。
260 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 12:11 ID:/ReZ52zD
ちょい前の話ですみませんが、17巻でミッシェルが言ったクローグ村の
生き残りの6人(17巻時点で)って、
ルシール
ミッシェル
カストル
モンフォーコン
アルメンドラ(イヴォンヌ)
ともう一人は誰?
クローグ村の生き残りなら幹部クラスだろうけど、
アンジェリーナは死亡してる(ルシールとアルメンドラの
会話から、そのことはみんな知ってるはず)し、誰かいましたっけ?
261 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 12:21 ID:gCslcfJX
>>260 1人足りなくなったときのための保険とか、身も蓋もない説をでっち上げてみる。
まあ、今後の展開次第では出てくることもあるんじゃないかな?
262 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 12:27 ID:wMQa00bQ
>>252 秋祭りの時期が明確じゃないよね。
だから現在はサハラ前と言う根拠が無いことには変わり無い。
>>253 もし、現在がサハラ後とした場合、ギイが仲町サーカスで療養
している間にサハラ決戦が終わったことになる。
と言うわけで、
現在がサハラ前かサハラ後かは不明のままである。
>>260 いい加減しつこいなチミも。
このスレに入ってからもう3回も全く同じ文面書き込んでるよ。
>>253 秀同。ふつうに考えると、ギィが参加しないのはおかしい。
エレみたいにしろがね本部と連絡絶ってるしろがねもいるのだろう…
>>258 今回は溶解液のタンク等もろもろの装備を持って来てないだけでは?
大輝に変装する都合上かさばる物は身につけられんでしょ。
でもって以前から、分解の・溶解の・??解の・三解の、
と何種類かの異名を持ってたと。
時系列の話だが、エレに「音又テント発見・しろがね集結」の連絡が来てない、
というのも今の話がからくり最終幕の前だという根拠になるかと。
いくら特別任務中かつ日本各地放浪中とはいえ
しろがね本部との連絡は失してないと思うから。
ギィが最強つっても彼に匹敵するレベルのしろがねが他にいないって意味じゃないだろうと言ってみるテスト。
>>198 個人的にはルシールの意志(遺志)を受け継ぐのは
話の流れとしてもミンシアがなるのが美しいと思ってるんで。
鳴海の「姉」としてのミンシアの役割とも合ってるし。
ミンシアの中の人も大変だな
271 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 13:47 ID:iCeddkJB
フェイスレスの三解のひとつ「溶解」は確か「酸」を使って物質を溶かす。
酸に強い体ではないのだろうか?
そのフェイスレス=ディーン貞義を酸のプールに落として殺そうとした正二・・・
やっぱ間抜けだ
モウイイカゲンナカノヒトネタウザー
さんざ語られているサハラ編とサーカス編の時間軸だけど、
16巻の終わりでいったん切り替わった時でほぼ同時間で、
その間にサハラへと進んで、ギイは療養中で一大決戦には
不参加、そしてサハラ編決着→今に至るだと思っていた。
274 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 14:00 ID:wMQa00bQ
>273
つまり、現在はサハラ後だとお前は思うのだな?
このスレではサハラ前の方が多いみたいけどな。
>>271 別に、酸に触れる輸送管や発射口周囲をシールドしとけばしろがねの回復力を考えれば
相手に当たって多少跳ねた程度の酸はどってことないだろ。
フェイスレス時の専用装備で貞義時には装備してないぽいし。
276 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 14:31 ID:hu9CXql5
勝の家出後一年以上連載してんのに話の中ではまだ一日もたってないんだな
正二の記憶の中じゃあ150年くらいたったけどな
からくりを一言で表すと世界を巻き込んだ、兄弟の痴話喧嘩の壮大な尻拭い。
サーカスを一言で表すと勝としろがねの成長日記。
今日古本やぶらついてたら偶然夜の歌とうしとら外伝ををゲット。
からくりの君ってこういう話だったんですね。
ほかにもからくりサーカスの元ネタのような話がちらほらあって面白かった。
2月のwowow放送が楽しみになりますた。
以上独り言。
うしとら本編にも人形に憑依して人の心臓食いながら生きてく妖怪の話あったよね
でもサハラ前説には一応ちゃんとした根拠があるからなあ。
サハラ後なら現代のサーカス編は冬か春にするなりして
サハラ後だってことをもっと分かりやすくすると思うし。
282 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 15:09 ID:pOTLTnii
>281
明確な根拠は無いだろう?
とりあえず勝...(つД`) ヨカタ
今の話がサハラ語だとして、ギイが参加できなかったのは海に落ちた時携帯をなくして連絡を取れなくなったんじゃない?
それでエレと勝に会ったから、ルシール達への連絡は後回しにしてたとか。
>282
でもサハラ前説の方が説明できる材料が多い。
・サーカス編で正二が目覚める時に、2月の貞義との対決から9ヶ月・・・・と言っていた
・サーカス編での「そろそろ冬だね」発言から12月にはなっていない。
・サハラは秋祭りから3カ月経過。秋祭り(伊豆の辺り)はキャラがみな半袖を着ている
ことから9月中旬〜下旬頃?
となるとサハラの方が前と思えちゃうんだよなあ。
>285
間違えた(;´Д`)「サハラが後」ですた。
秋祭りってのが季節とあっているものじゃなく、名義的に
「秋祭り」っと言う強引な説を出してみる。
で「秋祭り」は8月の終わり頃と・・・
まあ実際のところは鳴海たちが犬といた時間が3ヶ月ってのを
もうちょっと上手くすれば辻褄を合わせやすかったろうに(w
>>285 8巻なぜなに質問箱より。
Q、勝は小学校行ってんですか?
A、今、夏休み中。転校先はこれから決めます。
…で、13巻で新学期。3人が転入(P36)。行ったのが伊豆。
転校初日の帰りに法安に会い(P54)、
翌日道具を借りる(P76)。
飛行機墜落はそこから10日以上経っている。(P124)
おそらく新学期と同時に転入したのだろうから、最低でも9月半ばが飛行機墜落となる。
>287
伊豆 秋祭りでググると9月中旬〜10月が多かった。だからサーカス編の秋祭りもその辺り
なんではないかと。
今のサーカス編がサハラの前か後かそろそろ作中ではっきりして欲しい。
どっちの説も決定打にかけるし何度もこの話題が出るし。
でもサーカス編が終わるまでは無理だろうなあ。
290 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 16:48 ID:gCslcfJX
ジュビロにしてみても、それを明らかにしないことが謎の一つなわけだ。
>>288 墜落後どんなに急いでも3日はかかるな。
日本→中国がジェット機調達と仮定して半日。
そこから船で師匠の所に行ったから最低半日。
車でさらに2日(15巻P13)。
そこから犬に会って3ヶ月走るわけだから、
仮に3ヶ月という言葉に余裕を持たせて2ヵ月半ちょっと としても、
サハラ決戦は11月下旬〜12月中だな。
かなり無理しないとサーカス最終章がからくり最終章の後に来る事は無い。
そういや2000年9月1日は金曜日だった。
土曜日でなくて良かったな勝。
もし土曜日だったら、自己紹介しても週明けには「お前誰だっけ?」の嵐だったぞ。
…滝沢昇は転校早々夏休みになったおかげで、その学校では誰にも覚えてもらえなかったらしいしな。
漫画的演出の観点から見てみよう。
恐らく、クライマックスorエンディングにはエレの誕生日(1月1日)を持ってくると思うので、
サハラ編が1月だったりすることはまずありえまい。
余裕をみて12月中旬〜下旬くらいが妥当だろう
そうして逆算すると秋祭りは9月中旬くらいということになるな
リッチーの学芸会はサハラ決戦の次の週らしい(18巻P138)。
クリスマス、新年ときて学芸会となると学校のイベント的にも忙しすぎるだろうから、
学芸会はクリスマス合わせだろう。
となれば、サハラ決戦は12月半ばだな。
295 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 17:44 ID:pOTLTnii
>293-294
いずれにしても判断材料にはなりませんね。
結局、サハラ前か後かは不明ですな。(w
もう1つ判断材料として、サーカス最終編に入る前(勝とエレの対話)の時に
「鳴海にいちゃんと出会って半年・・・」みたいなことを言ってた。
あと4巻あたりで「あの事件から2ヶ月・・・(中略)夏はもうすぐです」とも。
>>295 確かにな。
けどサハラが前だったら、かなりキツキツの歯車になりそうだ。
サーカス編最終章が2月17日から9ヶ月後だということが23巻の正二登場時で確定しているからね。
余裕をとっても11月〜12月上旬だ。
298 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 18:14 ID:pOTLTnii
まぁ良く言えば楽しみ。
作者の思う壺かもしれんが・・・(w
>295
サハラ前か後かは不明なのは良いとして
判断材料にはなりませんねは言い過ぎ。
やっぱりサハラ前説が若干優勢でない?
ところでさ。
犬ってナルミの血を舐めたんだよね。(中国編参照
ソコらへんの伏線はあるのかね?
「からくりサーカス編」は単行本
何冊分だろうか?
303 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 18:58 ID:3YwlBt8r
最古の四人は本当にくたばったのか?
まさかとは思うが、フェイスレスが回収してるなんてことないだろな
コロンビーヌとかはやられた後も普通に会話してたしね。
305 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 19:10 ID:96NfPe+Q
20世紀少年と似てると思った
謎のラスボスの正体は?
とかラスボスのかなりゆがんだ野望と世界中が厄災に見舞われるとことか
しかしからくりの方が複雑なような・・
20のラスボスは予想できたが
フェイスレス=貞義は絶対無いと思ってたヨ
>>273=300
っていうか
・ギイと黒賀村民の面識があったりなかったり、矛盾が生じている
・貞義を酸のプールに放り込んだのが、今年のはずなのに
3年前というセリフが出てしまった
などの矛盾がぼろぼろ発生しているところから判断すれば
現在の藤田の構想を、おまいらのように厳密に検証するのはまったく無意味。
途中で考えも変わってきているだろうし、どっちの可能性もあるとしか
言いようがない。
(注)ただ、読者にとってみれば、連載であとから出てきた場面のほうが、時間的にあとの
出来事であるほうが自然。(回想編などの明快な説明がない限り)
そう考えると、サハラ編がすでに終了したあとのほうが自然にも思えるが、これも
決定的要因にはならない。
結局、先を見ない限りわからん。
矛盾は全て島本の所為です。(w
308 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 19:15 ID:3YwlBt8r
オートマータの工房ってどこにあるんだろ
>>307 確かにそうかもしれないですねw
まあ、漏れが言いたかったのは、今年のできごとが3年前になってしまうくらい
今の藤田はおそらく必死で炎に包まれて吼えながら書いているんだろうから
ほんとの最低限の部分だけ崩さないようにするのが精一杯で、
秋祭りから3ヶ月だろうが4ヶ月だろうが、そんなことは
もう忘却の底の底に埋もれているだろうってことなのですw
>>308 サーカステント型オートマータの中でしょ。
要するに、
がんがれカズヒロ!!
ってことですね。
ちがう。ジュピロの中の人だ!
ルシールが金の絞り汁を飲んだ犬がいなくなってた時に
「ある者のそばにいる。そいつの僕としてか監視役としてかはわからないが。」
っていうようなことを言ってたけど、それって顔無しと金の関係に気づいてたってことか?
オマエモナーw
>313
気付いてはいなくてもうさんくさいとは思っていたんだろう。
からくり最終幕を読んでた頃はフェイスレスがまさかラスボスになるとは思っても
みなかったよ。ぁゃιぃけど手下くらいだと思ってた。
謎がプチ解けてる今、コミクス読み返すと面白い。
前から思ってたんだけど
三ヶ月も走り続けるのはつらくないですか?
実は『三ヶ月』が誤植だったというのはナシですか?
>>317 走り続けたのが「3ヶ月」であったこと自体
藤田が覚えてるかどうかさえ
わからないよ
犬だって休みたい時もあるでしょう
>>303 パンタローネは頭潰されたし
ドットーレはルシールにヒッキー化させられたから
復活の見込みは無いが、
コロンビーヌとアルレッキーノはまだ分らんな。
コロンビーヌは毒注入されただけだし
アルレッキーノは一刀両断されただけだもんな。
ただ俺が金だったら守るべきフラン人形が壊され
また動くか分らない崩壊寸前の最古の四人を回収して直すより
もう一度造り直すけどな。
>>305 20世紀少年と似てると言ったら、
謎設定ものは全て似てるという話になってしまう。
それこそ、ぼく地球の話がまた蒸し返されちゃう。
人形使いは、ジョジョのスタンドに似てるな。
しろがねが簡単に死なないのは、3×3アイズのウーと一緒じゃん。
何とでも言えます。
誰も話題にしないけど
サンデースーパーの「美食王の到着」よかったよ。
323 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 21:57 ID:dz4SWlHK
>>322 言葉によるややこしい説明が多すぎて
話の流れがあんまり良くなかった
ある意味「からくり」の欠点の部分を圧縮したような感じ
とはいっても、読む価値はあると思う
楽しいことは楽しい
そもそも20世紀少年のほうが後発なのでは。
>>322 なんか美味そうだったな。
蕎麦みたいにつるっと食えそうで。
犬もしろがねなんだから生命の水の影響で疲れ知らずだったんじゃない?
327 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 22:10 ID:iLxUjPxf
犬もしろがねなんだから中の人も大変だな。
>>326 でも、人間のしろがねが飲まず食わずでいられるのが一週間
しろがね犬はどーかしらんが追っていった鳴海達はいつ休息を取ったのやら
ミンシアなんか特に
329 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 22:23 ID:3/6nQvpU
なんで金わ若いころカッコ良かったのに、年とったら鼻が巨大化したんだろうね?
銀なんか年とっても結構カッコよかったよ。あるるかん製作中とか。
>>329 「若い頃の顔は遺伝的な物で、年を食ってからの顔はそいつの精神が表れる物」らしいから、
精神の歪みがあんな顔を作ったんだろ。
>>329 それ思った。なんかどんどんキモくなってった。
332 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 22:44 ID:ORQ8JFoH
老銀はマジで鳴海がそのまんま年くったような顔だったね。カコヨカタ。
あと、容赦なく亀レスなんだけど
>>62のネタが漫画化されるとしたら、「うん、分かったよ鳴海兄さん」の辺りは
10巻P112のアプ・チャーさんの「ええ、いつか一緒に見たいですわ」の部分を
彷彿とさせるコマ割りをキボン。
333 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 22:53 ID:oy2Sdm4c
何はともあれ、今後の展開はどうなるのかな?
今回の事件がサハラ後ならもとより、サハラ前としても
顔なしが死んだとは思えないんだけど。
顔なし率いる新しい自働人形と改造人間鳴海&仲町サーカスの戦い?
あるいは顔なしが改心しておしまい?
ディーン=フェイスレスという事は
サハラ決戦の時に黒賀から持ってきたマリオネット・チェンバーを用意したのは
正二ではなく貞義の可能性が強くなってきた
>>330 その割にはディーンは普通に年取ったんだよね・・・。
ディーンの場合、正二を欺くために憎しみを顔に出すことが
ほとんどなかったからかな?
336 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 22:57 ID:wGVIAx5z
漫画家の日本橋ヨヲコさんが2月25日に入籍されるそうです
顔の形変えられるんだし、正二を憎しみはじめた頃から素顔を隠してきた、とか。
あまりにも微妙な変形っぽい気がするけど。
338 :
作者の都合により名無しです;336:03/01/26 23:00 ID:PBQkC8Ow
究極の4択デス。。
ここに4つのコップがあります。このどれか1つを飲まないとあなたは
サイアクな死を迎えてしまいます。さあ、あなたならどれを選びますか?
1.金汁
2.鼻汁
3.銀汁
4.先汁
339 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 23:03 ID:zf7GpSk6
そういや、サハラ編の時にフェイスレスの活躍を
「うお〜〜正二かっこいい!」と思って読んでましたよ、、、
それが今となったら、奴は貞義だっていうんだもんな〜
サハラ編はプラチネルラ、グルモリディの再登場で鳥肌たちまくりでした
340 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 23:09 ID:SD250INV
>>338 断然3でしょう。
放置しようかと思ったけど(w
341 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 23:13 ID:XX/CHc55
>>339 個人的にはアシハナの隣にいたサングラスの人の再登場も
期待してたんだけどな。
342 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 23:14 ID:VypDAPf8
>>340 でもアレはアレでやばいぞ。
ある意味獣の槍みたいなもんだ。
>341
そのサングラスの人はアシハナから分け前もらえたのかな?
顔無しが潰されたのは死んだように偽装するためと自分の体を犬でも運びやすい大きさにカットして犬に運んでもらうためってことか?
手足が機械化されてるのなら極端な話胴体と頭さえ無事なら大丈夫なわけだし。
345 :
作者の都合により名無しです:03/01/26 23:28 ID:IEHYKGTe
>>332 それよりうしとらの紫暮に似てると思うのは漏れだけ?
345おれもそうおもた
読み切り読むと細野不二彦に似てるなあと思った。
アシとかじゃないしな、影響受けていると思うのだが
>348
秀同、
独特な雰囲気を醸し出す所とか?
細野さんはあんまり読み込んでないが確かに似てるね。
350 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 01:28 ID:IvzWpVQG
はじめまして。
コテハン仲間から教えられて、武道板から来ました。
鳴海と同じ武術を20年ちょい修行している者です。
武道板では形意拳のスレが只今4つ目、プラスその関連の井戸端系スレ
「炬燵スレリターンズ」のシリーズでは、
からくりサーカスの話題や先読み談義をしばしば行ったりしてました。
いやぁ、さすがに皆さん熱いですねぇ!
>199さん
>にしても鳴海の師匠がアクアウィタエ飲まなくて良かった
いゃ実は武道板では梁師父=白金系説が出てまして…。
と、こちらではそう思われた方はいらっしゃらないのでしょうか?
少漫板へよーこそ〜
サンデー系スレではコテハン嫌われやすいのでお気をつけて〜。
しかし武道板にまで影響があったとは・・・
352 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 01:32 ID:IvzWpVQG
すんません
武板に張られたリンクが古い場所だったらしく
199の話題にレスするのは遅すぎましたね。
353 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 01:38 ID:tYKxgfVK
形意拳といえば、意拳の原型!?
「押忍!!空手部」からの知識(w
>353さん
>形意拳といえば、意拳の原型!?
そうですよ。
こっちの基本をよく理解してないので、
何か問題ありましたら教えてくださいまし>All
例えば
このスレ、ひょとしてsage進行の方が良かったりしますか?
356 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 01:48 ID:5LTQDQHA
顔梨の本体は頭と胴だけ。
成実の本体も頭と胴だけ。
↓
サーカス脱出後、顔梨の「和解」炸裂。本当は成実の「誤解」。
↓
ナチスの科学力を用いてシュトロハイムの如く、
コンボイ化した成実の身体を顔梨が人間型へ戻す。
ついでに洗脳。(ダウソ技術使えば楽勝。)
↓
エレを襲う成実。必死に戦う勝。
成実はエレに嫌われ、勝(金)とエレが勝利のメイクラブ。
マジでっっか?
>>355 じゃあ意拳は、蟷螂拳と闘ったら互角なんすか?
茨城の春風こと寺本清一が使った少林十八羅漢功「托天勢」は、
寿命を五年も縮ませるという潜心力を引き出す技なんすか?
本当にそんなおっそろしい技あるんすか?
発ケイも毛髪棍から出せるんすか?
スレ違いなのでなのでなのてさげ。
358 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 02:17 ID:5LTQDQHA
仮説2(356が仮説1)
ギィと正二をあぼーん後、勝へのダウソ完了。
しかし、金が同時に二人存在してしまう。(犬は金汁が薄いので除外)
幸せを手にしたい二人、しかし優先されるは年若い金(勝)。
ダウソした本人は幸せを手にできないという自己矛盾に陥る老いぼれ金(顔梨)
勝に対し激しい嫉妬心を抱いてしまった顔梨。
そして、二人の金の間に闘いが…。
結局、若さで敗れた顔梨は切り札(成実?)を求め真夜中のサーカスへ。
この場合は、顔梨 vs 勝 がからくりサーカス編のバックボーンとなる。
猫だニャンさんと同種の生き物、本屋です。武板から来ますた。からくり大好きです。
よろすくれす。いじめないでくらさい.....。
∩∩
(〃'×')
○∪ |
⊂_))
勝の「ギイさん『じゃ』このシトには勝てないんだよ!」に鳴海フカーツの予感........ワクワクsage。
でも鳴海も機械の体バラバラにされそうな・・・
サハラ編だと道具使ってた顔無しが、なんで素手で人形解体してるんだ?
ギィとの戦闘でダメージを受けて弱体化したのか?
>361
黒賀製は構造を知っている(素手でも充分分解可)、自動人形製は構造が解らない
(だけど道具使えば分解可)だからじゃない?
結局今日も徹夜かぁ
誰か、良く眠れる方法プリズ
からくりサーカスの中では志なかばで死んだ人間はいないから、今回の場面では誰も死なないんじゃないかな。
というか、死んでほしくない。
産科医のフェイスレス、、。とりあげジジイ?
よく眠る方法はね、眠ろうってしない事。
横になってまったりだよ。寝る事にポジティブになると脳みそは起きちゃうよ。
>>363 >>363 きつい事言えば、サハラ編のしろがね’sは、鳴海とジョージを除いて志なかばで死んだとも言える。
ロッケン先生が言っていたように、彼らの志は「自動人形の最後の一体をを倒す事」だから。
ただみんな途中駅で「ここらでいいや」と満足して降りただけ。
でなきゃサハラ編最後の鳴海の表情は何だったのか?
そうでなくてもしろがね−Oはみんな無駄に戦死してるしな。
>>365 リィナは・・・・・・・・
リィナは違うッッ・・・・・・
と思いたい・・・・分かってるけどさ(⊃д`)
自らの生に満足したら死ぬんじゃなかったっけ?
他人の記憶である命の水はあくまで他人だから、テント内のしろがねは満足だったんではないかと
任務完了、、ですがね。
顔無「よ・・・よーし。
僕の正体については諸説あるが、代表的なものをあげてみよう。」
ギィ「お前の事だぞ?」
・謎の中国人。
・モテモテ王国を神に約束されている。(国民は自分とエレのみで構成)
・23の顔がある気がした。
・才賀勝の父。
・謎の組織を率いている。
・互換性に優れている。
・死んでも死にきれない。
・3つの解がある。
・ある女性から優れた何かを感じた。
・にこやかな白人男性を演じていた(正体か?)
ギィ「これじゃ何も分からんのと一緒だ!!」
顔無「自分の秘密を知りたいんじゃろー?じゃったら何も考えず、破壊活動に協力してー。
輝ける生き様じゃぜ?」
勝「・・・お父さんまさか、僕をそうやってあやつり人形にして、食い物にしてるんじゃないよね」
顔無「別にそんな事違うですよ?」
,、-'´ ,-'´ ,、 ヽ ,、- ヽ `‐、``‐ 、
/ / // ,-'´ \/ ̄`ヽ ', \‐、._`‐、
// // , -'´,、-‐ヽヽ/`、::... ',', ', ヽ \ ``‐、ヽ
// //,-'....::/ ',i::... ',', i::.. `、: : : : : : 、: ,、-‐ー-、\
: ://: :/:/: ..:::..::::/ ____ ',l:::::... |l..:l::::.. : `、: : '; : / \`、
:::::::...../...:::....:::::::::/ ,、-'"´::::::::::::::``‐-i、';::::::::::lヽ:::';::.. `、 : :/ な し .何',. ',
:::::::::::::::::::::::::::::::///:::::;、-‐ー─‐--、._;;l;;lソ';::::::::lト ヽi';:::....';::::i れ. あ で i
::::::::::::::::::::::::::;//∠-''´ ,、-‐ー‐- 、‐-、 ノ l ';:::::;'l::\l ';:::::::::::l な わ オ l
/ ̄';::::::::::::/l l 、 / ,、-‐ー、 ヾ、 ', .l l::;'i l:::::::ヽi::::::::::l. い. せ レ l
,ヘi .i::::::::::;' l l i/ /:::::∩::::l ',ヽ l ,','l::l-ヽ:::::::l:::::::';:l の に は l
l ,'::::::::::l l l __ミ|lヽ、__l:;:;:;::ソ;:;:ノ l l ,',' /|l,-‐、ヽ:l:::';::::l さ l
ノ ,'::::::::::::l : l: : ヽ`‐、._ニ==ニ二ニi、 ノ ノノ / l/:;;::',ヽレ::::';:::l あ .l
i i:::l:::::::::l : : : : : :i: : :,-:、: : ,、-‐i /: 〉: : ::::::::'; /::ン:/ l l:::::::lヽ(`Д´)ノ l
ノ .l::l l l:::l: : : /,-'´,、-/ !O 丿ノ o ___ ,イ::::l::::::l:;' ', ,'
l:::l l l::l // /-‐ー-、 / /。 ` マ イ l:::::::l::/ l::ヽ /
ノl l l ';!/ / /`´L_」、 Y`‐、._ '´ l ,'l l::lO l:l ,'::://‐--‐''´
l |l l ヽ /:::::::::::::::::::::`‐-、._ / ``‐-、.____ / /.,'::l / l:l:::;'
_,、-‐ー''"´ ̄ ̄ ̄フ:::::::::::::::::/ 7 -〈 /´ i) ノ/ /:::l/ i::::/
:::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ヽヽ_ヽ_7´ヽ_//// l::::l /:/
::::::::::::::::::::::::::::/7‐-、._:::::::::::::::::::::::::::: ̄7 // l::/ /
::::::::::::::::::::::/`‐、._ / `7‐-、._::::::::::::////丿 l:/
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:::/_,、-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``‐-、._
,、-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`` ‐- 、.__
自業自得です。
>>341 禿げつつ同意。
羽佐間が出てこないとアクエリアスの復活がない!!
つーわけで、復活はほぼありえないわけなんだな(泣)
>366
リィナの最後の笑顔が好きだった・・・(´・ω・`)
>371
ずっと聞いてみたいと思っていた。
アクエリアスのどこに惹かれるの?ウサちゃんが出せるところ?
>>373 そうだな。
全てが好きなのだが、あえて言うなら、
水中を300ノットで泳ぐのに、
湿気に弱いという矛盾だな。
375 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 11:51 ID:R3HIUcsH
>>372 非人間的で冷淡で戦うことしか頭にないと思われてたリィナが
最後に人間らしい表情を見せるところで泣けました
まぁ、ドリリイナ マンセーっつー事で(w
一つほど。
サイボーグ009にしろがねオーみたいな人いなかったっけ?
>374
井上和郎はアフォですか(;´Д`)
>>378 004のことか? 004のことか〜〜〜!!
おまいらからくりのギャルゲー出たら間違い無く買うだろ?
>>356 ナルミとエレの対決をぜひ見たいね いやネタじゃなくてマジで
>381
からくりには燃えを求めてるからいらない。
ファティマ攻略法・・・鳴海以上の活躍をする事で噂の対象になる
ミンシア攻略法 ・・・武術と包容力が一定値以上
ルシール攻略法・・・包容力MAX
ヴィルマ項略法 ・・・勝負に勝て!
リーゼ攻略法 ・・・トラウマを癒せ!
エレ攻略法 ・・・武術と包容力が一定値以上、救出イベントは全てこなす。押しまくれ!
・・・って不可能じゃん・・・。
漏れも羽佐間好きなんだが意外にファン多いのなw
今出てきても阿紫花の前座で噛ませ犬と思うが…
ルシール攻略法・・・激しく(゜凵K)イラネ!!
それよりコロンビーヌ(以下略
389 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 15:29 ID:cULhi88J
なんども言うが、エリ公女を攻略させろ
あと50レス以内に荒れると思う。
>>381 リーゼタンの調教エロゲが出たら買います。
リーゼタソに調教されるエロゲが出たら買います
じゃあ人形作成ゲーならどうだ?
さまざまなパーツや能力を組み合わせて、性能のいい人形を作り、出荷する
スピードや操作性、耐久性などから戦績がでて、それによってしろがねの勢力が進退する
戦闘はフルオートで、プレイヤーは見てるだけ。
真夜中サイドもアリ
オレもドリル娘リィナ萌えだぁ・・・・・
単行本ひっくり返してみたけど、展開的にはサハラ決戦->サーカス編の
ほうがしっくりくるなぁ・・・・
3ヶ月は3週間の誤植と言ってみる。
ナルミ達は中国->サハラ歩いたのか・・・・?
それとも走る金犬を車で追いかけた?
【KOEI】才賀機功社 経営シミュレーション 「貞義の野望」
396 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 17:58 ID:v+5yPhMn
>>393 それならオンライン対戦格闘モードキボン。
自分の作った人形を好きなキャラで勝ち抜き。
イーズーン萌え〜
僕たちが言ってるのは格ゲーじゃなくてシミュレーションですよ
すっとこどっこいな
>>398がいるスレはここですか?
KOEIにwarata
島本和彦の感想文
http://urasima.lala.or.jp/sima/k4/03-1kansou.html >12/26
> 次回の吼えペンは「これ、商業誌で、あり?」ってなぐあいに凄いぞ。
>スタッフも含めて、笑いながら原稿描いてたもん。〆切まで凄くシビアな
>戦いだったけど、クオリティー高いぞー(どういったところで?)。
>藤田和日郎先生のファンの方は怒らないように注意だ!
>1/21
>1)富士鷹ジュビロ先生はどうしてメガネかけてないのでしょうか?
>2)富士鷹ジュビロ先生は作画にタッチしてるのでしょうか?コピーとしたら驚きです。
>3)とくに左手で書いたしろがねは富士鷹ジュビロ先生本人の左手でないと許されないと思いますが?
>4)今回のネタってどこまで真実なのでしょうか????
>(1)それは、藤田和日郎先生では無いからですよ。
>(2)週刊連載作家のお手は煩わせられるわけがありません。
> 仕事場も空港単位で離れておりますし。私が描かせて頂きました。
>(3)すいません。でも許して頂きました(藤田和日郎先生にですが。事後承諾ですが)。
> ファンの方も是非お許し下さい。でも、あれは「しろがね」ではありません。
> 「からぶりサービス」のキャラクターですので。
>(4)それは秘密にしておきましょう。私にとってはすべてが真実ですが、
> 事実と反する所は多分にありますし(笑)。・・・・・・・と言うことで、
> きちんとした答えになってないかも知れませんがこんな所でいかがでしょうか?
>
> けっこう「やっちゃった」つもりではありましたが、藤田和日郎先生から
> 「遠慮せずにもっとやってくれればいいのに」と言われ、「やり方が足りなかったか!?」と反省。
> したが、いや、これ以上は悪口っぽくなっちゃうんじゃないかな?
> 今回は富士鷹ジュビロ先生の「かっこよさ」がテーマですから。実際炎尾燃よりカッコよくなっちゃって困ったよ。スタッフの写真は「これで描け!」と藤田和日郎から送られてきた物を参考にさせて頂きました。
> まだまだ感想、お待ちしておりますのでヨロシクお願い致します!
403 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 20:42 ID:Ufm65wIe
>>387 若き日のルシールは(´Д`;)ハァハァだろ?
クローグ村大虐殺のころのルシールはボインちゃんだぞボインちゃん
そもそもルシールはアンジェの母親なんだぞ。
若い頃はもっと美人だったはず。
406 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 20:54 ID:ufe2GkXb
コーエー企画書作らないかな・・・
>>403-5 洩れはしろがね化してからちょっとたったころのルシールがいいな
鉄の淑女をよろめかせるのが萌え
老ルシールクリア+@で「ちょっとよそみをした・・・」エンディングが出て
若ルシールが攻略できるようなゲームがでたら・・・
洩れは買うぜ
美食にアルメンドラが出てたね
409 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 21:12 ID:XWMm58z0
てことはエレもアンジェも長生きすりゃ皆ルシール風になるのですか?
それは夢が無いなぁ。
ルシールは人生の半分を憎しみに使ったからあんなコワ顔になるんだよ
でもルシールが死んだときのあの世でのルシールの顔は穏やかだったなぁ…
ギイがサハラに来なかった理由って、フェイスレスの黒賀村襲撃で死亡するからとは
限らないよ。
オリンピアの修理が終わってなくて、戦闘力が無いから行けなかったかもしれないし。
頼みの正二があの状態では修理してもらえないもん。
もしかしたら正二と金の人形制作の知識を持った勝が作れるのかもしれないけど。
「美食王」って某国の将軍様批判と言えなくもないような。
>>410 半分どころか8割近く憎しみに使っちゃったような
413 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 21:21 ID:XWMm58z0
あの村の出身、
なぜか独りだけ生き残り、
泉の有りかがわかってて、
犬がなついて、
オトマタを素手で軽くあしらい、
金汁の回顧録の巻物もってて、
しまいにゃ泉を破壊し、
死体が見つからない死に方をしたことになっている、
というどれもこれも金汁がやってもおかしくないことが列挙できる
鳴海の師父の梁さんは、実は白金=ディーン=貞義=フェイスレスのもう一つの顔、
ってことはないのでしょうか?
からくりの今までの展開から鳴海の書くキャラとの関わりがまだないんだよねぇ
とんでもないからくりがあるのか
このままオトマタをただ憎む存在なのか
どっちかだな
415 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 21:29 ID:ufe2GkXb
それやったらファン憤慨でんがな・・・
416 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 21:31 ID:XWMm58z0
410>ルシールは人生の半分を憎しみに使ったからあんなコワ顔
ちなみに梁師父もルシールっぽいコワ顔なんですが、
それは人生の半分を憎しみですごした白金ならではの、ってことは?
なんてね。
415さん
いや私も梁師父は正義の味方であってほしいんですけどね。
同じ形意拳修行者としては。
>>413 それはありません。
そんなことになったらミンシアと鳴海が可哀想です。
リャン先生のコワ顔は厳しさの中に優しさがあるみたいな感じでつね折れん中では
419 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 21:40 ID:XWMm58z0
悪い方に妄想すれば、
今の展開はテント戦の後、フェイスレスに送れて鳴海登場、
戦うが歯が立たず、フェイスレス=梁師父のカミングアウト
で、鳴海は愕然として心底傷つくワケでして、
オトマタへの憎悪どころか運命を呪って…
そこで、なんでまた梁師父が鳴海に武術をしこんで育てたか?
さらには鳴海出生の秘密には顔がクリソツの白銀の家系がからみ、
ゾナハ病にかかってたことになってる顔ひっぱって人を笑わせるのが得意な
「実父と思ってた人」がやっぱり金汁の別の顔ダターリして
もう鳴海のアイデンテテー崩壊寸前、みたいな…
激怒ぐらいで済みますかね。
>419
そこまでやれば逆に面白そうだ。
421 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 21:47 ID:XWMm58z0
>>417さん
こういう悪い展開のお話の場合、
ミンシアと鳴海は実は愛し合うことを許されぬ「実の兄妹」ってオチが常套手段かと。
>>421 漫画的に元々愛し合う予定は無いかと・・・
>>413 >鳴海の師父の梁さんは、実は白金=ディーン=貞義=フェイスレスのもう一つの顔、
>ってことはないのでしょうか?
ご安心を、梁はサハラ決戦後で弁髪結って最古の4体引きつれ再登場します
424 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:02 ID:bFESbBNQ
すんません。
「鳴海の師父の梁さん」ってコミックの何巻で出てきたんですか?
パンタローネ様はもう出ないのですか?
426 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:03 ID:jkVI4PH2
16巻前後?
427 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:03 ID:DOo0nM9N
天剣絶刀アルレッキーノ、
獅王走覇ドットーレ、
笑倣江湖コロンビーヌ、
東方不敗パンタローネ
そして東西南北中央不敗・梁師匠ですね。
428 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:13 ID:Z0RcTWdu
ビーストにアクアウィタエ飲ませれば・・・
429 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:16 ID:Y2jxjNTP
フラーヴィオ様はもう出ないのですか?
430 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:17 ID:no3lKJNF
>>386 漏れもファンってほどじゃないが羽佐間にはでてほしい。
阿紫花から分け前もらったのかとかなんで外国一緒に行かなかったかとか気になる
このあと顔無しに黒賀の連中が殺されたら
もしかして阿紫花やジョージに人形渡すのってハグレ黒賀?
だったら羽佐間もでるか?
>>428 鳴海と融合したあと
同じくアクアウィタエを飲んだ鶴とイルカとモグラ合体して勇者しろがねになります
432 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:21 ID:/cC/kA6K
前の展開忘れてるんだけど、今の話が鳴海編の前の話なら
フェイスレス〔ディーン〕はオートマータの本拠地で
死ぬんだよな?
433 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:22 ID:DOo0nM9N
銀色の破壊神か(笑)
>>432 鳴海を助けるために歯車に巻き込まれたが
実は真夜中のサーカステントと融合が目的かと思われ
435 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 22:24 ID:hOCrQUxS
>>427 すると、ラストは鳴海がエレに愛の告白
鳴海とエレ(あるるかん)のラブラブ崩拳で貞義あぼーんですか。
からくりをずっと読んでれば梁師父=金はほぼないと言い切れると思う。
それから少年漫画板でコテハンは荒れる元なのでできるだけ避けてホスィ。
438 :
434:03/01/27 22:38 ID:IehMOAzs
>>436 マジでサーカステント自体生き物のように動いているわけだし
フェイスレスがしろがね特有の死にかたしてないわけだし
しろがねとオトマタの両方に情報を与えて戦わしていた黒幕であることも
ほぼ確定してきた
だとするなら、しろがねとオトマタの戦いは途中からフェイスレス(白金in)の
手のひらの上で転がされてきたといえる
なら、フェイスレスの作った最終兵器はテントである可能性が高い
(もちろんエレを取り込む)
ギイと梁師父って知り合いなのかな?
14巻で鳴海が拳法の技使った時、あれは昔、鳴海の師匠が使った技だ
見たいなこと言ってったんだけど・・・
知り合ったのは北京の秋事件関連かな。
>439
何度かガイシュツの話題だけど結論は出てなかったと思う。
ゾナハ病だからスカウトに来たけど断られたとか、鳴海との世間話に出てきたとか。
>>421 さん
細かいとこ揚げ足とって悪いが「姉弟」になるんだじょ。
あの真夜中のサーカスは全部貞義が作った偽者
443 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:07 ID:MZW9L4uM
ミンシアっていつに間にかヒロイン扱いだよね。
ミンシアの愛の告白で鳴海が目覚めるなんて、、、
エレの立場がない。
444 :
439:03/01/27 23:16 ID:rVg/kpH3
>>440 そうなんだ。単行本、読み直してて気づいたんで言ってみたんだけど、
たいした意味はないのかな。
オトマタが人間のサーカスに関わったらいけない理由って何?
貞義がエレを守るために占いババに吹き込んだの?
446 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:29 ID:WO33KZHu
〉445
ソレタ!
もし俺が藤田で
「なんであんな事描いちまったんだろう」
と悩んでたら、とりあえずそれでお茶を濁す。
447 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:36 ID:xTeKZwmQ
>445
確かに!
あれも広げすぎた風呂敷なんだよな。w
448 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:38 ID:ZtUuynwK
>>445 今さらあのセリフの説明はない、に500000金銀。
449 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:39 ID:MZW9L4uM
>>445 鳴海のことでいいんじゃない?
爺さんはピエロだったみたいだし。ジャグリングも練習してたし。
一番人間に近いしろがねらしいし。
苦しいか、、、
そーいやなんで鳴海はジャグリングの練習してたんだっけ?
450 :
STO ◆e7V47/wSsE :03/01/27 23:43 ID:SVRl57WY
しろがねがオートマータを倒すためにサーカスにいるから
バッタリ会わないように、、
それじゃマリオネット使いは常に背後を守る者と組んで行動するって設定も風呂敷広げすぎ?
>449
ギィが記憶を取り戻すにはこれが一番とか言って練習させてたような・・・。
453 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:48 ID:ZtUuynwK
>>451 漏れがそのセリフを忘れていたくらいだから
藤田先生はとっくに忘却の彼方でしょう
というか、既出ですが、わりと最近出てた「ギイと黒賀村の衆の面識」
「貞義がやられた時期」さえ間違ってるくらいだから、
藤田先生は、かなりの事柄を忘れている(というか、忘れたふりを
している)と思うね
454 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 23:53 ID:tUMXIKYO
423>ご安心を、梁はサハラ決戦後で弁髪結って最古の4体引きつれ再登場します
???それはマジですか?
いや、皆さんはどう思われるかわかりませんが、
形意拳をネタにするあたり、藤田氏のセンスというか趣味というか、
私が勘ぐってしまう余地があるのですよ。
もちろんご自身が形意拳をおやりになっていることが最大の理由であるにせよですが。
形意拳ってご存知ないかもしれませんが、よく言われる中国何千年みたいな
そんな古いものではなくて、
せいぜい150年ぐらいの歴史しかないんですよ。
私的には
「いったい梁師父は誰に形意拳を習ったか」という気になる問題がありまして、
藤田氏が重度の中国武術マニアで、わざわざこの物語のために形意拳を選んだとすると、
形意拳の歴史のキモにもからくりがあるのではないかと勘ぐるわけです。
455 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/27 23:54 ID:tUMXIKYO
我が形意拳てのはさらに源流に心意六合拳というのがあるんですが、
そこから分かれて成立した経緯や年代はほぼ特定されてるんですよ。
源流は1645年〜1655年頃の成立、
その流れを汲む1800年代に活躍した戴龍邦もしくはその甥の代までは心意六合拳なのです。
この戴龍邦またはその甥に入門した李洛能という人物が完成させたのが形意拳なのです。
李洛能は1809年出生〜1890年没。37歳で戴龍邦に入門し、
47歳で自分の武術を完成したとされています。
これが今日形意拳と称される武術の始まりですから、その歴史は1856年以降になるのです。
つまり、形意拳の誕生は正二郎がアンジェリーナと出会って結婚した直後であります。
これ、和日郎氏的に意識せずに設定したとは思えないんですよ。いや俺の勝手な思い込みですが…。
梁師父の故郷の村がオトマタに全滅させられたのが嘘かホントか1950年、
梁師父が白金でないとするとこの話がホントで、
梁師父が習った可能性のある形意拳家は年代的に限られてくるんですね。
それはそれで形意拳修行者としては個人的に面白いんですが、
もし梁師父=白金だったりしたら、また色々考えも膨らむわけでして。
まぁ
形意拳が登場し、人形に意思を持たせた時点で、
私のようにくすぐられた形意拳修行者が
結構いるのではないかと思います。
456 :
作者の都合により名無しです:03/01/27 23:55 ID:2fMZ1TFI
大体、しろがねとサーカスには深い関係があるとか言っておいて
しろがねが全滅してしまった今、そのことについて説明してもらえるのだろうか・・・
457 :
STO ◆e7V47/wSsE :03/01/27 23:56 ID:SVRl57WY
難しい伏線とか自分に思いつかない事は全部作者のミスか、、
大した自信だな
458 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:05 ID:prl3ytU8
>>457 少なくとも2つは動かしがたい作者のミスが存在するわけだが
459 :
Love& ◆Peacev1Jts :03/01/28 00:10 ID:LHJ0FqVI
>>457 ぢゃあ、しろがねとサーカスの関係は?
自動人形は人間のサーカスと関わることなく全滅したけど、なにかあるの?
460 :
STO ◆e7V47/wSsE :03/01/28 00:11 ID:QNr+XFUY
>>458 今までココみてなかったから知らない
ミスって何?
462 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:17 ID:JPhYeZQ8
完結まで後2年ぐらいかかりそう
463 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:19 ID:prl3ytU8
>>460 (1)勝が連れ去られたあと、ギイが黒賀村を訪れて村長屋敷を訪問したとき、
最初は未知の敵だと思われて黒賀の人形使いたちに攻撃されたのに、正二の
回想では、さかのぼって、その人形使いたちとギイがもともと仲間であることに
なっていた
(2)貞義と正二が戦って酸に落ちたのは今年のできごとなのに、先々週くらいの
セリフでは、3年前のことだといわれていた
464 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:20 ID:OUkf0LNk
全滅じゃないだろ。生き残りいるし
もう少し肩の力を抜いて漫画読んだら
466 :
STO ◆e7V47/wSsE :03/01/28 00:23 ID:QNr+XFUY
>>463 なるほど、、
コミックがないのとサンデー読んでないから最近のはわからんので
反論できんな、、
2はケアレスミスぽいから、そんな突っ込むほどじゃないと思うけど、、
ホントにミスならコミックでは直されるしょ
>>465 あまり肩の力を抜いて読むと、時間関係や人物関係が
まじでわからなくなるよ
話は飛ぶが、漏れ、工房のころドストエフスキーの長編小説「白痴」を
読んで、人物関係がわけがわからなくなったことがあって
同じ作者の別な作品「未成年」を読むとき、人物関係メモをつくって
(もちろん簡単な殴り書き程度)やっとついていけた
468 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:25 ID:wTeBR92V
藤田ちゃんは昔からちょっとミスが多く
単行本でも修正ないんだから脳内補完しんしゃい
469 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/28 00:28 ID:jVbq0i6D
貞義が作った「フランシーヌ人形に反応しない自動人形」達のようなのが、
まだ沢山残ってておニューなオトマタシルクを形成してるとか。
470 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:29 ID:Bym1Vlo2
>>466 ジュビロは、一度雑誌に描いたものを単行本で修正なんてしない。
和日郎はしらんけど。
>456
ジョージが説明してくれます
>>463 (1) ギィのことを知らない人形遣いだったかど忘れしてた。
(2) あの人、もうボケてしまったんです。
後者に関しては現実的にそういう勘違いはありうるぞ。
作中の登場人物自体が話が入り組んでいて、ついていけてなさそう。
>>472 まあ、「作者の間違い」ではなく「作中人物自身の間違い」だと
解釈するのが一番いいのかもねw
作中人物も全能の神ではないから、日常、言い間違いや勘違いや
物忘れもする、と。
474 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 00:35 ID:OUkf0LNk
>>463 (1) 外人の顔なんぞ判別できん
(2) 2回溶かした
そうこうするうちに、あと24時間ちょっとで読めるね次のが
人間のフランシーヌって、しろがねじゃないのに
銀髪だったのかYO。
と、単行本読み返して思ったんだが既出?
>476
普通の人間でも銀髪はいるよ。
>477
そうだったのか(´・ω・`)
なんとなくこの漫画読んでると銀髪=しろがねとしか考えられなくなってしまう。
地元にアルビノで銀髪の子がいる。
480 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 01:22 ID:RtykeUye
銀髪の殺し屋とかパタリロにいたしね
銀ぎつねとか言ってカッコイイ
>>459 人間のサーカスが真夜中のサーカスを滅ぼすと言う予言があったからこそ、しろがねにサーカス経験が必要だという考え方は?
482 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 01:39 ID:cedmRMHu
ふぢた先生が風呂敷を広げずに描きたかった
『からくりサーカス』とはどういう風な漫画だったんだろう?
4,5,6巻みたいな内容が永遠に続いたとしたら、、、、
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
483 :
高橋ともゆき ◆TOWA.Qd.8Y :03/01/28 01:40 ID:gRzrnsmz
484 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 02:06 ID:LHJ0FqVI
>481
仮にそうでしろがね達は皆サーカス経験を積んでいたとする。
しかし、それらが生かされた自動人形としろがねとの戦いは
ありませんでした。
ということでぷんぷん!
猫だニャン氏の考察は新鮮で面白いな。
最近スレがループ気味だったけどちょっと風穴か?
心意六合拳という名前には激しくロマンを感じてしまう。
486 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 02:26 ID:VVrlP2TA
イーズーン>>>>>>>柳(バキ)
487 :
ガイシュツ?:03/01/28 03:12 ID:MS9BrOwg
ああっ!こんなところに猫だニャンさんがっっっ!
形意拳スレ、意味もよくわからず楽しませてもらってます。
ところでなんでギイは勝てないんだろーか?
人形遣いではフェイスレスに勝てないって事か?それだとつまらんなぁ
猫ださん・・・武版からこんなトコに出張ですか(笑
藤田さん昔、郭雲深の漫画書いてるんでそのときに形意門の歴史も度調べてそうな
気もしますがなあ。
489 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 04:49 ID:kVpMqetU
からくり最終章、隠されてたラストシーン〜妄想編〜
最大のレーザー柱が真夜中のサーカスを貫く寸前、鳴海たちのコンテナを無事
打ち上げ、妻子を思いながら死に行くロッケンフィールドの前に現れた男は…
ロ「フ…フェイスレス指令…じゃなくて司令…と、犬…」
フ「やあロッケン君、君たちの大活躍で見事に自動人形どもは滅びたようだねえ」
ロ「…ナルミ君は君が死んだと言っていたが…」
フ「フフフ…」
ロ「…やはり死んだフリは得意のようだな、ディーン隊長」
フ「その名前はよしておくれよ、昔の名さ」
ロ「ギイの言ったとおりだな、やはり君はかなりの食わせ者のようだ」
フ「……君はギイ君から何か聞いているのかい」
ロ「ああ、彼は君の事を調べていたよ。君と私は同じ人に…ヴァレンティンさんに
拾われたからな」
フ「ああ、そういう事になっていたからなァ…」
ロ「…………」
そこでフェイスレスが地面に転がってる偽フラン人形の首を見て…
もしこの時点でフェイスレスがこの人形が偽者だと知らないと仮定したら…
フ「僕はこの人形の髪の毛の回収に来たんだ、でも最古の四人とか、やっかいな
ボディガードがいたからねえ。君らしろがねに露払いをしたもらったってワケさ!
ねえワンちゃん」
犬「わう」
490 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 04:56 ID:suDuBUf9
>489
結構、面白いね。
で、偽フラン人形の髪で偽フラン汁をエレに飲ませる。
エレは訳のわからん女の性格になってしまったとさ。
めでたし、めでたし(w
>>489 面白い展開だ。
打ち上げと同時にビーム直撃だったのを如何にしてタイムラグをでっち上げるかが肝だな。
まあそこら辺はいくらでも漫画のお約束で可能だろうけど。
>>489 ロッケン先生が微妙に字を間違えてるとこワロタ。
493 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 07:36 ID:Y2iK5zAY
ネタバレスレに出てた。今週に限ってはネタバレも無害
495 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 09:36 ID:qxQBaPJG
>>494 っていうか、最近のネタバレはここでみんなが
予想している範囲内のことが実現するだけだからなw
>494
予想していたことだったけど、サハラ前か後かで意味が変わってくるね。
497 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 10:33 ID:qxQBaPJG
読者(=2ちゃんねらーではなく普通になんとなく読んでる人)の
立場からすれば、いまさら時間軸をまた戻されたら
混乱するだろうな
サハラはすでに終わってること・・・のほうがわかりやすいんだけどねw
でも、まだわからんからなあ
今の貞義=ディーンにはフラン人形の髪の毛は必要ないのでは?
アンジェリーナの時も最初からやり直せればこだわってないようだったし。
今の貞義に必要なのは自分(がダウンロードされた勝)がしろがねになるためのやわらかい石だけでは。
でもそうするとフェイスレスが真夜中のサーカスの本拠地に乗り込んでいく理由の1つが無くなるけど。
やっぱ、『3ヶ月』ってのをマトモに捉えると、どう考えても
サハラ決戦のほうが後だ。
マサル&エレと鳴海のニアミスのときは、勝の学校の2学期が
始まってしばらくしてからだから、どう考えても9月の中旬
以降だ(伊豆の小学校の2学期は9/1からでOK?)。
とすると、そっから中国行って、更に3ヶ月だから・・・・
どうしても、12月末か1月だなぁ・・・・・
しろがねは時間の感覚がおかしいから、移動中にワケわかんなく
なって、適当に「3ヶ月」って言っちゃったんだよ。
ホントは一ヶ月ぐらい。
500 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 12:16 ID:mFd09WRw
>>493 まじめにクリックした漏れが馬鹿だった。
スキャソまだ?
本誌流し読みなんで、間違ってたり既出だったらスマソ。
上の方で、「顔なしが正二だと思ってた」って
書き込みがあって思いついたんだけど、
サハラ編がこのあと起こる可能性があるなら、
このあと顔なし=貞義が正二と一つになるっては
ないですかね?
そーすると、妻がオートマタに〜ってのは矛盾しなくなるかと。
まぁ、他にいろいろ問題発生しそうだけど・・・。(汗)
>>502 まだ残っていたのかフェイスレス正二融合派の残党が!
正直もうおなか一杯な説・・・かんべん
504 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 15:10 ID:nmf8sFCg
フェイスレス正二融合派・・・
で、フュージョンとポタラとどっち?
返答如何によっては体育館裏に顔貸せや。
>502
顔無しと正二が一つになったら近親相○になりそうなのでいやでつ。
506 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 16:02 ID:qxQBaPJG
>>502 融合するだの変装だったの改心するだの
もうたくさんですw
507 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 16:14 ID:ejCgP2K0
これ以上ややこしい漫画になったら
読者も藤田もついていけなくなる漫画になります。
考えてみると、フェイスレスが「イイヤツ」になったのは、
「誰か一人だけがフラン人形に行ける部屋」で鳴海と合流して
からだしな。
その前はイヤなヤツっぽかったし(ジョージへの対応とか)。
素直に、死ぬ前のアレは演技、妻の話も嘘と考えるのが自然かと。
何のためにそんなコトしたのかは解らんが。
あのオートマータに
女をとられたって話は
顔無しの元の人格の
記憶だよね?
510 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 16:46 ID:GygQ1Vo4
>509
顔無し=ディーンだから
ディーンの元の人格って言うと白家にいた10歳くらいの子供のものになる。
そんな子供が女取られたと言うのも変だね。
>>510 それもそうか。ならもう一回アクアウィタエに
溶けたって事は・・・無いか柔らかい石が無いんだったっけ
すまん逝ってくる
>>508 何のためにしたのかそれが判れば問題解決なんだけどね
自分としては特に「運命とは、地獄の機械である」の所はただの嘘
と決め付けるのには抵抗があるな。
歯車に何かが挟まってってのは嘘じゃないかモナ、ちょっとした歯車のずれから不幸が始まったって勝るも言ってたし。
最古の四人は、クローグ村を破壊した後一旦活動停止して、その後フランシーヌに再起動してもらったわけだが、
最初に金が起動させた時の記憶も残ってるのか?
ドッドーレやパンタローネのセリフからするとそうとしか思えんのだが。
>>514 アルメンドラの台詞で黒衣の男については最古の四人達の証言がマチマチで…
みたいなのがあったからある程度はあるんじゃない?
あとドットーレがルシールに言った言葉で「子供の血は赤かったぞ」ってのもあるし
かつて、
銀髪でありながら人間の血液が大好きという
しろがねと自動人形の属性を併せ持った
フレッド・ブラッシーという人物がいました。
サハラからどうやって顔無しと犬帰ってきたんだろ?根性?
518 :
山崎渉:03/01/28 18:46 ID:XW9eLWol
(^^)
519 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 18:48 ID:Y4XEgHev
もう顔無しの下半身と正二の上半身が融合してサハラでいいじゃんよ
吾ながらナイスネタバレ。
>>519 (;´Д`)ソレダ!!
…ロウカ??
ちょい気になったことなのだが。
例の、梁師範の故郷の、白金印の「生命の水」。
「ディーン」と犬以外にも飲んでいる可能性、有るよね。
「白金」もまた、実は複数存在し活動してるってのが有り得ると思う。
「白金」が複数居るなら、アリバイ問題はかなり楽になる。
1人や2人どこでどう死んでも、どってことない。
全員残らず連携をとって動いているかどうかは分からんが。
たとえ素材が違ってても、外見なんざどうにでも出来るだろうし。
しろがね・Oの技術によるサイボーグな体が、どこかに沢山用意してあったりね。
そもそも、白金その人だったら、「柔らかい石」、自分で新しく精製出来る
だろう。
「何かの理由で現代では既に不可能」とかいう設定があるなら別だけど。
自分で新しく作れるならなら誰かの体内のそれを探す必要も無いわけで。
いや、前述の「生命の水」を沢山汲んで、どこかのアジトに隠しておいても
良い訳だ。
ガイシュツだったらスマソ。
522 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 19:27 ID:rDPr7Fbq
>521
ディーン複数説はガイシュツ。
柔らかい石の精製方だけは生命の水で遺伝しないことになっている。
金はあの泉の生命の水の一部を別の入れ物に入れてそこに溶けて子供に飲ませたんじゃない?
そうすれば黒賀村での貞義の溶けた生命の水を全部飲ませることも時間をかければ可能だろうし、
赤の他人が金汁を飲むこともないしさ。
>522
>ディーン複数説はガイシュツ
申し訳無い<(_ _)>
>柔らかい石の精製方だけは生命の水で遺伝しないことになっている
それはまだ判らないような気がするなあ。
「しろがね」の方でも、鳴海の記憶には残っていたりする可能性も有るのでは。
でもそうだとしても、既に北欧のおっさんの記憶に上書きされてたりして(^^)
しろがねが柔らかい石の作り方覚えてないのは偶然てディーンが言ってなかったっけ?
526 :
猫だニャン ◆lKnekodaJo :03/01/28 19:58 ID:GMs6Jlko
>517さん
首だけになったフェイスレスを犬がくわえてって誰かさんが言ってたけど、
犬の首と挿げ替えて人面犬状態で走ってきたとすると怖い…
>517
犬が走り続けて3カ月後に日本に来ます。
>>524 ディーン自身が、柔らかい石の製造方が伝わらないから
生命の水使っての記憶の伝達は完璧じゃないって
言ってたじゃん。
>526 527
人面犬になったフェイスレスがユーラシア大陸を横断するのか・・・
イイかもしれない。
>>528 と、いうより、テンパッてて元々作り方覚えてないに一票。
まあ覚えてたとしても知ってることとできることは違うからね。
覚えてても思い出せないもんだし。
つーか今ムショウに世界の車窓からの曲が思い出したいけど思い出せない。
>>517 顔無しさんの胴体に仕込んだ飛行装置で犬を体に乗せて飛んできたのです。
>>531 おお!
thanx!
あー、旅にでたい。
534 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 21:21 ID:7kQrmP4z
勝の金の記憶回想の中で
フランシーと冷たい夫婦関係になった後で
研究に没頭したがその時の記憶は良く覚えてないと、勝が言ってなかったか?
その研究が柔らかい石の研究だったのでは?
535 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 21:22 ID:7kQrmP4z
フランシー×→フランシーヌ
536 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 21:46 ID:bK3TPGSl
妻をオートマー田に奪われたとは、つまり、フランシー布髪の毛が、
真夜中のサーカスと一緒にふらふら逃げ回ってるので、そういったのでは?
結局、髪の毛つけたまま、フラ人形井戸に落ちるし。
そういや、
Bon Voyageを先週だったか、先々週あたりに聞いたよ。
いい曲だった。
538 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 21:56 ID:2B7L20xi
>>536 いくら2chだからってその漢字変換はどうかと思う。
539 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 22:06 ID:GZNz3uVD
>>524 鳴海は柔らかい石の精製方法を知っている説は私も思ってました。
鳴海は白銀の記憶をそのまま脳の中に他人の記憶として
持っている状態みたいだから、知っている可能性は大だと思う。
ただ鳴海の場合は、その知識を使って柔らかい石を作ったりしたら
ゾナハ病患者に、しろがねとしての戦いを強いることになるし
一般人の5倍以上の寿命を与えることになるから
どうしたらいいのか迷っているのではと、予想してみる。
フランシー布、ワラタ
腐乱死ーぬ
廃人
敗因
>536
おまいさんの使っているIMEはなんですか?
>>539 記憶をそのまま持っているというより、白銀の思い出濃く解けている部分を飲んだから、その分濃く記憶等を受け継いだだけだろ? 別にそのままって訳でもない
あと、別に白金溶けてない普通の生命の水のませりゃ、白銀にはならないし(自動人形をあらかた倒した現在じゃ作る必要もないし)、五倍の人生は人によって受け取り方は違うにしても、
ゾナハ病のあの苦しみよりは格段にマシだろ。もし鳴海が知ってりゃ迷わず使うだろ、患者に
知ってる可能性ははっきりいって零に近いと思うぞ。マジで
鳴海は自動人形への憎悪で脳が焼ききれんばかりになってるからそんなことに頭がまわってないと思う。
545 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 22:53 ID:FKUUvdlF
既出かもしれんが治療法がしろがねの血とわかってるなら
施設にしろがね数人集めて何日かおきに血をもらえばいい。
数滴でも直るんだし。
546 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 22:56 ID:lHSF6V46
>>539 記憶はアクアウイタエに人が溶けた場合じゃなかったけっか?
ルシールも最初は記憶は移されていないし。
547 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 23:02 ID:0fy3i4hx
っていうか、銀だって石を一度しか作れなかったんだから
金だってそうだろ
要は、製法を何度も繰り返せるような形で理解して作ったわけじゃなくて
さんざん苦労して結果的にようやくできた・・・ってだけだから
再現できないんだろ
>545
この辺よくわからないんだけど、血中にあるアクアウィタエって増えるんだろうか。
アクアウィタエ入りの血が減ってもまた増えるんなら>545の方法もありだと思うんだけど。
549 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 23:19 ID:0fy3i4hx
ところで、単行本をいくつか読み返してみたんだけど、
「柔らかい石はいい笑顔の者の中に」
っていう言葉は
藤田先生、初期はひょっとして、勝の中に「石」があったという
設定を考えていたんじゃないかって気がするんですが
既出ですか?
つまり
勝 = (1)遺産問題で人形使い同士を争わせるオトリ
(2)柔らかい石を持って自動人形をおびきよせるオトリ
というふうに最初は考えていたんじゃなかろうか
ガストキングの到着ってタイトルがいいと思う。
藤田の短編集またでないかな。
「空に羽が・・・」
「瞬撃の虚空」
んでガストキングじゃまだページ足りない?
551 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 23:25 ID:FKUUvdlF
>>548 常に体の回りを生命の水が漂ってるから恐らく増えると思われ
552 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 23:31 ID:s1Hxivnn
>549
ガイシュツかは知らんが俺もそう思う。
人気が出たので途中から設定を変えたと思う。
553 :
作者の都合により名無しです:03/01/28 23:34 ID:0fy3i4hx
そういえば、藤田作品で、こんな短編を雑誌で読んだことがある。
語り手はわりと普通の少年。家には、あまりパっとしない祖父がいて、
少年もその祖父を割りと軽く見ていたんだけど、あるとき、なぜか
その祖父に米軍から招聘がくる。
実は祖父は恐るべき超人的な武道の達人で、大戦のときから
恐れられていたという。
で、テロリストだかサイボーグみたいなおそろしい敵と飛行機の中で
戦って退治して、少年も祖父を見直す、というふうな話だったと思う
単行本になってるのかな?
>>549 あれがフェイクなのかただの伏線の張り損ねなのかはまだ微妙なとこかと。
そもそもあの頃にはもう長崎に取材行って、正二アンジェ編の構想とかも
やってたんだろうし。
>>545 正二はそれを黒賀の皆さんにやって、2年以上寝たきりに
なるくらいのダメージを受けていた訳だが。
しろがねなんてたかだか10000人しかいないんだから、さすがに
もたんかと。
>>553 ヤングサンデーに載っていた、「瞬撃の虚空」前・後編だな。
ちなみに闘ったのは、米軍基地の地下の核ミサイルの側だった。
確かまだ単行本にはなっていない。
少年サンデー系の短編と同じ本にまとめたら良さそうなものだけど、同じ出版社
でも編集部が違うと少し微妙ってのが、もしや有るのじゃなかろうか。
もしそうなら、いっそ、「からくりサーカス」終わったら、ヤングサンデーで、
連載をやって欲しいなあ(尚、も少し大人向けな感じのを希望)。
そしたら、その話の単行本に収録されるだろうに。
藤田さんを、少年サンデーが手放してくれればだけど。
557 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 00:22 ID:OEgjJUJw
今週号を読んだ。
前に誰かが言っていたように、
ホントに屋敷の中の人間のかなりが、しろがね-Oに入れ替わっているとは・・・。
とりあえず来週は最悪の事態にはならないと見た。
こういうとき、
「ギィ君と正二に敬意を表して、勝を連れ去る以外はしないで帰ろう」
とかいう展開になると、なんの問題も起きずに撤退できるけど、
「皆殺しだ〜」とかいうと、間違いなく邪魔が入るので。(w
でも、だれが助けにくるかだよなぁ・・・
エレオノールは無理があるし、鳴海はもっとあり得ないだろうし・・・。
さて?
>557
そういえば0時からネタバレ解禁なんだっけ・・・。読んじゃった・・・(´・ω・`)
559 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 00:27 ID:OEgjJUJw
ごめんなさい・・・。
>>558さん
感想を書き込みたかったので・・・。
変なSFモノの読みきりもあったな。
>559
うっかりしてた漏れが悪いのです。気にしないでくだせえ。
ますますサンデー読みたくなっちゃったよ。
>557
アシはな達じゃない?
563 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 01:02 ID:mVzNa+yA
>>562 それは鳴海が来ると言ってるようなものでは・・・
いや、サハラ前だと仮定して人形を取りにくる
565 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 01:26 ID:mVzNa+yA
やっぱりサハラ前か後かで想像するのが難しくなる。
566 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 01:41 ID:NtRYgj8k
ジョージが人形取りに来るのは顔なしの命令によるもの
567 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 01:49 ID:5tuXvJ3m
余計な心配ならいいんだけど
藤田氏、最初の頃と構想を変えすぎて
収拾がつかなくなったりしてるんじゃなければ
いいけど・・・・・
>>507 多分結構なってると思う(w
いろいろ伏線の修復作業やってると思うよ
そこら辺はアレだ。今月のGXの吼えペンを読め。
ところでファイナルムーブの年(1982)と鳴海の生まれた年(作中は2000年で9月に19歳)がおそらく同じだから、その辺で鳴海の生まれとオートマータ(ていうか白金)とで因縁があったんじゃないかと思うんだけど、その辺展開予想してみた人はいますかね?
うしとらでも最後にとらと白面の思わぬ因縁が語られたのでアレに近い感じを受けます。
あるとすれば鳴海のじいちゃんもからみそう。
ガイシュツだったらごめんなさい。
サハラにおける疑念というより妄想
・ジョージ達は顔無しの命令で黒賀村から人形を持ってきた。
・人形の入っていた装置には空の容器があり、生き残り数名がミサイル攻撃から逃げられるようになっていた。
・命令の大元がルシールの可能性もあるが、自動人形を全滅させるとしろがね達は満足して石になるので
逃げる必要は無い。よって脱出装置は不要。
↓
・顔無しがわざと脱出装置を入れておいた?=フランシーヌ人形が偽物であることを知って
生き残るしろがねがでてくることを予想できた=顔無しはフランシーヌ人形が偽物と知っていた
・顔無しにはしろがねを少数残しておく必要があった。
↓
・生き残ったしろがねは本物のフランシーヌ人形を探しまわる。
↓
・エレオノールはそっくりで人形のように無表情なので間違われやすい(アプチャーみたいに肉眼でわからないタイプの人形もいるので)。
↓
・遺産争いより強力な敵の出現を利用して白金(in勝)とエレオノールの絆を深めるため?
↓
・記憶の無い鳴海とバトルの予感。
柳師父の故郷の村は50年前にゾナハ病が発生したせいで焼き払われたわけだが、
パンタローネが「50年に一度は造物主に感謝と敬意を表するためにここに来る」って言ってたぞ?
それだったらもっと前の100年前か150年前にあの村は自動人形によって皆殺しにされてるかゾナハ病で壊滅してるんじゃないのか?
あの連中が大人しく墓参りだけして帰っていくとは思えんのだが。
>>571 >・命令の大元がルシールの可能性もあるが、自動人形を全滅させるとしろがね達は満足して石になるので
>逃げる必要は無い。よって脱出装置は不要。
フェイスレスにその法則は通用しないよ。
彼は、白銀の記憶を受け継いでないからね。
574 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 04:29 ID:75wD9unr
フェイスレスの体が機械だったということなら、
サハラ後も生き残ってる可能性高いな。歯車を止めたのも機械の体で、
頭?を犬君に持ってもらって脱出できるからな。
しかしこのまま、フェイスレスが大暴れしたらジョージ達が来れなくなるぞ。
>>574 黒賀村は二つあったッ!
ギイ達が貞義との対決前に集まったのもそっちッ!!
これで矛盾は全て解決ゥゥゥゥゥッ!!!!!!
メスが刺さってる顔無、ひげがねェぜぇッ!!!!
577 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 07:31 ID:71J9vKwH
潜伏していたフェイスレスの手下はしろがねーO?それとも自動人形?
しろがねーOならやはりサハラの前なのかな?
578 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 08:09 ID:P2EAClie
満足するのは自分の生について、でしょ?
だってギイは石化してないよ。
フランがもういないのを知ってて石にはなってない。
ドミトリイさんみたいに心残りが解消されないとダメなんでないか?
自分は自分であって銀さんの記憶はただの記憶でしょう。
顔無しさん、アンジェの笑いをとるために顔のばしてたのかな?
それは、、恋愛になりにくそうだ。
579 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 08:21 ID:z052n1fS
完全変形超合金魂DXフェイスレス発売希望
>579
オウ!カッコイイ!
少年サンダ−に出てきそうだ!
>>578 フランシーヌが絶対的悪ではない、と知ってしまったからでは?
ギイ先生は本当は強いんです
ただ脇役なだけ
>>572 フランシーヌが自動人形に造物主様の故郷はつぶすなって命令したんじゃないの?
でも50年前はうっかりまきちらしちゃったと。
584 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 09:38 ID:QTDdo2Px
ギイ先生の引き立て役は見事だったな。
ヤムチャ化の予感
>>572 造物主の故郷の村だから、荒らさないんでしょう
>>557 >>577 あのフェイスレスの手下どもは、一見しろがねOのようにも見えるが
(黒服、ジョージみたいなメガネ)
自然に考えれば自働人形でしょ
いくらなんでも、白銀の記憶を継ぐに変りは無いしろがねOが
フェイスレスを自働人形の元締めと知ってる状況で従うはずがない
これでギィも正二も殺られるっぽいな
588 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 10:33 ID:oZGp9BNM
最後は鳴海とフェイスレスのサイボーグ対決か
589 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 10:41 ID:06B8vUpY
サハラ前後問題だが
(1)サハラが今の後だとすると
・ギイや正二は殺されるのか?
・鳴海が助けにくることはありえない
・エレが助けにきて、ギイたちが助かるとすれば、フェイスレスの正体が
知れ渡って、サハラ決戦に結びつきにくくなるのでは?
・あるいは、ギイたちは助かるが、しろがね本部に伝えるのが間に合わなかったと
いうことか?
・ジョージとアシハナが黒賀村にあとで来ることとの整合性はどうなるか
(2)サハラは今より前に終了済み(そのまま連載順に時間が流れる)だとすると
・鳴海が助けにくるという展開は可能。「フェイスレス、あんた死んだんじゃなかったのか?」
というふうになり、しろがねみんなをだまして死なせたフェイスレスに怒り爆発
・反面、すでにアシハナとジョージは黒賀村に来てたはずだが、それについての言及がないのが
苦しい
アシハナとジョージから連絡が入り、受け渡しのため数人を派遣していた
↓
ジョージ達は受け取って何も知らずに旅に
↓
戻ってきた数人はここで殺られる
ちょっと苦しいがね
591 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 10:55 ID:06B8vUpY
連載が終了したら、藤田氏に、途中で
どんなふうに構想が変わっていったのか
種明かししてもらえると面白いな
「アンジェリーナは日本に行って才賀家の者と結婚して死んだ」
ってのは、たぶんかなり早いころから決めていたんだろうと思うが
立ち読み行ってくるかな。
サンデーはからくりしか読んでないので200円はもったいない
フェイスレスは顔無しではなく髭無しだった。
594 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 12:11 ID:P2EAClie
まだ読んでないんだけどさ、
勝が顔無しに勝ったら気持ちいいだろうな。
ギイより強いおぼっちゃま、、。エレ、もう守らなくてよさげだな
ねえ12時前のネタバレってネタスレは許されるの?
なんかああ正二スレでネタバレをパロったネタあったけどなんかネタバレくさいなーって思ってて今週よんだらまんまだった
しかもカキコしてた奴がコテハンで怒り倍増
怒り心頭なんだけどどうなんでしょう
596 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 12:31 ID:rZO6td9q
サーカス最終幕でギイまで死んだらスゴイ嫌だ
ルシールも死んでギイも死んだら戦闘系のメインキャラは殆どフっとんでしまうさ
けどうしおととらで、秋葉流を殺った藤田センセだからギイも退場するのかも
今週のギイさんだめぽ(´・ω・`)
それはそうと、しろがねOが出てきたのを見るとやっぱりサハラ前なのかな?
今更だが、
もうすぐ夏+プールの授業から7月(上旬)と推測。その2ヶ月前に軽井沢事件(4巻)
現在、軽井沢事件から半年後(5月+6ヶ月で11月上旬辺り)
これは、以前出てた2月の高速道路事件から9ヶ月という記述とも一致してる。
サハラ編は、一瞬のからくりサーカスの時の秋祭りから3ヶ月+しろがねOの「今年の初め〜」から12月か。
11月だとすると秋祭りの時期がおかしくなるし。
確かに時期的には微妙な感じがするが、現在はサハラ編の前だと思うけどなぁ。
今週の顔無しの身体が機械だったのも、歯車に挟まっても大丈夫だってことを示していると思うし。
勝の言葉を要約すると、主人公特権を持ってないギイではラスボス特権には勝てないってことか。
結局、具体的な理由はなかったし。
しろがね−O、改造される際にフェイスレスの操り人形にされたのかな。
ジョージ、リィナ等普通のしろがね−Oが自分の意志を持って生きている分、
一部の手先として改造された奴等がしろがね本部からは隠されていたのかも。
木を隠すには森の要領で。
「ガストキング」料理マンガかと思ってたら全然違うな。
601 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 13:23 ID:06B8vUpY
>>599 あれが、しろがね−Oか自動人形かはまだわからないよ
それはそうと、仮に現在がサハラの前だとすると、
ギイたちが助かる可能性が思いつかないな(汗
ギイは、アンジェリーナのところに行ってしまうのか?
「ママン、やっとまた会えるね」とかいって
勝が知恵と勇気で何とかするんだろう。
「一緒に行く代わりに正二とギイを助けてくれ」とか
言い出しそうだけどね・・・・
>>601 目の前にアンジェの仇がいる中で
その展開はないと思うけどなあ
604 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 13:38 ID:06B8vUpY
「みんなの命を助けてくれなきゃ、今僕は自殺するよ」とかいって
フェイスレスを脅すのかもね
顔無しタン死んだんじゃなかったの?
606 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 13:51 ID:6Ud3mYaE
フェイスレスが黒賀村の住人全てアボーン。
住民全てを自動人形にすり替えて、
ジョージ達は自動人形から人形をもらったかもしれんぞ。
オリンピアも使わずに勝てるわけないよな
608 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 14:09 ID:ARmuwaSD
609 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 14:12 ID:06B8vUpY
考えてみると、初期の遺産騒動のときに
善治軍団に監禁されてたときも
鳴海とエレを助けるため、勝は
そういう態度を取らなかったっけ?
あのときの勝の行動が再現されそうな予感
610 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 14:15 ID:61hjBGNx
操り人形じゃ顔無しには勝てないんだよ
単行本派。単行本おもしろかたよ。
でも鳴海もしろがねもでてこなかったね。昔話長くなりそう・・・。
612 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 14:31 ID:OqEUWqOJ
からくり編はナルミ中心に話が展開し、サーカス編では勝中心に
話が展開している。ということはからくりサーカス編はエレ中心に
話が展開するのだろうか?
フェイスレスって悪役だったのか?
三解のフェイスレスって言ってたけど三つ目はわからなかったね。
美食王は一体何がかったんだろう・・・?
最後に大量に女の裸体が飛び出してくるシーンを見て、
「藤田先生よっぽど疲れてたんだな・・・」
って思ってしまった・・・。
615 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 15:20 ID:QTDdo2Px
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ブラックジャックによろしく (4) 佐藤秀峰 講談社 533円
2(─) スパイラル 推理の絆 (8) 水野英多 エニックス 390円
3(─) からくりサーカス (26) 藤田和日郎 小学館 390円
4(─) KATSU ! (6) あだち充 小学館 390円
5(─) ジャングルはいつもハレのちグゥ (10) 金田一蓮十郎 エニックス 390円
6(5) Get Backers奪還屋 (19) 青樹佑夜作
綾峰欄人画 講談社 390円
7(─) 鋼の錬金術師 (4) 荒川弘 エニックス 390円
8(9) 紅茶王子 (19) 山田南平 白泉社 390円
9(6) SAMURAI DEEPER KYO (19) 上条明峰 講談社 390円
10(─) MAJOR (43) 満田拓也 小学館 390円
※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ
ガンガンの漫画に負けてるのか・・・
発売日から何日経っ(ry
フェイスレスのからくり最終章での意図が分からんなあ。
なんであそこで退場したのか。今週でメチャ強い事が分かったけど、
あれなら一人で最古の4人にも勝てたんじゃなかろうか…。
しかし、テント編以降の懸糸傀儡のかませ犬っぷりが悲しいな…(´・ω・`)
エレ&アルルカンってもう雑魚戦以外、活躍の機会ないんじゃないだろうか。
エレの操るオリジナルのあるるかんを見て銀を思い出しフェイスレスの動きが止まります
619 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 15:43 ID:06B8vUpY
>>617 >あれなら一人で最古の4人にも勝てたんじゃなかろうか…。
フェイスレスは、別に最古の四人を自分が倒さねばならない
理由なんかないでしょ
620 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 15:44 ID:UCeN/6RU
勝に記憶や知識はダウンロードされてるはずなんだから、
その知識を生かしてしろがね-Oを「分解」仕返す、とか。
上で言ってるけど、やっぱり「逃げる」「逃げない」の再現になりそうなヨカソ。
フェイスレスがテント内で早々とリタイヤしたのは、単にビーム喰らいたくなかったからだろ。
体を半分にして軽くして、犬がくわえてまた走り通しでどっかに運んでったんでない?
622 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 15:53 ID:um5rI/j2
623 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 15:56 ID:um5rI/j2
しかしフェイスレスが、ローラーに特攻することもある意味平気だったわけな。
そりゃあ体の大部分が、機械ならねえ。
そういや鳴海も体の半分が機械か。
>>623 鳴海は手足だけだけど、カオナシは体幹まで機械になってたもんな。
個人的には、っていうか妄想
ステップバック貞義!!
って叫んだ後、石を拾って投げつけて、
貞義が突っ込んできたと所をかわして足を踏み折る。
わき腹に一発入れた後に
れざぁましおう!!こらん!!で止め。
以上勝が習ったことをまとめてみました。
はっ!!
一輪車とジャグリングがなかった!!
>>617 普通にエレ、鳴海でコンビ組んでフェイスレスに当たるんじゃないの?
>>557 エリ公女もしくはナルミが血を与えた女しかいないな。
629 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 16:15 ID:vCgoI1sG
鳴海は自分の血を飲んだら記憶喪失は治るんじゃないの?
それとも血も記憶喪失になってるんだろうか?
グリポンが何かするんじゃないの
631 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 16:27 ID:rZO6td9q
グリポンくんは悪役には見えないよなぁ
632 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 16:31 ID:H98X1M5Z
そういえばなんでエレオノールは勝を助けに来ないの?
635 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 16:40 ID:H98X1M5Z
むう…白家の村が50年前にゾナハをばら撒かれた理由…
フェイスレスが自動人形に強制命令を与えたってのは?
さもなくばフェイスレス自身がばら撒いたか。
理由は「適当な『勝』Getの為に白家の赤子(剣峰)をかっさらう」!
ギイ本格的にあぼーんしそうだな
>>627 いや、もはやメカ鳴海の人外のスピード(リミット解除したオートマータよりも速い)に
エレは追いつけないと思うんで、コンビ組んだら余計にパワーダウンしない?w
639 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 16:52 ID:um5rI/j2
今週出てきたフェイスレスの部下のしろがねーOらしき連中、元は銀のしろがね
だったのにフェイスレスに体どころか頭の中までもいいようにいじくり回された
らしい。
今週のO軍団の中にからくり篇でテントの中で死んだやつとかが居るのなら
サーカス篇はサハラ前は確定かねえ。
どうでもいいんだけどさぁ、戯イの「許せ」っつーのは酷い事してスマソって事?
それとも助けてやれなくてスマソってこと?どっちにしろ踏まれながら言うセリフじゃないね。
642 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 17:04 ID:06B8vUpY
今週の手下どもが、しろがね−Oかどうかは、まだわからないよ
ただ、仮にそうだとすれば、ひょっとして、しろがね−Oの上層部は
そっくりフェイスレスの言いなりで、何も知らないまじめな
大勢の連中は、相互無関心で情報の伝わりが悪いせいで、
だまされ利用され続けて死んでいったのかも知れぬ
>>638 何気に最強キャラは両方ともさんざん弱いと言われたしろがねO系なんだな。
644 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 17:12 ID:um5rI/j2
>>642 真実を知ったジョージが、フェイスレスに反旗を翻したりしてね。
来週あたりグリポン君が傀儡もってきて顔無しと勝、どっちにつくか迷う
で、ジブンにとっての貞義様はあんただ!って感じで勝につく
勝対顔無し!
…なんてね どうも僕は(略
646 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 17:38 ID:06B8vUpY
そう考えると、しろがね−Oでアメリカリーダーの女の
メーアたちが、自動人形のテントに、戦い方を話し合うために
はいったら、瞬殺されてしまった・・・っていうのも
その後の展開も
あの頃は「なんで偉そうな割にこんなにしろがね−Oって
弱いんだ?」って思ったが
フェイスレスが最初からみんな死なせるつもりでいたとすれば
理解はできるな
しろがね−Oの弱点を攻略できるような自動人形を作っていたのかも
知れないし
647 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 17:45 ID:mBJTt3mW
しかしだ、ルシールは「あの犬は、ある者のそばにずっといたさ・・・」と言って
いたんだが、セリフからしてフェイスレスの正体を知っていたのかもな。
あと、アルメンドラが「ルシール、あんたたち勝てないよ・・・」というセリフ
も双方全滅なんだから当たっているな。
俺はどうもアルメンドラが、からくりサーカス編にキーパーソンとして
でてきそうな感じがする。
648 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 17:55 ID:+nTy9KNJ
悪フェイスレス萌え
>615
2位の漫画はアニメ化してるからしょうがない。
それより8位の紅茶玉子にウツ・・・
わがまま言わないの
フェイスレスの三解ってなんだっけ?
理解
分解
再構築?
653 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 18:48 ID:W4NVMjxG
分解
溶解
解けっぽい
だよ。
解脱?
655 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 18:52 ID:FuKNeOTk
>653
分解
溶解
プチ解ける
だろ。
角刀牛
フェイスレスがオートマータを沈黙させるのに一番早いのは「告解」だろう。造物主なんだ
からなそれを証せばイチコロ。
さて、今回の冒頭でダウンロード方法の解説があったわけだが、
あの工程を全部こなすとマスターテープはからっぽになるのかな?
単なるコピーだけだったら金は今度は自分と同じ記憶・人格の「他人」に負けてしまうわけだが
解=角+刀+牛
角=かぼちゃ
刀=キャプテン
牛=ゴイエルメス
といってみるテスト。漢字圏限定。
>>615 スパイラルはアニメ化してるんだ、許してやってくれ。
等という自分は螺旋&藤田信者。
あー、えーと、
漫画の売れ行きを気にしている人たちへ。
他人の好みに口出しちゃ駄目だよ。
自分の気に入らないものが売れてても黙ってなくちゃ。
一応掲示板という公共の場なんだし。
17巻から22巻までドカ買いして読み終わったのでやっとフェイスレス指令ネタが
理解出来たよ。確かにあっさり死に過ぎだわな指令。つーか犬!怪し過ぎ!
664 :
つまり:03/01/29 19:31 ID:UZR+chf+
665 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 19:32 ID:KAQnWnix
>655
分解
溶解
解けっぷり
668 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 19:44 ID:W4NVMjxG
分解
溶解
解説
先週まで「分解」ばっかり強調してて「溶解」使わないもんだから
「三解」の最後の一つ思いつかなくて「三解」の設定そのものを
なかったことにしたいのかと思って心配した。
670 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 20:22 ID:1vxPQQc4
フェイスレスの連れていた連中はしろがね−0で間違いないと思う。
何らかの方法で、
しろがねを縛っている白銀の意志をなくす処置を施したか、
あるいは、本来フランシーヌの髪をとかすつもりで持ってきた
金自身の「柔らかい石」から作ったアクアウィタエから作った
しろがね−Oなのかも。
髪の毛を溶かすだけなら十分な量だけど、
フェイスレス自身が溶けるのには足りないので、
自分の手下を作るのに使ったとか。
永遠の命と引き替えに、忠誠を誓った連中なのかも。
もし自動人形が近くにいたなら、
ギィ達が気がつかなかったのも変な話だし。
だとするとサハラでの戦いに
彼らは参加してない連中でしょう。
数に入っていないしろがねということで。
今後、鳴海とギィにとって、メインの敵になる連中なのかも。
>>662 公共の掲示板て(w
便所の落書きに何を今更。
>>670 >フェイスレスの連れていた連中はしろがね−0で間違いないと思う。
>何らかの方法で
故郷の生命の水をフェイスレスに賛同する一般人(ゾナハ発病外)に飲ましてから
しろがね−0に改造すれば簡単ジャン
673 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 20:35 ID:7IG1Ny0O
今週のジャぱんで仮面銀みたいのが出てたな
舞台はフランスだし妙に連想。
顔無しが髭無しになってたコマも気になったが、それ以上に
炎の矢の1コマ前で、「聖ジョルジュの剣」を描き忘れられてたよぉ。
「そりゃダメだわ。」
酸に溶けて頭だけになったフェイスレスを機械の身体にしたのって、やっぱ犬?
が常にフェイスレスの側にいたっていうし、あの高速道路事件の後、フェイスレスの頭を咥えて
あの地下室辺りに連れてって、オートマータの要領で改造。
・・・つってもなー、犬が改造とかしてる絵って想像するとシュールなものがあるけど(w
>>641 両方の意味でしょ。踏まれながらいうからカコイイ。もっとも扱い自体はかなり哀れだけど・・・。
彼の顔、幽白の躯みたいになっちゃったのかなぁ。
フェイスレスが
自分の肋骨を敵に投げつける展開キボンヌ。
硫酸鞭を使うのもキボンヌ。
675 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 20:47 ID:7IG1Ny0O
フェイスレスに賛同っていうよりも、「貞義」に賛同して、金製アクアウイタエ飲んだ奴もいそうだね。
永遠の命が手に入れば富も名誉も思いのままだぜって感じで、密約を取り交わしてたとか。
雪のどさくさで今週号のサンデー読めてない・・。
だれかストーリーのネタバレ頼みます。
(12時過ぎてでいいので)
678 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 20:53 ID:fmjDDY3f
フェイスレスの肋骨が背中側にグルっと回って
「露骨な肋k(以下略
679 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 20:58 ID:4C3ig6tC
>>674 最近の読者はしらんだろ・・・。
「メタルK」など・・・。
フェイスレス「白金の科学は世界一ィィィィ!!!!!」
681 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 21:06 ID:YDhnDiTR
しろがね-OのOはオートマータのOだと言ってみる。
フェイスレスの三解は分解・溶解・機械だな。
理解だろ。
分解
溶解
解剖。
それはそれは嬉しそうに「しょーおじいいいいいいいいいいいいい」
オペしましょ!(は〜と)
解剖当たりかも。
ところで『正』二と貞『義』の名前を一字ずつ合わせると
『正義』になるのはなんかの含みが有るんだろうか。がいしゅつだろうか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ▲ ▲ ヽ
/:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
|:::| ■ ■ |:::|
|:::| ▼ ▼ .|::::|
|:::| |::::ヽ やあ正二 遅かったね
|:::ヽ ⊂ニ⊃ /::::::::ヽ
|:::::::ヽ____ /::::::::::::::|
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|............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::|
687 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 21:27 ID:fmjDDY3f
レディ・ショージィ
最古の四人のとこまで行かなかったのは
造物主さまであることがばれちゃうからでないんかと。
>679
メタルKを知ってて>687のレディ・ショージィを懐かしいと思った自分はいい年でつか?
691 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 21:47 ID:OqEUWqOJ
さすがのフェイスレス司令も分解するときはペンチみたいな
道具使うんだね。
メタルKでオパーイが出ると激しくハァハァだったなぁ(w。
しかしからくりのシュサーンでは全く萌えなかった。
>692
シュサーンって出産?あれには萌えなくていいと思われ。
作中で今がサハラ前か後かがはっきりしてないから来週の予想が難しい。
今週はすごいところで終わっちゃったな。誰が助けにくるんかなあ。
強酸プールの中でディーンが溶けなかったのは
しろがねだったから、って理由でいいとして、
分解用の工具も溶けなかったんだろうか
>>693 >今週はすごいところで終わっちゃったな。誰が助けにくるんかなあ。
光波冥宗僧の朧が字伏引きつれ助けに来ます
>>693 フェイスレスがジョージ・ラローシュにフランシーヌのレプリカの引取りとルシ
ールへ届けるのをを命じたのは、サハラ決戦の直前くらい。その直後に、フェイ
スレスは部下と共にサハラに急行、おミソのジョージはアシハナと接触してから
共に黒賀村に行って人形引き取り、そしてサハラへ遅れて向かって皆と合流。
現状でフェイスレスが黒賀の皆さんを生かしておく必要など無いし、生かしてお
いたら危険なだけ。全員洗脳とかオートマータと入れ換えるってのも無理が有る。
ジョージとアシハナの目は100%は誤魔化せないだろう。
今の話がサハラ決戦の前のことなら、フランシーヌのレプリカは自分で確保して
事情は適当に作ってルシールに届けてやればいい。
…まああれは、自分で新しく作ったというのもアリだが。
決戦では「しろがね」の決め手はミサイルやレーザーでしたし、最強の使い手と
いえども必ずしもそこに居なくていい。つーかギイは、自分の生存の報告もして
いない可能性高し。よって連絡を取っていないから決戦の情報も知らない、
知りようが無い。
フェイスレスのあの体なら、首だけで犬がってネタが、本当に有りそうになって
くるし。
てことで、少なくとも、今の展開は、ジョージ・ラローシュが黒賀村に人形を引
取りに来る、そしてサハラ決戦の、前ではなく後のこと?
おお、そうなると、絶望的に盛り上がった所で「楽しそうだな、フェイスレス。
いや…白金!」なんて言いながらヤツが。
来週は当たり前のように皆殺しですが何か?
エレって今必死に勝を探してるよね・・・。
>今週はすごいところで終わっちゃったな。誰が助けにくるんかなあ。
つーか、戦闘力あるのってエレしかいないじゃん。
いや戦闘力の面ならエレはギイよる遥かに劣ると思うんだが。
まあ彼女の白金に対する影響力を考えれば彼女が来ないと駄目だろうけど。
701 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 22:24 ID:ORRSUau5
藤田が時間の流れを無視することはないよな・・・
そう考えるとこれからどうやって説明をつけるんだろう。
まあ、どうとでもなるだろうけど、楽しみかな。
エレが登場してしまうと、顔無しはエレに手が出せないし、勝から顔無しのたくらみを
ばらされてしまうので、展開として続かないような気がする。
藤田作品のテーマが「憎しみは何も実らせない」以上、憎しみにとりつかれた鳴海はやっぱり死ぬのか?
勝が自分の首にメスを突きつけて顔無しを制止するとか。
フェイスレスの手の構造がからくり編と違うが何を意味するのか?
ところでフェイスレスは999に乗ったんですか?
>>694 金メッキとかしてあるのかと。硫酸じゃ溶けない金属で出来てるのかメッキしてあるか。
しかし顔無しはあれだけの体になってもまだしろがねーOではなく普通のしろがねなのか?
なぜ自分自身はしろがねーOにならないのだろう。もしくはコンタクトでもしてるのかな?
既出?
>>706 そこまで用意がいいと「さすが貞義!」としか言えんなw
>>689 今、初めて気付いた。
変な名前変な名前と思っていたが、そうか銭湯だったのか・・・。
目からウロコが。
>>705 宇宙飛行士やってて事故ったところをギャレオンに助けられてその後に改造
そこで新キャラ登場ですよ。
>>712 「おお……ギイがあんなに苦戦した顔無しを一撃で」
「ボクは生まれつきのしろがねなんだ」
って、これじゃキリオですな。
715 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 22:56 ID:fRugcYTH
>>706 706ではないが、
王水は硝酸1、塩酸3の割合で混合したもの。
ところで、やっぱり「溶解」は硫酸かなぁ...
金属溶かすなら硝酸が一番効率が良いらしいが。
擬似体液の主成分は水銀だろうか。
水銀って全ての金属とかすみたいなんだが。
716 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 22:57 ID:KW/LZS3R
フェイスレスが「溶解」の際使う酸はメスカレプトールに使われていたのと同じ・・
と言ってみるテスト
717 :
作者の都合により名無しです :03/01/29 22:57 ID:OU+a0+Ab
スレの流れ読んでない発言で申し訳ないが
そもそも今の黒賀村の話がサハラの話より前じゃないかっていうこの
スレの論議はどっから発生したものなの?それともコミックス読み直せば
わかりますか?第何巻ぐらいか教えて欲しいんですが。
漏れは単純に世間的に自分を殺してってのがよくあるパターンなので
・見ず知らずの他人を使う(かりそめ家族)
・世間的に自分を殺す
を多用する「からくり」としてはアクアウイタエを飲ませた他人に(他人というより
記憶が完全だから自分か?)の顔無しをサハラで死なすことでアリバイをつくったから
今の話はサハラの後だと思い込んでたけど・・・
*ごめん、自分でも何話してるのかわからなくなってきますた
>>713 ありがd。そうか、濃硝酸と濃塩酸を1:3か。
なんか、イオン化傾向まで書いてたよ。
>>715 > 水銀って全ての金属とかすみたいなんだが。
K Ca Na Mg Al Zn Fe Ni Sn Pb H Cu Hg Ag Pt Au
イオン化傾向みてわかるようにそれはない。
720 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 23:14 ID:uEFV/e7H
つまり、貞義を機械の体にしたのはイゴールですか?
化合とかじゃなくって、水銀合金になるみたいです。
酸化銅じゃなくて真鍮みたいなもの。
ほんとにすべて溶かすのかは知らんけど。
誰か詳しいフォローキボンヌ。
次号、
フェイスレスが黒賀の里で大虐殺を行おうとしたそのとき、
「フェイスレス、ストップ!」
しなるムチの音と共に聞こえたその声によって、
フェイスレスの動きが止まる。
勝以下、黒賀の面々が目を向けた先には、
我らがリーゼたん登場。ドラムもいるよ。
アマルガムにして溶かすってのは駄目?
化学変化させなきゃ駄目?
726 :
作者の都合により名無しです:03/01/29 23:30 ID:dB/dvuTp
藤田氏の構想が初期からどのように変わっていったのか
本人にしか知る由もないけれど
読者なりにいろいろと想像してみるのも面白そうだ
貞義はごく初期から(名前だけは)勝によって語られていたが
その頃から貞義が金のつもりで構想されていたとは
考えにくい
いずれにしても、フェイスレスというキャラは、相当後になってから
思いついたのだろうと思う
>716
アクア・ウィタエじゃないか?
からくり編が始まった頃は、藤田氏は
・勝の中に「柔らかい石」が隠されており、勝は自動人形を
おびきよせるおとりだった
・エレは、勝を守って、おびき寄せられた自動人形を退治するために
育成された。
・エレに、「勝を守れば人間らしくなれる」と言い聞かせた正二は本物
などを漠然と考えていたんじゃないかなあ、と勝手に漏れは妄想しています
濃硫酸についてはこんな話を聞いた事がある。
ある男が殺人をした。死体を濃硫酸のタンクに捨てた。
「全て溶けてしまうから証拠は残らないはずだ」と。
しかしバレて、男は捕まった。ベルトのバックルがタンクから見つかったのだそうだ。
濃硫酸は確かに肉体を焼き尽くし骨も残さない。
だが男が着けていたベルトのバックル部分の金属は濃硫酸そのものでは溶けないからだ。
金属を溶かすには水で薄めた硫酸でなくてはならなかったのだ…。
フェイスレスあそこまで機械化されてると、人にはみえん。
オートマータ化してるのかな。フラ人形につくりも似てるし。
ふとDrマシリトの事を思い出した
フェイスレスの体、凄いシュールでキモかった
肋骨の辺りとか
いや、誉めてるんだけどね
ということは
フェイスレスはキャラメルマン何号だろう・・・?
「からくりサーカス編」の主人公はどっちになるんだろ?
誰も指摘してないけど、ジャぱんのカイザー三兄弟、
何か知らんけど銀のマスクと激似だったな。
銀の下の人も大変だな
738 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 00:04 ID:eR6UVV3l
金に良いところを足すと銀になるんですね。
>>727 漏れのからくり最萌えキャラはいまだにリーゼたんなんだが・・・。
お〜い歌○さんに座布団やっとくれ〜
読んでない人用今週の展開
・ダウンロードは3段階あるんだよん(記憶→人格→MIX)勝はまだ記憶だけだよん
・酸のプールはタンクを「分解」して脱出したんだよん
・ギイと練習用あるるかんがコランとかいろいろ攻撃するよん
・あるるかんを分解と溶解したんだよん
・溶解は手のひらの穴3つから溶解液がでるんだよん
・体にメスが刺さっても大丈夫、シャツの下は骨格型機械だよん
・ギイをタコ殴り&しろがねOらしき手下がいっぱい潜んでたんだよん
・これから屋敷中殺して、正二ギイ殺して勝お持ち帰りなんだよん
・ギイは足の下で勝に「許せ」とかいってるよん
「ざまあねえな」のところの顔無しカコ(・∀・)イイ!!
745 :
737:03/01/30 00:19 ID:1U0lmf0L
なんかサハラ編と酸が出る場所違わねえ?
747 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 00:20 ID:Hf2g0I3+
>>717 飛行機がおちたのが秋祭りの日である事
17巻の最初の犬が三ヶ月走り続けちまったという鳴海の台詞と
そして22巻117Pの「いやそろそろ冬だねー」という台詞
この3つが時間軸を表してる12月は完全に冬でそろそろとは言わないだろうから11月が家出の時期かと。
秋祭りは8月では夏祭りと言うのではと考えるとはやくて9月
秋祭り後の鳴海の中国での移動滞在記間を考えると
サハラは12月から1月ではと思う人が多いということで。
でも誤植が多いから犬が走った期間が誤植だったら何にもならないけど
748 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 00:25 ID:bYLa749N
>>746 そうだよね。素手だと思ったらノズル内蔵だもんな。
サハラの時は手の外に管が通っていたから今のが進化形だな。
つまり、今がサハラ後?
来週は鳴海が登場してという黄金パターンでしょうか?
>>748 まだじゃないかな〜。
漏れは、正二がウルトラC的な捨て身ワザでギィを助けて、
フェイスレスを一時退散させるも自身はあぼ〜んという展開
をキボンヌ。
正二は娘のエレに会わせてあげたいなあ
マサルがなんとかすべき!
>>719 アマルガムは水溶液みたいなモノだからなぁ。
とは言え要は形が無くなればいいわけだから問題ないかと思われ。
ところで今しろがね(エレオノールね)はなにやってるの?
755 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 00:57 ID:MSTy6xtK
最古の4人がまた出てくるって言うのを
見かけるけどもう出番ないでしょ
武器を持たない人の前では風のように速い動きが
出来ないんだからあんな4体を仲間にするより
新しくて、制限のない人形・しろがね−Oを作ったほうが手っ取り早い
・・・でもそれなら黒賀村を襲ったキャンディスタンプたちも
早く動けるように作ればいいのに・・・
それと勝、ギイを許してやってくれ (T_T)
756 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:02 ID:6+PjY2LJ
>>744 てっきり絶体絶命とか言うのかと思ったらそれだもんな。
カコヨスギル
758 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:05 ID:tFpObA2T
759 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:17 ID:9A7AVgyT
760 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:18 ID:6+PjY2LJ
グリュポン君が勝を助けるという展開キボンヌ
理由は、なんか適当っぽい方が藤田らしくていい。
761 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:20 ID:9A7AVgyT
>>647 でも鳴海とミンシアと一緒に金の日記らしきもの読んでた
時は金が『まだ、終わりじゃない』みたいな事を
言ってた事に対して
ルシール婆さんは驚愕してたような。
>>680 シュトロハイムだっけ?
フェイスレスが「溶解」の際使う酸はサンポールに使われていたのと同じ・・
と言ってみるテスト
>760
同意。先週意味ありげに1コマだけ出てたし。
でもグリュポン君は創造主である貞義(フェイスレス)に反抗できるのか、とも思うし。
ところで仲町サーカスは三重にいるんだっけ?黒賀村へは結構近そうだ。
764 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:41 ID:MzqiUSTc
>>738 漢字のなりたちをいっているのなら、違うよ。
「恨む」や「根っこ」のつくりの部分と同じで
「残るもの」って意味だから。
心の中の残るほど強いもの→恨み
木や植物の伐採しても残るもの→根 っていうことだから。
ためになるスレですなあ( ´ー`)y-~~
766 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 01:52 ID:93mRzpCz
>764
するってぇと
銀さんは金さんの残り物ってことですかい?
今考えられる限りで最も意外な展開:
ラスボス=フランシーヌ(生身)
>>746、
>>748 サハラ編の時は機械の体である事を隠すためあの位置だったとか。
じゃないと死んだフリが出来ないし。
769 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 02:19 ID:YJM6QDb/
>768
それは今がサハラ前と言う前提ですね。
だとすると顔無しは芸が細かい。
っていうか今週のひげ無しの顔無しを見て思ったんですが、
ああ言うのってアシスタントがミスってるんですよね。
だから酸を発射する仕組みとかも深く考えずにアシスタントが
書いちゃっただけではないのかな。
それを藤田が後から理由付けするんだろうけど・・・
とりあえずおちゃめなディーン・フェイスレスには股間からノズルを出して
「溶解っ!」 シャ〜〜〜
とかして欲しいという儚い願。
>>767 前スレや、過去スレでもたまに出てくるが…
オレの中では本命♥悪女マンセー
772 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 03:02 ID:AMmDwHA9
分解
溶解
猪八戒
773 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 03:07 ID:x1fqBye6
あるるかんみたいに大きな物を溶かそうとしたら相当な量の
酸がいると思う。
酸はどこから供給しているのだろうか?
775 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 03:21 ID:0WP1B+Ua
>772
あんた・・・
こんな夜更けに 猪八戒 ですか・・・
もう少し面白いことプリーズ!
776 :
作者の都合により名無しです;336:03/01/30 04:05 ID:rGqVhSzF
最終決着の舞台は
「キュベロン」
に決まってるじゃないか。。
>>776 そこは最初のアルレッキーノ戦で使ったからなさそう。
漏れは全てが始まったプラハか、もしくはどこかにあるだろう顔無しの本拠地だと思う。
よし、プラハで逝こう>最終決戦場
そろそろ勝要らない気がしてきた・・・
顔無し金たんがキャラ立ちすぎ。
勝の性格じゃ金たんを総括できないYO
これからの展開は皆が言ってるとおり、勝が自分の命を盾に正二とギイと黒賀の衆
を助けるんだろうな。
個人的にギイと正二にはここで死んで欲しい。それも惨たらしく。
「どぉぅだ〜、正二ぃぃ〜、くやしいかぁぁ〜?くやしいだろぉぉなぁ〜」
とかいって正二が無念そうな顔で「エレオノ〜ルゥゥ〜!」って言ってあぼん。
これで一気に顔無しの悪役度がアップ。
まさるをうばい よわっているギイもしぬ
まさに いっせきにちょう
いや どくしゃのいかりもかえるから いっせきさんちょう
分解
溶解
稲川会
うしとら再アニメ化の噂があるんだが真偽はどうなんだろうねえ?
783 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 07:35 ID:e+5fwhdb
次週!からくりサーカス!
勝が吼える!
ギィが走る!
顔無しの野望に負けるな!
そして正二は・・・・
その謎の全貌が、今!プチあきらかにされるかもしれない。
くろがねの〜しろ〜
マジンゴー
ギィは戦闘不能か。勝を殺さなくて良かった
787 :
シャア専住人:03/01/30 09:16 ID:XLb2C1b3
ゴメン、スレ違いなのは重々承知なんだけど
今「うしおととら」のコミックス手元にある人いない?
ちょっと教えて欲しいことがあるんだけど・・・
788 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 09:25 ID:y0/cEJ/+
あ、あったんだ。
古いんだから懐かし板にあるわなそりゃ。気付かなかった(藁
検索しても無いわけだ。
ありがとう&お邪魔しますた。
790 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 09:40 ID:dCW9A/1Q
多分シャア専用スレにある
う し お と が ん だ む
スレのネタ集めでないかい?
792 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 09:56 ID:HK2cuHQY
分解
溶解
解毒
と予想する。分解・溶解とも攻撃型の解。防御型の解があるのでは?
あ、オレ、フェイスレスの溶解液って、フェイスレスの体液だと
素で思ってた・・・・・アホか、オレは。
>782
はじめの一歩並のクオリティじゃないとイヤだって書こうとしたら、その噂だと
一歩のスタッフが作るみたいなので本当だったら楽しみだ。
しかしなぜ今頃?
フェイスレスのヒゲはツケヒゲなのか地毛なのか夜も気になって眠れない…
あのヒゲはきっと高周波振動ブレードになったりするんだよ。
真面目に考えるに、多分脳味噌以外はほとんど作り物だろう。
>>792 >解毒
オレもそう思う。
アルカリ性の液体持ってたら、硫酸とかは中和できるもんね♪
関係ないけどちょっと前にびっくり人間の番組でフェイスレスの鬚を10倍くらい
長くしたトルコ人の親父が出てたな・・・2mくらいあったかな
>>797 中和反応もれっきとした化学反応なのでどのみち発熱するので中和させる必要は無いと思われ。
そこらの泥でもぶっかけて酸の能力を低下させるとか。
酸のタンクはどこに持ってるんだろう?って思ってたけど、
身体の中ががらんどうなら、中に入れられるね。
気の早い話だけど27巻はめちゃくちゃいい所で終わっちゃうんだなあ……
内容も濃いし。
とりあえず鳴海と正二の共演が見たいので死んでもらっちゃ困る。
15巻読んでてふと気になったんだが、フランシーヌって、なんで最期に髪切ったんだろ。
銀への形見のつもりだったんだろうか。
>>803 髪を売ったことも考えて、自分の髪は価値のあるものだと考えていたとか。
で、何も残せるものが無いならせめて……ってところだと思う。
805 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 12:10 ID:D1SJsZch
し…正二ィィ〜!!なんかジョジョっぽいな
806 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 12:21 ID:Wp9WSwwO
分解
溶解
他界
勝がギィからあるるかん練習機奪って正二抱えてダッシュで逃げると予想!
三つ目の解だけどサハラのときオートマータを沈黙させる秘密の技って言ってたから解毒じゃないだろ。
それにカイじゃないじゃん。
ゾナハ病の病原体の超小型オートマータを停止させるときに使うんじゃないかと思うんだが。
解除
解散
811 :
久米田康治 ◆sVyGZTxOvI :03/01/30 12:42 ID:b+wXM8w8
ダラダラを感じさせず、伏線の張り方も1級品!
おもしろいと思いますよ
ワイルドライフの次にね
812 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 12:59 ID:8H/q6k6h
分解
溶解
曲解
>>808 となるとドットーレつながりで自壊「させる」か?
814 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 13:09 ID:6hiLO7jF
分解
溶解
誘拐
分解
溶解
解脱
>803
形見のつもりだったんだと思うよ。
817 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 13:36 ID:krTxhsnE
既出だけど
分解
溶解
尸解
が正解ではないかと。
中国の仙人の位には天仙・地仙・尸解仙の3つがあって
尸解仙はいったん死んで仙人になるものをいうらしい。
19巻で「ま、今は自動人形を完全に沈黙させる−
秘密の技とでも言っておこうかね」というセリフが。
「私はお前たちの造物主だ」と言えば服従せざるを得ないのでは。
818 :
817:03/01/30 13:38 ID:krTxhsnE
つまり、死んだことにして人を欺き、操る能力ということ。
819 :
久米田康治 ◆H65x/v0nEg :03/01/30 13:38 ID:b+wXM8w8
中国文学部の藤田信者はヤダねえ・・・。
あたったらあたったでまーたあつくなるんだから・・・。
820 :
817:03/01/30 13:41 ID:krTxhsnE
分解、溶解なんだから「解○」じゃなくて「○解」のはずだし。
最初は自動人形のブラックボックスに自爆装置でもあるのかと
思ったけど、適当な言葉が見つからない・・・
尸解はもうNGワードにしろ。なんかいそのウンチク聞いたことか、、
>>819 あれ?
山口さんに『十』を移植して、久米口康治になったんじゃなかったんですか!?
機械の体のフェイスレスを見て、何故かホロホロを思い出してしまった。
「瓦解」なら必殺技っぽい。中国武術の技を使ったりするのが有りそう。
「瞬撃の虚空」の敵役みたいな感じで。
或いは、「電解」かなあ。
全ての自動人形を前にして自分が創造主と告白(もちろん姿は変わってるから
何らかの納得させる証拠付きで)する事でドットーレみたいに「自壊」させるんじゃないかなあ。
「創造主様に手を上げてしまったぁあ〜!」とか言ったりして。
貞義(ディーン)が金であると言う最大の特徴を活かすのにもいいと思うし。
これなら他のしろがねが居た最終決戦に使わなかったのも分かる。
…あ、そういや貞義って顔変えられるんだったな…。あのムサい顔を現代に
蘇らせれば完璧じゃん(w
>>826 勝が使えれば、オートマータとゾナハ病を世界から消滅させられるな。
>>826 オートマータにとっての創物主は飽くまでもフランシーヌであって、
フランシーヌの創物主である金にまで従うかどうかは疑問
>>829 パンタローネが16巻で「我々には創造主の行為はすべて正しいのだがね」とか
言ってたからはあると影響力思う。クローグ村を滅ぼした時の記憶が残ってるなら
創造主の顔も覚えてるだろうし。
>779
なにをー!ゆるさん!!(ボガー)
832 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 16:47 ID:vgs+Hbnd
話は飛ぶが
連載初期の頃、エレが「しろがね」と呼ばれているのは、フランス生まれの女の子が
何かの事情で日本人(正二とか)に日本風の名前を与えられたのだと思っていた
次に、フランス人のギイやルシールや他の連中までが「しろがね」と称しているのを
知って、「あれ?なんでこいつら全員が、日本語風の名称を使うの?」と
不思議に思って、いまいち納得できないまま忘れていた。
しかし、江戸時代編で、少年時代の正二が白銀に「白銀の日本語読みは『しろがね』」と
教える場面を見て、 「藤田は神!!」と思って感動しました。
>832
白銀がルシールを助けた際に名乗ったときも「日本での呼び名が気に入っている」
と言ってたから、このエピソードはずっと前から考えていたんだろうね。
>>782>>794 924 :風の谷の名無しさん :03/01/29 16:55 ID:0L7YlOVC
うしおととらアニメ化決定。花田少年史の後番で、スタッフは一歩〜花田のマッドハウスから
流れてくる模様。監督は未定だが、高谷浩利か西村聡に打診してるとのこと。
ソースは小学館の編集関係者。そのうち発表するらしいが話題になってるらしい。
マジかいな。まああの枠は名作と言われる作品をアニメ化してくれるから分からん事も
ないけど。
>>835 うしとらってアニメ化されてなかった?
花田少年史のあとってことは、関西ではみれないのかな?
今週号読んで、顔無しの「三解」が
・分解
・融解
・機械
だと思った人居る?
俺は一瞬そう思ってしまったよ・ω・
838 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 18:06 ID:FqDRYkRZ
>>837 ナイスな読みだ!!!!
けど。「オートーマータを沈黙させる、秘密の技とでも言っておこうか」
に当てはまらないので残念!!!
山田君、>837の座布団ぜんぶ持っていきなさい
分解
溶解
解説
で本部以蔵の正体はカオナシとす。
分解
溶解
世界
時を止めることが可能です。
和解
はどうでしょう。
>>838 いや、ネタとか読みではなくてマジだったんだよねw
今週号って
・最初の2ページで、「分解」→あるるかんが分解
・次の2ページで、「溶解」→ギイが溶けかける
・で、次のページで「キ・・・機械の体・・・・・・」っていうギイの台詞。
があったでしょ?
俺の中で見事に3連コンボが決まってしまってさw
スーと入ってきたのよ。
なんかさあ、「機械の体」って言われるとどうしても999を思い出してしまうわけ。
いや今なら仮面ライダ―ZXだ。
俺は機械の体といわれると、
白金の錬金術は世界一ィィィイイイ
が出てくるのだが。
やれやれだぜ
義逝ってかっこ悪い票さんみたいだね。
848 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 19:40 ID:cgmoZWYw
シュトロハイムってなんで戦死したんだろう?
あの身体だったら絶対死なないと思うのだが。
以上スレ違いでした。
みなさん一番好きなしろがねは誰?
折れはロッケンさん
へたれ義逝
もう一匹
あほの正二
トーアさんか貞義様だな(*´Д`)
854 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 20:33 ID:Q5QzFp7J
ょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァ
ょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァ
ょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァ
ょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァ
ょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァょぅι゙ょエレタン(;´Д`)ハァハァhearts; ♥
長崎あたりからのかわいいアンジェリーナ
856 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 20:52 ID:xsvni5fJ
>849
漏れは鳴海。しろがねらしいしろがねならギィが好きなんだけどね。
名誉挽回を期待・・・。
858 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 20:55 ID:4CzW5Aq1
>>842 あ、今週は自分も読んでるんで
それを前提にしても違うと漏れは思ったわけ。
確かにステキなコンボだけど・・・・・・
859 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 20:56 ID:xhfb8JQF
やっぱ基本で、エレオノール。
1番好きなキャラは鳴海なんだが、多分最後まで彼の事を
「しろがね」だと思う事は無いんだろうな・・・。
次に登場する頃には、もう完全に銀目銀髪になっちゃうのかな。
目も髪も、半分ずつ黒いトコが格好イイんだけどなぁ。
>>849 オレは花魁アンジェリーナ。
あの冷たいまなざしで踏まれてみたい。
861 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:00 ID:5oZULKX3
862 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:09 ID:xhfb8JQF
ちょっと前のカキコで、正二と貞義で「正義」ってのがあったけど
これに勝が入ると「正義は勝つ」ってカンジになるね。
つーかこのマンガのキャラほとんど好きだ。最古の四人ですら好きだ。
864 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:09 ID:Kk+l6Osz
>>849 「司令は今年の初めに硫酸のプールに落ちた」と言った
名もなきしろがねーO
彼のおかげでフェイスレス=ディーンの推理が楽しめた。
865 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:11 ID:xhfb8JQF
>>863 同意。というか最古の四人はむしろ人気キャラでしょう(w
むしろギュンター候ですら好きだ
>>849 折れもロッケンフィールドさんがイイ(・∀・ )!!
女の子ならファティマたん萌え〜
>>849 俺は人気なさげな勝。勝がいなかったらこの漫画読んでなかったな。
勝たんハァハァ(;´Д`)
と言いつつ最近は正二とフラン人形。
868 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:19 ID:x1fqBye6
漏れはダール。漢だ。
869 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:27 ID:nLPuaudl
>>864 あれ?
そんな台詞吐いたヤシいたっけ?
>>869 17巻見れ。
ただし相手はオトマタって事になってるが
ルシールを挙げる人間がいない
と言いつつ俺はドットーレ
>>869 いたよ。フェイスレスが初顔見せの時。
どうも我々は他人の情報に無頓着とかも言ってたはず
873 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:32 ID:MHVVFtE6
>>869 フェイスレスがはじめて登場したときの巻(何巻か忘れたが)を
見てごらん。
鳴海たちの中国での戦いが終わったあとの時点。
アメリカのメイン州の大学のあるホールで、しろがね−Oたちが
召集される。
「今日はフェイスレス総司令も来るそうだ」
「フェイスレス総司令は、今年のはじめ、オートマタとの戦いで
酸のプールに落ちたって聞いたけど?」
「われわれしろがねは、単独行動が多いせいか、お互いの情報に
無関心だなぁ」
みたいなことを、しろがね−Oたちが雑談していた。
>>870 thx
ちゃんと顔無し=貞義の伏線はあったわけね
複線といやあ
同じ17巻でカオナシが犬に「どこかで会ったかね」
と言ったのもさりげなく複線だったんだな
好きな「しろがね」だったのに好きな登場人物になってるね。
>871
一番は鳴海だけど女性キャラならルシールだ。エリ公女のときのルシールカコヨカタ
>877
旅客機を着陸させるルシールも(・∀・)イイ !!
不良婆さん大暴れってかんじで。
マァリィナたん・・・・。
>>876 これ凄いよな…こんな伏線の貼り方したマンガ見た事ないよ…
ふと思ったことがある
鳴海は最終決戦で半機械化したよな?
妄想なのだが
鳴海が自力で体を動かせなくなる
その為、糸を使わなきゃ動けない生きたマリオネットになる
最初はアシハナが操っていたが、色々あって勝が操るようになる
そして最後は貞義対勝AND鳴海になると
ってこれじゃあ「うしとら」まんまだな
冨士鷹は同じネタ二度もやらねえだろうからこの可能性はねえな
>878
あれもかっこよかった。イイ婆さんだったな。
軍人の愛人だったことがあるらしいがそれの読み切りキボン。
>881
まさか鳴海がアンラッキー?
アンジェ人形見て偽のフランシーヌ様と分かってても動けない最古の四人がイイ(・∀・)
残虐非道な悪役だけどこいつらにも生活があるんだなってのを感じられていいなぁ。
>883
ギャー
ヴァレンティン・ツァルコフ。私は未だ見た事無いが。
好きと言うか、一回どんなキャラか見てみたいしろがね。
死んだと思わせといて、実はOに改造されて出てきたりはしないよな‥‥‥
887 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:50 ID:xW3+VBsO
ナルミのティムポも機械でつか?
ここまで引っ張っといて、実は勝に貞義の記憶がDLされてるか?
調べるがためにギイと正二が仕組んだ自作自演だったら?
889 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:54 ID:5NTEX5Fd
890 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 21:56 ID:DNJfuhQ0
どりるちんちん・・・。
>>867 勝はまだしろがねじゃないと思うけど。
細かくてスマソ。
892 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 22:05 ID:3tcNGV5H
>>849 ドミィが良い。ドミートリィ・イワノフね。
なんか女性ファン中心のからくりサイトでは、
トンデモしろがね連中に挟まれた苦労人扱いされてるけど
しかし、練習用人形にも聖ジョージの剣が付いてるんだねえ。
鳴海がいくら剣を折った時、これで再調達できた理由も解かったわ。
貞義歴1世紀分あるくせに
フェイスレスだと「日本語でなんといったかな」か
演じ分けは完璧だな
>>865 アプ・チャーに対する一途な思いがいいね、彼は。
とりあえず犬はしろがね化するみたいだが、
爬虫類や鳥類のしろがねってのは存在しうるんだろうか。
とりあえず、ゾナハ罹患→白銀汁飲みを経た正統しろがねになるには一定人間に近い脳と呼吸器が無いと駄目だろうが。
色々考えてたら、善治タン用のちっちゃいイチゴゼリーにアクア・ウィタエをかけたら、
ゼリーのしろがねが発生するかとか妄想の領域に突っ込んだのでとりあえず止まる。
勝はまだどりるちんちんだろ?!
>897
むしろ、通常の5倍コロコロできて善治タン大喜び。
900 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 22:19 ID:Yk0Uxyne
>>896 「ゼリーのしろがね」はいくらなんでもあんまりだろw
それをいうなら、アクアウィタエは「水のしろがね」になってしまう
せめて「でんでんだいこのしろがね」くらいにしてくれ
フランシーヌが飢えた子供たちのために売春もしないで卵を盗んで美談化されているのが不思議です。
普通売春っしょ。
つかマジでこのままギイは氏 ぬ の?
ザコ以下じゃないですかザコ以下じゃないですか。
一瞬のからくりサーカスのラストはどうなるのかと・・・
>901
敬虔なクリスチャンだからそれだけはやらなかったんじゃないのか?
大体少年誌だしさー。
904 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 22:25 ID:Yk0Uxyne
>>901 理由は、単に「少年雑誌だから」というだけだろう
確かに大人(の男)的感覚で言うと、誰かに損害を与える盗みよりは
一応誰も迷惑はしない売春をするほうが自然に思えるかも知れないけれど
からくりが青年雑誌で連載されてたら、ベルセルク並にハァハァものだって事ですね?
グリポソってハリポタのドビーみたいだ
鳴海「続きは帰ってきてからだ」
おいおいまさかこのままギイと鳴海再開できないんじゃないだろうな?
と思いつつどうやら本当にそうなりそうだ。
>900
じゃあママン入りロケットのしろがね、通常の5倍の依存度。
あと、非しろがねでしろがねになったら面白そうなキャラって誰だろ。
俺的には、リョーコが葛藤が楽しめそうでいいと思うが。
フランシーヌ自体に変装すれば、
オートマータも「控えよ」で沈黙させられるし、
オートマータとコンタクトを取るのも容易そうだけど、
肝心の「〜解」が思いつかないよ(´・ω・`)ママン〜
910 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 22:37 ID:Yk0Uxyne
涼子タンのファンはオレだけか?
キャラは魅力的だと思いながら、サーカスの人数がふえすぎて
いまいち話の中で活用されていないんだが
911 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 22:39 ID:Yk0Uxyne
オートマタどもがエレオノールに襲いかかってきて
はじめてその顔を見て
「フ、フランシーヌ様?そんなバカな」
とかいって一同びっくりするシーンが絶対あるんじゃないかと
期待していたんだけど
オートマタもほとんど滅びちゃった現在、そういう可能性はなさそうだな
>910
ファンとまではいかないが、俺も結構好きだ。
勝と最終的にはくっつくのかもしれんし、今後何かやってくれそうな気も割とする。
自分が思うに最後はエレオノールが死にそうな予感
勝もしろがね化してくれないと鳴海より年上になっちゃってイヤン
だがそれがいい
ギュンター候私も好きだ。アプ・チャーへの愛を貫くって
しろがね達(正義側)でもできないことだもの。
最後には(どういう理屈かはさて置き)しろがねが人間に戻れるとゆー
エンディングを密かに期待している漏れなのだが。
>>917 それだけは止めてホスィ。
それじゃあ人間としての人生をあきらめて散っていったしろがね達が哀れだ。
>>911 一瞬のからくりサーカス編ではオートマータに血ぃ吸われてたけどな。
920 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 23:14 ID:UBqTix/D
森で採集してきた粘菌にアクアウイタエたらすとシロガネになるのだろうか
そういやからくりは人気投票やんないね。
うしとらは3回やったのに(ラスト1回は単行本未収録)
「(今から自爆スイッチをポチッっとな、ってやって巻き込んじゃうけど)許せ」
の予感
勝がしろがねにならなかったら、70年後には同じ年齢になった正二と勝が
縁側で並んでお茶でも飲んでる姿が見られるわけなんだが。
924 :
作者の都合により名無しです:03/01/30 23:33 ID:BBdFHd4X
ああそしてまたスレッドは一週間持たないのでした。顔無し祭は続く・・・
今週のガッシュ見て、自分もからくり人気投票が気になった。
そろそろカラーも欲しいなからくり・・・
さいならフランシーヌ以来じゃね?
コミックスを読み返していて思った。
……エレがフランシーヌ人形の記憶を取り戻したら、
ゾナハ病の止め方も分かって万事解決でつか?
もう既出すぎるほど既出ですな。俺も言ったし。
投稿人形コンテストがさりげなくキャラクター人気調査も兼ねていたみたいだね。
おおっぴらにやらないのは…言いたかないけど、主人公の一人であるエレタンが
6位とか微妙な順位に入りそうだからじゃないか?「やあ正二」でネタにされた回数の集計されてた時も、
そんな感じだった。(ちなみに一位が同数で鳴海と貞義、三位ギイとかだった)
鳴海の体を培養再生・・・の線は無いとしても、
あるるかんの手足を全部鳴海の今の手足と交換して・・・というのはどうだろう?
少なくとも今のようにロボ呼ばわりは無くなると思うのだが。
いや、エレのでなくても練習用でもいいからさ。
930 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:02 ID:mb4vlaLf
この漫画の人気投票って集計時期にかなり左右されると思う。
16巻周辺だと梁師匠だし、25巻だとフラ人形&ギイ・・
今集計したら鳴海&エレは何位くらいだろう。かれこれ1年近く(以上?)登場してないわけだが。
931 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:04 ID:rbdDO+LF
ギイが負けたのは、練習用あるるかんだったから、って考えると、
まだリベンジの余地はありそうな悪寒。
誰かも言ってたが、仲町サーカスが黒賀村の割と近くにいるのが着にかかる。
三重県あたり→軽井沢→奈良と不自然な動きだし。
ギイが携帯で連絡するとか
>917
人間に戻れる方法がないと「しろがね」達は全員アボーンしそうなんだよなあ。
正二、ギイは死にそうだけど鳴海とエレには生き残ってほしいし。
933 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:09 ID:TOSlb1Rs
つ〜か、疑問でしょうがなかったのだが、
えぐられた肩の再生すらあっという間にやってしまう
アクアウィタエの力なんだから、
手足の再生くらい時間をかければできそうなものなんだけどなぁ・・・。
934 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:15 ID:5iwdxo/C
ところでなんで顔なしの姿で登場したんだろう。
そんなことしても驚くのはギィだけなんだし。
何にでも顔が変えられるなら貞義の方が
みんな知ってるからインパクトあるのにね。
>>933 正二は村人を救ったため
血が極端に薄くなってるだろうからさすがに…
936 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:23 ID:TOSlb1Rs
>>933 いや、正二もそうだけど、鳴海。
今、義手義足だけど、アクアウィタエの力で生え替わらないだろうか・・・。
それとも顔無しとの最終決戦でそうなるのかなぁ。
義手義足をすべて分解され窮地に陥るが、アクアウィタエの
すべての力と引き替えに、新たな手足が生えてきて、戦うとか?
今夜中に新スレ行きそうだね。
>934
読者を驚かせるため(w
938 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:27 ID:B91JTiyG
それよりからぶりサービスの白銀に萌えた
939 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:28 ID:6vBNE451
>>936 トカゲじゃあるまいし無理かと。
自動人形が使っている人工皮膚を義手義足に被せれば
いいんじゃない?見た目的には分らないし。
この漫画、ハッピーエンドで終われなそう・・
貞義のネチネチっぷりは「弱そう」なのに、
顔無しだと「強そう」に見える。カラっとしてるせいかな。
今がサハラ戦の後だとして無理矢理鳴海かエレを呼んでみる
鳴海「俺はこれから何をすればいい…?
…あんた誰だ?」
アルメンドラ「あたしはただの占い師さ。行き場所を見失っているなら占ってあげるよ…
…出た。『人形作り達の村で懐かしき者達と再開するだろう』」
足花「それなら(以下略)」
エレ「お坊ちゃま〜〜〜お坊ちゃま〜。。。」
羽佐間「ねえさんこんな所で何やってるんです?」
エレ「貴様か!さてはまた貴様らの仕業か!お坊ちゃまはどこだ!骨まで砕くぞ!」
羽佐間「兄貴なら何か知ってるかもしれないんで、兄貴の行きそうな所探して聞いてみましょう。
多分そろそろ故郷に帰りたくなっ(略)」
やっと今週号読んだけどさあ・・・
200体破壊の伝説のしろがねギイがジョージ並の噛ませ犬扱いかよ。とほほ・・・
いくらラスボス特権とはいえ強過ぎだろ。フェイスレス。
ジュピロ先生はいつになったらからぶりサービスを始めてくれるんだろう。
>940
救いのないエピソードが多いから最後くらいはハッピーエンドがいいけどね。
946 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:41 ID:4ESxbVsT
藤田は・・・・
現在をサハラ前にするかサハラ後にするか考え中で(以下略
>945
救いがなさすぎてハッピーエンドが妄想しずらいのよ、まじで。
フェイスレスのでよければハッピーエンドがみられる。
950 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:49 ID:5iwdxo/C
>>943 負けたのはオリンピアが手元になかったせいでしょ
951 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 00:52 ID:tgOgcrWA
今がどうでも、この漫画のラストは決まっている。
仲町サーカスで元気にやって行く勝。
そして想い出となってしまった鳴海兄ちゃんってことだね。
>>943 なんつーか、強さというより相性の問題というか。
ぶっちゃけ、対人形戦のエキスパートだろう、フェイスレスは。○解とかあるし。
ギィと鳴海が同じぐらいの強さとしても鳴海は顔無しにそう簡単にボコられないと思うし。
顔無しは……自分が悪だと気付いていない、もっとももドス黒い悪だ!
>951
思い出って・・・。鳴海アボーンですか?
勝に2度も鳴海と別れる辛さを味合わせるのもかわいそうだ。
フェイスレスが酸のプールに落ちた時の分解はどうしてできたんですか?
酸のプールの中でどうして工具が溶けて無かったんですか?
957 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 01:07 ID:WNNwbz8H
>956
所詮硫酸だから
959 :
950:03/01/31 01:10 ID:5iwdxo/C
>>958 昨日も指摘したけど、730は間違ってるよ。
うむ、俺も今気付いたとこw
>959
スレ立てアリガd。
さあて1000までがんばるかね。
ギュンター候といえば
エリ皇女とかも忘れられてるよね。
あの話はまとまっててなおかつハッピーエンドでよかった。
鳴海と結ばれないのはある意味ハッピーエンドじゃないのかもしれんが
>>835 本当なら、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>963
「ローマの休日」だからあれでいいのだ。
からくり編でハッピーエンドってラ・プランセス・ドゥ・マヌカンだけだね。
漏れはアプチャーとギュンター候の最期に涙した。
正二&ギイ曰く貞義がエレを人形にしたんだよね、
なのにエレの回想ではルシール達の厳しい教育で名前を忘れたとか
言ってる…矛盾してない?
好きだから考察しちゃうのであって揚げ足取りはしたくないんだけど〜
既出だったらスマソ
>>966 ルシール達がおまえを人形にしてる。
とでもいったんじゃない?
ところでフェイスレスの登場って3年前に硫酸で溶けて機械化した後でいいんだよなあ?
873の言ってる名もなきしろがねOの会話はあんま意味ないような。
硫酸の中に落ちたのはいずれにしろ3年前の話だよね?
それともこれからまた硫酸の中に落っことされるのかな。
>966
貞義がエレにそう吹き込んだんじゃないか?貞義がエレを人形にしたとエレ本人に気付か
れたら意味ないし。
>968
硫酸に落ちたのは今年の2月。
971 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 02:17 ID:CYiJEqd8
>>970 ああ、そうだったね。勘違いスマソ
じゃあ今年の2月に貞義機械化ってことでいいのか。
しかしそうなるといつから3解のフェイスレスになったんだ。
機械化しないと溶解とか無理だよな、2月以前から機械の体?
972 :
966:03/01/31 02:18 ID:oZnOdXet
うーん、自分もそう思って単行本読み返してみたけど
「私が自分が人形を壊す人形になって、それに何の疑問も抱かなく
なったある日、正二おじい様が訪ねていらっしゃいました」
とか言ってたんだよねーでも正二曰く
「あそこの教育が厳しいのは知っていたがここまで酷いしろがねはいなかった」
だし…つーかルシール気づけよ!
973 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 02:29 ID:cIviExez
ルシール達にしてみれば、エレの感情なんかどうでもいい事だろう。
感情が無くなってきても、人形破壊者シロガネとしては
それで良しと思ってたり。
974 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 07:49 ID:bJT45fcj
おいおい埋め立てようぜ?
今まで出てきたオートマタの種類でも言い並べながらさー
カツ丼ダイエット
フラーヴィオ、アプチャー、パウルマン先生、アンゼルムス
チャイナ・ホー、メリーゴーランドオルセン、ナイトミシェール
あとは忘れたな。はい、次
>976
1人でそんなに上げたら後が続かないじゃんよ。
フランシーヌ人形
オートマータの中にも
使用用途を特化された奴らいるよね
ヒュジプーペやら
ディストリュクシオンやら。
萌え
アルのお供をしてたヘリコプター2人組は、その後どうなったのかなあ。
また出るかと思ったんだが。出てないよね。
フラッシュジミーは健在だったり。実はフェイスレスの手先だったとかでね。
980 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 10:42 ID:pr/bDbVG
>>974 第一話で登場した鳴海が首の骨折っちまったヤツ。
981 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 10:44 ID:FZaaS0q0
yy
一回やろう
984 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 10:47 ID:3UqERlhV
いつからこんな勢いあるスレになったんだ?
悶絶
木偶
988 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 12:15 ID:MW7sPaw8
2003年度
ベスト・オブ・スレ違い
ネジになろうぜ
990 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 14:18 ID:Riw6ONUL
ざまーねえなあルシィィルルゥゥゥゥ!!!
991 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 14:21 ID:2981+cBZ
次スレは?
10000000000000ゲット
994 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 14:30 ID:Abad/inN
ゲット
995 :
作者の都合により名無しです:03/01/31 14:30 ID:Abad/inN
今度こそ?
GETS
997
998
1000
パシャッ
∧_∧ パシャッ
パシャッ ( )】Σ
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
1001 :
1001:
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