952 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:03 ID:4XTembLA
そんなテンプレ張っても荒れるだけ…
>>950 ピッコロさんは外してくれよ。
別に悪い人じゃないぞー。
剣心は本当に微妙だよな。
人斬り自体も罪とするかどうかは、かなり意見が分かれるところだろう。
あの時代は本物の戦争やってたんだから、剣心の人斬りを罪とすると
誰も彼もが罪を犯して、しかも全然償って無い事にも成りかねない。
それでも罪だとしても、本編終了まででだいぶ償ったんだからもう良いだろ
と感じるヤツも居るかもしれない。
つーか、実際、漫画とはいえ、あそこまで出来る奴はそうも居ない。
やっぱり本人がまだ贖罪が終わって無いと思いつつも
事実上、償うのを止めちゃったってのが問題なんだろうか?
955 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:05 ID:W0GhBwVY
>>950 未来の人造人間はしっかり破壊されてる。
956 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:05 ID:XRfEeL/E
>>953 俺もピッコロ好きだよ
菜っ葉に殺された時は感動
957 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:05 ID:tRTQNPQA
和月組に入ると変な洗脳をされるんだろうか
958 :
925:02/07/18 01:06 ID:RO3v3r1U
スレの流れが速くて付いていくのが大変だ……
でもバランに関しては了解。
ただし、あの回想の目的はバランが人類の敵に回った動機を描くことであり、
俺が偽善と言ったのはまさに>927みたいな意見の事であって、
バランにとってはあの瞬間人間すべてが敵になったんだから理不尽もクソもない。
ついでにいえばバランの死に際とその後はダイの父としてのけじめをつけただけで、
竜戦士としてのバランと人間の関係は何一つなあなあになってないと思う。
最後まで対立したまま。
959 :
925:02/07/18 01:07 ID:RO3v3r1U
つーかレス遅すぎだよ俺。スマソ
960 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:07 ID:4XTembLA
>事実上、償うのを止めちゃったってのが問題なんだろうか?
ラストは償うのを止めたというか、体がボロボロで償えないっていう状態では?
あと一応弥彦とかいるし
961 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:07 ID:l2vXaTWY
偽善者をあげればいいんですか?
962 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:08 ID:XRfEeL/E
964 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:10 ID:d2RKm83Y
けんしんの場合、体がボロボロになるまで償ったなら、
成し遂げた事は小さくても、きちんと償った事にはなるだろう。
体がボロボロになるまで努力したって事だからな。
「恩讐の彼方に」でも読ませたいね。こういう奴らを描いてる作者に。
966 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:12 ID:99xJkep6
おまえら最近トガッテない!たまに来てスレ立てようとすれば
「ブラウザが変ですよん」とか「このホストではしばらく立てれません」とか
わけわかんねーこと言いやがってヽ(`Д´)ノ
967 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:14 ID:XRfEeL/E
何かこのスレの痕跡を残したいね
>>950は不評なので無しね
968 :
943:02/07/18 01:14 ID:WGDP5Z6A
>>947 まぁ確かによく見せようとしすぎとは思うが、ただ人を殺しすぎた=殺人鬼で氏ね
ってのは安直すぎだろ。
ここで人を殺さないとさらに多くの人が死ぬっていう状況で人を殺めたのに、それで罪人にされたらたまらんな。
無罪放免とは思わないけど。
罪を償えとは思うが、それは作品中でやってるし、あれじゃ生ぬるい!氏ね!というのはひどすぎないか?
969 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:16 ID:99xJkep6
「罪と罰」読んでこい。このスレに書きこむ資格が発生するのはそれからだ。
970 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:16 ID:tRTQNPQA
タイミング良くぼろぼろになったよな。
健康な頃はあれだけトラブルが多かったのに、
ぼろぼろになった途端誰も襲ってこなくなるって。
971 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:17 ID:4XTembLA
所詮漫画だからな
972 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:18 ID:LlHp3YUk
>ここで人を殺さないとさらに多くの人が死ぬっていう状況
これが既に間違ってるんだよな。
973 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:18 ID:XRfEeL/E
>>968 >人を殺しすぎた=殺人鬼で氏ね
一言も言ってないが
作者に贖罪は重すぎたんだよ
ハッピーエンドと贖罪を同時にこなすのがそもそも無謀
975 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:18 ID:YNm2qv56
976 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:19 ID:d2RKm83Y
>>968 別にあそこで人殺さないと多くの人が死ぬって事はなかったでしょ。
時代の流れで暗殺合戦になっただけで。逆にあのまま暗殺合戦から
日本人同士の戦争に突入してたらそれこそヤバイ事になってたよ。
アメリカとかイギリスが植民地にしようと虎視眈々としてた時代なんだから。
でもけんしんはあれはあれでいいと思う。償ってるよ。
作品のおもしろさは別問題だけどさ。
剣心の問題点は、「償いの形とはどうあるべきか?」がテーマであるはずの作品で、
そのテーマを体現した「こりゃー今までの理屈なら剣心黙って斬られるしかないわな」
というキャラである縁が現れて、黙って斬られる以外のどんな答えを剣心が出すか、
肝心要の部分で作者が逃げを打ったところにある。
はたしてラストのあの屁理屈で完全に納得した読者はいたのか?
978 :
927 :02/07/18 01:22 ID:S7C0wwOA
>>958 だから「バランにとっては」でしょ?
殺す側と殺される側の倫理が違うのは当然。そう思うのは偽善ですか?
「敵対関係」であれば戦争のように、殺すこと自体は罪でなくなってしまうのかなあ。
>そのテーマを体現した「こりゃー今までの理屈なら剣心黙って斬られるしかないわな」
>というキャラである縁が現れて
残念ながら縁がDQN過ぎて、テーマもクソも無くなったような気がします。
回りの人間に手を出すという時点で、巴を殺した剣心と同レベルに落ちて
どっちがどっちを殺しても問題無くなってしまったような。
980 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:25 ID:DLNIZSgQ
>>811 同意。当時読んでてえらいむかついた。
あれだけの妨害行為をしてろくに部活動に参加もしていない三井を
懲罰もペナルティも与えずに
今までまじめにやってきた部員を差し置いて
あっさりレギュラーに据える安西監督は教育者失格。
>>977 さっきから擁護してますが、はっきり言って納得してません。
かと言って他に方法があるとも思えません。
氏ねば解決するなんて結論なら当たり前過ぎて作品描く意味がないし。
982 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:27 ID:XRfEeL/E
983 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:27 ID:Fa9KGAi.
三井は湘北全国にいかせたからいいんでねの?
あいつがおらなんだら全国絶対いけなかっただろうし
984 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:29 ID:Tt9Dh0vI
三井は、中学MVPじゃなかったら
入れさせてもらえなかったろうな。
985 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:29 ID:99xJkep6
>>980 安西先生は、アメリカに行ったなんとか君を連れ戻そうと色々な手を尽くし
たが戻ってはこなかった。それを教訓として、相手が戻ってくる気になるま
でじっと待つという選択子を選んだんだ。安西先生をナメるなボケ。
>>978 このスレの主旨で言うと、殺しまくっといていい人ぶるのはやめてほしいんでしょ?
しかしバランはそもそも人間を許す気がなかったわけで(それともそれ俺の読み違え?)。
繰り返すけどここは『倫理を語るスレ』じゃないはず。
>>979 残念ながら、はてしなく同意。
987 :
977:02/07/18 01:31 ID:RO3v3r1U
>>981 書き方が足りなくてゴメン。
>氏ねば解決するなんて結論なら当たり前過ぎて作品描く意味がない
からこそ、
>黙って斬られる以外のどんな答えを剣心が出すか
が読者は見たかったわけでしょ?
そこで逃げ打っちゃ話にならないよ、ということ。
立ち寄った記念に何か書いとくか。
ええと、FF9のベアトリクス。ってゲームキャラは駄目なのか……
989 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:32 ID:Fa9KGAi.
このスレ限りで終わりなのかね
990 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:33 ID:99xJkep6
991 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:33 ID:GlJwGvJ6
992 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:33 ID:XRfEeL/E
誰か立てないの?
1000はもらうけど
え、ベアトリクスって罪おかしてたっけ?
994 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:34 ID:DLNIZSgQ
三井だが、あれ、まじめにやってた部員は悲惨だぞ。
>>982 完全な実力本位でけじめもクソもない。
監督としては正解かもしれんが部活動指導者(教育者)としては失格だろ。
995 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:34 ID:GlJwGvJ6
このままベアトリクスについて謎のまま終わるのか・・・
996 :
1000げとー:02/07/18 01:35 ID:99xJkep6
バスケが死体です!!!
998 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:35 ID:XRfEeL/E
1000!!
999 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:35 ID:d2RKm83Y
オレ明日も朝っぱらからバイトなのにこんなところで1000争奪戦……
という訳で1000!
1000 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 01:35 ID:XRfEeL/E
1000!!
1001 :
1001:
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