1 :
作者の都合により名無しです:
2げっとズザー
3 :
作者の都合により名無しです:02/12/12 23:34 ID:ughSeaaB
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
./二二二二\
.//■□■■\\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |□■■■□■| | | 4ゲット
| |□□■□■□| | |
.\\□■□□//.m n |
.| | 〇 〇 | | | ̄ ̄| <
.. ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ | | .\_______________
 ̄| ̄| ̄ | ̄ ̄|
8 :
作者の都合により名無しです:02/12/12 23:40 ID:o0xvYeqS
いい笑顔キタキタキタキタキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
>>6 びっくりしたじゃないか(((( ;゚Д゚)))ゴルァ!
>7
こ、怖っ!怖!怖!!(゜Д゜;)
眉毛がかまぼこちがう
同じキャラでもいい意味で表情次第で全く別な人間に描ける藤田は偉いな。
犯罪はもっぺんアシとして修行しなおしてこい。
嫌な顔をとことん嫌に書いてくれるな、藤田。
>>7 お坊ちゃまは…本当に良いお顔で笑うようになられましたね。
勝「貞義!貞義!どいつもこいつも貞義!なぜだ!なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ!!」
わーらう顔までおんなじね〜 あっはっはっは おーんなじーね〜・・・
20 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 01:08 ID:0+Eku67R
1おつ。
スレタイに作者名がないのはいいとおもうのでなおさらおつ。
22 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 01:40 ID:4WsG+zSE
みんなの心のなかにフェイスレスはいます
23 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 03:38 ID:num8Xuir
みんなの足の下に暗罪はいます
24 :
カツミン:02/12/13 03:50 ID:odXZd9sm
フェイスレス「あ・・・あ・・」
ち○ろ「ダメよ。それはそんなにいらないの」
フェイスレス「あ・・・」
次回作はホラーがいいと思います。
3巻読み直したけど
逃げない←
逃げない
逃げない
逃げない
戦う←
何度読んでも泣けるよ。・゚・(ノД`)・゚・。
きっとあの時金に負けるような弱虫な勝は死んだんだよね…
正直、やあ正二。はプチねたばれスレとして活用するがいいかと( ´∀`)
>>1乙津
>7 はグロ画像
ディーンって結局何者だろう。
勝の「300年ぶり」
と言う台詞から考えると
金=ディーンでは無いようだし
30 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 07:09 ID:+PoOMlpj
>>7 オリジナル貞義「やあ正二」
金「いいんだよ兄さん」
のイイ笑顔も併せてウpキボンヌ
なんかこんなことになっちゃったから仲町サーカスで和気あいあいしてるの読んでると
もうなんともいえない気分になります。13巻とか。
話的には今の展開すごいおもろいんだけど早く仲町サーカスに戻ってマターリさせてやってほしいなあ…。
アシハナと話して日本での記憶をとりもどした鳴海が
勝に会いに行く展開キボン。
というか今、ナルミが勝を助けに登場したら泣いてしまうかもしれない。
今(といかちょっと先)鳴海は復讐の権化と化してるからたとえ小学五年生の子供でも襲い掛かりそうだけどな(;´Д`)
>7
すごいよ勝さん!
>7
眼が羊〜 <Θ><Θ>
>>32 個人的にはそういう展開はやだなぁ。
仲町サーカスのやつらは勝にとってそんなにちゃちいものだとしたら嫌だ。。。
リングマスターが大怪我しながらも正気に戻すような展開がいいなぁ。
>>29 300年前というのは誤植じゃない?
今の勝に表面化してるのは金の人格であることは間違いないわけだし。
金が狂ったのは、金の時代よりさらに100年前の人物の生命の水が関係しているからだ
とかいってみるテスト
心が粉々になると言っていたから、勝はしばらくは元に戻らずに、
やっと表に出てこれた金が好き放題やるという展開になりそう・・・。
>>7 やぁ正二」の貞義もキボンヌ
ていうかFAQサイトが・・・(;´Д`)イッチャッタ
>>40 いや、逝ってないよ。
いい笑顔の口から入れる。
顔無しも酸のプールで傷ついてたようだな・・・
結局、貞義の勝へのDL自体はどういう結果に終わったんだろ?
DLが成功していたのなら、普段の勝はDLされる前の勝本来の人格に変わりがないのか、
それとも勝本来の人格と金の人格の純粋な部分が融合して生まれたものなのか・・・。
45 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 15:50 ID:PcVJERe+
>>26 最初の方にもあったあの選択肢、また重要な場面でだしてほしい。
ナルミが勝と戦うときとか。
前スレの勇者に倣い
わたしも
>>7のすごいマサルさんを壁紙にしますた。
最高だ。
>>46 顔文字板の勇者かと。
顔文字板の勇者にレスしつつこのスレの勇者にもレスしまふ。
だからおれには無理だって……普通に無理だって…。
すんません、フェイスレス司令の三解って、
融解と分解とあとなんでしたっけ?
>>7のイイ笑顔勝
鬼ナルミ
やあ正二貞義
90年待ったんだからギイ
いいこと思いついた金
この辺まとめるとかなり黒い壁紙完成だな
>>21 前スレそのままコピペしちゃった(;´Д`)スマソ
いい笑顔勝の白い部分だけが黒い背景から浮かび上がってるのを想像すると
ガクブルじゃ済まない。
52 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 18:55 ID:0tmsCUrG
54 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 19:59 ID:ETh6aZl7
FAQが・・・ガクガクブルブル((((゜Д゜;))))
58 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 20:47 ID:Y2nh6mfW
なぁなぁ、今2ch関係でTHEジャッジ観てたんだけど
それで遺産の遺留分がどうこうってやってて
それ観て思ったんだけど勝の兄弟も遺産もらえるんじゃねぇ?
59 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 20:50 ID:PIdRn329
遺言が最優先されるんじゃなかったっけ。
>>60 遺留分総遺産の半分は子供全員に保証されてるって言ってたよ。
超DQNで母の香典持っていこうとして勘当された3兄弟の次男が
父の遺言書に次男には財産はやらんって書いてあるのに結局遺留分の6分の1もらってた。
62 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 21:44 ID:mI8TLtmZ
他の兄弟はオートマータなのでお金興味ないです。
最低でも遺産の半分は遺言通りに分配され、
それで問題があったら残りを法律通りの割合で分けることになる(ハズ)
つまり他の兄弟は元々貰える筈だった遺産の半分になってしまう。
勝が愛人の子で最近家にやってきたばっかりだというのを考えると、
他の兄弟が納得できないのも無理はないだろうと思う。
遺留分の減殺請求って何だろ?
22巻の遺書公開するとこで言ってるけど。
>>65 キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!
やわらかい石はいい笑顔の中に=勝w
なんていうか、クローグ村の悲劇をくり返しそうだな、この3人。
68 :
作者の都合により名無しです:02/12/13 23:24 ID:ETh6aZl7
クローガ村の悲劇。
69 :
カツミン:02/12/13 23:45 ID:odXZd9sm
とりあえずリーゼ×金を希望
遺留分減殺請求すれば他の相続者もいくらかもらえる。
けど、死亡者の兄弟は無理。
叔父さんとかはもらえない。
勝以外に子供はいたっけ?
善治は生前贈与(適当)で土地とか貰ったんじゃない?
勝になったとき貞義に必要なのはひとまず金だけだし
>70
それは遺留分に加えてもらえるって事?
遺留分が認められるとしたら
貞義の妻と子供。
妻が先立ち、貞義の子供も勝以外にいないなら
全額勝に譲るのも可能だが・・・
やあ、正二のログ誰かもってない?
●もってないから見れないんだよね
76 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 03:36 ID:yCVN8i/k
現行スレで全部読めるだろ?
え、落ちてたよ
ラストがどうなるかなんて全く見当もつかないけど、
藤田は絶対にハッピーエンドにしてくれると思ってるから心配はしてない。
78thx
ところで違う話題ですまんが犬の寿命ってせいぜい20年ぐらいだよね?
ってことはあのしろがね犬が生まれたのはせいぜい100年前が限度?
年表になかったんで気になったんですが・・・
全スレにも出てたけど、FAQの1997年を修正したほうが良いのでは
1997 貞義、黒賀村を襲撃、ゾハナ病をばら撒く。
正二、ギイに貞義と勝の監視を依頼。
正二対貞義一度目の戦闘。正二、身代わり人形で敗北を装う。
(社会的には、登山事故で死亡・行方不明として扱われる)
正二、自らの血液を提供して黒賀村を救う。3年間の眠りを強いられる。
貞義、燃やされたデータの再生を余儀なくされる。
エレオノール来日。偽正二(貞義)の指示により、ストローサーカスへ身を寄せる。
犬の寿命か・・・確かにただ水のんだだけのの不死犬だったら寿命かもなぁ。
しかし しろがねOにように改造されてりゃ老いないと説明する。。。。かもしれない。
不老淋
このあと正二は何らかの理由で顔無しとしてサハラに赴く事になるのかな?
86 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 14:20 ID:UD0S/zVv
174 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:02/12/14 13:46 ID:ce7s68cS
からくり 回想編始まって終わった…早ッ!
ぱんつ バーンのデタラメゴルフ炸裂。ルールは守るが物理法則は守ってないよ。
クレアたん…
・・・・・・・・・・
金の記憶が
犬→ディーン→勝って考えは既出?
フェイスレスは金の支配下から脱した貞義だとすると、
犬もそうかな。
ぱんつ バーンのデタラメゴルフ炸裂。ルールは守るが物理法則は守ってないよ。
これは当たってそうだな…
本バレだとしてもこのくらいなら痛くも痒くもないな
92 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 20:01 ID:wWYISX51
フラ人形や、血まみれルシールの巻末カラーのflash誰か持ってない?
マジ探してます。
93 :
来週は:02/12/14 20:15 ID:nzTxqVIJ
金と貞義の関係をさっさと説明してくれれば
いいよ
回想編、鳴海の体験した銀の記憶を金の視点から描くなんてこたーねーよな。
ふぢたも過去話の長さを自覚してるみたいだからそんなには心配してないんだが。
イイこと思いついたあとから始まって1週で終わらせてほしい。
勝に金の記憶があった=貞義に金の記憶があった=貞義の飲んアクア・ウイタエには金が溶けていた
が確定って事は、犬にも金の記憶があるのは確定になりましたか。
さすがに、犬のイイ笑顔は想像もつかないなあ・・・。
犬が飲んだのは中国の生命の水だから金は溶けてないよ。
犬には表情筋ないよね…
ラスボスはアクエリアス
ラスボスはオルゴデミーラ
101 :
作者の都合により名無しです:02/12/14 21:23 ID:IIwewsL5
ラスボスはグリュポン君股間にドレル装備バージョン。
今日からくり22巻以降を読み替えしましたが
「さすが貞義!」で思わず吹き出してしまいますた
>>95 勝の出生が不明である以上、貞義のDL以前から金の記憶を持っていた可能性も捨てきれない。
104 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 02:15 ID:yoCDDBlr
ラストは鳴海がロシーヌとの約束のクロケットを食べて終わり
105 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 02:52 ID:ihinITgD
*ロシーヌ*って誰。
106 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 02:56 ID:Nxhd3VDx
今、ふと思ったが
人形には人間の脳にあたるものが内臓されているのか?
フラ人形は作りが精巧だということだが、当時の技術ならば
現代のような記録技術などなかったわけだから、しょせん動きだけ
人まねの人形が土台ということに。
だとすると、歯車と発条?のかたまりに命の水ぶっかけたぐらいで
脳と同じ働きが果たして得られるのか??
では、ドラえもん型人形時計に命の水かけたら生きた?ドラえもん
に新生するのか??よう分からん。。
いや、フラ人形の頭はからっぽで、オズの魔法使いのかかしの如く
何か気休め程度のものが納まっていただけなのかもしれん。。
何入れてたんだろ?
このへんまで考えてしまうと萩野真の「小人類」の雛形平次の血の
能力と命の水どっちが優れているのか疑問に。。
つーかファンタジーなんだから設定を受け入れないと破綻しちゃうよ(ボソ
108 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 03:16 ID:QwdFwInu
ファンタジーにしても荒唐無稽すぎるよな。人形が人間並の能力をもつのは。
無理やりこじつけるとしたら、あのちっちゃい虫みたいのが人形の体内での情報伝達に一役買ってると考えた。
>人形が人間並の能力をもつのは
そこに疑問もっちゃうのかよ。そら、あかんは
110 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 03:23 ID:Nxhd3VDx
>>107
ファンタジーだったのか…今ごろ気づいたよ。。
すると、命の水をキンケシにかけたら生命もつのだろうか?
それならナウシカのフィギイアにかけてみたい。。
112 :
からくり初体験:02/12/15 05:30 ID:GwGCZBI+
いまさらながら、今日っていうか、昨日、
全巻漫画喫茶で読んできた。
勢いで6巻まで買ってしまった。
明日辺りまでに全部そろってるかも。
113 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 08:35 ID:o2L1TuW+
>>106 大体、虫型オートマータ(銀の煙)からして、どうみてもナノマシンだろ。
関節とかの歯車は強度を保つために大きめに作ってあるが、
きっと脳の部分には白金特製のナノテクノロジーが詰まっているのだろう。
命の水が人間にも、オートマータにも効くのはその構造(稼動原理)が実は極めて
類似しているから。
(命の水は恐らく遺伝子を変換させるウイルスの塊なのではないかと。)
少なくとも、なんにでも効くわけじゃあない。
証拠として生命の水をかぶった井戸はしゃべったりしねえだろ。
技術そのものに関しては金が知っていた、というしかない。
人間並みの考え方をする機械なんてほっとけば後100年くらいで出来るだろ。
金の技術が進んでいただけだ。
技術が偏っているのは組織として体系化していない金の知識にむらがあるから。
人間が個人的に1000年生きたってそんな知識考えつくはずが無いって?
製作する道具そのものを作ることですら何十年もかかるって?
馬鹿だなあ、彼は天才だったんだよ。
ていうか、漫画なんだからこれぐらいの妄想を働かせて脳内補完してやろうぜ。
ああ疲れた。
まさに妄想
このスレは面白いんだけど
ここで余計なことを考えたり論じたりしていなければ
先週の「勝のイイ笑顔−金の人格出現」シーンで
もっと先入観ぬきで、心の底からびっくりすることが
できただろうに・・・と思うと
複雑な気分です
アブ蜂取らず
>>116 さすがに早売りで先入観なしにみるとグワっと叫びそうになったーよ。
>>118 そういうんじゃなくて、116はこのスレではかなり前から勝=金とかの設定が、
あたりまえのように語られていたことを言ってんじゃないの?
同意
俺も貞義様が黒幕だったときもあんまり驚けなかった。
……このスレ見るのやめようかな。
やぁ、正二。は見るけど
思い出したときに来るくらいがちょうどいいだろうな。こういうスレは。
アンジェリーナが死んだあたりから、しばらく退屈だったけど、昨日先週号読んだら
今回は凄いな。
説明台詞とか構成は難ありだけど、まだまだ一発の威力は死んでない。
でも、よく考えたらうしおととらんときから退屈なときはひたすら退屈な人だったね、この作者。
正直オレも激しく同意なんだが、FAQページ作っちゃった手前、「たまに見る」わけにもいかズ
金ってフランが死んだ本当の原因は、銀と金の板ばさみになったことによる自殺だと知った時、
どんな反応するんだろうね?
罪の意識に苛まれるのか、全ての責任を銀に押し付けようとするのか・・・。
>>121 黒賀での正二と貞義のバトルは個人的にかなり燃えたけど…
単行本で読み返しても違うと思う…
ギイが今回、勝がつかまった黒賀村に来たのは「90年ぶりだ」なんて
明言しちゃってたから、例の高速道路の戦い直前でギイが黒賀衆や正二と
共同作戦をした回想があるのは、言い訳のしようがないミスだろう
126 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 20:19 ID:s6hGJvIK
大丈夫、作戦は東京〜軽井沢間で行われてるから近畿の村には寄ってないよ!(多分)
>>126 ああ、なるほど
ギイは黒賀村には寄らずに作戦に参加したのか
それで、今回黒賀村には90年ぶりに寄り、そこで、
作戦に参加せずギイを知らない奴がたまたま応対して
小ぜり合いになった・・ってことねw
「起きて2・3時間」がなぁ
誰も触れてないので忘れられてるようだが
漏れは、男勝りでサバサバしたまっすぐな性格の
涼子ちゃんのファンなので、もう一度活躍してほしい
実際、電話帳で○○正二さんを探していたとき
いつのまにか才賀正二で探していた。
131 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 22:07 ID:RDX62FLJ
今からNHK教育で現代最高峰のマリオネット技術が見れますよ
132 :
作者の都合により名無しです:02/12/15 22:17 ID:bVucDG5m
NHK教育でやってる人形みたらダクダミィを思い出したw
>>126 ちゃんと会議場所は「その戦いの数時間前ー黒賀村。村長の屋敷」って書いてあったぞ
確認せずにそんなこと言うから脳内妄想野郎とか言われるんだよ・・・
134 :
131:02/12/15 22:39 ID:U/mFM1vF
後はほとんどトーク番組だった・・・
俺も人形使いだからわかるけど、あれは高度な技術なんだよ。
マリオネットは難しい。やたら糸が絡まるし
Q:何故エレは、エレオノールの名と感情を捨てねばならなかったのか
A:貞義の計画。勝を守るという洗脳をしやすくするため。
...↑なんか違うような気がするが...
1996 勝の母、中川直美死亡。勝は貞義の養子となる。
...↑これも違うような。養子じゃないのでは?>FAQの人
>135
Q:何故エレは、エレオノールの名と感情を捨てねばならなかったのか
A1:正二の娘、「エレオノール」であることを隠す為
A2:貞義による洗脳
だろうか。
>120
最近ここ来たモンだけど、貞義が黒幕だってのは
普通に読んでてもバレバレやったよ。
ちょっと鋭いヤシならすぐ気づいたと思う。
>>137 「名と感情を捨てなさい」と教えていたのは三婆だよなあ。
それだけなら、「しろがね」としての基本的な心構えでしかないんだがなあ。
ナルミ、「しろがね」は幻でいいのだ。
人の人生に爪跡すらつけなくていい。 (10巻よりルシールの言葉)
教えの中に「感情を殺せ」ということがある。
それは心に仮面をかぶらせることさ。
顔に出る感情を隠すものが仮面…
我々「しろがね」は、心を隠して無情にならねば、
地獄を渡っては行けない。 (12巻よりルシールの言葉)
問題は、
それに貞義が「お前は人形だ」と加えた事
+エレが三婆の言葉を額面どおりに実行してしまった事だと思う。
140 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 05:16 ID:i8+KZNYm
誰か、巻末カラー保存してる人いる?
壁紙にします。
前スレが見れないので、お願いします。
10巻P164のアプチャーさんが、梅宮アソナに見えてしかたがない。
142 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 11:18 ID:jV9ZyJPa
オレは初登場シーンのエレが、ソニンに見えてしかたがない。
おれは エレがかわいくてしかたがない
エレにゃ萌えれん…どちらかというと22巻表紙の勝のほうがキャワユイ…
おれはアクエリアスのほうが萌える
指摘ありがd
>>135-136 そうだったね〜。勝は本当の息子ではないと予測してるから、それが出てしまったようだ
>>137 最初はA1だったんだよ。
でも貞義の計画が判明した時、たしかそれに関する説明があったので修正したはずだ
・・・激しく思い違いの可能性もあるが。
近未来SFの少女漫画で、保存した脳から故人の見た物を映像化する装置が開発され
それで事件を解明する警察の特別捜査チームの話があった。
拘置中に自殺したシリアルキラーの脳をその装置にかけて見たが、あまりのおぞましさに
殺人シーンを見慣れたベテラン捜査陣たちが神経をやられ次々に自殺してしまうので
封印されるというものだった。
大の大人でも耐えられないんだから、小学生の勝じゃ心が壊れちゃうのも当然だなぁ。
内容はともかく比較するにはちょっと厳しくないかい?
>>147 まあ2ちゃんの連中も「終わらない夏休み」程度で騒いでいるくらいだから、
以外と人の神経なんて脆いのかもね
151 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 17:58 ID:bFP6RydA
最初の頃の4,5巻あたりのエレはかわいかったのに、途中から妙に
胸がでかくなってどうも・・・
11巻だかの表紙のエレなんて気持ち悪いのだが。
152 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 18:10 ID:LDWRZnlz
3巻の表紙はネタバレしすぎなんじゃ
>>149
3巻の鳴海の腕切断でも深刻な情緒障害とか引き起こしてもおかしくないほどの
ショックだったろうけど、今度の場合は大量殺人を実行する張本人の視点で
記憶を見せられるんだから、勝にはきつ過ぎるよね。
直接手を下したわけじゃないけど、人が殺されていくのを高笑いしてるんだから。
さらにゾナハ病作って、その後何百年の災いを引き起こすんだし。
26巻の表紙は正二&貞義&幼女エレかな
155 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 18:45 ID:2hJEfK3Q
しかも直リンだ・・・・・氏のう
デリはやっ
デリじゃなくてテンポラリ。
2時間後にDLできるよ。
(;´Д`) < ・・・
>>162 ルシール1、ルシール2をそこにうpしといた。
と思ったらできてなかったようだな・・・
ルシールが死ぬときのコマは血だけ色がついてる演出だったのか…
気持ちだけいただいておくよ…ありがd (´・ω・`)
167 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 21:29 ID:8U+C2KeY
ドットーレの死ぬところは
まことちゃんテイストでしね。
>>162にフランシーヌ二枚うp。
とりあえずは見れるようだ。
>>146 なんかね、QとAとがかみ合ってないような気がするんだな。
FAQのAからすると、↓なQにならんか?
Q.エレオノールが他のしろがねと比較しても感情の起伏が少ないのはなぜ?
>Q:何故エレは、エレオノールの名と感情を捨てねばならなかったのか
は、FAQに乗せるような内容じゃ無いと思うが。
あえて答えるなら
A.別にエレオノールに限ったことじゃない。
程度じゃないかな。
>>169 thx!!
同時に36・37合併号のバックナンバーを見つけてしまった。
(σ´▽`)σイェァッ
フランとルシールさんくす!ヽ(゚∀゚)ノ
他の色々なヤツも持っていませんか?
コミックス派はカラーがない・・・
173 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 22:32 ID:UsdiwoJC
「修羅の刻」とかは、単行本でもカラー使って
くれたりするのになぁ。サンデーはムリ?
パンの漫画は単行本でもカラーやってたのに…
きっと愛憎版でカラー入れる気だ・・・と。
>>170 わざわざセリフから引用したのがわるかったようだね。
FAQで問題にしているのはエレオノールの名を捨てさせた理由だ。
ほかのしろがねには名前があるのに、エレだけは「しろがね」と名乗らせる、その理由。
学校でしろがねって名乗ってるから戸籍上でも「才賀しろがね」って名前なんだよな…
なんでそこまで拘るんだろう…
178 :
作者の都合により名無しです:02/12/16 23:42 ID:bFP6RydA
学校なんて善二のコネだからなぁ。
>>176 「だれ」が名乗らせようとしている、と言ってんだ?
んーなもんはしらん。よんで考えろ
あとづけ設定にそうムキになるな。
すこしはゆで信者の大らかさを見習え。
182 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 03:57 ID:C/nyJg5+
内容的には似ていないが、設定が少し似ているファンタジーに
「ダレン・シャン」シリーズがあるぞ。。
人外の魔物が町々を公演して歩き、メンバーの1人に吸血鬼
がいて、人間を襲ったりするところが少し。
どっちが先なのか知らんが。。
>182
「ダレン・シャン」1巻の日本での発行年は2001年。原書の方は判らんかった。
>>179 別に、誰も名前を「しろがね」に改名しろとまでは言ってなかったよ・・・。
私達は飲んだのさ。
あの方…旅の錬金術師の心を…
だから私達は個人ではなくなった…「しろがね」なのだよ。 (9巻より)
というだけで。現に同じ「しろがね」の仲間同士では識別の為なのか個人名を使っている。
ギィは義理の兄ということもあって、ちゃんとエレオノールの名で呼んでるし。
やっぱエレ、言葉を真に受けすぎや。性格が生真面目すぎるんだろうなあ。
>184
真面目過ぎるエレオノールの性格は
フランシーヌが溶けた生命の水を飲んでしまったのが
原因かもしれない。
人形の性格までが生命の水に溶けるかどうかはわからないけど。
(一応フランシーヌも生命の水で動いていたわけだし、ありえない話しでは…)
>>180 「考えろ」かよ
なんのためのFAQページなんだか(藁
「貞義の計画」ってのはズレてるとしか思えんがな
まあ敢えて言えばからくり編が始まるまでのミス・ディレクション
要は作者の意図でしょうな(ボソ
>>186 なんか勘違いしてないか?
FAQ製作者はボランティアでココでの予想や物語の混乱しやすいところをまとめてくれてるだけなんだから
つっかかるのは筋違い。
おかしいと思ったら186が訂正案をあげればいい
>188に同意
>>188 私は前スレで、
>>1のテンプレ案を提案した者だけど
FAQを読むことを前提にこのスレで語るのは反対。
FAQ作った人を叩くつもりはないけど、個人or特定の個人達の掲示板じゃないんだからね?
見ていて気持ちの悪い「〜しろ」ってレスは、やめたほうがよかないかい?
同じ話が繰り返されたり、混乱したレスがあっても
いいと思うんだが。
>>1にじゃなくて、
>>2-10の過去・関連スレ紹介の後あたりに、それこそボランティアで
FAQを貼り付けて、同じことをレスっている人にはそのリンクを張ってあげるんなら、いいと思う。
だが、繰り返しになるけど
>>1に個人製作FAQのURLを張るのは反対です。
>>179-180、
>>188みたいな、ただの煽りあい(と私からは見えた)で
スレ埋めるのは嫌だな、と考えるので。
長くなっちゃったよママン (; ̄▽ ̄)ゞ スマソ
↓とりあえずタダの提案なんで、何事もなかったかの用にからくりを語ってくらは〜い
ああネタバレしたい!!
金が実は<メール欄>だったなんて!!
つまらんよ
>>190 でもさー、何度も何度も繰り返された論議をループするのもどうかと思うべ。
FAQ読めば一発で解決する疑問や発見で無意味にスレ消費するのもな。
まあ論議をループさせるのは大抵煽りに釣られる人なわけだが。
みんながみんな同じ知識、同じスピードで漫画読んでいるわけじゃないしね。
雑誌派・単行本派・はては早売り・口コミ派までいるだろうし
「FAQ嫁!」とかはお門違いなきがするな。
まあ個人でhttp鯖でも立てて、板つくって、
そこで「このサイトでからくりを語るときは、このFAQ読んでからに
してね」となってるんなら
>FAQ読めば一発で解決する疑問や発見で無意味にスレ消費する
のはアホ臭いと思うけどさ。
ここは2chだよね?つーかFAQ関係はいろいろ反対・賛成の意見
もってる人が多そうだねw
>>190 オイラも
>>1にURLのせて「ここ嫁!」とかレスするの反対です。
195 :
190:02/12/17 14:26 ID:m2UHWkvI
もしかして、ヤヴァイ話題を書きこんじゃったのかな?(; ̄▽ ̄)ゞアセアセ
>>194,>>ALL
FAQは使ってる人も何人かいるみたいだし、善意でつくってくれたんだろうから
いいとは思うよ。あんまりこの話題がつづいて、スレ荒れるようなら190の発言は
忘れておくれ〜〜〜
↓からくりの話題をどうぞっ (汗
3号最終ページの煽り文は、からくりじゃなくて
トガリみたいだったなー、担当もしかして一緒だったのかな?
と、軽くネタバレしてスレに殺伐とした空気を持ち込んで見るテスツ
既出だと思うが音又と擬似体液の元ネタは映画「マペット・マスター」だよな?
>>190 「FAQ読め」は荒れる原因だわな。
「誰かがまとめたFAQが、ここにあるよ〜
http://fag.tori...」みたいに書き込めば荒れないのにな...
>>180みたいなレスは止めたほうがいいかと思う。
もしかしたら、FAQ製作者と180は違う人なのかもしれないけど。
>>196 釣られませんよ?(・∀・).。oO(力ガホシイカ?――とかはARMSか...)
199 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 14:55 ID:z0Td2MYk
今週のタイトルに1が使われてるから少なくとも3週以上やりそうです。
しまった。乗り遅れたっぽいw
>>197 映画はあんまり見ない人なのでもうちょっと詳細キボンヌ。
201 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 15:28 ID:1GByHPh/
>>200 映画のFAQでも検索してきてから発言しろ(藁
みんな分かっていると思うけど煽りは放置な
荒らしに反応する奴は荒らし、と。
>>171 綺麗にスキャソしてうpってとリクエストしてみたり
>>174 サンデーで一番の漫画がからくりと思うんだけど
商業的にはジャぱんの方が強いのかな?と、思ったら
>>175のレスでワロタ
そ う い う 作 戦 か ? 小 学 館
204 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 15:44 ID:1GByHPh/
グーグルででも探せよwww (藁々
それとも、検索方法もしらねーのか?w
>>203 ○藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレなのサ
○荒らしは放置
>>1読んどけ。スレ違いだし煽りに
釣られちゃダメダメ。もう冬休みか?厨房ども ( ´ー`)y-~~~
>>202 ジャンプフェスタみたいにリトグラフにして売るに10000ペソ
206 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 16:00 ID:Ng2Ooltu
おい、おまえら、
パンタローネ様のような広い心をもってください。
207 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 16:07 ID:9RuALugg
(´・ε・`) < パン パン パーン パンタローネ♪
おい!このスレ住人で他誌掲載漫画のい○ご100%のスレにも書き込みしている香具師!
正直に手を上げなさい。先生はちゃんと見ているからゾ。
209 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 16:22 ID:20k048MD
|゚∀゚) コピーのコマハケンッ
|彡サッ
210 :
作者の都合により名無しです:02/12/17 16:24 ID:3zg91wtT
>>200 原題は「PUPPET MASTER」
パート5まで出てるB級ホラー
「人形に命を与える秘術」スライム状態の物質(原料は人間の脳下垂体?)を人形に注入すると人形が意思を持ち動き出す、そして更に仲間を増やす為人間を襲い脳を・・・
アタックザキラートマトみたいなもんだな
キラートマトを下敷きにからくり並に泣ける漫画描けたら凄いな(;´Д`)
まあチャッキーみたいに「魂が乗り移った」で人形が動く例の方が世の中多いし、
擬似体液で動くってのはまだいい方なんじゃない?
216 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 01:04 ID:tqUu9SQE
久々に来て見りゃ荒れとるのぅ・・・・
さてアレの正体がアレだったのはココの面子の予想通りだった訳だが
顔無し司令の伏線、よもや忘れてないだろうな藤田は。
217 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 01:11 ID:K6CS9FF6
>>216 初期の話ならまだしも、つい最近、ギイが黒賀村に90年ぶりに来て
黒賀の人形衆が面識がなかったことまで忘れてるくらいだから
顔無しがどうだったかなんてとっくに忘れていそうだ
そろそろサンデー届いたかな?
219 :
ちょとネタばれ:02/12/18 01:16 ID:a81Tw/7k
まあ、、、、、(TT)
220 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 02:17 ID:g2cPbGdA
フェイスレスの三解の三つ目って何だったんだろ?
和解
222 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 02:39 ID:g2cPbGdA
WEBサンデーで公開されたからくりの壁紙だれか持ってないですか?
>220
もうそのネタはやめん解
まゆげが太くなってるし
225 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 06:35 ID:TimaZO9P
今週は種明かしの回だった。
まあ、予想通り
>223
了解
>>191 本当だった・・・。
どうも銀の回想と自画像が違ってるようだが、
読者に識別しやすくする為なのか、
現在の自分の顔のイメージに引きずられてるのか・・・
これでディーン・貞義編まで回想が進んだら、やっぱ貞義もかまぼこ眉毛になるのかな?
228 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 07:49 ID:lyzcsSCO
かまぼこ眉毛・・・
銀もかっこよくなっている気がするが・・・
>>228 あれは鳴海が銀と自分を記憶の中でごっちゃにしてたから
今のが本当の銀なんだと思うけど…
つーか今週泣いた。・゚・(ノД`)・゚・。
爺さん銀もそうだったけど、今週の銀の顔と鳴海顔が別物だと考えてよいのか、
結構微妙なんだよなあ・・・。
今週は15巻の内容を金視点から語った話だったわけだが、
「好きならさっさと告れや!このへタレ!」という以前と全く同じ感想です。
いつだったか、金とフラの逃亡中の話が読みたいって話題が出てたけど
語られるっぽいね。期待大。
>>229 ということは、「銀の記憶に出た金」が本当の金の顔で、
「金の記憶に出た銀」が本当の銀の顔ということでファイナルアンサー?
…自分の顔は鏡がなければ自分で見ることは出来ないから、当然なのかも知れんが…。
どーでもいいけど「やあ正二」って言ってほしかったなあ…
やあ正二
金回想の銀は鳴海と全く別の顔というより、
「ちょっとだけスリムになった鳴海」って感じだったな。
ていうかフランの顔も変わっていたから、
書き方が変わったに10000パンタローネ。
238 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 12:19 ID:URwEmDVM
書き方が変わった・・・
それだけであの眉毛は説明つかないでしょ。
溶液の中の正二はやはり正二だったのね。
正二ホンモノでしたか・・・予想大ハズレ。
240 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 12:29 ID:uV4sFcFX
今週も勝はいい顔だったな。
まるで死んだ蛙のような面だった。
今回の話で、金顔≠勝顔、銀顔≠鳴海顔ということがわかった。
前回まで勝と鳴海と金&銀の血縁関係とかを色々妄想していたが、
本当に偶然の出会いからの縁ということか。
勝は貞義が愛人にはらませた子供という件も、貞義が正二を動揺させるネタというだけで
本当は、まったくの他人なのかもしれない。
鳴海も師匠が偶然白家の子孫だったため、ゾナハに感染しただけで
本当に偶然、ストローサーカスのバイト中にたまたま勝と遭遇しただけとか。
今の展開を考えると、へんに運命論とかもちだすよりただの偶然の
重なり合いのほうが今後の希望をもてる。
エレもエレであって、決して人間フランや人形フランではない。
年食った魔女っ鼻金の眉毛も勝眉なのか?
想像しただけで笑けるけど(w
あと金、「僕はもう笑わない。」って言ってたけど、普通に笑ってるじゃん。
金の記憶を勝が語るということは、リアル金はやっぱり居ないってことなのかなぁ
ちょっと残念。
244 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 13:39 ID:qqzz73c4
サンデー超の2月号に藤田先生登場らしいが、やはりからくりの
外伝だろうか?
鳴海視点だから鳴海顔だった。
勝視点だから勝眉毛。てことでOK?
246 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 13:48 ID:o4CLUbfn
いい笑顔だったな
>あと金、「僕はもう笑わない。」って言ってたけど、普通に笑ってるじゃん。
いやあの教会の後の金の笑いは、もはや「イイ笑顔」であって、
藤田漫画ではあんなのは本当の意味で「笑顔」とみなさないって事では?
でも勝視点の正二は普通の眉毛だったよなぁ…と言ってみる。
>>241 >エレもエレであって、決して人間フランや人形フランではない。
鳴海の師父の言っていたことからはそういう結論のようにも捉えられるけど、
「生まれ変わったら〜」というフランの台詞を見る限りでは、
藤田先生が銀&金&フラン=鳴海&勝&エレという方向に持っていきたいのか、
それとも否定する方向に持って行きたいのか、まだ断定しきれないんだよね・・・。
「今度は銀さんに心を開いたりしないぞ。」という台詞も、エレとして生まれ変わったフランが、
鳴海として生まれ変わった銀に冷たく接してたことを指してるようにも捉えられるし。
250 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 14:21 ID:fXC607v0
兄がしゃしゃり出てこなきゃ、いい感じだったのになあのふたり…
ガッシュアニメ化・・・また弟子に先を越されたよ(つд`)
>>242 ほとんどが顔が形つくってるだけでしょー。
ってもクローグ村の時は楽しそうだったけど。
オオァァハハハハ!
てか>252マジでつか?
まあ、しかたがないさ。
藤田作品がアニメ向きじゃないことは我々も恐らく藤田本人も理解しているし、
そこが藤田作品のいいところだと俺は思っているしね。
でもアニメ化するのとしないのとでは、金額が2〜3桁違うらしいけどNE…(;´д⊂)
ヘタにアニメ化されて、天コナみたいに原作ファン泣かせなことになるよりは・゚・(ノД`)・゚・
>>248 正二の時は乗っ取られたわけじゃないからね
FAQ消えちまった。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
>>258 ま、いいんじゃないの。
ここまでくれば「本編ちゃんと読め」で済むだろうからさ。
あ、ホントだ。
確かに最近不要論出てたからな
それにしても騙りってなんのことだろ?
>>176とかのことかな
膝枕ハァハァ
262 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 16:15 ID:RLyxqMoH
金のマユがいつの間にかマサル化してる。
263 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 16:20 ID:1R0Sy5tT
つーか金の眉毛潮じゃないか?
264 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 16:45 ID:HGRHIO1j
でも・・・
うしとらをテレビアニメ化しないのは結構モターイナイカモ。
>>253 クローグ村での金の笑いは、「恨み晴らしてあースッキリ」の笑いだからねえ。
村人に何の恨みも無いフラ人形がこれで笑えるわけが無い。
いくら造物主の考えが絶対とはいえ、なんで最古の4人は200年もこんな事に気づかなかったのか…。
うしおの眉はもっと剛毛っぽい感じ。
擬似体液注入前の「最古の4人」は、伝説のエンシとやらの人形の構造を
金が再現したものなんだね。
>>264 うしとらを放送できる局はあるのだろうか?
地上波では規制とかで無理っぽいぞ
>>267 なんかそれを作るために何十人もの子供を殺してそう…
>>268 日テレ深夜。「ベルセルク」「はじめの一歩」などの傑作を多数放送する地上波アニメ最後の良心。
表現規制も特にないため俺はマジで期待してる。
しかし、今週号の勝眉の金と、鳴海と金の顔が中途半端に入り混じったかのような
モノホン(?)の銀の顔には正直違和感を拭えなかった・・・。
しかし、正二の回想の時の正二は普通の眉毛だったのに、金の回想の時の金の眉が
勝眉だったってことは、勝と金はかなり根底の部分で両者の人格が繋がってしまってる
ということかな?銀と鳴海も同様に。
うしとらのビデオも10年前の話か…
からくりの君はまだ3年前だな…
>>270 一歩はすごかった、クオリティも規制の無さも。
今週の金にはちょっと同情した。あのとき礼拝堂にいなくてあとから話を聞かされてたら、
普通の失恋で終わってただろうに・・・。
>>270 逆に見てて可愛そうとすら思ったのはARMS。
あそこまで規制するのなら何のために深夜枠にしたのか突っ込みたくなったし・・・。
275 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 18:50 ID:HGRHIO1j
Project ARMSは
最終回の素晴らしさに呆気にとられてマンセー。
276 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 19:05 ID:WznDR/S0
教会での出来事にちょっと矛盾を感じる。
フランシーヌが祈っていたのって教会の前のほう?
白金はフランシーヌに、フランシーヌと白銀の会話にそれまで気づかなかったのか?
貧乏人は(・∀・)カエレ!みたいな会話してる奴らも居たのに。
やっぱり、それだけ集中してお祈りと思惟をしてたってことだろうか。
>>276 お祈りしていたのは前の方だった気がする。
短いとは言っていたけど、実際金の回想編には何週くらいかけるつもりなんだろ?
フランとの逃亡、銀との再会、フラン死亡&銀との別れ、オトマタ完成&グローグ村襲撃、
フラン人形との別れ&各地を放浪、中国で何かを思いつく&ディーンの体乗っ取る、ディーン編・・・
どう少なく見積もっても、あと2〜3週はかかりそう・・・。
そういやこの話、兄弟喧嘩なんだよなあ。
北斗の拳と違ってえらく粘着な・・・
今週の回想場面は、全部、既出のおさらいなんだから無駄
漏れとしては、読者のまだ知らない部分(=金が老いて中国の郷里に戻って、
新計画を思いついたところ)から始めてくれれば必要十分なんだが
ぜひ、フランシーヌ視点での話も描いてもらいたいね。
この号を読んでみると金とけっこういい雰囲気のエピソードがあったんで
先に金が告白してたら金の方に気持が向いていたという印象を未だに持って
しまうんだよな。
プロポーズされたから、銀が好きになったんじゃなくて初めて会った時から
金より銀の方が気になる存在だったというのがほしいよ。
しかし、金って甘ったれた奴だよな。
かわいそうな奴だが、同情したくないよ。勝を早く解放してほしい。
282 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 21:19 ID:YXBvv6xE
もうオレは金を激しく応援する!
今まで悪もんだと思っててゴメンよ!
つーかマジ今週は泣けた。
あの子守唄って結局フランス語だったのね…
金にフランシーヌが歌って、エレオノールにアンジェリーナが歌って、フランシーヌがエレオノールのために死に際に歌って
現代ではエレオノールが勝に歌ってる…
なんかよく分からんが泣ける。・゚・(ノД`)・゚・。
>283
なんとなくワカルよ。・゚・(ノД`)・゚・
>>237 年末進行で画が雑になってる に456ドットーレ
286 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 21:50 ID:Zr9KNApA
金と貞義の関係の詳細は、今週の言い方だけではまだわからないね
でも、どちらの回想も本人主観のバイアスがかかっているから、
なにを信じればいいのか。
第三者の回想が欲しいところ
>283
おれも泣けてきた・゚・(ノД`)・゚・
289 :
:02/12/18 21:53 ID:TQ3rfY2e
最後は金が「最古の四人」を復活させます。
てか復活させろ。
>>287 それは...お前、この「からくり」の本質が理解できてないよ
>>279 北斗も兄弟が女を奪い合ったような気がするけど・・・
まあラオウの場合は「服従か死か」だしなあ(w
>>282 一応今までの大量虐殺の主犯だということは覚えておいてね★
>>283 ルシールもアンジェリーナと息子に歌って訊かせていたのかな。
金は
昔、自らの手で子供のアンジェをナイフで殺そうとしてたからな。
それが引っかかてこの号を読んでも金が好きになれんよ。
金の異常は、すさまじいのでフランとの9年にかなり興味を持ってる。
しょっちゅうフランのところへ入り浸っていて、フランがいつも人のことを気遣っていた女性だと
気付いていたのにまったく影響を受けなかった金。
フランの心に打たれ、学問の道を捨て自分も他人のために生きようと決意した銀。
師の「人のためにつくす必要などない」という言葉になんの疑問をもたず、
フランにも兄にも愛情を与えてもらうことばかり考えてた金と、
師の教えに疑問を持ち、好きな女性の生き方を理解し支えようとした銀。
フランが銀の方を好きになった理由は結局そういうことでは?
フランにとって金は孤児や貧しい人たちと同様、慈愛をそそぐ相手で
自分をがっちり受け止めてくれる男ではなかったと思う。
(つД`) まちゃる....
295 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 22:22 ID:qA9iAB8M
ところで弟子の作品はどうよ?
なんかこの人がいままでデビューできなかった理由がわかった
ような気がするのだが。
>>293 同意。
だが、フランはわからん。
それまで金と銀の二人に同じ対応をしているから。
銀の変化は突然で、フランが知る前にもうあっという間に結婚申し込んだし
金と銀の気持の差がほしいかも。
カーニバルの後の銀とのやり取りで好きになったのかもしれないが。
まあ、銀視点と金視点でみてるから、まったく同じに見えるんだけど、
やっぱりフラン視点のもほしいよ。
>>295 正直キビスィ。
勢いのあるギャグを描きたかったんだろうけど、ガッシュのほうが数段上だな。
特に今週はガッシュ良かったし。
なんか差が思いっきり顕著に見えた感じ。
ボインか(w
(。。)
全力投球だったもんな
やあ、ナンバーマン
(。。) 300ゲット
|::| | |_|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::|
. |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、□■□■□|:::|
|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;□■□□■|:::|
|::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::'■□□■□|:::|
|::| | | ̄|,r''''"~ ""''ヽ 〇 〇 |:::|
|::|,__!_--i'
>>300 'i,-――|:::|
|::|―-- | & 'i,二二|:::|
|::|. !
>>301 i'> } . iュ |:::|
-''" ̄~~"",.`! ; _ノ _,...、|:::|
'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ// ̄~""
ヽ.i' "' '''"'; _/ // _,,..i'"':,
===`ゝ_,.i、_ _,;..-'"_// |\`、: i'、
 ̄  ̄ ̄/,/ \\`_',..-i
/,/ \|_,..-┘
おい、フランシーヌ。
お前、恋愛対象とそうでない人と態度を変えるべきだ。
あれじゃ、金に誤解されてもしょうがないぞ。
金、今回初めてお前に同情するぞ。
金はフランのホステストークに引っかかってしまったな。
305 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 22:52 ID:VAVtXdPp
┏━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━━━┓
┃ 貞義(白金) ┃ ┃ 正二・ギィ・黒賀衆 ┃
┃ 貞義製自動人形 ┃VS┃オリンピア、その他人形┃
┗━━━━━━━━━┛ ┣━?━┳━━?━━━┫
┏━━━━━━━━━┓ ┃メカ鳴海┃エレオノール ┃
┃ 勝(白金) ┃VS ┃ジョージ ?あるるかん ┃
┃ 金、勝製自動人形 ┃ ┃アシハナ ┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛ ┗━━━┻┳━━━━━┫
┃仲町サーカス ┃
┗━━━━━┛
307 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 23:04 ID:pIp/PaKS
>>293 >>296 そういう細かいこともあるかもしれんが、フランにとって何より大事だった
のは、銀が自分に盗人の烙印が押されていることを承知の上で結婚を申し込
んでくれたからでは?世間の偏見とかしがらみを意に介さずに自分と生きよう
と銀が言ってくれたことが、フランには一番うれしかったのだろう。
後たぶん、フランは金と暮らしていた間ずっと笑わなかったのではなかろうか。
本日TBS系「恋の大バカヤロー!」2時間SPのテレビ欄の見出し。
「中川家・礼二がキレる。兄にジャマされ続けた爆笑恋愛人生。」
あまりにタイムリーなネタ・・・。
金のは爆笑できない
310 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 23:15 ID:xXR481Sh
勝はサーカスで人を楽しませる喜びを知ってた。人を気遣う優しさを持っていた。
金と同じ道は歩まないと信じたい…(つД`)
ディーンがアンジェを抹殺したのは、ゆるせん。
しかもディーン=金だし。
金のは愛じゃなくて欲望にしか見えないよ。
312 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 23:18 ID:zU3VlwqE
なにをいまさら
フランが銀を好きになった理由ばかり問題にされているけど
金銀兄弟がフランを好きになった理由も考えると
金:自分に優しくしてくれるから
銀:恵まれない人々につくしてるから なんだよね。
銀はフランが自分の食料まで他人に与えてしまうので、俺が働いて食わせてやらねばと思ったのに
銀より長い時間いっしょにいた金が、フランのそういう事情に気付かないのはどうよ
と感じるのだけど。
フランが何も言わなくても、いつも空腹でフラフラしてれば血色も良くないだろうし
肌もガサガサでやせ細ってるだろうし。
過去の状況を現代に再現させておいて
過去の過ちを現在が越えるところが描かれるんでしょうね。
だってこれで過去と同じように三人とも不幸になっちゃったら
救われないぽ。
以前、自分が先に好きになった相手を信じていた友人に持っていかれた
経験がある自分としては、金の気持ちも分かることは分かる。
でもあんた壊れすぎや
フランの立場からの回想がまだないからなぁ。
今までに出たのは、銀や金の主観からの回想でしょ。
読者の評価も、実は偏向させられてるんじゃないかと思うんですよ。
銀の方が公明正大に見えるから、肩入れしたくなってるんじゃない。
これでフランの本心が全然違ってたなんてことになったら救われなさ
倍増だけど、少年漫画だからそこまでやらないかなぁ。
フランの真相がわかるのは、エレの中の回想がはじまる時ですかね。
>>311 ディーンとしてはともかく、金にとってはアンジェは単なるフランの入れ物でしかなかっただろうね
だから完全に正二になびいたアンジェはさっさと見限って、自分はDLによる延命処置で、
フランの肉体になり得る女性が現れるまで待つつもりだったのかも
フラン似の女性は思ったより早く現れたからけど、なかなか現れなかったら
粘着質な金のことだから、何百年かかろうと待つつもりだったのかもしれない
319 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 23:38 ID:VBn3MyCz
実はフランは、金でも銀でもない男が好きだったとか。
次号が今年最後のからくりになる訳だが、何か1つくらい新しい情報は入ってくるのか(´・ω・`)
学問の道を捨てて一般人の女性と結婚して日銭を稼ぐ生活に入るってことは
錬金術師業界から見れば、堕落とか脱落ということになるんだろうか?
322 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 23:45 ID:2XqcEnHw
ん?また弟子にこされたって?前に誰か弟子でアニメ化したの?
金はどうやってフランを連れて逃げたのか?フランはなんで(始めのうち)金から逃げなかったのか?気になるな〜。
やっぱ教会の日にイカレタままの金に無理矢理犯されて、もう銀とは暮らせない、と思ったのか。
それともかわいそうな金…なんて気持ちで、自分を犠牲にしてずっといたのか。これだと金はホントに惨め…・゚・(ノД`)・゚・
>>307
私もそう思います。
フランがかつての笑顔を無くしてしまったから、笑顔にあれほどこだわったんだと思う。
フランの回想までやるのはまじ勘弁。やんないとおもうけど。
325 :
作者の都合により名無しです:02/12/18 23:55 ID:8gvpJomo
結局顔無しは金が抜けたディーン(貞義)なのかな?
アンジェを好きになったのも金が入ってたから・・・?(エレもだけど)
からくりサーカス編になったら
途中で2,3週くらいやってもいいかも。 >フランシーヌの回想
327 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:01 ID:GQcgoK49
>>322 まぁ確かに安西は弟子かどうか微妙だが。
そもそも322の1行目は誰に対するレスなんだ?
330 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:28 ID:vhfHBew+
もうとっくにガイシュツかも知れないんですが
ダウンロードなんてしなくても
しろがねOみたく、永久に歳を取らないように
出来んかったのですか?
しかし今週の一話だけで、
あれだけキティーふりまいていたラスボスの金にさえ、
かなり感情移入させてしまう藤田の力量ってのは、
(ま、今週は正直作画とか荒れてたけど)スゴいなあ。
うフヂタの弟子(アシ)
・烈火の炎
・金色のガッシュ
・みどりの日々
であってる?
師匠は燃えよペンの人?
333 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 00:45 ID:WrWfGkub
>>311 「ディーン=金」ではなく「ディーン=金の人格を時代を超えて継承するため
身体を貸していた器(もちろん自分自身の人格もある)」じゃないのかなあ
ディーンが金と完全イコールならば、既出だが、「石」を自分で作れるはずだからね
藤田氏の支障ってあさりよしとおじゃなかったかな。
335 :
334:02/12/19 00:53 ID:AfsCZnXs
支障→師匠でした。
微妙にイメージ合う気もするが(w
金の回想編が終わった後どういう展開が待ってるのかが気になる。
正二やギィは金に多少なりとも同情して頃すに頃せなくなるのか、
それともより一層金(ディーン)のことを憎むようになるのか・・・。
338 :
334:02/12/19 01:13 ID:AfsCZnXs
>>330 仮説を二つ
しろがねOが不老不死ってのはフェイスレス(貞義)の全くのデマ。
実はしろがねOには致命的な欠陥がある。
(肉体は不死でも、いずれ精神の自壊を招くとか)
今週の最後のコマの金がうしとらの字伏にみえた。
>>338 しろがねOって自信過剰な割には弱いしなぁ
どこか欠陥があったってのは納得いく
341 :
322:02/12/19 01:28 ID:P/Qs/aTU
>>327 328 329 332
ども。252に対するレスだったのですが、途中で番号忘れてしまいますた。そっか、烈火も弟子だったんだ、そういえばテレビでやってたな。
からくりアニメ:パンタローネ様の得意技、人で作った玉乗りはどうすんだよぅ〜・゚・(ノД`)・゚・
実写版:お兄ちゃん!木とポリキャップの人形じゃ水中300ノットは無理だよ!
今週の銀のうんちく話(孔子の話)はエンディングに関わってきますか?
>>342 藤田の科学嫌いがアレなのでフォローのつもりで書いたんでは。
フヂタの作品はアニメに向かない。
するとすんごいチープになる。
フヂタの収入うpには協力したいが。
線の引き方一つとっても、セル画(とは言わんのか今は)に向かんもんなぁ。
今週のフニャけた作画のフランシーヌが
やたら可愛く見えた俺はどうかしてるのでしょうか。
自分に「おバカさん」とか言うあたりでKO(゚∀゚)
正直なところ、あまりにも聖女然としすぎているフランシーヌより、
苦悩を抱えた人形フランシーヌの方が俺的にはポイント高い
今後、鳴海の変化(人形フラ&自動人形に対する激しい怒り)を
勝が「裏切り」ととってしまうのだろうか?
人形フラの顔した女と、金の記憶を持った男がいたら、鳴海的には敵にしか見えんだろう…
そうなった瞬間キュベロンの悲劇再び!? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>アニメ
あの絵をあの絵のまま動かすの大変そうだ。
話だってまとめきれねーだろうし。
>346
安心しれ。自分も同じ事感じたYO。
つぎはぎだらけのスカートすら愛おしい(w
からくり君ぐらいのクオリティーならアニメ化してほしいなぁ
からくりの君みたことない。
レンタルしてる?
MXでおとせるかもね。とか言ってみる。
うpしる!
354 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 03:54 ID:DOBDC8BG
で、犬の中にはだれがはいているのでしょう。
1、金
2、勝
3、正二
4、d−ン?
5、腐乱死犬???
6、アンラッキー?????
まあ、3、4のどちかが顔なしなわけで、、、
355 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 04:15 ID:gXlnub7n
正二達は疑いもしなかったみたいだが、しろがねの間に生まれた子供
って生まれつきしろがねになりそうなものだと思う。
人間じゃないわけだし。
っていうか全然関係ない話でゴメン。寝よ。
356 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 04:31 ID:OELL+ka4
アニメ版ベルセルクみたいな感じなら行けるかもしれん。
しかし問題は、本編がどこに向かうか全然分からないのにアニメ化できないって事だ。
この漫画おもしろすぎ
これ超えるのはでてくるのか?
スレとは関係ないんだけどさ、
少年サンデーキャラスレって死んじゃったの?
このスレとキャラスレだけが水曜の楽しみだったんで…
金は生きているのか死んでいるのか、どっち?
それにしてもフランの金への態度は、誤解を受けるぞ。
あれじゃ自分に特別な好意を持っているかもしれないと
勘違いするだろ。女に免疫がないのだから。
連れさらわれたフランは、笑わなくなったというか
昔のように笑顔を、兄に見せた幸せな顔は金に見せることは
9年の間でなかったのだと思う。
しかしフラン、なにか行動は起こせなかったのか?
怒ることは出来ない女だったのかな?
アンジェもエレも怒るときは凄まじいのに。
金は、自己中・自分さえ良ければいい奴なので好きになれない
キャラだよ。すげえな、ある意味。
エレとナルミを応援している勝に金が入っているとは。
早くなんとかしてほしいな。
これで勝とナルミの感動的な再会シーンはなくなったんで残念だ。
正二とギイは、結局よけいなことして貞義の思惑通りに
勝に記憶を甦らせてアホだな。
そのことを指摘させてほしいよ。
362 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 07:35 ID:i3it6Ksg
金=キム=某国の代表的な名字と考えれば納得
363 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 08:13 ID:qrBL4o/g
将軍様
364 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 08:15 ID:8xMWbyE/
免疫ないってのと好きな人の気持ちを無視するのは全然ちがうと思うが
ストーカー君の理屈、「好きになってくれない君が悪い」「君は本当は僕が好きなんだ」
それで「あなたがイイ笑顔なのが悪いんです」、、、はあ?になりますな。
金さんはねちこい自分が一番すきなのじゃなかろうか。
365 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 10:04 ID:zG94znLC
この時点で伏線が特に見あたらないギィはそろそろ逝くかもしれんな
>しかしフラン、なにか行動は起こせなかったのか?
>怒ることは出来ない女だったのかな?
それはフランが聖女だったから・・・
ってことになるのだろうが
現実に居たら本人の意図に関係無く周囲の男を不幸にしていく魔性の女だな
いわゆる八方美人になってしまう訳だ
>>361 今は勝の脳内のみで生き続けている、ということでは?
勝がどんどんいい笑顔に・・・・・・・
・・ハァハァ
ワロタ
今週は勝と金がごっちゃになってるから記憶の中の金の眉毛がカマボコだったんだよな?
本来はあの昔の顔だよね。。。?
なんだいみんなして!
そんなに勝のかまぼこ眉毛が気にくわないのかよぉ!
かまぼこを悪者みたいに言うなぁ・゚・・゚・(つД`)・゚・ウワーン
>かまぼこ眉毛
流だってかまぼこ眉毛だった。天才の証みたいなもんだ。
>かまぼこ
俺の地元の名産品なんだよ・゚・・゚・(つД`)・゚・ウワーン
今週のジンさん、たまに普通の眉毛になってたな。
銀の回想のときの使い回しがいくらかあったからね
人気アニメ「からくりサーカス」にて、陰湿、劣悪な悪役の名前が「金」であることは
日本政府の明らかな扇動工作であり、我が国のみならず、朝鮮民族にたいする侮辱である
アニメ化とかしたらこんないいがかりをつけられそうだね
文句好きなチョソならやりかねん
ていうか、弟が金で兄が銀ってなんか変だな
>>377 なんか昔は金より銀の方が貴重だったとかなんとか過去ログにあったような気がせんでもない
379 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 17:27 ID:yycXDxVm
双子は先に生まれた方が弟(妹)になるそうだよ。
そういや金と銀の年齢差って明確にされてたっけ?
それと、検索してみたけど金と銀の価値が逆だったことの裏づけが取れなかった。
昔の日本では逆だった、という話はあったけど、中国は書いてなかった。
381 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 19:01 ID:wwgV/0Wm
かまぼこは悪だろう…
自分では気付いていないつもりでも…
そう、それは吐き気をも催す悪だ。
検索して見つけた。
・エジプトのかなり古い時代は金より銀のほうが2倍以上価値が高かった。
・現在に近い金⇔銀の価値のレートに落ち着いたのは新大陸から多量の銀が流入して
以降のこと。
・銀は天然では不純物が多いので精製する手間がかかるためより貴重とされたらしい。
「沈黙は金なり、雄弁は銀なり」も中国では意味が違ってくるんだってね。
15巻読み直したら金が女苦手な銀をからかってる描写あるじゃないか(;´Д`)
なんか今週金も女と初めて接したとか言ってるぞ(;´Д`)
どっちかの記憶が美化されてるのか…
銀は女に興味がなかった、金は女に興味があったけど理想にかなうのがフランシーヌしかいなかった
>>386 それは確かに医学的にはそうなる場合もあるが、一卵性では同時に分裂して成長するし当てはまらない。
まあどちらにしろ現在の日本の法律的には先に出た方が兄(姉)だしね
自分は逆に膝枕シーンでフランシーヌにとって金は恋愛対象外だと感じたなぁ。
大人の男女がいいムードって状況に子守唄はねーだろって。まるっきり子ども扱いじゃない?
子供や年寄りの面倒を見慣れてる女の人ってスキンシップ慣れしてたりするからね。
熱を測るときにオデコとオデコをコツンとやったり、何の気もなしに相手の体に触れたりするし。
>>388 医学的な話ではなく、慣習の話だと思うが。 むかしはそうだった。
で、先に出たほうを兄とする法律って、なに法? 見つからないんですが
しかしまぁ、寝取られが多い漫画ですなぁ。
>>390 確か戸籍法ってのがあってそれに関して続柄記載方法ってのがあるんですよ
世の中何でもネットにあるわけじゃないですよ
つーかスレ違いなのでここまで
いや、ネット上に見つからないとは言ってないわけで…
こないだTVでやってたの音だけ聞いた「双子の日」っての
調べてみたらこんなん出てきた。
>1874(明治7)年12月13日、「双子の場合は、先に産まれた方を兄・姉とする」と>いう太政官布告が出されました。
>それまでは、後に産まれた子を兄・姉とする地方もありました。
後に生まれた方が兄/姉という風習は、
「片割れに先を譲った」という概念があるためだと聞いた事あり。
まあ正二も言っていた通り、長男かそれ以外かは日本では大問題だったわけだから、
法律でちゃんと決める必要があったんでしょうなあ・・・
別にどっちでもいいけどな
確か先に入った方が奥にいるので後から出て来る、故に長男は後の子、、って
なんか文章にするとすごい恥ずかしいんですけど、、だからさげ
398 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:16 ID:q6tLEiM+
今さっき気付いたんだが、4つの扉で死んだしろがね-Oのコーフって奴の死に方おかしくない?
相手は銃人形なのに首切られて死んでるんだけど。
やっぱり殺ったの顔無しなのかなぁ?
399 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:27 ID:SMVqAVRz
400 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:31 ID:jA/sL+44
そこで俺は華麗に400をGET
401 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 22:36 ID:jA/sL+44
高速道路の戦いでは、貞義の記憶の前に金の記憶がDLされ、その後貞義の記憶DL
という所で正二に奇襲されたから、貞義の記憶自体は消滅?
そうすると顔無しの存在は?………もしかしたら金に頭を乗っ取られる事を
自覚していたディーンは、予備として顔無しに記憶をDLしていたのかも
勝がとんでもないことになってはいるが
サハラの決戦用の人形をジョージが受け取れたということは
どう転んでも黒賀の里は壊滅しないよな?
>>401 しっかり貞義のこともディーンのことも話していますが・・・
そろそろアシハナ登場の予感↓
嫌まだ分からない、からくり最終でアシハナは「へっ誰だかしらねぇが………
あれはアタシの人形だ」って言ってる。この台詞からアシハナは自分の人形である
プルチネルラが収納されている現場を見ていないことになる。
このことから
@単にアシハナが見ていなかっただけ説
Aアシハナ到着時黒賀に何かか起こった
Bアシハナ到着時にはもう荷造りが出来ていた。
の説がでてくるので、まだなんとも言えない
そろそろアシハナのトナカイ登場の予感↓
>>403 貞義とディーンの記憶そのものがほとんど無くても、
ディーンに自分が溶けた生命の水を飲ませたという確信があれば、
貞義とディーンのことは正二の記憶でかなり分っているから
ああいうセリフを言う可能性はあると思うが。
つまりよく分らんということなのだが。
408 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 23:12 ID:9+ZLJaRu
銀視点の記憶に続いて金視点の記憶か…。
更にフラ視点の記憶が出てきたりしたら、
なんか某DESIREみたいで、それはそれで燃えそう・゚・(ノД`)・゚・
>>405 3に一票!
でも、プルチネルラが入ってたのってわざとなのかなあ?
軽井沢でのことを知ってるギィならやりかねんw
顔無しの妻の話がディーンの話と似てるってのは記憶の段階で
ゴチャゴチャになったからとか。最近まで勝の記憶も出現しな
かったのだから記憶の混乱が起きてもおかしくなさそうだが。
>>407 む、成る程・・・
でも今の勝はなんか解離性人格障害みたいな感じ(いわゆる多重人格の一歩手前)って感じですなあ
お互いに意識の共有はあるのだろうか・・・
>>408 エロゲー版しかやってないけどなかなか良かったです
実はフラは金銀二人ともどうでもよくて、卵を盗んだのも自分で食べるためという悪党で、
金をたくみに操り発狂させ、さらに自分で小屋に火をつけ村人に殺されたように見せかけ
金に復讐させようと企んだ稀代の悪女だった・・・
というダークな落ちなら漏れも発狂します(w
てか今週の勝は
獣の槍に乗っ取られた潮を彷佛させる。
413 :
作者の都合により名無しです:02/12/19 23:32 ID:ZfQ/SrDP
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,、 |゙、ノ.> '-┐、 `.-‐'' .// ./ ヾ‐---‐、
|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
>>412 最後のコマ(眼球が粉々になる奴)は、潮が獣になった時と同じ描写だね
>405
そのなかからだとするとBが近いんではないかと。
出荷しやすいように梱包してある状態で(あの場合だとカプセル)
すぐあの車両に搭載できるような準備状態で保管されているのではないかいな
これだったら足花が見る可能性も少ないかもしんない
417 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 00:41 ID:RdDGIeMn
藤田流瞳孔粉砕。
金はあの瞬間、
人間であることをやめたのだなあ…・゚・(ノД`)・゚・
419 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 00:46 ID:lddo0bty
>415
それで正解だろ。
梱包された中から車が出てきたとき足花驚いてたしね。
才賀が昔からやばい仕事を黒賀に依頼してたとかいうのは一体なんだったんだろう・・・
あれ、ひょっとして葦花とジョージが黒賀の村に人形を取りに来るのってこれから?
>>421 確かサハラでの戦いが12月で、今のサーカス編は11月頃だったような?
年表うる覚えだから間違ってたらスマソ
>385
凶羅(兄)と和羅(弟)の本名がキョウジ(凶次?)とカズオ(和男?)
なのも双子で先に生まれたほうが弟って慣習が元になってるからな。
法的にはどうか知らんが。
424 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 01:14 ID:lRsKXQK7
フェイスレス=ディーンって
しろがねはみんな知っていたのでは?
しろがねOがみんな集まったとき、
酸のプールに落ちたこと知ってたし
それとしろがねOはもしかして
身も心も人間よりもオートマータ側だったのかな
(それなら年取らん)
そら知ってるだろうな
フランシーヌ人形も、
じつは運命の歯車の被害者なんだよね。
ただ笑えないだけで捨てられてしまう。
かわいそ過ぎるよ… 笑う方法を探して自動人形を従え
ずっとずっと旅をして、そして辿り着いた黒賀村。
ひとりの赤ん坊を笑わせて、笑顔で散ってゆく様は
ロマンチックだった。フラン人形こそこの漫画の
ヒロインだと思うよ、俺は。
つじつまが合わない点も多々あるとは言えど、
しっかりと「感動」を書き上げる、サンデー作家陣でも
ダントツの支持を誇る藤田和日朗先生。
なにがあっても僕は先生のファンであり続けます!
からくりって人気投票やらないほど人気ないの?なんだか悲しい・・・。
一般受けはしなさそうだなあ
ジャンプのジョジョみたいなもんか?
429 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 03:43 ID:h5P8m/v0
ジョジョも藤田も名作じゃーー
コミック売上はコミックの売れるサンデーでも上位だと思う。>からくり
ランク王国では五位以上は堅くていいときは3位くらいには来るよ
。だいたい天使と同じくらいと思われ。
ただ途中から入るのが激しく困難な作品だから新規ファンは多くなさそう。
でも読み出したらずっと読み続けるやつ多そうだから人気は根強いだろうね。
431 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 04:29 ID:40L197x0
金の異常さって「うしとら」の槍になった奴とすこしかぶるよ。
藤田マンガに「復讐」は必ず出てくるテーマだね。
しろがね0は、まるでからくり人形の技術をしろがねに移植したかの
ように見えるが。。
そうすると「しろがねの人形化」になるわけか。
金ならDL以外の手段もトラブルに備えて用意していた可能性もあるね。
432 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 05:24 ID:3oRh1bC3
なんかまた回想編が始まっちゃったけど、正直うんざりなんだよね。
前回の回想編では物語の進行上重要なことがたくさんあったけど、
今回の回想編で何か新たにわかることや明らかにすべきことってあるのか?
金とディーンの関係くらいじゃないかと思うが。
今回は短い旅と言ってるから長くてあと3,4週で終わると思う。
>>433 ひょっとして亀仙人の言うことを信じた?(w
金の心理描写
金とフランとの間にあったであろう会話、関係
帰郷後の金etc.
いろいろあると思うが。
自分としては漫画内の時制がいつだろうが問題ない。
基本的に新しい情報が入ってくるわけだし。
実際今週の話しは金の動機付けとして説得力があったし、面白かった。
436 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 07:26 ID:bUkT9QY2
つうかちゃんと告れよ。2代続けて同じことしてんじゃねー。
そして3代続けて…
439 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 11:01 ID:N1s3FbjU
>>435 >金の心理描写
>金とフランとの間にあったであろう会話、関係
>帰郷後の金etc.
最初の2行は、読者にとって(従来の銀の視点での回想からは)
まったく思いもよらなかったような未知の事態を書くのなら別だけど、
そうでないなら不要でしょ
今週の話も、従来の銀視点の描写からでも想像がつく範囲でしかないから。
440 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 11:03 ID:N1s3FbjU
>>424 「フェイスレス=ディーン」だとして、それをしろがねが
皆知っていたのなら、ギイも正二も知っていそうなもんだけど。
だって「総司令」なんだから。
>>439 そんなこと想像できるのは、このスレに生息しているいい大人だけ。
普通の読者は、そんなこと思いません。
このスレの一部の住人は自分の推理が当たっていることの功を急ぎすぎて
本来のこの漫画の楽しみ方を忘れている。
登場人物の喜怒哀楽を共有して世界観に浸ってみれ。
今週の金と同化した勝の大好きなお兄ちゃんへの思い、
自分を母親のように暖かく包み込んでくれるフランシーヌへの恋心
お兄ちゃんにくだらない嫉妬を抱いたことへの後悔の念、
そして、その大好きな2人から自分一人がとりのこされ
2人に裏切られたと思い込む歪んでしまった嫉妬心を堪能すれ!
そろそろ正直に言おうじゃないか。
スレも落ち着いてきたし。
FAQの管理人さん、
年表便利なのでせめて年表だけでも復帰させてください。
自分はなぜ金があんなに歪んだのか興味深いから今回の回想編も楽しみだ。
>441
禿同。頭で考えずに心で感じた方がこの漫画はおもしろいと思う。
そうだね。
謎解きとか伏線とか、そういう所「だけ」に拘っていると本質的な物を見失いかねない。
絡み合った謎は大きな魅力だけど、それが藤田が描きたい事なのかというと違うだろうし。
>>439はなんどもなんども出てきた、鳴海が人形を憎む過程とその原因すらも
「それ、もう一回やったじゃん、意味ねぇよ」とか思ってるんだろうか。
…つか、各キャラが人形を憎むシーンで、なんというか爽快…いやよくわからんが
とにかく気分が高揚して気持ちよくなってしまうオレのほうがおかしいのだろうか…
金「もうちょっとだけ回想するんじゃ」
・・・そして5年(w
貞義が何者なのか、金がどうやって貞義に自分を
転送したのかを明らかにしてくれそうなので期待。
でも来年かな。
しかし今週の台詞でも300年前、直ってなかったな。300年もたってないじゃん。
せいぜい250年。大雑把な切り上げだなあ。
>>449 「料理の鉄人」で有名な、料理記者歴40年の岸朝子先生が、この前
「美味しんぼ」に登場していましたが、「料理記者歴50年」になっていました
鉄人が終わってからまだ10年も経っていないと思うんですが・・・
金も年とって大雑把になったんですよ
>>449 250年より300年の方が語呂がいいからそうしたのか、単純に間違えたのか。
単行本ではどうなるかな。
うしおととらにも3000年前→2400年前になってた時もあるし
細かいことは気にスンナ!
これは少年マンガだぞ?
>>449 実は間違って50年分多くダウンロードしますた
>>449 フェイスレス、ディーン、金
人生が重なっている部分もあるからそれを全て合計して、
そこから300年前なのではないかと。
えっとこの漫画を簡単に説明すると
「壮大な三角関係のもつれとそれに巻き込まれたかわいそうな人達」
でいい?
458 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 23:00 ID:CIqKLkjf
>439
まかり間違って
1真の悪役はフランシーヌ
2銀が意識せずに(金に対してではなく、世間的に)よっぽどまずい事を
やらかしていた。
3フランシーヌを拉致したのには、誰もが納得するような理由がある。
4クローグ村皆殺しにも、誰もが納得するような理由がある。
とか言う展開になったらそれはそれで神
金→ディーン(金の転送先)→勝(金の転送先)
銀→正二(銀の複製品)→鳴海(銀の複製品)
フランシーヌ→アンジェリーナ(フランシーヌの甥の娘)→エレオノール(アンジェリーナの娘)
てな具合で300年続きますよっと
461 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 23:47 ID:jZ1ixEPy
「ありがとう、出会ってくれて」
おまいら!文句があったらこの言葉の感動に勝る理屈を並べて見やがれ!
462 :
fusianasa:02/12/20 23:50 ID:MtN30J60
そういえば鳴海はルシールから貰った白銀のマスク全然つけてないな
次に再登場したときにはつけててほしい(´・ω・`)
ハイフォン レイシャ 今こそ
木木
示
終わったよ 終わった
464 :
作者の都合により名無しです:02/12/20 23:55 ID:6+A905aQ
>>461
ああ なんだ(以下略)
>>462 子供がいる時はつけてるんじゃないかな、中国もサハラ砂漠も子供はいなかったし
わざわざ銀の弟代わりとなってアルルカンを完成させた正二の目の前で語らせるとは、鬼畜な展開ですな…
金も身投げ前の第三者的視点からしか過去を残せなかった状態から、自ら進んで話し出すなんて吹っ切れたもんだ。
イイ笑顔だったYO!
今、からくりは物語のどのへんなんだろ?
ラスボスが掴めないから全く分からん
468 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 00:01 ID:2zvjmvXj
>>461 漏れは「ありがとう、愛してくれて」のほうが好きだ。(笑顔込み)
フランシーヌの笑顔はたまらん(つД`)
漏れはやくざのおっちゃんが銭湯で「親がひでえとつれえよなあ」とか言うシーンが大好きです
その後のフラ男湯乱入も(w
470 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 00:15 ID:3+fV1Phz
>461
また私と出会ってね。
ってとこで号泣。
>>461 理屈なんかじゃない。
マサルのいい笑顔が最凶。
472 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 00:39 ID:+8Kv2491
確かにフランは計算高い悪女の方が燃える展開になるな・・・
キリオの母親みたいな顔して毒をはいてほしい。
「人がいいだけの仲のよい兄弟が気に入らなかったのさ(w」
って感じで金と銀がさらに壊れるような展開を求む
いいね、鬼畜な展開。
勝、鳴海の前でフランの記憶をもつエレが語り始める・・・
んーじっくり読まないと全然展開がわからん。
フランシーヌ「戦え、あたしの手の中で戦いなさい。
勝った者は あたしが全身全霊かけて愛してあげるよ」
フラ公(w
>>475 それで勝った勝の脇腹をナイフでぐっさりと(ワラ
477 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 01:33 ID:Y5ppfxrc
>>468 そのセリフと笑顔と指輪に泣けた。・゚・(ノД`)・゚・。
銀が井戸に飛び込むときの「でもなア フランシーヌ、心からおまえを、愛していたよ。」が
好きなので、フラは今のイメージ通りの性格であってほしいなあ。
おまいらなんでそう意外性ばかり望む。
どうせ意外性を望むなら人形フラのような意外性を望め!
人間フラ悪女説は悪趣味!(考えるのは自由だけどな)
え?2ちゃんって悪趣味な戯れ言を言っちゃ駄目なの?
清く正しくなキャラはいじって遊びたくなるんだよ(w
>>481 ん?いいよ。ちょっと吠えてみたかっただけだから。
フランシーヌ/アンジェリーナ/エレオノール:美輪明宏(三役)
白金/ディーン/勝:藤原竜也(三役)
白銀/正二/鳴海:三島由紀夫(三役)
485 :
481:02/12/21 02:31 ID:9YaLrge6
>484
君もなかなか悪趣味だな(w
486 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 05:07 ID:jlJBt1rL
フランシーヌ、アンジェリーナ、エレオノールはただの小娘だけど
ルシールはいいね。。さすが大人の女って感じ。
フラ悪女説、つまらん。
488 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 10:15 ID:VBie9NjO
貞義の計画
高速道路の決戦後、生き延びた貞義はある事を思いつく。
「フラが金を愛するにはどうしたらいいか、
勝のDL計画もフラ(エレ)が勝を絶対に守るという確証はないし・・
ん?まてよ、フラの心を完全に支配し、金を愛させるには・・
・・!!!
金の記憶を勝に、俺の記憶をエレにDLして俺が勝を愛すれば完璧じゃないか!」
次週エレ登場
イイ笑顔で「やあ正二。」
でも実際フランが元々の争いの原因なわけだろ。
好きでもない相手に膝枕して子守唄歌っといて、
村人といざこざ起こした上に「もう見てらんない」と自分勝手に焼身自殺。
アフォか。
病気の人って生きたまんまで村ごと焼いた例もあるよ。ペストなんかで。
それに、あの状況でフランシーヌ元気になっても銀さんとは結婚できません。
そうしちゃうともうすんごい刑罰がまってます、銀さんにもね。
教会に逆らう人=悪魔って認識の世界、
自分も消毒できるし、銀さんも金さんも守れるし、イイ事ずくめの焼身自殺ですな。
そんな選択肢ではなかったかと思うが、
しかしフランシーヌは銀、金より人生において学ぶ機会も無さそうだったしな。
どうでもいいことなら、どうでもいいけど。
偽フランシーヌ人形萌えは少数派?
「私も……もう『疲れて』しまいました……」
のあたり、哀愁漂ってて好き。
本物人形(ややこしい)の「べろべろ……ばあ……」ももちろん大好きだけど。
クローグ村虐殺の件は、最古の4人に責任があるんだろうか?
あの当時は自我意識すらなかっただろうし。
(パンタローネ様やドットーレがルシールを挑発したのは、
あん時のお前らがあれを楽しんだはずねえだろ!って
突っ込みたくなった)
まあ第三者だから言えることでルシールにしてみりゃ
そんな事は関係なしに許せない事のはずだが。
494 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 12:43 ID:VBie9NjO
>>493 だからこそ、ルシールは動けなくなったドトーレを完膚無きなでに叩きのめす手段を選ばず
あのような破壊の方法を選らんだんだろうね。
495 :
494:02/12/21 12:45 ID:VBie9NjO
またsage忘れた。スマソ
まあナルミはミンシアがいる限りデモンにはならないだろうな。
アシハナがどんな展開を導くのかが楽しみ。
フランシーヌ実は悪女は無いと思うが、金銀から見たフランシーヌが実はかなり演技だった位はあるかも。
ある人間から見たある人間のイメージが、
その思われている人間が自分で思っているイメージと全然違うと言うのは
マルチサイトでの常套手段。
「僕の地球を守って」でのシオン視点の木蓮象と木蓮視点の木蓮像の凄いギャップとか良かった。
まあからくりでは既にルシールと白銀で視点の違いによるギャップという演出はもうやっているから
(ルシール→白銀 救世主? 白銀→ルシール 仮面が無いと相対すらできん)
これ以上のどんでん返しはくどいだけか。
498 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 15:56 ID:G3en/FnM
なんで金は教会に入ってきたフランシーヌや銀を途中まで気がつかないのか?
にぶすぎだろ。
犬は金の飼い犬だったのかも、だから金がダウンロードされたディーン=フェイスレスについっていったのかもしれない
>>498 勝顔の金のことだったら、それくらい自分の考えに没頭してたってことじゃないのか。
あの展開だけとりあげると不自然だけど。
ていうか、あの場面じゃ、銀の方が金に気づいて他所へ行くとか声をひそめるとかするような。
501 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 16:30 ID:TJzCXaOT
∋☠ฺノハヽ☠ฺ∈
从☆^▽^从<まあまあみんなまったりしなよ♪
>500
銀はフランシーヌしか目に入ってなかったとか。
舞い上がってたんだろうなあ、もう少し周りの目を気にしていればなあ・・・(;´Д⊂)
金はなんで自分の泥酔後に何があったかまで知ってたんだ?
>>503 あれは回想シーンなんだから、その後自分が泥酔している時に何があったか類推しただけのことだろ
505 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 17:06 ID:G3en/FnM
15巻読んでるけど
こりゃ間違いなくフランシーヌの回想シーンはあるな
火の中でのフランシーヌの最後の言葉が銀には聞こえなかった・・・
人買いに売り飛ばされたはずのフラがどうして自由の身になったのか
なんの説明もないもんなあ
ましてやそんな境遇で何故あんなに明るいのか・・・
あれは男を引っ掛けるためのテクニックで、いろんな男を渡り歩いていたのではないかとか、
いろんな想像が出来るしね
最後の言葉はたぶんここにも書けないようなおぞましい・・・(w
「世界中から病気がなくなりますように。」のコマで心の中では貞義並の笑顔で笑ってたらそれはそれで萌えだな
>>505 フランの回想はあるかもしれないけど、
最後の言葉はむしろ読者の想像に任せてもいいんじゃないかな。
大体の推測は出来るけどさ。
からくりサーカスの最期ってどんなだろう・・・想像つかない・・・バッドエンドとか無いよなぁ?
鳴海エレ勝のうち死ぬのが出るとか(;´Д`)
しかし金の回想は彼の書いた本を読んだんだし、事実上2回目なんだよなあ・・・
まあ確かに今回は彼の気持ちが分かるという点ではいいけど、
あまりモノローグばかりで感情を表現するのもどうかと・・・(まあ人それぞれだろうけど)
自分はむしろ言葉のない「銀の後ろで子供の金が泣いているシーン」とかが好きです
>>510 散々外出ですがロボが勝のいい笑顔を見て満足して昇天します。
銀兄ちゃんの贖罪はこれで完了
来週号で何かを思いついたところまで終わらせてくれるんならいいよ
そんなさくさく終わられても逆に萎えだな。回想。
なんか「べろ出しチョンマ」を思い出す・・・
>>512 ロボって鳴海のことか・・・。鳴海は死んでほしくないが死にそう。
とらみたいに消えちゃいそうなんだよなあ。
生き残るのは勝とエレとミンシアくらいな気がする。
最後は勝、鳴海、エレと仲町サーカスのみんなで人形芝居をやって
ピエロが幕を引いてハッピーエンドなのさ
問題は、だ。
鳴海のあの指すらない足だ。あんな足で地面を掴む=踏ん張ることができるのか?
突きにしろ蹴りにしろ脚に力入らないと体重乗らんだろうに。
>>517 そうなれば嬉しい。鳴海はおじいさんのようにピエロになってさ。
アシハナやジョージもサーカスで働けそうだし。
しかしハッピーエンドのためには勝をフォーマットする必要があるな・・・
・・・記憶喪失に?
金も更生するんだよきっと。
兄弟仲良く仲直りで大団円☆
>>521 他人の記憶を勝手に押し付けられただけで、勝自身が悪い事しでかしたわけじゃないので
金の記憶さえ削除できれば、勝のこれまでの人生の記憶まで消す必要無いと思うよ。
言うなれば性質の悪い悪霊に憑依されてるようなもんだから、さっさと除霊してほしいよ
しかし、記憶の復活した勝はこれから何をしでかすんでしょーねぇ
痛めつけられたグリポンくんはどうなったんだよ!?
グリポン=金
527 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 22:06 ID:1sWTY1Us
しろがねの寿命
120歳まで生きられるとして600年か
そうするとエレはあと最低480年は生きるわけでしょ
このままだと八百比丘尼のような悲劇的末路を辿りそうな予感が
528 :
527:02/12/21 22:08 ID:1sWTY1Us
最低510年の誤りです
ところでサンデースーパー2月号てうぷじたせんせは何をやるんだろう?(今週のサンデーの8ページ参照)
530 :
うーみん♪ ◆ekiRkTItNk :02/12/21 22:12 ID:ve9CVpQI
>>527 なんで120歳なんだ?
外人の平均寿命が75歳として375歳っしょ。
つーかしろがねって機械人形潰したら死ぬって設定なかったっけ?
それは無くなったの?複雑でわからん。
>>529 からくり外伝だったらエレ公前後の鳴海がデーモン化する前の話だといいな
つーか鳴海さっさと出せ
>>530 まだ足長クラウン号が残っていまつ
ジョージはたぶんあのまま逝っちゃったかもしれんけど、鳴海は「フラ人形は生きている!」と信じ生きている・・・
といった感じなのかな?
533 :
作者の都合により名無しです:02/12/21 22:25 ID:63sx6OKY
勝にダウンロードされた金の記憶は最後まで消えないと思う。
都合のいい部分だけを覚えてのうのうと生きるよりも、
全ての出来事を把握して且つそれを乗り越え包み込むことで
勝という人物と物語全体に深みが出る気がするよ・・・
最終回は全ての出来事は無駄ではなかったんですよと思える
内容を藤田氏は書いてくると思うね・・・
>>530 正確には「自分の生に満足すると死ぬ。」
しろがねはオトマタの破壊が生きる目的になってるので、オトマタ全滅させたら満足して死ぬんだろうな…
と当人達は思っていたけど、最後はみんなやりたいことやって満足して逝けたんだよ。っていうのが19巻〜21巻あたり。
ダウンロードされたり記憶を受け継いだりしても結局自分は自分だ、と気づき、
最終的には何らかの方法(おそらくは銀の煙を撒き散らした真夜中のサーカスと似たような方法)で
ゾナハ病を治すために仲町サーカスに鳴海・エレ・勝が参加して世界を回る
とかいうハッピーエンドが、個人的な願望だ。
少なくとも、鳴海・エレ・勝のうち誰かが死ぬようなラストは藤田的に有り得ない気がする。
他の誰かは死ぬかもしれんが・・・
最後に鳴海・エレ・勝が一緒に仲良くサーカスしてるとこ思い浮かべたらジーンときた。・゚・(ノД`)・゚・。
正二とエレの親子対面はあるのか気になる。想像しただけで泣けそうな感じ。
>529
サンデー超2月号ではルシールの外伝きぼん。
今度は真昼のサーカスとでも名づけてみんなで回るのかな・・・。
>>535 まあ予想なのでわからないが、そこらへんにエレオノール体内の柔らかい石が
役立ってくるのかな?
しかしいまの状況からハッピーエンドに至るまでの展開が全く読めないよ
1秒で笑えッ!
俺たちは太陽と戦っている!
鳴海はエレと結婚して、勝を正式に引き取ってほしいな。善治との養子縁組解消してさ。
このまま才賀家の兄弟たちと関わっても、ロクな目に合わなそうだから。
そして仲町サーカスと世界中を巡業してまわって、人々に笑顔を与えるってラストにしてほしい。
その観客の中にはゾナハ病が直ったトムやベス達、教授の子供達が。
>>543 ロッケンさんの子供なんか出てきたら絶対泣く・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
うーん
勝は仲町に引き取って欲しい…
鳴海と勝は親子っていうより兄弟だろ…やっぱ
>>540 勝の脳内で金と銀が和解してもとの勝に戻ります
俺はまだ勝は鳴海の実弟という妄想レベルの仮説を捨ててないぞ・・・どうでもいいけど
>>545 加藤家の養子になればOKでは?
加藤ママンは優しそうなので流産した子の生まれ変わりと喜んで可愛がってくれそう。
そういえば加藤ママンとパパンは?
パパンは死んだんだっけ?
金が壊れた理由は銀への劣等感もあるのかなあ。
今週号見ると「銀がフランシーヌを好きになる=フランシーヌは自分より銀が好きになる」
って即座に考えてるじゃないか。
自分が何年もかかって出来なかった柔らかい石をわずかな期間で
自分より早く完成させたので、そこら辺決定的になった気がする。
仮説の『金は銀の研究サンプルを盗み見て柔らかい石を完成させた』ってのが
事実だったらもう劣等感で凝り固まりだろうな。
>>552 ホムンクルスを先に造ったりして師匠に誉められてるし、劣等感じゃなくて
いろいろごちゃ混ぜになった憎しみじゃないのかなあ・・・
>>543 そうなると22巻のロッケンさんの鳴海への別れ際の言葉「もし良ければ
リッチー達に会ってやってくれないか」は伏線として活きてくるんだよねぇ
さすが、和日郎
>>530 エレは銀入りの水を飲んだわけじゃないからその定義には当てはまらないかと
>>555 て事は、エレの中にある記憶は人形フランシーヌのもの?
ゾナハ病の治療にはその記憶を引き出す必要があるってか?
・・・いや、金@勝がいれば事足りるか。
>>556 単行本派なんだね。26巻出たらわかる。
558 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 00:53 ID:9SZrlYNY
エリ公女に「銀髪で銀目の女だった」とかすかにエレのことを
おぼえてるナルミだけども、その異様な特長で記憶はよみが
えらないのだろうか?
銀髪銀目?→そういやこいつら(ギィやルシール)も銀髪で
銀目だ→しろがね・・・→『しろがね!』
みたいな流れで。
サンデー超買いました。(何故っていでスレ住民だから)
載るのはオリジナル読みきりですよ、カットがありました。
なんかエロギャグっぽい。最近そゆの描いてないから気分転換では?
確か・・・美食家の王様を家にお迎えする事になっちゃって大変!みたいな話。
560 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 01:06 ID:1+XHZeYL
銀って金の気持ちに気づいていたのか?
こいつには「引く」という選択肢はなかったのか??
それとも恋愛感情は別ですか、え?銀さんよ?
俺はロッケンさんの子供のエピソードというと
「ワイルド・ギース」のラストシーンを思い浮かべてしまう。
勝手な妄想なんだけど、あんな状況だったらマジで・゚・(ノД`)・゚・
まあ藤田は読者を裏切る人では無いという信心がありますから。
8巻や15巻読んで銀寄りで物を見がちになってたけど、今回ので金シンパ増えただろうなw
>>560 銀は気付いてたよ。15巻で金が僕が最初に好きになったのに横から取るなんて、と言ってるし。
教会でのフラの言葉に感動してそのまま突っ走っちゃったんだろう。
銀視点の回想を読んでると
金は女性全般に対しての興味があるんであって
金が特にフランに対して好意を持ってるとか
銀は感じて無かったように思ったんだが。
>>564 ああ、銀は金に言われる前に気付いてたのかってことね。意味を取り違えてた。
567 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 01:33 ID:MOEqbUA3
今日、ブクオフでうしとら立ち読み。
「いや〜、久々にいいもの見た!じゃ、からくりの新刊でも買おうかな。」
と思ってふと本棚を見ると、隣に「劣化の炎」が・・・。
なんだか、大切なものが踏みにじられたような気がして本買う気が失せますた。
あの配置はひょっとしてブクオフの陰謀?
「立ち読みなんかせずに買えや」という・・・。
>>563 銀は9年間もそんな事忘れていましたからねえ・・・
しかしひどい兄ちゃんだ(w
なんか夏目漱石の「こころ」に似ているね
570 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 02:05 ID:UVBNH9j7
からくり版のKは死ぬどころか強奪したわけだが
,-――,
(__(L.)⊃ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < いやだよ兄さん!僕は兄さんを嫌いになりたくない。
( ||_|| ) \_____________________
|゜T ゜|
(__)_)
シェイクスピア曰く、「男の友情を長続きさせるコツは、女の趣味が違うことである」
>>570 まあそうなんですが(w
>>571 おまえがルイージなんだとしたら
言ってることとやってることが違うぞw
,-――,
(__(金.)⊃ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < いやだよ兄さん!僕は兄さんを嫌いになりたくない。
( ||_|| ) \_____________________
|゜T ゜|
(__)_)
ピーチ姫を奪って逃げるルイージ。
ってやってることクッパそのままだ(w
んで、溶岩の中に落とされると。
過去ログで、しろがね犬はメインキャラの誰かの飼い犬説が何度か出ているけど、
金銀の回想などで犬が出てきた場面ってないよね?
記憶違いがあったら正しておきたいので確認です。
578 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 11:22 ID:hom1+NMT
そういえば教会のシーン、前はカラーで載ってたね。
ガイシュツとは思いますが、今週の金の眉毛がマチャル化していて違和感ありありだったです。
最初からそういう風にかいとけばいいのになあ。
ハッ!もしや15巻プラハ篇のころは実はもっと別のオチにする予定だったのか?
サハラ篇からファンになった身としては、マチャルが出てくるとテンションが下がることが多くてがっかりなのだが、
最近こじつけ系の話が多くてさらにショボーン…正二ジィのカコヨサだけが救いだなあ。
>579
勝視点の金だからカマボコ眉毛になったんだろ。
銀だって鳴海視点の時よりスリムになってただろ。
無駄に半角使っててウザイ感じがするのは自分だけ?
>>580 同意。それになんか文章に同人臭さを感じる。
>マチャルが出てくるとテンションが下がることが多くてがっかり
勝だって惚れそうなほどかっこいい時もあるんだよ。
マリオネット相手に逃げ出さず闘う事を選んだ時とか、単身ビーストに立ち向かった時とか。
好きな奴だっているんだからガッカリとか言うな。
弟の恋人を取ったんなら酷い兄貴だけど、フランは金のものじゃないよ。
オヤツやおもちゃじゃないんだからお兄ちゃんが譲ってやらなきゃならないもんじゃないでしょ。
女の立場からすれば自分の知らないところで男同士で勝手にあれは自分の、とか
取り決めされたくないよ。
いや前にね、そーゆーマンガがあったのよ。
ヒロインに好きな男がいたんだけど、その男はヒロインに冷たくあたるんで
ずっと自分は嫌われていると思い込んでた。
ところが男はヒロインのこと好きだったけど、弟(ヒロインの友達)に
「彼女はボクのだから兄さんは手を出すな」っとクギを刺されていたと数年後に知る。
で、ヒロインは「なんでそんなこと勝手に決めるのよー!!」とぶち切れるという話だった。
584 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 20:55 ID:IM3sPW6x
なんかの少女漫画みたいじゃのう。
元ネタなんだろう気になるなぁ〜
>>583 あ〜、俺もなんか読んだことある気がする。のどまででかかってるのに。
誰か答えおしえてぇ〜
あ
587 :
583:02/12/22 21:59 ID:4s5niP+j
>>584、585
ごめん。
かなり前に借りて読んだんでタイトル忘れた。
作者はハギオモトだったはず。うろ覚え。
金 …事件・災いを起こした張本人
フラ…金に事件を起こさせた原動力
銀 …金とフラを変えてしまった張本人(と少なくとも自分は思っている)
どう裁いて決着つけるんでしょうねえ。
おい、おまいら。これぐらいのことでフタマタだの思わせぶりだの
さんざん非難しとるが、この程度のヒロインは他の漫画にいくらでもおるだろ?
朝倉南に比べればフランシーヌなんて全然たいしたことないぞ。
漏れはフランシーヌが銀をどう想っていたのか気になる。
回想を読む限りだとほとんど話してないから、フラが銀を好きってのがイマイチ実感
できなくて。
今回の回想編で少しはその辺がわかるかなあ。
>>589 このスレではフラよりも銀の対応が非難されてるように思う。
>>590 好きでも無い人と結婚するかなあ・・・
・・・現実には多いか(w
もうみんな死んじゃう
594 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 22:56 ID:lE/sSeL6
勝の母親は貞義に殺されたのか?
タイミングよく死んだものだな
>>594 正妻もすでに死んでたようだし、世間の目から愛人親子を隠す必要ないような気がするのに
なんで貧乏な日陰暮らしさせてたのか気になる。
もしかしたら貞義の計画を知ってしまった母親が勝を連れて逃げて隠れ住んでたのかもね。
貞義が勝を手に入れるために邪魔な母親を消したってのも有りかもね。
結局「柔らかい石はいい笑顔の物に」っていうのはどういう意味だったの?
597 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 23:17 ID:lE/sSeL6
>>595
貞義がその気なら人形にでも勝を世話させることができたかも。
母親が学校から帰宅したら死んでたというのも何か変だ。。
>>596 今一番イイ笑顔をしている者の中に石はあるらしい
600 :
作者の都合により名無しです:02/12/22 23:38 ID:MOEqbUA3
>>596 イイ笑顔の者(勝)に石を、と、言う意味かもと今週初めて思った。
別板のスレ見てたら藤田作品がちょこっと話題に出ていた。
女受け悪そうな話と絵柄だと思っていたけどそうでもないんだね。
>>600 最近見返してみてわかったんだが
「いい笑顔の者に」という台詞が出てくるときに
勝の笑顔が必ずといっていいほど出てくるんだよね。
やっぱ何かの伏線か・・?
>>603 勝(金)が次にいい笑顔を見せるときこそ、全て解決した時とか・・・。
勝は今回の記憶のたびで心が壊れるらしいから。
>>596、
>>603 次巻、全ての謎が 解 け っ ぽ い
という事で待ってみよう。
それで納得できなければ、どんでん返しを期待しよう。作者ならやってくれるさ。
607 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 01:33 ID:7LQ46Ynb
石をいい笑顔をしている人に渡せば
そのひとが正しい使い方をしてくれる、ということでしよ(w
全てのいい笑顔で笑える人の中に万能の霊薬があるって意味でしょう。。。
少女漫画を読み、語っているのが女である証拠はどこにもありゃしない
しかしながら少女漫画を読み、語るのが大概女性であることは事実。
んなこたーない
のAAキボンヌ↓
銀さんの方がフラを理解しようとしたみたいなのはあると思う。
「何故菓子を食べない?」「パン返して貰え」パンの方はなにも言えなくなっちゃう所とか
金さんはフラの母性愛希望って感じの貰う愛だったけど、
銀さんは「俺が子供達も面倒見る」ってフラを満たしてあげたよね。
それまでずっと「あげる」人生だったフラ、自分も売られて、髪売って、泥棒だって言われて、
はじめて他人に何かほどこしでなく、見返りは求めず貰ったんだろうな。
勝の母親=音又(貞義製)だった
ってどうよ?
( ´_ゝ`)ふーん
615 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 18:17 ID:TxHAP74R
てか、ふじたさんは読者の期待に答えてくれると思います。
問題はガッシュです。
スレもぬるいので心配なおれ。
616 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 18:18 ID:gFnXRKp/
>>615 からくりのために最近になってサンデー読み始めたけどガッシュが2番目に好きだ。
師匠のように読者の期待に応えてくれる漫画を書いてくれるさ、多分。
4大少年誌の中では現在一番熱いと個人的に思うんだけどなあ・・・<サンデー
>>618 編集が作りたい熱さはからくりの方向と違ってるっぽいけどね・・・
620 :
作者の都合により名無しです:02/12/23 22:20 ID:hN34cU9I
「最古の4人」が余りにあっけなくやられすぎた。
フラーヴィオやパウルマン先生、アプチャーよりも雑魚キャラみたいだ。。
アルレッキーノとパンタローネには少し期待してたのだが?
>>620 まあアルの場合は他の奴とも闘ったし、事前に鳴海に倒される寸前までいったから、
しょうがない気もします(意外に4人中最弱だったのかも・・・)
パンタローネ様は・・・アルの言うとおり避けなかったのが敗因(w
ロボ鳴海は異次元の強さだからな
早売り読んだ。
うわ、金さいてー。ありゃねーだろ。
ある意味レイプシーン見せられるより気分悪いよ。
さいてーでこそ金のキャラが立つと思うんで、むしろ楽しみだ>今週号
からくりスレ読んだ。
うわ、>623さいてー。ありゃねーだろ。
ある意味ネタバレ読まされるより気分悪いよヽ(`Д´)ノ
627 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 00:09 ID:nPxzvQXi
4人中最弱は…どの要素をとってもドットーレだろ?
最強はアクエリアス
ドットーレの帽子は他の奴等の手に勝る攻撃力、伸びる手と組合せば四人中最強。
めか鳴海に匹敵する強さだからこそ、ああいう感じで退場させるしかなかった。
俺の脳内設定では
最強は鳴海の師匠
絶望してもまだ(かろうじて)生きていたドットーレこそ最強!
・・・でないとルシールが浮かばれませぬ
633 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 00:33 ID:Vu/SDYRm
銀はフラを包みこもうとした。
金はフラにただただ愛して欲しかった。
そして金はフラを本当に理解することなく大量虐殺を何とも思わないジジイになった。
銀はそれを自分のせいだと悔やみつづけた。
さて、どちらが最低だ??
ゼオライマーってエロ漫画にも、記憶をダウンロードされた主人公の少年が
でてくるんだが・・・・・。
いや、パクリ扱いする意味で書いてるんじゃなくて、その漫画のネタばらし
になちゃうんで詳しくはかけないんだが
「金にも勝にも戻れない」っていう状況もあるんじゃないかな〜と
そりゃそうだろ。
ルシールがしろがねから母親に戻れなかったように。
かといって白銀その人でもなかった。
記憶のダウンロードとか言ってるけど
とどのつまりは「しろがね」と変わらないんだろ。
「しろがね」は白銀の記憶を持ってるが完全に白銀ではないし。
師父が鳴海にしたように
勝にもきつい一発誰かくらわしてくれるかな?
前スレにもあったが、それをやるのは善二ですって。
ドットーレが弱いのは、
どっちかというと、指揮官(親衛隊長といったほうがいいかも)のような役割だったからでは?
>>636 やっぱ鳴海でしょ。
つうかそろそろ鳴海が見たいなあ・・・。コミックスカバー裏にもいないのはロボだから?
ローリングアームズ最強
641 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 02:39 ID:p4x1zoQz
>>639
すると鳴海VSギイ??とか
短編はルシールの話がいい。彼女のしろがね人生は興味深い。。
ところでしろがねって映画の「ハイランダー」少し被ってない?
>>636 勝に教えた、あの膝割するんでつか?
痛いどころじゃないーヨ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ゼオライマ−も持ってるが、それでも主人公君(名前忘れてしもた)は
自分に戻る戦いをしに敵地に赴くよね。
勝も自分は自分だがね、それにどう気付かせるかだけど。
ゲド戦記ってファンタジー小説では主人公は自分の影を自分と同化させて完全になったけど、
勝の中で暗い影になる金さんはどうからんでゆくのかな。
644 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 12:01 ID:XYIyCWXl
そりゃあもういろんなところがいい具合に動いて震えて締め付けるカラクリなんちゃううか?
身の上話を語る金の聞き役をみのもんたにやらせてみたいと
ふと妄想してしまいますた
648 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 14:04 ID:RhQKRuc7
>647
みのが全て解決してしまうので駄目です。
お嬢さんという名のおばさんではないので聞いてくれません。
650 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 15:05 ID:vZhaxKkx
善治ってどうよ?
正二(もしくはディーン)とどういう関係で血がつながってるん?
すでに疑問解決してたらすんまそ。
651 :
カツミンミンゼミ:02/12/24 16:08 ID:821w+hKn
>>650 勝の正二回想編で
血は繋がってないって言っとっただろ。
他人だよ
眉毛が似てるのはなぜだろ?
コロコロしたゼリーが食いたい
655 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 19:25 ID:dJ2qZ9Tj
からくり26巻12/18発売って本屋の新刊案内に書いてたんだけど
どこの本屋にも出てない・・・・なんで?
からくりはなんだその、あの病院編がすきなんだけれど俺だけかな?
658 :
655:02/12/24 19:37 ID:dJ2qZ9Tj
ほんとだ!!俺が行った本屋には12月の最新刊ってとこに
からくりサーカス(26)って書いてた・・・
さんくすこ
>656
病院編ってパウルマン先生のところ?
人気あると思うよあのあたり
漏れは銀の回想篇が一番好き。
15巻の最後らへん
661 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 19:58 ID:RhQKRuc7
パウルマソとアソゼルムスは
オートマータで唯一キャラがたっていますた。
ゾナハ病棟の話好きだよ
「ナルミ!そのヌイグルミを貸してくれ」
でマジ泣きした…
663 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 20:49 ID:YgH29Uvl
とりあえず今週は金がフラにきつい一発を食らわし
665 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 22:05 ID:6kmYYcVR
善治にゼリーをいつも差し出している
使用人のお姉さん萌え〜
/ ̄ ̄ ̄\
/ \○
|二二二二二|
.//■□■■\\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |□■■■□■| | | 666ゲット
| |□□■□■□| | |
.\\□■□□//.m n |
.| | 〇 〇 | | | ̄ ̄| < Merry X'mas
.. ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ | | .\_______________
 ̄| ̄| ̄ | ̄ ̄|
>>665 あのメイドさんかわいいよね(*´Д`)
668 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 22:20 ID:ITBRhV7+
669 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 22:26 ID:EbCKVs5Y
拝啓 ボクのおちんちん様
こんにちは、ボクのおちんちん。もしかしたらもう、こんばんはの時間かな?
突然のお手紙をお許しください。
思えばこんな風に手紙を書くのは初めてだね。少し照れくさいです。
いつも僕と一緒にいてくれてありがとう。思えば24年前だったかな?君と出会ったのは。
僕は君との出会いの瞬間をあまり覚えていません。でもいつも暖かくて、柔らかくて、そばにいてくれてたように思う。
本当に感謝しています。
言うなれば、最良の友。24年間共に戦いをしてきた、戦友。
君は覚えていますか?僕たちの初陣のときのことを。
初めて君から白い液体が出たとき、ビックリしたよね。
今となっては青春の1ページとして懐かしい思い出です。
ところで、僕は君に謝らなくてはなりません。僕は知っています。
24年間ずーっと、君がおまんこに入りたいと願っていたことを。
ごめんなさい。こんなふがいない友達を持って、君は憤慨しているのでしょうね。
そして僕は、君の怒りに対して何もしてやれなかった・・。
でも君は、そんな僕を見捨てることなく過酷なオナニーに耐えてくれた・・。
ごめんなさい。僕に彼女が出来ないばっかりに。
でも、俺がんばるからね。
きっと今に彼女を作って、君をおまんこに入れてみせる。
『明日があるさ、明日がある』。 使い古された言葉だけど、今の僕たちの言葉だね。
僕のおちんちん君。いつまでも一緒にいよう。
今までありがとう。そしてこれからもよろしく。
フレーッ! フレーッ! ぼくのおちんちん!!
敬具
追伸
新しいエロ画像を見つけました。今度一緒に見ましょう。
670 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 22:36 ID:6kmYYcVR
ヴィルマのようなキャラまでサーカス仲間に加わっているわけだが
もうあまり使いこなされずに終わりそうな気がするな
登場のときだけ凄くて、あとは単に同行しているだけ?
戦うんじゃないの
?
672 :
作者の都合により名無しです:02/12/24 23:07 ID:ITBRhV7+
終盤にあの水の量産化に成功し、仲町サーカスのミンナがしろがね化!
仲町のおっさん登場時「俺たちゃしろがねチームじゃねぇか」
ヴィルマももちろん大活躍します
オルセンがオートマータ(最古の四人以外の)で一番強いと思うんだが。
オルセンはメリーゴーラウンドを地面に着けてる時本体はどうなってんだ?
676 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 01:14 ID:Pv1Gz74p
フラーヴィオやパウルマン先生とかも強いほうだと思うのだが。
てかたぶんナルミが強すぎるのでは?
早売り買ってきた。だいたいみんなの予想通り
これからギイと正二がどうするかが気になるな
まあ金=貞義だったわけだからやっぱ殺そうとするのか
679 :
282:02/12/25 02:53 ID:e3FylHFW
>>282 前言撤回!
「白金氏ね!テメェは地獄に堕ちろ!そこで乾いて死んでゆけ…」
今週号1ページめくった瞬間の正直な気持ち。
なんか勝を乗っ取ってるのも本気で許せなくなってきた。
クソったれが…
こんな欝な気持ちなクリスマスは初めてだよ…
さ す が 和 日 郎
青っていうより紺色かな>ガッシュの服
>679
つか、おまい判りやすいなw
こういう風に反応してくれれば、和日郎も作者冥利だろうよ。
顔の形変わってんじゃン、酷過ぎる。
塵最低だな
やっぱ、少年漫画じゃないわな。
ディーンが話してた過去との違いはどういうことなのかなぁ。
嘘でなかったら、記憶が完全に保存されなかったか、それくらい金が狂ってたってことなんだろうか。
本当に今週号は酷いな。
ほんのちょっと芽生えた金への同情も
一発で吹き飛んだ。
つか最後のページ、金の足元にいる奴…
来週以降どう絡んで来るんだろう…って次は年明けかよ(´・ω・`)
ガッシュアニメ化にはビビタ
688 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 10:21 ID:130D3dzT
「実験を兼ねて・・・」と言っていたから、あのしろがね犬にもちょっとだけ金の記憶持ってるかも。
あと、ディーンは白家出身っぽいね。
金たん、どんどん壊れていくね・・・
いいよ・・・・・・ハァハァ
690 :
カツミンミンゼミ:02/12/25 11:05 ID:/Xqejd4b
なんて歪んだ愛情だ・・・。
金はアレか。
結局フランシーヌよりも銀兄さんを好きだったのかな。
可愛さ余って憎さ100倍というか。
フランシーヌが死んだ記憶なくしちゃってるのか(;´Д`)相変わらず役に立たないな…生命の水…
DVの典型だよな〜
殴りまくった後に、君だけを愛しているんだ、君が必要なんだって言うの
女もそれで別れられなくなってしまう
693 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 11:27 ID:azXHV7Q8
フランシーヌが好きっていうか、フランシーヌの笑顔が好きだったんね。
694 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 11:32 ID:5pUGEC4j
>>691 フランシーヌが死んだ記憶がないんじゃなくて、
生命の水の製造工程を忘れたっつー描写でありませんでしたか?
犬いるね。寿命を考えると、いかに白金犬といっても現在まで生きていられるとは
思えないが・・・
696 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 11:56 ID:Y3EWGLOj
最期に銀にとびっきりの笑顔を見せたフラ・・・。
あんな目にあってきたのに、恨み言も言わず・・・。
うぇぇ〜〜ん!!!
ディーンに転送、犬はしろがね化させて生命の水を守らせる
↓
キュベロンに帰ったはいいもののフランシーヌがいない
↓
しろがね本部に行き真夜中のサーカスを追う任務に就く
↓
?
↓
師父のダイナマイト爆発で犬は使命を終える
↓
フェイスレス司令として2000年の真夜中のサーカス襲撃作戦に参加
↓
人形からフランシーヌは偽物だと知らされる
↓
死んだフリ
って事だろうか…
微妙につじつまが合わないような気がするが…
メイド型オートマータ…
(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
>>697 サーカスに乗りこんだ時、犬いただろ?
ルシールが確認してなかったか?
>>699 中国の山中で泉を守る役目を終えたって事です
しかしアレだ。
無くなったフラン人形(の髪)の行方&フラ似の女(器として)を捜している金。
金の記憶を持っている勝。
フラ人形とフラ髪の溶けた生命水を飲んだエレ。
コレヤバくないか?
正二とギイの二人は、正二の血を飲ませてはいけなかったと思うよ。
エレが危ない!
カトウ助けて!
>697
ディーン=フェイスレスはまだ確定じゃないだろう。
限りなくクロに近いけど、漫画の中では明らかにされてない。
金はフラの同人誌書けばよかったのに
中国の山中ってチャイナ・ホー思い出すな。あの中途半端に強い奴
>>692 うん。
ちっとDVはトラウマがあるから読んでて辛かったよ(つд`)
本当に逃げられないんだよなああなると。
金許せねえ
706 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:17 ID:eoay1f8i
読者が
兄に片思いの相手を奪われた弟に大して案外同情的だったためがゆえの
展開でしか?
酷すぎる…・゚・(ノД`)・゚・。フランシーヌなんもしてないのに…
現実にも女を殴って怪我をさせる男は数多いが、
そういう人たちはこういうの読んでも何とも思わないのかなあ。
女に暴力振るうのは藤田主義に最も反する事だもんなぁ…(;´Д`)
>>707 無自覚に俺らとは違う、とでも思ってるんだろ。
というか少年誌で無抵抗なヒロインボコにして大丈夫なのか?
これが原因で打ち切られたら俺はサンデー編集部を恨むぞ。
ディーンとフェイスレスの二人にDLした可能性って無いかな?
711 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:38 ID:ySIogqjo
ディーンから金だけが勝にダウンロードされて出て行ったのがフェイスレスじゃないのでしか?
ちなみに、ぼこぼこのフランシーヌたんに萌えますた
逝ってきます
>>711 自分もぼこぼこのフランシーヌに萌えた
叩かれると思って言えなかったけど
713 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:43 ID:kY7vUNdc
金を許せるか?
許せるかよこの腐れ外道!
714 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:44 ID:ebj2M1n3
レイープは確定ですか?<フラン
715 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:45 ID:ySIogqjo
涙を流しながら子守唄を歌うフランシーヌ…
>>714 少年誌だから模写はなかったけどおそらく。
だからフランシーヌは自殺したんじゃない?
それを、金は「勝手に死んだ」と言ったのか…
…うーん…壊れてるなぁw
718 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:51 ID:R/V8LsYp
金、お前〜男だぁ〜
金の記憶 MXにうpキボンヌ
【白金擁護】VS【白金氏ね】のループのヨカーン
721 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 14:55 ID:ebj2M1n3
『私は銀さんのお嫁さんになったの。』ってセリフに萌えた。
しかし・・・・゚・(ノД`)・゚・
スキャソよろしくおながいします。
>>720 今週号読んで金を擁護するやつがいるとは思えんが。
つうか女の顔を殴るな!しかもげんこつで!!
今までなんでフラは逃げなかったんだろうと思ってたけど逃げれなかったんだね。
銀に再会したときの笑顔は9年ぶりの笑顔だったと思うとかわいそうで・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
例え漫画の上であってもフラの目をみて、目をそむけてしまう私は
何かやましいことでもあるのでしょうか?マッスグ(´ ・ω ・)ミレナイ...
ここまで「笑顔」とか「笑い」ってのが絡んでくれば、
ハッピー・エンドで終わるべきだよね。
全てが終わった時、登場人物達も読者もみんな
笑顔で終われるようなエンディングになってほしいな。
>>706 原稿は掲載号の2週間前には出来上がってるって話だからそれは無理。
728 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 16:33 ID:eoay1f8i
フラン可哀相!
↓
金の暴力ひどい!
↓
金がこんなになってしまったのは誰のせい?
↓
銀のせいだ!
結論:やっぱり銀が悪い。
729 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 16:35 ID:lKn7KdzP
銀の記憶の中でフランが「私は9年間金といた。これがどういう
ことかわかるでしょ?」みたいなセリフがあったが、やはり
今回の金ならレイープもしてそうだ。
でもって妊娠してもキック一発・・・
730 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 16:41 ID:/tj/J7Lt
銀は悪くない!金が変態ストーカーなだけだ!!
ふと思うが、何故女の顔を殴ったらさぞ極悪人扱いされるんだろう。
じゃあ逆に男だったらいいのかと。
顔そのものに価値があると考えると所詮人間は顔か、と言う事になるし。
「女は保護されている!!」
むしろ腹を殴る方が極悪だと思うがな。子供が埋めなくなるとかはっきりとした
実害があるし。
732 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 16:44 ID:5UXXaBlc
ボコボコにされた腐乱顔みて欝入った
幸せになってもらいたいものだ。
そういえば、2巻でもぼこぼこにされた勝を見て
おいおい大丈夫かよって思ったな。
>731
バカヤロ。
男の顔殴るのと女の顔殴るのじゃわけが違うよ。
野郎のツラは殴ったこっちも痛いくらい固いが、女の顔ってスポンジみたいなんだよ!
しかもその後の痣がすごい。
顔が変形する。
腫れるとかじゃなくて変形。
メリークリトリス
顔なぐられて痛い、怖いってのは害じゃないんだな?そうなんだな??
腹はな、妊娠云々の前に腸から出血するぞ。
お前のようなやつはマッチョな兄貴になぐられながらやられてしまえ!
739 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 16:59 ID:kY7vUNdc
今週の金は白面よりも許せないな
741 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 17:04 ID:eoay1f8i
>736
つーか、通報すますた。
金もなあ、壊れちゃったなあ。見事に。
もう少しくらい余裕がある奴に見えたんだが…
やっぱり信頼してた兄貴に一番好きな女を取られたのが、二重に効いてる罠。
男の平均体重はありそうな銀さん、あれだけ貧乏なフラ、体重差はナンボ?
それを比率化して740の体格ならどれくらいの男に殴られたらいい?
腕力も軽く倍はあるよな、50キロまで持ち上げられるなら100キロのベンチプレスがあがる奴
そんな化けもんにぶん殴られてみるかい?
それから、好きな女を殴るのは流儀か?嫌いな女なら殴ってやりたい瞬間はあるが、
明らかに体力、体格差があるのにするのかね?みっとねえやつだね。
激しく擦れ違いだ、下げるよ。
藤田は怖い顔描くことのプロですね
>>ID:AtEX+OYl
おちつけ
おう。すまん。
顔云々じゃなくて、常識的に考えて、男性は女性に暴力を振るうのはよくないの。
体格からして違うんだからさ。子供だって同じだよ。暴力はよくない。
わがまま女にむかついて、平手するのは仕方ないけど、グーで殴ったらいかんだろ。
銀は好きな女性を愛し守ろうとしたけど、金は好きな女性を愛し見返りを求めるばかり。
挙句に思い通りにならないから暴力か。おめでたくもなんともねえよ・゚・(ノД`)・゚・
暴力反対!
こんな変態ダウンロードされて勝がマジで可愛そうだ…
鳴海兄ちゃんハヤクー・゚・(ノД`)・゚・
勝にたくさん質問したときに『そこで回ってみなさい』の質問の意味が
よくわからん。
価値があるから殴らないんじゃないんだよ。わかってよ。
極悪人扱いされない→いいこと
じゃないだろ。
もっと色々深く考えなさいな。>731
ハイハイ。マジレスかっこ悪いですよ
>731は殴られて苦情を訴えたが誰にも相手にされなかったんだろうか。
しかし金の記憶がところどころボケているのはわざとかな?
フランを毎日見舞いに行ったっていうのもなんか嘘くさいんだけど・・・
(フランのところに銀が行ったときの応対を見ると)
柔らかい石造りカンニング疑惑はだいぶ薄れたけどね
>>731 性別年齢関係なく他人の顔をボコボコにするのは人としてどうかと思うが……
でも男なら尚更、女性・子供・老人を殴っちゃいかんだろう。
なんかアレ見てるとさ、フラの病気って銀がなんか作ったのかと思うよ。
病気、治す、惚れられて、イイ!ってさ
ゾナハ病のから毛抜いたみたいな病気(どんなんだろう)でも他人にゃうつってないみたいだ。
でもフラはもう生きていたくないって思ってたみたいだから、「助けて」って言わないよな。
DVってのは恋人と配偶者から受ける暴力でいいんだっけ?
だったらあれはストーカーだよな。
755 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 17:52 ID:maHUdHN1
25巻いまさら買ったけど泣ける泣ける、はずいけど漫画読んでて涙出たの初めてだ
ママンってとこ・゚・(ノД`)・゚・
>>754 おまえナニ言ってるのかまったく意味不明
つーか医者が人殴っちゃいかんだろ
>>752 俺の想像だけど、
>金の記憶
ダウンロードが完全にはできていないとか、金が狂っていたからとか考えられるけど……うーん。
>見舞い
目線も合わせられないぐらいだし、会話できずに遠目に見ていただけ、とか。
>>739 白面と違って身近に起こり得ることだしね。
>>ID:AtEX+OYl
今週号がよっぽど衝撃だったのか・・・。銀と金を間違えてるよ。
勝はあんなにいい子なのにこんな鬼畜の記憶をDLされてかわいそう。
鳴海兄ちゃんハヤクー・゚・(ノД`)・゚・
つーかグリポンくんはどうなっ(ry
漏れ的には金も酷いが鳴海孝(以下略の方もそれに匹敵する外道。
スマソ、ちょっとした戯言を・・・・・
覗いてみればいったいナニでもりあがってるやら(苦笑
>>763 ほんとだ。ひょっとして兄→金、弟→銀って覚えてるのかも。
>>701 金「ああ…そうか…僕がやろうとした事は、偶然だけどできちゃってたんだ。
あとはエレオノールを僕のモノにすればいいだけなんだ。」
正二「だが、お前はエレオノールを人形にした。どうやって笑顔を見ようというのだ?」
>>762 おまえナニ言ってるのかまったく意味不明
>>767 ぐぐってみたらギャルゲーの主人公らしいということがわかった。
凶羅以来だな、女殴ったの…
まあ、少年漫画的な風潮から考えれば、
肉体的に自分より弱い奴を一方的に殴る→邪悪
でいいかと。
771 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 19:13 ID:kY7vUNdc
大事を成そうとして「力を与えてほしい」と神に求めたのに
慎み深く従順であるようにと「弱さ」を授かった
より偉大なことができるようにと「健康」を求めたのに
よりよきことができるようにと「病弱」を与えられた
幸せになろうとして「富」を求めたのに
賢明であるようにと「貧困」を授かった
世の人々の賞賛を得ようとして「権力」を求めたのに
神の前にひざまずくようにと「弱さ」を授かった
人生を享受しようと「あらゆるもの」を求めたのに
あらゆることを喜べるようにと「命」を授かった
求めたものはひとつとして与えられなかったが
願いは全て聞き届けられた
神の意にそわぬものであるにもかかわらず
心の中に言い表せない祈りはすべて叶えられた
私はあらゆる人の中で最も豊かに祝福されたのだ
〜ある不治の病に伏す患者の詩〜
なんかもう・・・
金のバカタレが勝の顔で喋ってるシーン見るだけで怒り沸騰ヽ(`Д´)ノ
勝の顔で喋んなボケェ!フランももちろん可哀想だがなんも悪いことしてない
勝が可哀想すぎまつ・゚・(つД`)・゚・
マンガの中の女にそこまで同情するなよ。
774 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 19:17 ID:il56+M1W
>>773 そんなこと言ったら藤田漫画を最大限に楽しめないじゃん
776 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 19:45 ID:JPhzqOCp
殴りトークで盛り上がってるところ悪いんですけど
最後のページに犬がでてますよね?
あれはどういうことかわかる人いますか
〜もしも今回からくりがアニメ化決定だったら〜
表紙鳴海・エレ・勝の笑顔。表紙めくると戦ってる鳴海とかしろがねら。はじっこに、藤田先生「アニメではどう表現されるのか、本当に楽しみです。」
さらにめくると、カラーでボコボコのフラン、殴っておいて「愛しているんだよォ!」と金。
普段読みとばしてる人は(゚д゚)ポカーン
>>776 可能性1:金の連れ犬であった(実験台?)
可能性2:抱えられている子供(ディーン)の飼い犬であった
もうしろがねになってるっぽいので、1かと思うが。
犬の説明やディーンとの人格の兼ね合いは次回でやるでしょ。
しかし、意外と早い金回想。これくらいのペースで残りもお願い藤田センセ。
きっとこれからが・・・(w
>767
展開によっては金とは逆に恋人の自分に向けられた純粋な思いに耐え切れずに逃げ出す男。
さらに逃避する先が恋人の親友、もしくは妹という体たらく。
金が肉体的に追い詰める男ならこいつはヒロインを精神的に追い詰める。
嫌な意味で金とはあらゆる意味で逆な男でつ。
金の「その辺のこと…ぼんやりしてて覚えてないや…」
っていうセリフがどうも伏線っぽいと思ったのは俺だけ?
ディーンがアラブ系の子供に見えてしまったw…
>>777 ななかスレの住人には笑えねえ・・・。
アニメ情報で似たような事書いてるのに、今本編は修羅場なんだもん。
後でフラ視点の回想もあるでしょうから
786 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 20:44 ID:ebJuKKAS
レイープは確定か…
やっぱりな。
もちろんフラ視点の回想はエレがするんだろうな…
>731 むしろ腹を殴る方が極悪だと思うがな。子供が埋めなくなるとかはっきりとした
実害があるし。
無意識なんだろうけど、貴方は、女は子を産むだけのモノと見ているよ。対等な人間とは見ていない。
>>782 柔石の作り方覚えてないってことじゃないのかな。
なんか、このまま勝がラスボスにはならない気がするけど・・・
現時点でディーンの意識は誰のものなんだろう?
ダウンロードした後、した人間がどうなるのかそこが重要だね。
>782
思うに、やわらかい石の作り方が思い出せないってことでないの?
>>752 まさか、見舞いと称して
金「笑ってよ、ホラ、君の好きだった人形劇をするからさ・・・」
とかやってねえだろうなあ。
(と連載初期のエレの回想を思いつつ)
792 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 20:59 ID:mspKEYKC
>782
フランシーヌを隔離したのはもともと医者だった金の仕業で、
(見たくないから隔離、逃がしたくないから閉じ込め。)
途中で記憶が混乱して村人がすすんでやったと思い込むようになったということの
伏線、とか思った。
そういやどうやってフラはあの部屋で火をつけれたのか疑問・・・
794 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:05 ID:mspKEYKC
飼い葉の中に火打石でも入ってたんじゃないかなあ。
795 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:06 ID:tEsDd7j7
やはりエレの回想が出てこないと謎はすべて解けそうにないね。
>>792 それだ!
金ならやりかねん。ゾナハの原型かもな。
・・・けど銀は医者でもあるが、金はあくまで錬金術師であって医者の道を歩まなかった。
口から吹いたんだよ。
>798>793
>>797 いや、今回のを見ると医者やって稼いでいたようです
>798
誰の口から何を吹いたんだよw
勝手に死んだって言い草するくらいならなんで、復讐なんて
したんだ、金は?
805 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:31 ID:ebJuKKAS
(´-`).。o0(きっと、何度も殴りつけられ、抵抗する気力も無くなったフランシーヌは
なすがままに犯されたんだろうなぁ…毎日レイープか、そりゃ笑顔も無くなるな。)
>>804 私もそう思ったが、今話している金(勝)は正二の記憶も持っているから不都合は無い。
銀が正二にフラが死んだ時のことは話してるし。
>806
そういや、そうだね。あれはあくまでも勝だしね。
808 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:40 ID:D4jKJZDT
>>701 あ、そうか!そうだよね!
正二が勝に血を飲ませて、過去のすべての出来事を
教えてしまったってことは・・・
金はいまや、すべての事情(石、エレの秘密)を理解してしまったって
ことだよな!!
勝IN金が生命の水を飲んで銀髪化ってのはあるだろうか?
810 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:50 ID:5inTDJNP
犬くんは犬の寿命を考えたら長生きしすぎだよ。
犬はしろがね-Oだったりして
812 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:55 ID:oezq0BZl
しろがねの生き残りで白銀の記憶が最も強い鳴海
VS
180億円を携え、行動を開始する勝=金
ドキドキ
813 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 21:58 ID:5inTDJNP
フランシーヌ=しろがね
鳴海=白銀
勝=白金
すごい展開だな
羽佐間操作のアクエリアスがまちゃるを正気に戻します
815 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:03 ID:x1DgBAhv
カゴいっぱいの愛を配り歩く少女がいました。
兄はカゴを彼女と一緒に持ち愛を育て共に配る事を誓いました。
弟はカゴの中身を持ち手共々独り占めにしたいと思いました。
支える愛(銀)と、求める愛(金)。
人に配ってばかりのフランちゃんが、初めて人に与えられた喜び。
そんなささやかな幸福は、一夜にして終焉を迎えた・・・。
ひでぇよこれで年を越せと?(T△T)
しろがね(エレノオール)=フランシーヌ
鳴海=白銀
勝=白金
818 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:11 ID:ebJuKKAS
ここでも拉致問題なわけだが。
819 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:16 ID:kY7vUNdc
金=北朝鮮
フランシーヌ=拉致被害者だとすると
金のテポドンがフランシーヌのマソコに発射されたわけだが
820 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:16 ID:5inTDJNP
あぁ逆に書いちゃった・・・
しかしやはり現世でも三角関係でもつれるのか?
それとも鳴海にはミンシアが、勝にはリーゼで丸く収まるのか?
エレオノールにはギィか・・・?
金の話をぼけっと聞いてる正二とギイがなんとなく滑稽に見えるナァ。
ギィはあぼんぬの予感
823 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:21 ID:SC93c8tR
なんでいままで発動しなかったんだろう?
勝が一番からくりキャラで好きだった俺には辛い展開だYO。
幼いながらに頑張っていて健気だった勝を返してくれー!ヽ(`Д´)ノ
しかしこんな展開になるなんてな…3巻辺り読んでた頃が懐かしい。
825 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:22 ID:2CQPCMVS
鳴海→仲町へ
ミンシア→師父を継ぐ
ギイ→そのまま黒賀に住む
アシハナ→十億円の残りで自堕落な暮らしに戻る
ジョージ→なんか色々あって死んじゃう
あたりと予想…
827 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:26 ID:So/ANR7/
いいね俺好みの展開だ(w
とりあえず正二の記憶を得た金は語りながらほくそえんでるんだろうね。
エレという器が出来上がってる今、後は自分が生命の水を飲めばOK
じゃないかってね。
>>820 鳴海にはエレオノールでしょう。
「おまえは俺の女になる」を冗談ではなく現実にしていただかないと。
829 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:30 ID:h9VKR3Y2
リーゼ…?
誰?(w
金と銀の記憶を持つ勝るとフランの記憶を持つエレがケコーンしたら
金銀仲良くフランと一緒でハッピーEDか?
832 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:42 ID:5inTDJNP
>>782 >金の「その辺のこと…ぼんやりしてて覚えてないや…」
伏線っぽいけど、この空白に該当しそうな重要事項って、思いつかないんだよなぁ。
ところで、今回、金がフランシーヌ人形(の髪の毛)を入手したがって
いたコトが出て来たけど、ディーンは、それらしい行動してないよね?
これから判明するのかな。
>>834 そのセリフって柔らかい石関連のことじゃない?
フラが病気になってから毎日柔らかい石の製作に打ち込んでたみたいだし。
金の記憶を持つ勝も柔らかい石の作り方を知らないとなれば、エレが持つ石
の重要性が増すね。
橘って聞くとかつてサンデーで猛威を振るった某人物を思い出すなあ
>>834 アクアウィタエ精製方法を忘れてしまったんじゃないの?
つまり作り出せないから探すしかない、と。
838 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 22:53 ID:5inTDJNP
>>834 やわらかい石の作り方を知っていたら貞義がやわらかい石を探さないでしょ。
作り方を忘れた事にしてあるんじゃないのかな?
839 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 23:13 ID:kY7vUNdc
メカデーモン鳴海>メカ鳴海>デーモン鳴海>しろがね鳴海>鳴海
金はうしとら白面と違い、元はただの人間。
絶対的な悪、ラスボス感を出すために
今回の描写は必要だったのかもな…
しかし万病に効く生命水・・・・
バカ
金には効かなかったみたいねw
841 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 23:16 ID:5inTDJNP
からくりの過去ログ読むと面白いな・・・みんなトンチンカンな予想している
白金=勝なんて予想もつかないもんな・・・
みんな、ごめん。
金の「兄さんなんで僕を捨てるの?」に感情移入してしまった。
(たぶん、あの場面は言葉に出さず涙を流しただけ?)
あの弱さが痛すぎて。
白金=勝にセンスイービルかけてぇ
汝は邪悪なり!ただ今より、殲滅にうつります!
ディーンが金に拉致された年齢から考えると、フェイスレスの語った過去と合わないんだよね。
イスラム風の民族服着てるしさ。
>843
ファリス神官イリーナたんハケーン
激しくスレ違いだが、あの呪文は善良な人間に邪悪な意思が取り付いた状態でも
ちゃんと判定できんのか?
しかし今週の髪をかきあげる勝には萌えてしまった(w
俺ってロリホモかも……
847 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 23:30 ID:oezq0BZl
喜怒哀楽が鳴海からエレに移っていくようですな
>846
ギィ達は使えるもんなら使いたいだろうな(w
反応があったら殲滅する大義名分が立つし。
個人的には「ファリスの正義に背いている人は手を上げてください」の方が好き
・・・スレ違いスマソ
849 :
マザコン吸血鬼:02/12/25 23:37 ID:Ufl606kj
フラ虐待スレ
>>844 ディーンってロシアのイルクーツク出身ってことになってたっけ?
そうなると衣装が合わない感じ。
タイミングが悪かったんだろうな、きっと。
教会でフラの笑顔を見なければ、もう少しマシな結末にはなってたかもしれない。
>>835 柔らかい石=命の水
だから命の水には柔らかい石に関する記憶は溶かし込めない、かまたは
無心状態であってのみ作れるか、のどちらかでは。
マルコビッチの穴のようなラストになったりするかな
とふと思った
もうこの回想終わったら勝あぼ〜んしてグランドフィナーレに入っても俺的にはOKかな
なんというか、これを読んだあとに15巻のラスト思いだして泣きそうになった。
笑わないフランシーヌは見てるとつらい…。
犬の寿命を仮に20として、生まれてすぐに水飲んでも100年くらいしか生きられないはず。
ひょっとしたら最初に出てきたほうは2代目とか…?なわけはないか。
856 :
作者の都合により名無しです:02/12/25 23:48 ID:BSSHtUB+
>>844 あれは銀・金の故郷の村の衣装じゃない?
>>850 それはディーンが発見された所で、実際はどこ出身でどうやってしろがね化したかについては
不明だったはず。
なんでアイツ余裕ぶっこいてるの?
前に銀がフランを、フランが銀を好きになった理由が理解できんと
しつこく言っている連中がいたけど、恋をするきっかけなんて人それぞれ。
もっと適当な理由で好いた惚れたをやってる漫画なんて、いくらでも有る。
カーニバルのたった1日だけでフランが銀をあそこまで愛するようになるなんて
おかしいと言うが、世の中にはちょっとした出来事で恋に陥ることなんてザラ。
ロミオとジュリエットなんて出会ってから死ぬまで、たったの2日間。
それなのに銀フランだけ、この2人が恋をする理由が納得できん〜などと言ってる香具師は
自分の狭い了見の中だけで判別できる展開で無いと許せないんだろうか?
何人もの人たちが書いてるように、泥棒の烙印を見てもプロポーズしてくれた、
子供達も含めて自分を愛してくれたというのは、恋に陥るのに十分な理由だろうし、
恵まれない人生を送ってきたフランにとっては命をかけてもいい愛だったんだろう。
イルクーツクでしろがね化されたってのはディーンがでっち上げた嘘で
ギイの調査の時ロッケンフィールドが否定してるはず
つーかディーンて中国人だったのか…
金は地丹と同レベルですな。ストーカーっぷりが。
今回の暴力描写は金の、深い、狂気に近い悲しみを表現するのに
必要と思ったがなぁ。結果的に数百年続く、争いの元な訳だし。
現実に、そういうコトすると、只の凶悪ストーカーなんで
止すのが吉だが、これは悲しい恋物語ってのが前提なんだしさ。
思うに、フランは銀に会う前に、既に金と恋仲だったとかの設定あっ
たなら、今回の暴力にも同情票、少しは入ってるんじゃないかなぁ。
しかしこの狂気っぷりはまさにロシア文学っぽいな
藤田センセ最高
フェイスレスがどう繋がってくるかが問題
金=フェイスレスとは思えない
>861
>フランは銀に会う前に、既に金と恋仲だったとかの設定あったなら、
俺もそれは欲しい。
なんていうか、最初から最後まで金一人が悪いって話より
銀やフランシーヌも落ち度があったって方が好みだから。
銀は金がああなったのは自分が原因だって思ってたけど、
フランシーヌが実際に金の恋人でなかった以上、
俺の目からは金は勝手に自滅したとしか思えんよ。
865 :
734:02/12/26 00:06 ID:0+ZcyaQ9
最後の戦いが終わった・・・。
そこには鳴海が立ち、勝が横たわっていた。
勝はつぶやいた「兄ちゃん、ゴメンよ・・・。」
鳴海の瞳から涙があふれる。
最後の言葉を発したのが勝だったのか、金だったのか。
涙を流したのが鳴海だったのか銀だったのか。
もう誰にもわからない・・・嗚呼。。。
長文なんて誰も読まねえよ
こんな糞漫画読んでないで
ア イ シ ル を 見 習 え
>>866 あのさあ、漏れは元々ジャンプ読者でアイシルは最近のジャンプ漫画の中では勢いが
あっていいと思うけど・・・
アイシル信者は(・∀・)カエレ!!つうかアンチ?
868 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 00:15 ID:Sp4J+/Kr
暴力描写がいらなかったとかそういうことで
皆いろいろ言ってるわけじゃないんでしょ?
そこから伝わる狂気は前提として
それでもフラン殴った金最低!っていうことだよね?
漏れが釣られてどうするよ…命の水の泉に飛び込んできまつ
求めようとすればする程に、それが遠のいていくってのが…
しかも金の主観視点の描写で、それへの自覚が全く無いってのが、救い様も無い…
とうとう居た堪れなくなってフランシーヌとの一方的な対面すらも出来ぬようになって、研究に逃げる。
それでいざ実態が亡くしてしまうと、余計幻想に支配されて、滑稽な人形を作ったり、挙句の果てに髪の毛を生命の水で溶かせば…とハァハァして。
何処かで救ってくれ!と思ってしまう。
転生銀と転生フランシーヌの大円団と、勝の自我の復活だけで終らせて欲しくないと。
話は当初DL予定されていた中国の生命の泉が無くなった事で、生命の石・フランシーヌの記憶・アンジェの面影とそれぞれのキーアイテムがエレに集まって来ましたな…
ひょっとしたら、アンジェの代わりを望むDL不完全のままのディーンとフランシーヌの代わりを望む金の間で、対立が生まれるかもしれないと思った。
873 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 00:23 ID:K5ETPJRB
フランは案外、金が先に告白してもごめんなさいをしてそうだよ。
自分の伴侶として見る目はあると思いたい。
貞義が金の故郷出身なら、「ディーン・メーストル」というのも偽名っぽいね。
本名は白○ってとこかな?
>871
スマソ。
>872
金にもいつかは恵みをくださいますよう・・・
自分の過ちに気付いてほしいよ。
つか、髪の毛溶かせば記憶が保存されるんだったら
銀も飛び込まずに、短髪にするだけでよかったのに。
>>877 あの状況だったら自殺したくもなるだろう。
ところでフラッシュジミーって何の為に出てきたのかよく分からんキャラだったな。
これ以降出てくることも無さそうだし。
880 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 00:49 ID:Yg3RbD+l
確かにな。
ウッカリミスで真夜中のサーカスの場所を突き止めさせるため
ところで16ページ目最初のコマの金のセリフの
「だから捨てっちゃった・・・」
って
「だから捨てちゃった・・・」
の間違い?「捨てっちゃった」とも言うっけ?
883 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 00:54 ID:AV3AGoog
きっと、何度も殴りつけられ、抵抗する気力も無くなったフランシーヌは
なすがままに犯されたんだろうなぁ…毎日レイープだよ、きっと。
新潟の少女監禁事件思い出した。
884 :
名無し:02/12/26 00:56 ID:nFXo3wQ8
フランシーヌがかかっていた正体不明の病は金が
創ったゾナハ病でいいのかな?
笑わなくなったフランシーヌを笑わせるために・・・・・・・・
885 :
( ´,_ゝ`):02/12/26 00:57 ID:LW2V4V7p
おまえら漫画の中の暴力ごときにムキになってんじゃねーよ
>>884 いや、中世ヨーロッパにありがちな普通の疫病なんでないの。
なんか勝が可哀想過ぎる展開になりそうだが勝が救われるには京極夏彦の
京極堂シリーズみたいに憑き物落としをしないといかんのだろうか?
でもこの場合普通の二重人格じゃないし言葉のレトリックで落とせる相手でも
ないようだからどうすればいいのやら…
888 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 01:07 ID:a1S90Ynz
>887
例の選択肢に何らかの二者択一を迫られておろおろする金。
そんなときに勝覚醒キボンヌ
気弱な少年が時々見せる強さ・活躍とその成長を期待してたんだが
実は少年はラスボス憑きでした・・・
なんかトラウマになった長編小説を思い出して激しくウトゥ
あっちはもう救いようがないが 勝には幸せになって貰いたい
著しく板違いでスマソ
>>882 「ステッた」というのは医者の隠語で「死んだ」という意味なので、「殺しちゃった」という意味では・・・
とかこじつけてみますた
しかしどうでもいいが「風に木の葉が・・・」の子守唄は、フランス語バージョンと日本語バージョンがあるのかな?
と今までのを思い出してみて思いました(勝も普通に聞いてたし・・・)
うしおが獣化から復活する時みたく
勝も復活するよ。
パキイィィン!!っとね。
/⌒'´ \
/ \
/ /⌒\ \
( ( \ }
| ) \ l
L i' , ‐‐--、 , ‐ゝ、_ l
{`ヽ, l _/(●>、 ; /●ゝ{'
.l( Y .; ; |
l`ー、, ,. (Y )ヽ、 )
V l ''~ ~` '~ |
ゝ、| -、‐'^ ^'ーr' ノ
\ ゝ--''´;,/ ....
\\__ノ'
ゴージャス松野が金に共感したようです
896 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 01:56 ID:53hKKGAT
でも、考えてみたら勝の脳を叩き壊さない限り、「再発」の可能性は
絶対のこるはずだよな。読み込みさせる技術はあっても消す技術が
作品中にない。
>>896 ギイが鳴海に施した(?)、記憶喪失の術がありまつ
つーか記憶が移ったら、その人間が殺してなくても犯人扱いする正二やギイの理論も大分おかしい気がするけど・・・
「記憶が乗っていれば他人でもいい」という金の理論と同じところがアレですが・・・
今回のアレより、先週、先々週のギィに殺意を覚えたねオイラは。
勝キュン、悪いことしてないんだYO!!鳴海に性根叩きなおしてもらいやがれ、と
フラン 金
∧_∧ ノノノノ -___
(;´∀`) (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
( ) 丿\ノ⌒\ ____ ___
| | | 彡/\ /ヽミ __ ___
(__)_) ./∨\ノ\ =_
.//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀`;)
(ヽ_ノゝ _ノ
丿 ,;⌒⌒i.
ノノノノ⌒ヽ ( ;;;;;) ______
(゚∈゚ ) ミ) ,,:;;;) | .|
/⌒\/( ) ヽ| |/ |;,ノ | クローグ村 |
( ミ ∨∨ | / .,i |______|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, .‖ヽ
\ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ‖丿.,,,
901 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 02:26 ID:HPEEsOjK
フェイスレスは銀には・・・ならんか。
ほんと少年漫画じゃなくなったね。
高橋ルミたんにはひかれそう…。
今週のフラたたかれ顔は、藤田マンガの新境地というか(いやな意味で)
一線を越えたというか、衝撃的でしたわん。
オレも某サイトで金駄目人間と同じくらい銀だめだめじゃん、と言い張ってたけど、
こりゃもう銀と比べ物にならないよな。
今回ので金の悪度倍増。銀は1割り増し。
やっぱフラ失った金の状態見てたんだからその後傷心旅行してるのは
無責任だとの思いもつよくなり。
まぁそれいったら北朝鮮に肩入れする朝日みたいで大局あやまるワケで。
今までは勧善懲悪じゃなくかんじたけど今週で金は白面以上の悪として感じました。
しかもああいうACじみた自己にしか興味ない心神耗弱じゃない、鬼畜ぞなもし。
もう、金が救われるという結末や銀フランの代替わりで昇華されるという結末には
承服しかねます。
903 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 02:47 ID:IWsakwnX
金がからくりを作ったあたりの記憶が飛んでいるんですが、
からくりの技術的な部分の記憶がディーンに残されて、
金の人格記憶部分を失ったディーンが
フェイスレスになるという伏線みたいですな。
904 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 03:03 ID:AqpYftHM
俺は今週のサンデーを読んで藤田先生に一生ついていくことを決心しました。
>>902 銀、正直言ってどこがどのようにダメなのか分からん。
銀は素晴らしい奴とか言う気もないけどさ。
じゃあ銀は一体何をどのように責任取れというのだ?
むしろあんなことをした弟のメンタルケアなんてやれるか?
無責任だろうがダメダメだろうが自分ならそんな弟ほっておいて傷心旅行行くよ。
906 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 04:26 ID:/JcZQRsy
しかし、過去編が長すぎる。「うしとら」の時には現代と過去の話の進行の
バランスもとれていたし、読みやすかった。あくまで主人公が誰かはっきり
していた。金がフラに暴力を振るうシーンまでなら鳴海の銀回想編に組み込んだ
方がスッキリしただろう。フラの自殺の場面にもっと悲惨さが加わり、決して
病気が理由ではなかったことがストレートに読者に伝わったと思われ。
恐らく長くなるのでカットし、勝の金回想編で一気にやってしまおうとした
結果がこれなのでしょう。。
今、同じように現在と過去の話を織り交ぜながら話を展開する作品に、
浦沢の「20世紀少年」があるが、彼の話の構成の仕方の方が数段上だろうね。
彼の方がキャリア・作品数が多いだけではなく、前作のモンスターでの失敗を
生かした結果が出ていると感じますが?
藤田マンガは「うしとら」の初回をサンデーで読んだ時から好きですが、
過去編が長期化したせいで鳴海や仲町などのキャラを忘れてしまいそうだ。
楽屋で茶でもしてんですか?
藤田には「うしとら」のような混雑しない作品を書いてほしい。。
>>882 実際に口に出してみればわかるが、とぼけた調子でヤケクソ気味にで言うと
ああいう言い方になる。ルパン3世もカリ城冒頭で言っていた。
まあ喋った通りに表記したから、ああなったんだろうね。
>>906 過去編が冗長なのはわかるけど、
銀の回想で金の暴力を出すのはシンプル過ぎるべさ。
銀が見たフランシーヌ最期の笑顔
↓
その過程にあった金の虐待
↓
拉致から死に至るまでのフランシーヌの思い
このような順番でコトを明らかにしていくのも、
当然演出のひとつだろうと。
>>898 ぶっちゃっけ、「記憶が乗っていれば他人でもいい」気はするなぁ。
記憶の乗り具合にもよるだろうが。この場合、「記憶が乗る=人格移動」
に近い意味合いだし・・の割りに移動してないな、エレも。
>>910 フラは髪の毛だけだから記憶のみだし、人形フラは人格が無いに近かったからねえ。
笑える精神状態でないとこだけ移ったって感じがする。
やっぱり、藤田は漫画描いてて楽しいんだろうなー
正直、藤田クラスの漫画って現在30人はおるまい。
何気にすれ違いスマソ
オレはこの長い回想編好きだけどね。
浦沢と違い藤田は思いのようなものを作品にぶつけてくるから好きだ。
まあ作風の違いってものもあるし単純に比較するだけヤボだけど。
今週号のラストで金が抱いていた子供は
「これから誰かにダウソロードしようとしている自分の人格」を
形で表したものだと思いました。
間違ってるかなぁ?
>>892 グインサーガ だ
30巻までは間違いなく名作だった
スレ違いなので返答不要
>>915 長編どころか超々長編小説じゃねぇか。
レムスのことかーッ!!
個人的にはシルビア助けに行く外伝は好きだ。スレsage
917 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 10:44 ID:YyKTuQVz
>>886 「ありふれた病気だったのだろう」と前にいっていましたね
正確にいうと、中世ではなく18世紀フランスだから
すでにルソーやモンテスキューやヴォルテールなどの
自由主義的思想家も都会には出現しており
フランス革命も何十年かあとに迫っています
918 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 11:17 ID:IWsakwnX
>890
いや、ここから勝vsラスボスの戦いになるとみた。
自分の因果と戦うのが勝のヒーローたるゆえんだから。
>914
記憶転送される前のディーンだと思う。
銀の「生命の水」を飲んだ人は人形を壊せという強迫観念に駆られたが
完全に人格が乗っ取られる事はなかったが、金の「生命の水」を飲んだら
完全に人格の乗っ取りが出来るのだろうか、その辺の事が次号で語られるのかな?
>>906 からくりはうしとらよりも「過去に起こったこと」が重要なわけだし、回想編が長くなるのは
しょうがない。
921 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 12:12 ID:NN/n7TLP
>919
ディーンが一人分をみんなで分けて飲むから人格転送にならなかった。
全部一人が飲めば大丈夫。と言う主旨のこと言っていなかったか?
ふと思ったんだが、勝って人形をいきなり上手に扱えるのも、頭がいいのも、
修羅場で度胸があるのも、下手したら鳴海やエレのこと好きになったのも、
「中に白金がいるから」な可能性があるよな。伏線がうまくいきすぎで
「気弱な少年がいざと言う時に見せる、活躍、成長、勇気」が「実はラスボス
不完全覚醒」に思える。
>921
もしそうだとしても、あの優しさも勇気も「勝」のもの
それだけで勝はすごい奴だと思う
923 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 12:40 ID:NN/n7TLP
>922
いや、いいたかないが、勇気は微妙(ディーン時代に結構修羅場くぐってた
ようだし)、白金由来かも。
924 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 12:44 ID:YyKTuQVz
>>921 あと、だいぶ前だけど、勝が真夜中のサーカスの夢を
見る、というシーンがあった。
925 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 12:47 ID:DBmOtNm+
「いい医者」である金視点で「謎の疫病」といってるんだから「ありふれた」
疫病ではないと思われ。「ありふれた」疫病ならば「不治の病」とか「死病」
とはいっても「謎」とはならないんじゃないだろうか。
それに加えて、「金に愛情を見せないフラン」への度重なる暴力描写、怒りっぽ
くなったとの言葉、何よりそれこそ謎の「記憶の曖昧な部分」。
プラハを出てから笑顔を見せなくなった金が、フランを笑わせるために暴力的な
手段をもって笑わせようとした=ゾナハ病をばらまく→結果フランが罹患。という
パターンになり、あまりの本末転倒に記憶封印という可能性。
外出でつか?
もうすぐ>950ですな。
今頃気付いたけどFAQサイトは年表だけ復活してた。管理人さんアリガd
>>925 それって確か「今ならばありふれた病気だったのだろう」ってセリフだったよね。
当時としては謎の病気だったと。
記憶が曖昧なのは柔らかい石作成に関わることだからという単純な理由だと思う。
928 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 12:58 ID:K5ETPJRB
>925
ゾナハ病を造ったのはフラが死んだ後だろ。
>>925 15巻の回想の銀視点で現代ならありふれた病気って書いてあっただろ
だいたいゾナハ病はフランシーヌ人形を笑わせるためにできたもの
930 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 13:08 ID:rtSPJQEr
しかし、例によってまた都合よく柔らかい石の製造法忘れるな。
よほど複雑な製造過程だったに違いない。
じゃあ、密かに毒でも飲んでたか・・・?
>>923 どうかなあ・・でも由来はどうあれ鳴海がその勇気を目覚めさせたから
鳴海譲りと思いたいけどね。
あ〜、でもオレ数年前に組んだプログラムをみて、
どうやってこんな高度なコードを組んだんだ?!とか自分で思うことがあるよ
今ですら思いつかないことをやってたりして、でも確かに自分でやった記憶はある。
935 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 15:48 ID:bN0Q0ZLX
テンパり状態の奇跡は確かにあるらしい。
そういえば鳥山明は風邪で倒れて、記憶の全くないまま、
丸一話書き上げており首をかしげたことがあるそうな・・・
専門家として集中する時の思考って
通常の意識とは別な感覚だよね、現実でも。
そういう時って決まって、宙を歩いているような感じだったな。
ここ最近のからくり読んでたら
久遠の絆ってゲーム思い出して、今またやってる所。
>>935 すごいなー、それ。どの話なんだかチョト気になる。
白銀の溶けた生命の水飲んだしろがねはただ、記憶を受け継いだりするだけなのに
なんで
白金の溶けた生命の水飲んだりすると「金」本人になっちゃうの?
つーか、まだディーン⇒勝にどうやって金が逝ったのか分からん
ここんとこどうなの?
>>940 >>921を読め。
最後の2文はここ最近のからくりをちゃんと読んでればわかると思うんだけど。
>>939 確かドクタースランプの、
みどりさん新婚旅行編ッス
売れっ子さんは大変ゆーおはなし。
>>940 黒賀村での正二と貞義の戦闘の時に貞義が説明してるよ
コミックス派だったら26巻で分かると思う
>>942 レスサンクス。エピソード自体はもう覚えてないや。
945 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 18:24 ID:686M17VT
この回想編の長さに「僕の地球を守って」の幻覚を見た…
>>940 ディーンは「白金」本人になってた訳ではないと思うが。「白金」の思念に縛られて行動して
いたのだが本人はそれと気づいていなかった様に見えたぞ。
勝へのダウンロードが中断された結果、純粋な「白金」が不純物の混じったディーンから
”抽出”されてしまったのではないか。
>>945 あれも回想編が長かった。前世がキーになってたからしょうがないんだけども。
「サーカスはラテン語で『闘技場』という意味だから、サーカスが
決戦の場になったこの漫画のタイトルにはピッタリ」
・・というネタは、ギイが壊した自動人形の数くらい既出ですか?
949 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 19:24 ID:EYVYhBb6
ぶっちゃけ、ディーンは勝にダウ祖して金の呪縛からとけたよ〜だから、顔無しはいいものさ〜
って意見があるが、それはないんでないかい?
ダウ祖って幽霊がとりつくみたいな感じでは無いと思うんだが。。。
マサルたんハァハァ
アクエリアスたんハァハァ
>>950 新スレよろ
・・・してもいいものだろうか。
>846
自分も萌えますた…
マサルさん。ハァハァ
金になってからの勝に萌え続けている俺はもうだめぽ。
>>949 この漫画世界のDLは意志も継げるのでは。
956 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 20:53 ID:GRzrRPjd
でも単行本18巻でドットーレにミサイル計画がばれたときに
フェイスレスが汗を流してたってことはフェイスレスとしてはこれからの人生で
オートマータとしろがねが自分の邪魔になるので
両者ともに全滅させる為に仕組んだって事?
万葉たん
俺もダウンロードってコピーみたいなものだと思う。
完全に中身入れ替えだとすると勝DL中には貞義は空っぽでなければならないはず
けど、金の記憶を持った人物が二人もいる必要はまったくないはずだしなあ・・・。
(金にとってもこの漫画のストーリー展開的にも)
実家帰ったらハリーポッターのDVDがあったんで興味本位で見てみたんだけど
ラストに人がボロボロって崩れちゃうシーンあったよね
アレだけ見て うわーしろがね死ぬ所そのまんま実写じゃーんスゲー って本気で思ってしまった
しかもそこだけ何度も繰り返し鑑賞してしまったですよ。
>>905 禿同。
だいたいあの時点で将来あんな事をしでかすなんて予測できるか?
某サイトで心神耗弱状態の身内を放置した銀が悪いとしつこく叩いてるヤシがいたが
そんなの現代人の概念だろうが。
当時の人間にそんな精神病理学の知識なんて無いだろ?
別れた女性に、宅○が小学校襲撃したのは数年前にあんたが愛想つかして見捨たせいだって
責めるようなもんだろ?
勝にはどうにか頑張ってもらいたいな。藤田センセ、勝タソを殺すなよ。
好きなキャラが死ぬのはこの間でお腹一杯だ。
>>964 漏れは勝より鳴海あぼーんの可能性が高そうでイヤです。
救いのない話が多いから最後はハッピーエンドが見たいんだけど、どうなるかなあ。
人を悲しませるサーカスなどない。
必ず最後にはみんな笑顔で終われるさ。
鳴海勝エレオノール、3人のうち誰が欠けても嫌ですね。
とらの腹ァ一杯あぼーんとは違って、
この若い3人にはまだ未来が…
…エレ微妙…
勝を元に戻す方法。鳴海の師父方式と「うしとら」方式を併用。
今まで登場した少女たちが順番に勝に崩拳を食らわす。
エリ公女とミンシアの崩拳を受けて喰らわせた方も喰らった方も訳が分からないまま勝死亡
勝ったッ!
からくりサーカス完ッ!
971 :
作者の都合により名無しです:02/12/26 23:26 ID:o3IWLZND
ふと思ったんだが「実験」と言う表現からして、白金が自分を全部溶解させて
ディーンに飲ませたわけではないと思う。うまくいえないが、そこまで全てが
かかっている行為は「実験」とは表現しないと思う。
「しろがね」の例からして腕一本くらい解かして飲ませれば、充分人格支配
して操れそうだし。
>>971 いや、実験はあくまで犬に対してやっただけでない?
それに白金の目的はディーンの人格を支配するんじゃなく、ディーンの体乗っ取って
新しい肉体を手に入れることなのだから、自分の体全部を溶かした生命の水を犬を使うなりして
ディーンに飲ませたと考えた方が自然かと。
>>963 精神病理学なんてなくても
常識的にやばそうなことはわかると思うんだが。
しかし、弟が先に好きになったことを知っていながら
その弟を出し抜いてプロポーズした本人が何をしようと
(殺す以外)止められなかっと思うが。
あと、宅○の例は全然違う。
銀は完全な直接原因なんだから。
>>973 目の前で最愛の妻が焼死してるのに弟のことまで思いやれと?
大体金だっていい年した大人だったんだから、銀を責めるのは酷だと思うが。
直接原因より間接原因くらいじゃないの?
「エレが幸せになる」ってのが周囲の人々の誓いなんだから
結末は、それに集約して自然に思うが・・アンハッピーを予期し
憂う要素って「からくり」にはないと思うがなぁ。
満足なく死んだ味方キャラなんか1人もいないし、基本はハッピーエンド。
>>973 あのね、金が村人虐殺するなんてなんて、あの時点では誰も予測がつかないでしょ。
「こいつは基地外だから将来人殺しするに違いない。今のうちに殺しておこう」って
発想するほうが異常だよ。
犯罪者が何をきっかけにして犯行を思い立ったかなんて、後で結果を見てからじゃなきゃ
分からないでしょ。
「周囲の人がもっと気をつけていれば事件は防げた」なんて、無責任なコメンテーターの常套句だよ。
977 :
973:02/12/27 00:18 ID:q07MMpjK
罪ってクローグ村の方だったのね。
勘違いしてた。スマソ。
ただ、銀にはすべての引き金になる行動をとった以上
その責任は免れないだろうと思う。
(だから銀もアクア・ウイタエに溶けたんだろう)
>>977 好きな女にプロポーズして相手が受けてくれたのの何が罪か。
という感想しか正直思いつかんよ。
弟があの場にいたことを知っててプロポーズしたわけでもない。
別にフランを強引に説き伏せたわけでもない。
金はそれをたまたま見てしまい、恋に狂って大罪犯してしまったが、
普通に考えりゃ兄が好きな女性にプロポーズしてるのを見たからって、
弟があんなことする兄弟って何万組に一人だろ。
979 :
978:02/12/27 01:03 ID:sYXdR1mS
980 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 01:23 ID:OA5RKl/e
実験というのがどういう実験なのか、謎だな。
もしかすると、金自身の髪の毛を溶かした生命の水を飲ましたんだろうか。
・もしものお話
旅を続けて金はチベットに着きました
かの国では一妻多夫制が当たり前で、しかもその夫達は兄弟同士であることが多いのです
「もしも3人ともこの国に生まれていたらなあ・・・」
めでたしめでたし
金とフラが結婚したとして、子供達と暮らしていくなんて金に出来ると
思う?
あの男のことだから、フラとのふたりっきりの甘い生活しか思い描いて
なくて、子供達なんかまるで眼中にないだろう。
フラが銀との結婚に承諾する前にいろいろ訊いてきたが、金なら
銀と逆のことを言うと思う。
子供達をどっか他の施設に預けようとかいうんじゃないか?
まぁ、心の広い人間じゃないと何の縁のゆかりのない子供達と
一緒に暮らすなんて普通あんまり出来ないが。
おまけに新婚なら邪魔な存在だし、フランをよっぽど理解して
その心いきに同調しないと。
金があんなACになったのも、銀が甘やかし過ぎたのが原因。
金は守られ、与えられることに当たり前になっていったのだろう。
銀も金を憎んでいたが、金もつらいことが分かったので、フランが
残した唯一の形見である髪の毛を渡した。
銀はあれでも精一杯の心配りを金にしたと思うよ。
大事な女房の形見をあげるなんてさ。
それでも銀がいったフランの気持を全然理解することなく、
大量虐殺に走った金はもう救いようがないように見える。
金保護の方。
金があんな風になったのは、仕方がないことだと思ってはいけない。
これはかなり異常な行動だと知ってほしい。
983 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 01:32 ID:OA5RKl/e
>982
おおむね同意だけど。もし金とフラが結ばれていたら
金もそこそこいい奴で終わってたんじゃないかな。
やっぱり兄貴に取られた(この考えが勝手なんだけど)
のがきつかったと思われ。
>>982 出来ちゃったら「堕ろせ」と腹を蹴りまつ
986 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 01:40 ID:OA5RKl/e
今で言うドメステック・バイオレンス。
しかしヒロインをよぉ殴れるもんだ。
似非フェミニズムを突き進んでいるこち亀に見習ってほしいぐらいだ。
まあこの漫画はチャイルドアビュースもあったし、こんなもんかと。
しかし皆さん言うようにレイプはしてないと思うんだけどなあ・・・
(だってフラ人形に穴ないしw)
988 :
作者の都合により名無しです:02/12/27 01:46 ID:OA5RKl/e
しかし、黙って逃げることもできなかったのね、フランは。
>>987 自分は今週のフラへの暴力を見てやってないなと思った。なぜそう思ったかは
説明できないけど、何となく。
でもフラ自身が「9年間一緒に暮らしました。この意味がわかりますよね?」って
言ってるしねえ。
990 :
973:02/12/27 02:04 ID:I9/Faxb3
>>978 金もフランシーヌを好きなことを知らずにやったのなら全く問題ないが
知っていてそれを無視する形でしたから問題。
ちょっとシチュエーションが違うけど
恋愛相談した親友が自分が振られもしてないのに
その相手と結婚したら普通切れるだろ。
金のやった行動を擁護する気は全くないが
過剰な銀擁護とやってないことまで想像して金叩こうとするのは
なんかやだな。
>>982 「施設」って現代的な感じだけど、まあ当時なら教会になるのかな。
>>990 金もフランシーヌを好きだからって銀がプロポーズしてはならない理由にはならないよ。
勿論その後の関係悪化は覚悟する必要はあるけど。
善でも悪でもない。
>>990 銀を必要以上に目の敵にするヤシがいるから擁護論が出るだけなんだけどね。
銀は確かに弟を傷つけたが、その後の行動は金自身の責任だし。
こんなの現実でもよくあることだしそんなに銀が悪いことをしたとは思えない。
恋愛なんだから。理屈じゃないんだよ。
金もさぁ、義姉さん(*´Д`)ハァハァできるくらいの余裕を持てよーと思った。
昔、ぱふという雑誌にナルミを勝から退場させたのは、守られてばかりじゃ
勝が成長しないしダメになるからと藤田先生がコメントしてたのを
読んだ憶えがあるのだが、ダメになった例として銀と金を描いたのかなと
思った。読んで何年も経っているのでウラ覚えであやふやです。
ナルミは本当は死んだままで、もう出さないつもりだったとか
いってたのでびっくりした。
だれか憶えている人いないかね。
DVだよな、金は。
感情のコントロールがうまく出来ない人間って事だ。
金はきっと子供達にも嫉妬するだろう。自分も子供だから。
初めは、いい顔して我慢してても不満に思うと思うよ。
独占欲強そうではないか。
金が銀に対してかなりのコンプレックスを持ってるというのは理解出来るが
あまり同情したくないんだよ。
のちにフラン似のアンジェが他の男の物になったと知ったディーンの行動を
見るとね。
一緒に闘ってきた人間を殺すわ、のちの事を考えるとほんと
自分勝手もいいとこだよな。
金が懺悔するとこをぜひみたいものだ。
漏れも失恋して4年ぐらいへこんだままなので心情的には金なのですがねえ・・・
世の中心情的に生きたらえらいことになるので・・・(今日ちょうどそんな事件がどこぞの銀行でありますたな)
まあ理性は大切ってことですね
>>973 990に同意。
しかも金が銀のフランへの気持ちへ気づいてしまった以上
もはやその時点で対等だと思われる。
その親友の例でいえば、恋愛相談してきた親友に自分の気持ちを知られてたなら、
(しかもその時点で相手が怒っていたなら)また状況は違ってくるよな?
今更相手を無視するも何も。
しかも金とフランが婚約していたとかならともかく別にただの知りあいだったわけでしょ?
関係悪化を覚悟した上でもなお、好きになったのが先とか後とかで遠慮しなきゃならないと?
好き同士でも結婚しちゃいけないのか?
銀の行動は善ではないが金が狂ったことの責任まではないと思う。
(ていうかふつう狂わないよな…)
>>995 ガンガレ(;´Д⊂)
自分も似たような失恋をしたことがあった。
その時思ったのが自分は相手に何かしてもらうことばかり考えてたなあ、と。
辛かったけどそれに気づけて良かったと後から思えた。
まぁ、なんだ。言いたいのは金は甘ったれということです。
>>996 男女を取り合って殺人がおきる例をご存知ない?
失恋で鬱病やその他の精神疾患になる人をご存知ない?
それは発狂につながります
すまん、書き過ぎた・・・
>>997 ありがと。
やっぱ理性的になれない・・・
からくりサーカス24幕、これにて閉幕でございます
引き続き25幕をお楽しみくださいませ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。