★　手からビームがほとばしる！エニックス総合（裏）スレッド　★

1 ：メンメン：01/11/04 15:13 ID:7Sg8y6J3

離脱スレのＰａｒｔ２です。
新しくエニックス雑誌関連の「（裏）総合ネタスレッド」と言うことで立てました。

エニックス漫画家大量離脱？スレ　Ｐａｒｔ１
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1001594919/l50
マジ廃刊の予感、ガンガンWINGスレッド　　part2
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004169097/l50
コミックブレイドサイト（マッグ・ガーデン）
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/top.html
げってん連載告知ポスター画像
http://www.naxnet.or.jp/~yashi/toride/image/011028.jpg
バーチャルネットアイドル・ちゆ12歳
http://tiyu.to/
胡桃林地区広域会議室
http://www.wink.ne.jp/~TOO/t-kurumi/menu-c.shtml

このスレッドは以下の用途でご使用ください。
○エニックス関連の業界ネタ、暴露、身内中傷、それに関係する雑誌ネタなど。
○エニックスへの求人、持ち込み、新人賞などの傾向と対策、一般読者の質問への対応。
　（↑できれば関係者や業界通の方が”マジメに”答えてあげてください）
○エニックス漫画（作家）の煽り、批判、中傷など。それに関係したＡＡやコピペ等
　は”なるべく”このスレで行って下さい。

★　エニックス漫画公認フレーズ　★

「キャラ顔面アップ天使悪魔光と闇能力者ファンタジー不思議手からビーム」

このフレーズはなるべく外へ持ち出さず、このスレ内だけで使用してください。

では、どうぞ。

2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 16:09 ID:gAi2h67i

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.htm

3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 16:15 ID:iFK5SU08

>>1
ご苦労だね。じゃあこれから要望通り思いっ切り荒してあげます。

暴露の神よ～我に～光臨して～たも～れ～

4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 17:28 ID:RCO5yu3r

１さんありがとう。

できれば今までの話の流れを要約したものも出してくれると分かりやすく良かったと思う。

5 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 18:06 ID:8Vsi5g3Q

安月給に不満が爆発した一部の編集者が担当作家を引き連れて会社を離脱して
かつての上司が立ち上げた編プロに集い新雑誌創刊を告知して話題騒然になる
かと思ったらメインの漫画が月天だと知った読者から猛反発に会いさらにエニ
ックスからは損害を与えたとして告訴沙汰の声まで聞こえてくるどうなるマッ
グガーデンしかも今後はＧファンの編集長まで離脱してエニックスの屋台骨ミ
ネクラを持ち逃げする新たな局面に立たされたエニックスこれ以上オタク同人
読者をのさばらせる雑誌を世にばらまかないでくれ

6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 18:16 ID:FBM9WWNS

新スレ立ておつかれ～。

>5
なんか読むだけで息が切れたよ（ｗ
句読点がない文章ってどうしてもそのまま勢いで読んでしまう。

7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 19:05 ID:Hsda2Za2

１よ、新スレ立てサンクス。
ところでふと思ったのだが、マッグの新雑誌ぶれーどは版元はどこなのだ？
結局マッグは編プロである以上「制作元」だよな。販売元はどこなのか。
前レスでは秋田説が濃厚と言われていたが。なんか違うような記がするのだが。
まさか雑誌の流通まですべてマッグが・・・

8 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/04 19:25 ID:kKnnPYe8

やってるんだろうねぇ。
今も募集かけてるよ雑誌営業。

9 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 20:04 ID:SZe1KrVN

マジですかいな。
じゃあ全部マッグの家内制手工業ってことなの？
それじゃ雑誌ができても置き場が確保できてなきゃアボンじゃん。
マッグの営業はどんな煽り文句で営業するのかね。
「日本一の同人雑誌のエニックスを遙かに越えた真性同人雑誌ブレードです」
こんな感じでしょうか・・・

10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 20:21 ID:N8JcUkdx

ブレードはエニクスに対する刃（ブレ－ド）なんだろうなァ。

11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 20:25 ID:5CuPeL7g

>>1
ちゆにリンクがある（ハゲ藁

12 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 23:30 ID:ucrOZU73

新スレのタイトルでもビームが出てるやん（笑　１たんありがと。

手からビームが出る勢いでエニもマッグもなんとか頑張って欲しいけどねぇ。

13 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/04 23:55 ID:SNrGEfXC

エニックスはこれ以上堕ちないように、
マッグは最初からコケないように、両方頑張ってほしいね。

そういや今は「エニックス出版局」じゃないんだね、
移転したあたりかな「エニックス出版事業部」になったのは。
なんかエニックスの1部門みたいな感じ、元々独立はしてないけど。

14 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/05 00:18 ID:r/h5m0Vo

13に同意。
コケるんなら大手のオールマンとか別冊ヤングマガジンとかコミック天誅とかにして欲しいよ。
特にオールマンとスーパージャンプなんてカブってて鬱だ。（しかも同じ集英社だし。）
ついでに言えばビジネスジャンプもカブってるぽい。

15 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 00:29 ID:MC6/eE/J

友達がビーイング愛読者（笑）なんだけど、またエニックスの求人募集が載ってたって。
人、集まらないのかね。それともこの期に及んで選り好みしてんのかな。
今のご時世にいい人材なんて求人募集で来るとは思えないが。
手っ取り早く引っこ抜いてくればいいのに。どーんと高額ギャラで釣るとか。

16 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/05 00:38 ID:r/h5m0Vo

第二次新卒をバイトで雇ってじっくり育てる余裕があればなぁ。エニクス。

17 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 02:15 ID:zVN3a8p4

>どーんと高額ギャラで釣るとか。
それをやろうとすると、現在居る社員が全力で阻止しようとすると思われ。（笑
どんな会社でもそうだが、デキのいい人材が入ってきてもすでにいる社員のデキが悪いと
結局それが会社の環境。それを見ればどんなデキのいい人間でも環境に適応してしまうか、
呆れて徐々にやる気を無くしていくか、あとは自然にアボン・・。
会社の環境自体を直さんと何も変わらない。その環境は社員が作っている。
エニクスの場合はいったん全員を追い出すぐらいしか、決定的な改革はありえないと思われ。

18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 05:20 ID:VFlAcIMD

>7
マジネタでマッグは編プロじゃない。自社ブランドで
いきなり月刊雑誌創刊から始まる
「出版社」なのら。下請け仕事はなーし。
ところでＧファン編集長独立につき、峰倉が移籍なんて話も
出てるけどこれは決定なの？
権利関係以前に、こっちは編プロに移るって話だから
そこのお抱えになるのは峰倉自身が嫌がるだろう。
編プロを挟めば間に一つ利益の中抜きが生まれるだけだし、
下手すればマネージャに入り込む算段だったりして。

19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 08:28 ID:yoUb+hTK

>18
てゆーか、まじで資本金はどこから出てきたんだ？
ﾊﾟﾊﾟはだれよ？
それとも自己資金　　　　　・　　　　　・　　　　　・　　　　　・　　　　　・　　　　　・　　　　　・　　　　　は、ないか。

20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 08:41 ID:kXgzt4fR

新しいスレ建てたのか･･･。

21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 12:13 ID:ackLFERF

話が出たあたりからの流れでは、杉野氏はフツーにやめるのではないかと。
マッグの二の前はふまないんじゃない？（作品ごと引き抜いたりして訴えられるような事）
漫画家のコネは残るわけだから、新作を依頼するんじゃない？

22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 12:30 ID:cMPOpP5m

どちらにせよ、今月発売号で、第一部完かどうかでわかる。
もうすぐわかるじゃん。

23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 12:45 ID:Fk7+1a0v

>マジネタでマッグは編プロじゃない。自社ブランドで
>いきなり月刊雑誌創刊から始まる
>「出版社」なのら。下請け仕事はなーし。
このご時世に版元の立ち上げなんて、とてもとても強気ですね（藁。
やっぱりお金の出所が気になる所ですね。社長の財布or銀行からの融資だけなんてことは
ないと思いますが。

>下手すればマネージャに入り込む算段だったりして。
どう考えても、杉野氏がこれを頭に入れないはずはないと思うんですよね。
ジャーマネじゃないとしても仕事でミネクラをこき使うのはもうお約束でしょう。

24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 16:13 ID:9stWnBls

前スレのこれが内部（バイト？）の情報だと思う。
　863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/03 18:10 ID:Ed/7Kqax
　　　　杉野今月末退社決定。
　　　　自分で編プロ立ち上げてエニとマッグに対抗するらしい。
　　　　とっても小さな第三勢力の誕生でした。
　　　　あ、峰倉いるから小さくないのか。

ジャーマネはないでしょ。対抗するんだから雑誌を出すのでしょう。
ミネクラ氏にも声はかけるだろうが、これは通常のスカウトなんで、
彼女の判断次第でしょう。
エニが悪い悪いといってもミネクラ氏ぐらい売れてれば、あまり関係ない。
小さいところで描いても、宣伝力、営業力からいって、
今よりは売れないので、彼女にとってはそんなにおいしくないよ。
基本的には「とっても小さな第三勢力」。

25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 18:17 ID:qZr4dIvP

誰か分かりやすい勢力図（テキストで）でも書いて説明してくだい。
最近、めっきり内部関係者と思われるレスが減ってちょっと寂しい・・・。
せっかく新スレも立てた事ですし。

26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 22:58 ID:EdAzUQr3

杉野は峰倉を武器と考えてたとしても、今の峰倉にとって
杉野は…　　退職した編集の面倒見てやる義務は漫画家には
無いからな。エニ出身編集が勘違いしやすいところだと
思うが、自分たちは今まで当然のものとして漫画家に
それをやってきたんでしょ。

27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 23:34 ID:yxaoYZlT

まあ、人間関係だねえ。世話になったとかの。
編集、漫画家双方向で、面倒見合う場合はあるよ。コネというやつ。
あくまで、余力とか、枠とかがある場合だけど。

28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/05 23:47 ID:LnT/hghe

しかし、エニクスぐらい閉鎖的な世界を作ってると、その辺のさじ加減は編集側は分かるだろうけど、作家は分からないんじゃないのかね。
てことで、それをいいことに結局作家が蹂躙される（藁
俺もそうして金づるを弄びたい
（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

「あの同人作家連中のどこが金づるなんや！」なんて突っ込みをしてはいけない。

29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 00:09 ID:G669eY7w

生え抜きの作家はそうだろうな。
でもＧファンは、よそから来た人が多いから、そのへんは大丈夫かと。

30 ：ニラ玉定食：01/11/06 01:22 ID:i4q7YMY3

Ｇファンって、ＷＩＮＧよりも作家が持ち回っているようだし、＋＋の作家（笑）予備軍も会わせれば、
それほど大事には至らないような気がする。
それにＧファンってほとんど少女雑誌系の区分だしね。（要はＡＵＫＡのエニ版でしょ）
ＷＩＮＧの居残り編集者って、今までダラダラやってたんでしょ？
やっぱり有事の際には蓄えが物を言うんだなぁとか思ってみる。

31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 01:53 ID:NmU5N2Lm

スギノさんはミネクラ先生と既に話をつけてるんです。
会長社長を煙に巻くために一旦担当引き継いで辞めて
その後で作品ごと引き抜くつもりらしいんですよ。
止めようにも次期Ｇファン編集長はスギノさんの愛人なんで
どーにも手が出せなくて。
どうしましょう？

32 ：ニラ玉：01/11/06 02:12 ID:i4q7YMY3

>止めようにも次期Ｇファン編集長はスギノさんの愛人なんで
？？？あれ
Ｇファンには♂の副編っていなかったっけ？
てことは、その人を押しのけてその女性の方は見事長の座を・・・。
なんかガンガンもＷＩＮＧも棄ても在り合わせの人材が頭を張ることになってﾔﾊﾞｰ
って思ってたんだけど、どうやらＧファンもご多分に漏れず、ってことで。
人手不足とはいえねぇ。もうどうでもﾖｸﾅｯﾁｬﾀﾖ

33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 05:05 ID:F0KAaLTS

＞31
＞止めようにも次期Ｇファン編集長はスギノさんの愛人なんで

『愛人』てーことはスギノさん、結婚してるのかー
本妻いるから愛人つーことですかい？それとも恋人の事を愛人つーてるのか？
なーんだ、モーホーちゅー噂は嘘だったのかー　（藁

34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 06:49 ID:Q22iKGp7

ｴﾆｸｽ三国志

35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 08:41 ID:gvgfGMdI

イメージソングは細野春臣の「三国志のテーマ」。嘘。

36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 10:25 ID:n4/Snwbo

>ｴﾆｸｽ三国志

三国志ってーと、もっと壮大なスケールをイメージさせるじゃん、普通。
ちっちぇえなぁ（藁
まだ「三国人」の方が合ってないですか？

37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 11:30 ID:7I02Jq0z

31から変。いいかげんな事描くなよ。

38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 11:34 ID:X3JWXIl2

またムカサ？

39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 11:59 ID:kJKnNpWr

今まで沈黙を保っていたＧファン、という感じに思えたがようやくネタが出てきたのね。
でもさっそく関係者（藁）のレスで、早くもガセ？ネタの疑惑が浮上。

40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 12:34 ID:q2fEoS5J

31は、杉野氏がちゃんと担当を引き継いで辞めるのが納得いかないみたいだ。
絶対裏があるはずだ！ってな。
つーか、やめてから作家に連絡とるのはおっけーなんだろ？
実際最遊動かすのは難しいと思う。ビズゲーマーおわらせて、
その余力で、杉野氏んとこで書くとかはありえると思う。

41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 13:29 ID:XkTLCEh2

>40
辞めてから連絡取るのは別にＯＫだけどさ、それだって結局後ろめたい行動には違いないだろうに（藁
とりあえず杉野氏の退職ネタはマジネタなのね。
でもマッグにも合流しなくて、杉野氏個人で動くんならもう興味ねー。
無礼努を越える同人雑誌を作ってくれるんならまだネタにはなるだろうけど。

42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 13:47 ID:Q8GNa0dL

エニは今回はちゃんと勝負できるんだから、引き抜かれないようにがんばれ。
漫画家の待遇よくするとかナー。

43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 15:34 ID:47C7yWsN

＞42
同意。
漫画家ってなんか自己嫌悪の固まりみたいだし、
今やってる新人くらいはなんとか逃がさないようにしないと
土塚や原淳のようにどーなるかわからんぞー

44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 16:17 ID:ZPwCwMte

>41
もと担当作家とコンタクトとるのは別に後ろめたい事じゃないですよ。
中途で会社変わる編集とか、フリーのやつは、
「○○先生と●●先生と…（漫画家の名前）を呼べます」といってアピールする。
ずるいやつは、間接的に知ってるだけの漫画家の名前まであげる。
人脈が財産の職業だよ。

45 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 17:14 ID:A6s5kDas

でも、角川の件とかもあるし、エニみたいなセコイ会社なとこなら絶対今いる作家を他と
交わらせないように「カラ専属契約」とかさせるよ。契約料なしの契約（藁
で、今回マッグに拉致られた作家みたいに事情も分からい作家さんは契約しちゃう、って流れだと思う。
で、そこでまた一悶着が起こって作家の仕事にも支障が出てくると。手からビームも出てくると。

46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 18:38 ID:2f777uOg

なんか、エニックスの人達って全員仲が悪そう。。。

47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/06 20:19 ID:Q8dro3EG

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸﾃﾞ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 07:58 ID:4/lx6AZ6

鼻からﾋﾞｰﾑ

ｹﾎｹﾎｹﾎｹﾌｫｹﾎｹﾎｹｵｺﾞﾌｧｵﾌｫﾌﾞﾌﾌｫ

49 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 08:39 ID:6yY1qcx6

･･････････････あれ、
ビームが出ねー･･･。

50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 10:09 ID:Vm1lYezl

耳から超音波

51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 11:46 ID:Vga3PMQ4

なんか、エニックスの雑誌買ってる人達って全員頭が悪そう。。。

52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 11:48 ID:ZQJrqyXa

スレタイトル見て「蛮勇引力」のあのセリフかと思ったよ。

>>51
同意。

53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:41 ID:xmBAWyFx

>51
オマエモナー

54 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:42 ID:s+Gf50Kk

>51
頭の悪い読者のおかげでエニックス雑誌が存在できるのでは？と思ってみる。
あとオタクとか同人女とか。
ジャンプやチャムピヲンもすでにヤバイ状況になりつつあるが、まだ昔ながらの
一般読者がいるから救われている。そう考えると・・・(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾊﾞｲﾖ！！

55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:47 ID:xmBAWyFx

頭のイイのはサンデーとマガジン
つまらないと思うのはあなたがアフォだから。理解するべく脳が欠けているから。

56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 12:52 ID:fHYbn81Y

読んでもいない雑誌のスレまで読んで、さらに書き込みまでする奴って頭が
悪そう・・・

57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 13:32 ID:JX9QWR/6

とりあえずネタが出てきたようなので、一度整理などしてみる。（ヒマ人）

頭のイイ（良さそうな）雑誌
サンデー
マガジン

頭の悪い（悪そうな）雑誌
ジャンプ
チャンピオン
エニックス系雑誌

頭のイイ悪いを決めるのは、やはり掲載されている漫画の中身を問う、で良いのだろうか。
そう考えると、作者や編集者の個人世界観漫画しか描けないエニックス漫画は大ビンゴなのか。
そして、そういった漫画に満足している読者もまた…という結論で良いのか。類友でいいのだろうか。

58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 13:55 ID:qw8TBbed

マガジンは頭悪いだろ！ドキュソだろ！おい！！！

59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:56 ID:YK6qijTM

週刊・月刊ともマガジンが一番売れてるんだよねぇ。
エニックス系雑誌ぜんぶまとめても追いつかないくらいなんだろうか。

60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:29 ID:XR/5pi9f

確かに全体スパンで考えると、マガジンファミリーが一番強力なんじゃないのかね。
次いでジャンプファミリーで、その次がサンデーですかい。んで、ケツにチャンピオンがきて、番外として画報社と。
あと、少年誌じゃないけどビックコミックファミリーも強いよね。
そう考えると、エニックスってやっぱり中途半端なポジションだよなぁ。
まあ独自の路線を完全確保って見方もできるんだろうけどね。

61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:32 ID:kk34hFCY

画報社？
なんだそりゃ？

62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:41 ID:cMzHFPF3

>61
ヤンキンとかのことか？
ファンなら悪いがかいかぶりすぎだ。
画報社のマンガ雑誌ファミリーはアスペクト（アスキー）の漫画誌ファミリーと
同じくらい底辺の戦いをしている。
もはやその数字を聞いてしまえば身も凍り付くような・・・。

63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:52 ID:cMzHFPF3

とおれはそう聞いた。（藁

64 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/07 22:55 ID:F5YFol0d

>62
×アスペクト
○エンターブレイン

コミックスの売れ行きは段違いだぞ　少年画報社＞エンブレ
アワーズガール→廃刊
ヤンキン→ＱＰ終了後ちと厳しめ
キソグダム→柱なし、かなりヤバめ
アワーズ→ヲタを取り込み絶頂！ヘルシングアニメ化。

コミックビーム→最近また発行部数が減少？公称５万部実刷15000部？
ブロス→公称１５万部実刷はその約３分のイチ。

角川は論外。

65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:42 ID:EkjPFYET

確かに画報社ってなんだかんだでビッグタイトルあるよね。
トライガン、ヘルシング、エクセルサーガにあと伊藤ちゃんのジオブリなんかも。
少年誌って枠組みじゃないけど、漫画メディア以外の進出はかなりいい方だじゃないの？
俺は角川からエンブレ画報社まで全部読んでるけど、読み応えで言えば何となく画報社に1票いれたいね。
それこそエニ漫画と違って雑誌全体がバラエティに富んでる感じがするし。

66 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:00 ID:oE3xfxux

＞65
そうかァ？
エロ雑誌になりきれなかった青年誌だろ。ヤンジャンとかヤンマガが
読者的に相当してると思われ。

＞トライガン、ヘルシング、エクセルサーガにあと伊藤ちゃんのジオブリなんかも。
深夜にこっそりな。あの程度でここでビッグタイトルじゃあ少年漫画誌なめられたもんだ。

えニックスだってどちらかといえばジャンプとかマガジンよりガキ目。
コロコロボンボンとかの発育過程みたいな雑誌。

67 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:07 ID:2S379nge

ここはなんのスレなんだ？（w

68 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/08 00:08 ID:z3/3pXut

ヤンジャンとヤンマガが売れてるのは知ってるよ。
共に１００万部オーバーだもんな。

読み応えのあるマンガがどんだけあるよ？
クーデター、アゴゲン、カイジ、ガンツ、キャラメラ。
とりあえずこんぐれーしか思いつかん。

ビッグタイトルは言い過ぎだったかも知れんけどなぁ。

ま、今のエニクスの柱が何かっつーたら答えるの厳しいけど。

69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:17 ID:2S379nge

柱は今はないが遺産が多い。
パプワ、ロト、ハーメルン、忍ペン、グルグル、ハレグウ、（○って○○○天、○○オー）
売れたなーとんでもなく。

だからそもそもコロコロ相当の雑誌とヤンマガ相当の雑誌を掛け合いに出すのがキティと思われ。
ヤングキングアワーズ、ヤングキング・・・ヤ・ン・グ！（藁
そんな君たちにはいつの日か必ずヤング弁当食い放題だ！
↑
このネタ知らなきゃそもそもここに居る資格なしと思われ。

70 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/08 00:23 ID:z3/3pXut

スマソ。
グルグルまではリアルタイムで読んでた（途中まで）。
ネタも知らん。「オイ、もりそば」「畜生ォォォォッ!!」とか「ふんどし！」とか
これらのネタなら知ってるんだけど。

だいたい、ドプゲロサマが悪ぃーんだよ。（古ッ！）

71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:33 ID:XHvIXBEE

>あの程度でここでビッグタイトルじゃあ少年漫画誌なめられたもんだ。
それはエニと比較すると画報社の方が・・・って意味じゃないのかね？
さすがにエニや画報社レベルじゃ週刊少年誌や売れてるヤング誌には勝てんだろうよ。
しかし、そのあたりの雑誌名を出してもどの雑誌にも１、２作品は目玉作品タイトルが
出るけが、エニに限ってはすぐに思いつかん所がなんとも・・・。
急に言われると俺の場合は最遊。。。（以下略

72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:35 ID:5xeGtRq0

もりそばさま、

うおのめさま、

おつれさまがおまちでございます

まちのいりぐちまでおこしください・・・

73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:37 ID:XHvIXBEE

>72
わはは、思い出してきたよ。
あの人って今どうしてるのかね？

74 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/08 00:40 ID:z3/3pXut

月ジャンで新連載
ファミ通で隔週連載どきバグ。
最近は能條純一と本宮ひろしタッチをパクることに成功。

75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:49 ID:XHvIXBEE

>74
ありがとうさん。
でも、そういう意味で言ったんじゃなくて、その、、エニとの
関係がどうなってんのかなぁって意味で、どうしてるのかね、って。
言い方が悪かったね。スマーン。

76 ：漫画板から来ました。：01/11/08 00:57 ID:aC+DAQPK

ちょっと聞いて下さい。
よく角川スレやエニスレで「ダメだよバカの読む雑誌それよりヤンキン読め。ト○イガンマンセー！」
みたいなのが増殖してるんで釘刺させて下さい。
勘違いｷﾃｨなんで相手にしないで下さい。
もともと青年誌なのに最近いい年したバカな信者がコチらのほうに来ていろいろ叩いてるらしいので
ヤンキン信者にはそんな相手に喧嘩売るような大人気ないヤツはいないことをここに改めさせて下さい。
とはいえ、一見さんは歓迎です。（藁　立ち読みくらいはどうぞ。（藁
いろいろガイシュツな話題で揉めさせてスイマセン。

77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:55 ID:4L7QV+/S

そうですか、わざわざ遠い所からご苦労さんですねぇ。

とは言っても、そんな”遠征キチガイ”なんてどこにでもいるだろうって。
例えば角川信者＆チャムピヲン信者は（勝手に）ライバル視してんのかエニ関連スレ（特にここ）で毒吐きまくってるし、
エニ信者はエニ信者で糞漫画の単独スレを押っ立ててマンセーマンセー！で鯖にいらん負担をかけてるし、しかもそのほとんどが荒らされ放置だし、
あとオタク板でワショーイワショーイ！でジャンプ信者と無意味な競り合いしてるし、
エニ関係者は裏ネタ板や企業、転職板なんかで自分の会社の悪口吐きまくりだし、
もうね、皆さんアホかと。バカかと。
オマエラ、２チャンにくだらんレスしてることで人生の貴重な時間を無駄にしているのが
なぜ分からないのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:10 ID:FI7N2igq

>>50
そりはブラックデビル。秋刀魚ﾀﾝ････

79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:45 ID:aC+DAQPK

糞漫画の単独スレ……アレだな。間違い無く。（w

80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 11:43 ID:mjynxbnJ

>エニ信者はエニ信者で糞漫画の単独スレを押っ立ててマンセーマンセー！
実際、喜びもつかの間、ってやつだよね（藁
妖幻の血やプラガの荒れ方は笑えるよ。でも妖幻は作者が悪いみたいだけど。
今単独スレッドでまともに生き残っているのって螺旋ぐらいじゃないのかね。
ＷＩＮＧ関係は全部アボンだし、ガンガンの鋼みたいな人気のあるのまで消えたしね。
立ててもすぐに消えるなら特に害にはならないのではないかと思うよ（藁

81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:47 ID:R7eqYROW

新スレになってから、めっきりエニックス関係者からのネタ出しがなくなったなぁ。
今ってエニックス内部はどうなってんだろうか…
相変わらず人が抜け続けているようだが

82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:36 ID:JJR1eHkY

エニックスに入りたいＹＯ
人がたくさん抜けているなら入れてくれＹＯ

83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:26 ID:dPhbQUBo

履歴書送れ。とっっと送れ。
課題作分の他にも漫画の企画書なんか付けると評価うぷするぞ。
内容は、可能不可能はどうでもいいから、なんかすごそうな、ってイメージを
植え付けられればもう採用も同然。
ちゃんとここに報告レスするんだＺＯ！

84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:28 ID:ZNL2V+0z

>83
このスレにそれを書いたということは、応募者の中に漫画の企画書を携えた人はみんなハネられるわけですな。（爆笑
しかし、エニさんがビーイングに立て続けに求人出すのってもう３回目だっけ？
エニックスってどんな人材を求めてるんでっしゃろうか？

85 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:22 ID:VPMIEp7J

漏れバイトに応募したよ。
連絡？来ないねえ（ｗ

86 ：広報部からの意見：01/11/08 18:40 ID:KJWD+rVb

>エニックスってどんな人材を求めてるんでっしゃろうか？
やっぱり、手からビームを放つ人を希望したいですね。
実際にその様子を作家さんに見せてさらに漫画にリアリティを盛り込みたいですね。
元天使の方、前世が悪魔さんでも構いません。
頭がファンタジーや不思議な人はちょっと遠慮いたします。
皆様のご応募お待ちしています。

87 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:41 ID:ufhaI1fl

手からビームが出るほど忙しい。

88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:07 ID:g6dkJM+K

なんかただのネタスレみたいになってきたなー。
「ベジータを見た」スレとたいして変わらなくなって来た。

89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:12 ID:aKrx2gbi

手からビームが出るのを理由に会社を休んで家でゲームなどしている。

90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 20:41 ID:lyNLX5zI

手からビームが出てしまい持っていた原稿が灰になって編集長に怒られている。

91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 20:52 ID:g6dkJM+K

手からビームで原稿が灰になって次回のサタンはお休みです。

92 ：91続き：01/11/08 20:54 ID:g6dkJM+K

なぜか昇格。

93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:19 ID:WnJ+vzJh

手からビームが出たのでテレビで引っ張りだこになり編集者を辞めて芸人としてウハウハな人生が待っている。

94 ：すまん：01/11/08 22:30 ID:ycAx53R4

いきなりなんですけど、ガンガン初期に神のピストンってのが
出てくる漫画のタイトル誰かしりませんか？

95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:55 ID:hJC6ynTU

↑初期っていつ頃なの？
ホントに初期の頃って読み切りとか短期連載が多かったし、
それなりにネームバリューのある人か漫画じゃないと
分からないんじゃないのかね？
神のピストンってぐらいだから増田氏あたりとか？（藁

96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 23:25 ID:a5qqf5b+

>>94
神のピストンか・・・

・車マンガ
・そのピストンが無重力下でしか造れない金属でできてる
・主人公が女子高生で、父親がカースタントマン

・・・ここまで覚えてるくせに、肝心のタイトルが出てこない。
で検索してみたら・・・出てきたYO！

｢ドリフトガール｣多分間違いない。

97 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/09 00:03 ID:kJxnC38O

宇宙で作った神のピストン（ｗ
そいや最初のタイトルは「レーシングガール」（仮題）だったんだよなぁ。
父親は「伝説」のカースタントマン。

98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:48 ID:XvdU4SQI

「手からビームなんか出るわけないだろ！」と、ＷＩＮＧスレで科学板の住人に怒られて凹んでいる。

99 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/09 09:41 ID:IYQCC6U6

エニクスのＨＰではすでに募集締め切ってるぞ
編集バイト及び業務委託社員（書籍編集のぞく）

100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 11:04 ID:QkpzDYM9

手からビームが出た際にまわりの人間を焼き殺してしまい警察に捕まって無期懲役になって人生を棒に振っている。

101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 12:23 ID:UXvebkvT

眼からビーーーーーーーーーーーーーーーーーム！！

って違うか。

102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 13:11 ID:8NBc/SoV

WINGの小説大賞の質問をしたいんだけど
なんかマジメに答えてくれそうな雰囲気じゃないね（藁
夜の方がいいのかな？

103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 13:22 ID:rHqxJc1X

>102
ＷＩＮＧスレでした方がいいと思うが。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004169097/l50

104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 14:06 ID:bXyOK93Z

関係者から＜隅から隅まで＞聞きたいのなら、ここでいいんじゃないの？
どうせ連中、昼間は仕事してるだろうから（笑）今のウチに質問内容をここに書いておけば、
夜中にはそのネタで盛り上がって、翌日にそのレスを読めば完璧。
しかし、有利なネタが入手出来る反面、歯に衣着せぬその発言で逆にやる気が萎えるかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあ102よ、どうしても小説を応募したいのならお前は公募ガイドでも買ってなさいてこった。

おっと、質問にはマジメに答えてあげなきゃいかんだったんだね。
でも、正直公募ガイドの方がいいと思うぞ。なんかエニ関係の賞ってイマイチ怪しい。

105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 17:13 ID:34NOPQ6i

102じゃないけど私も今回の小説賞に送ったので聞かせてもらいたい。

１ヶ月半で1000↓↑の作品を本当に読んでるの？？
しかも今回はこの騒動があるっていうのに…
けっこう自信作を送れたので心配。

106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 17:17 ID:5qNE0+8/

>なんかエニ関係の賞ってイマイチ怪しい。
怪しいっていうよりも、選考の基準が著しく偏ってるよね。
エニックス全体でやってる新世紀漫画賞もほとんどアニオタ系の似たような漫画ばっかりだし、
最近ＷＩＮＧでもホイホイ高額賞金が発生しているみたいだけど、どうみても作家の球数が足りないから
ムリヤリあげてるのがミエミエだよ。
でも趣味レベルでってことなら、小説、応募してもいいんじゃないの？
絶対出ないだろうけど大賞100万円（だったと思う）はこの手の賞にしては高額だし。

107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:47 ID:Ih4vcspD

ＷＩＮＧ活字やろうぜ大賞の第一回受賞作品「夢見が丘」は最悪だった。（藁
箱田がイラストだったから仕方なく買ったけど、ハッキリ言ってわけ分からんよ。
応募作だからしょせん素人バリってのは分かるんだけど、誤字脱字は多いし、
あの中途半端な文体（体言止めってやつ？）が、ｶﾅｰﾘ読む気を萎えさせたなぁ。（つーか10Ｐぐらいで挫折）

でも、あの程度の内容でいいのなら、けっこうハードルは低いんじゃないのかね。
それにあれ以降、文庫になった作品が無いって事は、ＷＩＮＧ漫画の新人賞と同じで
そろそろまた入賞者が出るかも。（笑

108 ：102：01/11/09 21:50 ID:C3TAxkPG

質問してもいいんでしょうか。
ウイングに質問メール送ったんですけど返事が無いみたいだからここに書いてみたんですけど。
質問内容は今回から出来た漫画原作部門についてなんですけど、雑誌の説明だとよく分からないんですね。
それともウイングよりも他に募集している所の方がいいのかそのあたりを聞いてみたかったんです。
誰か応募した人とかいますかね。

109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:53 ID:2SzcwJso

>108
何がわかりにくいの？
私はあれでわかって送ったけど…

110 ：102：01/11/09 23:16 ID:Yr2uO217

書き方が分かりにくいようでした。すいません。
応募の仕方などはあれで分かります。質問したいのは、技術的というか内容的なことです。
小説大賞の場合は、ありきたりの設定や天使悪魔など最近ネタにされているようなストーリー展開じゃ
ダメだと指摘されていました。でも、エニックス雑誌の多くがそれに近い漫画ばかりです。
この矛盾のようなものがよく分かりません。
雑誌側が求める作品というのは、どんなのなんでしょうか。
よその雑誌のように原作が付くに値する内容の方がいいのか、
それとも雑誌の雰囲気に合った内容の方がいいのか。
それを聞きたかったのですが。

小説や漫画原作なんですけど、

111 ：102：01/11/09 23:18 ID:Yr2uO217

すいません。
一番下の
>小説や漫画原作なんですけど、
は関係ありません。

112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:20 ID:2SzcwJso

>110
ありきたりの設定でも天使悪魔のネタでもおもしろければなんでもＯＫだと思うが。
もちろん雑誌の雰囲気に合ってるのが一番いいと思うけど。

113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:03 ID:PTfdXL9S

エニは知らないけど、他の一般の小説の新人賞では、
今じゃ必ず安倍晴明物が毎回ひとつは送られてきて、うんざりだという話を聞いた。
エニあたりだと、死神が命を召し上げに来たが、ところが～…
ってあたりが必ず送られてくるとかそういうことじゃないかな。
よっぽどひねってないと不利だと思います。
それに今あるものはもういらないと思う。
自分がこういうのが読みたい、これがおもしろい、てのを書いて、
傾向にあわないで落ちたなら、よそに出せば良いじゃん。

114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:13 ID:o8k4XLVn

とりあえず小説を送ったので本当に読んでもらえているのかが知りたい。

115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:31 ID:dfRdYDHw

小説の新人賞は、大抵「あらすじ」をつけさせるでしょ？
「あらすじ」がヘタレだったら、本編は読んでもらえないんじゃない？
短い中でうまくまとめて、おもしろそうにアピールもできてるかで、
実力は測れると思う。

116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:58 ID:6i6uIpe8

小説の分別＞最初の３Ｐほど読んで文章のショボイ物は即アウト、
んで他の人々がある程度選抜した作品のみ先生方に持っていかれる。
てのを本を数冊出して出版社と関わりのある方が言っておられましたよ。

117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:00 ID:6i6uIpe8

エニクスはどうかわかりませぬ、あくまで参考に。

118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:06 ID:7kb1Ro/X

まあ普通目にみればこんな考え方でしょうな。

いい加減「手からビーム漫画」は止めて他のジャンルにも手を出したいが、作家と編集者のレベルがそれに適わない。
↓
こうなればお話作り役を間に挟んで少しでもクオリティアップに繋げたい。で、活字部門を新設。
↓
ところが応募作のほとんどが手からビーム作品だったり天使悪魔系だったりファンタジー不思議ワールドだったりで編集部総出でキレる。
↓
かといって、それ以外の作品が来てもＷＩＮＧ読者が見向きもしないジャンルもどうかと思って困惑する。
↓
結局、その辺りを寸ででかわした「夢見が丘」が候補に残ったりする。

あからさまなベタクソファンタジージャンルはすごく多そうだからやはり避けた方が無難。
かといって、あまりにも雑誌に的はずれのジャンル（流通経済とか文学とか）も恐らく跳ねられるだろう。
原作部門にしても「作画者の代わりにお話を考えるレベル」なのか、「その専門分野を漫画で表現したい」のか、
よく考えた方がいいのではないかと。

119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:11 ID:o8k4XLVn

エニックスは編集部だけで選考してるはず。＞活字

120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:27 ID:Z/6H8FP4

どこかで見たようなファンタジーなんて、そもそも
存在意義はあるのだろうか。

121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:30 ID:XgRSBLJF

この手のジャンルは3枚で面白いと思わせる導入ぶりがなきゃ即ボツ。
どんなにその後が物凄い展開になるといっても
中身がドンドン面白くなるのはあたりまえ。

122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:09 ID:7kb1Ro/X

>どこかで見たようなファンタジーなんて、そもそも
>存在意義はあるのだろうか。

冬季の漫画なんてモロそうじゃないの。あと次号からの新連載にもちゃっかり入ってるようだし（笑
作家がそこまでのレベルなのか、あるいは編集者の好みなのか。。。
しかし活字や原作もそういう目で見ると、ますますＷＩＮＧは何をやりたいのか分からないねー。
そろそろ関係者が光臨なすっても良い頃合いかと？

123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:13 ID:Azz+3Fgt

>102よ、そなたが原作だか小説だかを投稿する姿勢は評価しよう。
だが！…応募先にわざわざエニ糞を選んだその裏には、
「ここならレベル低いし通りやすいだろ」という計算があるな？
まあそこまでは良し。
しかし、心の奥底にもう一つ『雑誌に合わせて糞ファンタジー
書いてみるけど、こんな物どこが面白いの？』という
疑念があるな！？　それでは駄目じゃ！！
あの会社は、そういう馬鹿物語をマジで愛せる害基地しか
触れることは許されぬのだ。偽装は臭いで分かるぞ。
加えて『こんな本を作る会社だから、編集もドリーマーな
ヲタ揃いだろう』と見下げておるな！？　否じゃ！！
ああいう雑誌の編集は姑息なものよ。餌を撒けば簡単に
食らいついてくるアフォ読者向けに楽して本を作ってるだけで、
実は読者と同じ感覚の持ち主ではない。しかも
使い物にならなくて他所の会社から流れてきた
「能力無い癖にプライドと出世欲だけは人一倍強い」困った
人材の巣窟なのじゃ。ヘタに筋の通ったものを出すと、逆に
屁理屈で応酬されるのがオチじゃよ。
もう止めはせん。しかし、心してかかる事を忘れずにな。
己がどこまで真のヴァカに成り切れるかが勝負じゃ。

124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:26 ID:alNUiVRk

みんなあほやなー
冬季は絵が描けるでしょ？
絵も描けないお前等は冬季の１００倍面白い内容じゃないとだめなのよ
エニの漫画家や編集には絶対に、どんなに頑張ってもつくれないぐらいの
レベルの内容が必要でしょ？
原作つくと印税とかその分多めに払わなきゃならないんだし
よっぽどじゃなきゃさいようしないって。
「魔法」「精霊」「天使」「悪魔」「陰陽師」「水、火、風、地の力」…
の単語が出てきた瞬間ごみ箱行き決定。
ＮＧワードに気をつけなきゃ
そして残った数少ないこった設定、知識を使った物語
でも文章がへタレだとあぼん。

まあ逆に考えればちょっと変わったジャンルでそれなりに文章書ければ
楽勝で入選できるはず。
コレは実際に期待賞を取って担当がついたサークルの先輩が
編集から聞いてた話。
ちなみに俺も今回応募した。
多分１００万はむりでもある程度は取れると思う。
ようは頭の使い方よ（ヒヒ…）

125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:37 ID:sNVgMIAn

マッグの作品募集の結果まだかいな？
それとも募集がなかったのか!?

126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 08:54 ID:bv5h+vuh

>124
結果を必ず教えるように（ｗ

127 ：102です：01/11/10 12:59 ID:yNoFv8ir

レスの通り質問を出してみたら、すごい回答があって驚きです。
みなさんどうもありがとうございます。
実は僕も最近のウイングを読んで雑誌の方向性というのが読者目からも
分からないぐらい迷走している気がして少し困っていました。
皆さんのご指摘を考慮しながらひとつ挑戦してみたいと思います。

結果はここにスレしてもいいのでしょうか？（笑

128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 13:05 ID:A6Xho8T4

漫画板３×３EYESスレで発見

228 ：１０８：01/11/10 02:52
来夏、「月刊少年ガンガン」で連載する作品は「碧奇魂ブルーシード」の続編。
かつて竹書房「コミックガンマ」で連載された作品である。（コミックス２巻まで）
高田はこの作品に相当な思い入れを持っており、今回の連載決定に結びつけた。
まず春先の号から４ヶ月連続で、ガンマに所収されている「碧奇魂～」連載分
を掲載。後に第二部連載開始となる。

第二部のタイトルは「ブルーシード秋冬雷鳴天歌」（仮称）。
「碧奇魂～」の登場人物がそのまま第二部にシフトするかは判明していない。

129 ：102です：01/11/10 13:05 ID:yNoFv8ir

またすいません。最後の行の
>結果はここにスレしてもいいのでしょうか？（笑

スレじゃなくてレスでしたね。
ごめんなさい。
こんなんで小説に応募するんだから困っちゃいますね。

130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 13:51 ID:qguXMtwv

↑
いや、マジで（ｗ

131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 13:57 ID:/TyZwL9v

>129
まあ心配するな。ＷＩＮＧを読んで応募する連中なんてどうせ小学生の作文レベルだって。
（電撃小説大賞はかなりスゴイらしい・・・）
とりあえず頑張ってみろやー。

132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:45 ID:9Rk0kOxh

123さん、
あなたのそのしゃれっ気のある、かつ真意を突いたレスには感動いたしました。
しかしですね、以前にも指摘された方がいらしたと思いますが、

>疑念があるな！？　それでは駄目じゃ！！
　　　　　　　　　↑
感嘆符＆疑問符の後ろを一角空けてしまう「職業病」は、ここではなるべく隠した方がいいと思います。
いえ、関係者からの熱意あるレスによってエニックスの評判が少しでも回復するのはとても良いことだと思います。
しかしそれは、かつてのような身内同士の無様な争いがここで再発されてしまう可能性もある、諸刃の剣です。
関係者の方々にはあまりお勧めできません。

133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 17:37 ID:Qdu4sKxT

>>132
ちゃんとうぷする前に校正しないとダメだぞぃ～（笑

そういえば電撃とＷＩＮＧ小説大賞の両方に応募してるｱﾌｫが自分のＨＰに
作品を載せてたなぁ。（天使悪魔光と闇系の）
何にも事情を知らないヤツは、やっぱり単純に雑誌を見てそのカラーに合った作文を
送ってくるんだろうね。

134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 18:24 ID:qguXMtwv

アドレスｈ抜いて貼ってくれよぅ。見に行きたいし。

135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 18:32 ID:eyjD+5/3

ヴュレ・バゴラ歴453年・・・。広大なゲリュデソーニア大陸の最南端に位置する
小国ラササデリヒュムニ。この国の第一王子トーレンヴァグラット王子は、隣国
キジュフェギギビーナルシア帝国の侵攻に頭を悩ませていた。
その様子を見た側近ギーグスカイレンメーンジョツ大臣が話しかけた。
「トーレンヴァグラット様、どうなされたのですか？また帝国の事をお考えになって
いたのですか？」
トーレンヴァグラットは、聞き返した。
「帝国とはどちらのことを言っているのだ？ギーグスカイレンメーンジョツよ」
「もちろんキジュフェギギビーナルシア帝国でございますが…？」
トーレンヴァグラットはため息混じりに答えた。
「あのなギーグスカイレンメーンジョツよ。確かにキジュフェギギビーナルシア帝国
は我が国ラササデリヒュムニにとっては一番の悩みの種だ。しかし今は列国バヂセリ
ュースナッカジヌチュギーレン公国を裏で操っているゲルサドービチチムレガルシビ
ャン帝国の方が気になるのだ」
「なんと！ゲルサドービチチムレガルシビャンとな！王子、あなたはまさか…」
ギーグスカイレンメーンジョツの言葉に、トーレンヴァグラットは眉を潜めた。
「その通りだ。キジュフェギギビーナルシア帝国も気になるが、それ以上の驚異
を我らは忘れてはいけない。それに、ゲルサドービチチムレガルシビャン帝国すら
操っている悪国の存在も忘れてはいけない・・・」
「グレトーマタンディペルソレテュギーンナク魔法大帝国ですな？」
「ああ…そのせいもあって、我がラササデリヒュムニと同盟を結んでいるティナグ
ドーンアカジェリニュルンベルジャ共和国とバラッティキョキョメントチュ朝廷にも
何やら不振な行動が目立つ」
「トーレンヴァグラット様、それだけではありません。直轄領のはずのガヴァヒュー
レントマッジーンシャ国とペシャヂュテューンバレステランカイ国、それにマインテュ
ーギンジョイスレンダー王国にも不振な動きが・・・」
「おお、マインテューギンジョイスレンダーといえば、あそこに若姫のヒアラットピュ
リンガリナ姫は、北の大国グッティドンマホガンタレヒュージ共和国の王子クレメンキーパーロンフェリオン
とご成婚なされた話も

136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:10 ID:yZ65RmPh

なんじゃこりゃ？

137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:26 ID:xnR+bJv9

>>１３５
要するにそういう応募作が多いってことね。それじゃダメだってわけね（笑
でもその話ならちょっとだけ気になるような（笑

138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:34 ID:L9pGG4fR

>>135
舌噛みそう。

139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:36 ID:Iqv7m7Za

>>135
こち亀にこんなネタあったね。

140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 20:06 ID:PYqaE0bi

なんで！や？の後ろに空白があるだけで編集者扱いなんだろう、
読みやすくするために感嘆符のあとは空白入れることとか当たり前な気がするんだが。
つーか学校で習うぞ、国語の作文の書き方とかで、小学校レベルじゃん？

141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 20:29 ID:CVy21tQn

>140
あの内容から察するにどうみても編集者（つーか関係者）だろうに。
感嘆符語尾の一角空きの指摘は単なる揚げ足取りだっての（ｗ
確かにガッコで習うレベルだけど、２チャンでそれを使ってる人間は少ない。
雑誌板やそれ系の専門分野やある程度年齢いってる人間は律儀に使っているようだけど、
少年漫画板では皆無だね。つまり小学校レベルのこともやらないｱﾌｫが多いのよ。
漫画ばっかり読んでるとね（ｸｽｸｽ

142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 20:35 ID:PYqaE0bi

>141
そういう意味だったのか、気づかんかった（ｗ

143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:06 ID:QgBth1Ft

私も編集者ですが、他の板ではやはりしっくりくるように一角空けします。
でもこのスレに限っては意識的に”ツメ”るようにしています。
無用の難癖をつけられないために。（笑
意識的にツメると、これがまたなんとも歯痒い気分で胸がいっぱいになります。
それどころか、他の人のレスを見ているとついつい赤を入れたくなります。
完全に職業病ですね。
他の方（特に関係者）はどうされていますか？
アホな質問ですが・・・

144 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:09 ID:Ahhy0XjK

じゃあ漏れも！　関係者です。　質問どうぞ！！

145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:17 ID:ZKiA7vGQ

前回の電撃で金賞を取った渡瀬草一郎はＷＩＮＧに送って落ちたらしい。

146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:19 ID:Ahhy0XjK

直したんだろ。

147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:08 ID:uTq+Pfqz

公募ガイドか賞とるに載ってたけど、他雑誌の賞に入選した人でファンタジー雑誌の小説賞に
応募したことある人って多いらしい。それってＷＩＮＧなのか電撃なのか。
選考がザルなのかそれとも>>135みたいな作品がかえって受けたりしているのか。

148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 23:12 ID:lMxiypct

>144
「。」のうしろはあけなくていいんだよー（ｗ

149 ：ミ［゜゜］ミチャー：01/11/11 00:25 ID:lKvoDE8C

ガンガンＷＩＮＧの小説大賞ですけど、前回と前々回の奨励賞を受賞したのが同じ人なんですけど・・続けてはアリなんですかね？
奨励賞だからかもしれないのですが、あらすじを読む限りですとお約束の「能力者不思議手からビーム」要素がたっぷりみたいです。
設定よりも文章構成の方が優先されるのでしょうか？
雑誌の方向性も選考基準もよく分かりません。

150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:51 ID:cyR8cyRf

どこでも努力賞、奨励賞までなら、続けて投稿可、とか規定があるはず。
それ以上を受賞した時点で、担当がつき、次回掲載作を練る。

エニは本当は「能力者不思議手からビーム」以外のが欲しいけど、
今んとこ、まともなのがそれしか残らなかったと思われ。
あんまりそこにこだわり過ぎない方がいいよ。

151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:43 ID:mXo4I92T

変に型やセオリーを意識せずとも、これでもかってほど作者の情念が叩きこんである作品はやはりオーラが違う。

152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:28 ID:AmdE9bqj

漫画でも小説でも、投稿者は変に傾向とか意識しがちだけど、
そういうのは、プロになってから要求される事だから。
（うちの本は今こういう傾向が欲しい、かけますか？とかね）
対策を練り過ぎて、へボになるほうがこわい。
とにかく書くべし。書くべし。書くべし。

153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:57 ID:NkqWZ5Bu

あのー、友人宅で見た「ぱふ」に、
「エニクスは投稿作数および持ち込み人数、共に毎月１00以上来てます」
って言ってたけど、本当ですか・・・・？
他の出版社は持ち込み17人前後でしたよ～、とか言ってるのに・・・

持ち込みなんか、単純計算一日土日休みとして4～5人来てるって事でしょ？
マジで！！？？

154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:02 ID:quUvRRuP

持ち込みはどうかわからんけど、投稿はそれぐらいあるんじゃない？
むか～しだけど、エニのわりと大きい賞が、応募総数１０００幾らってあったような。

155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:56 ID:aJcwJyQW

>149
…だから奨励賞なんじゃねーのか。
たった５万って…
ってかｗｉｎｇなんかに送ってる時点でろくな才能来るわけ無いのに。
そう言えば次の小説大賞の募集無いなァ。
今回で終わりか…鬱だ氏のう

156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 12:19 ID:AiaI0o8l

応募作が文庫本になったのは最初の１回だけなのね。お約束っつーか、ムリヤリっつーか。（笑）
前レスで電撃と比較されてるけど、電撃の方が全然規模もデカイし、受賞後の将来性とかも大きいよね。
ＷＩＮＧのはしょせん１雑誌ででしょ。エニックス全体でワショーイならまだしも。
次回の応募もないみたいだし、なんかドンドンｐわーダウンしてくのね。

157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 14:29 ID:OgFC42oR

ＷＩＮＧのパワーダウンだけど、マジメな話どうなんだろうか？
漫画だけじゃなく、ＨＰの更新や企画もどんどんたたんでいるし（あとメールの返事が来ないＹＯ！）
小説大賞なんかの雑誌企画も終るようだし。
気づかれないように雑誌全体を閉めていくつもりなのだろうか？
いよいよ廃刊説も具体化してきたなぁ（遠い目）

158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 15:37 ID:lIV/N1LQ

エニックスは元々ネットには力入れてないよ。
DQ7発売のためにHP全体をリニューアルしたけど、それまでは全体で月に1度更新があるかないかだった。
リニューアルしたおかげでそれまであったコミックスなどの書籍関連の情報ページが
ごっそり消えてしまったのが一番痛いな、3ヶ月先の発刊予定情報とかも置いてたのに。
今のところまじめにやってるのはGファンのHPくらいだろうなぁ、
他は人手不足でHP更新にまで手が回らないのかもしれんが。

159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 16:20 ID:CSGzQOPz

なんかＧファンの編集部って、エニクスの中で唯一まともな印象がある。

160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 17:43 ID:Jy3HP1ci

それでも杉野氏が抜ければ…
まあ、エニ他誌より自立度の高い作家は多いから、漫画は変わらないかな、
どうなるだろう。

161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:10 ID:Z6hQqvea

Ｇファンも杉野氏とごく一部の人材が抜けると壊滅的な打撃を受けるタイトな体制だよ。
セットで峰倉が抜ければ、残りの漫画じゃ読者を繋ぎ止めるのはキツイだろうに。
結局雑誌としてまともに機能しているのはガンガンだけか。
棄てとＷＩＮＧの来春廃刊説も、このままだとどうやら本ネタになりそうだ。

162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 23:18 ID:WWkj7FA3

ステンシルは持ち直しそうではあるがな
WINGはこのままではヤバイな、小説大賞の企画も消えたし

163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 23:58 ID:7pVaWckf

ミネクラひとり抜ければ、がらっと雑誌が変わる気がする。
ミネクラファンって、他のマンが見てませ～んって、公式で平気で言うやつまでいるし、
気質がまったく違う。
今のＧファン読者って、ミネクラファン＋その他ファンって感じ。
これ書くと、「ミネクラファンだけど、破天荒も好きだよ～」って
カキコしに来るやつがいるんで鬱だが。

164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:04 ID:q621RNAP

杉野の担当といえぱ峰倉のほかにも高河、結賀、夜麻、堤、遠藤…ほかにも
あったよな、みたいな感じなのでことによってはダメージとてつもない

165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:11 ID:1rsNnAqx

最遊記と破天荒は同種扱いでいいと思うんだが、
系統は似たようなもんだろう。
確かに最遊記しか読まないって言ってるやつを見たことあるな・・・
最遊記見るためだけによく580円出して本買えるよな・・・もったいない。

破天荒の絵柄は何かを超越してるような顔(目)で好きじゃない、個人的意見だが。

166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:14 ID:J2WOkcPJ

>>124
なんか煽り半分の文章だったので、細かいツッコミ
入れておきます。

>原作つくと印税とかその分多めに払わなきゃならないんだし
>よっぽどじゃなきゃさいようしないって。

エニの場合（というか漫画の原作は殆ど）印税・原稿料は
原作者と漫画家で分け合うのが普通なので問題ないです。
原作者の有名度合いによって割合は変わるけど、エニの
新人手からビーム原作者程度じゃ７：３から８：２。
ページ８千円で２４ｐだと４万円程度。
印税も２万部刷っても２０万円程。他社はもっと高い
ところもあるけど買い取りで印税無しだったりする。
一挙に複数やってないと、とても生活できないよ。

167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:18 ID:yAaW9Vhl

＞166
武論尊とか呼んできてた時もそうなの？
同人時代から原作と作画二人でやっててデビュー、だと分けあいでいいと思うけど。

168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:46 ID:SQbZOTv8

うっわ、原作者の取り分ってめちゃくちゃ安いのね・・・。
・・・スパイラルもそんなもんなのか？

169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 00:53 ID:g18X8rxB

さすがに超大物クラスだとフィフティフィフティで
なおかつ合計も多めに出すんじゃない？

それ以前に、エニクラスじゃ呼べないだろうが。

170 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/12 00:59 ID:ENpwnDi4

原作者の取り分については「銭道」を読んでくれ。
ヒトそれぞれ。

171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 01:06 ID:txuOteFx

うん。確かにエニックス雑誌の原作者のギャラってｶﾅｰﾘリーズナブルだって。しかも月刊誌でそれだからね。
それに、昔と違って今のエニ漫画の方向性だと原作付けてまでやるような漫画の需要がないしね。
信者や編集者がそれらを放棄してるぐらいだし。
（螺旋はギャルゲーと同じラインなので範囲外）
そういう雑誌の土台が出来上がってるから、原作者の立場はさらに弱いよね。作家も搾取されてるけど。（笑
手からビーム漫画の作家しかいないんだから、もうちょっと原作者の使いでを真面目に考えてもいいと思うんだけどねぇ。

172 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/12 01:08 ID:ENpwnDi4

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1004332162/l50
書籍板で拾ってきたよ
レス数少ないけど。

173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 01:24 ID:UvUMnk1X

友達がマンガ家だけど、S社の場合だと
印税は本（コミック）の税ヌキ定価の10％で、グッズ関連の印税は定価の５％。
普段は毎月の原稿料のみです。原稿料は１ページ単価×ページ数で
友人の場合、１６０００円×32頁がだいたいの収入です。
これはその作家の売れ行きで違うらしいので、大御所となるとページ数万円だとか…（鳥●明とか）
その中からアシスタント料や文房具代（トーンやペン）を出しているので
生活できないみたい。
カラーのイラストや描き下ろしは別途１枚数万円というのが相場とのこと。

174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 01:39 ID:TUSxjwD+

＞173
いや、漫画家に関しては、それはエニでも基本的にはそう（もっと稿料やすいだろうが）。
ここでいってんのは原作者のはなし。

175 ：今夜は夢にて三村・パーティー：01/11/12 01:51 ID:7aB7rI00

age

176 ：鰯：01/11/12 02:17 ID:J+qx9QO3

ぶろんそーん　弟子やゴーストが書こーがあの名前の使用料は万から。
小池師匠　弟子やゴーストが書こーがあの名前の使用料は万から。
あかほり　上記の２名より質は落ちるがリーズナブルな値段で万まで。企画料込みで万越え。
坂田師匠　上記２名と同じ大御所。この人の場合ギャラ＆印税がゴルフ教室に消えていく・・・
ほったゆみ　週刊てーので叩かれて８。あの内容でも８。
木内（兄）　代紋２で万越え。あの人は「プロデュース」の概念が強いので青龍も万越え。

それ以外だと新人扱いで５からがまあデフォルト。エニはリーズナブル過ぎ。

177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 09:26 ID:enMfqv5v

でも武論尊が別名で、ガンガンでやってたやつ、まじおもんなかった。
毎回最終ページでピンチになってればヨシの、いきあたりばったり。
ゴーストだったのかなあ。それでもそれだけとるのか。

178 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 13:04 ID:Lsg/YAlC

大昔にガンガンで武論尊の漫画やってたけど、面白くなかったね。
てゆーか、なんであんな漫画で武論尊なのか分からんよ。
もしかしてエニが舐められてたのか作画がヘボかったのか・・・
それでも昔はけっこう有名どころの原作者を使っていたよね。
今はもう原作者を使う方向は考えないだろうか

179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 14:36 ID:5F97Xpkc

昔ってあのキチガイＵＦＯ研究家の矢追の原作で漫画やってなかったっけ？
なんか昔はいろいろやってたよなぁ（遠い目）
なんで今の同人漫画にこり固まってしもうたんやろか（もっと遠い目）

180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 15:10 ID:HzE/f4Ni

大物作家もなめてかかってると確実にコケてるね。
真面目にやってくれた人はそれなりの成果を出してるけど。
当たり前ッちゅうたら当たり前。子供は名前で買わんもん、正直。

181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 15:36 ID:kx8PsFUT

今、なにげに思ったんだが、他の雑誌や漫画には心に残るセリフや言い回しってあるじゃない。
（「お前はもう死んでいる」とか「オラオラオラ」とか）
んで、そういう言葉ってみんなしてよくネタで使うけどさ（少年漫画板では特に）
エニックス雑誌の中でそういうのってどんなのがあるっけ？
ちょっとはあるとは思うんだけど全然思いつかないから思わず・・。

182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 15:51 ID:+ABgschX

ブルバキューン！

183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 16:46 ID:PDiW6HG5

>181
そのネタはすでに我々が3000年以上前に使い回したネタだ。

184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 18:32 ID:L+6aKteo

古株はキエロ

185 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 23:20 ID:hI1pH57a

>181
そういうのってジャンプ系ばかりのような気がするが・・・、
エニックス雑誌だけじゃなくて他の雑誌でも使われるようなセリフってあるのかね？

186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/12 23:48 ID:Hc1e1n+s

んばば、ギップリャーは読者うちでは言ってたんじゃないの？わからんけど。
決め台詞がなくてもいい漫画はいいんじゃないのお？いっぱいあるやろそんなん。

187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 00:29 ID:J3f7jfhj

「オタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタ～～！」

188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 02:59 ID:SnOSGoMk

棄てやＧファンは別にいいけど、ガンガンは一応少年誌なんだから決めセリフとは言わなくても
元気のあるかけ声程度でもいいから欲しいよね。
「オッス！オラサタン！」

189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 05:22 ID:BOSRJRGK

木下さくらは魔っ愚逝きか？
東京ロビンも今月終わったが、確か、両方とも同じ担当者だったような……。
また編集の都合か！？

190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 12:14 ID:V60AI1pk

木下さくらたんと東京ロビンはどっちもみやっちの担当だよ。
ロビンは別にいつ終っても不思議じゃないけど、ロキの不自然な終り方には
疑問を感じる。どうやらＷＩＮＧだけじゃなくガンガンにも怪しい動きがあるのか。
ガンガンの漫画にもここ最近不自然な終り方（打ち切り）が目立つし。

191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 13:09 ID:sUKlf4mG

生温く、かつ同人臭いのは皆マッグに逝ってくれ。

192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 13:18 ID:k5PynWTJ

リニューアルってことで同人漫画家を追い出した（終らせた）のかな。
でも連載終った一連の漫画って２ちゃんでは叩かれてるけど人気はあったんだよね。
それをマッグが拾って再利用なんだろうか。

193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 14:06 ID:uytKXxAa

次々と同人作家が終結するいま、ブレイドは究極の同人雑誌になりそうだ。
同人女にはたまらない雑誌になりそうだ。エニックスピンチ！か？

194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 15:47 ID:xhx66lXK

読者層を一点集中ってことで考えれば
無礼怒はかなり強力な雑誌になりそうだが。。。
ﾔﾊﾞｿｳﾃﾞ

195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 17:03 ID:0PTO7etS

なにげにマッグには期待しているＹＯ。

196 ：ギ：01/11/13 18:11 ID:YattsiZj

>191
同人漫画家をすべて引き取るまっぐの新雑誌はいかがなものか

>192
桜野みねねを筆頭に東やクロノにさくらなど同人強い漫画家に加えて、
ステンシルとウイングの主力メンバーが集合。ある意味最強の気がする。
漏れは密かに買いそうだな。

197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 19:02 ID:regZUZms

クソ同人漫画の話はするなぁよぉ～♪
でもこうして見ると～意外と売れそうだなぁ～♪
つーかｶﾅｰﾘ売れそうで怖いヨ

198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 19:32 ID:9A5GXbCL

煽りやアンチ連中（エニックス居残り組？）の言葉が先行イメージとしているけど、
冷静に考えると各雑誌でそれなりに売れた連中がﾀﾞﾀｰｲしたのがブレードななのだから、
なんだかんだで売れそうな予感がする。
こう書くとまた反論する連中がいそうだけど、、

199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 20:10 ID:g96MAc6n

おお！武零度信者早くも！！（ｗ

200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 20:52 ID:25bJ5ZN+

マッグガーデン、新手の宣伝戦略っぽい（藁
エニとのゴタゴタは大丈夫なのか？

201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 22:16 ID:Y9CWN8C7

こっちに残る方がむしろクソ漫画になりそうだな。

202 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/13 23:51 ID:AQCv7+g3

流れをまとめてみるっす。

まずはエニクスが追い出した（離れた？）同人レッテルの作家が、マッグの新雑誌ブレイドになだれこむ。
これで名実共に日本一の同人雑誌（つまり宇宙一）の名誉を授かるブレイドだが、その作家達のファン層はともかく
人気のあった作家が多い。
そして、同人受けする作家を追い出して、まっとうな少年誌として今度こそテコ入れをするエニクス雑誌（てか、ガンガン）。
前レスにもあるが、ブレイドは真面目に読者層一点集中路線ならばかなり強力な雑誌になるが、外したら会社共々おしまいと。
対するエニクス雑誌はＧファンの長と峰倉が抜ける事で壊滅的ダメージ。ＷＩＮＧとステは秒読み状態。メインのガンガンも
テコ入れに失敗すればエニ出版部全体に大打撃を。

では、みんなで予想開始！

203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 00:43 ID:Wh5ZeYVr

え？ミネクラ出ないッスよ？

204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:08 ID:STGDt24H

ＷＩＮＧの作家が離脱全体の８０％だから、
販売部数は最盛期のＷＩＮＧの前後くらいだと思う。
一般読者はマッグの存在知らないから、少し劣るかもな。
離脱で知名度高いの、みねねと東くらいだから、新規読者は少なめだろう。
まぁ、半年から１年が峠なんではないのか？

離脱組は他の出版社には裏切り者として伝わっているだろうから、
マッグが潰れた場合、他で仕事探すの難しいだろうな。
連載止めて他の出版社に行く編集・作家なんて危なくて使えないよなぁ。

205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:53 ID:rChzpInH

別に作家が抜けたところで裏切り物扱いにはならんよ出版業界。

206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:57 ID:rChzpInH

つーか、エニックスって本社ビルから出版部門を追い出した（？）よね？
エニックス出版局って名前もなくなってエニックス出版事業部になったよね？
最初から出版部門の規模縮小とかごたごたしてたんじゃない？
編集だってそんな簡単には抜ける事はないっしょ、会社側から何かない限り。
ここで出たネタだけに踊らされてるんじゃない？　俺も含めて。

207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 01:58 ID:XmwzpTWr

ならんけど戻るのはよっぽどの根性いるよ。
タンカ切ってったぶんボロクソな立場になるけどね。

208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 02:03 ID:Q861KtEr

ガンガン　→　同人編集者のテコ入れなんかうまくいくわけない。同じ過ちをいつまでも繰り返す。
Ｇ・ファンタジー　→　杉野氏が手持ちの作家を持ち逃げ＋峰倉バブルも崩壊で看板漫画もなくアボン。
Ｇ・ＷＩＮＧ　→　自然淘汰。パワードに吸収される。
ステンシル　→　自然淘汰。Ｇファン＋＋に吸収される。
ブーレイド　→　同人女の財布は予想以上に堅く、一点集中ラインナップが完全裏目でアボン。

ﾍ(ﾟД､ﾟ)ﾉ~♪　ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 02:06 ID:XmwzpTWr

パーティは全滅した・・・。

210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 02:29 ID:S8bcVSEu

>205
まあとりあえず「担当とセットで」逃げてった事は
既に各社承知の事実だからして。その癒着関係やら
金の流れやらドロドロした物は更に前から噂されてた。
自社内で高ゲタ履かせて作り上げた漫画家の人気が、
他所でそのまま通用するかってーとそうもいかん訳で。

他社では看板の作家（吉崎観音とか）連れて来ても
結果は今ひとつだし、逆にエニでもマッグでも中途半端な
位置の作家は地盤のエニに戻る術を自ら絶った事で
苦労はするだろ。よしむらなつき辺りなんざ担当が
Ｅ田でなかったら漫画家続けられてないし他所も要らんて。
マッグは同人作家ばかり集めて狙いは絞れてるけど、
エニで同人が受けた理由の一つに「あまりに場違いな
ガソガソでやってた」所にマイナー趣味の読者が注目した
（このスレ等で文句言ってた人もその仲間では？）
変な現象があったようだし、あまり堂々とやられると
避けてしまう層も居るかも。エニ時代のように
メディア展開で話題を一般層にも振り撒く力があるかも疑問。

…ところでＭＡＧガーデンの社名って、ひょっとして
漫画の「Ｍ」、アニメの「Ａ」、ゲーム或いはグッズの「Ｇ」
が集う庭って事なんだろうか。

211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 03:12 ID:acRxD2DR

>漫画の「Ｍ」、アニメの「Ａ」、ゲーム或いはグッズの「Ｇ」が集う庭って事なんだろうか。
つーか、大ビンゴだと思われ。（大爆笑！！）
んで、それらが集まるガーデンってことで。

そうかぁ、結局無礼℃もダメなんかいなぁ。
どうせ一般読者を相手にしたマンガなんかできない作家＆編集だから
せめてお家芸（藁）の同人女が相手なマンガならばどうにかなるかも……なんて
思ってみたけど、ダメなのか。

212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 03:29 ID:DOB+V4Yb

今以上に読者はつくことはないな。減るだけ。
なおさら続編を売りにするなら減って逝くのみ。
そう今の角川のように。
でも角川にはそれまでのものがあった（エヴァとか）
ここは・・・・・・下ッ点なんてそんな言う程たいしたものじゃないぞ。
コミケ見ても分かる駄炉。

213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 05:01 ID:DK7As7k8

ごめん、自分部零度買っちゃうと思われ
なんだかんだ言って好きな作家みんなあっち行っちゃったからサ

214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 05:37 ID:S8bcVSEu

出版界の一般的な誌面改革時期という事で、ＭＡＧ組は
離脱を９月まで待った（せめてもの情？）かもしれないけど、
手前らの準備が間に合わなくって続編にしろ
各連載漫画に最低半年の空白が出来てしまったのは痛いぞい。
ヲタク熱にうなされていた厨房が、ふと冷静に還るのに
長過ぎず短過ぎず実に適当な期間だ。
読者がエニからそのまま移ることはまず無い。元々対象が
狭い分、新規読者が増えることも無いだろな。

215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 12:29 ID:Jorb/SfD

>>187
オタクのオタじゃなくて、慌ててオタオタするのオタに聞こえる･･･。

216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 12:51 ID:3URemPoT

ｐａｒｔ１スレにあった大物萌え漫画家（エロ漫画家？）
が来る話はあれはネタなのか？
まさか元エニックスの漫画家だけで雑誌１冊出そうって考えなんだろうか？
来春創刊ってことはもうこの時期には動き出しているはずと思うが

217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 14:00 ID:M/XECHPg

手からビーム不思議ファンタジー＋ハーレム＋萌え＋エロ＋同人＝ブレード

そのうち読者（子供）の「健全思想弊害の恐れあり」ってことで手からビーム漫画やファンタジーも
漫画規制法案にひっかかるのではないかと勝手に思ってみる。

218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 14:49 ID:hn+805s/

>217
すごい漫画になりそうだにゃ　＞ブレイド
買うよ、俺絶対買うよ。

219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 17:18 ID:YRVPVBc5

新人が入れる枠が全然無い気がするんだけど・・・。
抜け組連中、将来性があるというよりは、皆即戦力型だし。

220 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 18:57 ID:dm75YwSj

ぱっと見は、「全員４番打者チーム」って感じだね。
でもあくまでエニックス漫画内って考えに限定されるだろうけど。

>新人が入れる枠が全然無い気がするんだけど・・・。
新人や投稿者も雑誌見て応募するんだから、結局ベテラン（笑）も新人も
皆同じカラーの漫画に染まるんだろうなぁ。
まあ害悪はこの際ひとまとめにした方がこれ以上クソオタ同人どもを
のさばらせずにすむ。

221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 19:24 ID:YCKAaO8H

つーかマッグと離脱作家叩いてる連中(の一部)って
古株＆人気作家がエニックスから抜けたのがよっぽど悔しかったんだね（ｗ
一度抜けたら相手にしないのが普通だもん、
いつまでもぐちぐち言って何になる？　戻ってきて欲しいのか？（ｗ
マッグ逝きも桜野以外は100％確定してない上、
途中終了の連載を全部そのまま持っていくとは限らないんだけどな～（ｗ

222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 19:29 ID:27/3BwHp

みんな嬉しくて浮かれてるだけだろ（ｗ
個人的には綱島は惜しかったが。

223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 21:31 ID:fgd8IDeL

ブレードでやるエロ漫画家と萌え漫画家って誰よ？
漫画規制の嵐が吹き荒れるこの時期になにを考えてんだかなぁ。
それともエロ漫画雑誌がｲﾊﾟｰｲぶっつぶれるから、またそこから廃物利用って魂胆かいな。
セコッ

224 ：ひで：01/11/14 21:58 ID:Zf+HvxzL

>223
うん、その線はありうるかもね。
どうせエロ漫画家なんてエロ以外に描けるジャンルなんか限られてるだろうし、
萌えやラブコメもどきのクソ漫画ならできるでしょ。
ヘタな新人を使うよりはまだ使いではあるかもね。
その線でマッグのパトロンもエロ系出版社が裏で資金援助なんてのもあるかも。
手からビームの不思議漫画のノウハウと引き換えにって内訳で（藁

225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 23:38 ID:O+Y2ZmXS

>221
俺もそう思う。悔しいのか…くやしいんだろ柄に楠！
いいかげんそっちばかり気にしてると自分達が危ういのも
忘れちゃうんじゃないか？

俺としては出版に対してあまりにもずさんだと言われてる
柄に楠を捨てて正解だと思っている。
武０℃買うよ俺も

226 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/14 23:57 ID:UbMlW3au

>221と>225はマッグの方ですか？（藁
今までくだらない繰り返しネタにも釘刺すレスなんて全然なかったのに、、、
何かマッグさん的にマズいネタでも出てるんですか？
エロ漫画家
萌え漫画家
パトロンにエロ漫画出版社

どうやらこの辺がキーワードのようですね。
まあそのうちネタは出てくるとは思いますが。
しかし本当にエロ系に下ったとしたら、それは悲しいことです。

227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:24 ID:+cE3hseP

>226
今まで～、って言われてもさ、
それまではまだあれこれ交錯してる時期だったじゃん。
今はもうマッグの新創刊雑誌の名前もわかって、
月天再開も確実になって、
もうムダに煽ってても面白くないよ。
新スレになってすぐのころは人が少なくてすぐ消えそうだったのに、
今の状態ってただ単に叩いてるだけじゃん、
見ててウザイったらないわ。

228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:27 ID:kHOr3pFq

もっと！もっと煽ってくれ！
俺に笑いを提供してくれぇ！！

229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:44 ID:LBTRIPU4

単行本とかべらぼうに高そう。９００円（税別）とか。（w
本誌定価どんなもんなん？６５０円とか１０００円とか云うなよ。K社のように。

230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 00:50 ID:pARDZE9p

>>228
同意。

231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 01:34 ID:cBAFDJxJ

関係者が出入りしてるスレなら、せめて笑いかネタのどっちかは提供するべきだ！　ﾅﾝﾁｯﾃ

でもエロ雑誌から作家が流れてくるのってリアルネタっぽい。
エニって同人作家とか変な所からの即戦力を起用する節があるし。

232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 03:01 ID:g0Md7F5M

>216
>まさか元エニックスの漫画家だけで雑誌１冊出そうって考えなんだろうか？

そこそこの数連れてったんだから並の厚さの月刊誌なら
出せるだろう。即戦力っていうか、中断して移動した
だけだもんな(藁
ブレイド（って名前の本、以前にエロか何かで無かった？）に
古株作家持っていかれて悔しがる読者はいるのかね？
別にそっちで続きやるなら問題無いし、皆が惜しむほど
豪華な顔ぶれかというとそうでも無い。
関係者でもブレイドが大成功して大儲け！なら悔しがる
ネタもあるだろが、今のところ何も形になって無いんだし
月天はガソガソ中断時点で既に人気は陰ってたし。
今のところ暴走機関車が何をするのか面白がってる最中だろう。
Ｈ坂氏は多分数年前に建てた家（ローンも当然残ってる）も
担保にしてるだろうが、その運命や如何に？とか…

233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 03:31 ID:/ffC5NfO

なんかエロエロエロって逝ってるけど、確かに作家も漫画も運営も手っ取り早くって逝えば
エロが手ごろだのな。
しかし同人からエロなんて、都落ちどころかもう（以下略
できれば手からビーム漫画でなんとか堪えて欲しいがね。

234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 05:07 ID:6Jre1uSn

Ｈ坂氏、資金的には大丈夫なんじゃないでしょうか。
ずっと取締役だったし、金ためとるやろ。本が売れなきゃヤバいけど。

235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 07:02 ID:4eX6ugu0

ブレイドに作家もっていかれても、読者で悔しがる人間は少ないだろうな。

ただ、悲観はするけど。
エニでまともに連載続けていれば、少なくとも半年は余計に
その好きな作家の漫画が読めたわけだし、
いつ撃沈するかわからないブレイドに連載されて、
本当に撃沈したら、その作家の漫画がまた当分読めなくなるという事態に陥る。
ブレイド・・・売れるのか？　それが一番の謎だよな。

236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 08:48 ID:cmPpC0b9

>>234
ｴﾆｸｽの取締役は雑誌を創刊できるほど儲かる職なのか！？

237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 11:52 ID:39H1n21N

銀行がこの時期にお金を貸してくれるとは思えないね。
いくらアガリの多くを上層部がもっていくエニックスの役員だったとはいっても。
前レスのとおり今ならパパになってくれるところって多そう。

238 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 13:42 ID:ZzWv5Km4

来月「創刊０号」が出るらしいが｡＜ブレイド

239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 13:54 ID:02HM2jO8

マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！
マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！マッグ・ガーデンマンセー！

このぐらい驚いています。つーかここ最近の雑誌の中では一番期待（藁）しそう。

240 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 14:27 ID:9Nt7BZK0

持ち込みの話をして答えてくれる人っていますかな。
自分じゃなくて友達の妹の話なんだけど。
ジャンプに２年ぐらい持ち込み続けて、その間に某運動漫画の先生のアシスタントをやってるみたいです。
でも編集者は女だと無理だからとかアニメ絵がうまいからエニックスか角川書店に持っていったほうがいいと言ってるようです。
自分がみてもその子の絵はうまいと思います。コミケで出すジャンプの同人誌がすごい人気あります。
今だと、持ち込むとしたらエニックス、角川書店、マッグガーデンのどこがいいんでｓとか。
自分が勝手に質問しているので、その子はしりませんが。

241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 15:08 ID:Hd4NLv1C

>240
「アニメ絵」ってだけでその３誌の名前を出すジャンプ編集って（笑
まあジャンプも大手だけど生存率とかを考えるといちがいに大手マンセーとも
いえないしね。
そこらへんの詳しいことは関係者がレスしてくれるよ。
このスレの住人はクソが多いけど、読者や持込み者にはちゃんと答えてくれるし。
で、それを土産にキミはその妹さんにさらに近づくと（藁

242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 15:23 ID:FyWJP6aF

＞そこらへんの詳しいことは関係者がレスしてくれるよ。
＞このスレの住人はクソが多いけど、読者や持込み者には
＞ちゃんと答えてくれるし。

おいおい、このスレの住人ほとんど関係者なのかよ（ｗ

243 ：２４１：01/11/15 15:25 ID:Hd4NLv1C

ああスマン。そういう意味じゃないよ。
答えてくれる関係者が、って意味だから。

このスレ住人全員が関係者だったらマジで笑える（ｗ

244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 15:28 ID:GRFE7RDl

とりあえずＷＩＮＧの小説賞をちゃんとやっているのかが気になります。
ちゃんと選んでるのか。読んでくれてるのか。

245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 15:31 ID:r71Am+fc

持ち込み先って、本当に悩むみたいだけど、こればっかりはわからない。
運もある。出版社をうまく選んだつもりでも担当と合わなかったり、
大手がいいと言うわけでもない。
ジャンプの担当に言われたから、とか、誰々に言われたからとかじゃなく、
それらの意見は参考にしても、結局は投稿者本人が自分で判断して自分の責任できめるべきだ。
三社持ち込みに回って、反応の良いとこ、自分が合いそうだと思ったところに決めるのもよし。

246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 18:33 ID:+LRJ8kvu

エニックス　手っ取り早くデビューできる。３年、５年後の保証がない。
マッグガーデン　新人の手玉が少ないでチャンス。レギュラー作家陣が雑誌枠をほぼ占めている。
角川　メディアミックスの波に乗れば大ブレイク。来年早々に消える雑誌が多い。

どこも一長一短やね。（ｗ

247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 19:28 ID:1hxv8ruD

将来性なんか気にしない。すべては本人の実力しだい。（マジで）
でも、ガンガンやＷＩＮＧで最近新人賞の受賞者がたくさん出ているが、（ヤラセなんだろうけど）
また懲りずに同じような絵柄ってか内容の漫画ばかりなのな。
似たような漫画の中のひとつに埋もれるのは本人になんのメリットもない。
単純に雑誌を見て応募、って早まる行動はとらん方がいいね。

248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 20:35 ID:/uMFdut9

ガンガンやウイングの新人賞はなりふり構わず、というのがあからさまで読んでて痛いです。
大手へのコネがあるなら、勉強のつもりで大手に攻め込みましょう。
その際、まだ実力不足だからと、持ち込み先のランクを下げると後で死ぬほど後悔します。

249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 22:49 ID:3eAKipX5

漫画に命かけたる！というやつは無条件で大舞台に乗り込むがよろし。
雑誌見て「ここなら自分でも・・・」なんてアホは同人３社に持ち込むがよろし。

250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/15 23:08 ID:aqc+zQuR

どのへんのレスが漫画関係者なんでしょうか・・？？
難しい問題だけに、ちょと質問・・

251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 00:22 ID:l7MnWCnF

人間しか描けない、不思議世界が描きたい、早めにデビューしたい、
そんな人はエニックスorマッグへ逝くべきだよ。（角川でもいいけど）

252 ：245：01/11/16 00:35 ID:sltLhp2K

自分は他社ですが、漫画家です。
どのレスも間違った事は言ってないと思います。
自分は「三社のうちどれが良いか」、という質問に対して、あのように答えました。
248さんが、ランクを下げると後悔する、と言っているのは、
とりあえずデビューしてから、実力がついたら、より上位の会社に移ればいいや、
と思ってたら間違いだよ、と言っているのです。
下位の会社で、超ヒットして上位に呼ばれる数少ない例を除けば、
上位の会社にあとから営業かけて移るのはかなり難関。
漫画家になりたいと思うなら、私も、まず大手から挑戦した方が良いと思います。
ジャンプ以外の他の大手に持ち込んでみたらどうでしょう。
ただし、何年もデビューできなかったり、デビューはしたものの、
連載の企画がコケ続けると、半年～年単位で時間を浪費していきます。
大手大手とこだわり続けて、かえって腐ってしまってはなんにもなりません。
エニクスや、角川でも、漫画で食っていくという目標は達成出来ます。
作品も見れないし、運の要素もあるので、アドバイスといってもこのくらいになります。
必ず成功する方法があるなら誰も苦労しません。
くれぐれも自分の責任できめる事。うまく行かなかった時、人のせいにする人は、
とりあえず成功しません。前向きに努力する事のみが運命を開きます。
臭いレスですまソ。

253 ：２５１：01/11/16 00:40 ID:l7MnWCnF

>252
神の光臨により、完全に答えが出たようです。
しかし、
>どのレスも間違った事は言ってないと思います。
オレだけクソレスですいません…。
新人の皆さん、自分の力を信じて頑張ってくらはい。

254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 02:20 ID:uYkfjlVB

>その際、まだ実力不足だからと、持ち込み先のランクを下げると後で死ぬほど後悔します。
てーことは、持ち込み先はこんなかんじで逝くのがよろしいかと。。。

三大大手（集英、小学、講談　♀は白泉も）
↓
その下（秋田（笑）
↓
次点（角川、画報社）
↓
ﾍ(ﾟД､ﾟ)ﾉ~♪（エンブレ、エニックス、マッグ）

３大大手以下はそんなに大きな差はないのかも。ただエニックス（マッグ）の場合は、
は内部ネタで体制のずぼらさがガラス張りになっちゃったからね……（藁

255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 06:43 ID:M4M4lh6G

>>251
ﾊﾞｹﾓﾝしか描けん自分はどうすればいいのだ。

256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 06:44 ID:5bFpL1qg

ビーム

257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 06:53 ID:M4M4lh6G

<；｀Д´>ﾉ　ｲﾔｼﾞｬｱｱｱｱｱｱ!

258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 08:31 ID:GrvgWNWi

かねひらアシで、漫画家としての芽を潰す。
あれ、今はいないか？

259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 11:33 ID:tYfaenHg

>240
講談は？　あそこは女性作家多いじゃん。
なんかランク下を紹介するってのが嫌だね。
それに同人で大手だったら、マイナー出版社からスカウト来るんじゃない？

260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 11:34 ID:VWX1YmyH

人間すらも満足に描けていない漫画家がエニックスには多いようですが、何か？

261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 12:47 ID:DwkIve+u

自分も持ち込み先を考えているひとりなのですが。
上のレスだと、ちょっと漠然としていて（すいません）、、、
もう少し分かりやすくというか、各出版社別のような感じで（軽くでいいので）、、、
教えてもらえないでしょうか、、、
ずうずうしい質問ですいませんが

262 ：☆ふたつ：01/11/16 13:17 ID:d+3bLXCc

自分の描きたいものがあるからとか、自分の好きな雑誌なので持ち込みたい、
なんてのがまかり通るのは新人のうちだけよ。
きっかけはそれでいいけどね。
実際、プロで食って行くようになってたらよほどの都合がない限り
雑誌や仕事なんて選んでるヒマないよ。

あと、ぶっちゃけた意見として雑誌のランクなんかそんなに関係ないよ。
ただ、>>254の流れ図の一番下ランクの雑誌でひーひーいってる人はかわいそうだけど、
先が見えてるね。
同じ苦労でも環境で大きく差が出るのを知ったほうがいいよ。

263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 13:59 ID:LM0qkGmk

護国寺の人達こんなところでクソレスしてないで仕事しなよまた漫画喫茶ですか最近おいたが過ぎますね人のこと言えませんけど

☆ふたつ　←バカじゃないの（ｵｵﾜﾗｲ

264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 15:06 ID:i9u54Wad

マジレスすると、エニックスさんやマッグガーデンさんに持ち込んでも意味はありません。単純に将来性の話として。

２社に持ち込む多くの人が雑誌カラーにひかれての人が多いと思いますが
それだとよほどこの先伸びる可能性がなければ、もうその下はないのですから
無理が効く若いうちに苦労しておいた方がいいと思います。どうしても「好き」を優先させたい方は別です。

あと、自分の実力を踏まえた上で持ち込み先を決める場合は、さらに２つ上ぐらいか、それかやはり大手の門を叩いたほうがいいです。
その際、小額ｶｰﾝ（特にサンデー）には間違ってもいかないようにしましょう。

雑誌はもとよりアホな編集者が多すぎます。漫画は編集者の力量で左右される場合が多々あります。
その時に自分の担当者が頼れる編集者がどうかが、非常に重要です。

>☆ふたつ　←バカじゃないの（ｵｵﾜﾗｲ
町屋常連のダサ編集者が多い昨今、この指摘は悲しいです。

265 ：音羽一ツ橋連合：01/11/16 19:23 ID:YNJJmcT3

だ　お
か　前
ら　ら
お　１
前　日
ら　１
給　レ
料　ス
泥　を
棒　守
と　ら
か　ん
い　か
わ　ぁ
れ
る
ん
だ
よ
！

266 ：じゃあ質問していいですか？：01/11/16 20:05 ID:2CYRj9sR

また、狂ってきたよこのスレ（ｗ

結局、好き勝手なものばっかり描いてちゃダメってことですよね？
それは分かりますが。
かといって、「じゃあ何を描いたらいいんですか？」って聞いたら結局バカにしますよね（それか怒る）

その辺がちと分かりません。

267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 20:45 ID:BWZUhDPm

>>266
だから良く読みなさい。「好きなものが描きたい」がまかり通るのは
新人のうちだけって書いてあるでしょ。つまり新人のうちは好きな
ものを描けってことだ。好きなものが描きたくても描けない、なん
て状況は、プロになりゃあイヤってほど味わえる。デビュー前から人の
顔色伺って、当たり障りのないマンガなんか描いてては、デビューした
後もそんな作品しか描けなくなっちゃうぞ。
「人に見せることを意識する」ってのと、「人の顔色伺って媚びる」と
いうのは全然意味が違う。自分が本当に描きたいものをいかに分りやすく
描くか。デビュー前後に考えるのはそれだけでいい。

268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 20:48 ID:kquRncNE

そこからは編集に聞くのが一番。
今は今で描けるものせいいっぱい描くがよい。

269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 20:51 ID:kquRncNE

265＝浪速の鉄。寒いヒト。

270 ：参考までに・・・：01/11/16 21:29 ID:EnllYbko

254＝浪速の鉄っちゃん（藁
262＝公団の人
263＝小額の人
264＝公団の人
265＝白い方の人（鉄っちゃんじゃない）

全員仲良し＆町屋のきキャバクラで大不評ですよねっ！

271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 21:36 ID:ZqblondU

大手でつぶされるか、末端でもがくか……
どちらもアレだねえ。

272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/16 22:35 ID:WbwJDYoa

晒しアゲかよ（笑　>町屋組
水道、飯田橋連合（笑）も晒してやろか。

273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 00:12 ID:zZYREz1S

またワケわからんよよよよー！
ここは関係者の伝言板かよ！（ｗ

274 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/17 01:11 ID:pYnfeu7S

アニメ絵がうまい。
なら、少年マガジン逝けば？
ラブひな終わったし。
講談社の営業は商売上手だから売ってくれると思うよ。
シナリオなら銀杏社の社員が書いてくれるし。
講談社が今、一番欲しいのがアニメ化できる作品だから、必死で売れセンのネタ出してくれると思うんだけどなぁ。

275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 01:52 ID:asf94fl3

ここは関係者の掲示板じゃなくて、漫画関係者の遊び場ですが、何か？

漫画関係板全体が関係者の賭博場になっていますが、何か？

クソスレ立てて「俺のスレッド人気あるよ」とかクズみたいな遊びが流行ってますが、何か？

会社や漫画喫茶から仕事そっちのけでクソレスするアホどもが横行していますが、何か？

特定のスレッドに煽りや中傷レス、アンチレスをしてスレッドの流れをコントロールしてはしゃいでいますが、何か？

そしてそれを賭けの対象にしていますが、何か？

このスレッドもその一環ですが、何か？

最後に、それを漫画のネタにしようとする動きがありますが、何か？

276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 02:20 ID:3NYt8iv6

>>275
あ、アフォが切れた（藁

277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 02:41 ID:KQcumFZW

だ　か　ら　ど　う　し　た　こ　の　や　ろ　を　！

つーか、そんなん別に漫画以外でもあることだろうが。なに知ったかぶってんだＹＯ！
はげ、ずら板のスレ立てのほとんどがかつらや育毛サロン業者じゃないか。
就職、転職板は斡業者で、エロはＡＶ、音楽は業界ゴロの溜まり場だろうが。
外のネタを２ちゃんに持ち込むのはアリでも、そのネタを外に持ち出すｱﾌｫはクソじゃクソじゃ！
クソは肥溜め板で汲み取りでもしてろＹＯ！

何書いてんのか漏れにも分からないから、、、、寝るよ

278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 03:34 ID:cIC0jgDY

あやつられてたのかよ俺たち！！

じゃあその賭けってのに俺も参加させてくれよ！！（藁

279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 04:25 ID:wvRt8E64

　　∧＿∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´ー｀）／｜　＜なになに「ネタばらしのｱﾌｫは晒して死刑！」だって？
　○　　＼／ζ　○ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |

280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 04:27 ID:wvRt8E64

　　∧＿∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´ー｀）／｜　＜なになに「今後このスレの直リンに気をつけろよテメー」だって？
　○　　＼／ζ　○ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |

281 ：ﾊﾞｹﾓﾝｵﾝﾘｰのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 06:35 ID:Yowl3dVS

じゃあｴﾆ･ﾏｸﾞは受験で言うとこの「滑り止め」ということですか。

282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 08:45 ID:MBQt2pJy

>>275
KB田か？

283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:15 ID:DRIbZ/DK

もうわけ分からん（ｗ
でも、小説大賞や持込みなんかの話はなんだかんだいって真面目（？）に
レスしているみたいだから、そういう質問系がちゃんとレスしてあれば
他はどうでもいいよ（ｗ
２ちゃんの情報なんて受け取る人間しだいだからいちいちそれに文句つけるｱｯﾎｰは
放っておけばいいよ。
ていうことで、ブレイド０号創刊の話ｷﾎﾞﾝ

284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:35 ID:fHjIW4tq

>>240の質問で「女だと無理だから」と言われてるのは意外なポイント。
少年誌という事もあるが、本当に優秀な人にこういう事はいいません。
優秀な人に対しては、本人が「女なので、大丈夫でしょうか？」と言ってても、
編集は「そんなの関係ないですよ！」と言います。
ジャンプで２年やってダメって言うのは、「うちでは無理」というタイムリミット。
あまり優秀な人とは言えない気がする。
ｴﾆ･ﾏｸﾞぐらいでならいけるかも、とナメて行くと、ｴﾆ･ﾏｸﾞでもあぼーんだよ。
真剣にやんなさい。

285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 12:47 ID:3NYt8iv6

エニ･マグは編集切羽詰ってる分大手より却って見る目がきつそうな気がするのは漏れだけ？

286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 13:50 ID:j36jPoVB

即戦力が欲しいのは、大手も弱小も同じだよね。
大手の場合だと資本やコネにものを言わせてメジャーどころを
ポンポンつれてこれるじゃない。
でも、エニクス（マッグ）ってそのへんがどうもヘタそう、ってか、作家にお金出さないみたい
だし、コネもそんなになさそう（ガンガンにあがってる作家名を見ると特に）
だから自然と新人に期待を寄せるんだろうな。
そのわりには、読みきりとか賞に入る新人の作品がどれも痛いのばっかり。

287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 14:33 ID:upu7wuak

どこかでみたような人の姿が・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/16/xp2_akiba.html

次のあんそろはこのギャルゲーなんですかね？
それとも単なる個人の趣味なんですかね？

288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 16:08 ID:XkVctXRU

ＷＩＮＧスレがとうとう落ちました。
あれだけ盛り上がっていたのに、最後は荒らしどころか関係者のレスさえも
ない結末。。。
どこか作為的なものを感じるのですが。。。

それはそうと、もともこのスレはＷＩＮＧスレから分家したスレなので、
ＷＩＮＧスレが消えた今、このスレをＷＩＮＧ信者の宿り木とさせてもらいます。
さっそくネタなんですけど、少し前にステンシルと一緒に来年早々の廃刊説が出ていましたけど、
事の真相はどうなんでしょうか？詳細ネタを希望します。。。

289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 18:42 ID:EkO1N51/

>ていうことで、ブレイド０号創刊の話ｷﾎﾞﾝ
そもそも「０号」ってなんですか？１号じゃなくて？見本誌とかってこと？

>次のあんそろはこのギャルゲーなんですかね？
エニックス（ＧＦとＧＷ）はギャルげーのアンソロジーって著作権とかって無いの
勝手に出してるんですか？同じゲームのアンソロジーがたくさん出てるけど？

>少し前にステンシルと一緒に来年早々の廃刊説が出ていましたけど、
ステンシル板に来年の２月で両方とも終わりって書いてあったけど本当なのでしょうか？

290 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 20:14 ID:1VXnKBSW

>そもそも「０号」ってなんですか？
そう。見本誌ね。本チャン誌の前に大型書店や取次ぎなんかの関係者に「こんな本ですよ～」
ってお披露目すっこと。営業活動みたいなもんね。大手のプレ誌だと普通の書店でも買える場合もあるけど
マッグ・ガーデンの場合は、、分かりません（藁
その前にそのネタ自体がマジネタなのかも、、、ちょっとね。

>エニックス（ＧＦとＧＷ）はギャルげーのアンソロジーって著作権とかって無いの
>勝手に出してるんですか？
ちゃんとあるっての（藁。版権使用の許可とってから出してる。
しかし、いくらゲーム会社の出版とはいえ、ギャルゲーやエロゲーのアンソロジーを
出すのってどうなんだろ？エニックスからカノンのアンソロジーが出てたのにはﾜﾗﾀ

>ステンシル板に来年の２月で両方とも終わりって書いてあったけど本当なのでしょうか？
その手の話は雑誌のパワー不足が露呈するとすぐに出るネタ。でもＧ・ＷＩＮＧやステンシルの
状況を考えると、真面目にヤバイよね。
角川もかなりヤバイみたいだし（こっちはマジネタでしょ）少女漫画はボロボロ潰れるだろうね。
あと漫画規正法でひっかかる雑誌や版元も大ダメージで、、、。
レスしてて萎えてきﾁｬｯﾀﾖ

291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/17 21:22 ID:HEGVhLr7

かなり今更だが胡桃林の直リンクはいいのか？

292 ：教えて君：01/11/17 22:19 ID:upQ7bESy

>シナリオなら銀杏社の社員が書いてくれるし。

漫画関係の話によく出てくるこのギンナンシャってなんなの？
シナリオを書く会社とか？（ｗ

293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 01:41 ID:mIxgZjcQ

銀杏社ってのは、編集スタッフの派遣会社。大手出版社に人材（クソ）をｲﾊﾟｰｲ送り込んでいる。
仕事内容は基本的にそこの社員とおんなじ。なので、仕事すればするほど社員と給料の差が出るので、
みんなイヤになって辞めて行く。それかやる気がなくなっていい加減な仕事しかしなくなっていく。
それかクソ編集者どもとつるんで町屋あたりで派遣先の名刺をばら撒いて喜んでいるか、
クソスレの292あたりに教えて君のＨＮでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを促すレスをしてはしゃいでいるか。
要するに使えないけどリーズナブルな値段で編集者をレンタルする人身売買会社。

294 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/18 01:58 ID:6M8dnCcp

む、だいたいあっておる故反論できぬ。
しかし「ラブひな」の担当編集は銀杏社の社員であったことは一つの事実。
考えるのは自分次第なので頑張るが良い。

295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 04:06 ID:ObnNQBqa

正直、銀杏よりもコミックハウスの方が、クソだと思う。

296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 04:50 ID:Za0ltFIf

正直、漫画の編プロはどこもクソだと思う。

297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 06:49 ID:X9GWOZZH

正直、最後にモノを言うのは編集の実力でも、会社のレベルでもなく、作家の力だと思う。

298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 07:04 ID:T/yJRbz+

じゃあｴﾆｸｽはﾀﾞﾒﾀﾞﾒｻﾝということで。

299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 13:19 ID:YtHGUvUk

正直、大手は放っておいても実力のある作家が集まってくるから、編集者は無能でも構わない。事実無能が多い。
しかし、弱小はクソ同人作家もどきしか集まらないから、これで編集者も無能だととんでもない漫画しかできない。たとえば手からビーム漫画や角度を無視した漫画とか。
悲しいが、これが漫画業界の現実なのだ。

300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 14:12 ID:ysY8NbPi

弱小（笑）といわれる出版社でも、有能な編集ややる気のある人はたくさんいるんやぁ。
弱小出版社ゆえの虚弱体質に嫌気がさしていい加減な仕事しかしなくなったり、辞めて行く人が後を絶たないんやろうが。
だから

301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 14:59 ID:ZBCGzxMk

業界人の意見、（･∀･）ｲｲ！

302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:11 ID:bQTVCYKT

>だから
だから何なんだよ？最後まで書けや（ｗ

それにしても、今さら言うまでもないことだけど、エニックスって全体が荒れてる様子があからさま雑誌に出るんだね。
メイン作家が抜け切ったＷＩＮＧや捨てはもうガイシュツとしても、最近はガンガンやＧファンにもその影響が出ているような・・
内部様子ネタも出ないみたいだし、エニックス内部実はかなりヤバイんでしょうか？
いち読者として興味本位の疑問ですが・・

303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:24 ID:wzxjyvf8

Gファンは大丈夫っぽいよ
打ち切りは抜けじゃなくて喧嘩別れのタクティクスがあったけど
全体のページ数は減るどころかどんどん増えるし
杉野氏が去ったけどGファンは簡単には潰れなそう

304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 15:52 ID:bQTVCYKT

>303
そうなんですか。
でもＧファンって確かにいろんな漫画が入れ替わり立ち代りで載りますけど、
なんというか、、、どれもいまひとつパッとしない漫画が多いですね（新人だから？）
雑誌柄、似たような漫画ばかりの没個性作品がおおいので、あまり変化が見られませんよね。
もう少女漫画の部類だからってのもあるんでしょうが。

305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 16:23 ID:wzxjyvf8

元々Gファンって読切が毎号2･3作くらい載ってる気がしたけど
というかGファン少女漫画とは言えないでしょうね、あっちのほう向いてますので
作風が似てるのが多いのは最遊記ファンを喜ばせるためでしょう
他の作品のファンにとっては見てられないくらいのものばかりです

306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 17:01 ID:t5Lhkwyd

昔からエニックス雑誌を買ってる俺に言わせれば、Ｇファンはもう立派な少女漫画だよ（つーか同人女向け）。
３年前ぐらいはヤローの俺もＧファン買ってたしなぁ。今じゃ立ち読みもきつい。つーか、男が読む漫画自体ねーっての（ｗ
ＷＩＮＧも結局そういう路線になったし、ガンガンももう時間の問題って感じだよ。
やっぱり原因は女作家（同人系の）を使ってることなんだよな？別に男女差別ってわけじゃないけど。
ジャンプみたいに勝手に同人女が付いてくるなら仕方ないかもしれないが、エニックスってマジで狙ってるのが気に入らん。
せめてガンガンだけでもなんとかしてくれって

307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 17:09 ID:ZBCGzxMk

また子供騙しマンセーな信者か。同人同人ってバカじゃねーか？

308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 18:07 ID:YbktdUzQ

正直、同人やオタクを相手にする商売は儲かる

エニックスの出版体制は成功なのだ

309 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/18 18:52 ID:aZNt8oUu

銀杏社人員募集中。詳細は本日の朝日新聞朝刊で（ｗ

310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 20:24 ID:HBEk7qOW

銀杏社って社員扱いなの？
出版業界って契約とか委託とかバイトみたいな扱いが多いじゃない。
それに給料ってどんなん？
前レスだとリーズナブルって書いてあるけど

311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:04 ID:YHHHE0gx

＞306
読み切りみたろ？
無理だよ。
実は破滅の方向に向かってる。

312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 22:47 ID:aIzExITe

>銀杏社って社員扱いなの？

一応社員だけどあまり関係ない。どうせ派遣先が自分の家になるんだし。
名刺から表上の肩書きから何まで要するにそこの家の子。
違うのは給料ぐらいなもの。
なんと払いが銀杏。それか手裏剣。
入社４年以内は銀杏20個。それから先は手裏剣20枚か銀杏かどちらか好きなほうを選べる。
どのみち食って行けないので入ってもすぐイヤになって皆辞めて行く。
それかやる気なくなっていい加減な仕事しかしなくなる。
最近は銀杏を高級料亭に売り流したり（茶碗蒸の材料として高値で買ってくれる）
手裏剣をヤフーオークションでマニアに売りつけたりしてどうにか凌いでいる人もいるか。

>正直、銀杏よりもコミックハウスの方が、クソだと思う。
コミックハウスはもっとひどい。
違うのは給料ぐらいなものだが。
なんと払いが

313 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/18 23:09 ID:KK+Ikl7O

>312
つまらんぞ。
>310
講談社出向の場合、給料は正社員の半額程度。
ボーナス？推して知るべし。
勤務時間はまったく一緒だかんね。

ちなみに312が手裏剣っつってるのは銀杏社の社長が白土三平氏（カムイ伝）の弟だからだよ。

314 ：312：01/11/18 23:40 ID:aIzExITe

ああ、給料の話だけど補足ね。
派遣っても、けっこう偉い身分の人もいるのよ。それこそ副編待遇の人とか。
あと雇われのような感じで別冊や増刊レベルなんかを1冊まるごと、ってのもあるね。
大手に入るのは無理でもこういった形で大手の仕事をすることはこの業界では当たり前。
前レスでエニックスに入りたーい！って叫んでたシャウト君もこういう手で業界にもぐりこむ
方法があるよ。
ああ、偉い人、それこそ管理クラスになるともらえる手裏剣の枚数が50枚ぐらいに増えて、
素材もチタンフレームかアルミ合金のどちらかを選べるらしい。直接溶鉄工場に売りに行くとけっこうな金になる。
だから偉くなると素材の相場にしか興味がなくなって、結果仕事をしなくなるらしいね。

315 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/18 23:43 ID:GjKqwxgc

おい！何の話だよ？
岡本鉄二が出版社持ってんのか？

316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 00:27 ID:a2D/p5kL

このスレは好きです。
んーなんてのかな。スレ違いネタでもなんでも読んでて面白いです。
てか、どんなに脱線してもそのネタ自体に面白さを感じます。
これからも関係者の面白ろおかしいレスに期待しています。

クソが・・・

317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:17 ID:mvtw0K/I

今日、立ち読みでＧファンを読んだだんだけど、確かに杉野氏のコメントに
「サンキュー　フォー　エバー　アイ　ラヴ　ユー」って書いてあったね。
これでエニックスって各誌の頭が総入れ替えしたってわけか。

ビヂグソが・・・

318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 01:23 ID:7Ek/6Tgv

現実って大変ですな

生きるのが嫌になるよ。
回線切ってクビつって
あぼーん！！

ドカーン(爆死）

319 ：つДＴ　）:..;.. ：01/11/19 05:10 ID:KgTRQF+q

ｳｴ～ﾝ　ｵﾄｳｻ～ﾝ

>>318ｶﾞ肥溜ﾆ爆竹ｼ仕込ﾝﾃﾞﾀﾖｳ～

320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 12:12 ID:EQNB8iD6

結局、このスレってなんなの？

321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 12:25 ID:7vVuIoQV

袖ヶ浦にある東京ドイツ村みたいなもの。

322 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 13:06 ID:/BUPxNy5

新宿職安通りの「コリアン・ストリート」のようなもの。

323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 13:07 ID:HLbxSQUc

大阪ミナミの「グランシャトー」のようなもの。

324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 13:16 ID:4t+GCf2+

　　　22日から仕事さぼってドラクエですが何か？
　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　／＼　　　　　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　　　　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |～
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 14:18 ID:rigN5sAu

エニックスはソフトが売れるといわゆるご「祝儀ボーナス」が出るけど、
俺が社長だったら出版部の連中には１円もやりたくない。

326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 16:20 ID:KPri/oW2

オレもやりたくないな。
＞325に禿堂。

327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 16:45 ID:KS9RG7aG

>325
なんだかんだ逝ってもエニックスから「ドラクエ」は離れないってことですか。
じゃあ出版部で大ヒットの漫画が出た場合も社員全員にボーナスとか出んの？
げってんボーナスとか峰倉ボーナスとか
あとは、知らん

328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 17:16 ID:FVynOYdY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　＼　|　/　／　　　　　　　.∴　'　　　　　（>>324）
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　　　ゞ　⌒ヾ∠　　　　　　　　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　　／　　　￣￣￣￣（　　　=-　三ニ＝－　　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ￣￣￣￣￣／/_　く　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　,／　/ ∨.Ｎ＼　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

329 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 23:46 ID:PXGtajdF

>325
エニックスでは出版で何かヒットが出てもそれによるボーナスとかは出ないよ。
その前に特別給与を支給するほどヒットした漫画自体そんなないでしょ。

330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/19 23:57 ID:O0W0fv13

昔ではパプワとグルグル、今では最遊記とかあると思うが
最遊記はGファンの発行部数を一気に増大させたから
かなり(あっち系に)ヒットしてると思う

331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 00:27 ID:4IiyJzjv

違うって
出版部は毎年きっちり利益だしてるよ。
ソフトはドラクエの年以外は基本的に赤字。
出版部がなけりゃつぶれてるって

332 ：３１８：01/11/20 00:41 ID:RMXu1YtK

>>３１９
スマソ
許せ、同志よ･･

ドカーン(爆死）

333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 01:25 ID:oR1KTyTX

ぜんぜん関係ないけど、なんか「まいんどりーむ」が大量に出回り始めた気がするん
だが。

334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 01:42 ID:okre3kmP

>>331
ドラクエの年って、最近じゃ毎年何らかの形で
ドラクエシリーズ出してるね。
まあそれはおいといて、去年は最遊記が当たった
出版部、その前はそれほど大きくなかったけど月天があった。
でもアニメ忍ペンまん丸みたいに何の影響力も無かった年や
アニメ自体が無い年でさえ収益にあまり差が出ないのが
不自然なのでは。
ここの仕組みはよく解らないけど、ドラクエ新作の
ある年と無い年で収益に差が出すぎるのは株式会社としても
税金対策としてもよろしくないので、ソフト利益を
出版の成績水増しやアニメ製作方面に振り分けてるんじゃ…
って、そんな事できるんかいな？

335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 02:07 ID:ovF5O9Ou

私は出版の人間が嫌いだ
私はソフトの人間だから出版が嫌いだ
出版を作った人間（Ｈ坂）はもっと嫌いだ
ドラクエが売れたらご祝儀をばら撒いて力関係を見せてやる
出版物が売れてもご祝儀は出さん
会社の利益なんぞは関係ない
出版があってもなくても関係ない
気に入らなければつぶせばいい
会社は潰れない
絶対潰れない

利益が出てるのが気に入らないんだよーーーー！！
んんんんんんーーーーーーーー！！！

336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 03:02 ID:3X/v3MN8

>335
まあ落ち着けよ社長さんよ。（ｗ
要するにあんたは自分が嫌っている出版部門に支えられているのが気に入らないと。
いくらDQが売れても他のソフト部門は全部赤字。
ドラクエが売れても結局相殺状態が続いて面白くないんだな。
じゃあこうすればいい。
出版部門をいっそのこと切ってしまえ。
なに世間体なんかきにすることはない。
どうせ潰しても残り全員はマッグガーデンに流れるように決まってるさ。
あとはソフト部門をメインにしてまたかつてのエニックスに戻ればいい。
金はあるんだ。また最初からやり直せばいい。
ポートピア連続殺人事件や軽井沢誘拐案内でブイブイ謂わしていたあの頃に。
ただ、今後のゲーム開発にはもうﾎｰﾘは関わらせないほうがいいな。

337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 07:48 ID:etNahxb3

>336
じゃあｴﾆｸｽ出版関係を丸ごと膜庭に吸収させて。

ところで>>328の手から出ているのはﾋﾞｰﾑか。

338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 10:12 ID:O0P+hu71

ポートピア連続殺人事件や軽井沢誘拐案内でブイブイ謂わしていたあの頃に。

339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 10:13 ID:O0P+hu71

↑
ごめん。そのラインナップに「ジーザス」と「アンジェラス」も
入れてくれってレスしたかったんだよ。
あと、アニメーションするロボットゲームもなかったよな？
あの頃のエニックスがなにげに好きだったなぁ。

340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 13:25 ID:D1ovogP7

もうすぐWINGの発売だけど
なんか誰もその話題にふれないのが悲しいよ
新連載とか気にならない？

341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 16:18 ID:CfgtBXJq

>>340
別に

342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 17:47 ID:D1ovogP7

WINGスレの住人はどこにレスするのさ？
ここはもともとWINGスレから分かれたスレじゃないの

343 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 21:07 ID:LtFNU2XJ

>342
もともとWINGと関係ない話題だろって追い出してできたのが離脱スレなんだが…
WINGスレを新しく立てるか統一スレに移動するかにしたほうがいいぞ

344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 22:08 ID:CwGfRJRb

てゆーか、もうウイングなんかどうでもいいじゃん。
今のウイングって何読めばいいの？
おまえら少女漫画なんか読むなよ。
ウイング無礼℃と名前からリニューアルして復活するんだよ。
無礼℃のゼロ号っていつでるのよ？

345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/20 23:35 ID:iNmiCk/g

マッ具って、どんな雑誌なんですか？
ここで騒がれてるから、興味があるのですが・・・。
エニクスの漫画っていえば、私的にハメルンとグルグル。
こんなカンジなんですか？？

346 ：　：01/11/21 00:17 ID:97FDhkBU

>マッ具って、どんな雑誌なんですか？
日本一すなわち世界一つまり銀河系一の同人雑誌
はやく出ないかね

347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 00:56 ID:/C1cjbpC

0号ってどこで手に入れられるんだ？
有明の西4…なら買いに行くんだが(w

348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 01:03 ID:6j7O8CmJ

０号が、１月に出るなら、、ポスターにそう書かねえ？
春だよねえ？やっぱり？

349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 01:04 ID:t0qeOX6/

>340
移籍だ居残りだと憶測含めて作家名が飛び交う中、
最古参メンバーにしてアニメ・ゲエム化まで
果たしたにも関わらず全く挙動が無視されている
松沢パッパラ先生の存在は、
最近面白くも糞も無い作品より百倍笑えますね。

350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 01:13 ID:wGqzdJHX

つーか、ガンガンの創刊号のときのキャッチフレーズ覚えてるか？
「日本一元気な少年マンガ」だぞ。
俺が思うにいまのガンガン系雑誌のキャッチフレーズは
「日本一元気な同人風雑誌」だな。

351 ：　：01/11/21 01:16 ID:eZ0GfCUO

>349
マツザーたんもガンガン創立メンバーという立役者のわりには…。

最近終わったクロスレンジャーもGファンの剣道もの（だっけ？）も
なんか終わってるなぁってゆか、単純にもう古いって感じがする。
だいたい今の同人女は絶対マツザーたんなんて見向きもしなさそう。
で、同人読者に合わない作家ってことでどんどん足切りしていく。
アボーーーン！！ボンボン！！
アボーーーン！！ボンボン！！
アボーーーン！！ボンボン！！
アボーーーン！！ボンボン！！
アボーーーン！！ボンボン！！

352 ：３４５：01/11/21 01:43 ID:8g7qjfhJ

同人ですかー
なんか昔と変わりましたね～

353 ：億慢：01/11/21 01:51 ID:zf+lfUX0

結局エニックスから引き抜かれるのってどの雑誌のどの作家さんなわけ？
最近どんどん終わった奴以外にあるんかね～？
つうかさくらの守護の時点で引きぬき悟られたならヒーリングとか出すなよ！
いいかげんうざいし！しかも意味わからんし！
宇宙舞台にしとんならよっぽどプラネットの方がマシじゃっての！！！
っかしあれだけ漫画家引きぬかれといてよくエニックス生き残れんな～。
ニューエイジキャンペーンの漫画家も給料入ったら驚いてでてったりして～
そしたら漫画家また雇うんかね～？

って言うか魔神は大丈夫なの？連載とまったままだし。
黒子（魔神の担当）働けよ！魔神連載させろよ！！

かなり上の方でエニックスがネットで漫画家募集したとかかいてたけど
そんなのあり？まじで漫画家目指して漫画描いてるやつもいるのにさ！
実はその一人だったりすんねんけどな～あはははははは

354 ：マリ：01/11/21 01:55 ID:zf+lfUX0

いろいろあるんじゃねーの？

355 ：マリ：01/11/21 02:07 ID:zf+lfUX0

誰か答えてやれば？おれなんもしんねーし。
俺ってやさし～！！！！！！！！！？？？

356 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 02:19 ID:6dNI8YVf

ネットで漫画家募集してたのはエニじゃなくて、マッグでは？
別にふつうの新人賞と同じだよ。募集記事のせる雑誌がないから、
ネットでやってただけ。コミックバンチもやってたな。

357 ：マリ：01/11/21 02:21 ID:zf+lfUX0

は～。。。なるへそな
んじゃあエニは終始ジョブジョブてわけね！

358 ：億慢：01/11/21 02:29 ID:zf+lfUX0

さすが２チャン
かえってくんのはやいな～
うろうろしてっと時間つぶせっしもちっとまってみっか

359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 02:42 ID:t0qeOX6/

魔神はまたいつもの被害妄想がぶり返した
だけじゃないのか？
前にも一時エニとは絶縁だ、私を何だと思ってるって
喚き散らしてたよね。
その割には連載話振られたらシッポ振って
戻ってきた電波お天気姐さん。
わざわざ抜いてまで欲しい作家じゃないだろ。

360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 02:48 ID:Y1Bp/xQW

ゲーム自体の会社の移籍は関係ないの？

361 ：　　　　：01/11/21 03:09 ID:4a4VcD3H

じゃあマッグ新雑誌ブリェードで連載されると思われる作家さま方でも
予想してみよーではないか。

（ガンガン）
みねねちょん
まゆみちょん
さくらちょん
ななえちょん
はるひこちょん
ひであきちょん
なつきちょん
せいしちょん（おまけ）
（ウイング）
さとみちょん
もやむちょん
しろーちょん
せいうっちょん
りんちょん
まきちょん
ひろちょん
（ゲーファン）
こずえちょん
かずさちょん
さっちょん（おまけ）
ゲーはあんま知らない・・・
あとステンシルも余計しらない・・・

結論　みんな変な名前　ププ

362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 03:57 ID:oIOCxFNM

ひであきちょんはどうだろう…
予想とはいえ１８人も抱えて、この他にも誰か隠し玉
持ってるとしたら普通の厚さの月刊誌じゃ
新人の挟まる余地は無いね。
いや、逆にエニへの嫌がらせ目的に離脱させられただけで
使われない作家もいるかも。

何にせよ、もう予想じゃなくて結果発表の段階だねえ。

363 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 07:22 ID:2p3fbIg9

で、膜庭の第一回の賞の発表はまだか。

364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 08:04 ID:Tf0LhAsQ

>３６１
変な名前言うなｺﾞﾙｧ!!
俺の名前と同じ名前があるんだぞ!!

365 ：　　　　：01/11/21 10:16 ID:VJRPbYtW

普通の月刊誌だったら漫画の掲載枠はだいたい12・３～15ぐらいだよね。
でも前レスの作家を全員起用ってのはどうなんだろう。
だってこれじゃまんまエニックスの別冊じゃないか。
いくらなんでも新人（いるのか？）とかさらによそから連れてきたゲストの
枠もあるんじゃないかねー？

366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 10:28 ID:I9QR9aKR

ここからさらに蹴られてエニクスにもマッグにも生き残れない追放の枠があると見た。

367 ：　　　　：01/11/21 14:23 ID:GlDusuyU

正直、ｴﾆ･ﾏｸﾞを蹴られた作家はもう廃業か有明のどちらかしかない。
さらにその下にくだる、ってのがないだけに悲惨だれ。

368 ：　　　　：01/11/21 16:25 ID:yxSiRLc8

>正直、ｴﾆ･ﾏｸﾞを蹴られた作家はもう廃業か有明のどちらかしかない。
たとえば、361に挙がった作家名の中では、
よしむらなつきが一番ヤバイと思う。
それ以外の作家は意外となんとかなりそうな雰囲気があるのに。

369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 16:26 ID:I9QR9aKR

新山たかしはもうダメですか？

370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 17:45 ID:IU6APpEy

吉村は他社でもアンソロ描いてたりするから
エニックスから離れてもヤバイとまではいかないだろう

371 ：　　：01/11/21 18:18 ID:psE6HhVH

アンソロかよ（ｗ
普通に連載の仕事じゃないと食ってけないような。。。
そういえば、萌え系のイラストとかで需要があるよね。

361を改めて見るとやっぱりＷＩＮＧとガンガンはﾔｳﾞｧｲと思うよ

372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 20:35 ID:RxFj9i98

質問。
定年まで（だいたい50歳ぐらいまで）漫画家を続けられる方法ってありますか。
それかどういう漫画家になればいいのでしょうか？あと描くべき作品とか。
友達の手伝いで同人誌ですが漫画描けるので勝負してもいいかなと思っています。

373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 21:38 ID:6BEGRvJF

>372
とりあえず、手からビーム漫画を描いてるようなやつは長生きできんだろうなぁ。

今売れてる漫画の要素を調べてみて、それを自分が描けるかどうかからまずやってみろや。

だいたい50まで描き続けられる漫画家なんて今だってそれこそ数えるほどしかいないっての。

374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 22:58 ID:o8TpalR2

萌えとかエロとか、総じて流行り、クソ漫画しかかけにゃい人はダメでしゅよ。

375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 23:42 ID:40c57VYk

いま、五十ぐらいで生き残ってる漫画家がどういう漫画家か、
調べてみればいいんでないの？

376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/21 23:56 ID:3v6slM9W

漫画家なんて、普通の人の一生分の稼ぎを30歳までに稼いでおくもんだろ？

377 ：＞376：01/11/22 00:06 ID:zVLciOCE

おい、そんなのごく一部だよ！

378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 00:08 ID:pQvx17wg

正直、カムイ先生以外には期待していない

379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 01:06 ID:DaSvc8d5

理想は30までにでかいヒットを１つでも出しておいて、
あとは引退するいい歳までそれなりに描き続けていける実力と蓄えがあれば
OKって感じじゃないの？
それか20代は修行期間で、30ぐらいから本領発揮でブレイクして～とかでも？
結局、無理が効く若いうちに１作品でもヒットを出しておかないと……って感じだと思うが。

380 ：億慢：01/11/22 01:14 ID:UJgYk6o3

へ～皆さんいろいろ知ってますね～
あんがとな～。でもそういや魔神は某友人の友達が
担当のくろこと仲が悪くなったとかっていってたのは嘘か？

381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 01:15 ID:NatQaAuN

くろこ…下村だー！！

382 ：億慢：01/11/22 01:27 ID:UJgYk6o3

本名か！？

383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 01:34 ID:NatQaAuN

魔神しゃんが、ドラクエ四コマやってた時に
担当が下村ちゃんにかわったんだよね。

わくわく漫画家への道の下村ちゃんがくろこだったから
くろこなんでは？

384 ：億慢：01/11/22 01:36 ID:UJgYk6o3

ほほ～
ってことはしもむらとやらとけんかしりまったんだな。うん。
魔神いい喧嘩ごときで止めるなよお
いつ再会するんだああああ

385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 01:52 ID:DaSvc8d5

今さらって感じですけど、エニックスほど作家と編集者のトラブル模様が
ここまで浮き彫りになる雑誌というのもどうかと・・・
トラブルは別にいいですけど、その場合やはり作家は残して問題のある編集者を
追い出したほうがいいのでは？
特に必要ない作家の場合は両方ってことで。

386 ：億慢：01/11/22 01:54 ID:UJgYk6o3

っていうかなんでエニックスだけ浮き彫りになるの？
誰がばらしてるわけ？
っていうか魔神帰ってこいいいいい！！
あれほどのギャグ漫画はたいこうできるのはハレグゥか清杉オンリー！！！
エニックスのたてなおしは君たちにかかってるぞお！！！

387 ：億慢：01/11/22 02:14 ID:UJgYk6o3

頑張レエニックス。
負ケルナエニックス。
力ノ限リ走リヌケ。
事情ヲ知ラナイファン達ハマッグヲ批判シ
ガンガン買ッテクレルカラ。

388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:23 ID:WuxQFYwC

＞386
角川とか、こんくらいのクラスって、業界ネタが好きなマニアな読者が多いし、
規模も小さいから、事情も把握しやすい。
ちょいと事情小耳にはさんだ程度のネタでも受けるから、
バイトくんあたりが得意がってばらすのさ。
大手でも個々にはいろいろあるけど、会社や編集部がでかいので、
個々の編集や作家の問題ってことになってしまうし、「大手の厳しさならでは」
ってことにされて終わりさ。

389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:23 ID:y5omHHyJ

魔神氏がDQ4コマを離脱した原因のは下村氏の前の担当だったはず
わくぷよが消えたのは下村氏のあとの担当とのごたごただったはず

390 ：億慢：01/11/22 02:26 ID:UJgYk6o3

魔神先生は下村氏じゃないと漫画が描けないという解釈になりますが宜しいっすか？

下村後の担当！！！魔神先生復帰させんかいいい！！！
何の為の担当じゃああ！！！

391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:29 ID:y5omHHyJ

日記を見た限りじゃコインランドリーとわくぷよ同時進行の時は楽しかったと。
下村氏はガンガンの編集だから、Gファンのわくぷよだけになってから
担当変わったんだと思うよ、いままでの魔神氏の担当は4人らしいが3人目が下村氏？

392 ：億慢：01/11/22 02:31 ID:UJgYk6o3

で、結局いつになったら魔神氏は帰ってくるんでしょう？
＆このスレの題の手からビームってなに？
エニックス異能力者集団決定？

393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:41 ID:DaSvc8d5

>このスレの題の手からビームってなに？
説明してあげようかと思ったけど、もう眠いから明日ね。

あと億慢ちゃん、コテハンであまりうろつくと煽られるから
ほどほどにね。まあこのスレは完全治外法権だから存分に
暴れていいと思うけど。

394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:43 ID:Mqgyh1E+

なんか熱狂的に押してる人がいるけど、
個人的には魔神はもういいや。
所詮同人作家で、それが特別上手いとも思わないもんな。
なんか勘違いして害基地ぶりを振り回してるだけなら
本人の為にも休んでもらったほうが良いかと。

395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 02:43 ID:TH/zX0KM

億慢はちょっとは、過去スレとか読んでくれ。
今までけっこうみんな親切に教えてくれてたけど。

396 ：億慢：01/11/22 02:44 ID:UJgYk6o3

Σ(￣□￣；明日も来るのかよ！！

ちゃんって・・・・・・・男だぞ？
コテハン(￣ー￣)
煽られても別に街中に奇襲攻撃かける奴いないだろうし。
完全治外法権・・・今の世の中あばらたいやついっぱいいんだ。

397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 10:03 ID:t4FnV/ZG

いや「あばらたい」って言われてもw

398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 12:16 ID:nq9lrBQq

もうWING発売までわずかなのに、全然話題が出てこない。
読者はもう完全に見限ってしまったのだろうか？
みんな酷いよ

399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 13:19 ID:S2HbECIb

うるさいよ。398は今のウイングに何を期待してんだ？
贔屓にしてた漫画が続いてればちゃんと読者でも信者でも続けてるよ。
もう別雑誌じゃないか。結局ブレイドに期待するしかない。

400 ：質問します：01/11/22 14:39 ID:QiqbUKZd

高卒（それか未経験）でも漫画雑誌の編集者になれるんでしょうか？
やっぱり大卒じゃないとダメなんでしょうか？

401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 16:36 ID:+/PxYmac

>400
高卒（中卒）は、社会の歯車みたいな仕事しかしちゃいけないんだよ。あと販売とか製造業（ライン）とか。
そりゃ、中には学歴を超越したおりこうさんもいるけどさ、そういう人ってごく一部でしょ？
その他大勢に入る人は、やっぱり歯車業から出ちゃダメ。へんな夢見てあれこれ色気出したらまわりに迷惑がかかるよ。

ああ、漫画編集の話だけど、雑用や原稿受け取りなら誰でもできるよ。某A書店はﾁｮﾝを低賃金でこき使ってるみたいだしね（ｳﾌﾟｐ
でも、企画から原作やシナリオまで編集レベルでやるとなると、やっぱりキツイ。
ちまたの偽善者が「学歴なんて関係ない！」なんてｱｯﾌｫなこといってるけど、あれは社会の歯車としてこき使う連中にかける
暗示みたいなものだから。宗教と同じだね。

結論、夢を持って漫画編集者なんて逝ってる人はどのみちダメだよ。

402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 19:07 ID:XdgdJsTj

401の学歴は知らんが頭は悪そう。

403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 19:22 ID:e28VkPcJ

＞400
俺の知り合いに高校出てから専門学校入って編集者になった奴がいる。
場所にもよると思うが大卒じゃなきゃダメって事はない、と。
要は自分の能力次第って事だ。

＞401は低脳だが

404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 19:26 ID:AscM5Dy/

うわあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！

なんで、なんで漫画ごときで学歴がそんなに関係するんだよ！！
車が好きだからレーサー目指したっていいじゃないか！！
漫画が好きだけど絵がへたくそだからせめて漫画編集者になろうって安易な考えでもいいじゃないか！！！
なんで高卒だとそんな非人間扱いされなきゃいけないんだよ！！
漫画編集者が高学歴だからってそんなの関係ないじゃないか！！
お前らが作ってる雑誌のレベルの低さは学歴よりも問題じゃないか！！
なにが社会の歯車だよ！！
学歴なんかどうでもいいじゃないか！！
ビル・ゲイツなんか高校中退じゃないか！！！
アインシュタインだって子供の頃はバカだったんだぞ！！！
用はやる記なんだよ頑張れるかだよ！！！
俺だって、やるんだから、頑張れるんだから・・

うう、、うううう、ううううう、、、、

405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 19:35 ID:9Be8E601

>>404
ハッキリ言ってそうゆう自分が漫画描けないから自分の夢を
他の漫画家に重ねたりするタイプの編集が一番タチ悪い。
ビルゲイツは高校時代からプログラムを売って金を稼いでいたし
アインシュタインは数学は昔から天才でしたので、貴方とは接点がありません。

406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 20:33 ID:e28VkPcJ

＞405
あからさまにネタだと思うのだが・・・

407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 20:40 ID:Fsmtwh/2

404のネタにマジレスする人がいるとは……。
こら、404！お前ちょっとオイタが過ぎるぞ！
404に代わってお詫びしておきます。
うちのバカ息子がご迷惑をおかけしました。

408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 20:48 ID:ooofD8dk

>>405
ﾜﾗﾀ

409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 22:02 ID:hfYrzjXL

マジレスします。
基本的にマンガ雑誌を出しているような出版社では、編集者募集で高卒は採用しません。
編集者養成の専門学校でもかなり微妙です。
バイトや雑用募集の場合でも、応募が多い場合はやはり大卒が自然と優先されてしまいます。
残念ですが、高卒（未経験）の方がこの業界で働くのは、ちょっと厳しいかと思います。

あと、話は逸れますが、
大卒以下は非人間扱いなのかといわれると、別にそんなことはありません。
大卒とはいっても、高卒にひけを取らないクソ学部もたくさんあります。
ただ大学に入っただけのアッホもいます。
最終的には人間で決まるのです。学歴コンプレックスな人も諦めないで立派な社会人になってください！

ただ、できる高卒はアリですが、ただの高卒はやはり社会の歯車要員以外に使い道はありません。
せめてアフガンゲリラの盾になるか、カンボジアで井戸掘り要員ぐらいにでもなって社会貢献はして欲しいものです。

410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 22:59 ID:CXGOLQes

一ツ橋の狼さんは、こういうんだらねーネタ振るのがほんと好きやね～。

>>409お前もいっしょんなって煽ってんじゃねっての（ﾜﾗ

ささ、皆のもの今夜も町屋の★ふたつで盛り上がろうじぇ

411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/22 23:25 ID:r1yYiqkL

どんなアフォ大学でも頑張ってはいっとけ。
エロ雑誌編集者から入って実績積んで転職して
マニア系（エニとか）まではいけるよ。

412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 00:20 ID:kgwMCpe8

漫画屋の中で一番学歴主義をかざすのはﾔ@ﾊﾟｰﾘ小額ｶｰﾝ、これ常識。
一番コンプレックス持ちまくりが秋田ね。
エニックスさんは粒ぞろいのようだけど、もう論外。

しかしこういう下世話なネタがほんとうに好きですねみなさん。
じゃあ次は部落出身者の漫画家＆編集者が多い版元ネタで盛り上がりますか？(ｲｷｷ

413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 01:03 ID:1ibN6JTi

>389
美人と結婚したハンサム担当じゃん。
おーのさんだっけ。

414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 01:37 ID:QXGX3IRO

>>394
ザキの信者でイサイズってゆー痛いヤツが居るんだけど、君によく似た
書き込みすんだよなー（ｗ

漏れも魔神の復帰ｷﾎﾞｰﾝ

415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 02:23 ID:BZ0Z9d2m

>じゃあ次は部落出身者の漫画家＆編集者が多い版元ネタで盛り上がりますか？(ｲｷｷ
部落ネタといえば、編集者、漫画家、漫画ネタ、グランドスラムで飽きた
編集者にｶﾞｯｶｰｲｲﾝが多いのは高段
ｷｮｶｰｲｲﾝがいるのって角川だっけＥＮＩＸだっけ？

ゲスナなヤローどもよ、かようなネタが好きなんやろ。
盛り上げるのじゃ～～飲んでる場合じゃないぞ

416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 04:54 ID:ofblgclB

編集になるのに、大学はいるぐらいの学力は必要って話をしてただけだろーが。
それについては僕は異論はないよ。
数学や物理なら、たまに受験システムにおさまらない天才も居ようが、
国語力はそうでもないだろ。すばらしいポエム作る才能とかは別かもしれんが、
編集には関係ないし。
受験なんて、人生の中では、まだ努力次第で思うようになる部類さ。
編集になりたかったら、頑張りゃいいのさ。
どこ以上の大学じゃないといかんとか、そういう学歴主義はまた別の話。

417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 05:05 ID:IVTN67+N

高田裕三の参入でいよいよガンガンも本腰入れてきたね。

418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 11:43 ID:MbyA18Cz

>416
質問内容が「高卒か未経験からの漫画雑誌の編集」だとすると、前レスにあるように
能力以前に募集条件の時点でアボンですよ。
エロかマニア系なんかの出版で丁稚扱いでなら何とかって感じでしょうか。
ただ、そこから一般に名の知れているような漫画雑誌で仕事できるようになれるかというと、
正直無理ですね。
400さんがどんな漫画雑誌の仕事をしたいのか分かりませんが、仕事をする最低条件として
大学ぐらいは出てたほうがいいですよ。これは能力云々の問題ではなく、単なる通過儀式程度の無意味なことですが。

419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 11:43 ID:OJoJXwx6

http://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.exe?547087
http://www.imi.ne.jp/imi/nclick.here?CF0A0198
http://www.chance2mail.com/cgi-bin/friend.cgi?id=KP00238167
この３つはメールを貰うだけでお金がもらえます！
さらにこのURLから登録すると登録するだけでお金が貰えます！
入ってない人はぜひ入ろう！

※マルチ法、ねずみ講などとは一切関係ないことが証明されているサイトなので安心です。
↓HPをもっている人はこちら↓
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=6MD51+6EERW2+K+ZQNG1
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=0100009o0002v3

420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 12:02 ID:s+VH+XFE

なるほどね、人事が人を見る目がないから雑誌が衰退していくのかもしれないな。

421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 13:41 ID:onaFxx2p

全然関係ないんだけど、俺のダチも就職で出版関係（漫画とか）を狙ってたんだけど全社落ちて、最後に新宿で漫画出版部門を設立する会社に内定がでたのよ。
で行ってみたら草加学会の書籍部門が漫画雑誌をやる準備の会社らしくて、さらに入信をしつこく迫られて結局辞めたらしい。
その後に家の窓ガラスをわられたり車のタイヤが全部パンクしてたりすごい嫌がらせをうけたんだって。
俺の漫画出版のイメージはこれで固まったよ。怖い

422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 13:59 ID:6f+JPZ9i

それは漫画出版が恐いというより学会が恐いって事じゃないのか。

423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 14:27 ID:SV1XQ2Ci

>>422
ストレートに言うと色々な意味であぶないからだと思われ。

424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 14:39 ID:rBNM6rzb

>草加学会の書籍部門が漫画雑誌をやる準備の会社らしくて
学会の漫画ってどんなんだろ。
やっぱり池田大作様が天使や悪魔と勇敢に戦って、その信者に能力者とかがいて、
１Ｐに必ず代作さまのキャラアップがあって、かわいい信者の萌えもあって、
最後に大川隆法と一騎打ちで手からビームが出る不思議漫画。

これをＷＩＮＧで連載すれば、学会信者が自動的に購入してくれるからあっという間に
３大出版を超えるよ。

425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 15:50 ID:fKwcnK2/

421さんのレス内容にはなんの信憑性もありません。
しかもその表現ですと、一方的に学会側に非があるよ
うに勘違いされてしまいます。心ある方であれば、こ
の場で構いませんので訂正もしくは謝罪をしてくださ
い。

さらに、424さんのレスは匿名性の掲示板を盾にとっ
た悪質な暴力表現と同じです。これに関しては完全な
る謝罪を求めます。もし、謝罪の真意が見られないよ
うでしたら、この掲示板の管理者に直接の抗議も辞さ
ないつもりです。

あなた方のように、他人の名を使って低俗な書き込み
をする方々は許せません。人間としての正しい心があ
るのでしたら、速やかに謝罪の意を表していただきた
いものです。

426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 17:34 ID:/95e2plm

それがどうしたこのカルト基地外集団め！！！

知ってんだぞお前らの入信を断ったやつの家に猫の屍骸投げつけたり
車に糞塗りたくったりおめーらマジ人間じゃねーよ！

さらに信者獲得のために今度は漫画に進出か、おめでてーな！
よーしパパ草加せんべい買っちゃうぞー！なんてｱﾌｫ逝ってんじゃね！！
まあ、お前ら池田大作様マンセー！とか逝ってる基地外は
単価500円の壷を50万で買うバカを相手にしてなさいってこった。

って、エニックス社員がいってた俺じゃない

427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 17:54 ID:lI16cBfA

ここ怖い、、

428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 18:35 ID:PafbIq0a

424、426はモロ名前出してるからな、伏せても無いし当て字も
使ってないから訴えられたら敗北濃厚、まあ他のスレ住人とは関係が
無い事なのでどこか他のトコでやってね。まあ情報として、
名誉毀損罪（刑法２３０条）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処する。
侮辱罪（刑法２３１条）
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

公然と、てのはネット上なら適用されるから安心してちょ、
さ、ここからは普通に出版会について話そうね、皆。

429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 18:47 ID:S5s1PYSs

424と426はＩＤから両方とも神奈川地域住人て分かるけど。
あすこは学会の支部が強力だからはよ逃げや。
っても、逃げ場なんかもう無いけどね。
学会員ってだけで警察も手ぇ出さないし。
今こそアフガンゲリラの盾となれ！！

430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 20:18 ID:kf5yXbIR

ひつもんれす

ＩＤから住所とかって分かるんでしか？
僕、怖くて連串してまふけど、でも分かっちゃうのかな？
もう２チャンにレスれきないよー

431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/23 23:13 ID:jHf8osFX

>430
２チャンで使ってるＩＤがメリケンの国のＩＤ表示システムsmacxと同じやつ。正確にはイジったやつね。
頭３ケタの記号配列のバラしたのをUG系サイトで照合すると分かる。
連串してない生IPなら500％所在を突き止めることが可能だから、今月中には二人の身元不明者が
（424と426）出てくるはず（ﾋﾋ

だからあんまり糞レスやあおりレスはもうやめて仲良くすれーー！

今から校了作業なの・・・ｸﾞｽﾝ

432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 00:15 ID:kr+2lCGE

こんなとこで、名誉毀損とかいってないで、もっとすごい板へ行けよ？
きっちり反論した方が、元ネタの信ぴょう性が増してしまう。
反応せずに流してもっと食い付きのいいネタを提供して、
話題を変えていくのが、２ちゃんでのコツだよ？

433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 01:10 ID:OJAk0g6s

２ちゃんっていうのは、もっと殺伐としているべきなんだよ。
レスとレスがいつぶつかり合って罵倒合戦が始まってもおかしくない。
創価学会や統一教会の名前ぐらいでビビッちまう、チキン野郎はすっこんでろ！！！
で、なんとかスレが落ち着いたかと思ったら、今度はIDから住所がわかっちゃうんですか？
とか言い出すｱﾌｫが出てくる始末。
それでまたぶち切れですよ！
お前ら、２ちゃんに来て保身なんか考えてんじゃねえよ、このｳﾞｫｹが！
お前ら、本当に２ちゃんで盛り上がる気があるのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
まあ、学会の入信手口（あり地獄）を聞いてビビリが入るお前らキチン野郎は
「霊波の光」にでも入ってなさいってこった。

434 ：億慢：01/11/24 02:33 ID:3N0MRpHz

＞３９４
魔神反対派発見。

＞３９５
悪いね～過去レス適当に読んだから。

＞３９７
ごめん。。あばれたいの間違い

435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 03:17 ID:KOmL3/q/

ＷＩＮＧ最新号のネタはやっぱり統一スレッドにレスなのかな。
あっちでネタ出すとまたスレが荒れそうだけど、
こっちならもうどうなってもいいみたいだし。

とりあえず、前号の落胆の余韻が残ってはいるけど、今月号はそんなに
酷くはなかったかもしれない。まあ、元ＷＩＮＧの主力漫画が抜けた
穴は大きいけどね。
できれば、ガンガンみたいに大手で第一線を退いた漫画家でもいいから
連れてくることができれば、まだなんとかなりそうな気がするけど。

436 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/24 04:15 ID:cKSlRUnd

見事な荒れっぷりだ奈。

437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 11:37 ID:V6EaCC/K

今月のＷＩＮＧはどうだったの？
もうネタバレでもいいから、誰かレビューしてみてよ。
それで買うか立ち読みするか決めるからさ。（俺のまわりは全部紐縛りなんだよ）
あと、小説大賞の発表も今月号だっけ？本当に今回で最後なのかも気になる。

438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 12:31 ID:qpIKKTWg

>437
ｗｉｎｇネタを出すとスレが荒れるから統一スレッドでやれ。
こんな平和なスレが荒らされるのは勘弁ならん！

439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 12:34 ID:OgzZ3f7g

>>438
どこが平和やねん！！＜ツッコミ

440 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 13:21 ID:dNt2GPVC

>>438
統一スレでは「裏スレに行け」で、こっちでは「統一スレに行け」ってアンタ・・・

みんな前号のＷＩＮＧの落ちぶれ具合を見て見限っちゃったのかね。
せめて立ち読み報告ぐらいはしようよ（ｗ

441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 16:01 ID:4OiMHVem

>>440
別に見限ってはいないが、前々号のあの衝撃的な打ち切りと、前号のそれに取って代わったあのラインナップは
読者を萎えさせるには十分過ぎるボリュームだ。今後は立ち読みでチェックするか単品でコミックスを買うかぐらいだろ。
あとはマッグガーデンのブレイドに期待してみる。
どうしてもＷＩＮＧネタを出したい人はまたスレッド立てればいいじゃない。
どうせすぐ落ちちゃうだろうけどね。

442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 18:54

ひつもんれす

自分の漫画がつまらなくなってきて、人気がなくなってきて、連載を打ち切られて、
最後に漫画家を廃業するまでの流れにはどんなドラマがあるんでしか？

443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 19:00

質問です

ＩＤが消えたみたいですが・・・

フフ、フフフ、フフフフフフ・・・・

444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 20:00

せっかくＩＤが消えたってんのに、誰もいないじゃないか、、、

まんこ！

445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 22:19

＞自分の漫画がつまらなくなってきて、人気がなくなってきて、連載を打ち切られて、
＞最後に漫画家を廃業するまでの流れにはどんなドラマがあるんでしか？

結局さ、漫画家なんてそれこそいい歳まで生き残れるのはごく一部なんでしょ。
プロスポーツ選手みたいに、引退（廃業）してからまた第二の人生、、って感じじゃないの？
どうせ漫画家なんて潰しが効かない仕事なんだし、落ちぶれた漫画家の場合はロクな仕事に就けなくて
人生を締めるってオチだと思う。

446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 23:38

連載を打ち切られる→格下雑誌へ持ち込みして連載→やっぱり打ち切り
→さらに格下へ持ち込みしつつ、食えないので警備員のバイト→すっかり警備員になる
以上。

447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/24 23:49

落ちぶれても雑誌関係の職につく人結構居るヨ。

448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 00:39

>446
警備員以外にも新聞配達とか肉体労働とかおなごならスーパーのパートとか
ようするにクソな仕事しか残ってないってこったよ。
まだリーマンの方が履歴書が埋まる分だけ得なのね。
エニックス漫画家たちよ！

……今が人生の謳歌時期だからね。

449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 00:58

新人さん、持ち込みの皆さん、まずは実力をつけてから応募してきてください。
お待ちしております。

実力がない方は、努力して大丈夫だと思った時点で応募してきてください。
どうなのか？なんて疑問の方はなるべく応募してこないで下さい。
大丈夫！と自信のある方だけ応募してきてください。
とりあえず描いたから応募！これは絶対にやめてください。時間の無駄ですし、
紙やインクやトーンももったいないです。
持ち込む時の心情は、「面白くなかったら殺される！」と、このぐらいの覚悟で持ち込ん
でください。つまり、「ヘタな鉄砲も～」方法は絶対に止めて下さい。それは嫌がらせ以外の何者でもないです。
「自分の実力を知りたいから・・・」なんて思いで持ち込むのも言語道断です。それはいじめ以外の何者でもないです。

いいですか？
うまい人だけ持ち込んでください！
ヘタな人はうまくなってから持ち込んでください！
誰が見てもヘタな人や誰が見てもまだまだの人は絶対に持ち込まないでください！
その判断基準が分からない人は、分かるようになってから持ち込んでください！
分からないから持ち込んで知るというのは絶対に止めてください！

このスレを読んでいると、正直怖くなります。

450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 01:10

432 ：全てのヘタレ志望者達に告ぐ：01/11/24 23:51
正直、『ギリギリで漫画家になりたい奴』はもういらん。
デビューまで５年も１０年もかかるノロマ連中もいらない。
才能と努力に恵まれる人間だけ、漫画家を目指してくれ。

才能皆無、大した努力もせず御自慢なのは肥大化した自意識だけの
ヘタレ漫画家志望者そして無職・無職候補のクズ諸君に告ぐ。
悪い事は言わんから、漫画家志望を止めて真面目に働け！！
･･････などとは言わない、どうせ君達には無理だろうからね。

率直に言おう。君達、もう手遅れ。
筒井氏の『大いなる助走』を読み、己の罪深さを悔い改め懺悔した後に
今すぐ他人様に迷惑を掛けん方法で自決してくれ。
君達が社会に出来る事はもうそれしかない。

451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 02:01

ＩＤ規制してくれよーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

もうこんなのイヤだぁーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

452 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 02:33

いやぁ、相変わらずここは平和なスレだねぇ♪

人間なんて弱い生き物だよ・・・(´ヘ`;)ハァ

453 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/25 02:41

とりあえず『まほらば』の作者に背景の描き方について小一時間問いつめたい。
一点透視図法とは何であるか、二点透視図法とは何であるかと。
てゆうか資料を与えろ余。
エニの編集者も奈。

454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 03:20

449,450あたりって、編集者の本音だろうなあ。
たぶんエニの編集じゃないだろうけど、エニの編集でも内実同じだろう。
自決しろは言い過ぎだけどね。
知りあいに十年以上漫画家志望者やってる奴がいて、素人目にもどうかと思うもん。
諦めなければいつかは、って思ってるんだよね。
ここには、職業差別な編集も来てるみたいだけど、
てめエの責任で、てめエの食いブチ稼いでるんならいいだろう？
商業に載らなくなっても、好きで同人で続けるとか、それはそれで幸せだと思う。
アタマで言った俺の友人は、定職にもつかずだからどうかと思うけどね。

455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 03:25

今さらエニックス作家に技術論を論じても意味ねー。
編集者に論じてももっと意味ねー。
でも俺が↑そんな基礎的な指摘をこんな２ちゃんなんぞで突っ込まれたら舌噛むね。

みんなも舌噛んで逝こうＺＥ！！

456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 03:28

＞商業に載らなくなっても、好きで同人で続けるとか、それはそれで幸せだと思う。

その通り。でもそういう人が持ち込みとかやると編集者が迷惑する
みたいだし、社会に対してなんの貢献もしてなさそうだからつまり自決したほうがいいよ。

457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 03:50

449はコピペだよ。
持ち込みスレや新人スレであちこち貼りまくってて、今大騒ぎになってるよ。
漫画板じゃ鬱になってる連中も出てきてる。
でも、あれを見て凹むようなやつは漫画家なんてやめてまえ。

458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 05:46

なんか、みんな薄情なレスばっかりだなぁ。

お前に流れている血は何色だ！！

ちょーひいたよ。

459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 05:58

正直、人間味の薄いスレ

460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 07:11

このスレの現状
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/humei.swf

461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 10:07

＞all
まずサタンをなんとかしなさい。
コネで才能もないのは何を弁解しようと説得力がありません。

462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 12:10

俺としては、サタンのコネ連載よりも、奇面組や高田のような漫画家を
なぜ今さら使うのか問い詰めたいよ。
エニックスは漫画家のリサイクルがヘタだと思う。

463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 13:07

>462
雑誌としてはバラエティに富んでいた方がいいでしょうね。
でもエニクスの場合は読者層に偏りがあるから、大胆な改革ができないようだけど。

464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 14:38

読者層がなんとか・・・なんて理由じゃ程度の低い漫画を載せる大義名分には
ならんと思うぞ。
いくら相手が同人女だろうが低学年向けとかいっても面白い漫画の善し悪しぐらいは分かるって。

465 ：　：01/11/25 14:52

466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/25 14:53

好きです464さん

467 ：・パーティー：01/11/25 16:55

agr

468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 05:12

464に漏れも惚れた。

469 ：半角寄生厨のレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 07:47

(TдT)y-~~

470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 09:08

４６４がいいこといった。

471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 13:48

464の考えはよく分かるけど、正直、その考えってエニックス編集も分かってると
思うよ。思うのと実行するのってやっぱり違うと思うしね。だからこそもっと目に見える努力を
して欲しいって思うけど。

で、こう書くとまた甘いとか、ムリムリとか、叩きレスが入るほうに５０００ペリカ。

472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 14:10

>471
はは、アマイアマイ！
無理無理！無駄無駄！

ヤター！４７１たん５０００ペリカゲトーだね。

473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 14:53

目に見える努力・・・・作家の問題もあるけどな。
コネや権力にペコペコなヤツらが
うんこｲﾊﾟｰｲ獲得しても（押し付けられても）
うんこ料理してもうんこだし。
ナルトだのゲットパッカーズだの鬼面組だのブルーシードだのいっても
うんこ料理してもうんこだし。

権力とコネとうんこリサイクルの板挟み。
ああッ！上から保坂マグガディンがッ！！！
ﾄﾞｼﾞｰﾝｸｻｲﾖｰ

474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 16:22

素朴な疑問なんだけどさ

他から漫画家を連れてくる場合なんだけど、
どうして上レスのような今さら、、って漫画家さんとか、二番下の漫画家さんを
連れてくるんですか？
我々読者が見てもはっきりいっていらない漫画家ばっかりなんだけど、
そういう判断基準ってどうなってるんでしょう？
有名漫画家はお金がかかったり、忙しいのは分かるんですが。

今、ブルーシードのような漫画をやるなら、
枝村先生のライダースピリッツのほうがいいと思います。（個人意見でスマソ）

475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 17:44

色気だ、色気が足りねーぞ！！
エロ漫画から引き抜いて来い！！
虎向ひゅうらなんてどーだ！？

476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 19:12

ま、うんこ雑誌にはうんこ漫画がお似合いってこと。
連載作品の９割９分がうんこで埋め尽くされてるじゃないの。
同人女の間では人気らしいスパイラルも
よくウンコ同人女がサイトにアップしてそうな
表情と動きのない絵、そこらのウンコ同人女でも書き上げそうな話で
連載できるのかって感じだし、その他はその他でもちろんウンコ以外の
なにもんでもないって感じだしこの雑誌はウンコの詰め合わせかってーの。

はっきり言って読めるのと言ったら清杉くらいでしょ。
鋼もヲタクの浅い倫理観で背伸びして描いてるウンコ漫画にしか見えない。

477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 19:14

＞連載できるのかって→連載できるなって

478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 19:16

ライダースピリッツが連載でキッチリ続く場所ならスサノオ終わってねえ。

479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 19:21

そんなうんこを投げまくり！

480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 20:18

うんこうんこ言うな！
良作品も在るんだぞ！！

481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 20:24

うんこしかないよ。

482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 20:36

　　λ
　　 (　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣
　ヽ( ´ー｀)ノ＜うんこ
　(＿＿＿_)　　＼＿＿＿＿＿
　　　ヽ(´ー｀).ﾉ
　　　　　(　へ)
　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　　　(　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　(´ー｀) 　　　　　　　　　= ≡三　　　ヽ( ´ー｀)ノ＜なげまくり～～
　　　　　　( ヽヽ)　　　　　　　　　- = ≡三　　　(＿＿＿_)　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　>　　　　　　　　　　　　　- = ≡三

483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:08

　　　　　　　うんこワッショイ！！
　　　　　＼＼　うんこワッショイ！！　／／
　　　　　　＼＼　うんこワッショイ！！／∬
　*　　　∬　人__ 　　　ノﾍ　　　／( 　　　　)
　　　　　　　（＿__）　　（＿_）　　（＿_）　　∞　　*
.　　 ∽　　（＿＿_）　（＿＿）　（＿＿）
　　(　　　　（；´Д｀∩（´Д｀;∩）（；´Д｀）((
　*　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　＠
　　　　 ))　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　　　ﾉ
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:09

485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:15

>>476は見る目が無いに一票
子供騙しでも読んでｵﾅｰﾆしてなってこった（ｗ
沙良氏安芸

486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:25

>485
ん？
スパイラルを貶されて頭に来ましたか同人女さん。

487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:28

いや鋼信者かもしれんぞ？

488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:50

>>485
ま、ガキ騙して喜んでるエニの漫画が好きならそれでいいんじゃないの？（ｹﾞﾗ

489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:52

>485
ていうかｽﾊﾟｲﾗﾙはどう見ても女・子供騙しの漫画だろ（ｗ

490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 21:58

>>489
テメーいい加減にしないと物故ろすぞこのくそがきボケカスちんちん！

491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 22:02

ｽﾊﾟｲﾗﾙファンて下品！

492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 22:05

>>491
ネタだろ（ｗ

493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 22:07

はいはいはいはいはい、みんなウンコだからね、近寄ったらハエがたかるよ
さ、退いた退いた

494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/26 22:08

>>493
不覚にもﾜﾗた・・・

495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 00:48

キチャマラ！！

うんこうんこウルセーんだよ！！

この平和なスレが臭くてかなわんだろうが！！

全員うんこ板いってろ！！！

496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:05

ＷＩＮＧが出る度にマジでスレが荒れるからうぜー。
統一スレか新スレ立ててお祭りしてろっての。

こ　こ　で　Ｗ　Ｉ　Ｎ　Ｇ　の　話　は　す　る　な　ヴ　ォ　ケ　！　！　

497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:14

スレタイトルと>>1が読めない文盲>>496発見につき晒しage

498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:17

ああもう・・・
平和でステキなこのスレが１冊の同人雑誌のおかげでまた荒れていく・・・
信者は新スレ立てて吠えてろよー。
それか同人板にでもいってくれよ。
ここは無く子も黙るエニックス総合（裏）スレッドだぞ！

469ではないので念のため・・・

499 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/27 01:26

>475
いい子だからポプリクラブ読んじゃダメよ、ボク。
そんなキミには一列条二の刑！

500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:34

子供騙し雑誌より貴様等の言う同人雑誌の方が100倍マシ（ワラ

501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:41

今、このスレはＷＩＮＧネタ出ていけ派と、マンセー派と、とにかく煽れ煽れ派（うんこ派）に別れて醜い争いを繰り広げています。

ちなみに私は廃刊促進派です。終われ～終われ～ギャグ王の呪いよ今こそ黄泉がえれ～♪

502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:55

ブレイドの話でもするか。
７月の時点で資本金８０００万で、社員１０人。
その給料を３月まで払ったとして８ヶ月×３０万×１０人として２４００万。
離脱組が４人以上はいるから、そいつらの給料で５ヶ月×３０万×４人で６００万。
実際、社員一人にかかるコストってのは月７０～１００万ってのが会社の相場らしいから、
それで計算しなおすと、３月の時点でマッグはｱﾎﾞｰﾝ。
・・・大丈夫なのか？　銀行は貸してくれているのか？

503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 01:58

真面目なネタとしてだけど、今月のＷＩＮＧ読んで廃刊ムードが漂った人っている？
先入観があってなんだろうけど、もうどれを読んでもああ、急いでるなぁって思っちゃったんだけど。
上でギャグ王のネタを読んで思ったんだけど、
なんかイキナリバタっ！てのがあるじゃないエニックスって。
（バウンドの時もそうだし）

504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:07

>503
まともなネタは総合スレ行ったほうがいいぞ。

505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:09

>540
で、総合スレに逝くと「裏スレでやれ」っていうアフォがいるんだよ。
なんでエニ信者はクソが多いんだよ！

うんこちんこ！

506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:20

煽るのはいいんだけどさ、理由付けもなくうんこちんこマンセー！
ってのはちと低能すぎや。それに話も繋がらないよ。
無意味な煽りならマジで新スレ立ててやってほしいナリ

507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:32

理由つけても付けなくても「クソ」だの「同人」だの「ハイカーン」だのもうオチは決まってるんだよ。
その中で我々ができることは、与えられた情報をいかに消化する（煽る）かにある！
その気もないくせに聖人ヅラする偽善者は、すっこんでろ！！

……でももういい加減飽きたよ。面白いマンガを煽るのとつまんないマンガを煽るのってこんなにも違うのかとね。
もう寝るから残りの人達はあとよろちくね

508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:36

ああ。後は俺に任せて、永遠に寝てこい。

509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:37

とりあえずね、せっかく雑誌出たんだし、一応反応してあげないと悪いじゃない。誰に対してかは知らんけど。
俺ももう寝るから関係者の人、なんかネタ出しといてよ～。最近つれないよ～。

510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 02:45

以前はあからさまにエニ側からの内部ネタってのがあったけど、今はパタリ状態ね。マッグの方も。それだけ、緊迫した状況だとか。
マッグへの裁判沙汰とかブレイドのラインナップとかもうそろそろ出てもいいと思うんだけどね。

511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 05:13

>500
いつから同人雑誌はそんなに偉くなった？理屈でいえば
子供騙し＝子供受けを狙ったチープな内容の漫画。
同人＝元から商業掲載を考えない（あるいはそのレベルじゃない）
素人連中の閉塞的なお遊び　だと思うんだが。

512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 08:38

>>511
まじれす
んじゃ言われてる作家の半分位は同人じゃないじゃん
それを同人雑誌と呼ぶアフォがまちがっとる

513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 08:42

ハハハハハ
そんなもんぜんぜんこわくないですよーだ

そんなおどしに
まけませんよーぼくわ

514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 10:36

＞子供騙し＝子供受けを狙ったチープな内容の漫画。
＞同人＝元から商業掲載を考えない（あるいはそのレベルじゃない）

エニクス漫画はこの両方を兼ね備えていると思いますが、何か？

515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 11:00

514は秘孔を突いたな・・・

516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 13:14

だから同人雑誌。しかもかなりゆるい同人雑誌。

517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 13:31

うわああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！

なんで、なんでなんでそこまで露骨にバカにするんだよ！！
そりゃレベルの低い漫画雑誌だってのは否定できないよしないよ認めるよ！！
でも、でもでもみんなそれでも読者なんだろファンなんだろ買ってくれているんだろ！！
文句ばっかり逝ってないで少しは褒めてくれよ賛同してくれよ拍手してくれよ！！
もうこれ以上やる気はないよ惰性で進めるしかないよたなぼた狙いだよ当たり前じゃないか！！
でもね、でもねでもね僕らは信じてるんだよ！！
こんな雑誌でもお金を出して買ってくれる読者が大勢いることを！！
テキトーに作った雑誌でもお金を出してくれる奇特人間さんの存在を！！
僕らだって、やるんだから、頑張れるんだから、、、

ううう、、、うう、、うううううううう、、、、

518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 13:39

＞517にちょっと同情。

519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 14:06

↑
それって「エニクス編集者の本音」って意味のレスじゃないの。

＞もうこれ以上やる気はないよ惰性で進めるしかないよたなぼた狙いだよ当たり前じゃないか！！
＞テキトーに作った雑誌でもお金を出してくれる奇特人間さんの存在を！！
この辺を読むとやっぱり同情の余地がなくなってしまいマス。

520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 15:29

結局エニックスの求人はバイトだけだったのだろうか？　＜ＷＩＮＧ編集後記
雑用なんか取らないで、大御所作家のコネ持った人材を入れた方がいいのではとひとり思ってみる。

521 ：藤宮ﾀﾝ解剖して～ﾊｧﾊｧ：01/11/27 16:15

>520
そんな人間はそもそもエニクスに逝こうとしないと思われ。

522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 16:49

>520
仮に、何かの間違いで入ったとしてもきっとやりにくいと思うよ。他誌では通用するような目新しいことを提案しても
「いえ、うちの読者には受けないから・・」って反論が出そう。

523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 17:47

月天スレが乱立し始めたようだね。

524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 19:50

>「いえ、うちの読者には受けないから・・」って反論が出そう。

はは…。

525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 20:34

>524
いや、笑い事じゃなくて実際そうなんだって。
だから前レスで「そんなの理由にならねんだＹＯ」ってレスがあったじゃん。

526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:15

>525
それを知ってるから笑ってると思われ。
で

527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:18

じゃあ紀面って一体・・・。

528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:26

>>527
やけ起こしたから、かも。

529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:28

このうんこ雑誌でまだ読める漫画を教えて！
久々にあけたらウンコ臭がして近寄れなかったの！

530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:32

（　´Д｀）／先生！もうﾀﾞﾒです！

531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 21:33

>529
諦めな…

532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:05

ＩＤが消えたとたん、全体的にスレがチャット化しているような……。

>このうんこ雑誌でまだ読める漫画を教えて！
うーん、なんだろうね。
俺、ＡＲＭＳが好きだから、ああいう漫画をやってほしいよ。
結局さ、圧倒的に面白い漫画だったら読者の顔色なんか気にする必要ないんだよ。
自分らの無能さを棚に上げて、うんこ漫画を載せるのにくだらん言い訳すんな。

533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:17

じゃあ俺はからくりサーカス！
本人連れてこなくてもいいから、せめてあのぐらいボリュームのある漫画を元気よくやって欲しいね。

534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:35

>>533
絵が汚くてはエニでは売れません(苦笑

535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:36

>絵が汚くてはエニでは売れません(苦笑

はは……。

536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:42

＞534
サ…サタンは？

537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 22:57

>536
兄よりマシなんじゃない？（ｗ

538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:02

エニ漫画って、今テレビでやってるアトラスＣＭ「ブシン」に似ている。

「なんかビジュアルだけで中身ないよね」
「お前バカだと思われてんだよ」

539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:13

>>517
読者を[奇特人間さん]呼ばわりするなんて
なんか凄い人・・。

540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:29

そろそろ渡辺道明のマンガがみたい

541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:29

>538
おお！同士よ！！（笑

542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/27 23:38

渡辺道明ってじゃんぷに逝ったんでしょ？
正直、あのミネクラの人物デッサンを遙かに凌駕した逆三角形輪郭キャラは
じゃんぷの同人女には絶対ウケないと思うが。
どんな漫画やるのかね？

543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 00:04

ハメルンも、連載当初の絵柄は好きだったけど、徐々にキャラが人間離れしていったのがイヤだった。
いわゆる「最終形態」ってやつ？（ｗ

>じゃんぷの同人女には絶対ウケないと思うが。
イパーン読者にもウケないだろうなぁ。かといってみっちゃん他で声かかりそうもないよー。
帰ってこいよ。

544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 00:04

テニスがＯＫだから大丈夫だろ。

545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 00:20

「最終形態」ってなに？

546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 00:46

「同人」ってなに？

547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 01:39

「オタク」ってなに？

548 ：　：01/11/28 02:02

おーおーなんか常連さんが誰も来ていないのはどいうことか

せっかく良スレ立てたんだからもっと客呼び込んで楽しみたいのにね

オッズサゲ進行でいくからよろちくね

549 ：　：01/11/28 02:21

ここは編集者の伝言スレ？

550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 02:31

まあ、エニ以外の編集もたいがい糞だとわかった意味では良スレだな。

551 ：　：01/11/28 03:08

つーか、結局「編集者」って人種が総じてクソってことが
このスレから分かったんだけど。
漫画家がなしでは生きていけない寄生虫でしょ？

552 ：　：01/11/28 03:30

正直、このスレの住人は言葉使いが悪いです。

うんこだのちんこだの奇特人間だの寄生虫だの

このビジグゾどもが！！

553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 03:34

編集がクソだとわかっても、その指示を仰ぎ
ご機嫌を窺わなくては仕事をもらえないのが漫画家なんだよ。

それはエニよりマッグ離脱組を見たほうがわかりやすいと
思うがね。結局、抜けた長クラスの人間が担当してた
漫画家しかプッシュしてもらえてなかったのが一目瞭然。
逆に言えば、彼らが担当ならどんなクソでも看板作家。

554 ：　：01/11/28 11:02

＞553
エニックスがそういう雑誌の作り方ってのは分かったけど
他社も同じで上が面倒見ている漫画家が自動的にひいきにされる仕組み
なのでしょうか？
漫画業界におもんない漫画がはびこる原因の一因ではとひとり思ってみる。

555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 11:31

>原因の一因ではとひとり思ってみる。
日本語へんだよきみさー

でも、せっかく偉い人をやってるんだから自分の好きな漫画をプッシュしたいよね。
それが同人雑誌と呼ばれる原因の一因かもしれない。

556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 12:24

11時20分現在のえにっくす（全体）の値段
2495円なり。

557 ：　　　　　　　　：01/11/28 12:38

↑株価の話でしょ？
その金額でエニックスが買えるなら即買いだね。
で、経営に口出しまくりで、まずは出てる雑誌を全部アボンする。
そして、金にものを言わせて有名漫画家をたくさん連れてきて、
新しく少年週刊誌を創刊。値段は１５０円。
みんな買ってね。

558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 13:03

>557
で、有名漫画家ってのはどのへんを連れてくるつもりなんだ？
車田とかゆでたまごはやめてくれよぅ

559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 13:11

作家が金で動くと思ってやがる

560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 13:56

実際、大御所作家は金じゃ動かんだろうな。
でも仕事してる雑誌で冷遇され続けてれば、
思わず金で動いちゃうパターンって多いでしょ。
結局マッグへ移籍した作家は金なのか、それとも編集者の企てなのか
未だにそのへんがわからんね。

561 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/11/28 14:50

編集が「エニよりも待遇いいから」って根も葉もない言葉で引き連れてった。
早く読みたいね。

562 ：ザラキ！：01/11/28 18:48

　　　　　ザラキー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ザラキー！！
　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　　 /⌒ヽ
ザラキー！！　ノ_(+)_| - ＝- |__(+)_ゝ
　　　　　　　　　（`Д´　= ≡=　`Д´）　　　ザラキー！！
　　　　　　　　†⊂|:|⊂ 　三　 ⊃|:|⊃†
　　　　　　　　　　/:|＿_- = -　＿|:_ゝ
　　　　　　　　　　彡彡　　　　彡彡

563 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/11/28 18:50

そろそろ前夜祭デス。

564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 18:52

さいとうたかおと江口達也と永井豪（とダイナミックプロ）と水島新司か来ます

565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 18:54

水島先生は当然野球漫画だろうな？

566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 18:59

さいとうたかお：ハードボイルドアクションもの
江口達也：半分エロ漫画の恋愛もの永井豪：マジンガーＺ新作
水島新司：潰れかかった野球部が甲子園まで行く野球漫画

要は全部プロダクション物だね

567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 19:02

どうやら高田先生の作品はマッグでやるそうです。

568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 19:03

>>566
誰一人として新地を切り開こうとはしないんだね

569 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：01/11/28 19:10

そのラインナップってブレイドなのか！！！！！！
本気ですかマッグガーデン！！！！！

つーか、ネタでしよね？

570 ：　　　　　　：01/11/28 19:21

>566
このラインナップからするに、どうみても相手に舐められてるとしか思えない。
在りモノの寂れた漫画を押し付けられてるだけじゃないの？
しかも、これにエニのクソ同人漫画が加わるのかと思うと……

まさに今の週チャやんけ！（ｗ

571 ：　　　　　　：01/11/28 20:29

どうみてもネタですね。
エニ糞編集どもが嫌ってそうな部類の作家ばっかじゃないですか。
もっとリアルなエントリーをしてくださいよ。

572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 20:32

大物揃いなのに評判悪いな･･･

573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 20:44

江口達也　→　江川達也

さいとうたかお　→　さいとうたかを

はは…。

574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 21:12

あと、エロ漫画系から数人。

575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 21:43

糞ネタで盛り上げてどうする。（ｗ
ＷＩＮＧがまだ出て間もないんだから、もう少し引っ張ってもいいんじゃねいの？
叩き無しでさ。

576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 22:00

マッグ組の１／３位はまともな作家だと思うのは漏れの気のせい？

577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 22:04

マトモとゆうか純すぎて編集の毒に当てられた感が強い。

578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 23:23

＞577
本当に現代人ですか？＞エニックス作家

579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/28 23:30

トリッキーズは黒猫のパクリ

580 ：１０８：01/11/29 00:07

高田はガンガンだよ。マッグじゃないよ。

581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 00:43

情報が錯綜しているねぇ。あはははっははっははｄｈｊｋさｈｊでゃｊｋ！！！

もうこのスレは他の使い道で利用するからエニックスのことなんかどうでもいいよ。
おらみんな出てこいやー！前夜祭じゃ！！

582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 00:58

　　　＿＿＿
　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　　Ξ|　＜　黙れＣ級編集者（アフォ）め！
　　　 |　　￣　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿＿＿ノ

583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 01:03

　　　＿＿＿
　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　　Ξ|　＜　黙れ同人オタ読者（クソ）め！
　　　 |　　￣　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿＿＿ノ

584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 01:07

SAGEながらやれ。只でさえ糞スレなんだから

585 ：sage：01/11/29 01:34

このスレって結局なんなのよ？

586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 01:42

キユスレですよね、みねね先生？

587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 02:00

>このスレって結局なんなのよ？
読者、編集者、業界関係者、ただのアフォ、ビジグソ、きちがい、チョン、三国人、

すべての人達と暖かく触れ合う、それはまるでガーデンのような場所。

588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 02:11

エニ（元含む）信者のサロン（w

589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 02:45

オマエら全員アフォかー！

(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

590 ：じゃあ前夜祭開始ってことで……：01/11/29 03:18

第１回
少年漫画雑誌（Ｂ級・Ｃ級）廃刊予想レース

○エース桃組
○電撃大王
○ガオ！
○コミドラ
○コミックビーム
○ガンガンＷＩＮＧ
○エースネクスト
○ドラゴンＪｒ
○ファミ通ブロス
○アワーズライト

591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 03:23

ビーム以外全部

592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 03:58

ヲイヲイ
桃組とＧ・ＷＩＮＧはもう廃刊決定だろうがよ＞刷り場だより
ビームとブロスは会社自体がヤヴァイからそろそろ秒読み段階だろ。
角川系もリストラレースが始まってるし。
アワーズライトがなにげに生き残りそうだなぁ。

つーか、このクラスの雑誌はどれもヤヴァイだよ。

593 ：　：01/11/29 04:12

俺の予想

１、コミックビーム　そろそろ消えてホスィ
２、ＷＩＮＧ　読んでるだけに余計そう感じる（ｗ
３、エースネクスト　最近全然見ない

594 ：　　　　：01/11/29 09:32

エースがないのは
もはやD級で語るにすら値しないと云うことですか？

あと関係ないが高田はマッグらしいが・・・。

595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 09:35

ビームはやばいながらも今まで持ちこたえて来た
きっとこれからも

596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 10:05

ブレイドって正直売れるの？
編集さん達は新しい事をしたいので
エニックスを辞めたんじゃないのかな？
でも漫画のラインナップは同じってどゆこと？
同業者として気は確かか！？と言いたくなるが
どうなの実際？

597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 10:06

高田は創刊2号からだそうです。

598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 10:14

柴田亜美
松沢夏樹
西川秀明
渡辺道明
藤原カムイ
大清水さち
　　　　　　　　　　　・・・初期メンバーがなつかしいよ。

599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 10:22

桜野みねね（守護月天）がメインの時点で創刊前からすでに終わっているような…。
マッグ側はまだあの漫画が売れると思っているの？

600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 10:50

>マッグ側はまだあの漫画が売れると思っているの？
勝算があると思っているのか、あれしかウリの漫画がないのかどっちかだね。

それはそうと、まじめに少年エースは入れなくてもいいのか？
少年誌じゃないけどサンデーＧＸとか潰れそうな雑誌っていっぱいありそうだけど。

601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 11:01

ウルトラジャンプやマガジンZも気になった。
アフタヌーンもいれろやアフォ！

602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 11:38

なんだよぉ、こういうネタになると飽きたの名前が不思議と出ねのがムカツクよ。
あすこは変種からえいぎょまでとにかく最低なのに。
あとサンデー変種一部の”クソども”もね。（ｗ

603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 11:47

_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）
（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）
（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）
（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）
（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）
（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）（'_`）

604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 12:21

ただいまのエニックスの存在価値。
２２７５円なーりー。（１００株単位）

あと約三時間で終了。

605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 12:23

エースもヤバイけど、あれが終わったら角川のメンツ丸つぶれじゃない。ＧＸ、ウルジャン、Ｚは単品でもまだ売れてる漫画があるから
コミックス売り上げで相殺、ってことでまだ持ちそう（ｗ
不死身系列もなんだかんだでまだドル箱漫画（藁）あるしね。
どのみち雑誌が売れなきゃ意味がない。

606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 13:00

アフタヌーンは高段者の「養護施設」だからあの雑誌だけは治外法権。
部数は大したことないけど、個々の漫画で売れてるのがあるから潰れないよ。

>604
ご苦労サン

607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 13:08

（´Д｀;）　ヤメテクレヨ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006931762/

608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 16:21

>607
ちょいとそのことで関係者に聞きたいんだけどさ。
違法ピーコの抜き打ち検査って今やってるじゃない。
出版関係が１２月からってマジなのですか？

609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 16:46

>>608あんたが大手さんならいらぬ心配だよ。仮に見つかっても別に公にはならない。密かに賠償金（過剰追加金だったかな？）ですむはず。
社内で使い回してしてたら金は会社が出すんじゃないの。

610 ：607：01/11/29 17:20

弱小だけど、どうなの？
うちのＰＣ全部ピコモノなんだよ。（ｗ

611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 17:21

ごめん608だった。
教えてクンでわるいけどエロゲー屋の一見から気になるんだ。

612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 17:59

アプリぐれー買え。

613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 18:17

そうです、アプリぐらい買いましょう（藁

ちなみに大手だから大丈夫ということはありません。
事実、最近では大手代の広告理店Ｈが晒しアゲになりましたし、
エロゲー会社のチクリ晒しアゲもお約束になってきました。
最近はＭＸ使用者の逮捕者も出ているので、（当然ぢゃすらっくの企て）
みなさん気をつけましょう。

つーか、アプリや音楽ＣＤぐらい買いましょう。この貧乏人どもが

614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 18:21

摘発ってか捕まるのってほとんどがチクリなんでしょ？
あれって個人レベルでもアボンなのか気になるですよ。
詳細プリーズ♪

615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 18:26

だからアプリぐらい買えよ！

ちなみに俺は生まれてから製品版なんざ買ったことはないがな。
アフォは大人しく無駄に大金出してバグだらけのソフト買いな。

616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 18:58

音楽関係はメーカーやプロダクションが金かけて組織しているからかなりしつこい。ネット上でも定期的に巡回してるし。
今は昔よりもチクリによる摘発が多いから、恨みを買ってる人は気を付けた方がいいかも（ｗ
バグだらけのクソソフトに金出すなんてバカらひーしね。

617 ：だから金出して買えよ！：01/11/29 19:06

オマエら全員アフォかー！

(⌒⌒⌒)
　｜｜　　　　　パヲーン！

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:23

ガセネタのチクリメールを送りつけて、その様子をここに晒しアゲてみんなで楽しむ予定ですが、何か？

619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:24

摘発されると罰金だけ？刑務所にぶち込まれってことはないの？
マジでコワくなってキチャッタヨ！

620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:29

>614
個人レベルにまでいちいち対応してらんないから、そこまで心配することはない。

大手の場合にしても、仮に出版で３大大手クラスには絶対立ち入りなんかしない。
摘発する方も、適当に威嚇したりガセネタ流したりして煽ったりしてるだけの場合もあるから
いちいち気にするな。
そんなんビビるならはなから正規版買えやー。

621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:31

ＤＶＤはどーよ？

622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:41

sunaoni kanedaseba iindayo

konobonnbounindomoga

623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 19:50

ゲームと出版がリンクしてるエニは格好のエジキかもよ。＞チクリとか
同人ゲーム屋の醜いチクリ合戦はガイシュツだけど、金がない会社では死活問題。

624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 20:00

ようやく仕事終わったので、
これから自作自演炸裂でこ
のスレを潰しにかかっても
いいですか？

625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 20:19

また違うネタで脱線してるよ
違法コピーネタならＰＣ板かちくり板でやれや

626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 20:24

じゃあ、このネタで最後。
ピーコに関しては一応深刻のようなので。
↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006965895/

ささ、大人しく漫画の話でもしよー。

627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 20:53

漫画の話なら他でやれ。
ここはここでしかできないクソネタで盛り上がる暗黒スレだ。

ところでうちの会社、今年の夏に摘発の前段階（威嚇）の電話が来てさ、
その一月後に２、３人で押し掛けてきたよ。イラレやフォトショの使い回しで（笑）
後で分かったけど、以前もめ事起こして辞めたやつのチクリだった。
しかもうちは、ピコしたソフトを仲間に金取って配ってたから最悪（笑）
コピーして使い回してるだけならそんなに罪は重くないと思うよ。犯罪には違いないけど

628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 21:06

統一スレもここも完全に無法地帯・・・。

このビヂグゾどもがぁ！！！

629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 21:30

ちそ
ょん
うな
どに
い気
いに
素な
材る
がな
あら
っ実
た験
のし
をて
思み
いよ
出う
しか
た？
よ

630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 23:06

な　ん　だ　と　ぉ　ぉ　ぉ！　！　！

じゃあ結果報告（笑）は育児板かエロ小説板で祭りにするってことでいいね。

ところで、誰でもいいから答えてくれませんかね？
エニックス編集者ってＦＡ制度導入したんですか？
最近営業が目立ちますよ（笑）
もし、フリーの起用があるのでしたら、ぜひともぜひとも、デス。

631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 23:40

>>630
エニ編集は社員か業務委託だけだよ。契約もあったかな。
委託は一応フリーだけど社内業務固定のはず。
角川やエニって外部編集使わない家内制手工業だと思ったけど。

632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 00:00

うんにゃ。ＦＡなのか二股ＯＫなのかは知らんが、フリーで動いている人間はいるぞ。
しかもコミックス持参で営業（アハハ）ってことは、作家持ち出しもＯＫなのか、それとも内職なのかはちと分からんが。

悪いがエニ編集＆作家の使いでは角川系列ぐらいしかないと思うぞ。

633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 00:14

実はマッグの連中が早くも！！（ｗ

634 ：　：01/11/30 00:23

うーん…。同業として一言言わせて貰う。
コミックス持参の営業なんてやめなされ。
か売り込みの仕方をしらんわけじゃなかろうな。

635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 00:45

>>630
お、えらく志の低い同人編集者ハケーン！

636 ：　　　　　　　　　　　　　：01/11/30 01:00

なんか全然盛り上がってないっすね。

637 ：ｺｳﾄﾞｳﾉﾄｷﾊｷﾀﾘ：01/11/30 01:38

このスレを沈める準備ができました。
だってもう飽きちゃったんだもん（…ｸﾞｽﾝ
仕事も忙しいし。

削除依頼出しとくから、残り僅かな期間を謳歌しておいてくれ。

638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 01:47

なんだよ～
ココロ図書館観てる時になんてこと言い出すんだね。
飽きたなら勝手にアボンしたまえ。しかしこのスレは残して逝きたまへ。

639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 01:50

いいなお姉ちゃん萌え♪

640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 01:54

あのさ、この間飲み屋でテレビみてたんだよ。
そしたら隣のオタク野郎がテレビ東京みたいとか抜かしやがって。
で、何をみたいのかと思ってたらココロ図書館じゃねーかよ。（ｗ
エンディングのキャストでこころ、あると、いいな、ってのみた瞬間ぶち切れたねマジで。

641 ：　　　　　　　　　　　：01/11/30 01:57

>637
また編集者（クソ）さんですかぁ。
削除依頼なんか出しても少年漫画板の削除は基本的にムシされっから意味ないのよね。
せめてマッグのブレイドが出るまではアゲで逝こうじゃないですかい。

642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 01:59

こころたん萌え

643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 01:59

こころたん萌え　　　　　

644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:01

>>640のようなうんこは粋な心を宿すためにもぜひココロ図書館を観るのじゃ。

645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:05

全員アニメ板か実況板でも逝けやぁぁぁぁ！！

ＩＤ抹消でいよいよクソスレに磨きがかかったな。

646 ：640：01/11/30 02:10

今、俺はぶち切れたよ！！

647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:13

今週も面白かったね。来週も楽しみだよ。
ああ、こころタン可愛いよ

648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:14

オマエら全員ヲタかー！

(⌒⌒⌒)
　｜｜　　　　

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:16

このスレの削除依頼を出しても特に問題が無いので削除はされません。

650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:16

ビーーーーーーーーーム！

651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:19

心配無用です。
削除されるレスをいれればいいだけのこと。

ここに個人情報を羅列すれば自動的に削除対象に入るです。(ﾆﾔﾘ

652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:19

オマエら全員ガンオタかー！

(⌒⌒⌒)
　｜｜　　　

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:21

ﾓｳｿｳｲｳﾉﾊﾔﾒﾃｸﾚﾖ　（´ﾍ｀；）ﾊｧ

654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:22

やれっちゃれＯＫ！！
祭りじゃ祭りじゃ
ワショーイ！！
何もかも晒してまえー！

655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:24

スレ存続の危機なのかよ！

656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:34

このスレ好きなのに。。。クソレスなところが。
しばらく猶予をくれよぅ。

657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:35

じゃあ新スレ立てたからここで祭りしようＹＯ！

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004854389/l50

658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:37

消えたら他の名前で新スレ立てれば済むことじゃい。

でもってこのスレはおしまいにします

～～～～～～～～～～～～～～～　終了　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:41

おおい、まあ待てよ。せっかく集客率の高い有料スレ（笑）なんだから、今しばらく様子見ってのでどうよ？

660 ：　　　：01/11/30 02:43

じゃあ沈めよう。駄スレだったね！

661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:50

おまえらアフォやなー。

このスレに巣くうヴォケ編集どもはマジで最低なんだぞ。
あちこちの板に作りネタスレを立てて金かけて喜んでるアフォ連中なんだよ。
育児板の「子供がくねくねする」ってあのスレもこいつらの作りネタなんだよ。
２ｃｈ以外のサイトでも取り上げられて味しめたんだよ。
他にもいろんな板でだらねースレ立ててマジでしょーもなークソどもなんだよ。

ま、ここまで言えば分かるよな。俺はお前らの暴走を止めようとしてやってんだから恨むなよ。

都合悪くなってスレごとアボンとかおめでてーな！

662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:51

ビーム！！
ビーム！！
ビーム！！
ビーム！！
ビーム！！
ビーム！！
ビーム！！

663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:51

で？

664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:52

同

665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:53

オマエら全員寝ろよー！

(⌒⌒⌒)
　｜｜　　　　　パヲーン！

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:53

人

ですね、荒木先生！

667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:56

>>661
くねくね子供ってネタだったのかよ！！
俺、２、３回マジレスしたんだぞ！
俺の純真な心を返せー！！（藁

・・・もう２チャンはいやだよ

668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:58

正直、飽きたの連中なんか漫画板にリサーチスレを作っている……。
なんて言ったらダメだ！

669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 02:59

僕もう眠いからまた明日ね。
みんなも早く寝なよ。ただでさえ時間の無駄なんだからさここにいる間は。

670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:03

いくら人がいてもクソレスしかつかないんじゃ意味ないので、
他スレに移動するですよ。

668は移動先で晒しアゲの刑にするですよ。

じゃあこのスレは放置にするから、あと勝手にしてちょ。
気が向いたらネタ持ってきてあげるね。

671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:04

まだまだイケるぜ俺は！

672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:05

統一スレで暴れないか、みんな！
あっちは死にそうだぞ！

673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:06

いやだよ
もう寝るからお休み～♪

まんこ！

674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:07

森羅万象をまわしても究極の駄スレだと思う。

675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:07

僕も寝ますのでちゃお！

676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:08

誰もエニックス漫画の話題をしないから・・・・・嬉しい！！

677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:09

どうやら676と俺しかいないようだ。
俺も落ちるからあとよろしく

678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:10

朝ｱｹﾞするからＮＥ！

じゃあ俺も寝るＹＯ！
電気ガス水道元栓ｶｸﾆｰﾝ！

逝ってきます。。。

679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:12

終わったようだな。
じゃあこのｽﾚは沈めてしまうか。
復活する奈良後勝手につわけで。

680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:14

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■□■□□■□□□□■□■■■■□■□■■■□
□■□□■□■□□■□□□■□□■□□■□■□□□□□
□■□□■□■□□■□□■■□■■■■■□■□□□□□
□■□□■□□□□■□■□■□□□□■□□■■□□□□
□■■■■□□□■□□□□■□□■■□□□■□■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□□□□■■■□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□
□□□□■■■■■■■■■□□■■■■□□□□■■■□
□□□□■■■■■■■■■□□■■■■□□■■■■■□
□□□■■■■□□□■■■□□■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■□□■■■□□■■■■■■■□□□□□
□■■■■■■■■□■■■□□■■■■□□□□□□□□
□■■■□□■■■■■■□□□■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■□□□■■■■□□□□■■■□
□□□□□□■■■■■□□□□■■■■□□□□■■■□
□■■■■■■■■■□□□□□■■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□■■■□□
□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■■■□□□
□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□■■■□□□□
□□□□□□□□□□■■■□□□□□□■■■□□□□□
□□□□□□□□□■■□■■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■□□□□□■□□■■■□□□□□□
□□□□□□□□□■■■■■■□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

681 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:15

自分炉理ちゃうわ。若い子が好きなだけや～。

682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 03:22

　ビーム！

683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 08:47

昨日の結果

２３４０円（マイナス１２５円）
もうすぐ取引開始。

684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 12:19

現在の状況、
ただいま２３４５円。

685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 12:23

株のことはよく分からないんだけど、その値段はヤバイのか？
ここにレスするってことはどうせヤバイんだろうけど（ｗ

686 ：参考ということで・・・：01/11/30 12:42

スクウェア　１７７９円
　　ナムコ　２２８０円
　　コナミ　４２７０円
　　　セガ　２５４５円
　　テクモ　１２１１円

687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 12:57

>686
それって単純に金額が多い方がいいんだよね？
スクウェアは映画がコケてソニーからお金を借りたり
社長が交代したのは知ってるけど。
エニックスはまだマシな方なのかね。

688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 15:09

終了。

本日の結果２３６０円

689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 15:11

全然良好じゃん。ネタにするほどのことじゃないだろ。くだらない＞688に呆れる。

690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 15:26

こ　こ　は　一　体　な　ん　の　ス　レ　な　ん　だ　よ　ー！

691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 17:09

もうじき駄スレの臭いを嗅ぎつけたキユ信者が乗り込んできて、キユ直轄領となってしまいます。

692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 19:26

昨日が違法ソフトの話で今日は株の話で、、、
スレ違いネタもここまで来るとﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/30 22:44

２CH内ではマッグの新雑誌BLADEが案外期待されてるらしい。
マッグって恐いですよね現エニ変酋長さん。

694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 00:05

>>693
みんな違う意味で期待しているんだよ（ｗ　＞マグ・ガディン

695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 00:18

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006795791/-100

696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 01:03

統一スレッドもこの裏スレッドも、肝心の漫画の話が全然でないヨ。
ＩＤが消えたことで逆にひいちゃったんでしょうか皆の衆は、、、

697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 02:58

すまんねー。今まで莫迦編集者どもの内輪ネタでさんざん振り回しちゃって。
実はその莫迦の何人かが偉い人達（怖い人か）にボロクソに怒られてね、みんなして
自粛モードに入っちゃったのね。所詮サラリーマンは縦社会なのよ。許してあげてね。
だから、これから持ち込みとか質問なんかは漫画板の質問スレにレスするといいよ。

一部の救いようのない阿保どもは懲りずに作りネタスレ立てて小銭稼いでいるみたいだけど（笑）
それでもそういうお莫迦さん達が今の漫画業界を支えている現実に目を背けちゃいけないよ。
未来は限りなくドス黒いね。

698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 03:25

(ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?

699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 03:35

697はエニの内部の事でしょう。
２ちゃんでの暴露をちくった読者がいたからね。
でもここ最近のこのスレの荒れ様は、他社編集者のせい。
さらに底寒くなった。

700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 03:39

エニでも他社でももうなんでもいいよ。

結局漫画関係の編集者は大手も弱小もみんなクッソ！
アボンするならまとめて暴露ネタ置いてけや。せめてそのぐらいのことしろ。

701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 04:11

>699
違ゃうよ。697の言ってるのは他誌の編集者のこと。
まあ元エニックスの人間もいっしょんなって悪さしてるけどね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
エニはエニでいろいろあったみたいだけど、同業のよしみで同情します。（ｲﾛｲﾛﾄ

さぁ、来年は出版不況も本格的やどー！
作家も編集者もリストラバンバンだ！

702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 12:13

（＞．＜）ｷﾋﾞｼｰ

703 ：？？？：01/12/01 12:41

某編集筋によると渡辺ガンガン復活！
新作ネタは、誰も見た事もない異色作、
住民の皆さん注目されたし！
そのネタとはひこー....がバト.......て゜
それが........で......でも,,,,,,現代......................ハァ？　

704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 13:19

>>703
「誰も見たことがないファンタジー」
なんてオチだったら面白いと思う。

て有価、なべしゃんはジャンプで描くんじゃなかったのけ？

705 ：本人：01/12/01 13:41

頑張りまっす！応援よろしくです！

706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 16:38

頑張ってください！

（ファン一同より）

707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 17:16

オマエら全員アフォか！

(⌒⌒⌒)
　｜｜　　　　　パヲーン！

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣

708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/01 17:59

>>707
ハイ（w

709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 00:29

前レスでﾋﾟｰｺの話題が出てたから一応。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1006956897/-100

710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 01:56

関係者らしきが居なくなってから、このスレは完全に抜け殻の様だ。

711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 13:57

ﾏｰﾀﾘならぬ、まったりと進んでおりますな。

712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 14:08

♪抜け殻になるのはヤだから　君はまた一人～きり～

713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 14:28

マッグ・ガーデンの漫画投稿について聞きたいんですけど。
応募締め切りが延びたということは、投稿数が少ないからと思っていいんでしょうか？
だとしたら、それは狙い目と考えていいんですか？
質問は漫画板で、と前レスに書いてありますが、おそらくここが一番詳しく事情をしっていると思って
質問してみます。

714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 15:13

>713
その手の質問は前レスでさんざん取り上げられていたぞ。
応募が少ないとか狙い目だとかそういう安易な考えで持ち込みと後で死ぬほど後悔するって書いてあった。
713のレベルがどのぐらいかは知らんが自分の実力を知る意味でも大手から回ってみてはどうか。

715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 15:28

せっかく大手に通用するレベルだったのに、ｴﾆ・ﾏｸﾞに持ち込んだばかりに冷や飯待遇でこき使われ、オタ同人漫画のレッテルを貼られた挙げ句、
足切りされて他へ持ち込も適わぬというオチにならないようにも大人しく上から順に持ち込んだほうがいいと思われ。
最近は、週刊少年誌もｴﾆ・ﾏｸﾞらにひけを取らない位オタクレベルな漫画家を使ってるから、そういう意味でも大手から持ち込んだ方がいいと思われ。

716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 15:43

単純に倍率の話で言えば、投稿数の少ない雑誌に応募するのも正しい選択だよね。
でも、その先のことを考えると素直に大手から回った方がいいんでしょうけど。

717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 15:45

大手信仰なんか意味ないって。エニマグがいいともいわないけど大手だからきっと
いいなんて方が夢見がち。どっちにしても作品次第なんだからさ。

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 15:55

こｋならひっかかるかも
なんて甘っちょろいこと言ってると
無理だね
絵にマグにすら相手されないよ
君の実力がどんなもんかわからんけど
こんなとこで相談しなきゃできないなんて

719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 16:03

素直にジャンプ、サンデー、マガジンから回ってこいや。
んで、秋田、角川、エニ・マッグって流れでさ。
どこがいいとかなんて不毛っちゃあ不毛だけどやっぱり仕事するなら安定した土台
に越したことぁないぞ。

720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 16:10

漫画家を目指すってこと自体が不毛だと思うがな。
ガキの時分ならまだ分かるが、いい歳してもマジで考えてるやつって人生投げてるとしか思えない。
公務員＋同人活動でいいじゃねーか。

721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 16:12

720は秘孔を突いたな……

722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 16:22

夢で腹はふくれません。

723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:03

このスレムカツクんだよ！！
せっかく漫画家を目指している人間がこうして純粋な気持ちで質問しているのに、
なんでそういうバカにしたレスしかできねんだよテメーら！！
お前らはそういう夢も見れないただの凡人んだろうがなにひがんでんだよ！
ま、２ちゃんで偉そうな意見しているお前らに同情しちまうぜ！
何もしねーでタカビーな態度とってるお前らに明日はないな！

724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:04

明日どころか今日の夕食すらないぞ

725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:06

でも>>722の言うことは間違いない。

726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:16

723は新聞配達員

727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:24

↑
そういうの止めませんか。
なんで職業差別発言でくだらない笑いを取ろうとするんですか。
見てて不愉快ですよ。

728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:27

新聞配達員、警備員、パチ屋の店員、土方、スーパーのレジ打ち
この辺は下級労働者ってことでネタにされる基本だろ。

729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:32

祭　り　の　予　感　…　…　

730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 17:37

マグはまだ雑誌出してないんだからどんな新人が欲しいのかもわからないけど、
それでもチャンスはやっぱり大きいよ。
エニは大体受賞傾向わかってるだろ？　レベルも。
エニで描きたい雑誌とかあるんだったらエニ、作品１本分のバクチを打つなら
マグ、でいいんじゃないの？

731 ：マッグ編集者：01/12/02 17:46

>作品１本分のバクチを打つならマグ、でいいんじゃないの？

（Ｔ．Ｔ）ﾋﾄﾞｲﾃﾞｽ

732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 20:41

>723
25才までなら
純粋に夢見ていいと思う。
そっから先は現実も見ないと
30ぐらいにはとんでもない
状況に成りかねない。
人生は漫画だけじゃないことを
もう一度じっくり考えてみるのも
いいと思う。
耳に痛い発言もその辺を考えると
理解できる。

733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 21:12

若いうちから夢を追いかけるのは悪い事じゃない。
むしろ自分が決めた事に一所懸命になるのは素晴らしい事だと思う。

しかし、そんなやる気も将来も才能開花も、そのほとんどがこのスレにたむろしている
バカクソ編集者によって踏みにじられている事実を、一番忘れてはならない。

734 ：マジレスとしては：01/12/02 22:00

漫画家志望、大いに結構なんだが、長いこと志望者なひとは、
時間の使い方、感じ方がすでに漫画家向きじゃ無い。だらだらやってることが多いのな。
必死で集中して出る結果なんて、２年ぐらいで出るから、
２年ぐらいづつで、現状をクールに見直して、スタンスをかえろ。
２年もデビューできなかったり、デビューしてても自作が載らなきゃ、
よそヘ移れ。さらに２年やってダメなら、いったん就職しとけ。
のびるやつ、描くやつは、仕事しながらでもデビューする。
誰か認めてくれえないかなあ、じゃなくて、自分で自分の人生を設計しろ。

735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 22:02

デビューしてても自作が載らなきゃ、→次作が載らなきゃ　　ね。

736 ：編集者を代表して：01/12/02 22:19

＞しかし、そんなやる気も将来も才能開花も、そのほとんどがこのスレにたむろしている
＞バカクソ編集者によって踏みにじられている事実を、一番忘れてはならない。

（Ｔ．Ｔ）ﾋﾄﾞｲﾃﾞｽﾖ

737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 22:43

デビューするまでに血の滲むような努力をして、そこからさらに血反吐吐く思いで
連載をこなして、漫画家として食っていくためにそれを延々繰り返して、そのうち精神も
肉体も病んで寿命も縮んで、それでも締め切りとネタに追われて、、、

リーマンでいいと思うけどね。趣味で漫画を描くのじゃそんなにダメなのかね。
人に見せたいってんなら年３回のイベントでも十分でしょ。
それなりに売れれば画材道具ぐらいは稼げるんだし。

738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 22:51

どんな分野にもあてはまるが、
○○になりたいんですが、どうしたらいいでしょうか？
と質問するやつには、「やめときなさい」というのさ。

739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 23:23

>>738
そだね。
ここでウダウダ書いてあるのを見て考え込むようならリーマン作家になった方が
その人のためでしょ。

740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/02 23:58

とかなんとか言われて現実の厳しさを知りながらも、
それでも俺も絵が描けたらやっぱり漫画家を目指したいデス。
つーかなりたいよ。

印税生活（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

741 ：保坂　ここに降臨～！：01/12/03 00:24

とーにかくモノがなけりや話にならんけのー
まだー描いてないんならーはよー描きんしゃ～い。
マッグ代表　保坂保佐男

742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 01:03

>>722
マンガ読んでも腹は膨れませんが？

743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 01:13

>>741
保坂さん、こんなところで遊んでる場合じゃないですよ。
遅配している給料を払ってあげないとみんな逃げちゃいますよ。
あとエニックスとの和解は不成立に終わったそうですが、勝ち目はあるんですか？
それとＷＥＢ上で漫画作品募集したって誰も知らないですよ。
いくら仕込みを入れてもちょっとムリありませんか？
保坂さん！保坂さん！！

744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 01:22

>743
仕込みってなに？

745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 02:11

仕込み　＝　ヤラセ　じゃないの。
だって投稿募集の宣伝じたいが、マッグガーデンのサイトだけじゃさすがに来集まらないだろ。
ヤラセでもなんでもいいからひとつ将来性のある新人を使ってくれよ。

746 ：凄いスレだ…：01/12/03 02:16

久保聡美はどうなったんだ…
漫画家やめてしまわないよな？

747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 02:19

手持ちの新人に応募させるって形をとることだと思うよ＞仕込み
募集第一回だと、数がそろわなかったりするんで、どこでもやるんじゃ無いか？
○○賞受賞！だと、新人を売り込みやすいし。

748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 02:45

>747
だからそれをヤラセっていうんじゃないのかYO！

749 ：　：01/12/03 02:50

飛び込みでいいのが来たら、そいつもちゃんとデビューできるって。
コネとかやらせの話になると食い付きいいなー。
優秀な人はのがしませんよ、ちゃんと。

750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 03:25

球数が足りないのが目に見えて分かるこの現状…＞マッグ
なんでもいいからデビューしたい奴はやっぱりマッグへ持ち込んでみれば？
で、結果をここに報告するってことで。

751 ：～(・∀・)～ﾕｰﾕｰ♪：01/12/03 10:21

ん？もう12月だけど第２回の締め切りもう過ぎたのか。

>>740
おう、めざせめざせ漫画家。おまえの人生がどうなろうと知ったこっちゃない。
こちとらおもろい漫画がよめりゃおまえのことなどどうでもいいのだ。
おまえが漫画家目指したってこっちには何のリスクも無いんだから。
さーとっととおもろい漫画描いてコーィ！
同人なんぞｼﾙｶ

752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 11:48

コネとかヤラセって、あんた、いいモン描いて、持ち込んで
編集に目をつけてもらえば、それでそのメンバーに入れるんだから。
そんなもんをアンフェアーみたいに言うんじゃ無いよ。とにかく描け、ちゅーの。

753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 11:58

>それでそのメンバーに入れるんだから。

社会を知らないねえ。
厨房万歳。

754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 12:31

あれー、マッグのＨＰ昨日見たときはいろいろ仕掛けとかあったんだけど
今日見たらいつものＨＰだったよ。

もしかして気のせい？

755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 12:40

>753
なに？なんか秘密の仕掛けがあるの？おせーておせーて？
俺はもう十何年も漫画家やってるけど、そういう世界を知らないの。
普通にやってきましたんで。

756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 12:54

＞俺はもう十何年も漫画家やってるけど、そういう世界を知らないの。
＞普通にやってきましたんで。

ワラタ

757 ：755：01/12/03 13:03

いや、素で教えて欲しいヨ。

758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 13:11

とりあえず、新人が良くいうコネの話は、
自分への「逃げ」につかわれてることが多いので、
７５２の答えでいいと思う。

759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 14:12

読者も平編集者も全然面白いとも思わないような漫画を
編集長の好みで強引に連載させてしまうなのがコネみた
いなもんじゃないのか？

持ち込みや投稿作品があまりにもヤバイので、すでにデ
ビューが決まっていたり編集者が手に掛けている新人を
賞に入れる手はずができているのが仕込みではないのか
と？つまり、すでにデキレースってことか。

あくまで素人考えだが

760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 14:24

＞読者も平編集者も全然面白いとも思わないような漫画を
＞編集長の好みで強引に連載させてしまうなのがコネみた
＞いなもんじゃないのか？

桜野と東らがそれに該当すると言われているよな。
まあ実際それで売れたわけだから悪いとも思えんが。

761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 15:02

編集が、いける、と思ったのを、好みととるとコネってことになるんでしょう。。。

自分の周りのコネの話。
ある賞の審査員をして、自分も推薦して大賞をとった新人が、
たまたま家も近かったので、アシに来てもらった。担当も同じ。
連絡が滞ってると、連絡してやってくれ、などとけっこうフォローもした。
でもその新人「●さん（担当の名前）て、編集としてはどうなんですか？」などという。
コンテ見せてもらって、打ち合わせの様子を聞いたが、別に妥当なチェックだ。
担当の方は、「あのコ、直す気ないよねー」などと言ってる。
そのうち、その賞の次回、次々回の受賞者が続々デビュー、連載を始める。
やがてうちの新人はアシもやめて、どっかへ行ってしまいました。

まあ、大抵こんなもんなんで、これからめざす新人さんは、
気にせず実力を磨いて頑張ってくださいな。

762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 16:04

なんだかんだで名スレだなぁ。

763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 16:30

募集作品審査結果発表延期、、だれるなぁ
こーゆーとこからいい加減になってくるんだよなあ。
そのうちぶれいど刊行延期、とかなるんだろうなあ。
広告もつかなくなって、2chにもわすれられて、、

764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 17:45

>>763
やっぱり作品が集まっていないってことになるのかね？＞募集延期
第一発目から期待なんざしていないから、とりあえず出してみて、
２ｃｈで叩かれて、そして徐々によくしていく方向でどうかね。

エニクス関係の雑誌はすべて２ｃｈの評価は考慮しなければならない。

765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 18:50

まあ、２チャンで会話するぐらいのＤＱＮな人達だからね。

766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 19:06

なんだかんだでクソスレだなぁ。

767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 19:58

今、>>766がいいこと言った

768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 21:08

あげ

769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 21:13

このスレに”アゲ”なんか必要ない。

770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 21:28

このスレでは今後、
age　の代わりに　ビーム
sage　の代わりに　同人
と入れるようにしましょう。

771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 21:29

hage

772 ：マッグ宮本　招来～！：01/12/03 22:36

755. おめー松沢だろ？

773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 22:45

松沢たんって隔離されてたんだ（ｗ
でもって、もうすぐ用なしで追い出されるのね。かーいそー。

774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/03 23:09

やっぱりエニ作家もここ覗いているんだね（と思うけど）

775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 00:35

他誌の作家もかなり見ているらしい。
そしてみんなでバカにしている、、ようだ。

776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 01:15

しんけんぐみ終わったらポイよ　ｂｙ杉野
今までよくやったよ、アニメにもなった。
本当にご苦労様でした。　ｅｎｉｘ編集部一同

777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 01:23

>760
＞桜野と東らがそれに該当すると言われているよな。
＞まあ実際それで売れたわけだから悪いとも思えんが。

売れたというか、売った結果だからね。夜麻み○きから
よし○らなつきを経てこの辺のメンツは、編集の強引さが
最大限に発揮されてる時代なんで参考にはならない。
出発点の夜麻なんて、担当編集が偽名で小説出して、自ら
アニメのプロデュースまで出しゃばって滅茶苦茶だったもん。
これで編集部内に「上の者は何やってもＯＫ」ってスイッチが
入っちゃった所はあるしな。
最遊記はともかく、月天やスタオってそれほど儲かったのか？

>>759
デキレースで代表的なのが、第一回受賞連載デビューの
ハーメルンだからなあ…

778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 02:18

ここ最近の金の翼賞だけど、ムリヤリ金を出して盛り上げてる節がミエミエです。
これもヤラセのひとつとみてよいでしょうか。

779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 02:30

ビーム！

780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 02:35

賞をとらせるから、っていって人を引っ張ってくるレベルのと、
単に持ち込み新人に担当がついて、コンテチェックの上、賞に出させるのとあって、
後者は別にずるいとは思わんぞ？

久保聡美さんは、他に担当付きの新人が多数いたにもかかわらず、
いきなり飛び込みで応募してきて、だんとつだったんで、大賞受賞だったらしいよ。

781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 02:53

>780
別にヤラセやコネだとか言葉はでてるけど、どこにもズルイなんて単語は書いてないじゃん。どうでもいいことなんだし。

ただ、最近の新人賞で金もらってる作品を見てると、どうみても選考側の個人的趣味が入ってるよなぁって思っちゃうよ。＞桜並あかね
編集者全員一致の意見であいつを選んだとしたら、今後の新人には期待できそうもないな。

782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 03:13

もし自分が就職してサラリーマンになるんだったら、
組織の中でも迎合しない、かりあげクンのような男になりたい。
あるいは、かりあげクンの友達のメガネの男のようになりたい。
メガネの男はたくさん出てくるが、無表情でレンズの中に目が描かれない、
かりあげクンの良き相棒の奴。
あの二人が組んでクールにイタズラを仕掛ける様子は、
まるで仕事に臨むルパンと次元のようにストイックだ。

783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 04:54

782よ　そーんな事したらー
わーしがゆるしはせんぞー
まっぐ代表　保坂保瑳夫
マッグキガデイ～ン！

784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 04:57

2CH見てるって言っても、2CHだけ見てるわけじゃないだろ

785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 12:32

桜並あかねって誰？

786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 13:43

>785
ガンガンの新人賞で準大賞らへんをとった新人さん。
８か９月号で載った「天真浪漫」という作品がそれ。
ロリ系というか少女系で、藤野もやむさんに雰囲気が似てる。
統一スレでさんざん叩かれてた。
個人的にはステンシルがＧＷに渡した方がいいと思う。

787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 14:09

天真の作者って、やっぱりガンガンで連載するのか？
余計に少年誌の（以下略

788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 17:43

天真の作者、２ｃｈ見て鬱になって早くも断筆宣言したらしい。

789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 23:39

2ch見たくらいで鬱になるような気の弱い奴なら、
商業誌なんて早々に諦めるのが吉。

790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/04 23:53

>788
つーか、まだ何にも描いてないのに、なにが断筆宣言や（ｗ

791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 00:53

断筆以前にもう描かなくていいよ。
その足でなかよしにでも持ち込んでなさいってこった。

792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 01:03

ガンガンとなかよし……どっちも落ち目という事には変わりないが……

793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 01:10

ｶﾞﾝｶﾞﾝとなかよしをいっしょにするなよ。なかよしはそりゃ全盛期よりかは落ちてるけど
それでもｶﾞﾝｶﾞﾝよりも倍以上は売れてるで。

794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 01:21

>>793
娘。がなきゃどうなんだろ？

795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 02:04

娘。はそんなに部数売り上げに貢献しているとは思えんなぁ。焼け石に水だろ。
ここ数年で２００万の大台から一気に下り坂だからね。＞なかよし
今が６０万ぐらいか？
で、ガンガンは３０万切るぐらい？
でもエニはキャラグッズの収益が大きいから総売上げでいうと、いい勝負かもね。

って、なんでガンガンとなかよしの比較をせにゃならんのよ。（Ｗ

796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 02:36

＞795
ガンガンってもっと売れてるのかと思ったよ。
１００万部ぐらいとか。

797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 04:00

>796
100万部も売れてたら、100万人も同人女がいるってことじゃないか（Ｗ
怖いこというなｙｏ、、、

798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 09:22

15万だよ。

799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 09:57

またマッグの人？＞798

800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 12:21

>798
エニックスかマッグＧの手取りかと思った。

801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 12:46

＞798
まあそんなところかもね。
でも１５万も出てればいい方だと思うガンガンは。
同クラスのエースなんかはもっとヤバイし。
この数字をそのまま給料に当てはめても
当たらずとも遠からずと言う感じだね（ｗ

802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 13:26

>801
エニとマッグってそんなに給料安いの？
だってドラクエも売れてるし、雑誌だって黒字じゃないの。
安いのは漫画家さんのギャラだけかと思ってたのに。

803 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 15:16

>>802
貰ってる方です。

804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 16:35

全然貰ってねーよ。
だいたい生活できねーよ。

805 ：社長の本音：01/12/05 17:07

給料に不満があるなら、いっそよその子になってしまいなさい！
こんなに会社の評判を下げたあなた方なんかもう面倒見切れません！

806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:13

まさに外道！！！

807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:21

えーーーーーーーーーーっ！！？

808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:21

ぶべらっ

809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イチイちゃんおかえり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラ待っていたべ。　　　　　　　　
ただいま。　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣V￣￣￣　.∧＿∧
￣V￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　@ノノヽヽヽ@
（ノ~＼＼　.....ノハヽヽ　　　　　　　　　　　..∂/ハ)ヽヽ　（＾～＾０）
ヽ＾∀＾ﾉ∩ 从#~∀~#从　　　　　　　　　　（●´ー｀●）...（　　　　）　∋oノハヽo∈.＠ノハ＠
（　　　）　　　（つ　つ　　　　　　　　　　　　（　　　　　）　　.|　｜　|　　　（´ⅴ｀）　　（‘д‘　）
　| ｜｜　　　.| ｜ |　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　|　　　|　｜　|　　　（　　　）　　..（　　　）
（＿）__）　　　（＿）__）　　　　　　　　　　　...（__＿）_＿）　（_＿）＿）　　（＿）＿）　　（＿）＿）
　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿
　　　　　　なっち、さやか連れて　　　　　　　　　　　　　　市井さん、おかえりなさ～い。
　　　　　　来たでぇー。

810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:33

エースって３０万部ぐらい売れてるんじゃなかったっけ？

811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 17:59

エースは実売6万ちょっと
GFとどっちが売れてんだろう？
ガンガンも60万とかコミドラも20万とかいうのは公称部数。
売り上げじゃないよ。

812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 18:06

だからマッグに行ったのでは？＞よその子

813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 19:25

エニや角川に限らず、公称でハッタリかますのはどこも一緒。
このクラスの雑誌で１０万切るのはザラ。ってか、１０万越える雑誌自体少ないぞ。
だから最低１本でも金の成る木がないとキツイ。
角川系列やエニらへんの雑誌なんか実売で５万切ってる雑誌ばっかりだぞ。
タイミング悪ければ即アボン。エニと角川系列はマジで逝きそうな雑誌ばっかり。

814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 20:07

そんで805の社長さんに聞きたいんだけどさ。
会社の評判を下げたって（笑）アフォ編集者どもには
ドラクエボーナスや普通のボーナスは
いくらあげたんだ？

815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 20:19

805. 魚肉ハムと麦茶、

816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 20:46

ＤＱ４のボーナスはまだ早いだろ。今も売ってる最中なんだし。
まあボーナスはエニックスだからあんまり貰えなさそう。
だって上層部が総取りなんだろ？

817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 23:11

629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 21:30
ちそ
ょん
うな
どに
い気
いに
素な
材る
がな
あら
っ実
た験
のし
をて
思み
いよ
出う
しか
た？
よ

630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/29 23:06
な　ん　だ　と　ぉ　ぉ　ぉ！　！　！

じゃあ結果報告（笑）は育児板かエロ小説板で祭りにするってことでいいね。

ところで、誰でもいいから答えてくれませんかね？
エニックス編集者ってＦＡ制度導入したんですか？
最近営業が目立ちますよ（笑）
もし、フリーの起用があるのでしたら、ぜひともぜひとも、デス。

818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 23:30

僕が小学生の頃、風邪が悪化して肺炎を起こした事がある。
病院を退院してもしばらく熱が下がらなくて、
母がそんな僕に寄り添って寝てくれた事があった。
震える僕を抱きしめてくれた母の匂いを今でも思い出す。
僕は服の上から母の乳房に顔を擦り付けると、
母は胸を開いて乳首を吸わせてくれた。
どれだけ長い間吸ったのかわからない。
気がつくと朝になっていて、
母は胸をはだけたまま僕の目の前で寝ていた。
熱も下がったのか震えが止まっていた。
母は目を覚ますと僕の額に手をやり
「熱は下がったみたいね。」、そう言うと僕を抱き寄せた。
「昨日は、たくさん吸ってたね。」
僕は今度は意識して母の乳首を吸った。
母は、「そんなに吸ってもおっぱいなんて出ないのよ」
口の中の母の乳首の感触を味わっているうちに、
僕は初めて射精をした。
それ以来ずっと母にオナニーを手伝ってもらっている。

819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/05 23:49

瞬　殺　の　宴　を　従　え　十　六　夜　の　彼　方　に　仄　か　な　る　闇　を　体　感　せ　よ

820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 00:49

>>811
へー。ガンガンって６０万部が公称で、実売はそんなもんなんだ。
それ以外の雑誌が１０万部もいかないのに生き残ってるってのが不思議やな。
コミックスの売り上げでかろうじて、ってことなの？

821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 00:51

公称なんて口約束よりテキトーだよ。
万切る漫画雑誌なんかザラだよ。ビ○ムとかネ○ストとか

822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 01:25

ビーム
ネクスト
ＷＩＮＧ
コミドラ
電撃とか

このへんは来年までになくなる可能性が大な雑誌だね。
ピンで稼げる漫画はどうにかして生き残れるかもしれんけど。

823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 02:05

ＷＩＮＧって結局どうなるんですか。
アライブも終わるって話だし、完全に読む漫画がないじゃないかー。
クソ新人の漫画なんか読む気ないよ０。

824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 02:43

漫画家が抜けてるとかいろいろ言われてるけど、今ここで雑誌をツブスのは、
エニックス的にも具合悪いだろ。しかも潰れるのはステンシルとセットってことになってるし。
かといって今の程度の低い雑誌をそのまま続けても余計悲しい。
建て直しをするような構えも見えないし。

825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 02:44

>>2->>5

826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 03:08

>>824
いっそ潰して新雑誌創刊を考えた方が手っ取り早いと思われ。
その時にパワードや＋＋のメンツと合わせればそれなりの雑誌が
作れるかもしれんぞ。

827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 03:50

muridayo...

828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 08:04

今、漫画誌で10万行ってたらメジャーだよ

829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 12:22

この時間帯は静かだね。

来たついでに上げておく。

830 ：夜麻みゆき：01/12/06 12:44

しかし、天野こずえってどうやってデビューしたの？
ＤＱ４コマの出身でもないし、萩原に体売ったとか…

831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 12:45

キユの母「この度は息子が巻末コメントで暴れてしまいまことに申し訳ありません」
キユの妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
キユの精神科医「キユは重度の精神障害を引き起こしている」
キユのエクソシスト「キユには悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
キユの主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
キユの同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
キユを介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
キユの体内に金属片を埋めた宇宙人「キユヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
キユの初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
キユの家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
キユの精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは！」
キユの暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。キユに接近するのはまだ危険だ」
キユの中学生時代の担任「彼の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
キユを尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
キユの事件を知ったブッシュ大統領「キユへの報復のためならばいかなる行動も辞さない！」
キユの事件を知った金大中氏「今回のキユの行動に対して謝罪と賠償を要求する」
キユの事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ！若者よ立ち上がれ！」

832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 13:08

エニックスの漫画ってどれも１０万部ぐらいいってるのかと思ってた。（ガンガンは別で）
実際の売り上げ、ってか部数ってどんなもんなの？

833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 14:40

天野さんはガンガンの新人賞でしょ

834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 14:44

浪漫倶楽部描いてたよね。
今考えると、昔はああいう漫画を描いてた人なんだなぁって。
それがなぜにノイズみたいな同人路線に……。

835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 15:31

いわゆるハーレムまむがってやつ？

836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 16:03

プ

837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 17:46

なんでハーレム漫画って呼ばれるのか意味がよく分からないよ。
同人女が集まるからって意味？
読者に女が多いからってこと？
教えてくーん！ですまん・・・

838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 19:31

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、熊のように恐ろしい風貌の親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、
栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
無言で父親は日本刀を抜き、そのまま三男に斬りかかった。

日本刀で首を刎ねられる瞬間、三男の視界に入ったのは、
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿だった。

839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 20:06

＞８３８　うーん。いまいち。
もっと、がんばりましょう。

840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/06 20:08

>>838はラウンジのコピペだよ。
最初読んだ時はかなり爆笑だったけど、今こうして読み返すと
何が面白かったんだろうね、と思ってしまいマス。

841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 00:40

つまらないオリジナル漫画と
面白いパクリ漫画は
どっちが価値あると思う？
漫画家の将来とかを優先に考えてということで。

842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 00:47

>>841
なんで漫画家のことを？
作家さんですか？

843 ：８４１：01/12/07 00:51

違います。大学のレポートのネタで使いたいので。できれば詳しく教えていただけると、ありがたいです。

844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 00:53

ホントかぁ？
最近の大学ってそんなこと調べるんかよぉ？？
どこのガッコだ？
学部は？

845 ：８４１：01/12/07 00:59

>844
学校名はちょっと、スイマセン。

マス経の受業で漫画メディアに関するレポートをまとめるのにできれば知りたいと思いまして。

846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 01:10

>>854
マスコミ経済？
パクリ漫画が経済にどんな影響を与えるか？っての？（ｗ

とにかく、レスしておけばあとは勝手にアフォなレスが返ってくるから
明日また覗いてみれば？
最近は編集者も自粛してレスが少ないけど、似たような奴らのレスでも
ある程度は参考になると思うぞ。

847 ：８４１：01/12/07 01:23

分かりました。どなたでも構いませんので、よろしくお願いいたします。
版元や作品はどこでも構いませんのでひとつ。

848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 01:36

＞841
オリジナル要素満載で面白い漫画、これ。　＞一番価値のある漫画

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　劇　終　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 01:47

俺はガンガンを普通に創刊から読んでいただけだが、
コミックブレイドのページ、シャオ＞キリュウ＞ルーアンの順なのが笑った。
登場順じゃねーのかよ。

850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 01:48

マジメに答えてやれやーーー（ｗ

と言ってもさ、
>つまらないオリジナル漫画と
>面白いパクリ漫画は
>どっちが価値あると思う？

これじゃ少し漠然としてると思うが。
漫画家の将来性とか考え鱈、前者か。

851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 02:13

パクリといえばとりあえず悪魔狩りを出しておけ。

852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 02:14

つまらないオリジナル漫画に一票。

でもなんでか語るのもなんだから自分で考えて
おしまり

853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 02:21

>851
悪魔狩りを挙げると「つまらないパクリ漫画」になるからボツね。
でもパクリで面白い漫画ってどんなのがある？
あからさまなのが、ハンタ、烈火、、、
面白いか？

854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 02:49

どこまでのパクリを基準にすればいいのかよく分からんが、面白い＝売れてる　という解釈で良いのかこの場合。
ハンタも劣化もらぶひなも売れてるなぁ。パクリってか、単にリサーチのたまものだけど。

855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 03:17

漫画家の将来性を考えたら、どうみてもつまらなくても
オリジナル作品を手がけることでしょうが。
売れた売れないは結果なんだから、最初の時点で考える
ことはやっぱりその漫画家の個性をいかに作品に出すの
かじゃないの。
パクリで面白い（とか売れた）って漫画を描いてるアホ
は作家じゃなくてただの商人。

そう考えると最近の少年漫画の質は下がる一方でやーねー。

856 ：じゃあお約束のネタでも・・・：01/12/07 03:22

┌───┐
│一　＼ │　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│●　● │<作家にも商人にもなれないエニクス漫画家はどーすりゃいいの？
│　○　　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
└───┘

857 ：これもお約束のレス：01/12/07 03:26

同人やってろ。

858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 13:13

>>841
その漫画家さんの将来を考えるにしても、漫画が売れることで将来の安定を考えるのか
そんなにヒットしなくても作者の個性が出ている漫画で少数でもファンがつくのがいいのか
の問題だと思う。
結局本人次第じゃないの。
一番ベストなのはやっぱり作者の個性が出ている面白くて人気のある漫画だろうけど。

859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 13:36

漫画家は売れてナンボ。
自己満足のつまらない漫画なんてそれこそ同人で描いてろ、だ。
パクっても売れれば官軍よ。

860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:04

自分は他社で描いてるものだけど、このスレはクソレスの宝庫だな。
お前ら素人が漫画を語るな！
マジメにレスする記がないなら失せろ！

861 ：おじーさん：01/12/07 15:08

あーあんだってーーーーー、
耳が遠くてよく聞こえねーーーーよ。

862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:10

>マジメにレスする記がないなら失せろ！

「する記～」の「記」は「記」でいいんですか？

勇んだ割りにはｶｺﾜﾙｲね！

863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 15:46

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007640892/

864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 16:51

>>860
また松沢センセですか？
あなたはもう終わってるんですよ。
その証拠にエニクスの同人女はあなたの漫画に見向きもしないではありませんか。
かといって他誌で描けるレベルではないし。
さようなら

865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:05

松沢氏はいつからあんなに線が雑になったんだろう･･･

866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:19

864に同意だな。
はっきりいって松沢っちはもうエニで描いてもしょうがないだろう。あと増田っちも。
かといってよその家の子になれるとも思えないし。
上の方のレスにあった「漫画家廃業のその後の人生」ってのをそろそろマジメに考えた方がいいかも。
いや、マジで。

867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:37

お前らにそんなこと言われる筋合いわないわい。俺がエニックスとガンガンを支えてきたんだよ。

868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 17:47

>>867
先生！お戯れは困ります。もう本当に先生はいらないんですよ（ｗ

869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:15

ここのネタって、裏２チャンネルとどのぐらいリンクしてるの？

裏２と比べて見ると、どうもみんなあっちを全然知らないようなレスばっかり
しているのが気になるんだけど。

870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:20

まだ裏２ちゃんなんて言ってるアフォがおるんかいな。

871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:27

裏２も知らないアフォ厨房くんはピンクチャンネルでティムポでもしごいてなさいってこった。

872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:28

わるわけねーーーーーーーー（＾＿＾）

873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:28

cyanto aruyo,,,

874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:29

じゃあ誰かどんな内容なのか説明してみせろよ！

875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:40

素人が入ってきて裏２をアラされるのはマジで勘弁だよ。ないと思ってるやつは関心持つな。あそこは選ばれた人間だけが出入りできる聖域なんだよ。

876 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:41

う　っ　ぜ　ぇ　ぇ　ぇ　ー！！

勝手に逝って死んで濃いや！！

877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:42

あの自分素人なんですけど、
本当にあるんですか？
ちょっと興味あるんですけど

878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:42

ナッシング！

879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:42

あるの。

880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:43

どっちでもええがな。
アフォしかいないのはよーわかったよ。

881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:47

でもって入り方なぞをプリーズ♪

882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:51

最近の私のはまってる事が２つあるのですが、まず一つお話しますね。

はまってるものの一つはバナナです。
前にアナルにバナナのかわをむいたモノをいれて遊ぶお話しましたが、
今あそんでいるのはバナナのくだいたものです。
ジュースミキサーでバナナを２、３本少々の水と一緒に
いれてガガーと砕きます。
この時、ジュースみたいにどろどろにしないで手前でやめます。
ゲル状になったら出来あがり。
これを生クリームをいれる絞り出し袋につめて準備OK。
いよいよ遊びの始まりです。

私のアナルはシャワラーでよくあらってますから大分
ゆるくなっています。でも、このままだとうまく出来ないので
今日は特別に直径４センチくらいのステンレスの筒を入れてます。
ステンレスの筒は長さ10ｃｍくらい。
途中で１ヶ所３ｃｍくらいの太さになるように
少しくぼみがあって一度アナルにさしこむと、
指を使わないとお尻の力だけではうまく押し出せないようになってます。
これ、お菓子作るのに使うと言って特注でつくってもらったのです。

このステンレスの筒はアナルに入れるとちょうど２ｃｍくらい
外にとびでます。そこにバナナジュース入りの絞り出し袋の口を
入れてぎゅぎゅーと押しこむとバナナがお尻にはいってくるわけ。
絞りだし袋の口はあらかじめ太く切ってあるので
つまったりせずに入ってきます。

アナルってもともとモノが出るところでしょう？
そこにドロドロしたのがずずっと入ってくるのって逆なんだけど、
とっても変で、でも気持ちよくって、この入ってくる時が
一番楽しいです。
絞りだし袋を握りつぶしながら、
「お前のお尻においしいものをたくさん食べさせてあげようね」って
いわれてる気分を想像したりしちゃいます。

883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:52

じゃあ裏２の入り方のテキストを捜してきてやるよ。
それで確認してみ。
おまえらマジで笑い転げてもしらんぞ。

884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:53

ねぇよーーーーーーー！！
って叫ぼうとしたら、上のエロ小説読んで、もうどうでもよくﾅｯﾁｬｯﾀﾖ

885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:54

おまえらアホやのー。
裏２ちゃんにはこんな同人エロじゃなくてもっとヤバイネタが
いっぱい転がってるんだぜ。

おまえらアホやのー。

886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:55

＞じゃあ裏２の入り方のテキストを捜してきてやるよ。
この辺からしてインチキっぽいさ。

887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 18:59

ないのです。そんなのありません！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　収量　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:01

┌───┐
│一　＼ │　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│●　● │<　　誰か僕をネヴァーランドに連れてって下さい！
│　○　　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
└───┘

889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:04

┌───┐
│一　＼ │　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│●　● │<　　松沢先生の新連載はもう絶望的なんですか？
│　○　　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
└───┘

890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:05

裏２ちゃんは存在します。みんなの心の奥にね★

891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:05

NAITTE ITTENDAROUGA

892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:06

だから心の奥底にあるってんでいいじゃないのよ

893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:07

┌───┐
│一　＼ │　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│●　● │<　　心が薄っぺらい人がどうすればいいんですか？
│　○　　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
└───┘

894 ：ここがそうだ！！：01/12/07 19:08

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=19830828

895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:09

このスレマジで気が狂ってマスね★

896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:15

僕はこのネタのオチを知っています。
こうして煽っておいて、裏２への入り方をここに出して、
アフォがそれに便乗して、個人情報をここに出させよう
というわけです。
裏ちゃんなんてないからね。相手にするなー。

　　　　　　　　　　　　終　了　　　　　　　　　　　

897 ：ｱﾙｯﾃﾊﾞ：01/12/07 19:18

http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html

898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:32

ほらよ、持ってきてやったぜ。この時間ぐらいだと漫画関係が関係者のクソレス
がすごいよ。
じゃあ頑張って現実を知ってこいや～♪

裏2ちゃんへの入り方。
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。（年齢別の画像専用だそうで
す
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:36

誰がひっかかるんだよ今さら（ｗ

900 ：http:// jnCliC-102-42.ppp.justnet.ne.jp.2ch.net/：01/12/07 19:39

guest guest

901 ：http:// user1.rurbannet.ne.jp.2ch.net/：01/12/07 19:40

guest guest

902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:40

>>900と>>901
はネタでやってんのか？

903 ：http:// N50cc-08p254.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net/ ：01/12/07 19:41

http:// N50cc-08p254.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net/

GUEST GUEST

904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:42

お前ら全員死んでこい！！（ｗ
テメーのＩＰ晒して何が楽しいんじゃ！！

905 ：middle　　http:// c175214.net61215.cablenet.ne.jp.2ch.net/ ：01/12/07 19:44

guestguest

906 ：：　http:// YahooBB218140014030.bbtec.net.2ch.net/ ：01/12/07 19:45

guest guest

907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:47

おかしすぎだろ。

908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:47

べつにここで晒したからって実害無いだろはっきり言って

909 ：http:// 210.157.249.83.2ch.net/：01/12/07 19:48

guest guest

910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:48

馬鹿ばっかり！

911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:49

裏２ちゃんてすごいね

912 ：http:// p2180-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp.2ch.net/　：01/12/07 19:50

guest guest

913 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:50

どこまでがネタなのかもーわからん。
身体はってまでしてすることじゃないやんか！

914 ：あほ：01/12/07 19:51

おいおい、今更 fusiana に引っかかるなよ

915 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:51

yahooBBかうらやましいな

916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:51

>>912さん沖縄から、こんな馬鹿なことを……。

917 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:52

べつにＩＰ晒してあっても誰も何にも出来ないんだろどうせ

918 ：http:// d72.AsendaiDSA1.vectant.ne.jp.2ch.net/　：01/12/07 19:53

guest guest

919 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:54

お前らな、フリーメアドやるからもう止めろと。

920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:55

こりゃすごいよ。みんなも来てごらんよ。

921 ：[email protected]：01/12/07 19:56

guest guest

922 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:57

わ！
ここなんなの！（ｗ

923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 19:58

>>921
白泉社の人、メアド欄のスペルが間違ってますよ（ｗ

924 ：http:// j085049.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/：01/12/07 19:58

guest guest

925 ：http:// proxy3.sugnm1.kt.home.ne.jp.2ch.net/ ：01/12/07 20:00

guest guest

926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:00

はくせんの人、あとで怒られるな。

927 ：　　：01/12/07 20:01

馬鹿だねぇ。
すごかったよ。
みんなも早くキナよ。

928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:02

じゃあどんなところなのか説明してみせろよ！＞927

929 ：http:// fjm0971.fjmcr2.thn.ne.jp.2ch.net/ ：01/12/07 20:03

ゲスト　ゲスト

930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:04

裏2ちゃんへの入り方。
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。（年齢別の画像専用だそうで
す
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

931 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:04

うわ、はく洗車まじでバレちゃってるコレでマジで減給かなんか受けるよ。

932 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:04

メアドの中をみると、完全厨房が多いな。

933 ：http:// fladsl-ymg-208.urban.ne.jp.2ch.net/　：01/12/07 20:05

guest guest

934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:06

>929は消防か？
入力はアルファ小文字だぞ（ネタだねどね！

935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/07 20:07

みんな、ネタでやってるならやめたほうがいいよ。
なんの意味があるのさ。

936 ：http:// q26-dn01kurume.fukuoka.ocn.ne.jp.2ch.net/ ：01/12/07 20:08

guest guest