1 :
作者の都合により名無しです:
6 :
天麩羅屋:02/12/14 04:01 ID:+R+Diy2j
終わり。
7 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 04:02 ID:9DBUziwZ
__
/:::::::::⌒:)⌒::\
/::::::::::_:::ノ\::::ノ:::)
>>1さん、乙カレー
|::::::/__ __ \:::( ,;"ヾヒso..
/::/ ,=・/ヽ=・、 ヽ:::\ ヽ二二二フ
|::::( ,((_))、 ):::::i/\ノ
\::l )〜〜( ノ::/ /
8 :
天麩羅屋:02/12/14 04:03 ID:+R+Diy2j
しまった・・・。
スレタイ間違えました。ごめーん。
>1さん
深夜にお疲れ様です。
11 :
天麩羅屋:02/12/14 04:33 ID:+R+Diy2j
重ね重ねごめん。
テンプレ改変しときます。
>>2-10に入って助かりました。
深夜にご迷惑おかけしました。
>11
たぶんID変わったけど>9-10です。
こちらこそ。 いつもありがとうございます。
こっちで書こう
ちと遅れ批判だが
・絶対音感=耳が常人よりいい
訳ではないぞ、作者。多分絶対音感ないから感覚わかんないんだろうが。
絶対音感があれば、道を行く犬の心音が聞こえる? アホいってんじゃねー
>1オツカレー
機種依存文字やめてほすぃ…ヨメヌ
>14
新春新連載
・No.2 藤崎聖人 「ワイルドライフ」
No.3 片山ユキオ 「少年サンダー」 短期集中
No.6 安西信行 「メル」
>14
機種依存文字って、「No.」を全角一文字で表示するやつのことか?
なんかみんな混乱しまくりだな
19 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 14:19 ID:PpQczt+f
天麩羅屋さん、
新スレ作ってくれたのはありがたいんですが、お気に入りに入れたときに、前のスレと同じタイトルと番号なので、入れることができなかったです。
ひょっとして、重複スレで削除される可能性がありそうで気になります。
削除人さんは中身も見ないで消したりしないよー。
スレ番間違うなんてよくあることだし。
心配しなくても大丈夫だよ。
次スレ「32」にするか「33」にするか間違いそうだけどね。
21 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 14:41 ID:TFv8BDas
>19
そういう時は前スレのログをゴミ箱に
爆竜戦隊アバレンジャー
いま戦隊物流りだし、戦隊物漫画でもやってください。
>>20 まぁここは毎回天麩羅屋さんが立ててくれてるから
本人が覚えてる限り大丈夫っしょ。
顔文字板荒されて潰されたよ!>サンデースレ
格誌で医療マンガが調子良いみたいだからサンデーも後追いな感じだが、
マガジンの輝といい、少年誌じゃ過激な描写(内臓グロとか)や深刻な問題に深く突っ込めないから微妙
青年誌だからこそブラックジャック、医龍とか良いものができたと思うんだがなぁ
橘スレ終了。
アリーヴェデルチ!
∧_∧ .ミ∩
( ・∀・) ⊂⌒ |
| つ==☆|⊃ |つ
人 Y/ ミ(橘スレ)
し(__) ∨ ∨彡
マンコのどアップさえ許した小学館様ですから、その辺は。
サソデーは、取材軽視だから医者モノは駄目だろ。トンデモ漫画にしかならん。
>>27 結局次スレも立たないまま終わったの?
しかし橘スレ終盤の「次スレはいらない」攻勢は、はっきり言って異常だな。
別にもう1スレできたって誰も困らないだろうに。いや、なくていいけどさ。w
結局叩き厨だけが残った哀れな末路だったな…。
>27
アリーヴェデルチ ってなんだっけ?JoJo5部だっけか
日本語訳は「さよなら」で合ってる?
>29
そうか?最も題材の調理が上手い少年漫画誌と思うが
>31
あってる
>26
BJってBJ宜しくの方か。
BJはチャンピオンじゃねーの?とか思ってしまった。
そしてBJと書くとビジネスジャンプと間違える罠
>26
とりあえず「獣医」に逃げたのはうまいと思うぞ。
人間相手だと多分皆川とか藤田とか河合あたりのネタで「こいつウソじゃん」とバレて自滅
する可能性が高すぎる
「獣医」ならビッグコミックのドリトルが面白いと思う漏れ。
まあ新連載もどうなる事やら。
奇跡とか何とか連発してくれない事を祈りたいが。
38 :
(・・):02/12/15 01:06 ID:Z6xJ3gwy
チ、しばらく顔文字サンデースレは狙われそうです。
時間経ってるし大丈夫だろとパート5こさえたらヒデェ粘着だ。
荒らしが去った後にまた相談せねばですよ。あちらの神々、
こっち見てくださると助かるのだが・・・ハァァ
要するに密度が濃ければ何でもいいんだが
>38
スレ立てご苦労様&さんざんでしたね。
ああ、神々の作品を見れないのが切ない…
ネタが畳み掛けるように来てるから今のうえきなんかは相当面白いわけだし
>>34 自分も、ブラックジャックはチャンピオンだろ?と思った。
>>41 そうだね。
今の漫画は展開のはやさがかなり重要だなあ。
今のうえきって面白いのかあ、、、、今眠気が覚めました。
面白いかどうかはさておき、それらしくはなってきたな
及第点だけど、最初の頃よりは数段よくなってはいるね。
単に俺らがレベルの低さに慣らされてしまっただけでは・・・
だとしたら問題だぞ。
つーか未だにうえきだけは読む気がしない。
毎週1、2ページめくって見るがすぐ挫折。
いつまで経ってもプロの作家が描いているように見えない
>47-48
同意
まぁ作者若いけど
50 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 15:31 ID:+I/hlRjE
いいじゃん、老害よりましさ。
あだち充(51)
高橋留美子(47)
ほとんど、10代から見たらジジババの世界だ。(w
でも、切れないんだよね。サンデーに最も貢献した作家だから。(鬱
51 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 16:17 ID:vdPa20YV
おいらは
まだ老害のほうがマシだが...
>>51 同意。
我々が見たいのは「完成された」マンガだ。
俺は成長するマンガの方が好きだな。
帯ギュは最初はアラが目立ってたけど
若さゆえの勢いみたいなものがよく出てた。
だんだん作風が落ち着いてきて、後半はイマイチだった。
福池が成長してる、とは思わないけど。
>>52 あだちや高橋の「予定調和」には正直飽き飽きしてるんですが・・・。
55 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 18:40 ID:vdPa20YV
>>53 禿同
福地は成長なく思いつきで書いてるあたりがきらい
あだちの漫画だんだん面白くなってきたと思うけどな
高橋留美子を擁護する声が全く無いのが微笑ましい。
58 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 19:06 ID:rJ/aPfXA
萌えよ剣
「うえき」という企画が許せないのであって
福地本人のせいにするのは何となくかわいそうな気もする。
>>57 また擁護しましょっか。
って叩きが多いとついつい擁護厨になってしまう。
61 :
立花常世:02/12/15 19:49 ID:kxBp4oCH
わしはな。常々犬夜叉とはアニメポケモンのようなもんだと思っとる。
>>56 本当の父親に関するネタが出てから、よくここまで
ひっぱってきたなという意味では感心した。
おいおい、まだうえきを認めない奴がいるのか。
いい加減認めろよ、今サンデーで12を争うだろ、普通に。
64 :
↑:02/12/15 23:26 ID:9k6NFvSG
いたいヲタが出現!
12位を争ってるんでつかw
66 :
つーか:02/12/15 23:30 ID:sU2UwV2J
漏れらにとってジャンプは韓国よりも憎いわけで。
そのジャンプの臭いがする福地は認められるべき存在ではないわけで。
12,13位を争うならいいんじゃないか? >63,64
前々々々々スレにあったかも知れんが、
サンデーにとって高橋留美子&あだち充は
ご飯とパンみたいなものだから仕方が無い。
別にジャンプも福地も憎くなかろう。
うえきは馬鹿ばかしくて別に不要なんだけど
かと言って代わりにのっけとく手持ちの駒もないし
紙面も余ってるからとりあえずこいつで埋めとけ、とかそんな感じ。
イヤなら読まなきゃいいし、読んだら時間つぶしにはなる。
んで 66 みたいなアンチジャンプな御仁に対して
「ジャンプってこんな作品ばっかなのよ。」
とか思わせて、サンデーに繋ぎとめる効果まで持つ。
70 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 23:37 ID:tjwfK/Db
>>66 俺は別にジャンプ憎んでないぞ。
まぁ、うえきなんてどうでもいいと思ってるけど。
>67
スマソ。
早とちりして、>63の文を読み間違ってた。
正直、福地はさらし者になっているとしか思えん。
毎週読むたびにすげーかわいそうで涙があふれて来る・・・
森あいタンが最近カワイイかもと思い始めてきた漏れはダメダメでつか(つДT)
そんなことよりお前ら、
>>28がめっさ気になるんですが何の漫画か教えてください
からくりサーカスだろ
ありがとう。早速明朝全巻買ってきます
>75
からくりの出産シーンのことでしょ
>>75 からくり。
婆さんが出てきてね、イロイロと。
>77
期待はしないほうが
うえきの作者よりはるかに腕の良い作家が
大勢世に出られずに埋もれているであろうことを考えると
>>81 まぁ気持ちはわかるが、そればかりは仕方ない。
世の中どこにでもあることだ。
それに、福地に非があるわけじゃないし。
(でもうえきは読む気にならないがね。)
>81
Rで書いてた作家(ギャグ以外)だと誰が上がるだろう。
結構微妙だな・・。
高橋留美子さんが大好きです。
2ch的な世界で殆ど話題にならないことは、
作者が望んだ姿そのものだと思ってますので、
それでいいという気がします。
悪く言われてるとやっぱ胸が痛くなりますが。
>>80 何ィ。しかし一度火がついた好奇心は抑えられませんので明朝全巻
>>84 がんがれ
>84
犬夜叉は好きなの?
高橋留美子は嫌いじゃないが
犬夜叉はあんまりだろ
最近特に、コナンも犬もまるで少女漫画のようだ。
犬を見てると才能がカラカラ。
昔の留美子が読みたいです。
顔文字板のサンデースレまだ復旧しないか…
福地には、原稿を他の新人よりも早く上げる才があるのだろう。>81
絵を上手に描く才と物語を作る才は
無くしてしまったようだけどね
93 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 10:23 ID:QY6qo67T
>>89 んなこたねぇ。犬以外の短編は今の留美子でも面白いぞ。
犬だけが異常なんだよ。
藤田のマネしてアシの育成にでもしようとしてるんじゃないの?
ネームづくりから作画までアシ達にやらしているとか。
それで面白いものができなきゃ失敗なわけだが。
君たちが大人になっただけさ
おめでとう
97 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 13:43 ID:ONsyrXig
>>95 マガジンでKYOを書いている上条明峰は、高橋留美子の元アシですが・・・
(「ぱふ」に載っていた上条のインタビューより)
98 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 14:05 ID:1cZyi0kO
高橋留美子は、アクションやシリアス元々、苦手なんだと思う。
案外、下手の横好きで描いてるんじゃないかと。
人魚シリーズとかもツマらんし。
いや、人魚は結構・・・・
でもアクション駄目は同意だ。
らんまもひどかったからな・・・
100 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 14:12 ID:IKeiYiGD
100
>>98 ジャンル以前に長編の結びがヘタなだけだと思う
>>99 らんまってアクションだったのか……そりゃそういう見方をすりゃダメだろうなぁ。
俺はどうみてもスラップスティック+ラブコメだと思ったんだが。。。
>>101 いや、ラブコメギャグとしてのらんまは俺も面白かったと思うよ。
でもたまにアクション格闘メインの話になると
そっちのヘタレさが出てしまって・・・
パンスト太郎の話とか最終回まぎわのしリアスバトルとか。
>>102 同意。ラブコメしてる時は笑えて良かったと思う。
キャラが凄く立ってたよね
今でもたまに本棚から出して読むし。
>>102 んー、擁護者と思われたのかなぁ。
基本的に俺、高橋作品の中ではらんまって嫌いな部類なんだけどw
面白いっていうより、「こういうの描けば面白いでしょ」といわんばかりの、
作者の思惑がひたすら空回りしてて、見てて痛々しくなる。
商業作品って色合いが強すぎるんだろうな。
そして、ジャンルは違えど同じ臭いが犬夜叉からもする。
106 :
痛い日記発見!:02/12/16 15:36 ID:7Tr/d+Em
>>106 ただのパンピーが、日記をわざわざ他人の目に晒すって神経からして痛いとは思うが、
んなもんいちいち読んでる暇人も、痛さ加減ではどっちもどっちだ。
そして、2ちゃんでそんなサイトを晒した時点でお前の方が遙かに痛い。
∧_∧ アッソ
( ´_ゝ`)
/ \
???
そうか?
読んで欲しくて公開してるのを宣伝してやるのは
別に痛い行為ではないだろうに。
読まれたくなけりゃHPに公開せずに
机の中にしまっとれw
∧_∧ プッ
( ´_ゝ`) 釣れてやんの
/ \
公開するのとそれを晒してネタにするのは別。
笑い者になりたくて書いてるわけじゃあるまい。
よほど面白いならともかく
>>106はそこらに転がってるレベル。
嬉しそうに報告に来るほどのもんじゃない。
>>109 頼まれてもいないことを勝手にやって、
それを「宣伝してやる」とのたまう行為を痛いと思わないようじゃ、
多分お前さんとは徹底的に感性が違うんだろう。
ちなみに俺自身は日記公開なんてしてないし、
日記サイトの作者を擁護する者でもないので、
俺に向かって「公開するな」と言われても困るぞ。
俺は単に「そんなやくたいもないサイト紹介するな」と言ってるだけ。
もっとDickみたいなのを見つけてくれよ
>>106
どうせ晒すならもっと痛々しいのを見つけて来いってことだ。
>114
同意。たいしたことないネタを得意げに持って来られてもな…
今年の次世代ワールドホビーフェア名古屋会場はに美鳥の作者来ますように
去年は、はっしーで他会場は雷句・草場と誰だったかな?
>>106 いや、橘に肩入れしているとこなんてかなり痛いぞ
痛いってこのことをさしてるんじゃないかな
蒸し返さなくていいから
このスレはしばらく必死な>106=117をヲチするスレになるかもだ
120 :
117 :02/12/17 01:20 ID:+zOk9EOj
気のせいかもしれんが、合併号の後、いや12月に入ったあたりからどうも各板に厨が増えてきたような・・・
そろそろなのか?
122 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 04:43 ID:/ApyQfDn
なんつーか、あだち充はそろそろ割り切って時代モノを描いて欲しい。
水戸黄門の翻案モノとか、ダメかね?
>>106 正直、「2ch世論」に載るヤツァくそだね。
一部のマニアがずっと叩き続けて傾向を作ったりする。
123 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 04:44 ID:/ApyQfDn
杉本ペロがまた載るらしいが、大丈夫なんだろか?
124 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 06:04 ID:+mpTvwJ+
127 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 12:17 ID:LNxuchNt
コピペだが、
嘘をついた時点で、終わりだろ?
ついた嘘が、生活破綻者だぜ。結婚生活送ってるやつが、破綻じゃないだろ。まともに生活してるじゃねーかよ。
それのどこが破綻者なんだよ!!って、問い詰めたいよ。
そんな、嘘でも許せない嘘つくから最低なんだよ。
満田終わってる・・・。
128 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 12:46 ID:LNxuchNt
結局、読者を舐めきってるんだろ?
どこからの引用で誰のなんの話題だったのかを書いてくれないと
叩くことも擁護することもできません。
わけわかめ
>>130 とりあえず電波バリバリの怪文章であることを理由に叩くことは可能かと。
>>132 しかしその文章がどこのスレのどういう文脈で書かれたのかわからないと
叩きにいこうにも行けない罠(w
>>133 もちろん叩く対象は、コピペ元の書き手じゃなくて、
何の脈絡もなく転用した127の方だw
元の書き手も127も同じ電波ちゃんだろ、
前から他スレでもジエンを繰り返して満田に張り付いてる粘着かと。
生活破綻発言してんのって、久米田じゃないのか?
137 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 15:05 ID:LNxuchNt
>>135 満田ヲタハケーン。(w
ま、要するにここの人間は、満田擁護派なんだね。
あんなに作品は嫌がってるくせに。
みんな好きなんだ、結局のところ。
だから、悪事も裏切り好意も許せるんだね。
アフォらしくなってきたよ。じゃね。
138 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 15:20 ID:BUsOdNbd
最近、久米田の絵がキモイ
うぉ、通りすがりの電波だと思ったらマジレスしてやがる。
漫画が嫌いだからって漫画家まで嫌いになる奴は少数ってことだ。
とマジレス返し。
皆そんなにマジメに生きられるなんてうらやまスィ
>>139 マジレスってゆーか、香具師の頭の中では常にマジレスしてるだろ。
それが周囲からは理解不能ってだけでさ。
次週ガッシュに大発表有り
143 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 17:34 ID:qXhfO3dL
きもすぎ。天然だったのかよ。
146 :
作者の都合により名無しです :02/12/17 18:14 ID:8sQ3VRIk
>137
ま、どこかのスレに書いてあったが、まさに封建社会そのものだね>サンデー読者の脳みそ。
確かに、正義よりも権力が大好きそうな人達ばかりだものね。
そのくせに、どうでもいい雑魚(安西、しのぶ)は必要以上に叩く。(w
こんなバカどもに振り回されて参考意見や統計取ってる編集部はもっとバカだが。
わかりやすすぎです
自作自演やるならもっと上手くやれ
もしかして、サンデースレからも汚物が生まれるのですか?
150 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 18:35 ID:8sQ3VRIk
やれやれ、ますます満田の高笑いが聞こえる脳。
そいでまた新連載が始まって、みんな涙流して喜ぶんだろ?
あんな、勧善懲悪DQNが、大好きなんだよねーーーはっきり言えよ!!
151 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/17 18:36 ID:TyMsjLau
死ぬ
152 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 18:41 ID:8sQ3VRIk
うーみんこそ汚物だから死ねよ。
153 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/17 18:41 ID:TyMsjLau
472 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:02/12/17 18:38 ID:8sQ3VRIk
しまぶーより、満田のほうが糞だろ?
生まれるガキに、悪いことをしても謝らない上に、尊大にしていればいつかみんなが庇ってくれると教え込むんだからよ。
罪を償っているしまぶーは、まだ偉いよ。次の世代にDQNの遺伝子を残すよりはさ。(w
ネタだろうね。
154 :
作者の都合により名無しです作者の都合により名無しです:02/12/17 18:53 ID:8sQ3VRIk
>144
まともな判断できないここのスレのヤツに教える必要もねえよ。
自分で探せ。
報知ヨロ
んでやっぱりガッシュはアニメ化なわけか?
天使の枠で?
158 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 19:37 ID:t2ua2RHt
なんとなく思ったんだが、今、連載中の作品で、1年後に物語が
どう展開してるか想像するだけでワクワクっての「からくり」
しかないんだよなぁ、サンデー。
どうのこうの言いつつ、ジャンプの場合、そう思える作品って幾つ
かある。
作品の作風にもよるんで一概には言えんのだが。
159 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 19:38 ID:ZIrTmVd2
>>158 それは作品の作風以上に個人の好みが大きいだろう。
絶対音感がGENKAITOPPAしますた、ますますマガジン臭くなるし
サンダーはボボボ…
うーん、確かに物語があさっての方向に向かってて
誰にも予測がつかないからなぁ・・・>からくり
犬、コナソ、メジャ、ダンド、ファンタ
最近ではジャパンもガッシュも弟子も
「きっと1年後も似たようなことやってるだろうな」
と思わされる。それが悪いことではないんだが
なんか寂しい。
>>161のリストにからくりが無いのは何故?
「きっと一年以内に円満終了してるんだろうな。」か?
モンキーの間違いだったことを告白する 汗
>>163 いや、適当に思い当たったものを上げただけなんで漏れもあるだろう。
モンキも漏れた。
植木が入ってないのは1年後にはさすがに終わってるだろうという個人的願望。
うえきは悪魔編も終わって宇宙人編にではいってんじゃねーの?
ガッシュは先の展開に期待持てると思うけどなあ…
今まさにタメ作ってる状態だし。
あと、うえきはホントに面白いって。一年後も出来れば続いてて欲しい。
多少の予定調和ってのも漫画には必要なんじゃないの。
全く想像が付かないから面白いわけじゃないでしょ。
そういう点でいうと、からくりは失敗漫画だと思う。
とはいえからくりみたいな変な漫画も1本ぐらいあったほうが
雑誌のアクセントになるわけで。
でもなんか最近青年誌に逝ってもおかしくないような内容になりつつあるがな。
藤田も次回作は青年誌かね。
>>166 うえきは自分もおもしろいし続いてほしいけど、
来年の今ごろにはなんか普通に終わっていそうな気も・・・
地獄裁判篇とかになって元気にやっていてほしいなあ。
うえきが面白いって人もいるのか。好みは人それぞれだなぁ
ダイナマを擁護する声が強かったようなスレですから
>171
ダイナマ好きですが何かw
173 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 00:24 ID:7kUxIT0R
ダイナマは爆発したときはすげぇ面白かったよ。
はまったときは、モテモテに勝るとも劣らない内容だった。
まあ、トータルクオリティではモテモテには勝てないが。
>>168 あの熱さは少年誌向けだと思う
伏線が少々複雑なのはある意味青年誌向けかも
ガッシュが来週の巻頭カラーだが、
WEBサンデーには、超特大スクープ情報&記念巻頭カラーと書いてあり、
普通なら表紙も公開されているのに、極秘で伏せられてる。
来年4月からのアニメ化が決定したのだろうか??
まともに考えたらアニメ化くらいしかないよなあ・・・
あとはゲーム化かな?
といってもゲーム化でここまでするとも思えないし・・・
短期集中とは言え亀より駄目と思える漫画を載せるのはどうかと思う。
後の事のは分からないが、最近のサンデーが正直おかしいというか
暗黒時代のジャンプに近いかもしれない。
コナン・犬夜叉と2枚看板があるものの、中堅あたりが切られるのを
見ると来年からはかなり変わりそうな気がする。
ドリームステージもその一環だと思う。
ここの大賞・入賞者で1人〜2人ぐらい来年後半に来ると思う。
ジャンプのヒカ碁とアイシールドの成功を見ると、
サンデーでも同じ事は可能だと思う。
あと、前から気にしてたが、サンデー。ジャンプに比べると、
マガジンって何で原作付きが多いんだ?
それに休み多いし・・。不思議です。
マガジンって何で原作付きが多いんだ?
<マガジンは企画先行作品が多いからじゃない?
180 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 01:53 ID:HS4cKJtu
あんな漫画なら俺でも描けるってな漫画家予備軍に
叩かれんだろーなあ。>サンダー
サンデーめ、アームズがアニメ化決定したときは
白黒ページで1ページしか載せなかったくせに・・・
なんだこの待遇の差は!
>>178 暗黒期というよりは三本柱期のジャンプに近いだろう。
とはいえサンデーの場合、現在は小粒ながらも
うえき・いで・ケンイチ・ガッシュ・美鳥・暁・ジャぱんと
まだまだ伸びしろがありそうな作家・作品があるので
ジャンプのような暗黒期にはならないと思う。
ベテラン切りは一ゆうきファンとして哀しいけどね。
あとの問題は、橘を一年連載させてしまった体質だろう。
まあここはなかなか変えられないだろうけど・・・
とりあえず今のマガジンとチャンピオンのどツボのはまり気味から
比べると全然問題ないと思うが…
暗黒期を脱するきっかけになった新連載を使い切ってここ2年まともな
新連載が無いジャンプの方がサンデーよりまだやばいよ
>>183 そうかな?
主力級は4誌とも金属疲労をおこしているけど、
中堅級にアイシル・いちご・黒猫の出てくるジャンプは
やはり底力があると思うが。
あとアクメツや無敵看板娘が連載できるチャンピオンも
なんのかんので復調の気配があると思う。
新人の芽を摘むマガジンはしばらく辛いだろうが。
まあこれ以上は4大誌スレでする話題かな。
今更だけど、カメってそんなに駄目だったかな?
あれはつまらなさを楽しむ漫画で、橘とかとは根本的に違うと思ったのだが...
マターリしていたし、一本ぐらいはあーいう漫画が連載されていても良かったと思う。
187 :
:02/12/18 03:12 ID:iGxa64sj
まるごし刑事が終わって悲しいです。
>>186 亀は小学生向けギャグ漫画でしょ
つまらなさを楽しむ漫画じゃないよ
2chですらそんな楽しみ方してる奴いないのに
どこにそんな奴がおるんや
マターリならいでじゅうで十分でしょ。
小学生向けとは言い難いが。
>180
麻雀マンガの人かと思って読み始めたが、後半3分の2くらい流し読み。
なのに読後、こみ上げてくる笑いが止まらない...
この中で「仲間外れ」は誰?
評価がまちまちだな
サンデーはとにかく一貫して堅いので
そう言うのが好きな俺とかには評価高
193 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 08:50 ID:/RnMreTI
魅力的な脇役や伏線を配してて、今後のキャラの関係や
物語の流れが楽しみって感覚は、今のサンデーには薄い気が。
全てのマンガが、そうなるとジャンプ的になってしまう危険
性あるけど、「帯ギュッ」辺りには、そういう面白さ確かに
あったし、キャラ数少なくても「H2」の様に描写丁寧だと、
先の展開への期待大きかった。
>>193 その解釈だと帯ギュやH2がジャンプ的な漫画という
おかしなことになってないか?
獣医漫画、思いのほか2話が普通に読めて驚いた・・・
とりあえず無免医師とかのDQN方向に行かなくて良かったよ。
巻末に断りいれてまでやることか?>今週の表紙
なに!?増刊2月号は藤田和日郎だと!!うひょ〜〜。
いで外伝なんざどうでもいいから早く読み切り読みてーよ編集部。
198 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/18 10:00 ID:x4p9DxpO
獣医漫画は1話は面白かったけど2話は最悪だと思った。
筆記が苦手ってなんだよ。それでカンニングもどきしていいもんなのかよ。
199 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 10:20 ID:Gkpwxvt1
満田叩きには気違いがいるからな……2ch
ワイルドライフ読みにくい
それよりも表紙の一覧で
うえきがど真ん中だったことをどう思いますかお前等?
>>201 てゆーか下段の一列が人気&プッシュ漫画では?
ガッスの極秘大発表は「最後通牒」とかでは当然のように
アニメ化として報じられてるな。日曜らしいが…
>>201 いいと思うが。今週うえきが一番面白かったし。
>>196 自分も思った。つーか呆れた。>今週の表紙と巻末の断り
せっかく合併号を前倒しして売り上げアップのチャンスをつくり
しかも今週は連載が頑張ってどれも面白かったのに、
あんな萎える表紙ではなあ・・・
キャラ集合自体は凄くいいネタなのに、下手にキャップにしたせいで
キャラが小さくスカスカになって本当にもったいないと思う。
表紙担当者は一度、他誌も含めて
過去10年分くらいのキャラ集合表紙を見直せと言いたくなるよ。
あー、ほんともったいない・・・
獣医マンガは絶対音感でペンの走る音から回答が分かるとか「R.E.D」「永田似園」とか
ネーミングセンスの悪さで途中で読むのを止めた。作者に獣医の知識が無さそうなのが
見え見えだし何より脚本棒読み的な展開。こんなん長続きしないだろ。
少年サンダ―はただのボーボボの対抗馬だな。ギャグのテイスト以外にも
オヤージュ帝国→マルハーゲ帝国。フェロモン取り→毛狩りとかパーツまで酷似。
違うのはボーボボと比べると萌え絵ってぐらいか。
>>207 サンダーは短期集中らしいのであまり心配していない。
サンデーってたまーにこういう、
誰が見ても「これシロウトの漫画?」と思わせるような、
不思議なギャグ漫画を連載するんだよなぁ。
ウノケンとか……
209 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 12:53 ID:UG6Bjgyp
>199
期待してるのか、密かに。
緑ファンは皆♂が♀のカッコしてるのに萌える変態性欲の持ち主かと思ってたけど違ってたみたいでガカーリ
211 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 13:30 ID:qqzz73c4
サンダーはクスリとも笑えなかった。
藤田信者として初期チーフのマンガだから少しは期待していたの
だが・・・
サンダーは絵柄もネタも一昔前の
売れない路線なんだよなあ
結局合併号やるみたいね。
サンダー批判がそのままサンデー批判に聞こえてしまうワナ
>212とか
よかった、あれが連載で無くって...
ジャンプにいた奴に似てる絵だね
なんだっけなぁ
ねじめ何とかって奴
おもいだせないや
上のほうで言われてるように、ボーボボに内容は似てた
サンダー批判もやれよ・その32
218 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 17:42 ID:V+hvyZXN
獣医の奴はなんかGTOっぽい感じだね
219 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/18 18:04 ID:FkfaJ1ng
獣医の絶対音感でカンニングには後々フォローが入るんじゃないかと
今さっき思った。音でカンニングなんて出来るわけないでしょう、実は君の
実力ですよ、って感じに。
220 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 18:07 ID:y5j8pXMV
さっきコナンのアニメ見てたら、容疑者名簿みたいなのがでてきて
名前がずらっと並んでたんだけど、その中に冠茂の名前があった。
>219
ナルトの中忍試験で音の下忍に同じような方法でカンニングしてる香具師がいました
ナルト?ラーメンの?
>221
あれは動きを見てやってたし、そもそも異常な洞察能力っていう
特殊能力だから理解できる。
ペンの尻の動きで何かいてるかある程度わかる人は実在するし。
ペンの音でってのは、絶対音感ってのは周波数が判ることなんだから、
少なくとも相手がどういう字を書くときにどんな音がするか
あらかじめ知っていなければ意味が無い。
いや、それ以前の問題ではあるけどね。
>>213 さすがに元旦には発売できないだろう(w
それでも、今週はマガジン・チャンピオンが休み
来週はジャンプが休むなかサンデーだけが両方出るのだから、
合併号前倒しは良かったと思われ。
もはや最初に犯した、音感と聴覚の間違いを正す気はないらしい。。。
まぁ今のサンデーじゃ速攻打ち切り候補まで転落するのは間違いないから
そんな目の仇にしないで切られるのを待ってればいいな>獣医
獣医を目の仇にする香具師の心理
「こんな連載の為に橘が終わっちゃったよ(怒)」
獣医を目の仇にしない香具師の心理
「この連載のお陰で橘が終わってくれたよ(喜)」
おまえの頭には橘しかないのか
せっかくマガジン休みで勝負の時なのに
なんであんな掲載順にしたのだろう?
とりあえずワイルドライフを前の方に持ってきて、
とりあえずマガジン読者を食いつかせようってのは分かるけど
まんまマガジンの内容じゃ別誌手に取った意味が無いだろ。
んでこれがコナンと犬夜叉に挟まれて巻頭をなす、と。
何もそんなコテコテのサンデー漫画持ってこなくても。
「なんだ、まだコナンやってんのかよ」とか思わせてどうする。
そんな誰でも知ってる漫画は後ろの方に持ってきて、
ジャぱんかガッシュ辺りを巻頭にしろよ。
(個人的にはからくり、ケンイチにして欲しいけど
立ち読み客を食いつかすには一般受けしそうな絵のこの二作で。)
どうせ犬が巻頭だろうが巻末だろうが、
買う奴は買うし、読まない奴は読まないんだから。
それよりも「へえ、最近のサンデーってこんな感じになったんだ。」
と興味持たせる配置にして欲しかったよ。もう遅いけど。
長文すまそ。
ありゃ、昔ジャンプって元日に出なかったっけか。少なくとも三が日のあいだに。
どうでもいいけど正月でもコンビニとか今日日の流通はしっかりしてるんだから
年末だからって合併号二回も出して休むなよなー、作家はともかく編集さんよ。
既に終わったカメ、絶命寸前なカナタといでじゅうが最高に面白く、
まだまだ続きそうな美鳥、暁、うえきがマジでつまらないと感じる漏れは
サンデー読者にふさわしくないですか、そうですか。
>とりあえずワイルドライフを前の方に持ってきて、
>とりあえずマガジン読者を食いつかせようってのは分かるけど
お前邪推しすぎ
前のほうにあるのはただ新連載二回目だからだろ
>>231 編集が休まなくても作家が執筆しなきゃ雑誌は出ないだろうが……
235 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 20:43 ID:xf/K2uI8
いつのまにサンデーはショタ雑誌になりましたか?
ハァハァ…
まぁどうでもいいことなんだが
今週の暁の2ページ目の左上のコマってさ
いかにも今からチンポ握りますって感じだよな
(でぶの先生が笛くわえてるとこ)
>>232 いでじゅうが絶滅寸前と言う評価は減った模様。
美鳥、暁、うえきはこのスレでは賛否両論の模様。
カメを面白いと評する人は少ないけれども居る模様。
それだけではサンデー読者にふさわしくないとまでは言えないと思われ。
カナタは絶命寸前ではなく死にました。
アレはアレで終了数週間前はそこそこ面白くなってきた、
との評価もあったので微妙。
もしかしてカケラの間違い?
ファンタジスタ面白くて好きなんだがもっと展開早くしてくれねーかな
そういや、DLIVEの評価もまったく聞かんな。
地味だが、悪くないと思われ。
今週の一番はケンイチでした。
240 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 20:57 ID:+tz/F8oj
ファンタと暁から死臭が漂ってきたのは気のせい…?
241 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 20:58 ID:xf/K2uI8
ところでサンダーはただのショタマンガだと思います
ドライブの今回の話の最後は
再度ゴージャスそばを頼むがまた食い逃すって感じになるんかな?
243 :
232:02/12/18 21:21 ID:9fHhiAVk
>>237 >カナタは絶命寸前ではなく死にました。
スマソ、まだ今週号見てなかったんで。
実はさっきまで素で今日は火曜日だとオモテタよ。
漏れはどの漫画が面白いかつまらないかと言う以前に、サンデー読者にふさわしくなかったらしい。
これからコンビニへ買いに逝って来る・・・。
個人的にドライブは、最初の1〜2週はどうかと思ったがちょっと好きになってきた・・・。
244 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/18 21:22 ID:qOll5r1/
>>243 つーか、カナタの死亡は今週ではなく先週の……
サンデーなんてオタ臭すぎて手が出せないぜ
うーみん♪氏んどけ♪
248 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 21:36 ID:AlvfDQvI
MAJORはいつまで続くのかきりがないわ
大学→メジャーもあり得る
サンデーRに載ってた百人一首の漫画が人気投票で1位だったみたいだね。
サンダー、つ、つまらん...
少年サンダー・・・・誰か止める奴おらんかったのか?
でもさ何気に絵は結構うまくね?>雷
253 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 22:24 ID:ztjiKCzK
てかうえき終われ。つまらなすぎる。
古今東西のバトル漫画からいろいろ取ってきて貼りつけてるだけ。パッチワーク漫画じゃん。
しかも対して考えずに貼りつけてるから話がチグハグ。キャラも全然立ってない。
絵も下手。ギャグもツマラナイ。
わざわざトリップつけてるコテハンの癖に
>>244みたいなネタなしの
暴言吐くってのはなんなんだろ。素で頭悪そう。
うーみんのレスはさらっと読み飛ばした方がいいよ。
人のこと馬鹿よばわりするなら、頭がいいこと証明しろとか言われかねん。
>253
┐( ´ー`)┌ヤレヤレ...........
257 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:27 ID:/8tnTFTm
しのヴの次の仕事が内定したようです
詳しくは今週号のサンデーのサンデー超の宣伝にて
今日、店頭でデモってるスターウォーズのDVDで丁度ヨーダがライトセイバーで戦っているシーンが目に入った。
ヨーダが小柄なせいか今ひとつ迫力に欠けるなぁ・・などと思いつつ何故かデジャビュった。
そうなのだ、事もあろうに橘に出てきたあんまんジジイとヨーダがデジャビュってしまったのだ。
ま、まさか、あの、あんまんジジイ・・・ヨーダのつもりだったのか!?
ジジイの顔は温州みかん説・・・橘スレのその説に納得してしまい、今の今まで気づかなかったが・・
今ごろになって驚愕の事実に慄くのであった・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
259 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:33 ID:med3ZojT
>>256 俺も253に禿げ同だけど
子供人気はしらんが普通に読めたもんじゃない
いやいや、植木は普通に面白くなって来たって。
ああ言うの嫌いな人にはとことんまでダメっぽいけど
261 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:41 ID:med3ZojT
うえきが普通に面白いってことは
安西もオッケーてこと??
うえきよりは劣化の方がましだったが
安西は別にいいんでないの、程度。
植木の方がマシだと思うな俺は。
少なくとも、ちゃんと楽しませようとしてるよ、今は。
264 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:54 ID:med3ZojT
楽しませようとしてるのと楽しいかはまた別なわけだがまあいいや
俺はやっぱり
>>253同様あのうえきのとってつけたような感じが嫌い
そういうとこ気にしない人ならひょっとして楽しめるのかもね
編集が期待していなかった漫画におもしろい物が多い今のサンd−え
266 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:57 ID:NewDITM/
正味、「とってつけたような感じ」をもちっと説明してくれんと上手く理解できん…
何かが気になる人はあえて目を瞑って読んで見るのもいいかも、新しい発見があるかもよ
自分も絵で取り敢えずは敬遠してたし
いや、糞が普通につまらない程度になっただけだって。進歩はしてもやっぱりだめぽ
どうせその辺は個人の感覚の違いなんだし。
面白いと感じる人が増えてきただけマシってことで。
進歩がないよりマシw
植木はカラーページどうにかして欲しい。
どこかでみたことあるようなのばっか。
カラーははっきり言って下手だな。
うえきが糞ってのと、いやわりと良いんじゃないってのは
わりとループしてる議論だな。漏れは後者。妙な魅力がある。説明はできんが。
下手は確かにド下手だがアレだ、今時スーツ着てたらパクリ、みたいなのは流石にどうかと思う。
うえきは化けつつあるんじゃないかな〜って機がしてる
今週の主人公とヒロインは富樫虎丸状態だったが・・・
俺思うに、植木に関して未だに一方的な決め付け意見しか吐けんヤシは、
フィルターの度が濃すぎるか若しくはアンテナの感度が低過ぎるのだとしか思えん。
良い悪いはともかく、最近明らかに変わったと思うが、あの漫画。
ちょっと前からあの小ネタみたいのをベラベラ喋るようになってから、
作者の真に描きたかった物が見えて来た感じがする。勿論まだまだ未熟じゃあるけど。
もちろん俺はそれで俄然良くなって来たな〜と思う評価組。
277 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 01:33 ID:DcE/j0uL
>>276 変わったのを察知してるから自分は違うですか
ご立派ですね プ
ここは編集会議じゃないですよ?
バトルの面白さに関しては
うえき>烈火、ガッシュ
だと近頃思うようになってきた。
まぁストーリー展開とか絵とかキャラとかは及ばんが。
うえきの現状はいわゆるジャンプ的ドーピング「は」成功したってだけだな。
展開の早さ、バトルの連続でひっぱるという。
だから評価が割れる。
280 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 01:42 ID:dcZxrNw6
サンデーR増刊とかいうのの投票で一位になった
脱衣百人一首漫画が激しく読みたい。
最近うえきとケンイチといでじゅうが好きになってきた
うえきは生理的に駄目だな。主人公のキャラとか。
>>278 バトルってなんだ?
あれ、なんだか分からない所でなんだか分からない事やってる様にしか見えないんだけど。
見づらいしセリフで説明するのが多いから仕方ないかも
サンデーR増刊で一位になった人って昔どっかで描いてなかった?
激しく見覚えのある絵柄なんだけど…。
ガンガンかなんかだったかな…。
誰か教えて。
ガッシュのギャグはたまらん。
牛乳吹き出しそうになたよ。
相手が空飛んだ、下から撃ち落せないから頭を抑えようとした訳だ>283
ハイジャンプするのに自分の能力は爆発、どうするよ?
…で、例えばガッシュとかだと都合よく新呪文が出てどーん、で終了なんだが、
そこを頭使って勝ってる感じがな。いいじゃねえか、と。
>>283-284 そうかね?
バトルの見やすさ・分かりやすさ・迫力という点では
最近のうえきは他3誌も含めて上位5位に入るくらい良いと思うが。
百人一首漫画の女の裸が椎名の絵みたいだった。実際のサイズで見たら全然違うのかも知れないけど。
>>286 ここぞという時に決めてくれるからいいよな
あとさりげに「鬼や明神に勝てなかったお前が…」とか言わせてるのも小気味いいな。
少年誌にありがちなインフレパワーバトルに対してちゃんとそれを相対化する視点を持ってるってこった。
別にマンセーしろと言ってるのではない、
ただ一方的に貶すからにはこう言う所をちゃんと見た上で評価してるのか?って話よ。
>>289 実際に見ると、椎名の裸より得ろいでつよ。
294 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:11 ID:dfxqdbrA
正直うえき褒めるならリンゴの方がよっぽど面白いぞマジで
絵がキモイだけ。錯乱してるワンピよりはるかにマシ
>>287 そういわれれば、まあ各キャラ一つしかない能力だけでよくやってるとは思う。
能力者対一般人もあったし。
でも植木自身は結局後付けで神器がたくさん増えちゃったけど。
長期連載用の設定としてはガッシュの方が便利だったな。
296 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:11 ID:0neHJAjC
>>292 お前大丈夫??
なんでそんなちびちびしたとこ評価した上でとかいってんの?
インフレを言葉で説明したからって相対化て・・・
よっぽど自称相対的な視点を持ってる自分が好きなんだな
今宵の釣り師はいい仕事をするな(w
椎名はどうなるんだろ・・・。
299 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:18 ID:AYl7ImOU
うえきは見にくい。
主人公が何したいのかわからない。
現時点での方向性がよくわからない。
じゃパンのあの女の発言は引いた
301 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:24 ID:tHNGwXYG
ガッシュヲタよ、叩かれてるぞ。
うえきはメガネ女の銃もどきビーズとかあつぞこ靴とか
とってつけたようにあとからあとから新アイテムや設定が
でてくるのがご都合過ぎて好きにナ連。あのでかいネコみたいな
なんとか獣とかもそおだな。
いつもいつもそのパターンじゃん。>うえき
ナンか植木信者必死だね
ガッシュ、2chのファン減ったな…
スレも明らかに伸びてないし
>>302 そういう点が好きになれんという意見なら分からないでもないけど
どう見ても必死なのは
>>296辺りのアンチうえきの方だと思うが。
305 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:38 ID:0neHJAjC
>>303 俺は覗いてないけど昔は常時上がってたよな
やっぱ戦闘のつまらなさが致命的なのかな
ほのぼのギャグやキャラはかなりいいと思うけどね
>>303 マンネリだしな。先週先々週辺りの箸にも棒にもかからん話はキツイ。
ギャグが面白い回もあるけど急に来て急に終わるから対処しづらい。
>300
自分も引いた
殺人者を劇中でどう裁くのか期待したいけど…
…期待…
できない..........w
>305-306
なんか、自分でもいざ書き込もうとするとなにも浮かんで来ないんだよね…
309 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:51 ID:0neHJAjC
>>304 お前もしつこいなw
俺が嫌いな理由も
>>302や他の奴と同じ理由だよ
なんで糞漫画のいいとこなんていちいち認めなきゃいけないんだよw
しかもお前の言ってるいいとこってのがあほらしいんだよ
310 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 02:55 ID:1W9qKFhD
なんか盛り上がらんな
眠いからなのか
3時だし
312 :
286:02/12/19 02:58 ID:ZDq82txQ
ガッシュのバトルはなぁ
ガッシュヲタの俺でもたまにどうかと思うよ。
>303
先週のガッシュはレス無かったな。
今週はおもしろかったからすごいレスの付き方してるけど。
森>鈴芽
>>309 はて?
うえきは自分も面白いと思っているけど、
自分の発言は
>>288と>304だけなんだが。
>313
ナトーク
必死なうえき信者と必死なアンチうえきが一人づつ、か…
うえき擁護派だが、人に勧めるほど自信はないし、マンセーされると腰が砕ける。
あの漫画は思わず読者がフォロー入れたくなるようなところが良いんじゃないか
ここは週刊少年サンデーでおっかなびっくり連載中・福地翼『うえきの法則』を
煽ったり、応援したり、作者の代わりに設定の補完をしてあげるスレです。
うえきスレ1のコピペ。こんなスタンス
まあ、福地は安西なんかよりはずっと好感持てるな。なんとなく。
319 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 04:00 ID:+Zw3QBkF
好感度は福地>>安西だが
話は 安西>>福地(低次元で
まあこういう編集に思いっきり指示されてそうな作者は
何とも言えんが・・・・・
>>317 そうだね。
自分は今週「だけ」ならうえきマンセーだけど
じゃあいつもそうか?と言われると、
まあ自分は楽しんでるけど別にマンセーする程とは…て感じだし(w
ビーズキャノンにちまちまビーズを装填する鈴子タン萌え
福地はまだ若いからな・・・
安西はともかく。
サンダーのはじめのほうって、何かの漫画をぱくってないか?
異世界に突然飛ぶ→なにかをすおうとするヤツが迫ってくる
→女の子が逃げて、といって手を引っ張る→別の子供が吸われる
とか言う展開、どこかでみたことがあるのだが。
>>323 ボーボボじゃなくて他の何かって事?
>323の言っているポイントで言うならば
何かのぱくり云々以前に、単に「ありがち」な話だけど。
そんなフェロモンは…いらんはなぁぁ
今週の安西の広告について誰もコメントなし?
主人公っぽい少年がメガネかけてて、
魔女っぽい少女にチュッチュチュッチュ?はあ?
情報が増えるほど悪寒がするのは何故だ。
>326
一言ある方々は多分別スレでおはじけになっていると思います
天こなの前の連載よりおもしろいかどうか。それが一つの目安だと思われ。
>>293 同意。
オパーイがとてもエロイ
R・Kはオパーイがとったようなもん。
うえきか・・・とりあえず俺は某クリトマよりは許せる。
低次元な比較だが。
クリトマよりは謙虚な姿勢が擁護したくなる一因かもしれん(w
てなわけで
>>317が真理を突いたようなので
植木の話はこれで終わりでよろしいか?
サンデーはジャンプ化しようとしてるみたいだな。
少年サンダーなんかボーボボとかタケスィ系の消防読者獲得用だろ?
たしかにダイナマと亀じゃ対抗できないけど代わりがアレじゃ数少ないが固定ファン抱えてた方がよくなかったか?
囲碁にぶつけたはずの将棋はアレだし
ワンピにぶつけた(?)植木はアレだし
対ハンター用に烈火パート2か?
サンデーが、他誌漫画の二番煎じを狙った連載始めるのなんて昔っからだろう。
でもここまで露骨じゃなかっただろ?
烈火は、コナンは、露骨じゃなかったとでも?
からくりが対ジョジョか?
殆ど総ての対抗マンガが数段格が落ちてるのが笑えるが
別にからくりはそんな意図ないでしょ。
フジタが描きたいから描いてるだけ。
なんでも対立構造にもっていきたがるのはなんともはや(ry
>334
そりゃいくらなんでも無茶な(w>からくりが対ジョジョか?
>からくりが対ジョジョか?
なんとなく推理小説っつーか
トリックみたいなのやってるしさ
対立構造を構成するとしたらそこかな?って
漏れもフヂタがジョジョ意識してるとは思わないけど結果的にそうなってるんじゃ?ってこと
まぁスタンドバトルと人形バトルも
「本人が操る別の人型同士が戦う」という意味では似てるわな。
AQZC3czrの話って、
「サンデーはジャンプ化しようとしてる」っていうただの直感レベルの話を、
無理矢理事実としてしまおうとするから破綻するわけだ。
逆はないの?
ジャンプがサンデーの二番煎じを狙ったことは?
サンデーが部数で抜いたことはないからなあ。
最近ではキユか。
ブリーチもか?
「今日から俺は」でオレ様が一番系不良漫画がヒットした後にBOYたらゆうのが
ジャンプでやってたんじゃないか?
ミスフルってなにげにメジャーの海堂編をぱくってるような気がする。
そんなにジャンプ厨を呼び込みたい?
>341
客観的に見て、ジャンプも含めて、
他誌がサンデーの二番煎じをしたいと思うほど
サンデーの漫画は売れてないだろ。
強いてあげるならコナンくらいだが、これはこれ自体が二番煎じだし。
推理モノは、「金田一」二番煎じラッシュのときに、各誌コケてるからな。
二番煎じを狙われるなんて
・ジャンルは問わないが、めちゃくちゃ売れてる
・今までに無いジャンルとか、オリジナリティがあって、割と売れてる
のどっちかだろ。
今のサンデーに、これに該当する漫画はないよ。
348 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 12:58 ID:Zjz/rLcB
今週のうえきは久々にワンピースもどきな感じだったな。
かも今は本家が何やってるかわからん分だけ楽しめてしまった。
350 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 13:27 ID:J/X8DTid
>>347 ・今までに無いジャンルとか、オリジナリティがあって、割と売れてる
強いて言えばからくりか。
351 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 13:57 ID:6C0HghYK
>>350 はぁ?
からくりのどこらへんが今までにないジャンルでオリジナリティあるの?
あれは一歩みたいな既存のジャンルの良作だろ
>>351 今までにないジャンルではないと思うが、藤田節ではあると思う。
つか、からくりよりも、なんでモンキーが出てこないのか不思議だ。
354 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 14:09 ID:6C0HghYK
モンキーだけじゃなくてD-LIVEとかじゃパンもあるのにな
まぁ亜種っちゃ亜種だがからくりなんかよりはよっぽどね
サンデーには安西信行という男がいることを忘れるな
>サンデーのジャンプ化(>AQZC3czr)
あるとは思うが、主に打ち切りの短期化(将棋・カナタ)と
ベテラン放逐による世代交代で、
いちいち対抗漫画をぶつける事ではないと思われ。
>ジャンプがサンデーの二番煎じ
暗黒期以後のジャンプは、力点を本誌売り上げ重視から
単行本売り上げ重視に移した節があるから、
そういう意味でのサンデー化は以前と比べてあると思われ。
二番煎じ漫画はマガジンも含めた3誌で山ほどやりあっている模様。
最近明らかにそれっぽいのは、『ダンドー→ライパク』があった。
あと、もしかしたら『天粉→プリフェ』なのかもしれない。
NARUTO×ふぢたってのは?
構図をパクリンチョしたんだっけか?
内容は見てないので知らんけど。
359 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 15:10 ID:H6DROsCz
からくりは既存のジャンルの良作っていうよりは既存のジャンルのハイブリッド
って感じがする。下手に混合したら目も当てられないことになるけど。
>ダンドー→ライパク
へ?どういうこと、最近の展開の話か?
>>360-361 浴嫁
無印ダンドーが好評だった為、
二番煎じ漫画としてライパクが企画されたようだという事。
363 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 15:53 ID:04PkyCtI
つーより持ちつ持たれつでやってるのが出版業界だって
347の余りに強引過ぎる脳内分類にワラタ
キユのサッカー漫画って知ってるか?
365 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 16:03 ID:6C0HghYK
>>362 ダンドーも隼人十八番勝負を元に企画されたわけだが…
大元はプロゴルファー猿だろ
367 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 16:18 ID:hAjLG+Bf
天粉→プリフェってのは、なんか納得するな。
安直に話作ればプリフェみたいになるのを、独特のコメディに
仕上がってるのは、やはり天粉の良作さと思う。
陰湿そうな凶悪ボスが、たまに出るのが「今日俺」の
頃からの不満かな。精神衛生上イクナイ。
368 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 16:21 ID:6C0HghYK
>>367 とりあえずストップ!ひばりくんでも読めば?
>368
それはまた違うモノのような気がする・・・
>>367 言いたいことは山ほどあるけど、ここはサンデースレなのでやめておこう・・・
問題なのは、天コナとプリフェじゃ絶対的に絵柄の魅力が違うって事だけどな。
つーか天コナはあんな話を描くのにあの絵かよと足枷になってるし。
むしろプリフェみたいな絵こそが。しかしそのプリフェも勘違いし続けて
結局打ち切りなわけだが…
美鳥やジャぱんみたいに自分の絵を自覚して最大限に発揮しないとな。
漫画単位でじゃなくて、薄い味付けの漫画が増えたのはサンデーの影響じゃないか?>ジャンプ
終わったけどホイッスル!!やライパクとかヒカ碁とか、
あれらちょっと前のジャンプじゃ考えられん程薄味だし。
まあ今はミスターフルスイングなんだろうから少し違うのかも知れんけど。(新たな地平?それとも原点回帰?)
373 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 16:55 ID:6C0HghYK
同人女、少女漫画(作家)をキーワードにそれら三作品を見れば
どこにサンデーが入る余地があるのか?と誰もが思うはず
安
西
信
行
氏
ん
で
く
だ
さ
い
>373
あ、成る程。同人女はともかくとしてw
少女漫画化が進行したので結果的にサンデーに近付いた様に見えるって事なのか。
ドライブもカケラもサンダーも短期で、モンキーはそろそろ終わるよな。
つーことは、暁も鳳も獣医も生き残るのか。
安西以降のコマがなければ、そうなるぞ。
>>377 ってことは…暗黒期到来?からくりも終わりに向かおうとしてるし…
獣医ってなんかマガジン臭がする。
>>からくりのどこらへんが今までにないジャンルでオリジナリティあるの?
>>あれは一歩みたいな既存のジャンルの良作だろ
俺自身はからくりは今までにない方向にがんばっているように思えるが
まあ、それは置いといて
正直、からくりと一歩の共通性がまったくわからん。
>>380 一歩→既存のジャンルの良作
からくり→一歩同様、既存のジャンルの良作
ということじゃないのか。読解しづらい日本語だが(w
>377らへんの漫画全部好きなんだが
ってーかホントに「批判もしてこそ愛読者」??
383 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:39 ID:H6DROsCz
からくりと同ジャンルの既存の作品ってなんだ?
384 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:45 ID:+aE2mTRa
からくりはおそらくあと2年くらいは続くと思う。
難しいこと並べやがって。
てめーには男のロマンって、やつがわからねーのか!?
自由なんだよ、男ってのは!!
嫌あなたのレスは自由と横暴を履き違えている
>>357 うしとらのかまいたちの回とナルトの第1話の構図と台詞がほとんど同じページがあった。
両方持ってるけど本当にそっくり。
388 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:57 ID:V8UAaqmr
カラクリと同じジャンル・・・思いつかない。
マリオネットとスタンドとかか?奇妙系?
ジョジョのジャンルはジョジョとか言うキチガイが乱入して来る前に話題を変えましょう
390 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 23:19 ID:+dSAHKBg
安西の女がサガフロ2のコーデリアにしか見えないが
まあいいや
391 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 23:24 ID:iHRZdq/m
ジョジョのジャンルはジョジョ
お前らぜんぜんわかってない。
別にジャンルなんてどうでもいい
斬新なら面白いって訳でもなかろうし
393 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 23:30 ID:EB5dqkSq
改造って買いですかね?
394 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 23:32 ID:V8UAaqmr
買ってください。お願いします。
改造何巻でてんすか?
>>388 B級映画系。
>>390 コーデリアのモチーフ自体が赤ずきん。どうでもいいかも知れんが。
397 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 00:38 ID:jzQb6rU5
植木の法則のリンコはどうやって着地するんでつか?
あのバトルステージでは鈴子とカバラは小さくなってるので大丈夫かと。
ちょっと弥彦思い出したのって俺だけ?
401 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 01:12 ID:XRf9kUbF
>>396 そんな生ぬるいもんじゃない
まあ話を見れば分かる
怪力少女とかいらん設定が付けば当たり
そうでなかったら勘繰りすぎと言ったところか
トトが(・∀・)イイ!
403 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 01:57 ID:27KsgKkX
tとりあえず少年サンダーは
人気があれば本誌連載ってことだよね?
じゃあはじまらないだろうから安心だね
サンダー結構面白かったと思うんだが逝ってよしぽ?
405 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 07:35 ID:BknfIzYY
そういう奴も少しは居ないとな
>>402 俺もトト好きだよ。
ラインハルト様みたいで(w
>>404 逝く前にどこが良かったのかを語ってくれよ。
何ページで笑った?
>407
んんー、全体的に。
笑うって言うか雰囲気が好きなのかも。絵とか
俺はダメだな。サンダー。
ギャグが2流っちゅうか3流っちゅうか。
410 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 14:27 ID:EAy8EbCA
4流
告白するが、俺はその4流のギャグにニヤリとしてしまった。
1箇所だけね。
412 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 14:40 ID:HHBBGZFJ
ダイナマ、カメ、カナタ、橘と最近のサンデーではギャグ漫画が次々と打ち切ら
れているけど、これらを打ち切ってまで始めるほどの内容ではないと思う。
413 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 14:42 ID:EAy8EbCA
打ち切ってまで始めるほどの内容ではないと思うが
打ち切るのは必要だったと思う
>>413 橘をギャグ漫画とカテゴライズしていることは、
突っ込むべきポイントにはならないんだな。
415 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 15:41 ID:nEg2cEJV
サンダーは超で人気あったのかな?ふわ子のほうがまだ面白かったが
ヤングサンダーのキャラが突飛すぎて鬱陶しいし、要らんね
416 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 15:45 ID:0yIg2AOY
ダイナマはまあ次回作がある前提での終了だからね
正直あのキャラを超えるキャラを簡単に生み出せるとは思えんが
カナタはギャグ漫画だったの?読み飛ばしてたからよくわからんなあ
まあなんにせよこれをやるために他のを終わらす程のものじゃないやな
そうなら短期集中などで試さないだろうし
まさかじゃパンみたいには・・・ならんよね??世間一般の評価が怖い
亀の代わりに入った小学生向けギャグ漫画ってとこだろ
叩いてもしょーないよ
ふわ子は何故単行本化しないのか不思議でしょうがない。
つーか本誌でやってくれ。あとプレイヤーもどうした。
419 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 17:09 ID:TI3eamjK
打ち切るも何も少年サンダーは短期集中連載だから
誰かサンダーを打ち切れと言ってるの?
皆が。
422 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 18:19 ID:tCNQRrvI
>>372 薄い味付けってのが分かりにくいが、戦いの合間の日常描写
に重点大きい作品って感じかな?
俺的にはライパク・ヒカ碁・アイシル辺りが、そんな感じか。
マンキンも近いかな。
大まかに分類するなら、サンデー的作品とは思うな。
423 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 18:23 ID:0tuGFtAa
ネタバレスレのsaladって、もしかしてシノヴのあれ?
サンダー糞すぎておしっこちびりました
蒸し返すなら遅レススマソとか何か一言ホスィ
揚げ足とって悪いけど。
>423
昔少年漫画板がsalad板にあったときの名残だよ。
読者コーナーのハチミツボーイって香具師は
よく恥ずかしげもなくパクリネタを投稿できるな。
はっしーのウィンドミルを表紙に惹かれて読んでみた
パンより面白かった
>427
そいつ本名、神山とか言うんじゃ…。
正直、サンダーは日常を超越しすぎていて付いていけない。
最近サンデーの元気が低下ぎみ。
ケンイチと美鳥を除くと全体的にトーンダウン中。
初めは豊作かと思った今年の新連載陣だが、気づいてみれば残りそうなのは上の2つぐらいになってしまった。
(D−LIVEは残るかもしんないけど)
いでじゅうと暁は何とか残ってほしい。
今週のカツ
ローリングサンダー!
∧_∧ ∧ ∧.' , ..
( ・∀・)彡つ(#゚Д゚) '
|、lD 、'≡つ⊂⊂ )
人 Y/ミつ⊂⊂__/’
し(__) ノ
ついでに
ブーメランスクエアー!
∧_∧ .ミ∩
( ・∀・). ⊂⌒ |
|、lD 、'≡☆|⊃ |つ
人 Y/彡 ミ( )
し(__) . ∨ ∨彡
神聖モモ王を超えるマンガは登場しないのか。
434 :
323:02/12/21 00:50 ID:7JbFg9c7
>>324 うーん、ボーボボのはじめがそんな話だったような気がしないでもない。。
なんとなく思い出してきました。やはり、ボーボボだったのね。
ありがとうございます。
435 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 01:01 ID:mISIqMEl
>>433 そろそろキムタクの存在すら
しらない読者も多いと思われ
七巻は永久未来発行されることなど有るはずはないのでしょうか。
レンガさんがヤクザの親分の娘だったと判明する話や、
ファーザーがレンガさんに助けてもらう話とかは
一生日の目を見ないと言うことなのでしょうか。
作者の都合とやらが気になる。
未収録掲載+再販してほしい・・・
モテモテ
438 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 02:52 ID:JNwOgcgk
ところで、ガッシュのアニメ化が確定になったわけだが、
これについての意見はなし?
アニメ化の件はガッシュスレで話してるみたい。
自分は原作付きアニメ殆ど見ないから、
これでもっと人気が出たらいいなあってくらいかな。
つうかガッシュって天使と比べてもコミックスの売り上げは明らかに少ないだろ?
それでアニメ化して大丈夫なのか?
だからこそのアニメ化かもしれない。
アニメ化を機に、人気が爆発することもある。
聖人星矢もそうだった。
ガッシュは最近落ち目のような気がするんだがなあ……
2,3巻あたりまでは面白かったんだが。
おもろいやん
でもガッスはアニメ向けだとおもうし、枠から考えて子供ターゲットなわけっしょ
いいんと違う?
>>442 落ち目というより、殻を破りきれなくて停滞している感じがする。
もう一伸び二伸びできそうなんだがなあ・・・
>>441 星矢は連載開始とほぼ同時にアニメ化決定ですよ
>445
禿げ同
雷句が伸びるか伸びないか。
本当に展開しだいでスゲーおもしろい漫画になると思うんだけど
どうにも作者や担当に活かしきる実力が足りないのだと思う。
とりあえず見せ場で使う寒いギャグとかは不要だと思うんだけど。
ファンは怒るだろうがなw
確かに、ライクは主力となりうる力はあると思うが…
3〜4週ペースに拘ってるのは、ライクなのか担当なのか。
なんか小さくまとまろうしてる気がする。それが悪いとも言いきれんけど。
伏線の張り方とかは、師匠を見習ってほしい。
ガッシュの初期設定をベースにサンデー作家全員が連載スタートしたとしたら
面白い事になりそうwルミコや藤田はすごいの描きそうじゃん(あくまで折れの脳内だが)
アニメ化を機にがんばって欲しいね。
450 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 04:15 ID:gzujeTfX
久米田が描いたガッシュは読んで見たいな。
久米田はもうネタを活かす力がない…
452 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 05:20 ID:SHt5WfLz
>>450 すぐに脱線し始めて、結局バトルそっちのけで
今の改蔵と全く同じ漫画になってるだろうね。
ポカポカ・・・
ポカポカは完全にストーリーそっちのけだったものなあ・・・
455 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 06:00 ID:Th9P3SBM
ぽかぽか
井上和郎の描くガッシュ
458 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 07:00 ID:mqF7yC2j
>>446 >連載開始とほぼ同時にアニメ化決定
初期の一輝登場・暗黒聖闘士編の頃はジャンプの巻末を彷徨っていた。
実際、打ち切り寸前マンガらしい急展開してるし、あの頃。
アニメ化で継続した中、原作も黄金聖闘士から異様に内容充実し
玩具のヒットと相乗効果になった例かと。
単行本売り上げでアニメ化が決まってたらマイナー誌の漫画とか絶対アニメ化できんやん
世界は俺とトーハン中心に回ってるってかw
しかし時期尚早な気はしないでもないが…
>458
オレはリンかけの頃から車田漫画のためにジャンプを買っていたんだが、
その暗黒聖闘士編の時にアニメ化が発表されたように記憶してるが?
巻末で打ち切りを心配していた記憶もないなあ。
アニメで人気が上がったか?同人人気はあったたようだが、当時の視聴率と
玩具の売れ行きはあんまりよくなかったぞ。今は何であんなに人気なんだろうな?
ガッシュアニメ化。どうやら製作会社は東映か。最近のサンデーのアニメで
東映が製作会社のものってあったっけ?
おぼろげな記憶&スレ違いにつきsage
461 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 09:51 ID:Fb+7f82+
103系ではすーぱーひたちにおいつけませんよ
100km/hまでしか出ないから
462 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 09:56 ID:mqF7yC2j
>>460 スレ違いになってしまうが続けると
アニメ化記念巻頭カラーがシルバー聖衣編初回だから時期的な記憶は合ってる。
暗黒聖衣時は、巻末近くが多く、打ち切り前の「男坂」に近い位置だったと
記憶してる(展開もコロコロ変えてたから、単行本でのセリフ変更多い)。
玩具の売れ行きは、黄金聖衣集めのブームで、類似した「サムライトルーパー」
「ボーグマン」とかが出た点でも明らか(皆、コケたが)。
何故、着せ替え人形玩具が、そんな人気あったのかは、正直、謎だけど。
最近、人気なのかは知らんが、一時期はフランスでアニメ版がブームだったね。
うは、完全にスレ違い。スマソ。
ロジマトで遊星さんがヘコんどりますな。
人気投票であえて外した橘レビューが一位とは…。
>>460 もーれつア太郎 ゲッターロボ がんばれ元気 GU−GUガンモ GS美神
弟子は、ここでは評判良いらしいが、マジであの世界は理解できん。
てーか、ウザ過ぎ。主人公。正論を偉そうに吐くなよ。キモイ。
あいつがいなけりゃ、素直に読めたのにな。(w
ありゃいじめられっ子の理屈だわな。
ともすれば作者の半生あたりがイラン勘繰り受けそうだ。
素直に苦笑いですましとくのが賢明か。
俺はもともと感情移入する気にはなれんな。>ケンイチ
>>461 あの103系については色々含むところがあります(w
つか、スピード殺さずに曲線に進入する場面はマジで電車でDを連想しちまったよ。
複線ドリフトやったらどーしようかと。
>>466 ご苦労なこってすな。
219 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:02/12/21 15:11 ID:xa80KAiU
ここの人たち、ウザ過ぎ。
>>466 一番キモイのは煽りを生きがいにして楽しんでるネクラで変態なてめえだよ
それしかできないんだからかわいそうだな
>>467も煽りにマジレスしてんじゃねえよ
それとも
>>466の自作自演か
472 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 16:39 ID:Ug9VItFt
471は典型的なサンデー読者だな。
>>466 どうせ漫画はロクに読んでないけどスレなどにふしぶしに書かれている漫画の内容とか、あと流し読みしてなんとなくこんな感じとか解釈して、あたかも読んだように見せてるんだろ。
そんな奴に語る資格なし
>472
そう思う君のほうがサンデー適正高そうだ
>>466 ま、別にかまわないけど「僕はキチガイです」て言ってるようなもんだな
無意味な楽しみ
何か学校で嫌なことでもあったの?w
うわっ自演扱いされてるよ・・・。
勘弁してくれ。
煽りに乗るなだの××は自演だのは弟子スレでやってくれよー
>>476 >煽りに乗るなだの××は自演だのは弟子スレでやってくれよー
ここだけとかここは特別とかなくそれが2chというもんでしょ
478 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 17:32 ID:X0kiMN0y
なんだ、弟子スレに貼りついてる粘着クンか。
弟子スレに張り付いているのは、実は猪熊
466 :作者の都合により名無しです :02/12/21 15:20 ID:xa80KAiU
弟子は、ここでは評判良いらしいが、マジであの世界は理解できん。
てーか、ウザ過ぎ。主人公。正論を偉そうに吐くなよ。キモイ。
あいつがいなけりゃ、素直に読めたのにな。(w
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038570600/l50 369 :作者の都合により名無しです :02/12/21 16:48 ID:xa80KAiU
史上最強の弟子ケンイチ
主人公が、正論を理路整然と述べた時。
勘違いが始まったと思った・・。(ま、満田の弟子だからね)
467は自作ではないようですが、まぁご苦労なことですね
なんなんだ弟子スレ住人は・・・。
作品スレはファンの溜まり場だからそれを乱す存在は忌避されて
当たり前だが、ここは雑誌自体のファンスレだから弟子にネガティ
ブな発言が出ても問題無いだろうに・・・。
他の作品が貶されることも日常茶飯事じゃないか。
覗いてもない弟子スレのアンチ扱いされるはID調べられるはもう・・・。
483 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 18:04 ID:PtrVvcua
粘着クン、必死だな(藁
こわいねえ…
ま、とりあえず
>>466 や
>>467 辺りが他人のケツに棒を突っ込んで
腸を引きずり出すような凶行に走る予備軍って事で。
子供はいいな、冬休みで(w
弟子スレ住人ではあるが、あのスレは異常に厨房率が高い。信者もアンチも。
普段はあえて足並みを乱すこともないと思って黙ってるけど
本誌スレにまで持ち込まないで欲しいぞ・・・
正論はあくまで正論なんだから、それを受け止められないのは
受け止められないほうに問題があるということになるんではないだろうか
などと正論っぽいことを言ってみる。
と、>489が正論を言ったので次の人は拳での勝負を挑んでください
491 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 19:24 ID:yTYkYY+S
でも、ま、正直、コメディとしてもアクションとしても
面白いとは思えんな「弟子」、俺は。
492 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 19:43 ID:jpr6zuEc
おいらは好き
493 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 19:43 ID:cVqziiMZ
弟子面白くないし、読んでないから打ち切っていいよ。
厨もうざいしね
俺も最近好きだな。
まぁ面白いか面白くないかと聞かれれば面白いんだが>弟子
同ジャンルでは史上最強だと思ってますが何か
なんつーか、大傑作とかじゃないけど読むのが楽しみな漫画。弟子。
498 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 20:51 ID:KpFyyhiu
絵とは正反対に意外とサラっと読める感じだよね、弟子は。
だから主人公が正論云々はわからんでもないな。
変に主義主張を誇示しすぎるとちょっと違和感があるかも。おもろいけど。
499 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 20:52 ID:3r/b3bXl
--DIARY--
2002/12/21
BLEACH、雨竜くん面白いよ!眼鏡だし地味顔だし!(関係ない)今回も一護君は可愛いし…というかみんな可愛いし!続きが楽しみです。
それはそうと、コン。ルキア姐さんの胸に飛び込んでも痛いだけだぞ(笑)井上さんならともかく…。
X-2新キャラでましたね。パイン。パインって…なんか音がマヌ…ごふごふ。声が豊口めぐみさんだとか。なかなかいいとこ突いてくるなぁ。
彼女、服装が一番マトモに見えました。また皮か、という感じもあるのですが。ヘアスタイルもいいですねぃ。ロック系。
ところでプレイキャラ全員が女だったりするのでしょうか…も、萌えねぇ…。
萌えるといえば「萌えよ剣」
やりたいーー!だってるーみっくですよ!更に広井王子!うはうは。
でもしばらくは借り物で遊ぶので新規購入はなさそう。
http://rira.moo.jp/sharp/a_home.htm http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/ (゚Д゚) ?
とりあえず、491は「勝負だ!おまえは2ちゃんの自由を冒涜した!」
とか言ってボケるべきでしたね。
わかったから弟子スレに帰れ
なんだかアイシルの厨房信者のようなイタさだな。
編集の低年齢層向け路線も成功したということかw
いや、サンデースレだからこそサンデーネタでボケることは大事だぞ。
いでじゅうスレは週を追うごとに住み心地が良くなっていきます
505 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 23:15 ID:cJdhWVK0
「信者」って表現で馬鹿にする奴が理解できぬ
それでクールな人間を気取ってるつもりなのか?
好きな漫画に肩入れする時点で「信者」だろ
「普通の好きな漫画のファン」と「信者」ってどのへんにラインがあってどこが違うんだよ?
だいたいアンチがしつこいちゃちを入れなきゃ弟子スレの住人だって暴走しないだろうが
誰だか知らないが、てめえの粘着ぶりの方がキモイんだよ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>505 2ちゃんで言う信者っつーのは
自分の意見が全てであり、基本的に人の意見を全く聞き入れない。
それどころか違う意見をもつ相手には、自分の意見を強要し無理矢理でも正そうとする。
ような奴らの事でない?
普通のファンと呼ばれるくらいの人たちはそんなことせんよ。
4月から全国フジ系らしいね…
オリジナルストーリー・キャラも登場
(今度のサンデー4・5号にも載るけど…)
509 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 23:56 ID:ygjJmCCc
>>505 まぁ良く聞け冬厨よ
2ch如きで必至になる奴は全て厨なわけだ
んで必至になって自分の好きな漫画を誉め続けるのもまた厨なわけよ
おk?
「高校卒業したら不良なんてやってられませんよ!」
という正論にケチを付ける=100%厨の証。
ざっとこのスレ見たけどケンイチのアンチがきもい
さっさと去ってくれ
いでじゅうスレ住人の平均年齢は作者よりも高そうだな。
513 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 00:36 ID:9SZrlYNY
最近いでじゅうがおもしろすぎてアンケートマジで出そうか
迷い中。
514 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 00:39 ID:DEfY/Z+r
この漫画面白いって人は
実生活があんまり幸せじゃない気がする
とか言ってみるテスト
>514
ああ、いいたいことはわかるわ。俺はいでじゅう好きだけど。
でもすごく幸せじゃなくてすさんじゃってる人は、いでじゅう嫌いだと思う。
いでじゅうは、あーるみたいになってほしいと思う。
517 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 01:51 ID:Pk+GaAGS
超のいでじゅうは、出会い編だったのもあっていまいちハジケ不足でした。
あと表紙はあれでいいのか?いやあの二人が大人気の双璧なのは知ってるけど。
いでじゅうスレが年齢の羅列スレになってる…
いでじゅうは打ち切り脱出か?
2週連続で巻末を経験した漫画がじわじわとファンを増やしていくのは
ここ最近では珍しい気がする。
俺が知らないだけかもしれないけど。
しかしスレを見る限り随分高年齢のファン層だな。
いで、暁あたりの去就は一巻の売上次第だね。
カナタが打ち切られたのもおそらくそのあたり。
>519
ミナガースレは二十歳前後が多いぽ
いでは三十路か?!w折れもやばいw
叙情は描けても叙事はからっきし、か。>カケラ
すばらしい
ああいう正論をどう捉えるかで年齢層がわかるなぁ・・・>ケンイチ
正論に素直に納得・・・若年層
正論を鼻で笑う・・・DQNな若年層
正論を聞いて「若いっていいな・・・」と思う・・・お年寄り
わざわざ正論を理解する必要なんてないんじゃないか?
物語としてこういうキャラ面白いなーとか思って読むのがいいと思う。
ケンイチなんてキャラクター性を際立たせるために正論キャラになってるんだろう。
柔軟な読み方ができない人が、信者とかアンチになっていくんだろう。
526 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 13:59 ID:Xh4JZnkT
もういいよ
頭が痛くなってくる無意味でわけわからん議論はやめれ
527 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 14:55 ID:7xXv+3sP
サンデーもだめになったな。
だめ読者ばっかになって・・・。
ダメ読者のサンプルその1>527
○○は最近駄目になったなというのはオヤジの証。
まあ平均年齢が「少年」でないサンデーではよく出てくるのはあたりまえ。
tu-ka,正論を真に受けてどうするよ。
あれはケンイチのキャラを使ったギャグじゃんか。
531 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 16:00 ID:GsBqgvex
はぁ・・・
サンデー読者は最近駄目になったねぇ・・・
「二匹目のドジョウ」の生きた見本、ご苦労様です>531
533 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 16:15 ID:WEsUe+1Q
確かに、あの辻は言ってることもやってることも馬鹿だが、気持ちはわかる。
ケンイチは、そんな彼を見下した発言していかにも、自分はお前よりも賢くて優秀なんだぞという臭いをプンプンさせながら
正論を述べている頭でっかちな嫌味野郎にしか見えなかった。
だから、辻はかわいいがケンイチは嫌いなんだよ。
こんな糞をよく主人公にしてる作者は、勘違いが始まったと思った。
もう少し先になったらわかるよ。松江名の嫌味さがね。
おまいら、本当に若いな・・・
正論に素直に納得・・・社会の荒波で揉まれた9割の年寄り。
正論を鼻で笑う・・・若い頃バカをやったが、タマタマ運良くいい職にめぐり合えた1割の年寄りと本当に若いDQN。
正論を聞いて「若いっていいな・・・」と思う・・・まだ社会の本当の姿を知らない今は運のいい奴。
一応、30オーバーの漏れだが、30の時の中学校の同窓会で、世の中が正論の通りである事を再確認した。
不良やってたのに驚くほど変身した奴は居なかった。良くてチンピラみたいな格好しながら羽振りは良さそうな奴。
1割は本当のヤクザ者。残りはトラックの運転手などでまっとうな生活ではあるが生活は苦しい・・・てな感じ。
正論の通りにやって社会で成功できるとは限らんけど、成功できる確率は圧倒的に高いのだという事は忘れんようにな、DQN君。
三十路越えでこのレスは痛いな・・・。
漫画の世界のやりとりにマジレスかよ。
若くても2chやってたら正論に納得すると思うのだが...
とりあえず>531に同意
552 名前:作者の都合により名無しです :02/12/22 16:20 ID:WEsUe+1Q
松江名俊
同人作家のパクリをした。
漫画家のプライドなし。
WEsUe+1Q=xa80KAiU。粘着うざい。
松江名が刺されないか心配だw
538 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 16:44 ID:9MoQZEqf
539 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/22 16:46 ID:TrcWL/UK
>>536 2chをそんな素晴らしい場所だと思うなよ馬鹿
さて、リアル厨房コテハンが登場致しました。
>>533 正論を言ってDQNを怒らせる、ってのがあのシーンなんで、そのシーンに
対して文句を言うってのはあのDQNに感情移入をした=お前もDQNじゃん、って事になるな。
感情丸出しでキャンキャン言って自分を曝け出して、まぁみっともないねぇ(プ
ある意味作者の思う壺。そう言う意味でもマンガとして高いレベルってこった。
アンチが何言っても事実掲載位置からして人気あるのは間違いないんだし
ケンイチをつまらないと抜かす異端派は大人しく道路の隅っこ歩いてろよ(プッ
541 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/22 16:58 ID:TrcWL/UK
ここまでくるとアンチの信者騙りにしか見えんな。恐ろしい…
ケンイチに反発心をおぼえた=辻に共感したというはなし
じゃああるまい。どーでもいいけど
>>530に同意。
543 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 17:11 ID:Sm55Uhgx
あのさー、だからギャグじゃないんだってばよ。
正論とは読んで字のごとく、正しい理論=真理。
ギャグってのはサラリーマン金太郎みたいなのを言うんだ。
おまいら、金太郎の読みすぎ!!
545 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/22 17:13 ID:TrcWL/UK
粘着なんてここでも弟子スレでも相手にしなけりゃりゃいいんだよ
粘着はかまってほしいんだよ
しかし今までと違って弟子スレのみに飽き足らずにサンデーの総合スレまで足を運ぶなんて尋常じゃないな
今までの粘着とは同一人物?別人?
>>545 お前が無知なだけだよ
行動からして厨だしなお前
548 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/22 17:30 ID:TrcWL/UK
>>547 むしろあれだよ。ななかだっけ?あれだ。あれ。
うん。そうだよ。表現の仕方って知識の問題じゃなくてセンスの
問題だと思うんだよな。となると俺のセンスが悪いのか。
いよ、お前センスあるよ。お洒落さん。村のイケメン君とかって
言われてるだろ。やっぱ好きなブランドはベイシングエイプです、って
感じなのか?エイプって言えばジゴロ次五郎で主役が着てたよね。
あれはどうかと思ったな、中々変だったよね。おっと、脱線脱線。
脱線って言えばクニミツの政で脱線した後に授業が普通に戻っても
ついつい流れで聞いちゃうって言ってたけどそんなわけないよね。
大体あの漫画ってアウトローが主役なわけで。そんな漫画で
教師=偉い、みたいにやってもな、何考えてるんだろうマガジン編集部。
作家も糞だよね。お絵かきマシーン。書き書き。お絵かきマシーンって
言えば金田一の絵描きもそうだ。さとうふみやだっけ。エル・カンターラ!
呪文違ったかな、ちょっと忘れちゃった。あ、また脱線だ。しかもマガジン
の話ばっかりしてるな。サンデースレなのにね。じゃあサンデーの話を
しようか。と思ったけど疲れたからまた次の機会に。
TO BE CONTIUNED
コンテニューのスペル忘れた。まあいいか。
とりあえず、ここがケンイチをテーマに変に荒れてきたから粘着を無視してこの話しを終わりにすべし
粘着ぶりが今までと違ってすごい粘着力であるのと、暴れっぷりもここを股にかけてとすさまじい
今までの粘着と別人に思える一方で、同一人物がエスカレートさせたようにも思えたりする
確かに最近うーみんキャラが変わったような気がする・・・
551 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/22 18:00 ID:TrcWL/UK
>>550 俺はケンイチ関係の粘着関係ねーぞ。
確かにキャラは変わったかもしれんが。
おい、黙りやがれてめえら
くだらねー事でぎゃーぎゃー騒いでんじゃねえ
こうなったら漏れがサンデーに漫画投稿して速攻で連載枠勝ち取って
おまいらの話題を総ナメしてやるぜ
…というような勇者は現れないんじゃろうか……
荒れてんなぁ…
554 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 19:15 ID:/3qAlfH0
>537
前にMAJORスレで書いたssをパクラれたとか言ってた奴か?
それを主張したいならどこをどうパクられたか言ってからにしてほしい
もんだが
とりあえず「うーみん」というキショク悪いコテハンはやめろ
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,' r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ' | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
>>551 / / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
>>555 禿同。
それですべて許されると思うなよ。
カツが試合入ってからつまらん
次の試合からできるだけ端折ってくれ
>>557 そうか?
顔の見分けがつかないのには辟易するが、
以前に比べたらちっとはマシになってると思うんだが、カツ。
最近のあだち漫画の中ではかなり良質。
>558
いや、試合に入ってまるで区別がつかんのでイヤんなった。
試合の前フリまでは仰るとおり、かなり面白かったのだが。
560 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 00:38 ID:lHMMcDYP
今週のコナンで運転中の有希子が携帯を使用しているのだが
OKなのかね?
561 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 01:15 ID:pj2zbgcG
コナンの母はスピード違反も携帯もOKらしいです。
>>559 頬に傷があるのが敵さん、ないのが主人公
>560をきっかけに終了希望
>563
編集部が圧力でもみ消しますた
565 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 05:55 ID:fcULr9VH
もう批判の熱意も感じられなくなったか。
だめな雑誌になったもんだなあ。
だめだな〜〜〜、だめ読者ばっかだ。
一度だめになると、立て直すには3〜4年かかるかな。
冬休みに入ったことを実感すると同時にどーでもいいがなぜ冬休みだからという理由で
はじけるのかなあという疑問を
本当になあ。
まあ、冬休みだなんだでうきうきしてはじけてしまうってのが
幼さってやつなのかね。
寒くて外に出るのが辛いからネットではじけるしかないんじゃね?
犬は喜び庭かけまわり〜
猫はコタツで丸くなる〜
>568
それならそれではじけずにマターリ書き込めばいいのになあ。
571 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 08:13 ID:njmgTHw0
ああそうか、冬厨が暴れてるのか…
>>560 どうせいろんなマンガでやってる「自転車二人乗り」は無視してんだろ。
ただのアンチコナンな粘着か?
>>572 別にそこまで噛み付くようなネタでもないような・・・
最近は自転車二人乗りしてる漫画もあんまり見かけないけどね。
自主規制の波が・・・
それならタバコすってる場面も自主規制してくれ
吉住渉ちゅう少女漫画家の作品(『ミントな僕ら』かな? 記憶が曖昧)に、
病院で携帯電話かけてるシーンがあって、コミックスの作者コメント(雑誌掲載時
には広告が載っていた部分)で「なかったことにしてください」というような
意味の言いわけしてました。でも自動車運転中の携帯程度ではどうかな?
PHS の電波だと大丈夫で、
病院によっては貸し出してくれるところもあるらしい。
自前のPHS持ってかれると傍目には携帯と区別付かないから
やめてくれとかなんとか。
577 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 16:10 ID:fopARHdm
連カキスマソ :02/12/22 16:25 ID:F3rKMCvi
552 名前:作者の都合により名無しです :02/12/22 16:20 ID:WEsUe+1Q
松江名俊
同人作家のパクリをした。
漫画家のプライドなし。
WEsUe+1Q=xa80KAiU。粘着うざい。
松江名が刺されないか心配だw
>安心しろ。そんな無粋な事をするのは、お前だけだから。(w
ま、俺は、松江名がお前のようないちいち人のカキコを晒す、晒し厨や盲目ヲタ等の言葉やカキコを信じて腐っていくのを見るのも
楽しいしな。ドンドン褒めちぎれよ。粘着晒し野郎。
さて、何事もなかったようにどうぞ↓
月乃たんはぁはぁ
美鳥たんはぁはぁ
橘氏ね
もう氏にました
め、メガネちゃん(*´д`*)ハァハァ
貴子タンの魔乳に(*´д`*)ハァハァ
>577
576 :作者の都合により名無しです :02/12/21 12:09 ID:xa80KAiU
しかし、殆どつまらなくなったな。
577 :作者の都合により名無しです :02/12/22 16:04 ID:WEsUe+1Q
迷宮入りか??
578 :作者の都合により名無しです :02/12/23 16:02 ID:fopARHdm
疲労のため、続きが書くことができるかどうか・・・。
同一人物決定ですね。
まぁ、頑張って需要の無いオナニーssでも書いてて下さい(はぁと
今、サンデーで一番勢いのある漫画家は誰?
577 :作者の都合により名無しです :02/12/23 16:10 ID:fopARHdm
>安心しろ。そんな無粋な事をするのは、お前だけだから。(w
ま、俺は、松江名がお前のようないちいち人のカキコを晒す、晒し厨や盲目ヲタ等の言葉やカキコを信じて腐っていくのを見るのも
楽しいしな。ドンドン褒めちぎれよ。粘着晒し野郎。
お前らこの文書の内容に何か気づかないか?
気づいたら大人になれ
もちろん福池
>>587 確かにやってることは幼稚なんだけど、ついみんな頭に血が上って釣られるんだよな
だが、釣られるほうも釣られるほうだが、そんなのに躍起になっているこいつもせこくて幼い奴だよな
自分こそ自業自得なのに反論に逆ギレして頭に血が上って必死になってんじゃなのかね
とにかく相手にしないでスルーすることが妥当だよな
>586
雷句でしょ。アニメ化されることだし
>>576 医師や看護婦(看護士?)が連絡用にPHSを持っている病院も
あるんでしたっけ。
吉住渉の弁明が載っている作品は『君しかいらない』だったかも……
今日の午後、BOOK OFFに行ってきたので確かめてくれば良かった。
一応『ミント〜』と『君しか〜』は持っているけど、とっくの昔に
押入れの奥に埋もれていて、掘るよりBOOK OFFの立ち読みの方が早いので(笑)。
592 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 21:58 ID:SnK6BVow
>>586 一般的には映画化される、高橋じゃあないかな?
質問は「勢いがあるのは」だが。
勢いがあるのは福地だと思う。
勢いだけで描いてると言うか
それは勢いのある作家って言うよりも
勢いだけの作品と言うべきでは。
まぁうえき嫌いじゃないけど。
596 :
592:02/12/23 22:34 ID:SnK6BVow
だから、一般的には映画化される高橋が勢いあると思われてると思うぞ
>596
単純な疑問だが20年以上の芸歴のあるベテランに「勢いがある」っていうか?
高橋の漫画家歴の長さは小学生でも知ってそうなものだが
アニメ「名探偵コナン」の等身大のコナン銅像(高さ1メートル22)が22日、
大阪・読売テレビ前にお目見えし、除幕式が行われた。
来年1月で放送8年目に入ることや、映画版のヒットも記念しての建立となった。
スタッフの「コナンと一緒に写真を撮って。コナンは皆さんのものです」
という呼びかけに、50組200人の親子らは大喜びだった。
像は原作者・青山剛昌さんの故郷・鳥取県大栄町にあるものと同じ。
世間ではいまだ人気なのか…
このスレ時々冷や水ぶっ掛けようとして自分が引っ被るヤシが来るよな
たとえば592みたいな
600 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 22:59 ID:SnK6BVow
このスレ時々冷や水ぶっ掛けようとして自分が引っ被るヤシが来るよな
たとえば599みたいな
でもぶっちゃけ、雷句は面白くなる要素 は 持ってるけど
殻を破らないかぎりずっとマイナーB級作家のままだよな。
見てて非常にもどかしいw
俺なんかはそこがいいわけだが、雷句自身は上を目指さなきゃな。
>>603 禿同だな。
このままだと2chでもファンが増えずにアンチだけ膨らんでいきそうな気配。
師匠は、興業的には、ついぞ殻を破れなんだ格好だしな…
>606
藤田はアニメ化とは縁遠すぎる漫画家の一人だから…
正直アニメ化してあの汚い絵柄の味が1/100でも出せたら、その作監は神と思われ
藤田は絵柄で損してる作家の1人だよなw
ファンにはたまらんだろうが、やっぱり少数だろうと思う。
それでも人気があるのはやっぱり実力なんだろうな(自分はよんでねーけど)
ちょっと違うがベルセルクのアニメなんかは絵柄すっきりしてたけど、
あれ、ファンの人にとってはどうだったんだろ。
三浦絵嫌いな俺はアニメの絵のほうが好きだけど。
>609
単独の作品としては悪くはない。
ただ原作の絵柄、動きと比較すると尻の穴がかゆくなるようなそんなもどかしさ全開。
うしおととらもOVAにはなっていたけど、あれはどうよ。
俺は絵的には結構頑張ってたと思うが。
絵コンテ全部藤田が切りゃあいい。
放映禁止な罠(色々な意味で)
松江名粘着くんを汚物2世と称していい?
サンデーのイベントで見た「からくりの君」は結構良かったと思う。
<藤田アニメ
度のすぎた松江名マンセーもキモい。
B級マイナーなのはガッスと同じだろ
>>615 個人的には絵の時点でB級決定な気もするが、
長期間停滞しているガッスに比べれば
まだ上にのぼる可能性はあると思うがどうか。
うしとらのアニメは作画シナリオ云々以前にキャスティングが…
いや、これも賛否分かれるんだろうけど。
>616
さあ…漏れ視点では
ガッスは腐女子&純粋に子供に
弟子はエロヲタ&純粋にエロガキに
支えられてる作品だと思う。
>616
正気か?
弟子とガッス、現在の中身の停滞はどうか知らんが
売れるポテンシャルの話ならガッスの方が遥かに上だろ
弟子の内容で登坂1〜5位は、まず今後とも無いと思われ
俺の場合だけど、
ガッシュは普通に話が面白い、テンポが良い、なにげにストーリーに重さがあるところが好き。
それでいて時々変なことをやるところがツボを押さえていて良い。ウマゴンとか。
弟子は不自然なエロ絵なことは読んでいる理由とは無関係で、ギャグが面白くて読んでいる。
あとはテンポの良さと、キャラの使い方の上手さ。
売れるかどうかという観点で見れば、ガッシュの方がかなり上だと思われる。
中身は停滞してるってよりも今は溜めを作ってる感じだしね。
最近の新連載は、単行本買おうって気になれない。
本棚を調べてみたら、サンデー系は、みんな巻数が二桁のものばかりだった。
そろそろ潮時かなあ。
622 :
弟子スレ住民の言い分(愚痴みたいなもの):02/12/24 08:43 ID:74uUX21t
全く粘着野郎のおかげでこっちで弟子叩きが浸透しちまったじゃねえか
普段はみんな理性を失わずに我慢してるよ
だけど今回は厨の暴れっぷりがひどかったからみんな我れを忘れて感情が先走ったんだろうな
何しろ弟子スレに飽き足らず、ここをはじめとする他スレを股にかけてという悪質ぶり
まあ不愉快だがやってもかまわないけど、自分で自分の神経を疑わないか?って感じだね
学校もしくは会社(たぶん学校)で何があったか知らないけど、○○○地獄にたえながら3年間卒業まで我慢してるんだから、ストレスたまってこのくらいやりたくもなるよな
他人に気持ちなんかわからない・知ったこっちゃないって点では○○○と似てるよな
でも煽りはいかんよ
やるなら自分自身の神経を疑ったほうがいいよ
自分は格好いいことやるのか?自分で自分をキチガイだと認めることをやるのか?、と・・・
一人かなり誰よりも感情的になって粘着のレスを転載してムキになってやり返していた奴がいたが、彼もまたよくない
煽りはスルーという、みんなの我慢する努力を踏みにじってるわけだから
623 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 09:03 ID:jRmHhVNO
弟子はオタクくさい表現が随所に見られるので
万人受けはないでしょ。
ああいう話が好きな人はモテない気弱な奴が多そうだな
>>621 まあまだ始まったばかりなんだから結論を出すのは早いYO〜
いでじゅうだって第1話で失望させられて典型的な糞漫画呼ばわりされてたけど、這い上がってきたわけだし
ガッシュの声のキャスティングってもう決まったの?
サンデーアニメCM劇場と同じ?
獣医に期待してますが、何か?
弟子アンチというより弟子スレ住人アンチになりそう。
空気読めずにいつまで引っ張ってるんだろ。
>>627 引っ張られるのを嫌がってるクセして、んなことレスしてる
オマエモナー
コピペか電波か判別つきかねるが
とりあえず
>>622のような初心者が物凄い勢いで増えた気がする>弟子スレ
>625
Nobuyo Ooyama
>630
ギャラだけで番組総制作費の75%くらい持ってかれそうだ
満額というよりも、キガタ増殖ってとこか?
この荒れかたをチャンピオン系用語に翻訳すると
>>626 _へ
へ_,,,ー ̄ |
へ ( _,,, i~7 |
( レ⌒) | | 」 レ' |
|\_/ /へ_ | _ _ ー, )
\_./| |/ \ | | 」 |/ /
/ /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
/ /| |ノ ノ | |_ | ) | /_,,,ー,
| | | / / /\`〜 ~~ ,,,,ー’
\\ノ く / / ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
\_∧」 / / (〜' ̄ ~~_,,,ーー〜'
_/ / `ーフ ) ̄ ) )_
∠-''~ ∠/ //( ノ
く\_ー-' '~~~7
へ く~7_へ く_,, ┌二、~
/7 ∠、 \ _> _/ <ニ, ~ ∠,,へ
| / ! | (__//~) _,,,,-' _,〜、)
| | i | く ̄ / \_/~~_ _
! レノ | ! フ∠へ . /フ ( (_,,,,\\
\_ノ ノ / (_,,ノ ∠っ レー' ┌` )/
/ / へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
ノ / | /| | __ | レっ | く
ノ/ | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
ノ/ | |_ノ ) J |∠ノ \ ノ
(__,,ー~~ \ノ `V
あの漫画のどこに期待できるものがあるのでしょうか?
635 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 14:23 ID:BD6JoWVs
異議を認めます
>636
まじ、?
これは,漫画でねたにしてるのか?
うそ、
うわ
すげ
マジ?
ネタにしては刷り具合なんか本誌っぽくて手が込んでるな。
なんやて!
641 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 15:21 ID:HvWBmFVI
なんと!
ガッシュだけに目がいっていたら・・・・
裏をかかれたというかガッシュとえらい扱いの違いというかw
天粉の枠におさまるんかな?
643 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 15:31 ID:EeQL5M+7
ネタだよ。
636は修正してる一文がある。
用は東スポの見出しと同じ。
644 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 16:34 ID:TT0UyKqW
645 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 16:37 ID:RvrrIVlx
久米田さん、おめでとう!!
646 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 16:39 ID:yhuQieOW
正直、俺も弟子の何処が面白いのか分からないけど、つまらなくはない。
登場キャラの服装がアレ過ぎるのを除けば出来は悪くない漫画>史上最強の弟子
ヒロインは黒髪の方が良かったなぁ……
↑きみのためのかちゅーしゃ娘
649 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 17:00 ID:RvrrIVlx
ところで、改蔵スレと久米田スレが無いんだけど、dat行き?
改蔵のアニメ化か・・・・どんなのになるか想像つかんな
651 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 17:05 ID:yhuQieOW
ありがと
653 :
643:02/12/24 18:05 ID:EeQL5M+7
>>648 いや、ホントにネタだってば。
636もちょっとしたイタズラをマジで取られてびびってんじゃないかな。
一応フォローもいれないと、こういうのは。
ネタに決まってんだろ。
しかし久米田も哀れな奴
久米田がやる場合は見開きで左ページがあんな感じ、
んで右ページにこっそりと「黄金のガッシュ!!」とか書く。きっと。
黄金?
658 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 23:28 ID:UTrMSEb/
黄金!!!!
素晴らしい!!!!!!!
konjiki..
660 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 00:08 ID:a+YeIHdc
ガッシュよりもからくりをアニメ化して欲しかった…
コナンとかと違って終わりが設定されててまだ終わってない作品を
アニメ化するとたいてい駄作なんだよな。
>660
からくりはアニメ化するには向かないほど絵が濃いからな…
うしとらは良い感じに「アニメ」にはなっていたが、藤田色はかなりなくなってたし
固定ファンが多くなって人気が安定して来た今、イメージとは異なってしまうような
アニメは却ってやりたくないんじゃないのかな、本人も編集も。
その点、ガッシュの人気はまだ完成されていない人気だし、絵も独特ながら上手いという
ものではないものの、記号として分かり易く、バトルをする勢いにも合った絵柄だと思う。
本編でやってるような、ギャグとシリアスを絡める手法もWJ誌で成功した例があるしね。
663 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 00:28 ID:CAxNyfEt
webサンデー更新。アニメ化決定
おお?
ええ感じちゃうん
665 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 00:34 ID:IecYzBmR
で、問題は時間帯な訳だが。
666 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 00:39 ID:/baxQdPe
>>665 フジTV系らしいんで、土日曜の朝とかだといいなぁ。
出来れば、ゴールデンがいいんだが、贅沢は言えない。
平日深夜は、お子様が見られないんで、出来れば避けて欲しい。
ワンピース枠を蹴落とすの?まさか?
こち亀の枠に入ればいいのに
669 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 00:44 ID:CST9rJ7I
久米田先生、おめでとう!
くめたんおめー
671 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 01:03 ID:/baxQdPe
ぶっちゃけ、次に打ち切られるマンガって......
やっぱ、カケラ?年明け早々にも危機を迎えそうな気が。
いでじゅうが危機を乗り越えた今、他の候補ってダンドーかメジャーかなぁ?
(゚∈゚)<クックルドゥドゥドゥ
(゚∈゚)<クックルドゥドゥドゥ
(゚∈゚)<クックルドゥドゥドゥ−
安西の分はサンダーが終わる?
あとは消去法でカケラか、読んでないけどカツはどうなの?
674 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 01:10 ID:/baxQdPe
>>673 カツは実は何気に少し盛り上がってます。
この調子なら、少なくとも後半年は安泰ではないかと。
ていうかガッシュのアニメ化より杉本ぺロの復活がうれしい
俺はアフォか
676 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 01:16 ID:/baxQdPe
>>675 ペロはダイナマ以上の作品を生み出せるかってのは、結構疑問だと思う。
多分、次でコケて、次々回作で復帰になる予感が。
成功作を連続で出すのは、よほどの才能がいるからね。
大抵の場合は、成功作で能力を出し切っちゃってる場合が多いし。
野球の例えでは、ピッチャーが隔年で活躍するって感じで。
>675
漏れも
>>676 そうなんだよな…
ムガ虎がいないぺロの漫画は正直読みたくないかもしれないw
いっそのことダイナマ2でやってほしい
今週の安西広告はカラー。
今回の被害者はガッシュ。
さ来週、始動か。鬱だ。
681 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 07:28 ID:n7Rnahlv
ガッシュ土曜の18:30と予想してみる
昔懐かしの時間帯じゃね
昔は何が放映されてた時間帯?
6:00 はいろいろ記憶に残ってるんだが..
>683
幽々白書とかがその時間帯じゃなかったかな。<18:30
劣化
ピッ!
単行本の売上を考えるとカケラの打ち切りはありえないな。
鳳、サンダー枠+1だね。いでが安全だというのは明らかに
ぬか喜び。暁ともども単行本売れないとあぼーん。
カケラ売れてるの?
俺カケラはなんか読みにくくって駄目だ・・
いいひとの頃はそうでもなかったに。
>>679 ワラタ。
やはり愛媛=みかんってイメージしかないのか…。
>>691 テレ朝とか言ってる時点で当たってないんだが。
ガッスのアニメ化なんて連載開始半年後ぐらいからの予定調和でしょう。
誰でも予想つく。
こんなに早いとは思いたくなかったけど・・・
なんとなく鳳、続いてほすぃ
がんばれ
694 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 11:20 ID:O09tdUU0
鳳は死んだな。
つまらんキャラで普通に野球やってどーする。カラスだし。
695 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 11:51 ID:bJrV5g5k
うん、鳳はおわってる
おれのなかでは・・・
>695
やさしいね
どう控えめに見ても客観的にも終わってると思うけど
697 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 13:22 ID:ZkPh49D2
今週は美鳥に全部美味しいトコ持ってかれた号だったなあ。
鳳はもう生かし続ける事自体に意味がないだろう。潔く終わるべき。
ダンドーあたりもいい加減今回のシリーズで終わるべきだし、切られるのはこの辺。
所でからくり。読み始めたのが最終章からなんだけど、今の展開って今まで
20巻分進めてきた話の伏線を全部解消してるような展開なの?だとしたら凄いね。
その辺期待して一巻から読む価値ある?
とりあえず3巻まで読んでみ。続きが気になったらあなたは立派なからくり信者。
700 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:11 ID:b4NrZsNx
俺は単行本派だが、犬は1巻で、からくりは5巻で買うのやめた。
朝買って昼まで持たんかった
さいきん好不調の波が激しいなサンデー
きみのカケラ読んでると毎週アイドルの凄く汚い部分を見せられてるような気分になる
なぜだ
>>702 ああスマソ言い方変だった。
「まず7巻まで読んでみて」と言いたかったんだよ。
(同じくからくりは7巻からだと思うので)
安西のはポッター的な漫画なのか?
708 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 19:14 ID:9WkaKR1J
そんなこといったらポッターに失礼だ
709 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 19:45 ID:UEckrdcK
なんかここでも安西は嫌われてるなあ。
そう馬鹿にしたもんでもないと思うんだがなあ。評価は作品待とうや。
ただ、編集部の前プッシュぶりがなにか不気味ではある。こんなに始まる前から
押されてるのは今まで見たことない。
>709
烈火初期までならともかくそれ以降は順調に評価をさげていった人物としては適当な
扱いと思われ
個人的には絵が気に食わない方向へ進化していったのもいただけづ
ガッシュのアニメ化や、微妙にマガジンと合併フェーズをズラしてる点、
そして長年のライバルマガジンの零落ぶりから見て思うに、
今が好機とばかりにマガジンを抜いて、
少年誌ナンバーツーに躍り出ようとしてるんじゃない?
# ナンバーワンじゃないところが健気っぽいが(苦笑
安西を特にプッシュしたいってわけじゃなくて、
たまたま、そういう時期に連載に当たった、
とりあえず前作でヒット飛ばした漫画家ってことで、
プッシュしてるんじゃないかと。
712 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 19:58 ID:O09tdUU0
醜過ぎる2チャンの風評なんかどーでもいい。
編集が期待するのは当然。売れない作品より売れる商品。
例えそれが欠陥品だとしても。
713 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 20:33 ID:rc740hGL
サンデーは発行部数で勝負してないよ。
714 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 20:37 ID:blyqKRCp
実の所ネタの為に安西には誰もが見ても驚くようなひどいパクリをやって伝説になって欲しい。
715 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 20:43 ID:Tuy94m8p
>>サンデーは発行部数で勝負してないよ
こいつ真性?
今週不調と言ってる人が多いみたいだけど、
今週のいでに激しく爆笑してしまったのは俺だけなんだろうか
>716
今週不調かどうか、というのは多分美鳥の評価が全てを決めていると思われ(恐ろしいほど嘘 のはず
年末は漫画以外に楽しいことが多いからな。
どこも発売日なのに書き込み少ないし。
安西の評価は置いといて、
次号は元藤田アシ4人に藤田その人で藤田組5人勢ぞろいか〜
すげーな、とうしとらの最終巻を見ながら思った今日この頃
720 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:07 ID:qirodyeQ
美鳥は右手が彼女ってだけの話しだからな。
あのまま消えてくれて色々な方向に展開していって欲しかった。
なんにせよ、20話までに話しを急展開してくれないと、
読者はついていかないと思う。
>>714 黒猫以上のパクリをやるのは大変ではないかと。
>720
美鳥スレを見れ
ついてってる様に俺は見えるが
なんだか,安定してすべてが読めるのは良いなぁ
わいるどらいふは叩かれすぎの感があるが
リアルを漫画に求めてもね...
行き過ぎなのはわかるけれども
>単行本の売上を考えるとカケラの打ち切りはありえないな。
まだ一冊も出てないっていうジョークか。悪くないな。
>>697 俺も三巻の終わりまで読むことをお勧めする。
そこまで読んで「ふーん」だったら先を読む必要は多分無い。
物語の歯車が動き始めるのは七巻辺りからだけど、
三巻まで読んで合わないなら、それ以降も多分合わないよ。
Wild Life はああいう漫画なんだと割り切れば普通に読める感じ。
絵はまぁ嫌いじゃないし。
724 :
:02/12/25 21:45 ID:nT4t9WEq
また今回も薄いか雑な絵の新連載ばかりか・・・。
村上もとかのような美術センスの感じられる絵を持った作家はいないものか。
2CH初心者なんだけど、烈火って、そんな評判悪いの?
基本の設定はパクリ多いが、大概のジャンプ漫画に言えることだし。
よくある設定を、丁寧に描き、独自要素ちらほらあれば、俺は
それで満足なんで、そこそこ及第点だったなぁ。
(2CHスレはオリジナル色の評価に厳しいみたいだけど)
後半、対戦っぽい要素薄くなるのも独自性出そうとしてる努力に
思ってた。。(面白くはなかったが)
村上もとかだって。ださっ。
>726
2chの評価と世間の評価はかなり違うと思っていい。
売れれば売れるだけアンチも増えるし、信者が多い漫画は
信者ウザーと言って漫画の評価とは関係なく嫌われる場合有り。
そしてサンデー好きはジャンプ読者よりも雑誌そのものを愛してるので
点数はかなり厳しくなる。
生え抜きのゆうきも椎名も斬った今のサンデーなら、
高橋しんも不人気と判断すればスッパリ斬れると思う
カケラの連載継続はコミックスの売れ行き次第だろうが、
サンデーが期待している売り上げ部数は相当高いだろうからなぁー
鳳はいきなりラブコメまってきたところが
カナタの末期を見るようで不気味だ
>>726 個人的に禿同。安西はそう悪くないと思う。
ただ、2ちゃん評価ははっきり言って最悪。サンデーで激しく叩かれてるのは
こいつのくらいのもの。これはもう、そういう風潮だから仕方ない。
橘叩きも目に余る有様だったな。
ホライゾンとかクニエとか鳳とかも戦闘力は似たようなもんだったんだがな。
>サンデーで激しく叩かれてるのはこいつのくらいのもの。
しのヴもいるぞ
>>726 俺は、安西のいつまでたっても書き分けの努力をしなかったところが大嫌いだわ
烈火と小金井の叫び中の横顔が最後まで見分けつかなかった。
>726
安西がパクってるのは基本というより話の流れだし、
それも良くある話ってほど良くある話ではない幽白のパクリだと思うけど。
ただ俺が安西嫌いなのはパクリのせいじゃない。
なんか、頭悪いくせに「俺ってすげぇ!」っていってる感じがするというか…
表面だけかっこつけてる、ハリボテ感みたいなのを感じて嫌いだったりする。
>730
今後しのぶも安西並に叩かれるかも。作品自体では橘は十分激しく叩かれてたし。
734 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 23:41 ID:ZcIrzpxP
激しくガイシュツだったらスマソ。
ガッシュって今の日曜朝9時の枠って聞きましたが(デジモンの枠)。
ほんとのところどうなのかな。
みんな面白い(自分の好きな)漫画を読みたいだけであって、
>731のような漫画にはファンもまあいるんじゃないかな?だから叩き一辺倒にはなりにくい。
安西の場合この漠然とした叩きの”流れ”(”渦”かも…w)のようなものもあって、
ちゃんとした作品内容ほか関する会話が最早成立しないほど世論が形成されちゃってるから。
信者の側も(後ろめたさもあってか?)それほど活発じゃないし。
結論として、多分、どうにもならんだろうw
>>735 >安西の場合この漠然とした叩きの”流れ”(”渦”かも…w)のようなものもあって、
>ちゃんとした作品内容ほか関する会話が最早成立しないほど世論が形成されちゃってるから。
そういう世論や流れが出来てしまったのも、結局は漫画の内容が原因なんだよね・・・。
橘にしてもそうだけど。
>734
昔、らんま1/2がやってた時間帯だっけ。局は違ったかもしれんが。
有り得なくはないね。
でも劣化組のHPがつぶされた時は面白かったなぁ(ワラ
>>734 デジモンは今期でおしまいだからありえるかもね。
739 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 00:20 ID:H3mrey5e
ダンドーの奇抜な発想には毎度驚かされます
スコア伸び悩んでるうちのお父さんに早速教えてあげたいと思います
売り上げ厨にはそこそこ人気が>劣化
カケラもそうなるかも、無理か。
741 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 00:28 ID:8I1ykmWx
742 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 00:28 ID:vV8/l0PY
現時点では4大少年誌でサンデーが一番だろう、でも安西は痛い弱点になるな。
743 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 00:29 ID:8I1ykmWx
>>742 確かにサンデーが一番面白い。チャンピョンはバキしか読んでないけど。
安西さんもどっちかっつーと底上げになると思うが。
2chの中での人気はともかく。
俺はサンデー読み始めて日が浅いので無印時代のダンドーを知らんのだが、
昔は今よりちっとはましだったのか?
ゴルフ漫画はゴルフ雑誌のものに限ると思う冬の夜。
>741
売り上げでしか漫画を見れない売り上げ信者
【反語】サンデー信者
746 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 00:35 ID:8I1ykmWx
>>745 売上げが良い漫画のことを面白いって言うような奴のことか。
2chにはそんなにいないと思うけど。
安西は
・ロケプリは好きだったのに烈火がクソだったから
・パクリはなんて事無いがそれを公言して萎えたから
・同人系のファンがなんかウザいから
・葵が男だったから
・目つきが悪いから
・最近の広告はやりすぎだと思ったから
・売り上げ至上主義のファンがウザいから
・ていうかジャンプで描けば?
等、様々な理由で様々な人が嫌ってるチック。
別に好きなら好きでいいんでないの?人それぞれだ。
748 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 00:42 ID:8I1ykmWx
ロケットプリンセスはよかったね、うん。
ノリとしては美鳥とかに近かったな。
おさるなまさるさんとか懐かしい。
「パクリだろうから徹底的に叩いてやる」と「安西なんてどうでもいい」
これらの意見で90%ぐらい。
残りは信者ってとこか?
何年か前、道行く高校生の「サンデーでやってる烈火の炎って知ってる?」
「あーなんか幽々白書のパクリって奴だろ」
って会話を聞いてから、このマンガは世間でもかなりパクリって事で
認知されてんだなと思うようになった。
宝島のムックでも叩かれてたな…
普通叩き行為と言うのは、
第三者で斜に構えた奴なんかだと
「叩いてる奴を叩く」行為に回ったりするものだが
安西の場合それさえ滅多に無い
>>738 確かコミケか何かで女子厨房ナンパしてたんだっけ?
安西。
753 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 01:07 ID:7AMtcM8J
当分は安西新連載で話題もちきりになりそうだね
そりゃ小学館も期待するわけだよなあw
ロケプリ、好きだったけど二巻の途中までね。
ミコト(だったかな)とか言うのが出てから
わけわからん理由で無駄に戦って...
この流れがそのまま烈火のクソさに。
つーかもうパクリだからとか以前に普通につまらんかったよ。
あのつまらなさに比べれば、パクリ云々なんて些細な事に思うんだけど。
おさるなまさるさん、絵は思い出せるけどギャグの一つも思い出せないや。
>744
ゴルフの事が良く分からんから、そっちの点ではなんとも言えないけど。
無印で特に拓さんとの出会いの辺りまでは、純粋に面白いと思って読んでたなー、自分は。
756 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 01:16 ID:K5ETPJRB
>>739 ダンドーはルール守らなかったりするから真似しちゃだめだぞ
757 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 01:19 ID:8I1ykmWx
>>750 なんかの本で今年度最悪漫画みたいのに選ばれてたからな。
理由はそのまんまで。
758 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 01:19 ID:eEmPYO0z
漫画史において、安西登場の意義は
何気に でかいのかもしれない。
>>751 なんていう本すか?別冊宝島のシリーズ?
とまあ、比較的穏健なこのスレでもこのくらいの扱いは受けるということだな…
>>752 安西つーか、安西含めた劣化組の連中らしいね。>信者の腐女子お持ち帰り
こいつの嫌なところって藤田の弟子なのに
師匠から学んだであろうことを何一つ実践できてない事だ。
オレは帯ギュの1巻の巻末に投稿していた時以外の安西は好きじゃないな。
まぁ、あの時はまだデビューしてなかっただろうけど(w
762 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 01:34 ID:8I1ykmWx
お前ら実は羨ましがってんだろ。
その噂が本当かどうかは知らないけど。
本当なら激しく羨ましいな
764 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/26 01:37 ID:8I1ykmWx
興味を持てる年齢の最低は高校3年生だと思う今日この頃。
>>761 安西先生クラスになればそんなのは当たり前の事なのにねプ
売れない漫画家志望かよっぽどのMNОだね、君はw
766 :
726:02/12/26 01:54 ID:vMB5681E
726です。
「葵が男だったから」というのに、なんか納得しました。
・・ってのは、ともかく、2CH独自の風潮ってのもあるんですね。
参考になりました。聞いてみて良かった。
宝島のムックで叩かれてたのは私も読んでたんですが
安西=クソ漫画家とまでの図式になってるのが意外だったので。
何故か「橘」と比較出てますが、「橘」と同列ってのはヒドすぎる
気がするなぁ、やっぱ。
物語の整合・緩急のバランスとかの点では「烈火」は普通に安定してる
作品でしょうし、その辺「橘」は次元超えすぎ・・。
物語の手抜き度から言えば、「メジャー」「ダンドー」の方が「橘」に
近いと思ったり(「ダンドー」は初期の頃のはファンだけど)。
まぁ「烈火」が否定されるのは、また別の点なのでしょうが。
767 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 01:56 ID:suB6hA+p
もっと簡単な話だよ。即ち、ジャンプ的なものを持ちこんだこと。
それが我々が安西を嫌う最大の理由だ。
>>767 それは少なくとも「最大」の理由ではないような・・・
>>766 世間一般と同じで、一旦ついてしまったレッテルは
なかなかはがれないからなあ。
自分も、橘と同列扱いはさすがに酷すぎると思う。
>>767 そう
ジャンプなら黒猫と同じ扱いですんだが
サンデーであれをやったからこんななっちまった
失礼な話だよ
770 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 02:13 ID:ONem7Oj1
基本的に俺はパクリを批判しない。
音楽でも小説でも漫画でも、これほどたくさんの作品が出てくれば
似てくるのは当然だ。
だが、烈火はパクリを除いても面白くない。
戦闘がつまらない。ストーリーがつまらない。絵が書き分けられてない。
基本的にバトル漫画は一番難しい題材だと思う。
ファンタジー要素のある作品の主人公は目的(斬新な)をしっかり
もってくれないと何のための戦闘なのかがわからない。
>>766 安西は漫画家としての力は、自分もそれなりにあると思う。こないだの他誌での読み切りとか見ても。
だからよけいに烈火がいただけないわけだが。
わかりやすすぎるパクリしてたし、描写も薄っぺらい。ちゃんとやれば、もう少しまともなのかけるん
じゃねーかとか思うと……
まあ、橘とくらべるのはさすがにあれですな。むしろ新連載のほうが近い感じがする。
「絶対音感」「博士号」「五分に一匹」……もう好きにしてくれ。
772 :
:02/12/26 02:18 ID:FIDlxfrq
烈火=植木
橘にメジャーやダンドーが近いのはキャラや展開だろう。
別に手を抜いてるわけじゃないと思うよ。
多少のつじつまを無視してもハッタリ展開を優先するような漫画は
手抜きで、リアルでつじつまがあってる漫画が工夫してるというのは
ちょっと違う気がするが。
漏れ的には、久米田が心配なんだが、どうでつか?
なんか、やる気が感じられんよ。大丈夫か?
あと、いでじゅうはチョメジに頼りすぎ。
弟子の敵キャラは、ひねりが無くて普通だが面白いな。
烈火がつまらないのは代わり映えのしない戦闘シーンだけが延々と繰り返され
ストーリーと呼べる部分が全然無いから。
特に、「代わり映えがしない」←ここ重要。ジャンプはもう少し工夫してる、フツー。
丁度、ワンピ−スがアラバスタ編が長くなりすぎて評価を落としたが、あれを
全編にわたってやっているのが劣化。
久米田は最近ダンボールハウスオチと放火オチが多すぎるのが気になる。
778 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 03:09 ID:5beMFs7T
ウェスポンってなに?
サンデーのアンケートで、少年ジャンプについて
お聞きしますっていう設問があった。
必死だなと思った。
でも、マガジンよりはマシじゃん。
>>772 植木はパクリから一歩突き抜けたと思う。
烈火はパクリうんぬんよりも途中で脈絡なくギャグ絵になるのが
読んでいるうちにどうにも耐えられなくなった。
おかげで最初は嫌いじゃなかったのに段々嫌になった。
>766
んん?橘と烈火の破格なんて出てた?しのぶと安西の比較ならでてるけど。
ただそれも、作品についてでなく叩かれ具合についてってだけで。
安西の叩かれ方は、電波なしのぶの叩かれ方よりも久保の叩かれ方に近いと思うし。
784 :
783:02/12/26 04:59 ID:qFuZKhlD
訂正
破格>比較
「橘」並みに叩かれるのは、不公平じゃないかって、ことかな
橘は俺の中で漫画に分類するのすら無理な、きわめて貴重な作品なので
安西先生のそれと比較するなんてとんでもないです!!
しかしできれば普通につまらないぐらいの作品でお願いしたい。
6巻ぐらいで終わってくれれば御の字です。
橘は連載終了と同時にまあ伝説となって特に蒸し返される事もないよね
まあ誰も擁護するひとがいないとそうなる
けど安西が何度も何度も言われるのはやっぱりパクリと工夫のないまんねりストーリー
が絶妙に絡み合ってるからだな
それは例えば初めてはまった少年漫画が劣化だという人には
おもしろかったりするわけで結果叩きがい生まれるという困ったものだね
パクリでも知らなければ面白いってのは、それなりの出来
ってことかな、とも思う。
パクリであり、かつ、ツマラン作品は、ごまんとあるしなぁ。
パクリ作品でそこそこ程度の内容の漫画は
元ネタを知ってるやつと知らないやつの間で相手の人格攻撃を前提としたむなしい論争が始まるからな
つーか幽白自体がパクリでは?
791 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 11:02 ID:GA9zFYka
というか、俺は獣医が犯罪のさらなる劣化コピーのように見える。
メシ食ってるとこの描写とかそっくりだ。
自分の場合は作品をきちんと描き上げるってのが全ての要素に上回る評価ポイント。
パクリ・画質等々それ以外の評価は正直面白ければどうでもいいってスタンス。
そういう点において烈火は実にきちんとした良い作品であったと評価している。
最後のポイントに向かって各伏線が収束していった点は素晴らしいと思うよ。
だから自分の中では安西>>>冨樫て価値基準になっている。
まあこういった人間もいるってことです。
>793
それはそうかも知れん
が冨樫には信者が大勢、安西にはほとんどいねー
795 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 13:00 ID:L++iekj5
烈火の炎を叩いているのは幽々白書気違いのクソ同人女だけ。
つうか、単行本を買ってるのもそいつらだったりするけど>烈火の炎
>>794 アンチの数じゃひけを取らないと思うけどな。
冨樫は商業漫画家として問題ありすぎだし。
いやアンチの数でも勝負にならないと思うが
いやアンチの数でも勝負にならないと思うが
マンガ家として問題があろうがなんだろうがそれを補って有り余るほどの
桁違いな面白さがあるからこその冨樫なわけで。
801 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 13:36 ID://iQ+zav
>>桁違いな面白さがあるからこその冨樫なわけで。
これがアフォな冨樫信者
んで俺がアンチ信者
今のハンタに「桁違いの面白さ」とやらがあるのか…
どさくさにまぎれて冨樫信者が布教に来てるな・・・
ハンタから類推するに、漫画家としての欠落点を補えるほどには面白いとは思えない。
もちろん今の(停滞した)ジャンプがハンタを切れるほど余裕がないのはわかるが。
かといって、どさくさに紛れてここをジャンプスレにされるのも困るが。
805 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 13:47 ID:wMYwVLaU
今週号の「暁」1巻の1頁広告って何なの?
雑誌の看板級の作品であれば分からないでもないが、どう見ても暁は打ち切り
候補だろ?
少し前までは内容不相応に掲載順位が良かったし、それが終わったと思いきや
このプッシュ....。
このマンガが異常なまでのプッシュを受けつづける理由って一体何?マジで
知りたい。
獣医?
まだ、始まったばかりなんで何とも言えんが、ストーリー的には思ったよりは楽しめる。
ただ、獣医モノなのにこのシトちょっと動物描くの下手じゃねぇ?
特に犬のかわいくねぇ事と言ったら・・・
しかし、メガマウスってジョークかと思ったら本当に居るんだ・・・ネット検索したら
引っかかったんでびっくりしたよ。しかし、あのブ厚いくちびるはちょっとやりすぎな気も
するけどなーー
>>805 サンデーはジャンプと違ってそんなに連載順は関係ないよ。
>805
>このマンガが異常なまでのプッシュを受けつづける理由って一体何?マジで
>知りたい。
ずばり、暁たんハァハァ...でしょう。
809 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 14:24 ID:iUqjulTM
>>805 単にサンデー上げてのクオカードプレゼントのみのためでしょ?
だったら暁だけじゃないよ
810 :
805:02/12/26 14:45 ID:wMYwVLaU
>>809 クオカードのプレゼントならいでじゅうでもやってるんだが、いでの方は1頁
広告なんてないわな。それとも来週以降載るのかな?
「暁だけじゃない」って言うけど、他のマンガでこんな広告が出たことあっ
たっけ?少なくとも私は記憶にない。もしあったら教えて欲しい。
どうでもいいけどハンター信者よりアンチ冨樫の方が必死そうなのは何故?
一応自分らが異端な存在と自覚してるのか?なら救いようがあるね。
>>807 ジャンプほど徹底してはいないだろうがほぼ同意義だと思われ。
特に人気作品が前に来るって法則が。
安西がいかんのはパクリを公言しちゃったことだろ。
これが一番萎え。
公言しないパクリは普通、盗作といいまふ。
公言しても盗作は盗作ですが何か。
>811
必死だな
>>805=
>>810 単行本1巻の1ページ広告はたいしたプッシュではないよ。
ついこの前、カナタと鳳の1巻が出た時にもやってたし。
(もちろんそれぞれ1ページずつね)
>>812 なんて言ったの?「幽遊白書を参考にしました」とか?
818 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 17:49 ID:8R/qj8Oa
>816
単にサンデーへの広告出稿が減っているだけなの
でしょうか・・・?
819 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 17:52 ID:8Jx6pIWL
ジャンプのバトル漫画学部志望ですが
サンデーも併願で受けようと思います
どこの学部が狙い目ですか?
820 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 17:55 ID:sm/L/WIw
>>819 サンデーにもバトル枠が定着してしまったので
是非とも先輩の植木さんの所属する勢いバトル学部を受験して
先輩を駆逐してましな作品を描いて下さい
何となく思ったのだが、増サン変わるのなら
「キャットルーキー」第4部とか、週間でやってくれんかな。
人気落ち気味っぽいからムリそうだが、「鳳」より部数貢献しそうにも。
>>822 西武に清原(待て)がいる時点で今の
小学生・中学生にはちょいと違和感じゃないか?
全体的に一昔前の空気だから辛いのでは・・・
824 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 19:52 ID:ZyTUuG2v
サンデーってB地区OKなんだね ハァハァ
うる星の頃からOKです。B地区
獣医は別に何ら評価する所は無いが、
せめてメガマウスじゃなくてメガロドンの方が萌えたのにハァハァ
>>820 アリガd。影響を受けたのは認めてると。
828 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 21:28 ID:fB45p2NH
そういえば犯罪は巻末の一言コメントで
富樫にサインもらってうれしかったとかいったような事書いてなかったっけか?
830 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 22:41 ID:AysyEJbs
サンデーははっきり言うとサンデー超とかの増刊の方が
ジャンプやサンデー本誌よりも画力などに富んでる奴がいる
是非立ち読みしてみろ
増刊はともかく、超にいるかな?画力に富んでる奴。
丹羽は、キャトルが終わったらどうするんだろ?
鈴木けい一はどこ行った?
832 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 23:12 ID:5eFFwDKx
超の絵は駄目だと思うが
取り合えず、書き込みに関しては時間がより取れる月刊の方が丁寧で当たり前。
それ以外に関しては、別に超とかの方が上とは思わないな。
830はよっぽどあのバスケ漫画の絵柄が好きなんだな…
ブラゴはOPでどっか謎の崖の上で腕組みしてそうだな
バトルを前面に押し出すと、なんか遊戯王のOPみたくなりそうだ
837 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 00:24 ID:b8/FOVCb
>>830 画力が何?
それだけの描き手なら同人にも腐るほどいるだろう。
838 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 00:40 ID:a4JMpE2x
キャットの人は読み切りで世間にもこのスレの人にも
ダメ出しされたからなあ……。
幼年誌か学年誌へ行くしかない気がする。
「固羅(コラ)!」の擬音とか
独特の美的感覚が
へなちょこヤンキー崩れみたいで
劣化はイヤン。
蒼空の愚リフォンけっこうすき。
そんなことより1よちょっと聞いてくれよ、スレとあんまり関係ないんだけどさ
最近ひさしぶりにサンデーとマガジン読んだんです。ホントにひさしぶりに。
そしたらなんかツンツン頭の奴が「喰われっちまいな!」とか言ってるんです。
で、よく見たらなんかカードみたいのが出てきて、遊戯王みたいなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、こんな糞になったマガジンに金はらって見てんじゃねーよ、ボケが。
ガチャガチャ?、ぱすてる?
なんかテンコマンドメンツとか言ってる奴もいるし。剣が十の姿に変化するの?おめでてーな。
よーしパパ銀術使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前等な、どうせやるならキタぐらい豪快にやれと。
パクリってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他の作家からの圧力や雑誌掲載時とコミックが違ってもおかしくない、
修正されるかそのままコミック化するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。中途半端はすっこんでろ。
で、サンデーはまともだと思ってたら、アンザイシドウとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アンザイのパクリ漫画をまた載せるきか!ボケが。
得意げな顔して何が、「超大型新連載」だ。
編集部は読者がこんなのを求めていると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前等アンケ以外に人気調査したことあんのかと。
ジャンプ通の俺から言わせてもらえば今、パクリ作家の間での最新流行はやっぱり、
ヤブーキ、これだね。
アンザイイラネ(・凵E)。これが通常人の意見。
アンザイってのはトガシが多めに入ってる。新作は剣が変化し当然能力者。これ。
で、それに商品化を意識したカード能力。これ最強。
しかし今回もパクリまくると臭栄社にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
今回はお勧め出来ない。
でもやるだろうねきっと。
842 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 04:53 ID:5DDn2L1I
>最近ひさしぶりにサンデーとマガジン読んだんです。ホントにひさしぶりに。
ひさしぶりに読んで、ここまでキレるこいつ。
世間ではこういうやつ、何と呼びますか?
>842
吉野家コピペにマジレスカコワルイ
打ち切りケテーイ
獣医はあと3.4週したら巻末位置にいそうだな。
>>842 > 世間ではこういうやつ、何と呼びますか?
そりゃ知らんが。世間では君のことを初心者と言う。
一行目読んだ時点でスルー。
合併号の何が嫌って話題が無くなるのがなー
まぁ吉牛テンプレもたまに読んでみると笑えたりするが
これはどうかな・・・
>845
そんなにつまらんかな獣医。
自分は普通に面白いと思うけど。
しかし最近、ある意味天才設定多いな、サンデー。
ジャぱん、獣医、暁、カツ、ドライブ…
そしてガッシュ
851 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 14:12 ID:29crJWiu
ガッシュはキヨマーとのダブル主人公だし・・・
でも本来(魔界では)落ちこぼれ設定のガッシュ、
まあ潜在能力に目覚めたらどうなる事やら。王道だねぇ
852 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 14:41 ID:Ty9Rbd8n
烈火で一番萎えたのはやっぱ「裏武闘殺陣(だっけ?)」じゃないか?
なんかいつのまにか兄貴と馴れ合ってたのが一番萎えた。
一番萎えたのは柳が復活したところ。
一番笑えたのはGTOと一緒に終わったところ。
安西に期待してもいいですか?
期待するだけならタダだしいいんじゃね?
あとで期待はずれになったときに暴れないなら。
期待する価値も無いけどな。>安西
>>858 価値のないものにこそ期待しろ。
もちろん俺はしないけどな。
「安西、漫画家やってて良かったろ!?なぁ?」
↑
烈火の炎で一番泣けたシーン
861 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 16:31 ID:4Dz4E2KA
>>854 >一番萎えたのは柳が復活したところ。
物語は途中がどうであろうとハッピーエンドが一番です。
あえて言おう。
玉竜旗三連覇はアレでよかったのかと
>>864 それはハッピーエンドでもなんでもありません。
866 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 18:19 ID:C+wtI9av
いでじゅうスレがちょっとした祭りになっていますね・・・
祭りではなくただ荒れてるだけでは...
まあ、冬だからな
869 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 18:31 ID:BrAZySaf
犬夜叉が消えれば満足です。多くは望みません
870 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 18:54 ID:1oK2GM1j
なんにせよ、ファンタジーは、今も昔も一般受けはしないよな。
「ガッシュ」にしても舞台が現代・ペアが普通の人間って辺りで
地に足付いてるから読者がついてく面あると思うし。
公平に見て、安西の淡白な絵柄で異世界物だと、読者の感情移入度は
おそろしく低いだろ。まだ設定も分らんけどさ。
>866-867
読んできて大脱力(w
まああの程度はいいんでない?普段レスの少ないスレだし
>870
昔はファンタジー(やSF)はよく受けてたそうだよ。
椎名たんも逃げ出しました>SF
>>870 そうか、ドラクエは一般受けしたことがないのか。
ゲームと漫画の違いは一切考慮に入れないらしい
*「どらくえ は ゲームですよ」
877 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 22:39 ID:1oK2GM1j
>>874 「ドラクエ」はプレイヤーが操作できる分、読み物とは別の感情移入
出来るから。
たしかに「ダイの大冒険」「バスタード」「ロードス島戦記」等が
あった頃は、そうしたゲームの流れで、ファンタジー物が台頭し始
めた時代かもしれんが、今なお、そうしたコミックはゲーム系コミ
ック誌主体で、一般誌では数少ないのも事実だろう。
それ以前の時代は、「アルラスーン戦記」書こうとした作者が「売
れなくなるからファンタジーとは銘打たないでくれ」と念押されたり
ファンタジー故に日本公開されなかった佳作映画の例など、かなりあり
日本のファンタジーは暗黒期だった。
「ドラクエ」がなければ、今もそうだかもしれんし、ドラクエつーか
RPGという発明は、ある意味偉大だ。
そんなに真面目に語らなくても
まあ冬の風物詩みたいなもんだ
881 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 22:50 ID:DtOG0YYB
そういや、古本屋で近頃はうえきとガッシュと烈火とメジャーぐらいが
高額買取!って書いてあったけど値段はそうでもなかった
ちなみに俺はメジャー全巻もってるけどあの値段では売る気にはならん
883 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 23:02 ID:Ty9Rbd8n
えーと安西の新連載の主役は小金井ですか?
>877
70年代〜80年代初頭まではファンタジー、SFは受けてました。
ちゃんとマンガでね。
885 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 23:19 ID:QlqlHQvD
>>866-868.871
あれは荒らしになるんだろうか?
あの荒れにかかわったんだけど(と言うか発展させた本人)
自分がかかわるとまた空気悪くなると思って傍観していたんだが
謝罪するべきでつか?
886 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 23:23 ID:9GK92PjT
まあ、あれはあれ(苦笑)
何でもありの風潮に落ち着けばそれでよし
ワンピースとか、ハンタも一応ファンタジーじゃないか?
サンデーだとあまりうけないかもしれんけど
888 :
885:02/12/28 00:13 ID:wcD2M8g6
>>886 そうか、じゃあもうしばらく傍観してみるわ。
>>887 ワンピースとハンタレベルならサンデーでも大丈夫かと。
ただしハンタはいろんな意味で叩かれるだろうが。
確かにサンデーは「絵のきれいさが第一!」って部分があるからな。
まぁ一部例外や大御所系は除くが。
891 :
作者の都合により名無しです:02/12/28 02:25 ID:xV3RsoJj
>>884 >70年代〜80年代初頭まではファンタジー、SFは受けてました。
は信じがたいな。って言うかファンタジー作品が浮かばん。
「ピグマリオ」とかあるが少女マンガだしなぁ。
ま、スレ違いだけど。
モチノキ町は、ファンタジーだと言ってみるテスト。
アニメ化するなら、いい加減出せ。ニュータウン。
玄米とババーンも入れて。あと、ユリネも
本当に、サンデーの読み切りや超作品に冷たいのは
どうにかならんもんかね。
とりあえず、シートベルトは着用しろよ、と。
ぶりっと
>>891 俺もそう思う。ていうか70〜80年代こそ「SF、ファンタジー漫画は売れない」信仰が全盛の時代だ。
アニメで売れるジャンルでも漫画ではやるな売れっこないから、と言われてた。
70年代末に超人ロックと999を載せてたのは最もマイナーな少年キング。弱者の棲み分けだ。
897 :
作者の都合により名無しです:02/12/28 12:42 ID:jQjDkCxv
>>896 ああ、俺もスレ読みながら、少年キングを例に書こうとしてた。
やっぱ、分り易い例えですな。
「999」に関しては、SF作品つーより、松本作品のみのブーム
という独特の環境もあった。
ふだんマンガ読まないが、松本作品だけ集めてる人間もかなりいたし。
それでもマガジンの「エメラルダス」等は短期間で終わってるが
あれは打ち切りなのかな?
つーか、完全にスレ違いだな。
そこそこ面白い話題なんで、884からの反証でもあれば、新スレ
でも立ててみたい。たぶん必要ないだろうが。
SFでもドラえもん、ドクタースランプ、うる星やつらといった、
ギャグがはいった漫画は人気あったな。
899 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 13:40 ID:Ran+fLu2
>>897 SFが当時売れてたかどうかは知らないけど
当時松本作品のみうんたらかんたらってのは
屁理屈の匂いを感じる。
つか、SFで売れた漫画なんて幾らでもあると思うが。
900 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 13:43 ID:Ran+fLu2
そういえばドラゴンボールもSFファンタジーだよね。
広義な意味で言うと、「ファンタジー=幻想的」ってことでジャンルが広すぎるように思う。
一般的には、「ファンタジー=剣と魔法モノ」って感じ?
子供の頃に、テレビでダンバインを見て理解不能だった。
個人的には、ロードス島とかドラクエ、ウルティマ以降、一般的になったと思う。
ドラゴンボールがファンタジーと言われると違和感あるなあ。
個人的には、冒険譚に近いと思ってた。
902 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 14:06 ID:Ran+fLu2
>>901 ファンタジー=剣と魔法物だと狭すぎるんじゃないかと。
ドラゴンボールは冒険譚であると同時にファンタジーだろ。
903 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 14:07 ID:Ran+fLu2
つーかはっきり言うと
>>897のラスト3行に個人的にむかついてレスしたわけだが。
なんか論破することを目的として議論してるような臭いを感じる。
904 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 14:08 ID:Ran+fLu2
つーか今のマガジンでもファンタジーで売れてるのがあるじゃん。
2chじゃ滅茶苦茶評判悪いけど。あれは十分ヒット作に入るだろ。
905 :
作者の都合により名無しです:02/12/28 15:18 ID:sMBDCck7
「ファンタジー売れない」の話題は、反論させ
遠まわしに安西新作プッシュムードを高める陰謀。
ファンタジーどうこうってより、異世界行くにしても異世界人が来るにしても
「主人公は日本人の高校生」とかしとくのがやはり無難なわけで。
おそらくこの点ではいちばんサンデーは頭が堅い。
だからきみのカケラは浮くわけだし。
ぶりっと
売れる順は
ミステリー>>ファンタジー>>>>>>>>>>>>SF
週刊少年誌くらいメジャーなパイだとファンタジーも目立たなく見えるかもしれんが、今の
日本では十分売れ筋ジャンル。
安西を正月休みを挟む今号に持ってこなかったことだけは評価するぞ。サンデー編集部(w
>>896 少年キングがマイナーになったのは編集部の自爆が原因だよ。
自爆する前は当時のマガジンより売れていたみたいだし。
だから別にSFを載せていたとかそういうのは全然関係ない。
SFを載せたからマイナーになったなんてどこに書いてあるんだか。
912 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 16:46 ID:4X3Y0l03
>>906 無難に攻めればいいってもんじゃねーだろ。。。
きみのカケラがつまんねーのはジャンルよりも作者の実力のせいだろ。
70年代のSF・ファンタジーマンガというとすぐ思いつくのは萩尾望都かな
きみのカケラがつまんねーのはジャンルよりも作者の性癖のせいだろ。
つまらんとか言う以前に絵が観づらくて読んでない
917 :
作者の都合により名無しです:02/12/28 20:22 ID:dfzxvY+g
>>914 少女マンガには、けっこう多いんじゃないかな。
竹宮恵子「イズァローン伝説」や山岸涼子の諸作品など。
ジャンルの許容度は少女マンガが格段に高いかと。
918 :
作者の都合により名無しです:02/12/28 20:31 ID:CgDs+YJR
いや、メジャーなパイが対象だからこそファンタジーやSFはあたらないんだよ。
あのへんのジャンルはやっぱりマニアのものだから、それなりにコアな
漫画ファンがついている雑誌じゃないとパンピーにはとっつきが悪い。
10年前のファンタジーブームのころならいざ知らず
いまファンタジーが売れ筋なんていう週刊少年誌の編集はいないよ。
ジャンプはちょっと例外だけどね…あそこはオタク層の読者が多いから。
昔はそういうのはサンデーの担当だったんだけどなー。
つかジャンルでどの程度パイがあるかなんて読める時代はとうに終わったと思われ。
ジャンルミックスあたり前だし。
920 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 20:40 ID:/jLgMNRb
つーかファンタジーってメジャーだし基本じゃないかと。
売れ筋とかそーゆー問題じゃなくて。
921 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 20:41 ID:/jLgMNRb
あ、小説とかでファンタジーって言ったらそりゃ多少マイナー向けだけどね。
922 :
897 :02/12/28 21:49 ID:PKKF7ZAc
>>903うーみん♪
あ、なんかムカつかせてたみたいで、すみません。
時代背景の話題とか面白そうなんで純粋に「新スレ立てれたらいいなぁ」
って主旨だったんだけど、書き方悪かったみたい。
「たぶん必要ないだろうが」ってのも、「そんなに話題続かないだろうなぁ」
って意味で他意はありませぬ。
今も懐かし板見たけど、それっぽいスレ見当たらないし。
923 :
897:02/12/28 21:58 ID:PKKF7ZAc
908が書いてる
ミステリー>>ファンタジー>>>>>>>>>>>>SF
は、小説売上の図式なのかな。
と書くと、また混乱しそうだけど、ミステリが、ここまで上位だし・・。
漫画でミステリーなんて近代知のヒット前はとんと無いよ
あと、ファンタジーってヒロイックファンタジーのみなのか
広義で鳥山ワールドみたいなのをファンタジーにするかでも
変わるな
SF・ファンタジーと合わせ技でいくなら問題なくSF・ファンタジーでしょうな>鳥山ワールド
あと70年代にSF・ファンタジーが売れないってのはどっから仕入れた知識で?
普通SF冬の時代というのは80年代以降。おそくて「さよならジュピター」の映画が壮大に
コケタ後で、早いとSF宝石が休刊した後ってところかな。いわゆるSFバブルは70年代
半ばがピークと言われている。
>914+>917の指摘に加えて(ここであがってる漫画家は少年誌でも描いた人がまざってる
けど)70年代だとまだバビル2世はあるし手塚治虫がSF描かなくなっても藤子不二雄は
SFを描いている時代。
ファンタジーは舞台の世界からして一から作らなきゃなんないんだから本当は想像力が問われると思う。
犬夜叉みたいな和風ファンタジーならともかく、オレらがファンタジーっつって思い浮かべる世界は日本人には本来馴染みがない。読者的にも入りづらい。
そこを、少しでも読者が入りやすくするために編み出されたのが、80年代にワサワサ沸いて出てきた(と記憶してる)
「現代の普通の少年がひょんなことからファンタジー世界へ」というギミック。
そして、徹底したファンタジー世界にすると面倒くさかったりコアになりすぎたりするので、そこにSFの要素を加える。
これによってもう何でもありな世界になるわけだが(普通にテレビとかあったりしてな)
何でもアリになるとやはり作者の手腕が問われるのと、あと安易過ぎるのとでやっぱり当たらない。
シリアスなSFモノが当たらないのは当たり前といえば当たり前。
ほとんどの人は人間ドラマを見たがるでしょ。
鉄や理論や細菌がどうしたなんて話キャッチーになるわけがないから。
そこをSF野郎でも一般人も楽しく読めるようにしあげた藤子不二雄や手塚治虫はやっぱすごいわけで。
MARはほんとどうなるのやら。
1.ブリッツのように速攻で消える
2.ガンブレイズウェストのように早めに消える
3.ランナバウトのように一定の支持をうけつつ早めに消える
3大少年誌の中では
まだ理屈が通じる
サンデーがSFの受け皿になりえる?
929 :
897:02/12/28 23:18 ID:DV209ksJ
発端の話題(870)見ると安西の新作に「純ファンタジーなら受けないだろう。
まだ設定も分らんけど」ってのが主旨じゃないかな。
906の「主人公は日本人の高校生とかしとくのがやはり無難」が、本来の話題
へのレスっぽい気が。
SF含めて、昔、受けたかどうかに、話題ネジ曲げてしまったかも。
930 :
897:02/12/28 23:45 ID:DV209ksJ
>>925 「SF・ファンタジーが売れない」ってのは、この場合
「一般少年マンガ誌」限定の話題でしょう。
もともと884の
>70年代〜80年代初頭まではファンタジー、SFは受けてました。
に対して「いや、それは言いすぎだろ」ってのが大意のはずが
この時点で、話題がマンガ全般に移って噛みあわなくなってるのかも。
反例あげるなら70年代「バビル2世」80年代「コブラ」とかありますが
看板マンガとしてのSFは少ないんじゃないかな。
ファンタジーに関しては「超人ロック」”光の剣”が珍しくファンタジー
っぽい舞台設定で感動した人が、周りには、けっこういた記憶が。
70年中盤に限定するなら、TVヒーロー物全盛時(サンデーなら
「ウルトラマンT」「ゲッターロボ」「キカイダー」とか)で、
広義のSF物は多いのだろうけど、ちと事情違うし。
>>922 懐かし漫画板じゃなくて
漫画サロン板の範疇じゃないかな
932 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/28 23:57 ID:b4KpLcA9
>>922 あ、そうだったんですか。こちらこそすいません。
早とちりしちゃいました。
>930
一般少年漫画誌に限定してもSF・ファンタジーが売れないってのはいいすぎでしょう。
70年代少年誌は熱血系のマンガが看板を飾ることが多かったですが、「SF・ファンタジー
が売れない」と言われるようなことはありませんでした。
繰り返しですが、SF冬の時代というのは80年代から。
「SF冬の時代」でぐぐってもそこそこヒットすると思うので自分で調べてください。
926と内容が微妙にかぶるかもしれんが
世界の基盤を一から作り上げていくのは「想像力」と「創造力」が
ずば抜けて高い奴じゃないと無理だと思う
半ファンタジー(舞台が日本で魔法とかの要素入ってる物語)でさえダメダメだった
安西に純ファンタジーを描かせるのは無謀だろう
おとなしく学園モノでも描いとくべきだな
烈火のジャンルは「伝奇アクション」というのが一番いいんじゃないんですかね。
SF・ファンタジーの仲間といえば仲間ですが。
936 :
897:02/12/29 00:13 ID:DvZ0l5M9
>>925 >>>914+>917の指摘に加えて(ここであがってる漫画家は少年誌でも描いた
これが竹宮恵子「地球へ」他を指すなら「マンガ少年」=マニア向け雑誌
ということで、既に話題噛みあってないかも。
一般誌でも描いていたなら知りたい・・とかが、897で述べてる「専用新スレ
建てたい」部分ですね。
他にもSF宝石にしろ(休刊は81年頃かな?)、スターログにしろ、
廃刊の理由は、売上とは別にある様に聞いたことあるけど、実際
どうなのかとか・・既にマンガの話題じゃないかも・・。
>936
だから新スレ立てるよりはぐぐった方が早いですよ。
「百億の昼 千億の夜」はチャンピオン連載とかすぐに思いつきません?
938 :
作者の都合により名無しです:02/12/29 00:23 ID:4yeYMd4l
サンデーもうダメポ・・・
突き抜けて面白い漫画がひとつしか無いんだよなぁ・・からくりだけ。
来たよ、釣りが。
サンデー、最近つまんない。
941 :
897:02/12/29 00:43 ID:DvZ0l5M9
>>933 >「SF冬の時代」でぐぐってもそこそこヒットすると思うので
今、ぐぐってみたんですが、現行の冬の時代の話題が多くて・・。
明日にでもまた判別してみます。文盲で申し訳ありません。
80年代初期頃までがSFマンガ黄金期なのは事実と思うのですが
(「マンガ奇想天外」「SF競作全集」「ペケ」
翻訳「スーパーマン」etc・・専門誌、目白押しですし)
「所詮、専門誌のみ」という印象が、私には強かったということで。
本来の話題(?)の「狭義(?)のファンタジー」については、やっぱり、
あんまり記憶にない気がしていたり。
もうええがな。
そうか、百億と千億もSFファンタジーか。
でもありゃ面白かったけど、全2巻だぞ?
そろそろ新スレだな
945 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/29 01:15 ID:SsL8u/kv
ってゆーかさ。
上の方で安西さんの新連載が
コテコテのファンタジーっぽくて流行しない。
ガッシュは主人公が高校生だから何とかとか
言ってるけどさ。新連載のファンタジーの主人公も
成績が中の下で視力が0,1の中学3年生だぞ。
だから何さ
947 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/29 01:21 ID:SsL8u/kv
>>946 この議論自体意味ねーじゃんてこと。
まあ新連載の話題と離れた議論としては悪くないが
スレ違いもいいとこ。
>947
ですね
新しくスレ立ててそっちでやってほしい
むしろ新スレ立ててSF云々議論はこっちで下げながらやれ
SFとかファンタジーの側面の作品はあるけど
真正面から挑んでいって
ヒットを飛ばした少年漫画が少ないってことじゃないの?
この話題がまだ続くなら
うーみんさんには「てゆーか」を控えていただきたいんですけど…
ちょっと気になるもんで
>>950 ってゆーかお前が人の言葉遣いに口出す筋合いねーだろ馬鹿。
つーか死ね。馬鹿。
952 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/29 03:47 ID:SsL8u/kv
てゆーかage忘れたよ。
953 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/29 03:52 ID:SsL8u/kv
てゆーか今勢いで「てゆーかサンデー批判もやれよ」ってスレ立てようとしたけど
立てられなかった。てゆーか立てられなくてよかったと思った。
相変わらずウザイだけのコテだな。被害妄想の逞しさは筋金入り。
遊星も安西のことクソだと思ってたのね。
つか、サンデー読者以外の烈火の評価がみんな「幽白のパクリ」
だもんなあ・・・
>955
>サンデー読者以外の
いやどう考えても最もソレを恥じているのはサンデー信者だと思われ
>>956 そうじゃなくてさ、世間一般の評価よ。
サンデー読者はそんなのアニメなる前から知ってたじゃん。
それ以外にも嫌われる要因なんてあるじゃん?
でも、サンデー読んでない人は、わかりやすい特徴を見るでしょ?
「幽白のパクリ」と。
958 :
天麩羅屋:02/12/29 07:53 ID:qlOe4HTf
>>958 だよねえ。パクリどうとか以前に
もっといろんな部分でつまんねえのに..。
まぁ、幽遊よりは絵がきれいだったりするからな・・・>劣化
「全く同じ内容をやってくれる」「どっちかしか見る余裕がない」という制限だったら
劣化を選ぶこともあるかもしれん。
劣化は絵がゴチャゴチャで見づらいしみんな同じ顔で感情移入もへったくれも無い。
いちいち説教かましたり脈絡も無しに中途半端なギャグになるのが耐えられん。俺は幽遊だな。
O型の漫画家って才能ないね
けつえきがたなんてせいかくとはなんのかんけいもないのにね
さんでーすれで びぎーさんねたを ふるなんて がっくやぶりの 100ばい やばいぜ
70年代って、SFはともかくファンタジーだと、少なくとも日本では、
オカルトとほぼ同一視されてた傾向があるんだけどな。
ヒットするしない以前に、ジャンルとして確立してないものを、
冬の時代とかなんとか言ってしまうのもなんだかなぁ。
>>966 しんすれで えすえふのはなしを まだやってるので そこにいってください
>>967 ってゆうかこっちでやってもらいたいです
969 :
作者の都合により名無しです:02/12/30 18:20 ID:9iYkaCRU
安西ごとき雑魚で盛り上がれるなんて・・・。
要は、橘の代わりが欲しいのか?
ま、安西嫌いだからいいけど。
>>966 「SF・ファンタジー」と括った時点で間違ってるだな。
ま、当時、数週で映画打ち切られた「指輪物語」が今は
メジャーなんだから、いい時代なって嬉しいよ。
確かに安西で盛り上がってるのは謎だな。
いよいよ近づいてきたからかもしれんが。
さっさと終わってくれとしかいえん。
安西の新作が、「ベルセルク」並みに面白くなりそうだと、
予想してみる。
ヒロインは頭の弱い女子になるに390サンデー
974 :
作者の都合により名無しです:03/01/03 17:10 ID:TuYDKzxG
まだあったのか。
安西の新作が、「SWORDBREAKER 」並みに面白くなりそうだと、
予想してみる。
1000
999GET
1000GET
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。