HUNTER×HUNTER　念能力考察スレ　PART5

ミルキはナビコの製作者。製作後、記憶を消された。

>>950
新スレよろしく

>>950
新スレよろしく

>>949
ん？　横レス失礼するけど
因：馬鹿という→果：馬鹿だ
と思っていたのが
因：馬鹿だ→果：馬鹿という
になるんだろ？　逆転してるんじゃん？　

＞９５５
因果関係と因果律は違うってことだよ
上の例はどっちもちゃんと原因＞結果になって、因果律どおりになってる
因果律が逆転するのはタイムスリップとかの話で、それが実質無理な以上逆転はしないよ
ついでに言えば、馬鹿だから自分の馬鹿さ加減に気づかず人を馬鹿にするってのも間違い
頭のいい人が馬鹿を馬鹿にすることもある
まあ、馬鹿って言う奴が馬鹿っての自体まちがってんだけどね
子供は無闇に馬鹿って使うから、それをやめさせるために言ってたんだろうね
この辺は少し考えればわかるんじゃないか？

ただ、このスレで一人だけ間違ったこと言いつづけてるgnwaYuBMは確かに馬鹿
馬鹿だから、自分の間違いを気づかないし、受け入れられない
よっていつまでも間違いだらけで馬鹿

運命が人知を超越し　人の子を弄ぶが理なら

人の子が魔を以って　運命に対峙するは因果

新スレ立つまでは馬鹿について語るのか？

＞＞９５６
結果が先に現われてから後から原因が生まれるってのが
因果律の逆転てことねワカリヤスィー。

HUNTER×HUNTER　念能力考察スレ　PART6

前スレhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1019199561/l50
前々　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017170577/


新スレ×因果関係？×因果律？



立てれんかった。。誰か頼む↑テンプレ

テンプレか。

念の為1　意見お押し付けるのは御法度。
念の為2　煽りは御法度。
念の為3　妄想のエスカレートは御法度。
念の為4　原作に出てきてない事を決め付けるのは御法度

どうだ？

訂正

念の為1　意見を押し付けるのは御法度。
念の為2　煽りは御法度。
念の為3　妄想のエスカレートは御法度。
念の為4　原作に出てきてない事を決め付けるのは御法度

自分で作ってみてかなりダサいと感じたので遠慮なくボツにしてくれ。

>>917
こいつは荒らしですか？

＞要は修行の意志があってそれをやったか
＞ってのが私が持っている修行のイメージなんだ
＞その部分を理解してくれ

こいつは、修行するつもりがないなら、結果的に鍛えささったとしても
それは修行ではないと訳のわからんことを言い張っています。どうにかしてください。

↓今までのあらすじを知らない人へ簡単な説明

キルアは日常的に電撃を食らっていました。

それは電撃に耐性をつけるための修行ですが
「ついでに電撃のイメージを覚えました。」　←「これは修行じゃない」>>917談

ということは、

Aさんはアブスライドで腹筋を鍛えていました。
「しかしついでに二の腕も鍛えられました。」　←　これは筋トレじゃありません。

>>920
＞経験をつむための修行
＞経験が後の修業の役に立った
＞この違いが分からないなら私の認識を理解する事は不可能だろう

いきなり修行だとか言い出しました・・・。
いままでは「修行とは関係ないところでの経験」とか訳わからんこと言ってたのに・・・。

そして彼の言う、この「経験」こそが「電撃のイメージ」だということを
彼はわかっていないのでしょうか。神様・・・彼の脳を救ってください・・・・。

>>918
ヒソカはバンジーガムを４日で習得したんですか？
少なくともそんな事は書いてません。つまり修行になってないということです。

ってゆうかイメージ修行になるほど沢山、頻繁にガム食ってたとは思えません。
（ガム食ってバンジーガム覚えたのかどうかは知らんけど）

クラピカもイメージ修行以前に、鎖に触ったことはあるはずだが
それがなんの役にも立ってなかったのと同じことです。

キルアの場合は日常的に電撃を食らっていたために修行になったのです。
その証拠に４日間で電撃を習得しています。

ID:bHCmT77Uって煽りでしょ？
真面目に議論する気があるようには見えないよね

>>968
正しいことしか言ってないと思いますが。

電撃を浴びせられる。
電撃の耐性ができる。
電撃というものを深く知る。あるいわ慣れる（イメージを強く持てる）

がしかし、念との組み合わせによるイメージとすぐ直結する事は
困難である。

ちなみに俺は>>917談でない。

要するに、脳内でイメージできてたとしても
念とは結びつかないが、念と結びつかない程度なら
もうキルアは普通の人より電撃をイメージすることが優れている。

だから、

キルア
電撃耐性　電撃イメージ

キルアの発に必要な物
念と電撃イメージを合体させる事。

キルアには「キルアの発に必要な物」が足りないのである。

ID:bHCmT77Uはまた昨日や一昨日のアレと同じ人なのだろうか
自分が何を否定して、そして自分が何を理解できないのか
それが分かってないような気がするが
このスレを盛り上げるためにわざとバカの振りしてるなら
こっちもしょうがなく相手してもいいけど・・・

多分ここで彼の言い分を否定したところで、永遠にそれを聞いてくれそうにないから
やっぱ俺は相手するのは嫌だ

>>967
さすがに4日で覚えたとかわからんけど普通の人よりは習得するのは早かったはず
ヒソカは味のないガムを食べながらいつも新品のバンジーガムのが食べたいと思い浮かべてた。
これはかなりの想像力がつくと思う、すごいイメージ修行だと思う。

あれだよ、エロ本見ると想像力が育つけどエロビデオ見ても想像力が育たないのと同じ
ヒソカが毎日新品のバンジーガム喰ってたらイメージは大変だったろうけど、
ヒソカは貧乏だったおかげでイメージ修行できたんだと思う。

>>967
＞クラピカもイメージ修行以前に、鎖に触ったことはあるはずだが
＞それがなんの役にも立ってなかったのと同じことです。
そうでしょうか？キルアの日常的拷問に比べるとはるかに微量だと思いますが、
なんの役にも立ってないというのは言い過ぎではないでしょうか。

鎖やガムに対するイメージ、感性等は念に多かれ少なかれ影響を与えると思います。
仮にヒソカが子供の頃バンジーガムに出会わなかったら、念を覚える、又思いつくことが出来たでしょうか？

イメージ修行１：電気のイメージを掴む（拷問の日々）
イメージ修行２：念を電気に変化させる　or　融合させるイメージを掴む

キルアは修行１が終わっていたから
修行２だけで済んだ、４日間で済んだのです。

あ、>>971。
すでに僕と同じこと書いてましたね。
やっとまともな人に会えました。

>>917に君の脳を少し分けてあげてください。
>>970の人もこのことを言ってるんですよね？

なんでこれを>>917は否定するのか理解できないんですが。

見てたが>>917に対する君の反論は彼の言ってる事と逆、
または間違った事を指摘しているように思えるんだが。

このくだらない論争の中心は修行と呼べるか呼べないか、
という日本語的な違いしかないと思うんだが。

もうこのスレはこの辺で終わらした方がいいのかもしれない。
バカが居ないと盛り上がらないと言うのなら、論議する意味がないし。

>>976
が、俺とお前の意見は少し違う。

俺は今のキルアは電撃のイメージを資本にして
電撃オーラを作っている。
が、あくまで、電撃オーラは資本であって、
完成品ではない。完成品を作るためには直接の
スタンガンによる、更なるイメージトレーニング（充電）
が必要で、帯電している最中、もしくは帯電し終った後、
数日間、あるいわ数時間はイメージが強く、
「充電」が切れれば、電撃は弱まるのではないかと予想。

ヒソカは天才を超越した鬼才を更に超越した奇才だからね。
念をマスターするのに３日とかからなかったと思う。

>>978
それ違いますよ。
＞帯電している最中、もしくは帯電し終った後、
＞数日間、あるいわ数時間はイメージが強く、

具現化系能力者で例えれば
「本物の鎖を見ながら、感触を確かめながら鎖を具現化」
できると思いますか？

イメージが完成されているからこそ念を変化させられるんですよ。
イメージができてないならスタンガン使っても無駄。
イメージができているのにスタンガンが必要だということは
つまり、文字通り「充電」だということ。

キミのその説は、

「キルアは充電しなくても電撃を使えて欲しいな！
その方がカッコイイし強いし便利だもん！」

という希望的観測から生み出された説ですね。

＞具現化系能力者で例えれば
＞「本物の鎖を見ながら、感触を確かめながら鎖を具現化」
＞できると思いますか？

クラピカの事はどうでもいいが、現にキルアは帯電しながら
電気オーラを作ったわけだけど・・。

＞bHCmT77U＝0ET1Zxms
いい加減バカを演ずるのはやめて欲しい

言い方はムカつくけど、正論だとは思うよ

>>981
違うよー。
キルアがスタンガンでやってた修行は

「自分のオーラと電気を融合するイメージ」

とか言ってたことから考えて自分の体に電気を溜める練習だよー。
そしてその電気を「発」で放電する練習だよー。

オナニーしてもいいですか？

＞具現化系能力者で例えれば
＞「本物の鎖を見ながら、感触を確かめながら鎖を具現化」
＞できると思いますか？
ずいぶんコレにこだわってるみたいだが、出来るんじゃないの？
876でも書いたが、クラピカの修行は正しい修行法で、キルアの修行は時間短縮の外法。

とりあえず誰かここらへんで意見をまとめてくれ。
何が違っているのか、
何を主張したいのか。

そして終わってくれ

>>986
＞876でも書いたが、クラピカの修行は正しい修行法で、
＞キルアの修行は時間短縮の外法。

↑妄想。

>>984
アホか？
自分の体に電気を溜めるのも帯電も同じ意味じゃないか。
帯電しながらオーラを電気の性質に変えたのとどこに違いがある。
キルアは念初心者なのに、一瞬にして、

スタンガンの電気を体に当てた時に、帯電という属性を変え、
尚且つ電気のオーラを作り、体に電気を溜める仕組み

まで開発しちまったんかい？
電気をイメージで作り出すだけならまだしも、
「体に電気を溜める仕組み」「帯電の属性を変える事」　
は何にも過去にあったキルアの電気浴びとは
関係のないものだぞ。

それならいっそのことキルアの系統を簡単に利用して
オーラを電気性質に変えるって言う方が遥かに簡単だろう。

990

>具現化系能力者で例えれば
>「本物の鎖を見ながら、感触を確かめながら鎖を具現化」できると思いますか？
>イメージが完成されているからこそ念を変化させられるんですよ。
>イメージができてないならスタンガン使っても無駄。

そうとも言い切れないじゃないか。
例えば「絵」だな。実物を見ながらなら、そっくりに描けるわけだ。
でも見ながら描けたからって、それで即イメージが完成して
もう見なくてもそっくり描けるかと言うと、そうとも限らない。

きみの言う事ももっともだよ。これ以上は作品の説明待ちじゃないかな。

よーしパパ１０００とっちゃうぞー！

1000

995

997

1000

998

998

新スレよろ>>1000

おれは978の意見に賛成。
まだキルアが未熟なだけで
熟練度があがれば充電しなくてすむようになるでしょう。
まだイメージ修行が十分ではないから
充電しないと安定した電量が生み出せないだけなのでは？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。