読者「フジサキ・・・・突然だがお前にはこの雑誌から消えてもらう」

本スレ↓
藤崎竜 「サクラテツ対話篇」 Part11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015233411/
このスレッドがPart12扱いにならないことが
藤崎のせめてもの願いとなるでしょう。
それではやり玉にあげられたコレについて皆様どうぞ語り逝って下さい。

�A

もうすでに、このスレが１２なのでは？

age

どうでもいいよ
ボーボボよりどうでもいいや

どうでもいいよ
第1話見て面白いとかおもっちゃったけどもうどうでもいいよこのクソマンガ

本スレは信者の巣窟だな

ああつまんねー

方針より面白いです。

方針は好きだったんだけどなー

方針は超孔明がウザくて嫌いになった・・・

kusomanga

で、これが本スレなのか？

ここが本スレ？

ん？

前スレ沈めました…
これが本スレ？

この漫画なにがしたいのか分からん

>16
ブギーのスレも沈めようとしてたな、あんた

>>18
途中で飽きましたけど…ｗ
俺はｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰとしてただ1000を取りたいだけなんです！

>>16
ずいぶん楽しませてもらった

これ以上>>1000を取られてたまるかァ！

誤爆失礼
>>20あ、どうも…って皮肉かな・・・？（汗

今週の扉絵
ttp://s55.net/~omega/cgi-bin/count.cgi?r=omg0360.jpg

このマンガ終わりそうで終わらない。

終わるよ

>>25
代わりにヒカルの糞がな。

http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/324.jpg

ヒカ碁の面白さがわからない奴は知恵遅れ

ジマ？

荒野の砂漠　水一滴も無し…

方針のアンニュイ学園みたいな子ネタとしては面白かったんだが
いざそのフジサキギャグをメインにするとここまでヒドイとは思わなかった。
太公・望を読んでアレ？とは思ったんだが、、、、、

>>28
漫画を読んでどう思うかは、自由。
自分の価値観を押し付ける>>28こそが知恵遅れ。

藤崎さんのギャグ漫画じゃなくてバトル漫画とかストーリー重視の漫画が読みたい

もうみんな知恵遅れ。

次タイトルは
「荒野のスレッド　レス一滴も無し」

うそ

ヒカ碁が少しでもまともな漫画だと思ってる>>28は知恵遅れどころではない

藤崎君は今回ヲタ女の期待を大きく裏切ってしまったからね
おかげで元方針信者や糞碁ヲタの腐女子には意味もなく叩かれっぱなしだね

和月と一緒だな

>>33
おれは世にも奇妙な物語みたいな感じで、一話完結を連載して欲しい。

そーゆーのまえにあったな

ミステリーワールドじゃねーや
なんだっけ

今週のフラトの笑顔………(･∀･)ｲｲ!!

アウターゾーン。間違ってたりして…

自分は「あー、この人本当に自分の好きなことやってるんだなぁ」とﾏﾀｰﾘ見てた。
ここまで読者無視（？）も徹底するといっそ清々しい。
連載当初コミック買おうかどうしようか迷っていたけど買うことにしたよ。

>43
藤崎は同人誌感覚で描いてたって事か？

>>42
soreda

正直ジャンプに同人誌載せられても喜ぶのは同人女と萌えヲタくらいだろ

　ラ　ブ　コ　メ　な　の　か　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　！　！　！　！

イイ！最初からこの路線で逝けば切られなかったかも知れないのに。

とりあえずこの作家がオンリーギャグでやらせても続かないのは良く解った。
藤崎地震もそれを思い知っただろうな。

なんかシリアスでもギャグでも中途半端な漫画だな

前作とは違うものを描こうとしている
姿勢は好きなんだけどね・・・

最初の方はそれこそ？だったけど
途中からまったり感と自分の道を突き進んでる感じが出てきて
それから面白くて読んでる。
コミックス買おうと思うよ。

サイプラも封神も好きだがサクラはやはり今一つだった。
とりあえず四話までは好きだったので単行本は買うんだろうけどなー・・・。

むしろ面白くなってきた折れは逝ってよしですか？

普通にラブコメ描いてればよかったのに・・・

普通に、が無理
らぶこめいうならサイプラだってらぶこめ
でもあまりらぶこめには見てもらってない

もう信者やめた。

>>56 つーか信者なんかやってたのかよ

もし来週１５ページ全部「荒野〜」やったら一生ついていく

>>58
うむ

藤崎って典型的なモラトリアム作家だな。
人と違う漫画を描きたいと強く思ってるとゆえ、今回のような糞漫画を描いてしまったんだと。

でも今週の富良兎に文句のある奴ァいねーだろ。

正直、方針・サイコプラス・短編、
どれと比べてもサクラテツが一番面白い。

逝ってよしか？

折れはサイプラかな

つーかおめーらアプするのはよいが、解像度考えろよ。

でかいまんまじゃ見づらいじゃないか。

次に残留方針ヲタ女を狙ったようなマンガ描かないことを願う

いつから同人漫画書くような奴になったんだこいつぁ。
封神からだよな、どう見ても。
その前なに書いてたっけ？

感謝は消えて下さい。

話題が既に次回作に移ってるな

毎週、次週が最後だと思って読んでる
いつまで続くんだ…

＞６９
自分もそんな感じ。
でもおもしろくなってきたから続いて欲しかったり。

＞６９
自分もそんな感じ。
でもおもしろくなくなってきたから終って欲しかったり。

＞６９
自分もそんな感じ。
でもおもしろいとか言う前に実は見てもいなかったり。

＞６９
自分もそんな感じ。
でもおもしろくなってきたから続いて欲しかったり。

富良兎とケコーンﾊｧﾊｧ

ｾｸｰｽｼｰﾝがあると妄想した俺は逝ってよしですか？

＞74
許す。もっと妄想せよ。

というわけで、このスレは家を出てから漫画神に連れてかれるまでの一日に
二人は何をやっていたか？
それともナニをヤッていたか？を語るスレにあいなりました。

とうとう終わってしまった…

主人公の涙にﾊｧﾊｧした私は逝ってヨシですか？
フラトとケコーンにもﾊｧﾊｧしましたが何か？

へー、やっと終わったんだ。結局、一度もマトモに読まんかったなあ。
糞漫オーラがプンプン出てるんだもん・・・

今週で終わったね。
最後のフジリューのコメント読むまで、最終回って気づかなかった。

残念だよ。

っていうか結構面白いと思ったんだヨナァ。
最初の侵略者云々やってるよりこっちの方が断然ﾖｶｯﾀ。

なにがしたいのかさっぱり分からないまま終わったな。

人生のリセットが可能なのか試してみたとか

>>80
ジ　ャ　ン　プ　で　糞　漫　じ　ゃ　な　い　の　っ　て　ど　れ　？

本当になにがしたかったのか分からんかった

>>85
るろうに剣心

新連載はどんなのになるんだろうなぁ、、、、、

時間を止められる漫画神に人質作戦なんかが通用しているあたりが。

いやぁ、実に藤崎らしい漫画だったよ
元々奴は一般人に理解し難いマニアックな作品を描いてたし
封神で人気が出たみたいだけど、結局原作付きじゃ無いと駄目な漫画家なんだろう

さいこぷらすとかの、結構短編的作品は面白く読めたんですが。
てか、原作つきって封神以外なんかあったっけ？

＞またどこかでお会いしましょう

どこか・・ってのが気になる。
揉めたのか藤崎！

つかもうお会いしたくないよ＜藤崎

どうしようもない終わり方でビックリした。
あの終わり方って許されるのか？

俺　封神は糞つまんなかったと思ったけど
今回のがずっとマシ

どうも主人公畑には打ち切り漫画しかないらしい・・・

ジャンプの中でも読んでる方の漫画だったのに。
なんか自分が面白いと感じるジャンプ漫画は総合的にあんま人気ないみたい…

>97
漏れも。好きな漫画がソワカとサクラテツ・・・。
WJ読むトコねぇよ。立ち読みに戻るか。

ヤベェ、ジャンプで唯一読んでるマンガだったのに終わっちまった。
もこれでジャンプで読むマンガねぇよ・・・
藤崎チャンピオン来ねかなぁ、画太郎も八神もいるし。
結構好きに描けそうだし、
ジャンプより読者の年齢層アンドマニアック度が高いから、結構いけると思う。
藤崎のマンガはジャンプの読者層には合わんだろ。
なんとなくだけど。

やっと終わった

終ったのか

正月前は盛り上がってたのを思い出す。
萌えスレも乱立してたな・・

>99
秋田からヲタ系新雑誌が出るらしいからそっちになら行って欲しいかも＞藤崎

フラト萌えもおとなしくなったな

作者コメントとかはどんな感じでした？

＞１０５
短い間でしたが、読んでくれていた皆様に感謝します。
コミックスは７月と９月の予定です。
またどこかでお会いしましょう。

惜しいよ

なんだかんだいってジャンプでやってる漫画の中では
好きな方だった。

最終回いきなり展開速くなっててビビッタぞ

円満終了ですか？
打ち切りですか？

＞読者「フジサキ・・・・突然だがお前にはこの雑誌から消えてもらう」

突然でもなんでもねぇや・・・

やっと終わってうれしいな。
やっぱこの人、なんかしっかりした原作があって、それをテキトーに
いじくる以外には生きる道ないね。自分で話作ったら打ち切り確定！
同人層に媚びまくってでも連載にしがみ付く執念が必要だな・・・

終わり間際になってやっと面白くなってきたのに。
心残りはキセノのターバン外してほしかった。
あー、もう完全に方針ファンは切り捨てたのね。

ところでページ数、コミックスには足りなくない？
読みきりとかやらんのかねぇ？

最後ﾌﾗﾄが主人公を人質にとって、漫画神を説得した。
って話だけど、漫画神って、時止めれるんじゃ・・・
そこらへんが打ち切りになったんでむりやりかんがえたぽ

全二巻にするには約30Pほど足りないのかな？（計算上で）
読み切りを描くか、はたまた断崖絶壁で埋めるのか(w

萌えは無いけど、、、

藤ﾘｭﾝって哀れとｵﾓｯﾀﾖ=ｻｸﾗﾃﾂ

読切のアンニュイ学園からもう２年たったのか。
今週の読切、まあまあだったね。
新藤崎竜、画力あがったね。

ジャンプに掲載したのが間違いだったな。

他の雑誌なら・・

人気一票もなし

封神の連載年数、実績から考えて無理に長期週刊連載でなくとも
これはこれで短編ギャグの企画ものだったと思える
フジリューが続けようと思えば続けれたんだろうな

イノタケ-宇宙バスケ漫画　トガシ-レベルE　鳥山明-COWAか（w

>ジャンプに掲載したのが間違いだったな。
>他の雑誌なら・・

アフォですか？
これの場合、他紙に載せる云々以前の問題でつまらなすぎ。
チャンピヨンでもアフターヌンでも
ガンガンでさえもだめ　
信者は現実を直視しろ。

チャンピヨン　アフターヌン

結局多数に認められる漫画じゃ無かったんだな。

>>119
時には現実と向き合うことも必要だぞ。

>>124
はげdou
誰がどう見ても打ち切り食らったのは明らか。
同人人気がなきゃヤムチャ的作家だよ（ｗ

ヤムチャは昔は強かった。

あの作者って明かにやる気なかったね。

>>127
編集部が無理矢理描かせたからなー。

sarasiage

無理やりって、もっと休んでいたかったとか？

あ、ごめん。今スレタイ見たらフジサキか。
>>127の言ってる作者って鳥山かと思った

なんで藤崎は気持ち悪いババァとか描きたがるかなぁ、、、

>>132
画太郎のファンだから（嘘）

サクラテツは好きだったんだが、
この最終回はあんまりすぎたなあ。ちょっと残念。

>>134
禿同
そして>>121に激しくﾜﾗﾀ

>132
お婆ちゃん子なのかもyo!
…ゲテモノ好きだよね、フジりゅー。

鼓やったろうが「まあ私封神信者であって藤崎信者ってわけでは
ないからなあ。しょうがないんじゃない？」みたいなこと書いてたな。

死ねよ、お前。
なんかこいつの態度は癇に障る。

今週のサンデーの椎名高志新連載。
主人公がサクラテツっぽいんですが。次の移住先？

自分方針は連載終了後に読んだんだけど、
アレって人気あったのか？
最初の方は特集ページとかカラーも多かったけど、
十巻以降くらいからあまりカラーページの痕跡が無い。
途中から順位落ちてたのか？
どうでもいい事だが誰か教えてくれ。

この漫画、うまくいけば第２のうる星やつらになるかと思ったんだが。。。




ところで鼓やったろうって誰？

>>139
後半は巻末あたりをうろうろしてる時期が多かった(一時はほんとに巻末だった
けど)。途中から設定がころころ変わって、今までの話はなんだったの？的な展開
が増えて次第に読者が離れていったね。それでも根強いファンは多く「あれは最初
からそういう構想だった」という意見をする人もいたけどやっぱり無理がありすぎ。

結局それで藤竜は強力な信者と全く読まない読者両極端に分かれてしまったね。
それが顕著に表れたのが「サクラテツ」だと思う。

普通の読者にとっては全く面白くないというのも解るね・・・

>>141
王子二人が死んだ時なんかひょっとして打ち切りかと思ってました。
その次のシリーズで少し盛り返したんだったか？

主人公の人格が変わってしまったところで萎えてしまった…

何この終わり方・・・
もっとﾌﾗﾄﾝを目立たせてほしかったわ

この人の絵は好きなんだけどね
もったいないというか何というか・・・

>>121
サクラテツがどうとか言う以前に
ガンガン自体かなり糞だろ

>>143
私はそこで最高に燃えた（萌えた）のだけど…少数派だったのか。

>>145
デザインとか独特でいいと思うんだけどなー。
ストーリーとか笑い所とかよくわからんので、
しっかりした原作者付きでやったらどうなるか見てみたい。

なんとなく、原作者と関係がこじれそうな気がする。

>>149
すると、許仲琳との関係はこじれまくりで‥‥‥ごめん、言ってみたかっただけ。

なんでこの漫画は最後から２つ３つ前という微妙な掲載位置で最終回をしてるんですか？
普通打ち切り最終回ってのは一番最後じゃん。それなのに変なとこで終わってる
っていうことはもしかして藤崎は最初からこうやっておわらすつもりだったのかな？
って思うんだけどどうよ？(´ー｀)y━~

>>151
いいかげん現実と向き合え。

>>142
あの時は俺も封神はあれで打ち切りかと思ったけど、その後ちょっと盛り返した
よね。ただ内容は当初とはだんだん違う方向に行ってしまったけど。

>>151
他の作家よりは打ち切り宣告されてからの猶予をたくさん貰えたから、最期は
上手くまとめることが出来ただけでしょう。
小数点以下の回の分だけ延命してもらえたんだと思う。

>141
陳謝。

これ、どういう漫画なのかよく分かんなかったんだけど、
どっか奇妙な雰囲気のまったりギャグをやりたかったんかなぁ…
途中、妙にジョジョと展開がかぶるっつーかお互い逆のこと
やってたのがおもしろかった
止めた時間の中で動いているがうまく描けないとかコマの外に
書いてたことがあったが、そういや荒木はそういうシーン作るのうまいよなぁ
とか思わず比べて読んでしまったよ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん。

>151
残念ながら終了時17番目は結構普通です。
ロケットやブレーメンも17でした。
この頃ジャガー、ルーキーズ、ジョジョが後ろを占拠することが多いしね。

pop web jumpに届くメールで
復活希望者が多かったら再連載って聞いたけど・・・

後半はやけになって描いてたし、やる気ねえだろ。

後半どころか初めから自棄気味だった

なんでキャラがどんどんぽちゃぽちゃになってったんだ？

＞私はそこで最高に燃えた（萌えた）のだけど…少数派だったのか。

う〜ん、この辺が一般読者と同人の違いではあるなぁ

キャラ萌え中心の世界だとより萌えられるキャラになりさえすれば、他には
目をつぶっちゃうから不具合が見えなくなっちゃう。

一般の読者は大まかなストーリーの流れを中心に見るから、矛盾点ばかり
見えちゃうのよね。

方針のバトル描写はかっこよかったんだけど、、、
確実にレベルダウンしてなかったか？それともやる気が無かったか。

正直、イラストレーター向きだと思う。

ところで 「封神」 は 「ふうかみ」 あたりで一発変換できませんか。

>164
風髪

藤崎を誰が引き取るんだ？

　（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　♪ 　 （○∀○）ｂ　　　　　　Live 　　Like 　　Rocket！　　　　　 .　　　　　　　　 ∧∧　♪
ﾍ.（ﾟ∀ﾟ）　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧＿∧　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
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ﾍ.（ﾟ∀ﾟ）　　　（＿_）＿） 　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 （＿_（＿）　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　W杯と時を同じくして本格的なサッカー
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ漫画が始動するぞ！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）　サッカー漫画の歴史に
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　新たな風を吹き込むモナ！
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

ギャグをやるって時に止めなかったシマ氏もどうかと思うけどな。
原作者どうこうより普通にファンタジーかSF描いてりゃよかったんだよ。
幸いそっちの路線は得意なんだし。

正直あっけらのことで頭がいっぱいです。

サイコプラスとかWorlds、タイトロープとかすげーよかったのに……。

なんだろう、ストーリー展開に溜めがないのかなぁ
勢いでどたばたして終わらせてる感があるよね。封神時代から。

重めのストーリーきちんとって、受けないのか！
封神から参加のヲタ女には……。

ヘタに熱い人間とかシーンを描こうとするとダメな気がする。
封神の敵側の軍師と殴り合うシーンとか、敵王を殺したヤツの死に方とか。

もっとサバサバした人間が体温の無いトークをしていた方がいいと思う。

「主人公のキャラ立てに失敗してたからテコいれを喰らう」というメタな
ネタを扱ってるだけに、長期連載のつもりがマジ打ち切りで苦し紛れに
まとめたのか、はじめから短編としてこのオチを狙ってたのか……
作者があとがきで前者であると認めたら納得できるけど、それ以外だと
永遠に平行線をたどりそうだ。特にアンチと信者のあいだで。

打ち切りが決まったらこのオチという計算を最初からしつつ、
あわよくば長期連載を。という二兎狙いだったセンもあるが（W

そのうち富良兎とアリスの得ろ同人でも描くから待っててくれ…

あまり期待はするな。

>171
封神あのあたりダメか？
ぶっちゃけ俺は武成王、天化封神されたあたりちょっと泣きそう
だったんだけどな・・漫画読んでもめったに泣かんのだが。
別にアレだけがよかったって言うつもりではないが。

封神はラストだけはちゃんとしめたよね。
ストーリーは、ちょっといきあたりばったりみたいなところがあったけど。

サクラ読んでから何だか封神好きだったということが物凄く恥ずかしくなってきた。
サクラは普通に好きだといえるんだが、あの最終回はなんだかなあ

>>174
そのあたりの展開は結構良かったと思う。
封神で一番白けたのはやっぱり太公望の設定が変わってしまったこと。ヘタレ
だけど機智に富みなんとか危機を回避するとこが良かったのにもともと強い
なんて・・
それと老子と出合った当初は人間を救っても同じ過ちを繰り返すから意味は無い
ってな事で隠居してたはずなのにここも設定が激変してしまってついていけなく
なったよ。

＞それと老子と出合った当初は人間を救っても同じ過ちを繰り返すから意味は無い
＞ってな事で隠居してたはずなのにここも設定が激変してしまってついていけなく
＞なったよ。

そんな設定あったか？

>>178
あったね。太公望と老子が出会ったて人間の未来を語ったとこだね。
でもそういう設定を匂わせただけとも取れるので、後でどう改ざんしても
よさげかも。

封神は原作が電波だからフジサキばかり責めても…
まぁ波長は良く合ってたと思うが。

あの封神ブームは一体なんだったんだろう・・・。
「バトル封神」はもはや買う気もせんが・・・。
藤崎がアニメ化されることはもう二度とないだろうな・・・。

>>179
＞そういう設定を匂わせただけとも取れるので、後でどう改ざんしてもよさげかも。

そうかもしんない


>>180
それもそうですね。封神の原作自体が行き当たりばったりで、設定をすぐ無視
してたから。原作と違いすぎるという意見は多かったけど、もし原作どおりに
したらもっとつまらなかっただろうし。
でもせっかく原作とは変えたんだから藤崎にはちゃんと描いてほしかったな・・・

>>180 >>182
封神の原作はキレた厨房が暴れてるようなバトルと、今思いついたような
稚拙な展開が延々と繰り返されてるだけだったしな。

あれを面白いと思うヤツの気が知れん。長い間日本で普及しなかったのも分る。

ある意味、一昔前の「ジャンプ漫画を揶揄ったパロディ漫画」みたいな
内容だしな、原典封神。
「なんか面倒になったんで、万仙陣で一気に封神してみました」とか。

個別に見たらそれなりに面白いエピソードもあるんだけど、中国の長い
歴史の中で練り上げられてくうちにどんどん改悪されてダレてまとまり
なくなっていったンだろうな、と想像できる。
個人的には、無理にそれを整然とまとめようとして挫折した横山御大
よりも藤崎版のほうが原典の雰囲気を出せたんじゃないかと（藁

>177

>封神で一番白けたのはやっぱり太公望の設定が変わってしまったこと

禿同。
性格とか変わっちゃったとき、いきなりなんや俺部外者だったんか、
みたいなこと急に思い知らされたみたいで一気に萎えた。
最後で突き放された、みたいな。
実は親友と彼女が昔付き合ってたの知ったとき、みたいな。



みたいな、が多くて変な文でスマソ。
てゆうか上の話実話ですがなにか？

人生には良くあることだ
気にすんな

俺、めっちゃファンだったから、ファンブックも原作も買ったけど、確かに
原作はひどいよ。

原作では、聞仲かチョウコウメイのどっちか、石につまずいて死んだんだよね。

結局、それこそ漫画みてーにサブカルとして受け継がれてて、お偉いさんが
間抜けに死んだり、社会的弱者が活躍して溜飲を下げるためだけにあるんだ
そうな。

＞お偉いさんが間抜けに死んだり、社会的弱者が活躍して溜飲を下げるためだけ
＞にあるんだそうな。

なるほどなぁ、そんなもんなんだろうなぁ・・・
それと理解できないのがナタクが民衆に人気があったという事実。アレ
刃物持った厨房と何が違うというのだろう。気に入らない奴を殺してくれ
れば、ネオむぎでもヒーローなのか？って思うよ。

原作は何人死んだかわからん。
モグラ役の土竜孫も土のなかで串刺しだったし。

申公豹（だっけ？）が南極で一人封印されて終わるのも萎えた。

>>189
でも申公豹は原作の方がまだまともだと思う。藤崎版は思わせぶりなことを
言うだけで結局最後までほとんど活躍しなかった。完全な構想倒れ。

>189
でも、モグラ対決は見たかったけどな（殺すかどうかは別として）。
張奎が爪装備で出てきたから、かなり期待したんだけど直前で肩透かし。
ていうか、肩透かし多いよこの漫画。
少年バトル漫画っぽい展開を期待させる緒戦→いつのまにかグダグダの
ギャグになってる中堅戦→唐突に御破算にして中ボス戦
の構成がやたら多いし。

いつのまにか『封神演技』スレに・・・・。

でもなぁ・・・原作は陸圧とかいう主人公たちをピンチに陥らせたのはいいけど
解決方法思いつかんから出しましたみたいなキャラがいて、腹立ったな。

それに藤崎版はジョカ対主人公があっただけでも良かったと思う。
原作なんて、ダッキたちを置いて敵前逃亡。しかもおとがめなし。めっちゃ萎えた。

>192
もうサクラテツネタなんてないしね。

安能務訳の封神演義は原作なのかと問い詰めたい。
安能務の独自のストーリーはいってるし。

個人的には原作(光栄版)の方が好きだったけどね。あの理不尽さが。

連載途中から「原作：講談社版封神演義」てクレジット入ったじゃない？
あれってやっぱり講談社から文句つけられたのかな？
でも古典の物語だから「うち（講談社）を原作にしてんじゃねーか」って証明もしにくいような…。
でも漫画のおかげで確実に文庫の売り上げ伸びたよな。

原作ってようは増えすぎた仙人を間引きするための壮大なやらせだったんだろ？

>>198
原作って言っても光栄版(完訳･封神演義)と安能版(藤崎の原作)ではかなり違う
安能版は無理につじつま合わせようとしてかなりオリジナル入ってるから｡

ちなみに安能版は漢字が間違ってるらしいです｡
聞仲をもんちゅうって読んだりナタ(漢字が出ない)をナタクって読んだり･…。

でも藤崎版は安能版を豪快に無視してるじゃん。
原作の意味が無いと思うが。

バトル漫画描かせた方が大成すると思う。
ファンタジーみたいなヤツ

>>192
俺もそう思ったが、もう既にスレのタイトルにさえ「サクラテツ」とは
書いてないし（ｗ

>>199
安能版は三国志でいえば吉川版みたいなもんなんだろうね。後で
つじつまが合うように書かれたもんだから読みやすいし感情移入
もしやすい。

>>200
藤崎は「封神演義」などというそのまんまのタイトルにせずに少し変えて
藤崎オリジナルであることを強調したほうが良かったのに。

>>188
まさか安能版だけ読んで書いてんじゃないよな？

確かにファンタジーは上手いと思うけどそれだけじゃ
食って行けんと思う。
そもそも藤崎の持ち味を十二分に引き出した漫画を書かせると
たとえファンタジーでも低年齢層には理解しがたい作品になりやすいから
やっぱジャンプでは無理なのでは？

やっぱりそこにいくと封神は成功したといえるのでは？
ラストの方に見える藤崎独特のアイロニー性を小学生が理解できた
かどうかは微妙だが、二転、三転するストーリー、ギャグ、画力だけでも
相当うけているし大人にもなかなか読める。

ガイシュツだがやはり適当な原作つけてそれを好き勝手いじくる、
というのが藤崎には一番よいとおもわれ。

＞＞藤崎独特のアイロニー性
どのシーンのことを言ってるんだ？ダッキが急にイイ奴っぽくなる所？

まあ良くも悪くもひねくれた漫画家だよな。

自分としては、一番最後で
「史実によるとこの後太公望は斉の国に封じられ云々・・・・
ただしこのマンガの続きは史実と同一でとは限らない
標は無くなったのでから」
ってのがあったじゃん。
つまりこのマンガに続きがあるとしたら太公望は
斉に封じられるわけではないらしい。

つまり史実（今の俺らの世界の歴史）
に反するってわけだ。
史実に反するってのは彼らの生きてる世界は今俺らの生きてる世界と
違う歴史を持つ世界ってことになる。

藤崎流言うとジョカは何度も歴史を作り、壊した。
でも今俺らの世界の歴史で言うと太公望は斉の国に封じられている。
史実というのは封神の中ではジョカの作った歴史ってことだ。
つまりそれは俺らの世界にはまだ歴史の道標が存在して
俺らは道標の思うままに操られているってことを
示唆してる・・・・


と自分は解釈したのだが。
こういった風刺的というか逆説的な要素は
ドラマティックアイロニー、タイトロープ、シャドウディジーズ、
ワールズ、などの主に短編集に収録されてる作品に
顕著に表れてると思われ。


めっさ長文でスマソ。しかもわかりにくいかも。
偉そうに語っといてまたまたスマソ。
長文書くと自分は電波なんじゃないかという気がよくします。

この人のカラー好きだからイラスト集出してほしい。

この先、本当にどうするつもりなんだろ。。。

彼ならもらい物で生きていけます

正直もうもらい物で生きていってほしい

>205
皮肉は一発で決めてこそキレを感じるもの。
長々と続けた本作品はもはやグチのレベル。

http://www.muvc.net/deedrich/efg/

>205
逆説的な要素というのは同意。風刺的はよくわからんが・・・

ただ、漫画の中の世界を現実のパラドックスとして著す手法がフジリューの持ち味とすると、
タイトロープはちょっと違うんじゃないだろうか。
単純に正義対悪、という漫画特有の道徳的な要素でなりたっていて、逆説的とは言えない。
これに対をなしてるのが、必要悪をテーマにしたドラマティックアイロニーだと思う。

つーかこの人の漫画、少年漫画にあってないな・・・

>２１２
アイロニー＝皮肉　　という意味で使ってるんじゃないんだな。

アイロニーとは・・・・皮肉、反語として訳されるが意味としては逆説（パラドッ
クス）に近い。しかし逆説よりも皮肉っぽく、シニカルな気持がこめられている。

と手近なところから引用させていただきましたが。
ながなが　かな？
いままで普通？ではないけどギャグ・バトル込みの歴史マンガだったのに、
ラストでいきなりああきたからこそ自分はチョト衝撃、とまで行かないけど・・でした。

>214
全体像、主人公サイドからの視点でと典型的な少年漫画だが、
主人公が離脱しようとした環境ってのはコンピューターに完全支配されて、
温室育ちに慣れっきて極端に受動的にしか生きていけなくなった人間たちが住む都市で、
しかもそれが理想郷とされている。
ソックスのはき方をエイディーに聞く人間や、エイディーがぶっ壊れたら大混乱を起こす人間
たちが繰り広げる異様な風景。
近い将来お前らもこうなるかもしんねえぞ・・・・的な藤崎の意識があったと自分は解釈。


>>つーかこの人の漫画、少年漫画にあってないな・・・
激しく同意。単行本だけで出すわけにはいかんのだろうか。
もしくはパソコン得意らしいからウェブ漫画家になるとかさ。

皮肉ってとったのは、風刺ってとこじゃないのか？＞205
あと、単行本だけの発売ってのは少女漫画なんかは
結構普通にやってるみたいだが、少年漫画ではムリじゃない？
それにやっぱり連載の方が先が読めなくていいと思う。

ジョカと七人で戦うあたりは普通にかっこよかったなぁ・・・

＞２１６
おいおい、少女漫画でも描き下ろし単行本なんてないぞ。
それと現在の漫画業界のシステムでは描き下ろし単行本というのは実現化しにくいよ。
原稿料がないとアシ雇ったりいろいろ金がかかるから仕事が出来ないし。

ジャンプで読んでたときは最後の方ごちゃごちゃしてるし
藤崎哲学全開ってかんじで「崩壊しすぎ」って思ってたけど、
今、満喫とかでまとめて全部読み返してみたら、これが
なかなかうまくまとまってるなぁと感心した。

>>皮肉ってとったのは、風刺ってとこじゃないのか？
まあそんなものでしょうか。広辞苑によると皮肉の３と風刺の１はほとんど同じような
意味になってるしね。・・・・もしかすると自分的外れな返事してるのか？
貴君の意見はチト読みにくい・・・いや、悪意で言ってるんじゃないっす
お手数だがその気があるなら主語をいれて書き直していただけないか？


今俺も読み直し中。
この人アンケート重視の商業誌にそもそもあってないんじゃ？
それにガイシュツな気がするけど一話分に詰め込むテーマが多すぎるから
週刊誌の２０ページだとやっぱ上手くいかんわな。
話が分断されて２０ページに二分の一話、とかするとどうも内容が希薄でどたばたしすぎ。
樋口と一緒にＭＪにお引取りねがうってのはどうよ？
そして毎月カラーページをつける、とか。

んー。なんか、サクラテツの発売がなぜ７月なのか気にはなる！
あとは、服などを考える力は他のマンガ家の人よりは長けてると思うのだが？

ここの本スレどこいったんだろか
とっくに沈没したか。

>>221
サクラテツのはイマイチじゃなかったか？

>205
いや、アイロニーって言葉がマイナーだから
皮肉ととるなら、風刺ってところから取ったんじゃないかと言っただけ。
わかりにくくてスマソ。

しかし少女漫画って書き下ろしなかったっけ？
なんか一気に100ページ書かせる企画とかあったと思ったんだが・・・

ところでフジリューの短編で好きなのと嫌いなのあげれ、て言われたらなに挙げる？

ちなみに俺はドラマティックアイロニーが好きだが、ミルクジャンキーは嫌い。
詰込み過ぎで、どたばたなのか怪奇ものなのかわからん。

>216
なるほど。どうもありがとうよ。
ただ藤崎の作品タイトルにもなってるからなんか「アイロニー」って
つかいたかったんだYo!




といってみるテスト。

>>225
好き・ワールズ、シャドウ、アイロニー
嫌い・ハメルン。論外か？
ミルク〜は構成が巧いと思たyo

フジリュー短編復活しれ！

>>225
好き→ワールズ、タイト、シャドウ、ナイト、アイロニー、異説封神
嫌い（というかイマイチ）→ユガミズム

フジリューの短編、殆ど好きだな。あの独特の雰囲気がいいのだ。

好き→ワールズ、シャドウ、アイロニー
嫌い→ハメルン、ユガミズム

まあ俺も短編は大体好きだな。

>>224
「天上の虹」（だったかな。持統天皇の話）が途中から書き下ろし単行本のはず。

話変わって、ユガミズムは最初の２・３ページでオチがわかってしまったし、
内容もありきたりだから好きじゃない。作者もあんまり気に入ってないみたいだし。

ワールズみたいなの叉書かないかな・・

桜鉄ってレベルEの漫画描く回をなんとなく連想したが。
でも富樫のほうがやっぱ旨いかな。

>>218
確か松本大洋が書き下ろし単行本出したよね。
しかし１冊２５００円。

>233
2500円の単行本って・・・・・・すげえ値段だな・・

ごめん、俺ここでは評判悪いユガミ大好き

デジタリアン

連載を終えたあとフジリューは今週の代表人のアシをやってました（Ｗ

叶のこと？＞代表人
友達だからな、この２人

代表人は木多だよ。
今週のマガジン参照。

このままのペースで行くとここもdat落ちしそうだね。

落ちるなってことであげ

おい、おまいら！
フジリューの次回作はどんな作品だと嬉しいですか？

>242
自分の趣味に走りつつ読者受けも考慮した漫画。
サクラテツは好きだったけど読者置いてきぼりな感じもしたから。

でもフジリューはジャンプに帰ってくるのか？

>242
いっそラブコメで。ラヴってコメてほしぃ。

>242
ラブコメかサスペンス（ジャンプでこのジャンルってウケなさそー）希望

自分、少年誌はWJしか買ってないからぜひ戻ってきて欲しいよ

スプラッタorゾンビ物

デジタリアンを連載で。

SFミステリーとか・・・

やっぱ、順当に行くとSFテイストなホラーかな。パラサイト・イヴみたいな。

藤崎のSFのセンスは今ひとつ。少なくともサクラテツでは。

もうこの際週刊文春に引き取ってもらうのはいかがでしょうか？

>>249
サクラテツをＳＦだと思ってるのか!!?
オメデトウ・・・

ageing

あまりのつまらなさに読者氏が出たあたりでジャンプを読むのをやめてしまった。
鉄瓶がかわいくて連載初回のジャンプは何冊も買ったのに･･
好きなだけでは漫画は読みつづけられないんだなぁ

フジリューってイラストレーターになりたかったんだね＞WORLDSより
イラストレーターでも良いとは思うが、あの人の訳の分からない漫画も好き
なので、時々でも書いてくれたら嬉しいよ。
だが一番の希望は今度の連載がジャンプで中ヒット。

よっこらしょ

　

単行本が７月？
短編入れるんだろうね

みんな憶えているだろうか・・発売されるまで