ちゃんと罪償って欲しいキャラ

タイトルにもある通り、散々悪事を重ね、
「いつか、こいつも主人公サイドに無惨に殺されるのだろう・・・」
と思いきや。
作者の趣味か、読者人気の為か、元々の予定か、
「え〜？こいつ生存？マジかよ〜」的なキャラを挙げて下さい。

２

黒猫のキョウコ、ハンターの旅団

４

一応>>3には同意

キョウコにｲﾋﾟｮｰｳ！！

妲己！！！

もんもんもん

>>7
忘れてた。
激しく同意

仲間になったレイプマン。アマギン

ワンピースの海賊達

>>3
俺も。

ジャイアンとスネ夫

ラオウ

旅団が罪償ったら萎えないか・・・？

元４の方々。

走れメロスの王様。

>>15
そうか？
罪償うっていうか全員死ねば読者は納得するんじゃない？

漫画じゃないけどレブスのザクロ

金田一

このスレの>>1

>15
自首じゃなくて、誰かにあぼーんされるのがｲｲ！

ＧＴＯのあのクラスの生徒全員

　　　　　　 　　┌-─-┐
　　　　　　 　　.l＿＿＿_l
　　　　　 　　　|::::::::::::::::::::| 　　　　　　　　「キョウコ」
　　　　 　　＜=────=＞　と、ついマジレスをしてから
　　　　 　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　ロールシャッハが
　　　 　　 　／ヽ・┓┏・/＼　　　　>>1の指を折りに来ました
　　 　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　 　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　 　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ 　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼ ＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

ONEPIECEの敵キャラ
倒して信念とやらをぶっつぶしたらしいが死んではいない
相手は人殺しなんだから半殺しなんてなまっちょろいことしてないで抹殺すべし

ゼクス

GTOの奴らもそうだよな。
でもやはり妲己には勝てないだろ

>>27
あんだけやっといて、
「全ては母になるためでした」
やすらかに消滅

あれは萎えた

ドラゴンボールのべジータ

　「花の慶次〜雲のかなたに〜」の龍嶽親方（うぇ〜かた）。
　結局王に斬り殺されたんですが、死ぬ間際に容貌が豹変して善人ぶっていて非常に腹が立ちました。
　お前、自分が今まで何やったのか忘れたのか！（怒）

木多康昭

らぶひなキャラの青山素子。
剣士を目指していた人間が他人を貶める姿が
なんとも卑しい。責任っつても彼女は取ったためしがない。

>>31
キャラじゃねぇ！

ＡＲＭＳのアリス。
お前よりも高槻達の方が背負うものが大きいぞ。

後、最終兵器彼女のちせとしゅうじ（藁

逆にパトレイバーの内海が死んだのはびっくりした。

面白かった事には面白かったが
抜刀斎は盗人甚だしかったのでは、、、

抜刀斎に一票
結婚前の男を殺してその妻を寝取り、自分が助かるためにその女も惨殺
そのせいでその女の親父は貧民街へ、幼い弟はたった一人大陸へ。
その後復讐の為に戻ってきた、弟と仲間を屁理屈で丸め込み反撃。
結局本人は何の罪も償わずに、嫁の家にそのまま居座り子供出来て終了。

ワンピのビビは？

抜刀斎はハッピーエンドを迎える資格ないよなー（好きなキャラだけど）
何か答えのセリフが完遂するとか逝ってたけど意味分かんなかった。

>>37
「剣と心を賭して闘いの人生を完遂する」ってやつね。
ようするに
「死にたくない、罪も償いたくない、俺は好きなように生きる」
って事だよな

>>32
禿同。出家するって誓いも一日坊主で、景太郎となるの仲を引き裂こうとしたのに、
最後の最後まで反省することなく景太郎にしつこくまとわり続けてるし。

そういえば、ビビってナンバー９の相棒になるくらいだから、
かなり悪事やってるはずだよな。
自分の国の為なら何やってもいいと思ってんのか？あいつ
詫びの一つも入れろや

ビビってなんか罪犯したっけ？

やっぱり妲己だって…あんだけやらかしておいて逃げて終わりだぜ

抜刀斎って何のキャラ？

るろうに剣心でござるよ薫殿

妲己は何のキャラ？

　>>44
るろうに剣心

>>46
封神演戯

黒帝

>>46
封神演義

>>48
>>50
サンクス

>>50
漢字そっちだった

刃牙の死刑囚には罪を償って欲しくない。

罵倒祭に一票。
謙信公の名をもらってるくせによう…。

罵倒祭って…

キョウコは登場初期から
「こいつ、死にそうにねーな・・・」
と思ったが、やはりな・・・

>>56
萌えキャラだけが生命線ですから

妲己は登場初期から
「こいつ、どうやって死ぬんだろうと思っていたが・・・」
と思ったが、何で死なねぇんだ！・・・
勧善懲悪こそ少年漫画の基本
そう思うだろアンタも！？

>>57
どんどん殺される不細工が可哀想

ディアボロ様はそろそろ安らかに眠らせてあげて下さい

>>58
思いまくる
ついでに妹二人にも死んで欲しかった

ディアボロはへタレなので無効

ドラゴンボールの人造人間。何号だったっけ？
クリリンと幸せになってたけど（ｗ

>>63
１８号のこと？
よくおぼえてないが一般人虐殺したっけ？
サタンから金巻き上げてたけどな。

＞サタンから金巻き上げてたけどな。
悪事の規模がなんか可愛いな

>>64
未来の奴は人殺しまくりで、
しっかりトランクスに殺されてた。
現代（？）の１８号は一般人には手は出してないはず
パトカー事故らせたくらい

＞64
＞サタンから金巻き上げてたけどな。
それだけで十分死刑に値する。

>>65
あれは償う必要ないよな。あ、そういや服強奪したこともあったっけ？

>>67
マジかよ！

>>67
真剣勝負のはずの天下一武道会に八百長を持ち出す腐れ格闘家こそ死刑

>>67
あれでサタンの面目も保たれたんだし、許してやろうよ。

漏れはキョウコ萌えだが、個人的にはキョウコの死ぬシーンをヤブーキに描いて欲しかったんだがな。
妄想虎鉄で胸貫かれて、とか。
血いっぱい出して死ぬの。

>>72
萌えも極めるとそこまでいくのか…

>>73
女が死ぬシーンってけっこう萌えねえ？

>>72
思考回路が魔人ブウと同（以下略

>>74
泣くシーンなら分かるが…
>>75
何故？

つうか自分達が戦いたいためだけに、未来で殺戮をするであろう
人造人間どもをほったらかした悟空どもをそもそも絞めるべきだと思うけど。
神竜が戻してくれるからかまわないってか？最悪。
セル編始まってからＤＢ買わなくなったよ。それまでだって割りと闘い重視で
人としての尊厳とかあまり描かれない世界だったけど、あんなにあからさまなのは
不愉快にもほどがある。

>>76
気に入った奴に「殺しはやめろ」と言われて止めるところ
魔人ブウはそういうキャラだと思ってたからいいけど
キョウコの場合は精神病にしか見えない

キョウコに対しての突っ込みなワケか
てっきり>>72に言ってるのかと思った

>>77
居場所がわからなかったってのもあると思うんだが。

作者が終わらせようとしてるのに、人気あるから終わらせない編集者。これ最強最悪。

>>77
戦闘民族だし

>>79
スマソ

ブルマが個人的に罪を償って欲しい男なら沢山いそうだな････
悟空に亀仙人にヤムチャ････

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024464524/l50
と似てきたな

シャーマンキングのハオ一味でも挙げておこう
まだ未定だが、やな予感がする

>>80
あいつら最初から探す気なかったじゃん、全然。
本気で探したら見つけられてたはずだよ。カプセルコーポの
科学力駆使すりゃあな。あの段階ではその余裕もあっただろうし
でも闘いたい悟空どもは「見つからないんだからしょうがねえよな」と
大義名分にしかせずにとっとと修行。お偉くなったもんですなあー

あと、うろ覚えだけど悟飯のガールフレンド？の女の子が
武闘会でボコボコにされて歯とか抜けてんのに「死にゃしないから大丈夫だ」
と言い切った主人公にも愕然とした。昔の悟空ならいくらなんでも
そんなこと言わなかったはず。信じられない。あれを描く鳥山も、あれを通す
編集もな。

浮浪者剣心は死んで罪を償うべきだった

越前リョーマは死ぬべきだ
そしてCOOL2を…

>>87
死すら
な ま ぬ る い

やっぱ北斗形式だろ。そんで誰にも認められず幸せもつかまずに朽ちろ。

さんざん悪どいことやってきたくせに、たまに出てきて
気のいい奴みたいな描写をするワンピースの海賊ども。
たまにはコロセ。

ルフィーだってカイゾック。
つまり強奪やレイプを繰り返すとんでもないやつらだ。

バギー最悪

>>92
あいつ子供に笑われただけで町一個吹っ飛ばしてるよね！！！！！！！

マジかよ！

>>87
ＯＶＡで死にました

旅団を出すくらいならまずキルアを挙げる。
試験参加者二人を腹いせで殺すなよな
それでいていまやなにもなかったかのように…

キバヤシ

>>96
キルアもそうだな

>>78
うー。
まあ、確かにあのままいいヤシになっちゃったらヤダよな。
漏れは楽しそうに人を殺すキョウコたんが好きだったのに。
ヤブーキ、どーしてくれるんだー。

>>96
ポドロ氏を殺したのが許せん
唯一の年輩だったし、
きっと何度も試験してたってのに・・・

ボドロだったけ？（忘却）

　　　　_,,,,,-''　　　　　 ,,i|l,,lii||　　,il,　　|i、　 |ili,,,,jl |
　　 ＜　　　　　　　　,;ililili|||i|　,ililiilj､ j|illi ､ﾉililililil |
　　　　＼　　　　　 /ililililil|||ililililililililiilililililililililililil | 　　 　　　 　　 女
　　　　　/ ,,il　,i| ,ﾉ;;i|i,ilili/||il|l|ililililililililililililililiililill | 　　　 　　　　　子
　　　　 /llili||/ｿ"/"　||i/　||　 |ilililil|i,､lilililililililililiil |　 　　　好　　 校
　　　　 　lilil|　　'　　 |''　　|　　 |iili||:　|ililiilililililiillil | 　　　　き　　 生
　　 　 　 ﾉ"|　　　　　　　　　　　|i'::::::::|/ilililililililllili | 　　 　だ　 　と
　　　　　　 |　　　　　,　,,　　　　　 ::::::::::::|l||ilililiilililil i 　　 　か　　か
　　　　　　_ｊ　　l　|´"　　　　　　　 :::::::::::::::::|ilililililililil ゛, 　　ら
　　　　　（ 　 ` ､〈____＿　　　　　　:::::::::::::::::::|ilililililililililil ゛､
　　　　　 ヽ､__ノ､__, ´￣'''''=､ー,,,,_:::::::::::::::::::::::|ill|,-― ､ 　 ` ー--,,,___,,-
　　　　　　| 　 /　.ヽ　　　 　 ）_;;;; -===＝＝＝/ ,-‐ ､ |
　　　　 　 |　/　.::::::::`ー--''"'''''':"::::::::::::::::::::::::::: く⌒)　 |
　　　　　　V　::::::::::::::.　　　　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::　l　（　/
　　　　　 く　　´､:::::::::::.　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ／ /
　　　　　　 `ー"__::::::::::＿ｒ　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::　　l　/
　　　　　　　 |　.-一'''";;;i |　 ::::::::::::::::::::::::::::::: 「'''''"/
　　　　　　 　｀､|;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ｜　:::::::::::::::::::::::::::::: | ／
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　　　　　　　　　 '| |ニ＝ー｜　::::::::::::::::: / ::::::::　|
　　　　　　　　　　｀i､　 _,,、 ｊ 　:::::::::::::: / ::::::::::::: |
　　　　　　　　　　　ヽ　:::::::::::::::::::::::::: / ::::: /::::::: |
　　　　　　　　　　　　 ` ーーー ー┘:::::: / :::::::: |

＞きっと何度も試験してたってのに・・・

ポドロ氏萌え

たけし　の　ブラックとか魔黒のやつら。

>>104
つーかマミー

>>105
マミーね。最近リーダーの仲間だしね。どうせもう終わりそうだけど。

>>72　亀レスだが、
る　ろ　う　に　の　パ　ク　リ　か　よ　！

キルアはいずれ不幸になるだろ。
キルア親父が黙っちゃいねーだろう。
ただ作者が途中で投げ出しちゃう可能性があるが・・・

>>107
いえ、別にそういう意味合いで言ったのではないのですが・・・
でも、そうだね。
まんまやね(w

所詮、人間は顔です。凶悪犯でもカッコ良ければ罪を償わなくて良し。
ちょっとした罪でもブサイクキャラは死をもって償わなければなりません。
現実世界ではそうはいかないが…

冨樫キャラに至っては罪を犯してない奴はいない･･･

ゾルディック家全員。

ＧＴＯの生徒。ＤＱＮども逝ってよし。
特に雅はレイ〜プされなきゃならん。

漫画じゃないんだけどねぇ、言わせてください。
デスピサロ。

漫画じゃないけどオウム真理教はやばそうだな
上祐も出所してるし・・・
近いうちに日本は終わりそうだ

>>115
本当にシャレになってない事言わない！

麻原、死刑よりも寿命で死にそう

ハンタは勧善懲悪を否定したようなノリだから別にいいんでないか？

フリーザ

>>119
死んだやん

死ぬ＝罪を償うとは限らないと言ってみる

っていうか、黒猫スレがああなっちゃったものはしょうがねーじゃん。
それでもコミュニティーとして成り立ってるし、空気読めないの？
普通に考えて、コピペを延々と貼りつけたりしている嵐とかの方が逝ってよしだろ。
にしても、そんなに2ｃｈの自治したってしょうがないよ？自治厨君。
エロゲーの話題が気に入らないのなら、自分で話題でも振って流れを
変えるくらいのことをしてみろ。うざいという理由ならみなけらばいいだけの事…
か、すみやかに削除依頼だろ？

どう考えても妲己

妲己と言えば、古代中国の歴史しか浮かばん頭の古い俺。
歴史的にはダンナの紂王と共に頃されたってことになってるな。

日本の凶悪犯罪者は
「拷問」―「治療」―「拷問」の無限ループ刑にしる

よくおぼえてないんだが、ケンシロウって一般人見殺しに
してなかったか？

政治家が責任とって辞めるようなものか。

ジャンプキャラ多いのな　

刑務所を脱獄したジョジョ６部主人公チームの皆さん

>>32、>>40
同感だよ・・・ついでにしのぶたんも・・・
なるたんが居なければ景太郎たんの
東大合格や留学は無理だったのに
いつのまにか横取りだよ・・・今まで読んできた
ラブコメで、横取りしようと卑怯な手を使ったキャラって
大抵痛い目を見るか、ヒロインに対して申し訳なく思って
姿を消すのに・・・結婚しても「愛人」を狙うなんて酷すぎるぽ・・・（TДT）
一部の素子信者も痛いぽ・・・

美形敵キャラほぼ全員説浮上

マンキンのチョコラブ。このままだと笑わせる事が罪の償いになりそうで
怖い。きっちり殺して償わせて欲しい。

妲己は歴史上殺されてるし別にいいんじゃない？

最低なのは緋村剣心だろ・・・
現実に人斬りといわれた男たちはみな殺されてる。

どこまでいっても人殺しだからな。

あの作中の警察署長が剣心に味方するのは少年漫画としてふさわしくない動機。
目の前の敵に太刀打ちできるのがコイツしかいないからという脅迫観念があるのだから。

斉藤一は史実らしいんだけど。普通に警官やってるぞ。

＞笑わせる事が罪の償い
これで終わったら本格的にしょうもないな

やっぱり妲己だね。
作者は原典をどう読んだのだろうか・・・

緋村剣心がよく上がるが、俺は個人的にこいつはどうでもいいと
思っている。
なぜなら、こいつが酷い目に合うと雪白縁の腐れチＸポ野郎が喜ぶからだ。
奴はアヴェンジャーの風上にもおけん腐肉漁り。

剣心の「剣と心を賭して闘いの人生を完遂する」って漏れには理解できん
誰か意味を説明してくらさい

>>137
>>39

警察に自首すればよかったのに＞剣心

ワイルド７に処刑してほしい＞罵倒祭

べジータだろ。

>>132
シャーマンキングの登場人物は人殺しておいて平気なツラしてる奴が多い。
蓮もヒドイがチョコラブもヒドイ。
クリスマスに子供にプレゼント買って帰る途中の
父親を殺す話にはマジでひいた。シネよ、マジで。

しかも殺したのってミッキーのつれてる子供の父親だろ？
エグイよなー。

>142
マンキンって被害者の人権思いっきり無視してるよな。
そりゃ、被害者が許せば、加害者は救われるかもしれないが、被害者が救われてない。
はっきり言って、救われるべきなのは被害者であって、加害者じゃないのにな。
加害者が苦しむのは当然なのに。

意外？にもジョジョは結構裁かれてる
ツーか死んでる

一昔前のヤイバ？だったかな…の鬼丸

>>145
ジョジョは復讐すら肯定してしまう漫画だからね。
人間賛歌マンセーヽ（´∀｀）ノ

なぜか吉良吉影さんを憎めないという罠・・・

富樫

>>149
激しく同意

>>144
あれは復讐に対するアンチテーゼ、というか。
よくある「憎しみは憎しみしか生まない」ってことじゃないか？

ただ、罪の意識が消失しているのは引くな……

>>151
そのくせかなーり正義面しているのがとても嫌。

最近は、道蓮とチョコラブの罪の意識についてアニメで触れてた。

原作がまったく触れようとしないもんね。

ちょっと古いところでヒュンケル
やはり「戦って罪を償う」タイプのキャラだけど・・・
もてまくるんだよなあこれが・・・
>>153
道蓮については原作でも一応やっていると思うが・・・（だから殺した相手の弟に殺されたんだろ？）
チョコラブはこれからだと思う
ハーメルのサイザーみたいにだらだらやられるのもかなわんけど

んじゃ、ポップ
魔人の血のんでドーピングして強くなっただけ
のくせにクロコダインを馬鹿にした発言してる

ガンダム８３のニナ。

>>155
悪いけどおっさんとチウはレベル外ってことか

とりあえず、マンキンのチョコラブは死が相応しい。

>151
だからといって、加害者はお咎めなしじゃ、被害者が救われない。
それを補っているのが法なんだが、それすら否定して武井はどうするつもり
なんだろ。
つーか、もっと最悪なの思い出した。特攻天女のあの三人組だ。あれ最悪。
結局、一人は結婚して幸せになったし、こいつもきっちり殺せよ。

>>156
あ〜　アイツは酷いね

>>159
「そいつらは許せん」と言う書き込みをよく見るんだが、
できれば詳細キボンヌ、

金田一少年の高遠。
自称芸術的殺人者なんてふざけたことを抜かす奴は、
逮捕されずに死んで欲しかったよ。

>>162
ﾀｲｰﾎされなかったんじゃ・・・

将太の寿司に登場する笹寿司の社長。
散々、将太に嫌がらせをしたあげく、最終回で唐突に改心。
ハァ？と思ったのは、俺だけでは無いはずだ。

最遊記の八戒。説明あったけど、ピンとこなかった。

>>162
失敬。
ﾀｲｰﾎされたけど逃亡して捕まってないんじゃ・・・の間違い。

>161
一番最悪なのが瑞樹って女。恋人の医者が戦地に行ってしまうんじゃないかと思って
その医者が担当していた難民の女の子を殺した。でも、結局、医者は戦地に行ってしまう。
その女の家は金持ちなので圧力かけて殺人事件もみ消した。
それで何か知らんけど狂った女が男二人をそそのかして適当なカップルの女を男の前で犯すという暴挙に出る。
曰く、誰かに罰して欲しかったらしい。それで最後のカップルも同じようにした所、
瑞樹が男に自殺したら、女を犯すのを止めてやると言って男が自殺。でもまたお咎めなし。
で、恋人の女が暴走族に抱かれてまで復讐を試みると。

>>167
やってることも殺した数から言っても他の悪人達と比べると小物ですな。

さらに追加。恋人を殺された女性が、その三人組の男が好意をよせている
主人公にその事をばらすんだが、ここからの行動がもう最悪。
主人公の事を可愛がっていた瑞樹は激怒。その子の笑顔を渡すくらいなら
殺してやるなんてすっとぼけた事を言い出す始末。結局、殺しはしないまでも
痛めつけられるし、せっかく守った貞操まで捧げたのに復讐は果たせなかったしで
とことん嫌な気分にさせられた。

愚地克巳　　動物虐待およびラガーメン暴行で逮捕しる。

>>168
そういう問題でもないだろ・・・。
実際読んで見ると酷い、かなりひくぞ。
というか作者がちょっと頭おかしい可能性大。

>>170
頭丸めたことだし勘弁してやれよ

>>167
爆死したことだし許してやれよ

>167
正直、連とか、高遠よりも読んでて嫌な気分にさせられたよ。
完全に作者頭狂ってる。力量もないのに復讐のアンチテーゼを書くと
ここまで酷くなるという好例です。最後は生きてる、それだけで良いのにね。
だからなぁ、一遍同じ目にあってみろって感じです。

真っ先に海馬瀬人を思い出したけど。

>173
でも一人は結婚して幸せになってるのがなぁ。納得いかない。
爆死でもまだ甘い気がするし。
って174で自分にレスつけてる、正しくは168でした。

>>174
同意。
この作者はただのDQNどもを美化しすぎ。
それに変に酔いしれてる風な所が、力量の
無さを強調してるので更に萎える。

エルメェススレの住人はどうすれば罪を償えるのだろうか

カズマさんに断罪してもらうしかない。

断罪のシェルブリット

ガンダムならWのカトル

強姦魔ネプチューン名倉

>>180
むしろカツとハサウェイ。
マンガではじめてマジぎれしたのハサウェイ。

ってマジギレスレと間違えた。
誤爆スマソ

ゴルゴ13

秋本治

アシュラマン

>>155
メドローア習得の時とか、死ぬほど努力もしてますが何か？

『金田一』の遠野。再登場の時は記憶喪失してたけど……。
深山＝遠野ってのは、調べればハッキリすることだと思うんだけど、もしハッキリしたらやっぱり罪に問われるのかな？　記憶喪失なんて自作自演かもしれないんだし。

べジータ（一回死んだけど
一度は破壊しようとした地球でのうのうとひげ生やして
息子娘とのほほんと暮らしやがって。

ヴァッシュ
ごめんなさいじゃすまないよ、ちみ

>>187
というか一回本当に死んでるしな。

>>159
蓮は殺した相手の弟への償いってことで死を受け入れたし
チョコラブはゴーレム使いの兄妹がクリスマスに殺した
おっさんの子供だったりでこれからどう償うか、って話に
なってくような感じだよ。

風のシルフィードでシルフィードを轢き殺した奴

散々あくどいことをしながら、最後に実は良い人でしたってのはどうかと思う。
クラムプの漫画とかそういうの多用しすぎ。
やっぱりワンピースのバギーとかタコだな。あの扉漫画はふざけていた。

>>192
蓮は結果として死んでない

皆メイデン様に生き返らせてもらえ
それで万事解決

つーか蓮が瀕死になる話の前に、
自分の罪は何をしても己が死んでも償えないから自分に何が出来るのかを考えて
憎しみが憎しみを生む連鎖が続くこの世界を死ぬ気で変えようという考えに至り
その為にシャーマンキングになる、と8巻で言ってたよ。

>>197
そこが駄目なのです

>198
何で？蓮が苦しんでないから？

今の彼にそういった姿勢が見られないから

覚悟のススメ
ボスキャラの主人公の兄貴

ジャンプ編集部員

あー確かにそうかも。
でもまあ生き返ったばっかだし、私はもうちょっと長い目でみてみるよ。

蓮が苦しむ苦しまない以前に、道家＋蓮に犠牲になった被害者がそれじゃ
納得しないからでは？
蓮がシャーマンキングになって憎しみの連鎖消滅………けど被害者にしてみれば
失った家族は戻ってこない。被害者の家族にしてみれば連鎖無くそうが
無くさまいが、関係無い。
なんかの台詞であったけど
「大切な人間の命は関係ない人間の命を１００個合わせてもまだ足りない」
うろ覚えだけど、被害者にしてみればそこまで大切だったわけで、
蓮の罪は世界を救おうと憎しみの連鎖を無くそうと、直接被害者に償わなければ
ならない……と思う

大体憎しみの連鎖が存在しているってことは蓮の被害者も蓮を憎んでる
訳だよな………
じゃあ憎しみの連鎖消したらその被害者の憎しみも消滅………
結局は罪逃れといか言い様がない

荒らしにきましたけど何か？

それ以上は本スレで語ﾙﾚｨ

やった事はどうあれポルポ（つーか組織）の信念は正しいと思う。
話逆でスマン

越前リョーマ

アナスイ。
ちょっと浮気しただけで恋人を相手もろともバラバラ殺人。
こんなやつが徐倫と結ばれていいのか。

>205
とりあえず蓮は自分が被害者に復讐されても復讐し返す気は無いようだ

>>210
間違いなく死ぬから安心せい

三井寿

ちょっとちがうかもしれないがガッツ
あいつは復讐のために鷹の団以上の人数を見殺しにしている・・・・

>214
死んだら確実に地獄行きだし。

償え

>>214
むしろなぜグリフィスをあげない？

烈火の炎の藤丸。
子供殺しておいていつの間にかお笑いキャラになってやんの。

途中で読むの止めたから罰受けたかどうかは分からんけど。

お前ら！マンキンキャラの罪について触れながら、なぜメイデンの凶行には触れん！
あのエジプトチームとの対戦で自己中な理由で全員虐殺したのはむっさ引いたぞ。
ていうか、武井！おまえジャンプの連載作家だろ！
やりすぎでねいか！

>>219
ああ・・・
羽毛野郎は顔見られてキレる馬鹿なのでともかく、
ピラミッドの人とミイラ使いは可哀想だった

だよな。
「あいつは友達思いのいいやつだったのに！」と言って向かっていった奴らを
悪人（この悪人ってのもそうでもないのにな）のチームメイト、って事で平気で虐殺。
引くぜ。

問答無用で「死刑」ですよ
つーかナンバー２のマルコもウザいですよ
ハオに殺された３人はいい感じだったのに

マルコはあのキモさが面白いから許す。
蓮に眼鏡飛ばしながら「死刑！」と言ったあのリアクションは大笑いした。

マルコも一応、というよりX-LAWSのメンバーは少なくともメイデン除いてハオの被害者な筈なんだが･･･
そいつらに関してはかなり冷たい姿勢の描写しかされてなくないか？
ハオに殺された奴らについても、過去に何があったのか詳しく描かないことで
ハオの残酷性を見せることを回避している。
主人公にもほぼ悪人扱いされてるしな(ﾜﾗ
元々の加害者擁護姿勢がむかつくんですけど。
しかも被害者→加害者へと転じることは許さないという･･･漏れ的にはX-LAWSが気の毒だ。
アナテルたちは見せしめのとばっちり受けたってとこだろうな。気の毒に。

マンキンの話多すぎです

作者のなかで復讐は駄目というのがあるから、X-LAWSはあんな扱いだよね。
それは分かるがその過程をもっと細かく描けっつうの。

つか、法で裁くのを禁じられたら、加害者天国になって、
バイオレンスジャック状態に突入なんですが。
武井って・・・

結論：武井は頭の悪いオタ漫画家

結論が出たところで次行きましょうか。

つまり、殺人を殺人で報復するということは、自分もそいつと同じになってしまうということがいいたいんだと思う。

厨房武井のことだから、ハオさえも赦されそうな気がする悪寒。

このスレ三大筆頭の
妲己・キョウコ・旅団は？

結論が出たのにまだ終わらないのか。
武井もパンドラボックスに入社しようとしたのなら隠忍零くらい
徹底的にやればいいものを。
あそこまでやれば復讐は駄目だにも説得力が出るのに。

ってか、書きこんでおいて何々ですがマンキンの話は↓でやりません？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1023097004/l50

そやね。
キョウコたんの今後について語ろうか。

キョウコについてはイヴが何らかの行動をおこしそうな気がする。

キリサキキョウコ【きりさききょうこ】
元星の使徒のメンバーで現役女子高生。
最近菓子を台無しにされた。

奇面組の豪くんの親父は許されない


「俺の完全放任主義がやっと身を結んだか」

キルアは・・・？

まとめとめ

封神演義　　　妲己、および三姉妹　←歴史上では死亡、漫画では・・・
ハンター　　　幻影旅団←名前ダサ・・・・
　　　　　　　キルア　←居直り、殺人狂、ポドロさーんの死んだ意味は？
ＤＢ　　　　　ベジータ　←子作りマンセー、でも先頭民族だし・・・
　　　　　　　ピッコロ　←猟奇殺人者の生まれ変わり
　　　　　　　人造人間　←未来は・・・
黒猫　　　　　キョウコ　キリサキ　←殺人に対する意識無し
ワンピ　　　　バギー　←街、子供殺害
シャーマソ　　道蓮　チョコラブ　←もう何やっても無駄
烈火の炎　　　藤丸　←快楽殺人者、居直り
ＧＴＯ　　　　雅、ってかＤＱＮ多すぎてどうでもいい・・・
金田一　　　　高遠　←犯罪は芸術だよ系
ラブひな　　　青山素子
特攻天女　　　瑞樹　←大穴
トライガソ　　ヴァッシュ・ザ・スタンビート←運命に弄ばれてる系

このスレの筆頭
流浪人剣心　　　剣心（人斬り抜刀斎　←もう凄すぎ、殺人狂　　

富樫も矢吹も駄目・・・

旅団は今後裁かれることを期待・・・ハンターが持てば・・・

マンキンの悪口は言わないでね☆

ヴァッシュは償う気満々だろ。
ナイヴズとの戦いが終わったら死んでそうだ。

家族を殺したんだからな。

冨樫自身、悪役に肩入れしてしまう癖があるとどこかでいっていた気がする。

そうなるとやっぱ荒木はすごいなぁ、と思う。

ピッコロさんはいいんじゃないか？
ピッコロ大魔王のパワーを受け継いでいるとは言え、別人なんだし、
悪事も働いていない。誘拐はしたけど。

ピッコロは一番好きなキャラ。
主人公よりも

>>233
鬼零････ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

ルーキーズ。そりゃ謝ったけどさぁ・・・

ヴァッシュは現在進行形で償ってそうなので保留。

冨樫の漫画は、ヤンキー漫画並に悪が賛美されてるきらいがありますね

>247
なぜ泣く。

死んでるけど「北斗の拳」の美形悪役
不細工ザコと違い、カッコ良く死ねて
死後、英雄視されてる
(でもラオウは好き)

>>250
いや、続編でないのが痛いので･･･(ﾆｶﾞﾜﾗ

ヴァッシュは一応、不可抗力って所もあるし
償う気はあるっぽいので俺も保留。

ラオウ様はあの氏に方でよかった
リュウガ殿にはもっと
辻褄の合う悪事をやってほしかった
ユダ、サウザー、ハン、カイオウに
「ひでぶ」とか言ってみっともなく
氏んでほしかった

>252
本当、何時出るんでしょうねぇ。小説の続きも何時の間にか予定から
消えてるし。

>>254
下手すると会社そのものが消（以下自粛）

>>253
程良く同意。
せめて一人か二人ぐらいはみじめに氏んでほしかった。

ヒソカかな。。。。
いやじっくり考えてみよよう
うーーーん
やっぱヒソカかな　
いやじっくり考えてみよよう
うーーーん
やっぱヒソカかな

このスレで筆頭に挙げられる人斬り抜刀斎だが、
まだ他のヤツらに比べたらマシな気がする。
こいつって自分の意思で人殺しはしてないし、
戦時の殺人は罪には問えない。

自分がむかついたからといって罪の意識なく殺人をする
キルアやチョコラブのほうがやばい。

ﾊﾝﾀの「っ」が言えないﾁﾋﾞ
できるだけ無様に殺されて欲しい

最近全然ジャンプ読んでないんだけどチョコラブってどんな事したの？

>>257
俺もそう思う。でも抜刀斎本人の意識と行動が矛盾してるのは事実かと。

何で一つの所に安住すんのよ。流浪して色んな人助ける方がよっぽど償いになると思うんだよね。
言ってるそばから闘いの人生なんて速攻で打ち切ってるじゃねーかｗ
はなから「罪なんて感じてねーよボケ！ もう人助けなんてしないよ？」とか言えば矛盾はしないんだけど。

>256
ヒソカね。すっかり忘れてた

ヒソカは別に改心してないし善人の素振りも見せないから償う必要もない

>>195
結果としてじゃん。つーか一回死んだし。

ARMSの天才子供

>262
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>16
禿げどう。
せめて菊地たちが先生に誤りに行くと思ったら
それも無かったし

トレインと矢吹。

方針ってそんな萎える終方だったのですか

>>266
あー、あれは許されないよな。

>>265
というと。

>>259
チョコラブは昔ワルのリーダーで人殺しまくってたんだけど
シャーマンのじいさん＝師匠に出会って人殺しとかやめてギャグの道へ・・・
っていう回想をやってた。　けっこう前

>270
改心したり善人っぽくしてなけりゃ罪を償わなくてもいいのかよ

フリッツだろ、やっぱ

>>272
１の主旨と反するな。

フットワーク出版より悪い所もないけどな

>>272
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>271
それがむかつくねん。
大体何や、ギャグの道って。
ショタロリサド武井死ね。

フルココの天銀。レイプ犯人が仲間になるな

っていうか、このスレ的には、罪度は
抜刀歳＞＞＞＞＞＞トレインなのか？

>>272
なかなか面白い人ですね
>>277
葉の親父の連れてきた子供二人が過去にチョコラブが
殺したおっさんの子供だったりするからこれから
償いみたいのが出てくると思うよ。
>>278
フルココじゃねーよ。ウダヒマだよ。
それにあれはアマギンが悪いってことを
受け止めてる上で仲間になってるような感じだったかと。

>>279
トレインは過去のことを悔やんでる様子がないからじゃない？

キョウコは萌えキャラだから生かされるんだろうな、冨樫なら頃してるかも。

>>260
もともとの人斬り自体、意識と行動が矛盾していたと思う。
必要悪というのを心の奥では納得しないまま殺人を犯していた感じがする。
結局、罪を償うというより安住の地を求める旅だったんだろう。
作品はその安住の地を発見してからの物語だが、一応10年は旅をしていたし。

るろ剣はまだ主人公の意見を完全肯定しなかったからまだよかった。
そのアシの武井や尾田は主人公サイドを完全肯定してる（ようにみえる）から
また問題になってくる。

>>262　>>272
このスレって悪人を見つけるのか偽善者を見つけるのかどっちなんだ？

ＢＣが糞漫の極みだからだろ

☂ฺ　☃ฺ　☄ฺ　★ฺ　☆ฺ　☇ฺ　☈ฺ　☉ฺ　☊ฺ　☋ฺ　
☌ฺ　☍ฺ　☎ฺ　☏ฺ　☐ฺ　☑ฺ　☒ฺ　☓ฺ　☔ฺ　☕ฺ　
☖ฺ　☗ฺ　☘ฺ　☙ฺ　☚ฺ　☛ฺ　☜ฺ　☝ฺ　☞ฺ　☟ฺ　
☠ฺ　☡ฺ　☢ฺ　☣ฺ　☤ฺ　☥ฺ　☦ฺ　☧ฺ　☨ฺ　☩ฺ　
☪ฺ　☫ฺ　☬ฺ　☭ฺ　☮ฺ　☯ฺ　☰ฺ　☱ฺ　☲ฺ　☳ฺ　
☴ฺ　☵ฺ　☶ฺ　☷ฺ　☸ฺ　☹ฺ　☺ฺ　☻ฺ　☼ฺ　☽ฺ　
☾ฺ　☿ฺ　♀ฺ　♁ฺ　♂ฺ　♃ฺ　♄ฺ　♅ฺ　♆ฺ　♇ฺ　

>>283
武井は葉をどっか足りない人、として書いてるよ。

>>272に同意
っていうか罪を償ってほしいキャラだろ？
今の無意味（いい言葉が思い浮かばん）に悪い奴のヒソカが罪を償ったりしたら萎えるぞ

トレインは本当、どの位なんだろうなぁ。
子供連れのターゲットを仕留めそこなうあたり一般市民には手を出して
なさそうだけど、殺してきたのは黒社会の住民だろうし。
でも、一話で思いっきり一般市民見捨ててるのが・・・

満菌、差衣金津万寝。
刃与雄和れ。

>>272
>>262のは逆だろ。改心もしてなきゃ善人っぽくもない。主人公キャラにやられてもいない。
償うも償わないも未だそんな状況に至ってないって事だろ。

クラピカはスクワラら見殺しにした

旅団が罪を償ったら萎える
キョウコなどの偽善者を叩くべき。

悪人は寝返るな。
悪を貫けや。

無限の住人の卍
剣心並に人を斬っているとは思う。
彼は償えるのだろうか？未来が気になる

償って欲しいのは
機動警察の黒崎さんや地雷震の飯田さんかな

バナナフィッシュの主人公は最後殺されたし
あんだけ人を殺したら普通ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞにはならないと思っていたけど

あきらの金田は人を殺したのかが分からんす

キョウコはパンチラしてくれたら許す。
何やろうがとりあえず許す。

>>291
それをいったら、ゴンだって試験の時に島で
ヒソカに狙われた人を見殺しにしてるぞ。

キョウコはＡＶ女優になって罪を償え。
ギャラは無し

>>297
キョウコが輪姦される同人誌持ってる。

てゆーか見殺しは別に悪いことじゃないよ？
自分が手を下すのは悪いけど。

特攻の拓に登場するキャラは
おとなしくﾀｲｰﾎされろ、と。

俺はキョウコ×リオンの同人誌持ってる。
野郎受けのエロは萌えるであります。

>>217
グリフィスが仲間全員を生贄にして
ゴッドハンドになったのは夢をかなえるため。

自分がもう一生動くごとも出来ないほど（両手両足の腱も舌も皮膚も切り取られて）
ボロボロになっている時に
「仲間を差し出せば人間を超越した神に近い存在になれる」
というような誘いがあれば､あっさり要求を呑むような気がする。

>>296でも仕事仲間だよエリザもあんなに動揺してたし。まったく冨樫も殺しかたひどいな

余談になるが、イジメは見てた奴も同罪とかたまに聞くけど、
あれってﾑﾁｬｸﾁｬだよな。なんだそりゃ冗談じゃねーよｗ

>>303
文章が馬鹿っぽい

>>30同意。
毛虎親方が最初悪者っぽくて、後で良い人みたいになったからさらに悪者に見えた。
それがあんな死に方だったから「あっさりしとるな」って感じ。

>>298
イイ！

とりあえず>>302の仲間にだけはなりたくないな

>>298
うぷして

>>283
まあね。でも、尚更「答え」とやらの時にそう言えば良いとも思う。
戦いの人生を完遂する×
戦いの人生を完遂した○
あれは今後も戦いつづけるって宣言したんだろ。じゃあいきなり戦うことを止めちゃ駄目だと思った次第。
元々抜刀歳が成した事を罪として片付けるのも微妙だと思うので、別にいいっちゃいいんだけどね。

"罪を償う"という言い方は受け取る側でもちようが違う
何かの形で罪を犯した場合、加害者に例え罪の意識がカケラも無かったとしても
作品中のどこかで手痛いしっぺ返しを喰らわないといけないと思う、因果応報
ハンタの旅団にしても、さんざん悪事を重ねまくってきたんだから
どっかでキツイ目に合わんといかんし、主人公側と仲直りするなんてのは最悪

>>308
そのときの自分の意志の強さの問題と思われ。
四肢ｾﾂﾀﾞｰﾝ状態でも自分の信念を貫けるかどうか

全く過去ログ読んでないが
少年マンガ板でベルセルクの名前が出てきてるのに
ﾁﾄ驚いた

>>308
>>302は普通だと思うが。
>>309
著作権法違反になるのでやめときます。
同人誌のサイト巡れば落ちてるんじゃないかな？

旅団はクラピカにいつか総アボーンされるでしょう。

>>311
悪いことをしてもしっぺ返しがこないこともあるのが世の中ですよ。
冨樫は因果応報みてーなことは書かないと思うけど。

>>313
正直漫画板の本スレの方がこっちより厨多いしな…
読んでるけどあっちは行ってないって人結構居ると思う。

つーか冨樫に因果応報して欲しい

>>314
いや、普通だろうが何だろうが嫌じゃん？生贄にされた側としては。
そういうのって被害者にとっては問答無用で悪になると思うんだが…
償ってくれよﾎﾝﾄ。

>>317
だよなー
マンガ板の本スレはたちの悪い厨房多すぎて話にならん時ある
もちろんまともにレスが進んでる時もあるけど

>>318
休載した分、二話掲載とかして欲しい。

日本とか書いてるﾔｼはいないみたいだね
よかったよかった

>316
しかしよー。旅団もこのままただではすまんと思うぞ

ベルスレは女子供が虐殺されてるのをマンセーしてる人が
いますからちと居づらいです。

二話じゃ足りない。五十話ぐらいしないと

こち亀の両津は罪を償わないでいいのか？

>>319
いや。だから被害者にとっては嫌だけど普通じゃんってこと。

>>323
旅団とクラピカ両方が死ねば因果応報なんだがなぁ。
まあどっちも致命傷にはならないんだろうな。

あとヤムチャって盗賊だったよな。

そういえば、スパイラルの鳴海清隆もかなり嫌な奴だな。
自分の目的の為なら人が何人死のうと構わないってスタンスだし。

ビビ

>>326
むしろ女子寮のﾔｼﾗが償うべき

ロト紋のジャガン。
竜王はDQ1で死ぬからいいとして、
こいつが普通に仲間になるのはどうかと思った

>>328
アニメ版の幻のラストはクラピカ死亡

>329　これでもかというほど償っただろ
むしろもうそっとしておいてやれ

>>333
あれはある意味イマジンが悪いからなー

>>335
ﾜﾗﾀ

ナウシカはどうか？
これから償いたいのか罪とも考えていないのか。

>>338
ナウシカって何かしたっけ？

てゆーか罪を償うって概念自体わけわからんもんだからなー。
例えば口論の末に片方が暴力振るって片方を傷つけたとして
傷つけられた方は傷つけた方が死ぬまで許さない、って
思ったとしても傷つけた方は死なないといけない、ってわけじゃないし。。。

>339
親父を殺した兵士を数名撲殺･･･かな？

漫画の方のラストだぞ＞ナウシカ

>342
あ、ｽﾏｿ

>>341
兵士を数名撲殺は萌えたからええねん。

シーモア

ピッコロはGTで死んだけど

瀬田宗次郎

剣心

旅団はまだからみのストーリーが終わったわけじゃないから
今どうこう言うのは早すぎると思うが・・・。

まあ旅団は遅かれ早かれいつか壮絶に全滅すると思う

作中で否定されてるキャラはあんまりムカつかないね。
因果応報じゃないと少年漫画っぽくないし。

>>302
単純に仲間を自分の為に生贄にした行為を償って欲しいって事じゃ駄目なの？
グリフィス本人にとって、自然な行為だったかどうかなんて関係ないでしょ？

それから「罪を償って欲しい」と言うのは、本人に改心を求めているのでは無くて、
話の中でそれなりの報いを受けるべきだと思う、という事ではないのか。

>>334
でも、それでトガ氏大激怒。
殺されたくはないんだな、当然だが。

>>351
ラブひなの青山素子は作者のお気に入りのせいもあって
因果応報なんて全く無いどころか、おいしいところだけ持っていかせよう
としました。
としたとんでもない作者でした。。。
おかげで原作にそのキャラが出てくるとマジックで黒塗りしたくなるほど
気分が悪くなります。

「俺達のフィールド」で最初に単身南米に渡ったとき、
親父の形見のボールをダミアンの妹がちょっぱった挙げ句
ＤＱＮ仲間と一緒にボールずたずたに破壊してたけど、
あれって償ってた？　
ＤＱＮぶりがメチャメチャむかついたシーンなんだけど。

>>354
だってもともとあの漫画は作者赤松の妄想の産物のオナニー漫画だし

>>347
hagesikudoui!

クラピカって旅団倒すために一般人巻き込みそう

FF7のタークス。
仲間の敵を見逃す主人公どもの思考回路がわからん。

>>359
タークスは仕事でクラウド達と敵対してただけで
絶対の「敵」ではなかったと思う。

よく覚えてないな･･･、見逃すシーンとかあったっけ？

>>360
ジェシー、ビッグス、ウェッジを殺してたじゃん。

>>145
友達の目を潰したサーフィスの人なんかはギャグキャラになってたような

>>363
背が急に縮むと言う裁きを受けてる（w
小林玉美もね。

おまいら的に一歩の梅沢君はOKですか？

幻影旅団は「悪」とは言い切れないんじゃないかなァ？　俺は「人殺し＝悪」と直結はしないから。
クラピカから見たら巨悪そのものなんだろうけど、クルタ族を滅ぼした理由がハッキリしてないからねェ。
「（緋の眼を売って）金を稼ぐ為」なんだとして、それは＝悪なのかな？　とか言ってみたり。
確かに殺人を日常的に犯してはいるけど……あの世界じゃ別に変わったことでもないと思う。現実世界にいたら間違いなく「悪」なんだろうけど。

>>359
タークスは「悪」じゃないと思う。「プロ」だ。
確かにジェシー達や七番街の人々は殺されたけど、それを言うならバレット達も爆破テロで沢山の人を殺してるし。

>>365
漫画家の梅沢君はOK

>>365
彼は割と葛藤みたいな物があったのでよし。
一歩も許してるし。

背が縮むのは裁きだったのね（藁
かなり斬新な発想に○

>366
旅団が「金が欲しいから」という理由でわざわざ目の玉引っこ抜きに行くとは思えんがね
つーかクルタの一件ははたぶん団長の趣味だろ

>>365
彼は別れ際に葛藤していたし……いいんじゃない？

あそこで罪の償いを求めるような奴とは友達になりたくないなァ。
第３者が「イジめた罪を償えよ！」と言うのはまァいいけど。

　亀レスでｽﾏﾝが、マンキンのチョコラブ、蓮の贖罪云々に関しては
葉っぱの「やったらやり返される」の台詞にある様に、
これから語られていく事なんじゃないの？と言ってみる。
今週からのエピローグ5はチョコラブの話っぽい臭いもするし。

ベジ−タだな
あいつのせいで何人死んだか・・・

タークスはゲームだろ！

>>366
旅団はS級だかA級の賞金首？扱いだったから
漫画の世界でも旅団＝悪として見られてるんじゃ？

374に付け加えると旅団が悪じゃないっていうんなら
あの世界での悪っていったい何？って話になっていくと思う
旅団はまぎれもない純粋な"悪"で居て欲しいね 俺としては

勇次郎だな　やりたいほーだいしすぎ

>>366
クラピカの立場になって考えれば復讐を思いたつのは当然かもな・・
個人の性格の差なんだろうけど、気弱なヤツなら生き残った時点で
鬱で死ぬかもしれんし。

>>355
つーかあーゆーのまで償えって言ってたら
漫画もリアルの人生も成立しない。
あのボールが大事だったのはわかるけど。

キン肉マンの「闘争の神」。

悪魔将軍だったくせに
勝手に友情パワーに感動して
完璧のマスクになってんじゃねーよ。
その前に土下座しろ。

>>366
「人殺し＝悪」と直結しないのはわかるが、
それは両者の間に命を奪い合うことの合意がある場合や
そうしなければ本人が死んでしまう場合のみ。
クルタ族は明らかに一方的被害者であり、
幻影旅団はそれをしなければ死ぬわけでもない。
明らかに「悪」だろう。

テニスの亜久津。
個人的は好きなキャラなんだが、
やっぱり金盗んじゃだめだよ。

とか真人間みたいなことを言ってみるテスト。

>>381
だから彼は悪人のまんまなんだろ

>>378
さては貴様盗んだことあるな？

>380
テロ組織壊滅等、殺しておかないと大量の一般市民が犠牲になる場合も
白と判断して良いんじゃないか？旅団は黒だが。

そういや慈善活動もしてるみたいだな。何やってるんだろう･･･。
奪った命より救った命の方が多かったりして。まぁ、それは無いか。

>>383
万引きならある。反省してますよ、はい。

>>384
そういうのや戦争をふくめて１番目の例を挙げた。
テロ組織に入った時点で自分が政府組織に殺される覚悟はあると
考えていいだろうし。

つーか旅団に対してはともかく、マフィアの一員になった時点で
ある意味クラピカ・センリツ以下数名は因果応報のリングに足を踏み入れている
とも言える訳だが・・・

>>379
ロビンやラーメンマンやネプチューンマンも結構殺してるよなあ

シャーマンの蓮、ハンターのキルアみたいな奴はどうなんだろうなぁ

方針のダッキ。いくらなんでもやり過ぎ。

何か、最近の漫画に重い「意識」が減っているのかもなあ。
特に少年誌。

超能力で人殺してそれを呪いながら、って話ジャンプじゃ滅多に見ないしなあ
ガキが嫌うのかもなあ

>>386
ならばよし。

意識ってのはやっぱ大切だな

>390
前者はともかく、後者はもうホントどうしようもない（ｗ
そのうちゴンに修正してもらいなさい

ワンピのニコ・ロビンもな・・・

キルアは中途半端だな。やりたい放題だし。
イルミみたいに仕事は仕事と割り切ってるならまだしも。

>>392
被害者にとっては反省してりゃいいもんじゃねーだろ、って
なっちゃうんだよね。だから償いについて語ること自体無意味。

>387
ああ、そうか。確かにね。

我々はスクワラの死を忘れてはならない
パクのあの意地の悪い質問の仕方を思い出せ！
パクノダ（･∀･)ｲｯﾃﾖｼ!!

謝り続ける。
どーせ最後に待っているのは殺した結果と同じ「死」だ。
だから永遠に謝って、謝り続ける。死ぬまで。

と、俺は思うけど。
正味人殺しは償いきれないよ。死ねば楽かもしれんけど。
被害者の生きる権利を全否定しているんだからなあ。

ポドロ殺した場面でゴンも含めてどうかしてる。
寛容すぎるだろう、いくらなんでも。よってたかってキルアを弁護しちゃって･･･。
まるでポドロの事は眼中に無いし。少し寒気した。

>>389
２、３年間働いたら生き返る世界で殺人の罪を問われてもｗ
そうでなくても、もともと試合の結果だからな。

数あるマンガの中でヒトラーが自らの罪ほろぼしをやったのはスプリガンくらいだろう・・・

>400
禿同
あの漫画は簡単に人を殺しすぎるきらいがあり
大半の読者にはそれが普通に受け入れられている
おもしろければいいのだから･･･という理由で

キルアってひどすぎるハンター試験の飛行船かなんかですれ違いざまにキルアにぶつかっただけで殺すしかもぶつかったのはキルアの方へたな敵キャラより残虐

>>400
ゴンはどうかしてるキャラって設定じゃん。

北斗の拳のアサム。うろ覚えだが「王と言えど親だー！」と言って
罪の無い占い師を真っ二つにしてるのはかなり面白かった。

>>405
そういえばそうだなｗ

まぁとりあえず俺が今一番罪を償って欲しいキャラは
ボマーたんなんだけどね。

>>405
どうかし過ぎ

ところで皆、身柄を確保できる状況でもないときに
犯人を追い詰めては自殺させがちな「探偵」キャラはどうなんだ。
金田一だのコナンだの・・・

>>409
だからそーゆーキャラなんだってｗ
>>410
コナンはそーゆーのは無いぞ。
それで金田一批判してたし。

>>410
奴らは謎を解いて優越感を持つのが目的ですから。
別に被害者と犯人の命はどうでもいいんでしょ。

剣心について文句を言う人は、ＯＶＡをみたのだろうか？
さらに怒りがますと思うが……。

コナンは1回しか自殺に追い込んでないけどね。
金田一くんは追い込みまくり。

>>410
金田一に非が全く無い…とは言えないが不可抗力である部分が大きいと思う

>>411
そうだったか。すまん。


つーかこれ言っちゃ仕舞いだが、あいつらが出かけさえしなきゃ・・・

>>413
はっ！そんなもんみたことねー。
どんな感じかおながいします。

キャプテン翼の川上。
若林に怪我させた事ぐらい謝れよ。

>410
むしろ自分の復讐とばれないための保全を両方考えてる
要領のいい犯人に乾杯

>>413
なんでだ？星霜編なんかはここの人たちの
価値観に合った償い方かと思ったが。
>>417
一生を人助けに使って最後は病気で死亡。
死ぬ前は溺れて廃人になってた。

そういやドラゴンボールの牛魔王・・・・
すっかりいい爺さんになっちまったがあいつは確か
かなりの人数殺してるはずだが・・・・
いや、師匠の亀仙人すら「お前評判悪いぞ」で済ませてたが・・・

人の命なんて地球の歴史に比べれば・・・

いいじゃないですか。どうせドラゴンボールで生き返るんだからいいじゃないですか。

矢吹の罪＞剣心の罪

>>423
その台詞嫌だったなぁ

>>420
ありがと。
ぐぐってみたら、子供はしっかり残しているんだな。

>>418
むしろ石崎だろ。
小学校の時決勝トーナメントに出れるかどうかの瀬戸際で自殺点してたぞ、アイツ。

>>427
自殺点は不可抗力。。。

>>426
エピローグでその子供が恋人と歩いてて
｢俺たち、幸せになろうな｣とかって言うんだよ。
あれはまじで泣いた。

>>429
どういう意味でだ？

池仁平「人間の命は地球よりも重いんだぞ！」
公務員「その地球に何十億の命が乗っかっているんだ！」

せめて「何十兆」と言ってほしかった。
みみずだっておけらだって生きているんだから。

>420
うん、ハンセン氏病ってやはりきついよね。
しかも大陸で久しぶりに戦場を見てきつい体験しただろうと思うし。
剣心、さようなら。
山県有朋をはじめ、多くの政府高官はうまく口封じができたと思って安心しているだろうよ。

るろ剣のOVAは監督のオナニーアニメだろ。
和月とも漫画とも関係なし。

>>430
感動つーか悲しくてかな。

>>388
クラピカに他の手段があるかどうかは問わない事にするが。
旅団の襲撃がなければ少なくとも、それによって今のような
道にクラピカが足を踏み入れる事は無かったはず。
むしろクラピカを復讐に駆り立てた事も旅団の罪。
それによってクラピカ自身のこれまで、これからの罪が無い
ものとなるとは思わないが、責任の一端は旅団にもある。

あと、はじめの一歩の鷹村。
青木の彼女に痴漢行為してた。

>>435
あれは青木に復習されてたじゃん（ｗ

>>432
和月も結構関わってるんじゃなかったっけ？

ジョジョ3部、一行が印パ国境の茶屋で客をブチのめした事とか、
6部でウェザーが集中豪雨で車を止めまくった事とか。

民間人がまきぞえなんて日常茶飯事のマンガだけど
善玉サイドが勘違いで迷惑かけてるという点で。

>>434
つーか・・・クラオタは人生楽しそうだよな・・いやマジで・・・。

責任が旅団に無いなんて書いてないだろうが。

ハサウェイ・ノアには逝って良し

とりあえず今一番償ってほしいのはこいつだ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1026289537/

>>439
ごめん、なんか反論調になっちゃった。
普通に関連してコメントしたつもりだったんだが。
クラオタとかいうのはやめれ。

このスレの趣旨は、罪を犯した事じゃなくて、作者にそれが帳消しにされて
無かったかのように描写されてるキャラをあげるんじゃないのか？

ヒソカとか旅団はやった事と現在の扱いは矛盾してないし
グリフィスも主人公の復讐対象じゃん。

>438
ああ、懐かしい。
歴代のジョジョってジョナサン以外はかなりキレやすいよね。
道端で肩がぶつかった相手の前歯を２，３本折ったりとか。

お前ら、本当にジョナサンの高潔な血統を受け継いでいるのかと小一時間

それともジョースター家ではジョナサンのほうが例外なのか……。

>146
激しく亀レスだが同意。
あれだけやっといて「放課後に校門のところで〜」とか言い出したときは萎えた
その後ものうのうと登場してるし…

罪、ではないが
全てを金で済ます性質が殆ど変わらなかった御坊茶魔とその親父と
その使用人たちにはガキながら何か腑に落ちないものがあったな。

人んちの母親殺しておいてサイボーグかよ。

>>441
ずっとスレに張り付いて人の意見みんな否定して自分はすれ違いですか、いいご身分ですね。

>437
あんま・・つーか全然関わってないハズ。
まあ興味があればアニメ板にスレあるから見てみるといいかも。

>443
どう矛盾してないんだ？

>>440
閃光のハサウェイって言う逆シャアの続編の小説で死んだよ
最後に死刑になった

>443
まだ連載が続いているけど、どうやら作者（＋特定の趣味の読者）に免罪されそうなキャラも糾弾していい？

>>443
確かにそうだ。

ヤムチャなんて砂漠の盗賊だったのに知らない内に容赦されてるよな。

>>447
単に読んでねーだろ、って意見を否定してるだけですが悪いですか？

因みに主人公でガンダムにも乗った
なのに死刑

>>449
別に善人になったわけじゃないじゃん。
別に罪を犯さないようになった訳でさえない。

>>452
>>335

>>455
つまり、クラピカにせよ旅団にせよこの先どうなるかなどまったく分からんのだから
とりあえず旅団が仲間にでもなってから言え、ということか？

確かにまだ死にそうな奴も多いしな

>>455
ようするに作者の意図通りに「悪人」として描かれてるだけって事？

キルアは同意だがなんで旅団が話に出てくるのか謎。
このスレって裁かれるべき悪をあげるスレじゃなくて
散々悪いことしたのに実はイイ奴とかいう設定のお陰で裁かれずに済んだ奴をあげるんじゃないのか？
旅団はこれから裁かれるキャラだろ？
ウボーとパクノダは既に極刑うけてるし。

旅団は心配しなくても最終的に罪を償う形になるだろ
心配すべきはそこまで冨樫のやる気が持つかという事だ

ところでニコ・ロビンはいいのか？仲間になってるわけだが・・・
いや、仲間つっても海賊なんだが・・・

>>457
そうなるまで続くのかどうかはかなり不安だけどな。

ここで「デスラー総統」とか言うとジジイ扱いですか？

>>456
ヤムチャって罪の償いしてる描写あるか？

西の都で遊びまくって。
強力な敵にはやられまくる。
しかもヤムチャがやられる事によって突破口がひらけるとかじゃなくって
ただ犬死にしてただけじゃ･･･？

>>464
。。。。>>335の意味がわからないのかよ。。。

マガジンのﾄﾞｷｭｿ漫画の面々は正義も罪もﾄﾞｷｭｿ社会の中で完結してるな。

>>464
＞強力な敵にはやられまくる。
＞しかもヤムチャがやられる事によって突破口がひらけるとかじゃなくって
＞ただ犬死にしてただけじゃ･･･？

この扱いを受けてるだけで許してやってください

＞１−４６７
貴様らのゆみをよこせ！！！

>464
（´Д⊂）
ヤムチャがいつ西の都で遊びまくってたんだよ・・
それはともかく、咬ませ犬だわ十年以上つき合ってた彼女を
いきなりＭハゲの宇宙人にとられるだわで色々可哀想じゃないか。

結論、キョウコはクソ

>>467
つーか、ヤムチャが飛び出していってボコボコにされる・殺されることで
悟空らの怒りゲージが上がり結果的に地球の平和（及び物的損害の減少）
に繋がっているのではなかろうか

俺もルーキーズは腑に落ちねえな･･･。

>>461
罪がいまいちわかりにくいからな。
クロコダイルがアラバスタを襲う原因をつくったとも言えるけど
逆にアラバスタを救ったともいえる。

ドラゴンボールの初期は、罪って言っても作風からいって深刻な事をやったとは捕らえにくい。
牛魔王も人は殺してないんじゃないかな。せいぜい我侭言って近隣の人に迷惑かけてた、ってレベルで。

ヤムチャが殺されることで誰かが怒りのパワーアップする描写なんかあったっけ？

ヤムチャは冤罪

結局本当の愛が得られなかったヤムチャ。
修行したのに結局Ｚ戦士中最弱になってしまったヤムチャ。
顔の傷は裁きの証し

>>474
いや、アニメだったかもしれんが「奪ってきた」宝を守るために
「かなりの人数を殺していた」らしいが・・・

>>471
散々言われてきたが

や　な　役　回　り　だ　な　・　・　・　。

というわけで>>335に同意。

>478
まぁそんな話はいくらでも尾ひれがつくものだし…
多少ケガされられたﾔｼ等が大袈裟に言ってただけかも

>>478
マジ？
だめじゃん、牛。

ヤムチャが西の都で遊びまわってる描写はゴクウが小さい時にあるはずだが？

つーか基本的なこと訊いていいか？
俺の記憶じゃ牛魔王は山賊だったような・・・記憶違いか？

っつーかテンシンハンだって殺し屋候補生じゃなかったっけか？

>483
規模はもうちっと上。
奪った財宝で豪華な宮殿を建てていたし、娘に仕送りもしていた。

>484
まだ処女を失う前だったと思われ。

やっぱり鶴仙人に罪を償って欲しいが・・・
あいつ最後どうなったけ？

>428
どこに？
ブルマの母がヤムチャはモテるからブルマが機嫌悪い云々言ってた所か？
それはイコール遊んでるにはならないと思うが。

>>487
自殺店してモテモテで浮気しまくりで坊主だったんだよ！

DBキャラはボランティアで地球を救ってるんだから許してやれよ

ところで誰も御坊茶魔に反応してくれないんだが、
ギャグ漫画・及び主人公っつーことで許されるのか・・・？

一昔前のマガジンの漫画に出てたアイロンみたいな頭した人たち全員

>490
何やったっけ？　あいつはイタズラも多いが功績も多々あるからな

>488
・・・・・・・・・それ、アニメかなんかじゃないのか。

>>490
あれはそういう事を狙った漫画だから。
むしろ作者の方に償っ(以下略

>>490
１話完結の不条理マンガであるため毎回毎回の罪を問いようがない。

>>492
いや、金でカタが付くことならまだしも
級友の母親殺しておいてサイボーグ作って「これで許してくり」
・・・・・・か

>>493
リンク先間違えられたから無理やり返してやったんだボケ

そういやピラフはどうなった？

＞４９４
あやつはマジでポアされそうになったんだから許してやってくれ（ｗ

>498
なんと、神の宮殿に登ることに成功したのです！（ＧＴでね）

>>500
カリン様に上に行く事許して貰ったのかｗ

>497
悪かったな。
スマソ。

なんでロビンマスクが出てこないんだ？
ウォーズマンを使ってキン肉マンを死に追いやろうとしたくせに
悪魔超人編ではちゃっかり味方になってる（しかも事前に改心した描写がない）
奴はちゃんと罪を償ったのか？

GTOの鬼塚はかなり器物損壊バックレてるよな。

ドラえもんって時間法とか違反してないの？

I'm a Faker!

ウォーズマンの訓練に、バラクーダ（＝ロビンマスク）が死刑囚を使ったことは問題ないのですよね？
「どうせ死刑になるんだし、ていうかそもそもやつらは悪人なんだからいいじゃない」と昔は本気で思ってました。

>>505
のびたの妻が変わったのは違反だよなぁ。

>>503
改心してる描写っつっても他の超人もロクな描写なくないか？
せいぜい、牛がハゲにした描写くらいだろ。
他の超人はみんなうやむやに仲間になってるような・・・。

GTOはなんか別の倫理の働いている世界に見える。
マガジン系DQNはそういうの多いような・・・
○○先生のオリジナルDQN漫画が読めるのはマガジンだけ！
という印象。
形容詞オリジナルはDQNにかかります。

このスレの最悪なところは>>1が主旨を理解してないところだ

ダイの大冒険のハドラーはダメですか？
あんな幸せっぽい死に方しやがって・・・・・

>>509
マガジンの悪役は、金と権力使って主人公を陥れるキャラが多いよね。
（例）
シルフィード＆マルス：主人公以外の殆どの先輩騎手、調教師、馬主
将太の寿司：笹寿司の社長
GTO：校長
ＤＶ：S-FIELDの社長
こういうやつに限って、唐突に改心するからたちが悪い。

>>511
十分償ってるだろ

>>512
いや・・・つーかまず主人公がDQNな漫画が・・・

名取羽美
もはやどの例を挙げればいいか解らない（ｗ

484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/14 21:36 ID:wREK1hzA
っつーかテンシンハンだって殺し屋候補生じゃなかったっけか？


485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/14 21:38 ID:.OkJ9EbM
>483
規模はもうちっと上。
奪った財宝で豪華な宮殿を建てていたし、娘に仕送りもしていた。

>484
まだ処女を失う前だったと思われ。

コナン

狂人キャラだとなんだか「報いを受けろ！」という気分にはあまりならないが、俺だけ？

>>475
サイバイマンに殺された時にクリリンが怒りでパワーアップしてます（w

>>472
ルーキーズは償ってないよな。形だけの謝罪の話はあったが。
一年の連中に集団リンチに遭って野球ができなくなるような
ケガを負った挙句、高校を退学することになったヤツ、カワイソ。

>>515
償わせる気すらしない･･･（ｗ

このスレの筆頭
流浪人剣心　　　剣心（人斬り抜刀斎　←もう凄すぎ、殺人狂、サイコさん。
結局自分だけ幸せになって銃刀法違反したままで何が言いたいのかサパーリ。
　　　　　　　　薫とセックス三昧で子供生まれて、剣と心を賭して・・・
　　　　　　　　人が殺されるという事実を漫画史上最も分かってないキャラです。
　　　　　　　　しかも縁編は剣心の逆ギレで勝ったようなもんです。
封神演義　　　妲己、および三姉妹　←歴史上では死亡、漫画では・・・
ハンター　　　幻影旅団←名前ダサ・・・・
　　　　　　　キルア　←居直り、殺人狂、ポドロさーんの死んだ意味は？
ＤＢ　　　　　ベジータ　←子作りマンセー、でも先頭民族だし・・・
　　　　　　　ピッコロ　←猟奇殺人者の生まれ変わり
　　　　　　　人造人間　←未来は・・・
黒猫　　　　　キョウコ　キリサキ　←殺人に対する意識無し
ワンピ　　　　バギー　←街、子供殺害
シャーマソ　　道蓮　チョコラブ　←もう何やっても無駄
烈火の炎　　　藤丸　←快楽殺人者、居直り
ＧＴＯ　　　　雅、ってかＤＱＮ多すぎてどうでもいい・・・
金田一　　　　高遠　←犯罪は芸術だよ系
ラブひな　　　青山素子
特攻天女　　　瑞樹　←大穴
トライガソ　　ヴァッシュ・ザ・スタンビート←運命に弄ばれてる系

>>522
なんかとげのある言い方だな

犯罪は芸術だよ系ならば、サイコメトラーエイジの沢木もいますね。

ﾋﾞｺｰﾛさんの何がいかんのだ！！

>>522
人造人間は除外していいと思う。未来のやつらはトランクスに壊されたし、
現代のほうでは誰かを殺したわけでもないし。

1からして勘違いしてるからなぁ・・・

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）
http://book-i.net/derr/
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
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http://kado7.ug.to/wowo/
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中高生感度良好
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http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/kgi1.htm

>>522
主観が入っているような。

>522
ピッコロは生まれ変わりってだけで批難するのはちと。
やったのは街破壊だけで人は殺してない。

つか>>522はコピペ

カナディアンマンはキン肉マンに一言あやまるべきだと思う。
超人がみんなパワーカプセル（？）の中に入ってたときに、
文句ばかり言ってたような気がする。（それでジェロニモがキレて外に出た）

522は確かに過去のをまとめてくれただけなのだが、
罰搭載のとこだけ妙にコメントが足されているのが気になります

パトの内海はきちんと法の下で裁いてほしかった

>>530
神を融合で消滅させた挙句、結局役に立たなかった

>532
息子が�U世でいきなり殺されてなかった？

>>534
あれこそまさに因果応報的な最期でよかったと思うんだが。

>>536
それはスペシャルマンＪｒのほうです。
本物が本当に存在していたかすら不明だがｗ

流川

>>538
な　　ん　　で　　や　　ね　　ん

車　壊　し　た　や　ん

アストロ球団の金田正一

ドイル。




上着をしいたら何でも許されるわけじゃないぞｺﾞﾙｧ。

冨樫だな。

破き

荒き

ハーメルのサイザーはかなり葛藤してたからOK?

作者は対象外だろ（ｗ

葛藤してＯＫならヴァッシュなんて・・・

ゴルゴ

クワトロ。勝手に逆切れしてコロニー落としか。おぃ。

『アストロ球団』の金田正一（当時ロッテオリオンズ監督）。
相手打者をつぶすために、わざと投手にビーンボールを指示するというような、
悪辣非道な作戦を駆使したあげく、負けたとたんに
「よくぞ私の試練を乗り越えた！」とか言い放つ。
そんな金田に素直に感動するアストロナインの方が愚かなのか？

つーか、実在の人物にそんなことやらすな！

最終兵器彼女。最終的に人類絶滅って（ｗ

>>406
遅レスだがはげ堂
当時、仲間内で盛り上がったよ

たしかに。普通に進言を退ければいいだけなのにな。

ここは「償うべき罪を犯したキャラ」を指摘するのか、
「罪を償ったつもりになってるキャラ」を指摘するのかどっちだ？

「罪を償ったつもりになってるキャラ」の方でしょ。
「償うべき罪を犯したキャラ」の方はマジギレスレがあるんだし。

あと罪を忘れていい奴になっちゃってるキャラもか

のび太は結構あくどい事してると思うが

>>522
それは無意味に叩いてるだけ。

このスレが２つ目にあったんで
２ちゃんと罪償って欲しいキャラ　に見えました

ココは
・罪を犯した。
・その罪に対する償いをすべきである。
・しかし作中でそれに対する報いを受けていない。(または受けそうにない。)
キャラに関して論うスレ。

>556
だったらキースグリーンだな
カツミ、カツミ言ってるだけで
グランドキャニオン大虐殺の謝罪はまったくしてない

キースグリーンは罪を償った気にはなってないと思うが

剣心は罪を償ったつもりにはなってないんだよね。
ただ罪を償う、とか言っておきながら楽しい暮らししてるのは
どうなんだ？ってここの人は言いたいんでしょ？
被害者の気持ちになってみろ、と。
けどそれだとチャリ盗まれた人が盗んだ奴に対して
死ね、って思い続けたとして盗んだ奴は死ななきゃならない
のか、とかって話しになっちゃうかと。
まあ罪の重さは違うんだけど分かり易い例えとして。

一部改変
・罪を犯した。
・その罪に対する償いをすべきである。
・しかし自発的な償いをしていない。
・また作中でそれに対する報いを受けていない。(または受けそうにない。)
こんな所か？

アイツは…

アイツは笑ったんだ…

他人から笑いを奪ったくせに笑ったんだ…

んでもって剣心は目に見える範囲の人たちを守る、ってことを
償いの答えにしてるわけでそれはそれでいいんじゃないかと。
はっきり言って剣心がどんな償いをしたところで
殺された奴やその身内に取っては絶対に許せないだろうし
結局償いなんてオナニーみてーなもんで自己満足なんだから。

既出だが、ニコ・ロビン。

>>565
微妙にかなり違うと思うぞー

じゃあカミーユで決まりですな

ようは

罪を犯したムカつくキャラだろ

罪を犯したのにそれを償いもせずに善人ぶってるキャラじゃねーの？

>>572
それだな。

>>564
当事者でなくても憤ることはあるんですよ。
で、作者は読者を憤慨させっぱなしで終わりか、と。
カタルシスをおくれよ、と。

つーか剣心は
｢罪は償いようが無い｣
って結論を出した意味で偉いかも。
作者がそれを意図したかどうかはともかくとして。

>>572
善人ぶってる必要はあるか？

からくりサーカスの、ナイフ使いの女。

>>576
善人ぶってなかったらただの悪人ってだけじゃん。
つーか善人ぶってるって部分が一番重要なんだと思うが。

>>567
その「剣心の出した」結論に納得いかないって事じゃないの？
償いきれるかどうかとは別に、裁かれるべき分も支払ってない
ような印象を受ける人が多いから名前が挙がるんだと思うけど。

自分的には罪を死をもって償うとゆうのは
自己満足意外に他ならないと思うんだが・・・・どうだろう？

そもそも大量虐殺犯なんてどうやって罪を償えばいいんだ？

>>579
結局どんな結論出しても自己満足なわけだし。。。
>>580
自分で償い方を決める限りどんな償いでも自己満足

つまり印象か

>>578
そりゃ善人ぶってればより一層反発を覚えると思うけど、
DQNは相変わらずなのに、のうのうと幸せな生活送ってるとか、
自分の思うがままの奴とかは、このスレに合わない？

>>584
それはムカツク奴スレッドでいいじゃん。

>>584
とりあえず「善人ぶってる」「主人公と合流」を抜いたその条件なら、
現在連載中のはナシな。

>>570
カミーユ・ビダンも入るのか！？

>>585
こっちでやるのに不都合もないと思うけど。

>>586
584のような奴はそうだね、終わるまで判別できないから。

「善人ぶってる」「罪を償ったつもりでいる」という条件なら、
妲己は該当しなくなっちゃうと思うんだけど。
剣心はなー、縁がＤＱＮすぎるんで殿堂入りをためらっちゃうな。
復讐に無関係の人間を巻き込みすぎ。
あれじゃ大人しく殺されてやる気にもなるまいて。

ゲームだがマザー２のポーキー

このスレはキャラに対してより、むしろ作者に対して文句つけるのが本筋じゃないか？
これだけの罪犯したキャラに対して、この厚遇は無いだろ、と。

キャラが「善人ぶってる」「罪を償ったつもりでいる」というのも、
作中で偽善と表現されていれば問題なし。
「善人に書かれている」「罪が帳消しにされている」のが問題なのだ、と。

ゲームなら代表選手はFF4の主人公。竜騎士もちょっと痛い。

>>591
その通り

破軍の才槌
まあどうでもいいキャラなんだけど（ｗ

ポドロさんの遺族が現れたらキルアはどんな態度をとるだろうか・・？
そしてゴンはキルアにどんな言葉を・・・

>>591
理不尽さの元が作者に行き着くのには激しく同意。
でも結局そういったキャラを挙げて、その行動のどこが
おかしいか言い合うしかないし、
作者に文句つける≒作中のキャラの行動に文句つける
になっちゃうのは仕方ないかも。

個人的には作中で偽善とされていても、結局その報いを
受けないようなら、腹が立ったり、コイツに罪を償わせろ
と思う事もあるだろうな。ストーリーには納得行ってもね。
それこそ只のムカツクキャラに当たるのかも知れないが。

笹寿司の社長だろ。
「倒産して無一文になって、のたれ死ね」と何度思ったことか・・・

ダッキやキョウコは作者の贔屓が目一杯出た感じ。
ケンシンやチョコラブは作者に力量（と倫理性）が無かった感じ。

矢吹の漫画のにとやかく言っても無駄。
パクってその場しのぎの言動をさせて萌えヲタ人気が出たら
扱い良くする、それだけ。

チョコラータとセッコはどちらも「死んだ」って描写が無かったんだが
ジョルノ一行に近づいただけで殺されたカルネと比べてどうよ？

別にこのスレに対して皮肉を言うつもりはないんだが・・・

ちゃんと罪を償った奴ってどれだけいるんだろうな。

>>588
スレ違いってことば知ってる？棲み分けって言葉知ってる？

>>59
チョコラブはまだどうなるか決まってないぞ。
>>601
そりゃそうだよね。
昔悪いことしてて今は普通になった人って
沢山いるし。
ただ償って｢欲しい｣キャラのスレだから。

>>600
・鼓膜ｱﾎﾞﾝ＞喉ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ＞ゴミ収集車へﾄﾞﾎﾞﾝ
・脳天ｶﾝﾂｰ＞そこをクワガタがｶｼﾞｶｼﾞ＞無駄無駄＞
　＞無駄無駄＞無駄無駄＞WRYY＞無駄無駄＞無駄無駄＞ゴミ収集車へｱﾎﾞﾝ

死んだでしょう。

>>598
キョウコはやってた事(作者も)忘れたのかと思うくらい
描かれ方が可愛らしく(可愛くないが)なっちゃったからなあ。
あんな展開を臆面も無くやってのけるのは凄いが。

>>602
知ってるよ。

>>601
自分的に罪を償えたと言い切れるのは
ARMSのティリングハースト博士ぐらいかな・・・

>605
約束を守らないのなら見捨てる発言するあたり
矢吹も少しは考えてはいるんでしょう。

>>605
知ってるんだったら馬鹿な発言よそうね。いい子だから。

しかし、聖帝サウザーに対しては償えよとか思わないんですが。（償ったか？

やっぱり「退かぬ!!媚びぬ省みぬ!!」だよ。
死ぬ時ャ死ね。

和也を轢いたトラックの運ちゃん。

>>607
そうなのかな・・・。
キョウコはこれから、いつまでも主人公側に居座るんだろうか？
嫌いなキャラじゃ無かったんだが、どうも不自然に寝返ったような
印象が拭えないので、いまいち。死にそうな気もするが作者は
女性を殺したがらない感じもするしなぁ。

>>610
それは普通に裁かれたんじゃないのか？(ｗ

>608
特にスレ違いでもなさそうだと思ったので・・・。
ところで、どこにあるのそのスレ。
ムカツクで検索したけど、見つけられんかった。

>>610
彼はきっと刑務所行きました。
>>611
ごめん、マジギレで検索して。

キョウコは太ももにしか興味が無い

正直、kkJNo3g6が何に噛み付いてるのか判らない…

正直、kkJNo3g6が何で噛み付いてるのか判らない…

>>612
見つかった。thx.
しかしこの系統のスレって立てば結構延びるなぁ。
漫画読んでて不満を持つ事も多いって事か。

しかし本当に悪い事をしてる訳でもないキャラにマジギレっつのも
結構ｷﾓｲな
「嫌い」「ムカツク」くらいなら良いがあんまりキレてるとちょっと。
「リンスｷﾓｲ」の粘着は只の基地外だろうが。

封神演義の漫画版では妲己だけど、
原作版では太公望サイド全員という気がしなくもない。

仙人になりきれないまま人間界に下りて仙術使ってる仙人もどきや、
動物や無機物が妖怪化した仙人が目障りだから、
全員殺して仙界より１ランク下の神界に封じてしまえ、という計画が、
見事成功してめでたしめでたしっつー話だよ？

漂流教室の大友
学校にダイナマイト仕掛けるはさらに尾行癖まで合わせ持つし
人肉焼いて食ってたし、最後に川田咲子に愛の告白「僕を好いてくれるかい？」
ふざけんなゴラァーーー

>>615は真似なのか？ｹｺﾝなのか？

とっくに既出だろうけどやっぱりベジータ
普通に家庭持って幸せになってるし

クソ剣心。家庭持って幸せになる権利ないよ。

しかし、本気でマジギレスレとの区別が付き難いな。
まあ、今更必要無いだろうが改めてまとめると……

１．作中（過去含む）で何らかの罪を犯した。

２．現在または連載終了時に、それに対して罪の意識を持っていない。
　　（最初は持っていたが、何時の間にか消えていた場合も含む）

３．罪悪感が無いことに対する説明がされていない。（もしくは理不尽である）

４．その上で
　　主人公サイドに付いて、何事も無かったかのように活躍する。
　　身分不相応な程マトモな最期を遂げる。
　　エピローグ等で幸せに生活する。

こんなヤツ等が該当するんだろうか。

でも大抵の奴は結婚式の祝砲を反撃とみなして式場ごと爆破した
米軍に比べればマシだよな。まさに事実は小説（漫画）より奇なり

＞６２４
なにそれ？
説明キボン
まあ米軍がキチガイなのは常識だけどね

でもま、現実の人間は創作のキャラと違って、そう簡単に罪悪感はなくせないだろ。

>>625
たまにはニュースも見れ。
つい最近の事件だよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1025563003/l50

このスレは過去に悪いことしたはずなのに
何の償いもせず善人キャラになってる奴を晒すスレですよね？

例・剣心、キルア、ダッキ、キョウコ、イヴ

で元々純粋な悪人キャラで主人公サイドへの帰化もないキャラは
どうでもいいんだよね。

少女漫画だがＢＡＳＡＲＡの浅葱はどうかね・・・

那智や聖と仲良くなってるがお前蘭丸使ってあいつらの仲間に
やったこと忘れてないよな・・・？

あと自分の部下口封じのために始末させたり。

少年漫画じゃないが押忍！空手部はこの手のキャラクターの
宝庫。

「復讐のカタルシス」は物語を面白くする要素の一つ。
被害者が悲惨な目に合うほどその快感は増してしまうジレンマ。

>>629
でも浅葱は白の王の道具として使われていたって感じだし
真相はわからないけど実は王族じゃなくてアイデンティティ崩壊しかけたし
最終的には那智や聖が一緒に来いというのを断って別の道を行くことにしたし
罪の意識が消えたって描写もないしこのスレでは当てはまらないかも

朱理に関してもそうだがＢＡＳＡＲＡって罪と罰について
ちゃんと描いているように思う。少女漫画だが。

キョウコ、イヴもだがトレインもだろ？
さんざん人殺しといてむやみに殺さないのがポリシーだと？
お前が今まで殺した人間に詫びろ

なんでジャンプはすぐにコロサズ主義に持ち込むんだろう。
冨樫は偉い。

罪を犯したけど、償う事が無さそうなキャラもアリだろ？
だからヒソカもありだろ

ピカレスク的な要素とはまた違うか…

ヒソカは死ぬと思うんだが。
ていうか生かしたまま決着にするのか?

ヒソカは生き残る。旅団も生き残る。
死ぬのはクラピカだけです。

ヒソカはゴンに負けたら自害するような気がする。

戦闘狂のようでいて、したたか

殺し屋>>1

>633
イヴもトレインも殺したのは放っておけば、市民を食い物にする黒社会の
住民がほとんどなのであまり叩かれないのでは？

ARMSのキャラってひどいよね・・・

抜刀斎の場合は時代だったって感じがしないでもない
軍事裁判も無しに宇宙空間でジルを射殺したザビーネは
罪どころか良くやったって感じ

一番むかつくのはルーキーズの奴ら
償うも何も何のペナルティも受けてない
連載見るともうまわりから認めら始めてる
怪我させられた奴ももう許してる
なんじゃこりゃ？

>643
確かにARMSのキャラ達の中では
町中で中性子爆弾を使おうとしたり、
逃げまどう鐙沢の住人やチャペルの子供達とその親をヘリで虐殺してた奴らもいたけど
それなりに報いを受けてるからな・・・・

>>644
森田って人権屋っぽいよな。
「なにがなんでも大人が悪い、子供は悪くない」って感じ。

剣心はさ・・いっそ
時代だ時代！仕事だ仕事！！
うるせーバカ、文句あっかｺﾞﾙｧ!!
とでも開き直ってれば良かったのかもな。

最初の頃はマジメに読めてたけど、最近は小学生レベルのイチャモンばっかりだな。
糞スレ化おめでとうございます。

　
　
　＝　＝　＝　終　了　＝　＝　＝　

　＝　＝　＝　再　開　＝　＝　＝　

フェニックスの一輝

波平

波平なんかしたか？
戦争行ってて人殺しただろうから？

>>635
１の述べてる趣旨とは大きくズレてる気が・・・・
というかありかなしかは別としてヒソカの悪行を批判してなんの意味がある？

ヒュンケル、サイザーなどは幼い頃から戦闘要員として徹底した教育を施されたから
現実的に彼らにほとんど選択肢がなかったように思われるので結構同情点高いと思う。
よく叩かれる剣心だが維新時の人きりに関しては一種の戦争状態だったし
ソレが求められた時代だったから俺は罪ではないと思うよ。歴史の変革期の英傑は
皆殺戮者であるのは事実だが彼らにはそうするだけの必然が求められていたと思う。

メローネ

信者が来ると台無しだな。死ね

幽白の黄泉と骸。

今まで食い殺した人達の命を償ってほしい。

>>651
ｲﾀｲから

ヤンキー漫画なんかには多いよな

モグモグ

むねお

>656
妖怪は基本的な善悪観念違うから除外だろう

桃城

スパイラルのブレードチルドレン達なんてどうよ。
口封じにひと殺したり、主人公殺そうとしてたくせに
自分が狙われる立場になるとなんかイイモノっぽくなって
主人公側とつるむような感じになってる。

じゃいあん

バガボンドの武蔵は既出？

>665
江戸入る前後の時代は人殺せるヤツの方が偉いので除外

↑↑↑オーメンおめでとう

鉄コンのクロ
外出？？

>>666
とんでもねぇ時代だな

カツオ。

いたずらばかりしおって！！

やっぱジャイアンだな
「のび太のくせに生意気だ！」って凄いセリフだよな、のび太は道を歩いていただけだぜ
ほんの少しトラウマになったよ、まずオレに償え

ホロホロの親父の発言
「子供が死んだらまた造れば良い」

作者、ジャンプの作家に向いて無いよ。

>671
それなのに何故か映画では正義漢になっちゃって
好感度アップしてるよな、ジャイアンって。

警部補古畑任三郎の小石川ちなみ（中森明菜）

古畑によって逮捕されたが、
後に御清水弁護士（明石家さんま）によって無罪判決を言い渡される。
人殺しといてそりゃねーだろ〜

あ゛〜本当に腹が立つ！！！

>>653
抜刀祭については、流派として戦争には関わらない掟があったのに、
それを破って戦争に参加してただろ、アレ。
いくら求められても特定の勢力には加担しないっつーのが
殺人剣術としての唯一の線引きだったんじゃないか？
時代が…というのなら、それこそ流派開祖からそういう状況はあったと思うぞ。
掟やぶって見事失敗した抜刀祭は歴代最強のドキュソだったってことだろ。

>>671
それってスネオのセリフじゃなかったっけ？

>>635
違う。このスレで挙げるのは「報いを受けないキャラ」。
ヒソカはゴンに殺られるかも知れないだろ。

>>671
ジャイアンはナイフ持ち出されても文句言えないな。

>>663
口封じというか殺された人はもともとブレードチルドレンに恨まれてたんじゃ。
そんなセリフが合ったよ。

>>678
「お前のものはオレのもの、オレのものもオレのもの」

もう死んじゃえよ・・・ジャイアン

＞675　検針嫌いだが、おまえの言ってる事はおかしい。

流派の教えだとかなんとか、作品世界の思想など今はどうでも良いことだ。
６５３の言ってる状況ってのは、戦時や緊急時に人斬るのが罪かってことで、
別にそんな事は言ってない。

それに、普通に考えたら飛点三剣流の様に、流浪して気に障ったら殺す方がDQN。

>>675
だからこのスレはそーゆーことをあげつらうスレじゃないんだって。


人をたくさん殺した、とかの罪だと作者も中々無かったことには出来ないからね。
そういう意味でここでの対象となるのはそう居ないかも知れない。

むしろ、いじめとかそう言うレベルで酷い事をしておいて、
その後何事も無かったかの様に友情を築いてる方が問題だよ。

普通やられた方は忘れねーぞ。簡単に無かったことにし過ぎ。

んじゃ増刊の頃の史上最強の弟子のスネイクの皆さん

ハーレムビートのジョニー芥川は？
道楽のために、主人公達を策略にはめて高校バスケやらせないようにして、地下バスケに誘い
なおかつ自分の部下使って、東京中のストバスチーム潰し。

結局、主人公とのバスケ対決は未決着で、そのまま行方不明だからな・・・

>>653
ただ剣心はそれを罪だと自分で思ってたわけだから・・・

age

>>686
ごめん、これ誤爆

ロドリゲス藤波

Ｖガンダムのカテジナは、見ていてヘドが出そうなほどむかついた。
毎週毎週、こいつの顔をブラウン管で見るたびに「さっさと氏ね！」と
思っていた。しかしこのクソ女、最後まで死ななかった。
どうせなら、これ以上ないっていうほど惨めな死に方をして欲しかった。
例えば、捕虜になって男どもに毎日のように犯されて発狂して自殺する
とか、手足の指を一本ずつ切り落とされて最後に舌を切り落とされると
か、両手足に銃弾打ち込んでサハラ砂漠に放り捨てるとか。

ＤＢのベジータとか
ワンピのジャンゴとかはまず
素っ裸になって土下座すべし。

ＦＦのゴルベーザも許せん
こいつも同じく。

ｶﾞﾉﾀうぜえ

>>689
記憶と視力を失うという報いを受けました。
最も、カテジナが犯した罪と比重が釣り合うかどうかは分からんが・・・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1026382821/

なぜベジータはDB集めて罪を償おうとしないんだ。

>>683
弟子なら偽スポックじゃないか

>>693
つーかベジータは正義の味方になったってわけじゃないんだし。

ヤクザはヤクザで普通の家庭を持って子供もかわいがる、とかゆーのと
同じでしょ。

>>689
最後の状態ではレイプとかされそうですが視力もないのに一人でいるし

>>693
やだな。
「オレは償いきれない罪を犯した」
「大丈夫だ。ドラゴンボールで償える」
なんて世界。

カテジナは小説だともっとひどい目あってるしなあ
ちゆの「アクマイト光線を受けたら死にそうな晩年の悟空」ってのがツボに来た

なんかＶガンが見たくなって来たぞ。半分ぐらいは見たことあるんだが。

クロ高の神山とかはナシか？　ドミノ倒し世界記録更新を阻止したんだが。

>>681-682
あーなんか言われてるなぁ。まぁ多少頭が働いてないまま書き込んだとこも
あるんで、変なこと書いていたら謝っておくよ。すまん。

>>681
戦時下で人を切ったら罪か、といわれたらそう罪に問われることでもないだろうなぁ。
ただ、特定の勢力下ではふるわないことが前提である飛点三剣流を使って
人を切りまくったのはどうか、ということがいいたかった。
別に抜刀祭が鉄砲隊なり砲兵なりで参加していればそんなに罪とは思わない。

>>862
なんでそこまでスレでの話題を限定したがるのかわからない。しかもいじめレベル。
「いつか裁かれて死ぬか放浪すると思っていたけど、復讐してきた相手を丸め込んで
え？　これで家庭築いて終わり？　マジかよ〜」
ってのはそんなにスレの主旨とはずれてる？
675では653への意見が先になってしまったが。

偉大な預言者があらわれたな。

>>702
あぁ。やっちまったよ。
862ってのは682に訂正だ。

キョウコ氏ねよ。
お願いだから芯でくれ。
世界のために逝ってくれ。

剣心は言うことが両極端でそのくせ
やることは半端だから偽善にしか見えず腹が立ってくる。

幕末の人切り行為自体は別に罪とは思わない。

斉藤一のように終始一貫していればこんなに叩かれなかったんだろう。
（和月のなかでは彼のほうが理想系かもしれん）
剣心ってベトナム戦争の帰還兵のような犠牲者にも見える。

11月元帥をはじめ、連合の平和派の方々を誤って──というよりもＯＺにハメられて殺してしまったヒイロ・ユイ。
彼はその後遺族の方々を訪ね、銃を渡して自分に復讐するかどうかを聞いたという。

これの償いの方法には同意できる部分もあるのだが、
では最初の遺族が引き金を引いた場合、後の遺族にはどのようにして償うつもりだったのだろう？


ていうかつくづくガンダムネタですみません。

死んで欲しいキャラのがわかりやすかったんじゃ

>>704
死ぬところも見たい気もするが、可愛いので駄目です

キョウコが死んで｢俺はまた守りきることができなかった｣
っていう展開になったりして

>>709
それを否定するのがこのスレです
（美形だからって無罪かよ！）

そうなんだよな。カワイイから何してもいいって感じはイヤだ。

>>710
矢吹はあの女を殺しそうにないな。
それはいいんだが、
キョウコの真剣反省シーンくらいは描いて欲しい。
あくまで「せめて」ね
本音は殺して欲しい

つか、トレイン人が良すぎ。あんな台詞はいてる時点で見捨てろよ
と思った人は大勢居るはず。

トレインの性格が初期のままだったら少しはマトモな漫画になってたかも･･･

トレインの理屈は激しく萎えた…
いつも期待なんかしてないが…

こっからトレインがキョウコを調教して行くのに期待するか。
イヴの嫁苛めでも可。

つーか今いるメンバーで一番強いのキョウコだろ？
爆弾効かないんだし

トレインがいなきゃバルトルに頭砕かれてたんじゃ

72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/13 14:25 ID:m5fMUPxY
漏れはキョウコ萌えだが、個人的にはキョウコの死ぬシーンをヤブーキに描いて欲しかったんだがな。
妄想虎鉄で胸貫かれて、とか。
血いっぱい出して死ぬの。


73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/13 14:26 ID:QaNg7Pgg
>>72
萌えも極めるとそこまでいくのか…


74 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/13 14:29 ID:m5fMUPxY
>>73
女が死ぬシーンってけっこう萌えねえ？


75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/07/13 14:31 ID:Lird5CBo
>>72
思考回路が魔人ブウと同（以下略

それ以上の黒猫話は本スレか萌えスレで頼（ヨロ）むぜ

のび太の孫のセワシ（だっけ？）

己の私利私欲のためだけに、自身所有の猫型ロボット「ドラえもん」を
過去に送り込み、歴史を掻き回す極悪人。
当然「航時法」違反。重罪

既出だが、罪はドラえもんにではなく、所有者にあるため書きました。

ドラえもんがのび太の世話しにきた理由って
確かセワシへの誕生日プレゼントだった気がする
体よく追い出されたのかもな

黒猫叩きだすと、何でも萌えで逃れようとする奴が死ぬほどウザイ。

違うよ・・・

セワシはこのスレの剣心と並ぶくらいすごいよ。
なにしろ『自分の頭が悪いのはのび太おじちゃんのせいだ！』といってしずかと
結婚する未来を作り出すためにドラ送り込んでるんだから。

>>725
小遣いじゃなかった？
お年玉が５０円とか言ってた。
まあ犯罪者には変わりないが。
それはともかくセワシの話題は発展しそうもないんだが

ジャイ子はのび太と結婚したら漫画家になれなかったかもしれなかったから
良いんじゃないか？

セワシ「よかった、のび太おじいちゃんはしずかさんと結婚して」
通りすがり「あんた･･･背中が透けてるぜ・・・」
セワシ「ん？一体なんで━━━━━━━━」

通りすがり「あれ？今俺誰と話してたんだ？」

>>728
そこらへんは作中によくわからん例えで説明してある

のび太がジャイ子とｹｺｰﾝした未来↓
のび太は就職ができなかったために借金をして自ら会社を設立。
しかし会社は火事にあい全焼。莫大な借金だけが残る。
その借金で野比家の子孫は今も苦しみつづけている。
セワシ「よーし、青狸送り込んで運命を変えちゃうぞー」
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>728
どんな方法を使っても方角さえあっていれば大阪に着くんだよ
つまり、のび太がどう生きようが、セワシは生まれるんだよ
（調整するとか言ってたが）

顔がジャイ子じゃなかっただけラッキーだよな
セワシは

タイムマシンが普通にある世界では、きっと物の考え方からして違うのです。

実はのび太はしずちゃんと結婚する未来は決まっていて
ドラえもんを居候させるため（影の任務がある？）に
ジャイ子との結婚写真を偽造したって説は良く見かけるけどな。

セワシがもしもボックスで
「もし、のび太おじいちゃんがしずかさんと結婚したら…」
って言えば解決したんじゃないの？

a

>>734
確かのちの設定変更で最初から静香と結婚していてジャイコの話は嘘って設定に変わったんじゃなかった？

ドラえもんはいいって
もっと特攻天女の瑞希みたいなのを出せ
本人はドリフの爆発オチみたいな死に方したが

>>734
あれは謎本がでっち上げた説。
わりと売れたからけっこう広まってるだけ。

ケビンマスク人間殺しておいて正義超人の祭典に出場するなよ。

どうでもいいけどさ、ちなみにどんなことしたら罪滅ぼしになるの？

漏れ的最高の罪滅ぼし→プル�d爆弾は安全な所で爆発させてやる!!→ｱﾎﾞｰﾝ

罪滅ぼしはせんでも、自分がやった悪事に相当するくらいの
手痛いしっぺ返しでもあれば漏れは満足だけど。

どの程度の罰を受けたかより
罪を背負ったままでいるかいないかが重要な気がする。
過去の罪が無かったことにされるのが一番腹立たしい。

しかも他のキャラまで今までのいきさつを
一切無視しているおまけがつくのが納得いかない。

しっぺ返しを喰う＝罪滅ぼしじゃない？１によると
まあむごく死ねや、キョウコ

こち亀の糞婦警ども。
こいつら、両津に手をついて謝れってんだ。

>740
ケビンに関しては
他の「カッコよくて人気があるから味方にした」
キャラと違って、
作風･設定などから300％後で改心して味方になる事が
最初からわかってる様なヤツにイパーン人を頃させた時点で
問題だったと思う

>>746
激しく同意。
誹謗中傷しまくり、常人なら死ぬような事を平気でする。
（ミニパトで両津ひいて「邪魔よ」と言った時はマジで殺したかった）
両津のモノ投げやゴキブリ攻撃なんかぬるすぎる。

ＲＡＶＥの悪キャラ大罪をおかしているのに・・・
辛い過去があれば綺麗に浄化されるらしい
その辺はなんのパクリなんだか・・☆

なんで遊戯王のマリク（表）が出ないんだろう…。
実は闇マリクより人を殺してるし、自分の勘違いで王様恨んでるし
なんか今は、助けてやりたい良いヤツ扱いだし…。
もし生きたとしても何かするんだろうか。死んでくれ。

てかむしろ海馬。
カードを手に入れるために持ち主を自殺に追い込むなよ。

るろうにはテーマが｢贖罪」の時点で王道のエンターテイメントやらハッピーエンドから
かけ離れてるのになぁ・・・作者の実力の過信としかねぇ・・・黒笠編はよかったのに・・・
最低限ラストには薫と別れてないと（薫が死ぬとか、剣心が出てくor戦闘で生死,行方不明とか）
読者は納得できないよね（家庭を築くなんてもってのほか）
身近な人を守っていくことで償うという方法も人許編で作者自身否定してるのに・・・

>身近な人を守っていくことで償うという方法も人許編で作者自身否定してるのに・・・

↑京都編冒頭ですでに斎藤によって否定されてたね

罪を償う方法はその罪を償って欲しい人(被害者)に指定してもらわなきゃ
だめなんだよ。自分で模索するんじゃない。
っつーわけでやっぱ剣心だね。

>>752
その通り

過去に過ちを犯してても、幸せになる権利はあるって言いたいんじゃないの？
検診の師匠あたりが言ってた気がするけど。

>>756
つーか奴は「償う償う」と言ってるのに、なんなんだよ、と

口が達者な偽善者にしか見えない＞検診

>>751
それ以前に、父親から会社を奪ってますよ

>759
父親もかなりイカレてるから問題なし。
>380の定義から外れてる奴限定にしないか？

>>751
一番償いからかけ離れてるキャラだな･････

だって社長が償っちゃったら遊戯王終わりだし（ｗ

マンキンのチョコラブは来週ぐらいから
罪と対面するだろう、どないな感じで処理するのか
怖いが楽しみでもある

>>763
あの女を笑わせて終わりだべ。
つーか殺す以外のどんな償い方させても
ここで叩かれる気がする。

>>764
それだ！
うわ〜ギャグで笑わすのかよ・・・
最悪

ふりょうまんがのふりょうぜんぶ


というボケは置いといて

うちきりになったまんがのあくやくぜんぶ

というボケは二回までにしておいて
ガンダムG-UNITの主人公の兄貴
コロニーを脱出した市民の乗ったシャトルをあぼーんしなかったか？

あと後ろ盾やら何やらのせいで基本的に何やっても無罪な奴
例えばヘルシングのアーカードなんてどうよ？

>>764
ちゅうか多分打ち明けないんじゃないのか
あの子供達にはバレてねえんだし

なんでこうスレの趣旨が理解できん奴が多いんだろう…

>>769
このスレの主旨を分かり易く説明すれ。
別に>>1を見る限り問題ないような気がするが。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024464524/l50
↑のスレで書くべきことを、平気でこのスレ書いてる奴が多い。

>>770
ここは>>1が一番このスレの趣旨を理解してないってゆー素敵なスレッドなんだよｗ

>>767
アーカードはなー、人間とは根本的に価値観が違いそうだし。
てか、別に善人面してないからあんまり気には障らんかな。

検診ってまだ「自分の罪」を自分で分かってるんだから
まだいいんじゃないか？
和月が言ってたな、「少年漫画の基本は笑顔とハッピーエンド」って
本当は検診を最後に死なせたかったんじゃねーか？

>>771
ハァ？
漫画キャラにマジギレなんてしねーし
しかもこっちのが伸びてる罠

つまりこのスレの場合
青年漫画的ダークヒーローは除くってことかな
アーカードとかアンデルセン神父とか

>>774
それならそもそも少年漫画であの設定はどうなんだとか、
あのオチは何だとか言う話しになりますが。

やはり夏か…




二学期からは国語きちんと勉強しろよ。今のままだと将来大変だぞ。

意味不明

ダークヒーローはもちろんだけど、それだけじゃなくて
悪人のまま、罪人のままのキャラは除外でしょう。

検診にしたところで、「罪を犯した人間」という属性が
消えてなくなってるわけじゃない。

天津飯
「一緒に住んでるヤムチャの気がしれんぜ」
って言っていたが天下一武道会で足を折ったヤムチャと
普通に過ごしていた。

>>779
うまく言葉で伝えられないものだから
自分の事を棚に上げて、相手の言語能力を非難してるんだよ。。

人とはそういう悲しい生き物だ

やっぱりジャンプのキャラが多いな・・・なぜだ？
陰険さでは、マガジンのキャラの方がひどいのだが。

>>784
マガジンはマジ切れさせるキャラが多い
ジャンプは罪を償ってないキャラが多い
ってことでしょ

逆に「きちんと罪を償ったキャラ」といえば誰？

>>786
むごたらしく死んだ敵キャラ
俺的にはスッキリ

>>787
ジャンプではジョジョなんかそれだよな。

>>787
北斗の拳の悪役とか？

>>788-789
あ〜そのへん
最近のジャンプは美形を贔屓しすぎ
剣心を「あばびょ」で殺してくれ

ストーンバスターは主人公のライバルの純が実は主人公で
罪を償う話になる予定だったけど、打ち切りにあって結局出来なかったとか（ｗ

>>787
明王、安慈

>>786
金田一で自殺した人たち

案外ガムとかファミ通ブロスとかのほうがそういう贖罪もの多そう
まほろまてぃっくのまほろも罪を背負ってるんだよな

>>769
>なんでこうスレの趣旨が理解できん奴が多いんだろう…

しかし今日ビの少年マンガ（特にジャンプ）で罪償って欲しいキャラが
主人公サイドに多い罠
そのはしりが剣心、しかも主役、マンガのテーマが贖罪ときてるし
自分は剣心（葛藤する主人公）というキャラが好きだったがゆえに終わりに納得できませんでした

>>786
ハッピーエンドにせず殺すことで、作者がきちんと罪を償わせたといえば
少女漫画だけどアッシュ・リンクス。

>>796
あれは美形万能主人公の鏡みたいなキャラだった。

>>796
アッシュいいね
その後の話もけっこういい

>>796
あれは罪を償わせるってことで殺したわけじゃないと思うが。
別にアッシュがいい人になったわけでも無いしあいつらは
正義のために動くようになったわけでもない。
正直あのラストは不満。単に殺せば感動するから
って感じにしたのかと思った。光の庭で解消されたけど。

８００

>>799
アッシュはもともと、面白半分に無関係の人間を殺すような悪党じゃなかったじゃん。
生き延びるために強くならきゃならなかったというだけで。
ショーターの死で切れて、武器を捨てて命乞いしてる奴まで殺すようになっても
良心の呵責を感じてないわけではなかった。

アッシュが自分の意志で罪を償ったってんじゃなくて、
作者が「やっぱ大量殺人犯を、何事もなかったかのように幸せにはできない」ということで
大量の助命嘆願にもかかわらず当初の予定通り殺したってこと。

あ、そうそう、重要（？）キャラがいた。
守って！守護月天のルーアン。

過去編において主に命令次第で人を殺すような描写があったから
恐らく今までに何人か殺っていると思う。
いくらなんでもあそこまで冷淡に行動を起こしといて（シャオに邪魔され未遂だが）
実は今までに人殺したことはありませんってことはないだろ。

家で太助追っかけてる場合じゃねーぞ。

>802
それを言ったらシャオも同じなのだが。
シャオも命じられて殺してるかもしれんぞ？

ギャル漫画なんぞどうでもいいってのは、言っちゃダメか？

>>804
全くその通りですな。

バトル漫画なんぞどうでもいいってのも、言っちゃ駄目か？

>>806
ダメ。

お前ら重罪を償うには｢死｣しかないのか？
まずはその辺から考えるべきだと思うが。

>>803
主の身の安全よりも利用されてる猫ちゃんを心配する女に
その心配はないと思うよ。＞キリュウ初登場時

なんつーか、こういうこと気にしてたら少年マンガなんて読めんぞ
もっとおおらかに読めよ
嫌なら｢罪と罰｣でも読んで自分で考えろ

がいしゅつだがスラムダンクの三井
何のこのこ戻ってきてんだ
試合にも出すなあんなＤＱＮ

>>810
こういう事を含めて作品を楽しんでるんだよ。

>>810
そこで罪と×が出てくるのが痛い。

いつの間にか前向きでがむしゃらで周りは理解してくれないけど
ピュアな人達の集まりになってるルーキーズの連中を・・・・
先生はだいぶﾏｼ
実は不良だけどみんなイイ人は勘弁

罪と罰読んだことねーだろ810。あの話は漫画なぞに還元できんぞ。

スパイラルの理緒

ZDVの師団長

ごめんなさい、ｚｂｖですた

スパイラルのヘタレ

ヒカル

>>780
別に悪人のまんまの奴でも罪償うべき奴は居るんじゃないか?
むしろ、
「この程度のことでは済むべきではないって奴」を上げるべきじゃない?
必ずしも途中で善人になった奴だけが↑とは限らないし。

ヘタに制限する必要無いと思う。

マジギレスレって言ったって、
必ずしもマジギレする理由が「罪償ってないから」だけではないだろうし。

あそこは嫌いなキャラを挙げるスレになってる気がする。

矢吹健太郎

久保帯人

剣心ってどうしようも無く人斬りすぎて、斬り足らなくて志々雄真一派を理由上乗せで殲滅し、
仇を撃ちに来た縁を返り討ちにし、気づいたら剣が持てない体になりつつあったのでこれを契機に人斬りやめましたって感じ。

鯨波とかすげえ可哀想・・・仇取りに来るには違法だし時代遅れだから帰れって感じだもの。

次スレどうする？

剣心

>>826
もうみんな十分吐き出したんじゃないか?

青年漫画で板違いなのはわかっているが、「ガンスミスキャッツ」
のラリー・ビンセントをあげさせて欲しい。
　根っからのガンマニアで、毎回最低一人は撃ち殺して悦に入っている
殺人狂。理由がなくとも、とりあえず撃ち殺している。
　そのうえ、自分のせいで人質になった少女がレイプされ殺されても責任
もなにも感じずに、かえってそのせいでお目当ての銃が手に入ったのを喜
んでいるんだよ。少女の父親に謝罪するどころが、面倒なことをしてくれ
たと逆切れ。
　さらに、幼児の目の前で射殺してトラウマ植え付けてもなんとも思わない。
人の痛みすらわかろうともしない心底からのクズ。
　自分のやったことを省みろ。
この女は園健というだけですべてが許されるのか。信者は寛容だなあ。

>お前ら重罪を償うには｢死｣しかないのか？
>まずはその辺から考えるべきだと思うが。

重罪をつぐなうには、まず
素っ裸で土下座に決まってます。

それでも許せないキャラもいますが。

変装するために救急士を殺したF・F。

フルココのデッド。償う気もなさそうだな。

>>830
焼き土下座のほうがスバラシイです

このスレは「現実に即して」キャラの罪を考えるのか、「作品内の描写として」考えるのかがよく分からない…

俺としては
・Ｈ×Ｈのヒソカが罪を償ったりしたら作品的に萎え萎え（現実的には償うべきだけど）
・流浪人の剣心は現実的にも作品的にも償うべき
こんな感じだととらえているんだが。

剣心の罪って主に何？

＞834
作者自身がキャラの罪を忘れていたり、償いということを考えてない場合は嫌だよね。
封神演義の妲己が罪を償わずに勝ち逃げしたのなんかは
彼女はやられたり悔い改めたりするようなガラのキャラじゃないから
あえてそうしたのだというのが分かって、個人的には納得できるけど。
（別に最後に善人になったとも思わんし、やりたいこと貫いてある意味彼女らしいと思った）

勝手にかいぞうのあの子

>>835
人斬り。それ自体は仕方ないとしても、
償いま〜すと言いつつ、のうのう暮らしてるのが問題

キルア。ボドロを理不尽に殺しておいてのうのうとカタギで生きてんじゃねーよヴぉけ。

>>836
彼女らしいのはいいんだが、
誘惑、残酷処刑、人肉喰い、etc・・・
はやっぱ償って欲しい

てかボドロ殺したときはイルミに操られてたんじゃないの?

フリーザはちゃんと罪を償うべきだと思う

＞840
人肉喰いに関しては、彼女は妖怪なんだから食事してたに過ぎないと思うが。

>>834
どっちも。

別にヒソカが罪償っても萎えないんだけど（まあ人それぞれか）
ゴンあたりに惨殺されれば良し！

つーか方針は太公望自体が既に償ってない。
漫画も原作も。

>>841
んなこたあないと思うが。

>>843
ヒューマニズムって奴ですよ
恋人がヒグマに喰い殺されたら
「食事だから許す！」とはならんでしょ？
麻酔銃じゃ生ぬるい！毒ガスじゃ！くらい思うだろ？

>>847
あのあと、クラピカとレオリオが試験官にそんな風に抗議してなかったっけ?
それにイルミの能力も操る能力だし。

>>843
紂の人にでも聞いてみれ。
「彼女は食事したに過ぎないんですよ、許してあげてくれますよね？」

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　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　　ボドロを殺した事を・・・後悔させてやんよ
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

今週の改造はタイムリーだった。
検診は入っていなかったのがちと残念。

少女漫画だけど「ふしぎ遊戯」の本郷唯。
自分の逆恨みで戦争を泥沼化させて多くの犠牲者を出しておきながら、
結局「親友を裏切った」という点においてしか自分の過ちを反省していない。
騙されて裏切られて一番辛いのは自分、という被害者面を最後まで貫いていたし…。
もちろんあっさり許されているし、裁きらしい裁きを受けていない。
作者自身の考えがおかしいとしか思えない。

>>850
あくまで妖怪視点の価値観のことを言ったのさ。
被害者の感情のことを問題にしたんじゃない。

>>852
俺もタイムリーだと思った
このスレ思い出しちゃったよ

>>855
どんな話？

>>854
犯した側の視点で裁くバカはいない。

このスレでそれを主張するあなたがよくわからない。

>>848
だから彼女は妖怪だし、人間中心の善悪観から離れてしまっているのは無理ないだろう。
喰われる側が喰う側を憎むのはあたりまえだし、感情の話をしているわけではないから。

>>858
食う食わない関係無しに戯れに殺してた気もするが。

>>858
感情の話だよ
俺が人間な以上な

>>857
それを言うならどんな視点を持ったやつが裁くんだ？
日ごろ食われて恨みを持ってるであろう
牛かなんかを裁判官にしたら面白いだろうな。

>>857
そうじゃなくて、あくまで人間と妖怪の価値観の違いを言っただけです。
彼女はもともと狐で、人間に狩られる立場でもあったわけだしね。
野生動物に人間の倫理観を求める人は普通いないだろうし、
人間を喰う奴がいてもその行為に善悪をつけることはできない。
もちろん彼女は人間並みの知能を持っているから善悪の判断はできるはずだけど、
「獣」であることも忘れるべきではないと言いたかったの。

妲己は作者の贔屓が問題だろ

>>859
だから、「人肉喰いに関しては」と最初に言ったじゃん。
戯れに殺す以上の悪はそりゃあないと思うよ。
彼女からすれば人間がわざと蟻を踏み潰すのと大差ない感覚だっただろうけどね。

妲己ヲタ逝って良し
かばいたいのは分かるがさ

>>864
彼女は人肉しか食えないわけではあるまい。
人の社会に居る以上、それが悪なのも承知してるはずだ。
ようするに楽しみの為に殺して食ってるだけ。

>>863
だよな。　

＞865
彼女の罪自体をかばってなんかいないよ〜
自分なりに考察してるだけ

>>864
＞彼女からすれば人間がわざと蟻を踏み潰すのと大差ない感覚だっただろうけどね
だから、そういうところを償って欲しいのよ。
昔は獣だったかもしんないけど今は仙人じゃん。
仙人にも倫理観はあるみたいだし、それに従って裁かれるべきだった。
仙人って動物出身も器物出身も人間出身もいるから、
獣だったかどうかは問題にならん。

妲己は人肉食いは百歩譲って仕方ないとしても
他の罪で十分死に値するって事でファイナルアンサーかと。

化け物相手に「罪を償って欲しい」なんて要求自体、無理ないか？
こういう相手は殺すしかないと思。

>>867
あの漫画で妲己が死ぬ程ブスならば擁護派も出なかったろう

>840
じゃあ妲己のボケが
みっともなく命乞いして
阿部氏、とか肥デブとかいって
かっこ悪くみじめに氏ねば良かったのか？

>>871
それでいい。
最後になって「母になる」とか言って消えていくのは納得行かない

>>871
普通の人間でも「罪を償って欲しい」なんて言われて素直に償う馬鹿はいません。
だからアタタでヒデブだったり、オラオラでドギャスだったりするんです。

>>874
アレは本当に意味がわからなかった。
封神最大の汚点なんじゃないか?

>>873
まあ、あの最期よりはいいね

はっきり言って私も彼女は万死に値すると思ってるし、
仙人の倫理観を踏み出して妲己が「悪」たることを楽しんでいたろうことは分かる。
ただそれはそれとして妖怪仙人のもともと持っている感覚は
人間とは違うんだろうよ、ってのが私の言いたかったところだったわけ。

六三四の剣に出てくる古沢兵衛って言う剣士は
かつて軍人だった頃に、特殊任務についており、
その任務を遂行するために、無抵抗の女子供を殺している。
任務のためとはいえ、無抵抗の人間を殺してしまったということに
剣士としての誇りを失ったと自身は後悔しつつ、そんな自分は決して
幸せになどなってはいけないと、南海の孤島にて
孤独で無残な死を迎えるために１人で暮らしている。

検診と同じような罪を背負っているが、やってることは対極。
故に検診はダメダメ。人斬りを仕方ないとは言えない。

急にラスボス降ります、母になります、とか言われてもねぇ。

別に罪を償う必要はない。
ただ、ふさわしい最後を迎えてほしいだけだ。
「ざまみろ」と思えるような最後をさあ。

>>876
単純に支配欲の延長だと考えてもいいんじゃないの〜

>>874
こっちが負けちゃったって事で諦めれ。

>>871
このスレで言う「償って欲しい」は「見合う報いを受けろ」という事だと思う。

>>878
まあ「残酷で短絡的」だしね溶解千人は

>>879
そうだよな〜
子供まで作ってるし
とても辛い人生には見えない

自分でふっといて何ですが、妲己についての話は収集つかないからもういいでしょう…。
罪を償わなかったことが納得いかないのはあたりまえであって、
漫画として納得いくかどうかは人それぞれってことで。

>>881
同意

特に誰とは特定できないんだけどさ、
よくマンガありがちな師匠がいるじゃん。
あえて主人公から離れて噛ませ犬を鍛えてぶつけて
主人公のレベルアップを図るっていう。
噛ませ犬にされた奴はすげぇ悲惨じゃないか？それ。

そんな奴にあしたのジョーの拳キチを見習わせてやりたい……。
奴も同じ事をしたがその後のフォローは完璧だった。

封神演技で残酷じゃないキャラがいるのかどうか。

まぁ、何度も言われてると思うが
報復を受けないキャラ＝作者の贔屓と力量のなさ
なんだろうな

>>881が結論でいいじゃん。そういうスレだろここ？
価値観とか息苦しい話はいいよ。

ねずみ男

>>888
そういう師匠見たことあるが、思い出せない・・・
亀仙人じゃないしなぁ

>>878
だからダッキ自身の価値観・感覚なぞ問題じゃないだろ。
ここでそれを主張する意味がわからん。

漫画ではダッキって最後殺されてないの？

>>893
確か、一人覚えているのが劣化の炎の巡狂座だね。

ジョジョ５部のポルナレフ…
シルバーチャリオッツを暴走させた時、相当数の民間人がその場に眠り込んだが
ちょうど運転中だったとかで死んじゃった人がかなりいるはず。
仕方ないことだったとはいえ…ねえ。

>>897
そりゃ不可抗力でしょ。仕方ない。

>>895
やすらかに消えるのみ

しかも本人も死んで、償ってるっちゃあ償ってるしな。

>>984
要するに生来の因縁に操られて人殺しをしただけであって、
自身に責任は無い「僕悪くないもん」と言ってるのである。

ココは漢字書き取り部屋で5億回、漢字の書き取りをさせるべきでしょう。

ダイの大冒険のバランですが、
「妻ソアラを殺された腹いせに国ごと消した罪」は死ぬまでに償われたでしょうか？
まあ、もともとヴェルザ―倒して世界を救ってる奴だからいいのかな。

ポルナレフはなんか幸薄い人生をそれなりに生きた様な印象。
・・・許す。

>>901
＞要するに生来の因縁に操られて人殺しをしただけであって、
＞自身に責任は無い「僕悪くないもん」と言ってるのである。
なんかすっきりした。

>>902
腹いせというかアレは「竜戦士ＶＳ人間」の図式で言えば正当な復讐だろ。

>901は誰へのレスなんだ？

>>891
厨

ジョジョ２部では明らかに主人公側は世界を救っているが
ジョジョ５部の主人公たちは国さえ救ったといえるのかなあ？
不可抗力とはいえ戦いに巻き込んで死なせちゃった人の数が多すぎるような。
スレ違いだけどね。

>>906
>>894の間違いでゲス。

>>905
殺された国民からすれば虐殺されたにすぎない。
あれが正当な復讐だというのはそれこそ竜戦士側の一方的な倫理だと思う。

>>909
ああ、要するにダッキ擁護してるだけって事ね。

＞901
私もしつこいが、別に擁護してないよ…。
ダッキも「悪くないもん」どころか確信犯的に悪役やってたと思うし。
もうこれ以上は語らないけどね。

>>912
確信犯の意味違うよ
まあ言いたい事はわかるから良いが

ＢＭの東条
日本を壊滅寸前に追いやった

トレインと検診

元殺し屋の生き方としてはどっちがマシ？
どｔらも作者の力量不足は否めないが

>>910
ちょっと同意。
バランには国王とか兵士とか自分と明らかに敵対する相手だけを
判別して皆殺しにするだけの能力があるだろうにも関わらず
面倒なんだか、八つ当たりなんだかで
国民全てを総まとめにして虐殺したのは問題だと思う。

対象を殺したい場合は他も撒きこんで
全部殺すしか無いとか言う場合はある程度しょうがないんだろうけどさ。

>>908
確かに5部は周りの人間を巻き込むにしては
主人公達の目的・理由が弱いかもしれないね。

>>908
イタリア系マフィアの構造改革と思いねえ。

ダッキの問題は、虐殺でも人肉食いでもなく、人をハンバーグにして
それをその父親に食わせたことだろ。
やりすぎだよありゃ。どんな目的があったにせよ、あれは打ち消せない。

やっぱり次スレは必要みたいだな･････
誰かテンプレでも作ってくれ。

>>919
彼女がいかに極悪だったかを語るスレではないから、もういいって

テンプレどうする？
１の文章は止めておいたほうがいいような・・・
前スレはいるな
「マジ切れスレ」もいる？

>>916
アレは｢人間｣に絶望したわけだからいいんじゃない？

>>914
ちゃんとBMに食われたやん。もともとそんなに悪いﾔｼじゃないし。

唯には本当むかつくんですが、少年漫画板じゃ反響をもらうのは難しいのかな…。

>>910
>>916
このスレの主旨で言えば、動機と結果のバランスは取れている。
あれじゃあバランが切れるのも無理ないと思った。

ていうか、いつからこのスレは『人間の立場や倫理でキャラを断罪するスレ』になったんだ？
もっと極端な例で言えば、デビルマンで悪魔をオモチャにしていた人間を殺戮したデビルマンや、
（それをパクった）幽白で妖怪を食い物にした人間を皆殺しにした仙水がいるが、
ああいうケースでも人間側に感情移入できる？
（まあ、できないように描いてるから挙がってないわけだが）

付け加え。偽善キャラをあげつらってる割には、
ダッキの話題あたりからむしろレスの方に偽善的な臭いを感じる
（擁護側は擁護側でやっぱり脱線してる気がするが）。

ちなみに俺は封神は真面目に読んでなかったのでコメントできない。

＞925
作品内の描写じゃバランの怒りと悲しみの深さは理解できても、
その影で理不尽な死を迎えた多くの人がいる事が伝わりにくいと思ったからあえて挙げた。

このスレで書くことかそれともマジ切れスレ行きか、
テンプレでこれの定義をはっきりさせたいな。

>唯
反響がどうこうより、たぶん読んでる人間が少ないんだと思われる。
ということで読んだ人間なので響く。
一　部　の　唯　は　マ　ジ　で　殺　そ　う　と　思　い　ま　し　た　。
元凶は心宿だがね。

聖闘士星矢のサオリお嬢様はちょっとわがまますぎたな。
いつの間にやらいい人になっていたが、あれはおじいさんの教育がまちがってたか？

>>925
それは作者の力量があったって事でしょう
既出だが、「作者の贔屓と力量不足」が問題

ようするにみんなはじめの一歩の
あの漫画家死亡の梅沢君になれってこった
罪を償うとはああいうことだ

＞926
実はダッキを「擁護」していたのと、バランを「批判」しているのはどっちも私です。
自分の中ではそのことは矛盾ないんだけどね・・・。

>>926
あんだけしといて「あの最期」が納得いかないだけ
偽善も糞もない

>>932
ｲｲ!!

>>926
偽善てどういうのを言うんだ？
オレは「言ってる事（もしくはやってる事）は正しいが、
やってる事（もしくは本音）とあってない」
っていうのは「偽善」だと思うが。
まさか「正しいっぽい事を主張するのが偽善」とか思ってないよな？

>>932
ああ、彼はいいね。さすが作者の分身。

>>852
むしろ、1はサンデーの早売りを読んでこのスレを立てたのではないかと。

>>925
動機と結果のバランスが取れてる、と思わない人が名前を挙げたんだろ。

動機と結果、およびその後の末路、だな
これのバランスが取れているか否か。

スラムダンクのみっちゃんは数々の悪行をやってきたのだろうと思うのだが
どうだろう？美しい美談に隠れたみっちゃんの悪行を暴け！！

タイトルにもある通り、散々悪事を重ね、
「いつか、こいつも主人公サイドに無惨に殺されるのだろう・・・」
と思いきや。
作者の趣味か、読者人気の為か、元々の予定か、
「え〜？こいつ生存？マジかよ〜」的なキャラを挙げて下さい。

前スレ「ちゃんと罪償って欲しいキャラ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026529571/l50

剣心は一応、今まで多くの人を不幸にしてきたが、これからは同じ位かそれ以上の人間を安心して暮らせるような社会にしてみせる、と言ってるが
それじゃ不満ですか？だから流れてる(作品ではその辺は触れられてないが、それでも十年位はやってるはず)
それから人斬りったって、殺人鬼やってたわけじゃなくて本人は国の将来を憂いでの行動なんだが。

タイトルにもある通り、散々悪事を重ね、
「いつか、こいつも主人公サイドに無惨に殺されるのだろう・・・」
と思いきや。
作者の趣味か、読者人気の為か、元々の予定か、
「え〜？こいつ生存？マジかよ〜」的なキャラを挙げて下さい。

前スレ「ちゃんと罪償って欲しいキャラ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026529571/l50
類似スレ「見ていてマジギレした漫画のキャラ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024464524/l50

不満だから書かれてる。

国の将来を憂いて同国人を抹殺ねえ。
当時は同国人同士で争ってるばあいじゃなかったんだけど、
まあ普通はそこら辺は見抜けなくて当然。
（新撰組とかもそうだしな）
でもあとになってその時の自分の行動と愚かさを激しく悔い、
償いの為に生きていく……ていう展開だったらよかったな。
まあ、裁きを受けるべきとは思わんが、もうちょっと、な。

>>943
作者が検診を良く見せようとしすぎなんだよ

るろ剣のテーマは剣心の贖罪だと思ったんだが違うの？

>>944
敵キャラじゃないから「殺されるだろう」とは思えなくても、
結構な所業を犯しておきながら忘れられてるキャラも多いけどね。

流浪人剣心　　　剣心（人斬り抜刀斎　←もう凄すぎ、殺人狂、サイコさん。
結局自分だけ幸せになって銃刀法違反したままで何が言いたいのかサパーリ。
　　　　　　　　薫とセックス三昧で子供生まれて、剣と心を賭して・・・
　　　　　　　　人が殺されるという事実を漫画史上最も分かってないキャラです。
　　　　　　　　しかも縁編は剣心の逆ギレで勝ったようなもんです。
封神演義　　　妲己、および三姉妹　←歴史上では死亡、漫画では・・・
ハンター　　　幻影旅団←名前ダサ・・・・
　　　　　　　キルア　←居直り、殺人狂、ポドロさーんの死んだ意味は？
ＤＢ　　　　　ベジータ　←子作りマンセー、でも先頭民族だし・・・
　　　　　　　ピッコロ　←猟奇殺人者の生まれ変わり
　　　　　　　人造人間　←未来は・・・
黒猫　　　　　キョウコ　キリサキ　←殺人に対する意識無し
ワンピ　　　　バギー　←街、子供殺害
シャーマソ　　道蓮　チョコラブ　←もう何やっても無駄
烈火の炎　　　藤丸　←快楽殺人者、居直り
ＧＴＯ　　　　雅、ってかＤＱＮ多すぎてどうでもいい・・・
金田一　　　　高遠　←犯罪は芸術だよ系
ラブひな　　　青山素子
特攻天女　　　瑞樹　←大穴
トライガソ　　ヴァッシュ・ザ・スタンビート←運命に弄ばれてる系

あと、主人公サイドであっても相当なことをしているキャラもいるし。

そんなテンプレ張っても荒れるだけ…

>>950
ピッコロさんは外してくれよ。
別に悪い人じゃないぞー。

剣心は本当に微妙だよな。
人斬り自体も罪とするかどうかは、かなり意見が分かれるところだろう。
あの時代は本物の戦争やってたんだから、剣心の人斬りを罪とすると
誰も彼もが罪を犯して、しかも全然償って無い事にも成りかねない。
それでも罪だとしても、本編終了まででだいぶ償ったんだからもう良いだろ
と感じるヤツも居るかもしれない。
つーか、実際、漫画とはいえ、あそこまで出来る奴はそうも居ない。

やっぱり本人がまだ贖罪が終わって無いと思いつつも
事実上、償うのを止めちゃったってのが問題なんだろうか？

>>950
未来の人造人間はしっかり破壊されてる。

>>953
俺もピッコロ好きだよ
菜っ葉に殺された時は感動

和月組に入ると変な洗脳をされるんだろうか

スレの流れが速くて付いていくのが大変だ……
でもバランに関しては了解。
ただし、あの回想の目的はバランが人類の敵に回った動機を描くことであり、
俺が偽善と言ったのはまさに>927みたいな意見の事であって、
バランにとってはあの瞬間人間すべてが敵になったんだから理不尽もクソもない。

ついでにいえばバランの死に際とその後はダイの父としてのけじめをつけただけで、
竜戦士としてのバランと人間の関係は何一つなあなあになってないと思う。
最後まで対立したまま。

つーかレス遅すぎだよ俺。ｽﾏｿ

>事実上、償うのを止めちゃったってのが問題なんだろうか？
ラストは償うのを止めたというか、体がボロボロで償えないっていう状態では？
あと一応弥彦とかいるし

偽善者をあげればいいんですか？

>>961
全然違う

>>950は張ってほしくない。かたよりすぎ。

けんしんの場合、体がボロボロになるまで償ったなら、
成し遂げた事は小さくても、きちんと償った事にはなるだろう。
体がボロボロになるまで努力したって事だからな。

「恩讐の彼方に」でも読ませたいね。こういう奴らを描いてる作者に。

おまえら最近トガッテない！たまに来てスレ立てようとすれば
「ブラウザが変ですよん」とか「このホストではしばらく立てれません」とか
わけわかんねーこと言いやがってヽ(`Д´)ノ

何かこのスレの痕跡を残したいね
>>950は不評なので無しね

>>947
まぁ確かによく見せようとしすぎとは思うが、ただ人を殺しすぎた＝殺人鬼で氏ね
ってのは安直すぎだろ。
ここで人を殺さないとさらに多くの人が死ぬっていう状況で人を殺めたのに、それで罪人にされたらたまらんな。
無罪放免とは思わないけど。
罪を償えとは思うが、それは作品中でやってるし、あれじゃ生ぬるい！氏ね！というのはひどすぎないか？

「罪と罰」読んでこい。このスレに書きこむ資格が発生するのはそれからだ。

タイミング良くぼろぼろになったよな。
健康な頃はあれだけトラブルが多かったのに、
ぼろぼろになった途端誰も襲ってこなくなるって。

所詮漫画だからな

＞ここで人を殺さないとさらに多くの人が死ぬっていう状況
これが既に間違ってるんだよな。

>>968
＞人を殺しすぎた＝殺人鬼で氏ね
一言も言ってないが

作者に贖罪は重すぎたんだよ
ハッピーエンドと贖罪を同時にこなすのがそもそも無謀

>>972
どういう風に？

>>969
また来たんですか。

>>968
別にあそこで人殺さないと多くの人が死ぬって事はなかったでしょ。
時代の流れで暗殺合戦になっただけで。逆にあのまま暗殺合戦から
日本人同士の戦争に突入してたらそれこそヤバイ事になってたよ。
アメリカとかイギリスが植民地にしようと虎視眈々としてた時代なんだから。
でもけんしんはあれはあれでいいと思う。償ってるよ。
作品のおもしろさは別問題だけどさ。

剣心の問題点は、「償いの形とはどうあるべきか？」がテーマであるはずの作品で、
そのテーマを体現した「こりゃー今までの理屈なら剣心黙って斬られるしかないわな」
というキャラである縁が現れて、黙って斬られる以外のどんな答えを剣心が出すか、
肝心要の部分で作者が逃げを打ったところにある。
はたしてラストのあの屁理屈で完全に納得した読者はいたのか？

>>958
だから「バランにとっては」でしょ？
殺す側と殺される側の倫理が違うのは当然。そう思うのは偽善ですか？
「敵対関係」であれば戦争のように、殺すこと自体は罪でなくなってしまうのかなあ。

＞そのテーマを体現した「こりゃー今までの理屈なら剣心黙って斬られるしかないわな」
＞というキャラである縁が現れて

残念ながら縁がＤＱＮ過ぎて、テーマもクソも無くなったような気がします。
回りの人間に手を出すという時点で、巴を殺した剣心と同レベルに落ちて
どっちがどっちを殺しても問題無くなってしまったような。

>>811
同意。当時読んでてえらいむかついた。
あれだけの妨害行為をしてろくに部活動に参加もしていない三井を
懲罰もペナルティも与えずに
今までまじめにやってきた部員を差し置いて
あっさりレギュラーに据える安西監督は教育者失格。

>>977
さっきから擁護してますが、はっきり言って納得してません。
かと言って他に方法があるとも思えません。
氏ねば解決するなんて結論なら当たり前過ぎて作品描く意味がないし。

>>980
実力社会だし

三井は湘北全国にいかせたからいいんでねの？
あいつがおらなんだら全国絶対いけなかっただろうし

三井は、中学ＭＶＰじゃなかったら
入れさせてもらえなかったろうな。

>>980
安西先生は、アメリカに行ったなんとか君を連れ戻そうと色々な手を尽くし
たが戻ってはこなかった。それを教訓として、相手が戻ってくる気になるま
でじっと待つという選択子を選んだんだ。安西先生をナメるなボケ。

>>978
このスレの主旨で言うと、殺しまくっといていい人ぶるのはやめてほしいんでしょ？
しかしバランはそもそも人間を許す気がなかったわけで（それともそれ俺の読み違え？）。
繰り返すけどここは『倫理を語るスレ』じゃないはず。

>>979
残念ながら、はてしなく同意。

>>981
書き方が足りなくてゴメン。
＞氏ねば解決するなんて結論なら当たり前過ぎて作品描く意味がない
からこそ、
＞黙って斬られる以外のどんな答えを剣心が出すか
が読者は見たかったわけでしょ？
そこで逃げ打っちゃ話にならないよ、ということ。

立ち寄った記念に何か書いとくか。
ええと、FF9のベアトリクス。ってゲームキャラは駄目なのか……

このスレ限りで終わりなのかね

>>988
ベアトリクスについて解説たのむ。

>>988
なんでベアトリクスが？

誰か立てないの？
１０００はもらうけど

え、ベアトリクスって罪おかしてたっけ？

三井だが、あれ、まじめにやってた部員は悲惨だぞ。

>>982
完全な実力本位でけじめもクソもない。
監督としては正解かもしれんが部活動指導者（教育者）としては失格だろ。

このままベアトリクスについて謎のまま終わるのか・・・

バスケが死体です！！！

次スレ必要か迷ったけど、立てたのでどうぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026923674/l50

１０００！！

オレ明日も朝っぱらからバイトなのにこんなところで1000争奪戦……

という訳で1000！

１０００！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。