【審議突入】対漫画監視法【防げ2CHネラ決起】祭り
1 :
ニュー速から:
2 :
ひみつの検閲さん:2025/01/25(土) 07:17:07 ID:MarkedRes
取り合えずだ、青少年有害社会環境対策基本法っちゅーのは
漫画全般にも影響を及ぼしかねない。
青少年に害があると判断されただけで罰が下る。
これはやばい。
お前等、今の少年漫画雑誌を見てみろ。
大人が見れば
「おい、子供には刺激が強すぎだろ!」
といった絵柄が大半だ。
が、実際はどうだ?
こういう絵柄だからこそ、こういうストーリーだからこそ伝えられるものだってあるだろ?
たまにはお姉さんのシャワータイムのサービスショットだって必要だ!!
お姉さんのシャワータイムを見て害などとは言わせん!
し・か・も・だ。しかも!
18歳未満と「思われる」少女が裸になっているだけで 駄目!!
小学生が風呂入ってるような「エロさが微塵も感じられない」シーンでも 駄目!!
洒落にならねぇ!!
8 :
:02/03/25 08:25 ID:RPhpuzWE
コンゴトモヨロシク
9 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:30 ID:HUVIUVGU
>>5-6 は決して誇張ではないぞ。
『俺関係ないし』じゃなく関心くらいは持っておくように。
ちなみに『18歳未満禁止』と書かれていても、あぼーんされます。
それだけ危険な法案です。
10 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:33 ID:gx09Omks
もう、どうやって防ぐかより
どうやって法令を覆すかを考えた方が良いかもしれない…
11 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:34 ID:rqNLNBLU
12 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:35 ID:gx09Omks
もう、どうやって防ぐかより
どうやって法令を覆すかを考えた方が良いかもしれない…
13 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:37 ID:Cr41wMEg
青少年にとって有害だと思われるものを全て法で取り締まり、規制する法案
要するにこの一文が重要なんだね。
分かりやすく書けって
14 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:38 ID:rqNLNBLU
スレを立てるのが遅すぎたか・・・?
いや、まだだ!
まだ諦めない!
次は・・・ 次は少女漫画板だぁぁぁぁ?
2chで祭りになれば1万人くらいの署名すぐ集まるだろうしなぁ。
成年漫画オールあぼんになんの?
16 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:41 ID:RPhpuzWE
今持ってる漫画は捨てたらだめだな。
もう二度と手に入らないかもしれないし。
北斗の拳はもってるが、ジョジョは今のうちに第4部まででも揃えておく
べきか?あ〜ベルセルクも途中までだしなぁ。
少年漫画もかなりの物があぼーんダス
漂流教室は確実に発禁だな……。
18 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:42 ID:rqNLNBLU
>>15 18歳未満っぽい女が脱いでたらアボーン
設定上で18歳未満が駄目なのはもちろんのこと、
見た目も幼稚なら駄目。
ワケワカラン
つまりどう見ても18歳以上の女しか出てない成年漫画なら大丈夫。
まぁ、ここで問題にしたいのは少年漫画で表現方法が
矯正させられるのではないかというところ、かな。多分。
19 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:45 ID:rqNLNBLU
血の気の多い漫画なんかも駄目だろうなぁ。
ドラゴンボールも駄目っぽいな。
あれ、週によっては殴ってるだけだし。
20 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:45 ID:Cr41wMEg
>>18 それは児ポ法の方の話じゃないの?
これじゃないだろ
>>1が一番勘違いしてる罠。
エロに焦点を当ててるから、議論がズレる事間違いなし。
22 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:47 ID:jO2Drq7c
国はロクナコトしかせんな、こりゃあカルチャー殺しだ。
つーかよ。
具体的に何をすれば、この法案を潰せるんだ?
24 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:52 ID:rqNLNBLU
>>20-21 エロに絞りすぎた。
とりあえず
>まぁ、ここで問題にしたいのは少年漫画で表現方法が
>矯正させられるのではないかというところ、かな。多分。
これ。
今人気のある漫画ってバトルってるのが多いし、ね。
ナルトとワンピ好きだし。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
25 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:53 ID:RPhpuzWE
メール送ってみよう。
それぐらいしかできん。
26 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 08:56 ID:HUVIUVGU
参考までに。
法案自体は今週中に可決される模様。
中心になって進めてる党は自民?
29 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:12 ID:zIz7jl4s
ワンピースについて
奥様A
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。
奥様B
このアニメは、暴力シーンが非常に多い。傅零関テレでは、毎週日曜
18時より「ちびまる子ちゃん」、「サザエさん」、「こち亀」と案外家庭的
なアニメを放送しているが、肝心の締めがこのような暴力番組とは・・・
傅零所詮、「パー」か?傅零
奥様C
暴力シーンが多く、大人が見ても怖いほど。傅零尚、毎週水曜19時
放送だったのが、H13年4月22日より同日曜19時半からと成って
います。(こち亀の後)傅零傅零
奥様D
「このアニメの作者は暴力団?」と思わせるほど、殺傷や暴力暴言
シーンが非常に多く、暴力賛成五つ星番組です。唯一、人の殺害
方法が学べます。危険度、超特大!!! 危ない番組が表に幾つも
挙がっているけれど、この番組と比べりゃまだまだ子供です。
全国母親クラブの「メディアチェック」 より抜粋
↑こういう人達が不健全だと思った漫画は
みんな発禁になるらしい。
>傅零
なんだこりゃ
31 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:14 ID:HUVIUVGU
個人的にはこち亀(アニメ版)が健全だとは言い難いのだが。
32 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:15 ID:CIACpqX6
っていうかなんでまたニュー速の出来の悪いテンプレ使うんだ、謎だ。
前スレとか初期のテンプレの方が解り易いだろうに
33 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:16 ID:HK0UwE8I
奴らはある程度毒気の抜けた作品を”出汁”としてつかうからな
34 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:16 ID:mxfeP9Qo
35 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:17 ID:HUVIUVGU
>>29 よく読んだら突っ込みどころ満載だこりゃ。
うわっ、乱立じゃん。
統制しねーと……。
今後暴力絵とエロ絵はAAで表現されます
41 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 09:44 ID:kvFaCA5Q
agesage
43 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 10:19 ID:VgXPMDd.
もう一つのスレは900近いからここを次スレにするという話もあるが
44 :
:02/03/25 10:25 ID:Mw1SDT.A
こんなとき、ドラえもんがいたらいいのに
45 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 10:39 ID:P6LjKU1Q
周りの奴らにもうすぐしたら漫画読めなくなる
って言ったらそんな事初めて聞いたって言われた。
46 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 10:41 ID:3/JEUToY
47 :
:02/03/25 10:43 ID:aLtIwFnQ
48 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 10:45 ID:VgXPMDd.
>>45 そりゃそうだ。俺も昨日初めて知ったし、親父に話しても「いくら左翼だらけとはいえ社会主義じゃあるまいしそんなアホ法律可決するわけないだろ。」と言われた。
前前から言われてるのにどうして今こんなに騒がれてんの?
今日昨日で知ったらここ2〜3日でどこでも祭り状態。
どこで火ついたんだ?
50 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 10:52 ID:P6LjKU1Q
>>49 時間がないから。
1のリンク先に行けよ。
51 :
49:02/03/25 11:02 ID:s5AJpnwM
>>50 行った一通り見てきた。
もう青少年有害社会環境対策基本法案の話は殆どでてなくって
ただの議員バッシングになってたからココで聞いてみただけ。スマン。
ところでワンピも色々言われてるがアニメじゃなけりゃ
アホババァどもの目にも入らなかっただろうに。
まー可決されたらアニメどころじゃないけどな。
52 :
:02/03/25 11:10 ID:JSlv2i8E
半角二次元板にこのてのスレが立ってないのに驚いた
53 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 11:21 ID:UTtm6F5U
ていうかアホ
54 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 11:32 ID:6wPaYng.
1のリンク先についてこんな事が書かれていました。
>リンク先のサイトは、2chの法案関連スレッドに長文電波書き込みを連打して
スレッドをめちゃくちゃにしていた天然荒らし「佐藤としゆき」のサイトです。
正確に言えば、スレッドの崩壊を避けるために、住人が電波の発言場所として
用意した隔離サイトです。 「今週中に法案審議」のソースは、今のところ彼の
脳内以外では確認されておりません。 個人的には、このサイトを法案関連サイト
として広めることは諸刃の剣というか、あらぬ所で不利な事態を生みかねない
というか…。
まあ、「今週中に法案審議」といった情報の裏が取れれば別にいいんですが、
今の所「ソース=脳内」の情報でしかなく、そんな情報を真実であるかのように
流布されると情報の混乱などが起きて困ったことになると思うので、何とか
対処して頂けませんでしょうか。勝手なお願いになりますが、どうもすいません。
・・・どうだろうなぁ。
56 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/25 23:04 ID:VgXPMDd.
age
57 :
:02/03/26 00:39 ID:mecNLnd.
age
58 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 00:43 ID:jgN5xPkk
活気がないね
59 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 08:45 ID:Ub1FhQ4w
3月26日 環境浄化作戦開始の通達。
プロ作家の皆様、プロ漫画家の皆様、及びにそれらの愛好者の皆様へ。
中〜大規模の出版流通業者(出版社が作った本を、書店やコンビニ卸す仲介業者のことです)である啓徳社が、成人指定マークの入った全ての雑誌類や書籍類を、以降はコンビニエンスストアには卸さない方向で動く、という通達を各出版社に出しました。
これでコンビニエンスストアにおいて、数ヶ月後までにはポルノ関係の書籍がほとんど購入できなくなる事が確定的になりました。もしも、他の流通業者が代行業務に名乗りをあげなければ、このままの状態が継続します。
都市部の人間にとって、啓徳社の決断はさしたる影響をもたらしません。コンビニでエロ本が買えなくなっても、専門店に行けば事足りるからです。
しかし、地方の小都市、それも小規模なコンビニでしかポルノ関係の書籍を扱っていないような場所では、わざわざ他の地域にまで出かけなければ、その手の本を購入できなくなるのはもとより、下手をすればその地域全体が『健全』になりかねません。
ちなみに、私が聞いた範囲では、最高で約83%の流通量を減らされた雑誌が既に現れています。これはもう、典型的な環境浄化作戦以外の何ものでもありません。
私が執筆中の『青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明』が地方差別的であると憤慨しているみなさん。そろそろ目を覚ましてください。私が語っているのは単なる事実です。
ROSFより
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm
60 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 11:20 ID:KcyBiP0A
この法案のヤバイ所は、法案を作った本人たちも
世間に知れればヤバイと自覚していて、世間に知られないように
なるべくこっそり実行に移そうとしている所かも知れないよ。
実際2chぐらいしかまともに取り扱っているところはないみたいだし、
その2chですら一部の板以外、これ関係のスレッドには
あんまりレスがついていない(それでもかなりのモノだけど)みたいだしね。
でもこの法案が実際有ったとしても実際、漫画の内容はどれくらい
変わっちゃうのかな?
どっかのサイトで有ったんだけど、いきなり青少年に有害だとかいって
漫画の内容に思いっきり修正しようとしたり、発禁とかにしたら
さすがに皆から怒られちゃうけど、10年とか20年とか長い時間を掛けて
少しづつ漫画の内容に規制を入れていけば、皆規制を入れられている事に
違和感が無くってきて、「格闘描写や恋愛描写は青少年に有害だから
規制」だとかいわれてもそのうちなんとも思わなくなっちゃうんだってさ。
どうなんだろう?
61 :
61:02/03/26 12:15 ID:NxAYnv.Y
2ちゃんねるの危機だ!
活気がないね
63 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 13:55 ID:P5Jduxao
統括した板無いからね
64 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 13:59 ID:jgN5xPkk
★マンガ禁止法★四大マンガ誌消滅? こっちdo
65 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 14:29 ID:xOQYvquM
ダウンタウンの松本人志がかつてエッセイでこんなことを言ってた。
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、
『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか?」
そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
という自信のなさのあらわれではないのか。おう?」
66 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 14:35 ID:P5Jduxao
67 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 14:47 ID:3UwficFo
これを報道するニュースは、ニュース番組とかも規制の対象になるとは思わないのだろうか?
想像力豊かな子どもには、絵は必要ない。
楽しそうに殺人事件を報道するニュースも十分悪影響を与える。
歴史の授業にも教えるのにも規制がかかる。
68 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 14:52 ID:3UwficFo
>>65 漫才のつっこみのマネされて、入院した子どもがいた。
自分の子どもには、「マネしては駄目」と言えても、
他人の子どもも親に言われているとは限らない。
69 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 14:55 ID:jgN5xPkk
子供の時ぐらい怪我したっていいじゃん。
もっと子供に色々なこと経験させたほうがいいんじゃないの?
70 :
:02/03/26 14:57 ID:VTSaOTuA
松本の言う「自信のない親」とか言うのが非常に多い。
ドキュンな親なんて虐待だの育児放棄だので滅茶苦茶。
PTAはPTAでダメなの多いし、これからこんな傾向がどんどん増えるだろう。
71 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 15:24 ID:3UwficFo
>>69 いろんな経験をするのはいいけど、死んだらどうするのだろうか?
死因がツッコミだなんて、葬式の時に両親泣いて自殺しちゃうよ。
テレビと漫画と決定的に違うのは、テレビでは、行為が無意識下に擦り込まれやすいという事。
軽く頭を叩くというのが癖になってしまうという事。
送り側の感情と一緒に情報が入ってくるし、
映像技術的な操作が感じられない分臨場感があるから頭に入りやすい。
漫画とかには規制は必要ないと思うが、
テレビで生身の人間が作りなしでやるものには規制が必要だと思う。
殺人事件をワイドショーで報道するとか、漫才のドロップキックとか
には規制が必要だと思う。
72 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 15:37 ID:LLnUeobw
73 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 15:38 ID:Huwv5uss
いい加減乱立するなあほ
ニュー速でけっこう伸びてるぞ
75 :
::02/03/26 15:43 ID:sP83A0hk
>>70 本当それ!
犯罪(ケンカで人刺した)起こして少年院行きになった子がいました
警察が親にそのことを伝えた時なんと言ったと思う?
「子供にはあまり関心持たないようにしてるんで」
「少年院でもなんでもぶち込んでください」
だそうです。
他にもうちの高校で煙草を吸った人がいました
教師が親に報告したところ
「うちでは煙草を吸うのを認めてますんで」だそうです。
くおら!全国の親どもワンピースが暴力的とか言う前に
しつけをきちんとしろ!
76 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 15:51 ID:3UwficFo
>>72 関西弁で「アホゥ」「何でやねん」と言いながら、頭を叩くツッコミはどう考えても、
テレビの漫才の影響だと思う。
酒鬼薔薇事件のすぐ後に起こった少年の凶悪事件はどう考えても、
テレビのワイドショーの影響だと思う。
日本テレビの情報最前線で暴走族の特集をやった次の日、
アホなバイクで学校にやってきて教師と喧嘩したアホな生徒が退学になったのはどう考えても、
テレビの影響だと思う。
>>76 勿論ネタで言ってるんだよな?
そんな母親クラブの連中と似たような事、本気で言わないよな?
78 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 16:42 ID:3UwficFo
>>77 最近の話では、バイト先で森という苗字の人がいじめられていた。
例えば、その森君が腹などをヒザ蹴りされているのだが、
蹴る方は、アジア諸国に謝罪しろと言いながら蹴っていた。
当時、森総理。
どう考えてもワイドショーの影響だと思う。
79 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 18:23 ID:P5Jduxao
80 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 20:10 ID:CgGmDqOU
ワイドショーとサスペンスドラマが規制されればよいと思う
81 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 20:29 ID:v1DF5nKk
奴らの「メディアチェック」過去ログ腐ってます。
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip ■1.具体的題名(テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名)
少年ジャンプ
■2.有害と考えるメディア情報の種類
C出版物(コミック本)
■3.有害となる児童対象
A小学校低学年 B小学校高学年 C中・高校生
■4.制作局(テレビ番組)、制作者(ビデオソフト・ゲームソフト)、著者(出版物)
少年ジャンプ(梶 研吾(原作)、岡村賢二(漫画))
■5.放送局(テレビ番組)、発売者(ビデオソフト・ゲームソフト等)、出版社(出版物)等
集英社
■6.放送日(テレビ番組)、発売日(ビデオソフト・ゲームソフト、出版物)
1999年2月1日
■7.放送時間帯(テレビ番組の場合のみお答えください)
■8.内容評価
(a)性表現が露骨である 2かなり
(b)暴力シーンが多い 2かなり
(c)言葉使いが不適切である 2かなり
■9.有害と感じた理由について
暴力シーンが多く、迫力がありすぎ、子供達が読むには強烈だと思う。今、ナイフを持ち歩いている子供達がいる中で、血がとびあう絵や、いくらキズついても立ち上がる行動は、痛みもあやふやになると思います。
82 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 20:31 ID:oF8upU.I
2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対!」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
========================
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
(なるべくプロバイダのアドレス)と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
========================
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けてくれると
嬉しいです。
>>81 何かなー・・・
マジでそんなこと思ってるのかな。
84 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 23:41 ID:UFch9fwc
2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対!」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
========================
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
(なるべくプロバイダのアドレス)と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
========================
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けて下さい。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名 テレビ局署名責任者 Yu-Ichi
*署名をプロバイダのメールで送ってくださった方で、不安な方
には私の氏名とプロバイダのメールアドレスをお教えします。
メールにその節を書いてください。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名、第三回集計
結果です
2002.03.26 23:39現在での署名者数⇒23名
これからも宜しくお願いします。&沢山の応援のメッセージ
を有難う御座います。
凄く励みになります。頑張ります!
>>82や
>>84みたいな荒らしコピペ貼ってる奴は何なんだろうな。
hotmailで署名集めるなんて考えられないよ。
86 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 15:17 ID:1QP.m3D2
小学生が踵落しをやって同級性を失神させるのは、
どう考えてもテレビの影響でしょう。
中学生が、「ファイナルアンサー?」と言って、
むちゃくちゃな尋問をして、「ざ〜んねん!」と
と言いながら同級性の顔面を殴りつけるのは、
どう考えてもテレビの影響でしょう。
87 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 15:48 ID:NlqtvEnA
そりゃもともとそのガキが
バカなだけだろ
だからさ〜、その理論だと
テレビを漫画に置き換えても充分通用する訳よ。
って、ネタにマジレスはカコワルイか。
なるほど、ご意見は分かります。もうちょっと説明してみましょう。
警察や行政などが、立件するのに恣意的にしてしまう可能性に、昨今の
不祥事を問題にしてしまうというのですね。立件されるだけで被害が大きいと。
その言い分も、分からないでもないです。
でも、それって法律とは全然別の話なんですよ。法律に問題があるのではなく、
個々の運用者に問題があるのであって、これを理由に法律を作るなというのは
議論として成り立ちません。
それを言うのなら、殺人罪など普通の刑法犯についても、警察官が暴走して
無実の人を捕まえてしまうことはありますが、だからって刑法をやめろという
議論にはならないのはおわかりでしょう。
ですから、文句を言うのであれば、厳格な運用をすべしと主張するとか、識者が
運用に意見を言える場を設けるなど、恣意的に運用出来ないようなシステムを作る
方向に向けるべきです。
また、単に暴力的、性的な表現があるだけでは、さすがに警察も動かないでしょう。
不必要にそれらを強調した内容であることが前提だと思われます。
どちらにしろ、現在流通している少年誌、青年誌程度の表現であれば引っかかって
くるものはないと私は考えます。そもそも立法の意図は、漫画文化を衰退させること
ではなく、低俗で有害な漫画を青少年の手に届けないこと、であるのですからね
>>89 つまりゾーニングの徹底さえ行えば、
特に業界が表現に関しての自主規制を強めなくても問題は無いと?
俺がこの法案に関して恐れている部分はその一点。
青環法が施行された後に、過度の自主規制によって
いわゆる「当り障りのない表現」の作品ばかりになるのでは無いかって事。
自主規制自体は別に問題無い事だが、この法案は変に萎縮させる場合がある。
91 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 16:48 ID:tiliua2.
>>88 小学生がカメハメ波でも出して学校破壊してるわけ?
>>91 同級生に暴力を振るった小学生が
「ドラゴンボールを読んで、格好良かったから真似したかった」
なんて言うかも知れない。
その場合、青少年に悪影響を与えたとして規制をかけるべきか。
93 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 17:04 ID:jlVXIx5k
子供の冗談本気にするな屑度も。
94 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 17:05 ID:cSv2ED1Q
>>92 問題はドラゴンボールにあるのでは無く、それを読んで危険性などを危惧せず
安易に真似をしてしまうような教育もしくはしつけを施されている子供事態にある
95 :
優しい名無しさんが好き:02/03/29 17:08 ID:PAn/AUsM
>>94 「こういう事をしたら自分はどうなるかのか?」っというリスク計算、自己決定、
自己責任ができんからな。そんな奴らが『他人に迷惑かけなきゃ何やっても
イイだろ?』なーんてほざくもんだからビックリ!
96 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 17:10 ID:mIRZPDBc
97 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 17:14 ID:cSv2ED1Q
>>96 リンク逝って松本が良いこと言ってるのに(・∀・)ビク-リ
松本買って読もう
99 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 17:19 ID:CX2NtNEc
100 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 18:24 ID:jlVXIx5k
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>99賛同するぞーーーーーうをおーーーーーーーーーーーーー
ついでに100げとずさ
101 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 18:34 ID:tiliua2.
>>97 松本氏の論理だと、彼の番組が子どもに対し悪影響だった場合、
親のいない子どもは、その影響を拭えないことになる。
また、顔に熱い八宝菜をかけてもいい理由として、
仕事であり、信頼があることを挙げている。
しかし、本の中に、その仕事の契約書がない以上、その場限りの嘘とも取れる。
まして、彼の言うような特殊な契約があったとしても、
大衆がそれを数分で見抜くことなどできない。
合コンで、関西弁でツッコミを入れながら、
何の気なしに初対面の女の子の頭をはたく輩を見て、
痛切に彼らの悪影響を憂う。
>>101 結論。
貴方はともかくとして、貴方の周りには
すぐにTV番組の影響を受けて行動に移す馬鹿が極端に多い。
以上で宜しいと思います。
103 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 19:47 ID:tiliua2.
>>102 自分の回りには、ツッコミと称して頭を叩く人が、
少なくとも、10人に一人の割合でいる。
この地域は、他の地域より、1000倍テレビの影響を受けやすいと仮定する。
すると、テレビの影響で人を殺傷する人が 1万人に一人の割合でいることになり、
その人数は、全国で 1万人に及ぶ。
テレビの稚拙な表現の自由というのは、
1万人の犯罪予備軍に刺激を与え続けても守るべきものだろうか?
>>103 貴方、それじゃ極度に暴走してる反対派の意見と何もかわりませんぜ
105 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 20:17 ID:tiliua2.
背景:
テレビのマネは肯定されて、マンガのマネは非難される。
例えば、テレビの漫才師の格好をマネしてもなんとも言われないが、
ギャグマンガの格好をするのは明らかに馬鹿と思われる。
ドラマの女優の格好や仕草をマネると褒められるが、
マンガの場合は、シリアスものでも元ネタが分かるとただのコスプレである。
テレビはマンガと違い、実生活の延長となりやすい。
テレビ広告は雑誌広告より物凄い影響を持っている。
悪影響についても同じだと思う。
故に、人に強い影響を与えるから規制をかけるという理屈なら、
テレビにだけ規制をかけるべき。
106 :
優しい名無しさん:02/03/29 20:19 ID:j50MvSv.
ブルースリーの映画を見た後はカンフーの真似をしたくなるもんね!
>>103 仮定しなくても1万人に一人くらいは交通事故にあってるけど車は無くなんないだろうが。
つーかネタだろうけど。
108 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 20:45 ID:jlVXIx5k
コミニケーションとってんだよどあほどもが
109 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 20:49 ID:qz5NMQNM
>>105 そしたらただでさえつまらんテレビがますますつまらなくなっちまうよ。
少なくても放映には規制かけないでくれ。
最悪制作には規制かけてもいいから。
110 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 21:03 ID:cSv2ED1Q
>>105 ただ、反面教師っていう言葉もある通り、規制するだけじゃなくあえて規制をかけず
教育する方法もあるわけであって折角の学びのチャンスでもあるわけなんだから
国側にももっと上手い対応はあるはず
111 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/29 23:23 ID:jlVXIx5k
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>>99賛同するぞーーーーーうをおーーーーーーーーーーーーー
このスレ面白いな!おれも記念に書いとくわ!
まぁ、結局のところ、対漫画監視法については漫画家の意見が無いと
話が進展しないわな。法が制定されたとして規制を乗り越えて新しい
漫画表現があらわれるかもしれん。
子供たちへの影響っていうのについては、あるんだろう。
子供ってのは知識が乏しいからな。乏しいといってもこれは人生経験から
得る知識ということで、仕方がないことだ。いろいろな知識や経験が無いと
善悪や、大人の言う常識が判断できないだろうし。(大人でも分からんヤシがいるだろ)
子供の時は、漫画ばっかり読んでいて、他の遊びとか勉強とかしなかったら、
漫画に偏った知識しかもてないから、その行動に漫画の影響がでてくるのは
さけられんだろう。
113 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/30 11:27 ID:pEkMa7Hs
>>107 「たとえ、年間何万人死のうが車を無くしてはならない」
と国が決断しており、国民も同意している。
よって、年間何万人死んでも車は無くならない。
(ちなみに、事故後24時間以内に死ぬのが年間1万人。)
テレビの利益というのは、そういうものに見合うものだろうか?
>>110 テレビのワイドショーや漫才からは学べない。
マンガは、字や絵がいつまでも残るから、
過去を振り返り学びとることができるかもしれない。
しかし、ワイドショーや漫才をいちいち録画する人は少ない。
ワイドショーに至っては、自らの過去を改竄している。
2chでいう「珍走団」が集団で暴走することを「祭り」っていうよね。
同じように2ちゃねらーは罵倒合戦が暴走加熱して議論がめちゃくちゃになる
ことを「祭り」っていうよね。
2ちゃねらーって暴走族を馬鹿にしながら、その馬鹿にしている無知で無教養
な犯罪者集団と心情的には同じなんだよ。連中が盗んだバイクに乗って暴れる
ように、2ちゃねらーはパソコンでネットに繋いで暴れ回る。それだけの違い。
そのくらい馬鹿で下品だっていうこと。
1とこのスレを維持しようとしている者はそのくらい自分のやっていることに
無知。信頼しがたい。
115 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/30 13:42 ID:pEkMa7Hs
>>114 >2chでいう「珍走団」
自分の周りでは、暴走族は「ハエ」と呼ばれています。
>「祭り」っていうよね
常識的には、「道交法違反」ならびに「凶器準備集合罪」と呼ばれます。
「祭り」とあたりさわりのない肯定的な呼び方を広めたのはテレビです。
>2ちゃねらーはパソコンでネットに繋いで暴れ回る
けなげに慣れないキーボードを叩く姿を暴れ回ると表現するのですか?
>>113 見合うってのは
車があることによるメリットとテレビの利益って事?
見合う、見合わないの問題じゃないと思うけどな。
個人がかってに線引きすることはできないし。
それに圧倒的に
交通事故で死んだ人の数>テレビの影響で死んだ人の数
だよ?(今も昔もこれからも)
さらに前者は過失がほとんどなのに対して後者は確信犯(影響があったとしても犯罪者本人の責任)だよ?
>>114 本気で何が言いたいのかわからん。
拡大解釈し過ぎの反対論に対する皮肉、と言う事で宜しいのかな?
真面目に運動する気はなさそうだろ。どう見ても。
そうじゃないんなら、世の中舐めてるとしか思えない。
まあ、少年漫画読んでる人は選挙権持ってない場合が
結構多そうだからな。
投票で示すのが一番の方法だが、
各党に真面目な内容の抗議メール送るなんてのは良いんじゃないか。
121 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/03 21:40 ID:tOdcxUuk
あげ
123 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/06 16:43 ID:4HueKbHY
僕ちゃん達は、ママが一緒にいないと、怖くて国会議員にも会えないでちゅか?
泣ける。
125 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 00:23 ID:PyYCmjyk
age
126 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 01:34 ID:Vbj2RbjQ
>123、非常にまずいじゃねーか。一度見送られたとかいって
このスレ見るやつ減ってるみたいだけど、そういうのを狙ってたのかよ?
という事で告知あげ
127 :
軒王 ◆wkic1EsY:02/04/07 01:37 ID:pztr.3wg
世の中欝だらけ.....
128 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 01:41 ID:q4AEB0Fo
サヨスレか
129 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 02:26 ID:PyYCmjyk
どこがやねん
130 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 02:35 ID:CxlRVJ7M
やばいやばい!!
今度はどこにメールすれば良いんだろう。
もう自民党と首相官邸には送ったんだけど…。
131 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 04:27 ID:ftrcN.YY
一応収まるまでageとこう
132 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 04:33 ID:Q/mGrEYI
これ進めてるのってマキコの旦那だべ?
133 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 04:34 ID:ftrcN.YY
>>132 yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!yes!
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134 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/07 10:38 ID:xSWzTJ16
>>130 メールはしても無駄って何処かで見たよ。(ソース無くてごめん)
意見言うなら電話かハガキで、だって。
あとFAXね。
137 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:
age