★秋葉原に出入りして１０年の営業マン★

クレジット板にリンクが張られていたので来てみました。
一応プロの金融関係従事です。

このスレッド読ませて頂きましたがなんというか絶望的ですね。
被害者（といっていいのか？）の方に聞きたいのですが、
売買契約書を作っておられますか？その点についての納期に付いての条項は？
口座振り込みは個人名義口座に振り込んだのか？会社名義の口座に振り込んだのか？

どちらにしても回収は相当困難ですこのケースの場合。
私ならとっと損金扱いで処理するケースです。
最後の方の書き込みで会社組織を変更したらしいですが、これで更に面倒に
なりましたねぇ相手はプロだと思います。残念ですが諦めた方が得策かと・・・

会社の経営が苦しくなると組織替えするのは常套手段なんだよね。

松川のＬＥ取った人います？

あげ

被害者をよそおって事務所に踏み込み、
金目の物を奪うやつとか出てきそうな・・・

「名無しさん＠ご利用は計画的に」さん出張ご苦労様です
＠ご利用は計画的に・・・ﾜﾗﾀ

ついに松川もジエンドですか

結構松川も頑張ったな

>>188
それをしたら犯罪じゃん、警察のお世話になっちゃうよ。

　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　厨房がヤフオクの泣き言を2ちゃんで逝っている、と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

>>192

いやいや、倒産した会社なんかシャッター電動ノコで
切ってなかはいって金目の物もってくなんて日常茶飯事でっせ。
犯罪でも訴えられなきゃええんや

　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　ちょっと頭がずれてるよ、と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

１８４がいってるように、即納なものではないのだから
契約書ぐらいつくるのは自衛策としてとうぜんだろ。
紙切れ一枚つくったって、相手が実行する気がないなら仕方ないけど
少なくとも証拠にはなるわな。
騙された人はっきり言って笑い者だぞ

__　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　ちょっと頭がずれてるよ、と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

__　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　逝ってよし！と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

..　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　逝ってよし！と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

合資会社から株式会社に変えたってことは無限責任から有限責任にかわったってことだよね？
まっちゃンの責任が。
ということは被害者、急いで事務所にダッシュして取引の上で会社と連帯保証人になっていることを
、まっちゃンにといただして、念書なり、契約書なりをとってこよう。
契約書とか、証拠が会社名義だけでまっちゃんがぜんぜん保証人としてでてこないなら
まっちゃんから金取れねーぞ？

まあ、本当は会社がまっちゃん一人の一人会社もしくは類似のものなら
裁判でひッくり返せるが。。。。（法人格否認の法理）
そこまでやる気力ある？

>>200

そういう意味ではないんだよ。
有限責任とかの問題ではない。
だから、こいつはプロだっていってるんだよ。
回収は絶望的

＞２００
金もらったあとでそんな契約書つくるわけないだろ
こいつの性格からして。
だから、早く泣き寝入りした方が楽だって（藁

>>200-201

きみ素人？

>>200

ファイナルアンサー？

騙された奴も騙した松川も両方が悪い。
だからお互い話し合って勝手に解決しなさい。

>>204
玄人さま、お教えください。まじにらちアカンです。

）））））））））））終了（（（（（（（（（（（（（

結局なんで株式会社になったらダメなの？
>>200は間違ってるの？
詐欺にあっていないけど、後学のために教えてくれ！！

ま、フツーにサラリーマンやって、フツーに人生終わってく人は
フツーに正論だけで危ない道は選ばないことですね。大きくなっ
てく人は少なからず危険な選択をしてるものです。後は運次第。
チャレンジすらできない人の『ほら俺が正しい』って風にしか聞
こえないけどね。

>>210
いや、本当にできる人は周りがあいつは馬鹿な選択したっていうのを
心で笑えるぐらいの計算と事前の調査をしてるから成功してるんだよ？

危ない橋渡っているように見えるのは単にまわりが認識不足なだけ。

でもこれは調べれば調べるほど完全な詐欺ジャン。

できる人間は危ない橋に補強があるかどうか調べるか、もしくは命綱用意して
わたるよ〜ん。

>>209
２０２じゃないけど。
商売のネタだから教えられない。プロならみんなしってる。
２００の言う事は確かにある。そう言う逃げ方もある。
でも、絶対回収できないだろうって手があるって事。
悪いんだけどこれ以上は俺からは言えない。
まぁ誰かが煽って書くかもしれないけど
とにかく諦めた方が得策。

）））））））））））終了（（（（（（（（（（（（（

age

sage

hage

騙された奴はほんと情けない師ね

こういうのに騙される人は評価とか見てるのかな？見ていれば普通何か考えると思うけどな。それとも考えるより先に物欲が勝ってしまうのかな。

気をつけよう、甘い言葉と暗い道

age

ここに書き込んでいる人はカモクリ＆松川氏や入札者について何を知ってる
のだろう？たかだかインターネットで入手した情報だけで知ってるようなつ
もりみたいですね。情報におぼれないようにね。211さん218さん！

↑関係者ですか？

松ちゃん、ヒデーよ！
俺たちの金で株式会社作ってさ
商品送れないならせめて株券でもいいからかえせ！

ばか…

名スレ

>>218じゃないが・・・
>>221
評価見ればわかるだろ？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jzms2000&
こっちも荒れてきたぞ！時期も手法もカモクリと一緒だな（藁藁

そうだね…被害者も猛烈に怒ってますね(^_^;)

評価見ればわかるだって？1月までの評価見てもそんなこと言えるの？
全く情けない。そうやって批判ばっかり言ってなさい（笑）

>>221
アホかお前。
「対応悪い」を予防線にして、入金者にすらまともに返信しない、
電話をしても通じない、現状説明も全く無いような状態じゃあ、
ネット上でのやり取りが（この場合は主に評価欄か？）唯一の情報源に
なっても仕方ないだろう。
誰もが事務所まで赴ける所に住んでいる訳でもあるまいし。
（無論、２ｃｈの野次馬レスまで本気にしろとは言わないが）

少なくとも入金者にとって、今更カモクリや松川本人の「何を知る」
必要がある？
知りたいのは、納品ｏｒ返金の期日だけだろうに。

>>228
１月以降の評価が最悪だから批判されてるんじゃないの？
全く情けない。そうやって意味不明なレスばかりつけてなさい（笑）

>>226のさらしてる先、見てられんよ。
高知市在住者、マツモトんとこ見に行ってやれよ。

>>230
それでは1月過ぎに入札した人は落ち度がないんじゃないんです？よく
ここの書き込み見てくださいね。入札した人が酷評されてるので書き込
みしているだけです。

↑意味不明？？？

>>226
荒れかたのスピードはカモクリ以上！？

一見ちゃんとしてるようなので騙されちゃうんだね。
ここのＨＰ

http://www.junkunweb.com/PC/index.htm

>>232
落ち度が有る無しじゃなくて、甘い話に飛びついたオバカサンだと
言えるんじゃないの？
反面教師として、批判の対象になるのも十分頷けると思うがねぇ。

>>221,>>228,>>232
「よーいち」さんですか？
それとも「同朋」さん？

>>236
>>210ってことですね！

>>238
全然違うって。

>>229,>>230,>>236が俺。

おっと失礼。
書いた人間じゃなく、レスの意味でリンク貼ってたのね。
．．．でも、レスの意味合いも全然違うよ。

>>235
カモクリのＨＰは、一見ちゃんとしてないのに騙されてるぞ（藁

http://www.comic.ne.jp/

騙されたは人間失格。しかしこのような低俗な人間のような低コストの
労働力で社会が成り立っているのも事実。
所詮奴隷

騙された馬鹿には笑える

こいつのＬＥ取ったひとはいないの？
少なくとも騙された奴は知的レベルが低いと思われ

松川政裕という男。

1970年生まれ。
小学校時代から、ポケットコンピュータ、パソコンを趣味にもち、自作プログラムを手がける。同じ小学校の卒業生にソフトバンクの孫社長がいる。もともとがマンガ家になりたくて、高校にて美術部に入部し、大学の芸術学部美術学科に入学したが、退屈なので中退。上京して、独学で法律を学びながら、アニメ、漫画の専門学校を卒業。仕事は、たまたまアルバイトにて入社した会社にてコンピュータミュージック業界に入る。現在は、次世代音楽の普及と発展に努力しながら、マンガ出版業界の革命を目論む。

法律には詳しそうだ（藁

まぁしょうがないね。この手の掲示板は殆どそうだが、自分は当事者じゃ
ないから好き放題書き込んで気分爽快！当事者の身になってる人間なんて
いないだろうね。別にここでそんな人求めちゃいないよ。ただこんな奴ら
がウヨウヨいると思うだけで情けないわ。ここにいる人は、さぞかし完全
な人間ばっかりなんでしょう。まさにこの時代にぴったり！

>>245
なんのために法律勉強したんだろう？詐欺のために？

どうでもいいが初期の頃の評価みたらだまされるのあたりまえっていうが、
普通詐欺の横行してるオークションではつかわなくても一応、代引きできるか、
聞くんだよ。できないって答えるヴァカとは取引しない。
後払いは絶対に嫌がるから聞かないが。
こいつ代引きはできなかったんだろ？
金集めてから、バッタ屋からひっぱってたんだから。

>>246
つーかなんで去年の段階から詐欺摘発がニュースで何回も流れているのに
オークションでＰＣなんて買ったの？
ある程度の注意力と慎重性があれば、オークションじゃなく、オンラインＳＨＯＰとかで
買わない？

あっ代引きできるかって聞くのは高額取引の場合ね。
それ以外の１,２万ていどで聞いてたらヴァカにされるけどね。

>>248
だから、誰が買ったなんて言った？はいはい、私が被害者です。どーぞ
非難してちょーだい！ってか！情けなや・・

>>246
はぁ？　カモクリに関しては、ヤツ自身、「自転車操業です」
って商品説明で書いてあったじゃん。

要するに、被害者は、
・覚悟して入金した人。
・商品説明の意味がわからず入札したアホ
（「１〜２ヶ月かかる」って書いてあるのに、１週間で
「まだ届きません！」とか言ってるのはこの類い）。
・そもそも商品説明を読んでなかったヴァカ。
（「『特価でＰＣ販売！』…とうたった詐欺があります」に
入札してたのが何人もいたっけ）
のどれかでしょう。

非難はしないがどういう心理でかったのか興味がある。
結構評価があるひとも引っかかってるし。

>>246
安さに吊られて自らリスクを負った当事者の身になんか、少なくとも俺はなりたくないね。
一方的な詐欺ならまだしも、今回の場合はそうじゃないだろ？
慰めや励ましの言葉が欲しいんなら、こんなところ（？）に顔出さずに、当事者同士で
寄り添っていればいい。
少なくとも現状では、当事者がもち得る以上の情報なんて出やしないし、出たところで
それを確認できる術があるのか？
（無いから未だに右往左往してるんだろうけど）

>ただこんな奴らがウヨウヨいると思うだけで情けないわ。
その言葉をそっくり、入金した全員に返されるだけだって事に早く気付けよ。

>>246
よちよちかわいちょーですね。全部わるいのまっちゃんですよねぇ。
そう、やちゅいから入札するのはあたりまえでちゅよね〜。
それがわからない２ちゃんねらーはｲｯﾃﾖｼでちゅよね〜。

これでいいかい？満足？

>>254
うん！まんじょく！！

騙された奴は人間以下。社会の奴隷。低コストな労働力。摂取階級。
以上は間違いのない事実だ。
同情は激しくしてやるが、君たちへの認識はその程度だ。

そもそもこのケースは詐欺ではありません。
詐欺といっているのは頭がおかしい人物だとおもわれ・・・
自己責任やリスク管理も出来ない馬鹿だと思われ・・・

ＧＷ中はレスが沢山付いて楽しいね！

>>246

この時代に生きていくには、きちんとしたリスク管理、自己責任を
もてない馬鹿には生きていくのが辛いだろう。
君には激しく同情はする。頑張って生きてくれ自殺はするな。
だた、俺の廻りに来ないでくれ一生（藁

みんな例のオークションが気になってるからココへ来たんじゃないの？
少なくともココにいる時点で松川氏に踊らされてるんじゃないかなぁ〜

こいつは頭が良い。

きっとヒントはジャンクノークレームに高額で入札する
心理からヒントを得たのだと思う。
こいつはプロだ。

>>260
そうね、騙されていないで客観的に状況を判断できる
一般人には、エンターテイメントとして非常に面白いね。
君は自称被害者かな？早くＶＡＩＯとどくといいね。
同情するよ（藁

>>256
おぬしの日本語も変だが。
「摂取階級」？　この場合は、「搾取階級」が適切だと思われ

>>221
松川氏のまだ評価が良い時、つまりＭＰ３からＶＡＩＯに移行する時に入札した後、各情報から回避できましたよ！、
２２１さん、ところで関係者？

>>262
Oh!私VAIOユーザー！

「ＶＡＩＯと見れば、眉唾だと思え！」
自筆で書いて部屋に貼っとけ。

初めてここをご覧になる方のために．．．（なんつって）

松川（カモクリ）の現ＩＤ評価
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

松川の旧ＩＤ評価
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmatsukawa

オマケ
http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/

>>267


うわ〜最後の掲示板イタイね
こいつらですか、お友達になりたくないリストの方々というのは

>>228
私も１月までの評価で実際に入札しましたよ、ただ評価からその後に不信に思い、過去の出品物の入札履歴から別ＩＤのＭＭａｔｕｋａｗａの存在を知り、回避できましたよ！。
その情報を載せた人には感謝！感謝、批判なんかしてないよ、ただ２度と騙されないように評価は良くみた方がいいと言いたいだけ。私２６４でした。

あおるわけではないが…
>>269
っつーか、商品説明読んだ段階で覚悟を決める or 入札やめる
にして欲しい。

だから店いって買えよ。安いのはそれなりにリスクがあるんだって
事を認識できない馬鹿は本当に死んだほうが世の中の為だ

おまけ、なぜ不信に思ったか？、
１．ＭＰ３は後払いなのに、ＶＡＩＯは先払い、変でしょ！
２．商品の説明の最後に”チャレンジ”だよ、怖いでしょ
２６４でした。

>>271
ドナーカードに記入してからにしろ
それが世のためというものだ

感染症で使えないって

どーでもいいから、早く出品再開してくれ松川様！
（どーせなら別ＩＤで）

>>275
関係者、それとも第３者？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
「五月中旬になってまた出品してできた資金で返金はしてくれるんでしょうかね？」

他の入金者がどうなろうと関係無くなるよな、やっぱ．．．。

金融関係の方、松ちゃんの生年月日をGETしたのでサラ金情報晒してくれない？
今年の1月に完済しているまでは突き止めたんだけど現状が分かりません。

1970年8月24日が松ちゃんの生年月日だど。

>>277
”出品してできた資金で返金。。”ってどういうこと？新たに入金した人のお金を回してくれますかということ。
目茶苦茶、あまいな。

>>279
所詮「被害者」連中は（被害者じゃないけど）
欲の皮の突っ張った「自分さえ良ければよい」やつばかりだろ

* ｶﾝﾘ (ﾄｳｷｮｳ ）*
01 H.13.04.23 18:00
02 S.30.03.31 ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ （M）
00-0043-0651
03 110-100
ｵｵﾀｸ ﾃﾞﾝｴﾝﾁｮｳﾌ 6-6-6
04 03-3711-1111 03-3711-1111
05 ﾂｳｻﾝｼｮｳ
06
07 H.12.12,29
08 1( 300) ( 300)
09 ｺ01 H.13.03.25-H.13.03.25
( 300) ( 300)
H.13.04.25
* ｵﾜﾘ *


00 04 23 0014 ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ≪ CCB ≫

007654345 9999 9999999

--< ｼﾖｳｶｲｼﾞｮｳﾎｳ >-- ｼﾝｷｼﾖｳｶｲ

ｼﾒｲ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ ｾｲﾍﾞﾂ ﾕｳﾋﾞﾝ TEL(ｼﾞﾀｸ) TEL(ｷﾝﾑｻｷ）
ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ S30/03/31 1 110 03-3111-1111 03-3222-2222

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ >--
ｹｲﾔｸｹﾝｽｳ 1 (ｳﾁｶﾝｻｲ 0 ｳﾁｼﾞｺ 0) ﾀｼﾔｼﾖｳｶｲ (0 ｼﾔ 0 ｹﾝ)
ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 2,000 (ｳﾁｶﾝｻｲ 1,000 ｳﾁｻﾞﾝ 4200) ｻｲｼﾝｶﾝｻｲﾈﾝｹﾞﾂ 95/04

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ ﾒｲｻｲ >--
A1-ｼﾒｲ･ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ･ｼﾞﾀｸTEL ｲﾂﾁ
< ｹｲﾔｸﾁﾕｳ PT >
ｼﾒｲ ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ S30/03/31 ｾｲﾍﾞﾂ 1 ﾕｳﾋﾞﾝ 110
ｼﾞﾕｳｼﾖ ｵｵﾀｸ ﾃﾞﾝｴﾝﾁﾖｳﾌ 6-6-6
TEL(ｼﾞﾀｸ) 03-3111-1111 ｹｲﾔｸﾀｲﾌﾟ 31 ﾎﾝﾆﾝ ｹｲﾔｸﾋﾞ 92/07/09
TEL(ｷﾝﾑｻｷ) 03-3222-2222 ｼﾖｳﾋﾝﾒｲ ｸﾚｼﾞﾂﾄｶｰﾄﾞ ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 99,999
ｹﾞﾝﾄﾞｶﾞｸ(ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ﾆｭｳｷﾝﾋﾞ
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ ｼﾖﾂﾋﾟﾝｸﾞ ｻﾞﾝﾀﾞｶ
ｻﾞﾝﾀﾞｶ (ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ｶﾝｻｲﾖﾃｲ 0/0
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ
ｹｲﾔｸｼﾞﾖｳﾀｲ
ｻﾝｺｳｼﾞﾖｳﾎｳ ｴﾝﾀｲﾂｷｽｳ
ﾎｿｸﾅｲﾖｳ ｴﾝﾀｲﾙｲｹｲｶｲｽｳ

00 04 23 0014 ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ≪ CCB ≫

007654345 9999 9999999

--< ｼﾖｳｶｲｼﾞｮｳﾎｳ >-- ｼﾝｷｼﾖｳｶｲ

ｼﾒｲ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ ｾｲﾍﾞﾂ ﾕｳﾋﾞﾝ TEL(ｼﾞﾀｸ) TEL(ｷﾝﾑｻｷ）
ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ S30/03/31 1 110 03-3111-1111 03-3222-2222

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ >--
ｹｲﾔｸｹﾝｽｳ 1 (ｳﾁｶﾝｻｲ 0 ｳﾁｼﾞｺ 0) ﾀｼﾔｼﾖｳｶｲ (0 ｼﾔ 0 ｹﾝ)
ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 2,000 (ｳﾁｶﾝｻｲ 1,000 ｳﾁｻﾞﾝ 4200) ｻｲｼﾝｶﾝｻｲﾈﾝｹﾞﾂ 95/04

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ ﾒｲｻｲ >--
A1-ｼﾒｲ･ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ･ｼﾞﾀｸTEL ｲﾂﾁ
< ｹｲﾔｸﾁﾕｳ PT >
ｼﾒｲ ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ S30/03/31 ｾｲﾍﾞﾂ 1 ﾕｳﾋﾞﾝ 110
ｼﾞﾕｳｼﾖ ｵｵﾀｸ ﾃﾞﾝｴﾝﾁﾖｳﾌ 6-6-6
TEL(ｼﾞﾀｸ) 03-3111-1111 ｹｲﾔｸﾀｲﾌﾟ 31 ﾎﾝﾆﾝ ｹｲﾔｸﾋﾞ 92/07/09
TEL(ｷﾝﾑｻｷ) 03-3222-2222 ｼﾖｳﾋﾝﾒｲ ｸﾚｼﾞﾂﾄｶｰﾄﾞ ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 99,999
ｹﾞﾝﾄﾞｶﾞｸ(ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ﾆｭｳｷﾝﾋﾞ
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ ｼﾖﾂﾋﾟﾝｸﾞ ｻﾞﾝﾀﾞｶ
ｻﾞﾝﾀﾞｶ (ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ｶﾝｻｲﾖﾃｲ 0/0
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ
ｹｲﾔｸｼﾞﾖｳﾀｲ
ｻﾝｺｳｼﾞﾖｳﾎｳ ｴﾝﾀｲﾂｷｽｳ
ﾎｿｸﾅｲﾖｳ ｴﾝﾀｲﾙｲｹｲｶｲｽｳ

>>278

借金が解った所で、君のお金が返ってくる事はない。

奥さんの娘いるんだから、そっちから責めろ
お前らほんとドンクサイ。プロならとっくに型にはめてるぞ。
まぁそんな事が出来ないといだろうという絶対の
自信があるから騙しているのだろうが相手の狙いにまだ乗せられている
馬鹿はなんて哀れなのだろうが・・・

詐欺詐欺って騒いでる方が問題だとおもうよ。
松川氏は、正当な経済活動を行っているだけでしょう。？
とにく、詐欺師という名前の掲示板を作っている人は
逆に逮捕される可能性があるんじゃないのかな？

「正当」なら商品送ったれや

>>286

契約書を見せてください。納期についてなにか契約は交わされていますか？
といわれるのが落ちだな。
可哀相な自称被害者くん（藁

普通どんな仕事でも、納期が掛かる取引きの場合
契約書つくります。それも知らないで
単に口座振り込みしただけでは何の証拠にもならない
可哀相な被害者

>>285
逆に逮捕？、ありえないね。

>>285
詐欺師の掲示板の管理者かテメーは（藁
騙されてどんな気分だよ。恥ずかしいって思わないのか？（ぷぷ

〓〓〓２ちゃんねら〜、全員集合！！！＠東京〓〓〓

とにかく来て下さい。詳しくは↓。
もちろん、煽り大好きな厨房も来て可。
20年目の営業マンも来て可。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=988915027

回収絶対不可能に、ファイナルアンサ〜

被害者には同情するが、このような人物を
会社の重要な部署につける訳にはいかない。
重要な商談で騙される可能性もあるからな。
会社としては死活問題なので、もし我が社の
社員の中で、この人物に騙されたものがいる場合
即刻解雇させてもらうのでよろしく。

これほど被害者が同情されないスレッドも珍しい！！！

>>294
なぜなら「被害者」じゃないから
完全な「自業自得」だから。
>?277のような事を言い出す事からもどうしようもないヤツラです。

>>285
あのさあ、自分で自転車操業っていってるやつがさ、オークションでの資金集めとまって
その後に本気で完済する意思があると思う？

お金っていうのは手のひらから落ちる水のごとくすぐになくなるぞ。
今あるまとまった金で買えない物が数ヶ月後に買い付けできると思う？
ちゃんとした自転車操業（ﾜﾗ。コレも変な表現。）なら買い付けの目処を立ててから資金あつめて
スグ買い付けするぞ？
これじゃ自転車操業どころか、最初から狙ったんじゃって思うしかないじゃん。

>>277
カモの評価にまで書いてるよ、おまけに今度会いに行っていいですか　だって　同情してたけどこの人はちょっと？

先生質問。

もしカモクリが金融ブローカーなる者に金を渡した証拠が無い場合でも、
やっぱり詐欺には当たらないんでしょうか？
（あながち無いとも言い切れんと思うけど）

>>277
気楽な人だねー
落札後、入金しなかったのかな？

>>299
入金してなかったら返金要求はしないだろ

結局、納期未定で先払いなんてとってもリスクありすぎ。
俺には１〜２ヶ月もとても待てませんね〜

ところで、これってオークションて言うの？

>>301
ヤフオクの場を借りてるだけだ

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/
>返金に関しては、すでに商品の卸先にお金を支払っているので、卸先の返金を
>待って対応されるとのことです

この不景気の真っ只中、いつ何処の会社が倒産するか分からない時代に
問屋に代金先払いで仕入れるなんて、不自然だと思わないかい？
電気製品の金融流れ、バッタ屋は現金取引が常識でしょう

資金繰りが悪化しているこの時期の組織変更も不自然かと思われ・・・

>>気長に待つ方々へ
もしも万が一「倒産」した場合、契約書が無ければまずお金は戻らない
契約書を作っても素人が債権回収するのは困難かと思われ

>>298

君はばかか？詐欺罪適応は現時点ではどう考えても無理。
個別に交渉して返してもらいなさい。（藁
激しく大笑いだよ騙された下級人間どもはやく消えて目障りだ

もしも万が一「倒産」した場合、それは経営の破綻であって
決して「詐欺」ではない、事実品物を受け取った人もいるし返金してもらった人もいる
よって訴える事は出来ない。

分かってるのかな

>>296

激しく動揺してるね。哀れな馬鹿が

なぜかケースはカモクリを応援したくなるのはなぜだろう（藁
それは余りにも被害者が、自分の非を反省する事なく
被害者ぶっているからだと思う。

>>306

そのとおり。
それに、今回の会社組織変更で最初の入金口座によっては
債務自体が消滅していると考えられ・・・・・（判例あり）
あまり突っ込むとカモクリがこれを知らない場合
ネタを提供する事になるから、あえてぼかして書くけど
前に言ってたプロの話しは本当。

こんなケースの場合有料化しても保険では保証されないよ
免責事項に引っかかるはず。

>>304
銀行とその他の怪しい金融関係の人たちが差し押さえ、占拠してるだろうしいねえ。
とる方法はまっちゃん個人名義の金銭借用書をとってくることぐらいだなあ。
絶対無理だが。

>>309
営業の譲渡関係ですか・・・。

>>304 ＆ >>306

がいうように回収は激しく困難。
唯一の解決策がある。それを今ここに書いておく。
それは君の債務を放棄する書面をカモクリに内容証明で送ろう（藁
そして、確定申告で少しでも税金を還付してもらえ。（藁
ああ、哀れなり・・・・

>>312
あんまり突っ込まないでね。

騙された馬鹿特に詐欺師掲示板に書いてる馬鹿
おまえらほんとどんくせ〜
ば〜〜〜〜〜〜〜か！！

>>306
返済っていうか債務履行の意思はあったと見られるだろうからねえ。
ひっくり返すには最初から詐欺の故意があったか証明しなきゃいけないが
通帳押さえて出入金の行く先まで調査しなきゃいけないから。。。。
無理だねえ。
債務不履行の民事ぐらいだな。
倒産する前に債務不履行の裁判起こして強制執行してもらったら？

>>314
判りました。法律やってると判るんですよねえ。
でもまっちゃんは２つの会社の代表だからダメのような気がしますが。。。
まあ、契約書がないからなあ。だれと契約したかが大問題なんだが。

>>317

最初の会社代表者カモクリは２代目でしょたしか・・・・（お口にチャック）

とにかく書類もなんにもないんじゃ、素人だってこれは
逃げ切れると思うよ。
プロを使えばどんでん返し出来る可能性あるけど
入金した額の５〜１０％の返金で我慢できる？＞被害者の方？

被害者には同情するが、このような人物を
会社の重要な部署につける訳にはいかない。
重要な商談で騙される可能性もあるからな。
会社としては死活問題なので、もし我が社の
社員の中で、この人物に騙されたものがいる場合
即刻解雇させてもらうのでよろしく。

そうなんだあ。
じゃ、あとは煽るだけにしますね。

よくわからんのだけど、もし最初の会社の代表者が実は
奴でなかったとしたらヤバイってこと？

略歴

1970年生まれ
カモンミュージック株式会社
　　　東京営業所責任者（懲戒解雇）
株式会社メガフュージョン（旧カメオインタラクティブ）
　　　マーケティング本部Windowsプロダクトマネージャー
社団法人音楽電子事業協会（AMEI）
　　　著作権委員会業務用通信カラオケWG委員
　　　ソフトウェア委員会マルチメディア研究部会副部会長
カモンクリエイティブ合資会社 二代目社長に就任
家族は妻、娘一人。

ん？2代目社長？？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
「五月中旬になってまた出品してできた資金で返金はしてくれるんでしょうかね？」

こうゆう奴がいるから同情できないんだよな〜

社長という単なるアルバイトだったりして（藁

だれか登記簿とった人いるの？？

>>324
うわぁ〜こいつ強烈

>>322
スゲーヤバイ。

>>322

なるほど．．．

こいつはプロの仕事だ！まっちゃん凄い！！

あ〜なんとなく解った。こりゃ〜凄いわ。
なにわ金融道みたいだな

っていうか、合資会社って無限社員一人と有限社員一人がいるわけでしょ？
カモさんはどっちなの？有限社員だと問題じゃない？

>>332
自称被害者には同情できないし、まっちゃんに要らん知恵つけるかもしれないから
やめよ。ね？

取引きを行っていた時に登記簿上の無限社員は誰かって事が問題なのかな？
そもそもかもさんは社員でもなんでもないってことかも（藁

>>333

騙されたひとかな？（ぷ

＞＞３３２

君良いセンスしてるよ

これは絶望的だな。・・・・

>>335
いんや、言い過ぎたやつ。

>>334
つぶれたときに、の筈です。

>>339
あちゃ〜潰れた時か。これかプロの話しつーのは（藁

ご愁傷様。素人が手を出せない事案になってるね。
プロを頼んで返金０でもいいからギャフンといわせてあげれば？
でもみんなが結束しないといけないからなぁ〜
>>324みたいな奴もいるし・・・・

手数料９割なら受け手もええで！どうや？

>>339
どっちも大事よ。取締役とか役員には責任があるから。
なる前の取引についてはないが（ﾜﾗﾜﾗ。
これが抜け穴。

＊＊＊＊＊＊＊結論＊＊＊＊＊＊＊
お互い話し合って決めてください。
警察は民事不介入です。
＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

どういう神経したら７万でノートＰＣがいっぱい手に入ると考えるのだろう。。。
ＭＰ３入札したが、更新しても高かったから無視したよ。
やっぱ評価稼ぎだったんだねえ。

単なる自転車操業のドキュソと思ってたけど
結構開いてはツワモノじゃん。
クワバラクワバラ￥￥￥￥

>>346
倒産させたらまた新規でやるかも。。。。
嫁さん名義で。

うむ〜参考になるなぁ俺もやるかな（藁

＊＊＊＊＊＊＊結論＊＊＊＊＊＊＊
お互い話し合って決めてください。
警察は民事不介入です。
＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

>>348
休眠会社買うのも結構かかるよ。赤字だらけのでも。

品物の納期については、記載されていた期日以内なら許せるとしても
返金要求があったら、即返金するべきだろ

ここを見ている、まっちゃんへ（藁

返す金があれば返すんじゃないの？（藁

釣った魚には・・・じゃないけど返さないと思うな。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
「五月中旬になってまた出品してできた資金で返金はしてくれるんでしょうかね？今度会いに行っていいですか？」
アホか、逃げられた女に会いに行くんじゃないんだぞ！

第一幕完…

名無しさん３５４

>>356
久々に見た…

松川氏、刺されて脂肪！！
↑
行き着く所はこの辺か？
金の怨みは恐ろしい。くわばらくわばら。ち〜ん！！

さまーみろ被害者のあほ！なんかいってみろ詐欺師掲示板の
ドアホ

被害者には笑えた（藁
なんでこんなクズに金振り込んだの？
ごめん君の神経が解らないや（ワラ

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/

哀れな皆様

自分さえ品物が届けば、自分さえ返金されれば・・・
団結して交渉するのは、困難と思われ

＞＞３６２

ワラタ

手当たり次第って感じだな

終り？

>>367

だって、相手が金返す気もない。巧妙なテクニックで法的回収も
絶望的なんだから、もう終わりでしょう。これ以上ウオッチャーと
しても面白くないね。新たな出品がない限り

ちょいと怖いお兄さんに絞めてもらって
お金返してもらえばいいのに。

みんな騙されたんだから、必死になって回収しろ！
いい社会勉強だ。諦めたりするな。頑張れ！

>>369
ちょっと怖いお兄さんに払う手間賃で足が出ます。

団体でお支払いすればいいのでは？
>>371

>>372

この系統のプロの解決屋は扱い高の何割って形で
依頼を受けるので
みんなが集まって１０００万円の被害ならプロの取り分は
最低７割は持っていきます。結局手元に一割から二割もどって
くれば良い方です

継続的に依頼してる場合は３〜５割の取り分と破格でやってるけど
一見の素人じゃ殆どもってかれるよ。
ようするに、自分でなんとかできなければ諦めなさいって事
何度いったら解るんだ馬鹿な被害者が・・・ふぅー