★秋葉原に出入りして１０年の営業マン★

秋葉原に出入りして１０年の営業マン comeoncreativecorpこと
松川です。よろしく


http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/comeoncreativecorp?

松川情報がありましたら、警視庁および万世橋署へ
ご通報ください。

松川って詐欺なの？
評価１００以上あるのに

限りなく詐欺の匂いがするけど・・・違うの？

晒しあげ

>>4
詐欺ではなく、先物取引じゃねぇの？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp&filter=-1

実際良いの評価がついているのはＭＤばかり。ノーパソ送った形跡は
数件しか確認できない。

返金にもまったく応じていない見たいだし、新手の詐欺なんじゃないの？
でも、こんな奴に金振り込むなんて危険だと思わなかったのかね･･・

またカモクリでスレッドを立てるやつがいるか・・・・。

もっとも、そろそろ自転車操業に限界が来たみたいだな。
返金されない人は、ここ↓に相談したら？
http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/
【注意！】相談しただけでは何にもならないよ。
「誰かが何かやってくれる」じゃ何も解決しない。

　

送金してもらい、それを資金にして商売か・・・・・
で、運良ければ、商品が多少違うこともあるが、送って貰える
危ない(藁

しかし、評価見ずによく入札できるし、振込出来るな。

ageeeee

>>12
uzeeeeee

こいつの以前のＩＤも酷かったよ。

10ﾈﾝﾓﾛｳﾆﾝｶ

出品者の手元にないものをよく買う気になるな･･･

どんな理由があっても宣伝をクリックしたら負けです。

>>16
入札者が馬鹿と思われ(藁

>>18
同意。入札者かわいそうにはかわいそうなんだけど.....。
評価くらいちゃんと確認しないとね......。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b8347919
誰が５億円も出しているの？

>>20
いいぞ、２ちゃんねら〜！正義の押し売り

コメント：入金してから早1ヶ月以上。連絡を取ろうと思って、メールを送っても返事は1週間待って
なし。他の方も同じだと思いますが、電話はつながらない。返答のメールいただけませんか。 (3月
24日 11時 54分)
コメント：いいかげん連絡してきたらどうですか (4月 5日 22時 29分)
コメント：連絡が無いなら、もう待たずに返金に切り替えますよ (4月 5日 22時 33分)
コメント：連絡待ちましたが、返事のメールぐらい出したらどうなんだ。 返金を即刻すること。 (4
月 7日 18時 7分)
コメント：何回メール出しても返事無し、金の持ち逃げだけは許さんぞ! (4月 9日 23時 47分)
コメント：お金返してもらえないでしょうか (4月 13日 21時 28分) (最新)


----------------
コメントのトーンの移り変わりが面白い、、、（微笑

あ〜あ、見事に荒らされてるよ。
ほっといたほうが面白いのに．．．。

なんでもたもたしてるのかが、わからん。
返金もされない発送もされない被害者が集まって、
全国でまとめて被害届出せばいいじゃん。
もちろん、誰々がどこどこの警察署に届けて、どういう対応されたかを、
すべてさらすスレッド作ってね。
対応悪いとこには、「被害者の会」のスレッドのコピー渡して、
「みんなでここで、犯人の動きと警察の対応の情報交換してまーす」と
にこやかに去ること（笑）
警察不祥事多いから、あわてるよ〜〜

>>23
被害者なんだね。

あ、必ず応対した警官の名前を覚えてくること。
できれば、名刺をもらってくること。
良い対応してくれた警察署はちゃんと褒めること。
悪いとこは、「悪口」のように書かずに、理論的に
「こういう対応が許されるのか？」と、きちんとした「意見」に
すること。
ある程度スレが進んだら、週刊誌などに報告。

詐欺ではないけど、厨房な対応の警官にあきれはてたことがあるからね。
まあ、利口な警官もいれば、厨房な警官もいるから。
近くの警官でだめなら、県警に行ったほうがいいかもね。
もちろん、地域警察の対応の悪さをきちんと報告。

Ｑ＆Ａでメールボム送ってやった。

荒らされましたね。

>>27

キミは警察官から名刺をもらうことの難しさをしっているのか？
弁護士同伴でいくことだね。

荒らされても、取り消さないのが、
詐欺師の証明になってる。藁田
当然QAも入れてるんでしょ。回答無しもまた同じか

>>31
そんなにむずかしいのか？
俺は単身でのりこんで、某市警察署生活安全課の刑事2人からもらったよ。
そういえば、県警の刑事はくれなかったな。
名刺がないとか言い訳してて変だとは思ったけど。
市警も県警も、単身で、弁護士同伴なんかしてないぞ。

>>31
名刺をもらったというか、名刺交換だけどな。
プライベートな名刺と、会社の名刺を両方渡して、向こうの名刺を
もらったんだけど。別に特殊なことをした覚えはないぞ。

先月VAIOを8万ちょっとで落札したんですが
取引先(?)との都合により10万ならOKという連絡が来ました。
それから音沙汰無しです、友人がずいぶん前にThinkpadを買ったのですが
その時は3ヶ月くらいで届いたと言ってましたが・・。

ついに出品物終了したか・・・・・

詐欺被害の報告があがるまであげ

定期age

teiki上げ

この人は評価が高いので詐欺ってことはないと思いますよ。
きっと何かの事情でネットに繋げないだけだと思いますよ。

>40

松川さん、こんばんは。

>>40
そんなやつがノートパソコン売るのか！
もうちょっとましな嘘書け、厨房消防以下の脳！

正確に言うと詐欺ではないのかもしれないな。
しかし、このようなビジネスはいつか破綻するであろうことが予見
出来ていなかったとすれば相当なアホ。

>>40
たんに自転車操業が破綻したんだろ？
新規の入金が無ければ、以前の落札者に渡すノートＰＣが
買えないのだと思われ。

　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　オマエモナー、、と。
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

これなぁ・・・詐欺で立件難しいぞ。

なんにせよ金払ったやつがバカってことで。

まず業者といってるんだから、ここだけでも詐欺じゃないの？
少なくとも詐称してるしょ。
メールで住所は晒してなかったのか？
業者なら通信販売関係の法律はどうなる？
ヤフオクは法の目の外？
あと４月１日施行の消費者なんとか法はどう？

秋葉原に出入りして10年。
ただ総武線に乗っている人。
野菜を卸している営業マン。

>>47

激しく外出きちんと会社は存在するようです
登記簿を調べた人が消えた昔のスレッドにあったような気がする

ちなみに合資会社らしいです（藁

荒らされて出品止まった
有料化前の非難準備だと思われ

この人は評価が高いので詐欺ってことはないと思いますよ。
きっと何かの事情でネットに繋げないだけだと思いますよ。

何かの事情＝運転資金枯渇？

>>53
何かの事情＝入札者が気が付いた＝荒らされる＜運転資金枯渇

>>54

もしかしたら、このままほっとけばあと数人はＰＣ送られてきたかもしれない
けど運転資金が途絶えたからこれで騙されたって騒いでいる人アウトダネ。
自業自得。
どっちに

なぁんだここって、悪徳弁護士の事務所だったんだ。
あほらし

店で、ネットの通販で代引きで買えるものをオークションで買う
方がどうかしている。特にノートパソコンなんて。
欲の皮の突っ張った馬鹿だから騙される。
君たちに同情はするが、友達にはなりたくないタイプだ。

>>57君たちに同情はするが、友達にはなりたくないタイプだ。

激しく同意！！！激しく同意！！！激しく同意！！！
激しく同意！！！激しく同意！！！激しく同意！！！
激しく同意！！！激しく同意！！！激しく同意！！！
激しく同意！！！激しく同意！！！激しく同意！！！
激しく同意！！！激しく同意！！！激しく同意！！！

>>57-58
そういうやつがいっぱい来てるとこに来て
偉そうに常識を語る君も同情はするが、知り合いにもなりたくないタイプだ。

>>59

別に騙されるような君に同情も知り合いにもなってもらわなくても
それは願ったり叶ったりだから別にいいよ（激藁

>>59
そんな「常識」もまともに理解できずに騙される君には
激しく同情はするが、近寄ってほしく無いタイプだな。

出品者も痛いが、落札者もかなり痛い。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
SONY VAIO「PCG-XR9Z/K」　50,000円×２台があれば即買います。
ただし、今年７月初旬まで自宅に届いたら、すぐに振り込みますのでメ−ルを待っております。

図々しいにも程があるだろ。＞usa0611

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmatsukawa

これ、カモクリの前IDね。ほぼ前回と今回のIDの評価が横並びになったね。
悪い評価が30近くになったところで新規ID取得の上、再出品開始っちゅーわけだろ。
MP3プレーヤーの後払い出品を検索したら見つかるだろーな。

>>62
一人一人の評価欄が異常に多段なのも笑える
入札者の執念というか・・
その中でもusa0061は最強の厨房

>>64
usa0061はブラック逝きか？(藁)

>>65
登録しておいたけど晒したい気もある（藁）

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=usa0611
usa0061はバレーボールマニアに決定！

>>65
漏れもBL淹れた(藁)

usa0661だろ。

http://www.comic.ne.jp/

既出だろうが、ごりっぱなＨＰだな

>>70
資本金が５万円か、ＶＡＩＯ１台以下だな

鴨繰は資金難のため倒産しました
出品物が無いのが何よりの証拠
まあチーム２ｃｈに荒らされたのが原因かもしれないがね（藁）

>>70
近日中に有料化前の取り込みセールを行う予定らしい

東京都足立区島根@-13-@@ サンハウス@0@からの極秘情報

被害者の板見たら、会社の住所が３Ｆなのに
ビルは２階建てだって（藁）

秋葉原事業所：〒101-0022 東京都千代田区神田練塀町55番地 大井ビル3F
事業所って屋根にあるのか？

既出だけど、これ見れ
哀れな入札者達が騒いでるぞ

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/

何をいまさら

>>75
言えてる(藁

age

確か、MSNのオークションでも問題起こしてたな。
一度、落札したことがあったが、入金後に発注というのを聞いてキャンセル。

晒せ晒せ！
鴨繰りはＹＡＨＯＯからは撤退したみたいだな

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jzms2000&

カモクリじゃないけど、似てるよ。

ほんとにてるかも・・・・

>>80
評価は鴨繰とどっこいどっこいだな
でも返金してる分マシか・・

カモは資金ショートでしょ。
自転車が止まっちゃたらもう終わり。
ご愁傷さまです。

鴨の評価欄が本格的に荒れてきたな

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

海外旅行にでも行ってたりして

トンズラかもね

>>86
可能性大

a

このごろカモクリの話題も出ないな
みんな諦めたか？

どっちにせよ、さっさと振込奴がヴァカ

>>89
被害者？

カモは出品して無いでしょ？
もう夜逃げした後だな
ご愁傷様！

合掌！

４／２７銀行取引き停止だそうです（確実な情報）

松ちゃん、いよいよか。

入金者は泣き寝入り。

やはり４／２０〜末乗り切れるかとおもったけど
駄目だったみたいね。
この時期ってけっこう潰れる所多いんだよね

松ちゃん、高飛びしてる？

松川は逃げました、以前の垢よりもいい味出してきたし

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

入札者（入金）の方に合掌ですね

＞コメント：メールが帰ってきたので、心配になって事務所に訪問してきました。
＞誠意を持った対応に、安心しました。気長に待ちますのでよろしくお願いいたします。一応、応援のために評価上げます。 (4月 28日 22時 37分) (最新)
まだいるじゃない。
をいをい、取れるときに取っとかないと後で絶対後悔するよ。

入金者に対して全く同情できないのは俺だけ．．．？

>>100
評価つけてるのはこの日のために松ちゃんが密かに育てていたIDで
落札者をとりあえず安心させておいて実は既に夜逃げ済と見た。
住所って本物だったの？

早く出品再開してくれ〜！＞カモクリ

出品しないことには当座資金の流入もないから
しばらく出品してないってことでカモはもうだめでしょう。
はやく取りつけた方がいいよ。

>>100
世の中いい人いっぱいだね。　カモ（バカ）だらけ。
いいかげんな態度をとらず、警察に詐欺られましたと逝け。
本人確認実施までの期間、即席詐欺師は稼ぎまくってドロン
すると思うぞ。
逃げられた後、「非常に悪い」を記入しても入金したお金は
返ってこないぞ。（松川が逮捕されても返ってこない可能性大）

だまされた人達に一言　　信じる者は救われない　単なるバカ（カモ）

>>100うわぁ〜こんなにのんきな奴等がまだいるんだ。

私も事務所にいきました。
非常に誠意ある対応に少し安心しました。しかし、ここでの書き込み
をみると大変不安なので何とか優先的に自分に納品してくれないか
と相談したところ、あと５万円出せば、リストのトップにする
たぶん１，２週間で手元に届くだろうとの事でした。
５万円をだすと一般小売店で買うのと変わらなくなってしまうのですが
今まで入金した金額が０になるよりはマシと思い、５万円を渡してきました。
お話を伺う限り、時間は掛かるがきちんと対応して頂けると思います。

>>107
バカかお前は？
どこがきちんと対応してるんだよ。
結局散々待たされた挙句に五万円余計にふんだくられ、あやふやな約束を取り付けただけで
すごすご帰ってくるあんたは、まさに「いい人」の見本だな。

誠意ある対応？
そりゃあゴネられてトラブルになるより、その場凌ぎでも何とか取り繕った方が
いいに決まってる。
ちゃんと一筆書いてもらったか？

>>107

果てしなく馬鹿だな。こういう奴等だから騙された奴は同情できないっていってんだよ。

こいつに騙されている人物のリストがほしい
なぜなら、このような騙されやすい人物を会社で使うと
ろくな事がないからだ、不採用リストに是非載せておきたい。

>>109
そこを同情できるようになって、人間として成長したといえるのだ。

>>111
確かに君の意見に同意。
でも同情できても、絶対に友達にはなりたくないけどね（藁

＞１１１

同情してＳＥＸやっちゃうぜおれは（女の場合）
こういう奴は騙しやすいから

たしかに>>111
友達を装った奴隷として使うには最適だよね

>>112
そのとおりだな
>>107のような人は、ねずみ講なんかにも簡単に引っかかるタイプ
友人にいたら、ある日いきなり呼び出されて何時間も話を聞かされそうだ
･･･スマン俺のダチにいたわそんなやつ

おれは同情できるようになればいいと言ったが、係わり合いを
持てとは言ってない。

>>107
逝ってよし

騙された奴のリストきぼ〜ん（藁

うんうんこんな調子じゃ松ちゃんの再起もそう遠くはないようだね。

>>116
じゃ同情だけはするよ。金も貸さないし友達にもならないけど（藁
たいへんだったね〜

泣き寝入り決定（藁

いやーほんと騙された方はお気の毒です。心から同情いたします。
私はこのたびこのような方々を救う為に一緒に行動する
もしくは、解決の為に行動するお手伝いをしたいと考えています。
お仕事を持っていて交渉に時間が作れない方などどうぞご依頼ください
利用料金は一件４８、０００円です。（これ以外の費用は一切不要！！）
交渉において不成功となっても料金は返金できませんが、当社の
システムで回収できたケースはかなりの数となります。
回収で来た金品に付いては手数料は全くかかりません。！
是非当方のシステムをご検討ください。

>>113
そういう騙されやすい女を装って、あなたのような人から金をまきあげます。私なら。

>>122
>>107ならコロリとひっかかるな

>>122
ハァハァ、メールください。

コメント：メールが帰ってきたので、心配になって事務所に訪問してきました。
誠意を持った対応に、安心しました。気長に待ちますので
よろしくお願いいたします。
一応、応援のために評価上げます。 (4月 28日 22時 37分) (最新)


身内かアホかどっちだ？
物受け取るまでは安心すなって

>>108 109 117 124
メール先、見てみ。

ＴＳＲの信用情報にのってます。（有料サービス）
倒産だそうです。

age

>>128
マジすか？

いやーほんと騙された方はお気の毒です。心から同情いたします。
私はこのたびこのような方々を救う為に一緒に行動する
もしくは、解決の為に行動するお手伝いをしたいと考えています。
お仕事を持っていて交渉に時間が作れない方などどうぞご依頼ください
利用料金は一件４８、０００円です。（これ以外の費用は一切不要！！）
交渉において不成功となっても料金は返金できませんが、当社の
システムで回収できたケースはかなりの数となります。
回収で来た金品に付いては手数料は全くかかりません。！
是非当方のシステムをご検討ください。

>>128の話が本当だとすれば、是非とも債権者への説明会を開いて欲しい。
（倒産というより、計画的に潰したんじゃないの？）

>>132
債権者さんですか？

カモクリウォッチャーです

父さん

>>131
見ちゃった漏れはドキュソか？（藁

ほんまに潰れたんかの〜
松っちゃんきばりや〜

ほんでもって、金かえし〜

ほんと馬鹿ばかりだな
ネタだろ。休日になんでわかんだよ

>>139
いやほんとにのってる２７日付けみてみ

松ちゃん・・・信じてたのに・・・。

>>128
この話が正確な情報なら、被害者の悲痛な叫びが書き込まれる・・・

被害者は自業自得だ。
こいつらみたいなバカ共のせいで詐欺が横行し
有料化の口実になって一般の参加者もとんだとばっちりを受けた。

ネタだろ、のってねーぞ？

>>144

ネタだろうがすでに倒産状態というのは間違い無い事実
まだ納品を真面目に待ってる奴はばかだね。
普通この場合金目の物を担保として、強引に引き取ってくるものだが
相手もだからと言って警察には絶対とどけない。
早く事務所に行って、そいつのＰＣでも抑えてこい！！
ネットにつなげて詐欺してんだからよ

こいつ頭良いよ。
プロの金融屋から金を引っ張ってきたら
取立てがすごいけど、このような方法なら
踏み倒せるし、会社としても対金融機関には
信用が傷つかない。まして、詐欺で立件は非常に困難だ。

>>146
確かにうまい手口だよな、なかなか感心したよ。

>>146

激しく同意。ある種の才能には長けているな。
騙されてる馬鹿のほうが知能レベルが低いと考えられ・・・
いや、金の使い方は両方とも未熟で馬鹿だが（藁

うるせえなー、やじ馬は黙っとれ！！
本人は、倒産を否定しとるぞ！！
まあ、危ないのは確かだが・・・・

そうね詐欺では立件できないね
素人が代金回収するのは困難と思われる

>>149

どうでも良いが騙されたキチガイのあほか君は？（ぷぷ

>150
そのとおり、これでも詐欺で立件できると思った人間は
おめでたい。相手はある意味プロだよ。
あっという間に来年になっちゃうなこれは（藁

踏み倒したとしても、詐欺罪では罰せられないんだよね
被害者が民事訴訟で裁判することぐらいか・・・
果たして、割に合うかな？（ぷぷぷ
ざま〜〜〜みろ！！この馬鹿、騙されるあほ！！

せいぜい被害者が出来る事は、債権を放棄すると松川に
内容証明を送って、損金として年末調整で税金を多少
安くすることぐらいじゃないの？わかんないけど。

しっかし、ばかだねぇこいつら

つーか、詐欺横行しまくりのオークションでＰＣとかデジカメとか
高額なの買うなよ・・・。
専門店がぼったくりなコレクション系のものならとにかく、
家電ＰＣ系ならいくらでも廉売ショップはあるだろうに。

>>156

いやいやこういう下級人間がいるから社会は成り立っている
という事をお忘れなく。

Yahoo　Shoppinngの
Pcdepotすごくいいよ。
発送も早いし。

>>158
近くにある店舗でなんどか買い物したが対応よいとはいえない。
入荷待ちのＰＣ購入して予定より発送がかなり遅れても一切連絡なし。
プリンタかっても３日で壊れた。中古のモニタかったらつかなかった。
近いからついつい秋葉原まで出かけるのが面倒なときに買っちゃうのだが
ＰＣ本体はもうかわない。あそこ

＞＞１５７
＞＞１５１
しかし、言いたい放題だね。そんなに君たちは偉いんかい。
ひょっとして、ネット詐欺被害経験者？

>>160
いんにゃ、第三者から見ても馬鹿に見える。。。
チミは店頭で「あっ、この商品あなたからお金をもらってから仕入れます」
っていわれても購入するかい？

うん、そだね。
それより、松川氏ってそんなに秋葉原で有名なの？

>>161 予約金！とか言われるとふら〜ぁっと。

>>161

激しく同意

>>160
いいか、下らん取り込み詐欺まがいに騙された「キ＊ガイ馬鹿！！」
お前らは、自己批判から始め徹底的に反省しろ。

同情はするが、お前らの人間性は認める人は絶対にいないよ
これがみんなの本音。本当のことに目をつぶらずに
現実を直視しなさい

だからさー事務所から金目のものとっとと、とってくれば？
そんな金融屋じゃあたりまえだぞ。
ほんとおめでたい馬鹿だよ。

でもソテクとかは受注生産みたいに金先に全額とるんだよなあ。
今考えると鬱。

いいんだよこういうのに騙されるのは
又違った形で他で絶対騙されるんだから・・・同情も必要なし！

騙すほうもチンケな金で人生を汚してもかまわないドキュソだし、
買うほうも深く考えないお馬鹿さん。
どっちもどっちかも。

>>166

でもそのクラスの会社になると、もしなんかあった場合
被害が凄いからきちんと被害者の会が出来て弁護士も付くだろ。
最終的には一割しかもどってこないかもしれんがね。

こいつの場合は裁判やったらマイナスだし、なんにものこんないね（藁

>>168
結局チンケな金でも使った方が勝ちってことだね（藁
馬鹿な下級人間

＞１６９
そのとおりだな。
結局の所被害者はしつこく返金要求をして返金されるのを気長にまつか
商品の到着を気長に待つしかないのだろう。
それが一年先でも文句は言えない。
なんて馬鹿なんだ

カモクリの一人勝ち

そろそろ馬鹿な被害者くんは諦めたほうがいいよ（藁

取引先にこのスレッドのコピーを送られて
取引停止だとの有力情報あり。

パソコン一台分の金で良い人生勉強したと思いねぇ。

販売店様MP3ご担当様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社レッドスター

　　　　　　　　まっちゃんの卸売通信（発行部数1003部）

＃一方的に送付して恐縮ですが不要の場合は返信下さい。

北海道から沖縄までの皆様こんにちは。
毎度お世話になります。
カモンクリエイティブ合資会社 代表社長　松川 政裕です。

■社名組織所在地変更すますた！

なんと、事務所を秋葉原に移して、社名組織変更しました。

〜　中　略　〜

株式会社レッドスター
代表取締役社長　松川　政裕
　〒101-0022 東京都千代田区神田練塀町55番地 大井ビル3F
　TEL 03-5298-8515　FAX 03-5298-8226
[email protected]
http://www.redstar.co.jp

・・・詐欺師だったとは知らんかった。。

>>176
資本金１０００ﾏﾝって、落札者たちから巻き上げたお金か・・・？

アホか、株式会社で法人登記するには資本金が1000万円必要なんだよ。

>>178
でも登記簿でも見ない限りは本当に株式会社かわからないしねえ。
世の中には休眠会社ってのもあるし。

>>178

口座につねに１０００万なくてもいい、有限会社の３００万円もそう。
一時的にあれば、抜け道はいっぱいある

株式になったのが本当なら、ますます被害者は金とれないな。
というか、合資会社で取引きしてるひとは、もう返金要求は出来ない
これは巧妙なテクニックがある。法律に詳しい人ならわかるだろうが
判例もあるしな。
こいつ法律の抜け道しっとる。

こいつ奥さん子供いるんだろ。
プロの金融屋が追い込みかける時はそっちから責めるんだ。
はようしないと、絶対金なんかえってけーへんぞ

age

クレジット板にリンクが張られていたので来てみました。
一応プロの金融関係従事です。

このスレッド読ませて頂きましたがなんというか絶望的ですね。
被害者（といっていいのか？）の方に聞きたいのですが、
売買契約書を作っておられますか？その点についての納期に付いての条項は？
口座振り込みは個人名義口座に振り込んだのか？会社名義の口座に振り込んだのか？

どちらにしても回収は相当困難ですこのケースの場合。
私ならとっと損金扱いで処理するケースです。
最後の方の書き込みで会社組織を変更したらしいですが、これで更に面倒に
なりましたねぇ相手はプロだと思います。残念ですが諦めた方が得策かと・・・

会社の経営が苦しくなると組織替えするのは常套手段なんだよね。

松川のＬＥ取った人います？

あげ

被害者をよそおって事務所に踏み込み、
金目の物を奪うやつとか出てきそうな・・・

「名無しさん＠ご利用は計画的に」さん出張ご苦労様です
＠ご利用は計画的に・・・ﾜﾗﾀ

ついに松川もジエンドですか

結構松川も頑張ったな

>>188
それをしたら犯罪じゃん、警察のお世話になっちゃうよ。

　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　厨房がヤフオクの泣き言を2ちゃんで逝っている、と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

>>192

いやいや、倒産した会社なんかシャッター電動ノコで
切ってなかはいって金目の物もってくなんて日常茶飯事でっせ。
犯罪でも訴えられなきゃええんや

　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　ちょっと頭がずれてるよ、と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

１８４がいってるように、即納なものではないのだから
契約書ぐらいつくるのは自衛策としてとうぜんだろ。
紙切れ一枚つくったって、相手が実行する気がないなら仕方ないけど
少なくとも証拠にはなるわな。
騙された人はっきり言って笑い者だぞ

__　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　ちょっと頭がずれてるよ、と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

__　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　逝ってよし！と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

..　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　逝ってよし！と
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

合資会社から株式会社に変えたってことは無限責任から有限責任にかわったってことだよね？
まっちゃンの責任が。
ということは被害者、急いで事務所にダッシュして取引の上で会社と連帯保証人になっていることを
、まっちゃンにといただして、念書なり、契約書なりをとってこよう。
契約書とか、証拠が会社名義だけでまっちゃんがぜんぜん保証人としてでてこないなら
まっちゃんから金取れねーぞ？

まあ、本当は会社がまっちゃん一人の一人会社もしくは類似のものなら
裁判でひッくり返せるが。。。。（法人格否認の法理）
そこまでやる気力ある？

>>200

そういう意味ではないんだよ。
有限責任とかの問題ではない。
だから、こいつはプロだっていってるんだよ。
回収は絶望的

＞２００
金もらったあとでそんな契約書つくるわけないだろ
こいつの性格からして。
だから、早く泣き寝入りした方が楽だって（藁

>>200-201

きみ素人？

>>200

ファイナルアンサー？

騙された奴も騙した松川も両方が悪い。
だからお互い話し合って勝手に解決しなさい。

>>204
玄人さま、お教えください。まじにらちアカンです。

）））））））））））終了（（（（（（（（（（（（（

結局なんで株式会社になったらダメなの？
>>200は間違ってるの？
詐欺にあっていないけど、後学のために教えてくれ！！

ま、フツーにサラリーマンやって、フツーに人生終わってく人は
フツーに正論だけで危ない道は選ばないことですね。大きくなっ
てく人は少なからず危険な選択をしてるものです。後は運次第。
チャレンジすらできない人の『ほら俺が正しい』って風にしか聞
こえないけどね。

>>210
いや、本当にできる人は周りがあいつは馬鹿な選択したっていうのを
心で笑えるぐらいの計算と事前の調査をしてるから成功してるんだよ？

危ない橋渡っているように見えるのは単にまわりが認識不足なだけ。

でもこれは調べれば調べるほど完全な詐欺ジャン。

できる人間は危ない橋に補強があるかどうか調べるか、もしくは命綱用意して
わたるよ〜ん。

>>209
２０２じゃないけど。
商売のネタだから教えられない。プロならみんなしってる。
２００の言う事は確かにある。そう言う逃げ方もある。
でも、絶対回収できないだろうって手があるって事。
悪いんだけどこれ以上は俺からは言えない。
まぁ誰かが煽って書くかもしれないけど
とにかく諦めた方が得策。

）））））））））））終了（（（（（（（（（（（（（

age

sage

hage

騙された奴はほんと情けない師ね

こういうのに騙される人は評価とか見てるのかな？見ていれば普通何か考えると思うけどな。それとも考えるより先に物欲が勝ってしまうのかな。

気をつけよう、甘い言葉と暗い道

age

ここに書き込んでいる人はカモクリ＆松川氏や入札者について何を知ってる
のだろう？たかだかインターネットで入手した情報だけで知ってるようなつ
もりみたいですね。情報におぼれないようにね。211さん218さん！

↑関係者ですか？

松ちゃん、ヒデーよ！
俺たちの金で株式会社作ってさ
商品送れないならせめて株券でもいいからかえせ！

ばか…

名スレ

>>218じゃないが・・・
>>221
評価見ればわかるだろ？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jzms2000&
こっちも荒れてきたぞ！時期も手法もカモクリと一緒だな（藁藁

そうだね…被害者も猛烈に怒ってますね(^_^;)

評価見ればわかるだって？1月までの評価見てもそんなこと言えるの？
全く情けない。そうやって批判ばっかり言ってなさい（笑）

>>221
アホかお前。
「対応悪い」を予防線にして、入金者にすらまともに返信しない、
電話をしても通じない、現状説明も全く無いような状態じゃあ、
ネット上でのやり取りが（この場合は主に評価欄か？）唯一の情報源に
なっても仕方ないだろう。
誰もが事務所まで赴ける所に住んでいる訳でもあるまいし。
（無論、２ｃｈの野次馬レスまで本気にしろとは言わないが）

少なくとも入金者にとって、今更カモクリや松川本人の「何を知る」
必要がある？
知りたいのは、納品ｏｒ返金の期日だけだろうに。

>>228
１月以降の評価が最悪だから批判されてるんじゃないの？
全く情けない。そうやって意味不明なレスばかりつけてなさい（笑）

>>226のさらしてる先、見てられんよ。
高知市在住者、マツモトんとこ見に行ってやれよ。

>>230
それでは1月過ぎに入札した人は落ち度がないんじゃないんです？よく
ここの書き込み見てくださいね。入札した人が酷評されてるので書き込
みしているだけです。

↑意味不明？？？

>>226
荒れかたのスピードはカモクリ以上！？

一見ちゃんとしてるようなので騙されちゃうんだね。
ここのＨＰ

http://www.junkunweb.com/PC/index.htm

>>232
落ち度が有る無しじゃなくて、甘い話に飛びついたオバカサンだと
言えるんじゃないの？
反面教師として、批判の対象になるのも十分頷けると思うがねぇ。

>>221,>>228,>>232
「よーいち」さんですか？
それとも「同朋」さん？

>>236
>>210ってことですね！

>>238
全然違うって。

>>229,>>230,>>236が俺。

おっと失礼。
書いた人間じゃなく、レスの意味でリンク貼ってたのね。
．．．でも、レスの意味合いも全然違うよ。

>>235
カモクリのＨＰは、一見ちゃんとしてないのに騙されてるぞ（藁

http://www.comic.ne.jp/

騙されたは人間失格。しかしこのような低俗な人間のような低コストの
労働力で社会が成り立っているのも事実。
所詮奴隷

騙された馬鹿には笑える

こいつのＬＥ取ったひとはいないの？
少なくとも騙された奴は知的レベルが低いと思われ

松川政裕という男。

1970年生まれ。
小学校時代から、ポケットコンピュータ、パソコンを趣味にもち、自作プログラムを手がける。同じ小学校の卒業生にソフトバンクの孫社長がいる。もともとがマンガ家になりたくて、高校にて美術部に入部し、大学の芸術学部美術学科に入学したが、退屈なので中退。上京して、独学で法律を学びながら、アニメ、漫画の専門学校を卒業。仕事は、たまたまアルバイトにて入社した会社にてコンピュータミュージック業界に入る。現在は、次世代音楽の普及と発展に努力しながら、マンガ出版業界の革命を目論む。

法律には詳しそうだ（藁

まぁしょうがないね。この手の掲示板は殆どそうだが、自分は当事者じゃ
ないから好き放題書き込んで気分爽快！当事者の身になってる人間なんて
いないだろうね。別にここでそんな人求めちゃいないよ。ただこんな奴ら
がウヨウヨいると思うだけで情けないわ。ここにいる人は、さぞかし完全
な人間ばっかりなんでしょう。まさにこの時代にぴったり！

>>245
なんのために法律勉強したんだろう？詐欺のために？

どうでもいいが初期の頃の評価みたらだまされるのあたりまえっていうが、
普通詐欺の横行してるオークションではつかわなくても一応、代引きできるか、
聞くんだよ。できないって答えるヴァカとは取引しない。
後払いは絶対に嫌がるから聞かないが。
こいつ代引きはできなかったんだろ？
金集めてから、バッタ屋からひっぱってたんだから。

>>246
つーかなんで去年の段階から詐欺摘発がニュースで何回も流れているのに
オークションでＰＣなんて買ったの？
ある程度の注意力と慎重性があれば、オークションじゃなく、オンラインＳＨＯＰとかで
買わない？

あっ代引きできるかって聞くのは高額取引の場合ね。
それ以外の１,２万ていどで聞いてたらヴァカにされるけどね。

>>248
だから、誰が買ったなんて言った？はいはい、私が被害者です。どーぞ
非難してちょーだい！ってか！情けなや・・

>>246
はぁ？　カモクリに関しては、ヤツ自身、「自転車操業です」
って商品説明で書いてあったじゃん。

要するに、被害者は、
・覚悟して入金した人。
・商品説明の意味がわからず入札したアホ
（「１〜２ヶ月かかる」って書いてあるのに、１週間で
「まだ届きません！」とか言ってるのはこの類い）。
・そもそも商品説明を読んでなかったヴァカ。
（「『特価でＰＣ販売！』…とうたった詐欺があります」に
入札してたのが何人もいたっけ）
のどれかでしょう。

非難はしないがどういう心理でかったのか興味がある。
結構評価があるひとも引っかかってるし。

>>246
安さに吊られて自らリスクを負った当事者の身になんか、少なくとも俺はなりたくないね。
一方的な詐欺ならまだしも、今回の場合はそうじゃないだろ？
慰めや励ましの言葉が欲しいんなら、こんなところ（？）に顔出さずに、当事者同士で
寄り添っていればいい。
少なくとも現状では、当事者がもち得る以上の情報なんて出やしないし、出たところで
それを確認できる術があるのか？
（無いから未だに右往左往してるんだろうけど）

>ただこんな奴らがウヨウヨいると思うだけで情けないわ。
その言葉をそっくり、入金した全員に返されるだけだって事に早く気付けよ。

>>246
よちよちかわいちょーですね。全部わるいのまっちゃんですよねぇ。
そう、やちゅいから入札するのはあたりまえでちゅよね〜。
それがわからない２ちゃんねらーはｲｯﾃﾖｼでちゅよね〜。

これでいいかい？満足？

>>254
うん！まんじょく！！

騙された奴は人間以下。社会の奴隷。低コストな労働力。摂取階級。
以上は間違いのない事実だ。
同情は激しくしてやるが、君たちへの認識はその程度だ。

そもそもこのケースは詐欺ではありません。
詐欺といっているのは頭がおかしい人物だとおもわれ・・・
自己責任やリスク管理も出来ない馬鹿だと思われ・・・

ＧＷ中はレスが沢山付いて楽しいね！

>>246

この時代に生きていくには、きちんとしたリスク管理、自己責任を
もてない馬鹿には生きていくのが辛いだろう。
君には激しく同情はする。頑張って生きてくれ自殺はするな。
だた、俺の廻りに来ないでくれ一生（藁

みんな例のオークションが気になってるからココへ来たんじゃないの？
少なくともココにいる時点で松川氏に踊らされてるんじゃないかなぁ〜

こいつは頭が良い。

きっとヒントはジャンクノークレームに高額で入札する
心理からヒントを得たのだと思う。
こいつはプロだ。

>>260
そうね、騙されていないで客観的に状況を判断できる
一般人には、エンターテイメントとして非常に面白いね。
君は自称被害者かな？早くＶＡＩＯとどくといいね。
同情するよ（藁

>>256
おぬしの日本語も変だが。
「摂取階級」？　この場合は、「搾取階級」が適切だと思われ

>>221
松川氏のまだ評価が良い時、つまりＭＰ３からＶＡＩＯに移行する時に入札した後、各情報から回避できましたよ！、
２２１さん、ところで関係者？

>>262
Oh!私VAIOユーザー！

「ＶＡＩＯと見れば、眉唾だと思え！」
自筆で書いて部屋に貼っとけ。

初めてここをご覧になる方のために．．．（なんつって）

松川（カモクリ）の現ＩＤ評価
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

松川の旧ＩＤ評価
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmatsukawa

オマケ
http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/

>>267


うわ〜最後の掲示板イタイね
こいつらですか、お友達になりたくないリストの方々というのは

>>228
私も１月までの評価で実際に入札しましたよ、ただ評価からその後に不信に思い、過去の出品物の入札履歴から別ＩＤのＭＭａｔｕｋａｗａの存在を知り、回避できましたよ！。
その情報を載せた人には感謝！感謝、批判なんかしてないよ、ただ２度と騙されないように評価は良くみた方がいいと言いたいだけ。私２６４でした。

あおるわけではないが…
>>269
っつーか、商品説明読んだ段階で覚悟を決める or 入札やめる
にして欲しい。

だから店いって買えよ。安いのはそれなりにリスクがあるんだって
事を認識できない馬鹿は本当に死んだほうが世の中の為だ

おまけ、なぜ不信に思ったか？、
１．ＭＰ３は後払いなのに、ＶＡＩＯは先払い、変でしょ！
２．商品の説明の最後に”チャレンジ”だよ、怖いでしょ
２６４でした。

>>271
ドナーカードに記入してからにしろ
それが世のためというものだ

感染症で使えないって

どーでもいいから、早く出品再開してくれ松川様！
（どーせなら別ＩＤで）

>>275
関係者、それとも第３者？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
「五月中旬になってまた出品してできた資金で返金はしてくれるんでしょうかね？」

他の入金者がどうなろうと関係無くなるよな、やっぱ．．．。

金融関係の方、松ちゃんの生年月日をGETしたのでサラ金情報晒してくれない？
今年の1月に完済しているまでは突き止めたんだけど現状が分かりません。

1970年8月24日が松ちゃんの生年月日だど。

>>277
”出品してできた資金で返金。。”ってどういうこと？新たに入金した人のお金を回してくれますかということ。
目茶苦茶、あまいな。

>>279
所詮「被害者」連中は（被害者じゃないけど）
欲の皮の突っ張った「自分さえ良ければよい」やつばかりだろ

* ｶﾝﾘ (ﾄｳｷｮｳ ）*
01 H.13.04.23 18:00
02 S.30.03.31 ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ （M）
00-0043-0651
03 110-100
ｵｵﾀｸ ﾃﾞﾝｴﾝﾁｮｳﾌ 6-6-6
04 03-3711-1111 03-3711-1111
05 ﾂｳｻﾝｼｮｳ
06
07 H.12.12,29
08 1( 300) ( 300)
09 ｺ01 H.13.03.25-H.13.03.25
( 300) ( 300)
H.13.04.25
* ｵﾜﾘ *


00 04 23 0014 ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ≪ CCB ≫

007654345 9999 9999999

--< ｼﾖｳｶｲｼﾞｮｳﾎｳ >-- ｼﾝｷｼﾖｳｶｲ

ｼﾒｲ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ ｾｲﾍﾞﾂ ﾕｳﾋﾞﾝ TEL(ｼﾞﾀｸ) TEL(ｷﾝﾑｻｷ）
ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ S30/03/31 1 110 03-3111-1111 03-3222-2222

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ >--
ｹｲﾔｸｹﾝｽｳ 1 (ｳﾁｶﾝｻｲ 0 ｳﾁｼﾞｺ 0) ﾀｼﾔｼﾖｳｶｲ (0 ｼﾔ 0 ｹﾝ)
ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 2,000 (ｳﾁｶﾝｻｲ 1,000 ｳﾁｻﾞﾝ 4200) ｻｲｼﾝｶﾝｻｲﾈﾝｹﾞﾂ 95/04

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ ﾒｲｻｲ >--
A1-ｼﾒｲ･ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ･ｼﾞﾀｸTEL ｲﾂﾁ
< ｹｲﾔｸﾁﾕｳ PT >
ｼﾒｲ ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ S30/03/31 ｾｲﾍﾞﾂ 1 ﾕｳﾋﾞﾝ 110
ｼﾞﾕｳｼﾖ ｵｵﾀｸ ﾃﾞﾝｴﾝﾁﾖｳﾌ 6-6-6
TEL(ｼﾞﾀｸ) 03-3111-1111 ｹｲﾔｸﾀｲﾌﾟ 31 ﾎﾝﾆﾝ ｹｲﾔｸﾋﾞ 92/07/09
TEL(ｷﾝﾑｻｷ) 03-3222-2222 ｼﾖｳﾋﾝﾒｲ ｸﾚｼﾞﾂﾄｶｰﾄﾞ ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 99,999
ｹﾞﾝﾄﾞｶﾞｸ(ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ﾆｭｳｷﾝﾋﾞ
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ ｼﾖﾂﾋﾟﾝｸﾞ ｻﾞﾝﾀﾞｶ
ｻﾞﾝﾀﾞｶ (ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ｶﾝｻｲﾖﾃｲ 0/0
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ
ｹｲﾔｸｼﾞﾖｳﾀｲ
ｻﾝｺｳｼﾞﾖｳﾎｳ ｴﾝﾀｲﾂｷｽｳ
ﾎｿｸﾅｲﾖｳ ｴﾝﾀｲﾙｲｹｲｶｲｽｳ

00 04 23 0014 ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ≪ CCB ≫

007654345 9999 9999999

--< ｼﾖｳｶｲｼﾞｮｳﾎｳ >-- ｼﾝｷｼﾖｳｶｲ

ｼﾒｲ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ ｾｲﾍﾞﾂ ﾕｳﾋﾞﾝ TEL(ｼﾞﾀｸ) TEL(ｷﾝﾑｻｷ）
ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ S30/03/31 1 110 03-3111-1111 03-3222-2222

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ >--
ｹｲﾔｸｹﾝｽｳ 1 (ｳﾁｶﾝｻｲ 0 ｳﾁｼﾞｺ 0) ﾀｼﾔｼﾖｳｶｲ (0 ｼﾔ 0 ｹﾝ)
ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 2,000 (ｳﾁｶﾝｻｲ 1,000 ｳﾁｻﾞﾝ 4200) ｻｲｼﾝｶﾝｻｲﾈﾝｹﾞﾂ 95/04

--< ｶｲﾄｳｹﾂｶ ﾒｲｻｲ >--
A1-ｼﾒｲ･ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ･ｼﾞﾀｸTEL ｲﾂﾁ
< ｹｲﾔｸﾁﾕｳ PT >
ｼﾒｲ ﾂｳｻﾝ ﾀﾛｳ ｾｲﾈﾝｶﾞﾂﾋﾟ S30/03/31 ｾｲﾍﾞﾂ 1 ﾕｳﾋﾞﾝ 110
ｼﾞﾕｳｼﾖ ｵｵﾀｸ ﾃﾞﾝｴﾝﾁﾖｳﾌ 6-6-6
TEL(ｼﾞﾀｸ) 03-3111-1111 ｹｲﾔｸﾀｲﾌﾟ 31 ﾎﾝﾆﾝ ｹｲﾔｸﾋﾞ 92/07/09
TEL(ｷﾝﾑｻｷ) 03-3222-2222 ｼﾖｳﾋﾝﾒｲ ｸﾚｼﾞﾂﾄｶｰﾄﾞ ｹｲﾔｸｷﾝｶﾞｸ 99,999
ｹﾞﾝﾄﾞｶﾞｸ(ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ﾆｭｳｷﾝﾋﾞ
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ ｼﾖﾂﾋﾟﾝｸﾞ ｻﾞﾝﾀﾞｶ
ｻﾞﾝﾀﾞｶ (ｾﾝｴﾝﾀﾝｲ) ｶﾝｻｲﾖﾃｲ 0/0
ｷﾔﾂｼﾝｸﾞ ﾛｰﾝ
ｹｲﾔｸｼﾞﾖｳﾀｲ
ｻﾝｺｳｼﾞﾖｳﾎｳ ｴﾝﾀｲﾂｷｽｳ
ﾎｿｸﾅｲﾖｳ ｴﾝﾀｲﾙｲｹｲｶｲｽｳ

>>278

借金が解った所で、君のお金が返ってくる事はない。

奥さんの娘いるんだから、そっちから責めろ
お前らほんとドンクサイ。プロならとっくに型にはめてるぞ。
まぁそんな事が出来ないといだろうという絶対の
自信があるから騙しているのだろうが相手の狙いにまだ乗せられている
馬鹿はなんて哀れなのだろうが・・・

詐欺詐欺って騒いでる方が問題だとおもうよ。
松川氏は、正当な経済活動を行っているだけでしょう。？
とにく、詐欺師という名前の掲示板を作っている人は
逆に逮捕される可能性があるんじゃないのかな？

「正当」なら商品送ったれや

>>286

契約書を見せてください。納期についてなにか契約は交わされていますか？
といわれるのが落ちだな。
可哀相な自称被害者くん（藁

普通どんな仕事でも、納期が掛かる取引きの場合
契約書つくります。それも知らないで
単に口座振り込みしただけでは何の証拠にもならない
可哀相な被害者

>>285
逆に逮捕？、ありえないね。

>>285
詐欺師の掲示板の管理者かテメーは（藁
騙されてどんな気分だよ。恥ずかしいって思わないのか？（ぷぷ

〓〓〓２ちゃんねら〜、全員集合！！！＠東京〓〓〓

とにかく来て下さい。詳しくは↓。
もちろん、煽り大好きな厨房も来て可。
20年目の営業マンも来て可。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=988915027

回収絶対不可能に、ファイナルアンサ〜

被害者には同情するが、このような人物を
会社の重要な部署につける訳にはいかない。
重要な商談で騙される可能性もあるからな。
会社としては死活問題なので、もし我が社の
社員の中で、この人物に騙されたものがいる場合
即刻解雇させてもらうのでよろしく。

これほど被害者が同情されないスレッドも珍しい！！！

>>294
なぜなら「被害者」じゃないから
完全な「自業自得」だから。
>?277のような事を言い出す事からもどうしようもないヤツラです。

>>285
あのさあ、自分で自転車操業っていってるやつがさ、オークションでの資金集めとまって
その後に本気で完済する意思があると思う？

お金っていうのは手のひらから落ちる水のごとくすぐになくなるぞ。
今あるまとまった金で買えない物が数ヶ月後に買い付けできると思う？
ちゃんとした自転車操業（ﾜﾗ。コレも変な表現。）なら買い付けの目処を立ててから資金あつめて
スグ買い付けするぞ？
これじゃ自転車操業どころか、最初から狙ったんじゃって思うしかないじゃん。

>>277
カモの評価にまで書いてるよ、おまけに今度会いに行っていいですか　だって　同情してたけどこの人はちょっと？

先生質問。

もしカモクリが金融ブローカーなる者に金を渡した証拠が無い場合でも、
やっぱり詐欺には当たらないんでしょうか？
（あながち無いとも言い切れんと思うけど）

>>277
気楽な人だねー
落札後、入金しなかったのかな？

>>299
入金してなかったら返金要求はしないだろ

結局、納期未定で先払いなんてとってもリスクありすぎ。
俺には１〜２ヶ月もとても待てませんね〜

ところで、これってオークションて言うの？

>>301
ヤフオクの場を借りてるだけだ

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/
>返金に関しては、すでに商品の卸先にお金を支払っているので、卸先の返金を
>待って対応されるとのことです

この不景気の真っ只中、いつ何処の会社が倒産するか分からない時代に
問屋に代金先払いで仕入れるなんて、不自然だと思わないかい？
電気製品の金融流れ、バッタ屋は現金取引が常識でしょう

資金繰りが悪化しているこの時期の組織変更も不自然かと思われ・・・

>>気長に待つ方々へ
もしも万が一「倒産」した場合、契約書が無ければまずお金は戻らない
契約書を作っても素人が債権回収するのは困難かと思われ

>>298

君はばかか？詐欺罪適応は現時点ではどう考えても無理。
個別に交渉して返してもらいなさい。（藁
激しく大笑いだよ騙された下級人間どもはやく消えて目障りだ

もしも万が一「倒産」した場合、それは経営の破綻であって
決して「詐欺」ではない、事実品物を受け取った人もいるし返金してもらった人もいる
よって訴える事は出来ない。

分かってるのかな

>>296

激しく動揺してるね。哀れな馬鹿が

なぜかケースはカモクリを応援したくなるのはなぜだろう（藁
それは余りにも被害者が、自分の非を反省する事なく
被害者ぶっているからだと思う。

>>306

そのとおり。
それに、今回の会社組織変更で最初の入金口座によっては
債務自体が消滅していると考えられ・・・・・（判例あり）
あまり突っ込むとカモクリがこれを知らない場合
ネタを提供する事になるから、あえてぼかして書くけど
前に言ってたプロの話しは本当。

こんなケースの場合有料化しても保険では保証されないよ
免責事項に引っかかるはず。

>>304
銀行とその他の怪しい金融関係の人たちが差し押さえ、占拠してるだろうしいねえ。
とる方法はまっちゃん個人名義の金銭借用書をとってくることぐらいだなあ。
絶対無理だが。

>>309
営業の譲渡関係ですか・・・。

>>304 ＆ >>306

がいうように回収は激しく困難。
唯一の解決策がある。それを今ここに書いておく。
それは君の債務を放棄する書面をカモクリに内容証明で送ろう（藁
そして、確定申告で少しでも税金を還付してもらえ。（藁
ああ、哀れなり・・・・

>>312
あんまり突っ込まないでね。

騙された馬鹿特に詐欺師掲示板に書いてる馬鹿
おまえらほんとどんくせ〜
ば〜〜〜〜〜〜〜か！！

>>306
返済っていうか債務履行の意思はあったと見られるだろうからねえ。
ひっくり返すには最初から詐欺の故意があったか証明しなきゃいけないが
通帳押さえて出入金の行く先まで調査しなきゃいけないから。。。。
無理だねえ。
債務不履行の民事ぐらいだな。
倒産する前に債務不履行の裁判起こして強制執行してもらったら？

>>314
判りました。法律やってると判るんですよねえ。
でもまっちゃんは２つの会社の代表だからダメのような気がしますが。。。
まあ、契約書がないからなあ。だれと契約したかが大問題なんだが。

>>317

最初の会社代表者カモクリは２代目でしょたしか・・・・（お口にチャック）

とにかく書類もなんにもないんじゃ、素人だってこれは
逃げ切れると思うよ。
プロを使えばどんでん返し出来る可能性あるけど
入金した額の５〜１０％の返金で我慢できる？＞被害者の方？

被害者には同情するが、このような人物を
会社の重要な部署につける訳にはいかない。
重要な商談で騙される可能性もあるからな。
会社としては死活問題なので、もし我が社の
社員の中で、この人物に騙されたものがいる場合
即刻解雇させてもらうのでよろしく。

そうなんだあ。
じゃ、あとは煽るだけにしますね。

よくわからんのだけど、もし最初の会社の代表者が実は
奴でなかったとしたらヤバイってこと？

略歴

1970年生まれ
カモンミュージック株式会社
　　　東京営業所責任者（懲戒解雇）
株式会社メガフュージョン（旧カメオインタラクティブ）
　　　マーケティング本部Windowsプロダクトマネージャー
社団法人音楽電子事業協会（AMEI）
　　　著作権委員会業務用通信カラオケWG委員
　　　ソフトウェア委員会マルチメディア研究部会副部会長
カモンクリエイティブ合資会社 二代目社長に就任
家族は妻、娘一人。

ん？2代目社長？？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
「五月中旬になってまた出品してできた資金で返金はしてくれるんでしょうかね？」

こうゆう奴がいるから同情できないんだよな〜

社長という単なるアルバイトだったりして（藁

だれか登記簿とった人いるの？？

>>324
うわぁ〜こいつ強烈

>>322
スゲーヤバイ。

>>322

なるほど．．．

こいつはプロの仕事だ！まっちゃん凄い！！

あ〜なんとなく解った。こりゃ〜凄いわ。
なにわ金融道みたいだな

っていうか、合資会社って無限社員一人と有限社員一人がいるわけでしょ？
カモさんはどっちなの？有限社員だと問題じゃない？

>>332
自称被害者には同情できないし、まっちゃんに要らん知恵つけるかもしれないから
やめよ。ね？

取引きを行っていた時に登記簿上の無限社員は誰かって事が問題なのかな？
そもそもかもさんは社員でもなんでもないってことかも（藁

>>333

騙されたひとかな？（ぷ

＞＞３３２

君良いセンスしてるよ

これは絶望的だな。・・・・

>>335
いんや、言い過ぎたやつ。

>>334
つぶれたときに、の筈です。

>>339
あちゃ〜潰れた時か。これかプロの話しつーのは（藁

ご愁傷様。素人が手を出せない事案になってるね。
プロを頼んで返金０でもいいからギャフンといわせてあげれば？
でもみんなが結束しないといけないからなぁ〜
>>324みたいな奴もいるし・・・・

手数料９割なら受け手もええで！どうや？

>>339
どっちも大事よ。取締役とか役員には責任があるから。
なる前の取引についてはないが（ﾜﾗﾜﾗ。
これが抜け穴。

＊＊＊＊＊＊＊結論＊＊＊＊＊＊＊
お互い話し合って決めてください。
警察は民事不介入です。
＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

どういう神経したら７万でノートＰＣがいっぱい手に入ると考えるのだろう。。。
ＭＰ３入札したが、更新しても高かったから無視したよ。
やっぱ評価稼ぎだったんだねえ。

単なる自転車操業のドキュソと思ってたけど
結構開いてはツワモノじゃん。
クワバラクワバラ￥￥￥￥

>>346
倒産させたらまた新規でやるかも。。。。
嫁さん名義で。

うむ〜参考になるなぁ俺もやるかな（藁

＊＊＊＊＊＊＊結論＊＊＊＊＊＊＊
お互い話し合って決めてください。
警察は民事不介入です。
＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

>>348
休眠会社買うのも結構かかるよ。赤字だらけのでも。

品物の納期については、記載されていた期日以内なら許せるとしても
返金要求があったら、即返金するべきだろ

ここを見ている、まっちゃんへ（藁

返す金があれば返すんじゃないの？（藁

釣った魚には・・・じゃないけど返さないと思うな。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
「五月中旬になってまた出品してできた資金で返金はしてくれるんでしょうかね？今度会いに行っていいですか？」
アホか、逃げられた女に会いに行くんじゃないんだぞ！

第一幕完…

名無しさん３５４

>>356
久々に見た…

松川氏、刺されて脂肪！！
↑
行き着く所はこの辺か？
金の怨みは恐ろしい。くわばらくわばら。ち〜ん！！

さまーみろ被害者のあほ！なんかいってみろ詐欺師掲示板の
ドアホ

被害者には笑えた（藁
なんでこんなクズに金振り込んだの？
ごめん君の神経が解らないや（ワラ

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/

哀れな皆様

自分さえ品物が届けば、自分さえ返金されれば・・・
団結して交渉するのは、困難と思われ

＞＞３６２

ワラタ

手当たり次第って感じだな

終り？

>>367

だって、相手が金返す気もない。巧妙なテクニックで法的回収も
絶望的なんだから、もう終わりでしょう。これ以上ウオッチャーと
しても面白くないね。新たな出品がない限り

ちょいと怖いお兄さんに絞めてもらって
お金返してもらえばいいのに。

みんな騙されたんだから、必死になって回収しろ！
いい社会勉強だ。諦めたりするな。頑張れ！

>>369
ちょっと怖いお兄さんに払う手間賃で足が出ます。

団体でお支払いすればいいのでは？
>>371

>>372

この系統のプロの解決屋は扱い高の何割って形で
依頼を受けるので
みんなが集まって１０００万円の被害ならプロの取り分は
最低７割は持っていきます。結局手元に一割から二割もどって
くれば良い方です

継続的に依頼してる場合は３〜５割の取り分と破格でやってるけど
一見の素人じゃ殆どもってかれるよ。
ようするに、自分でなんとかできなければ諦めなさいって事
何度いったら解るんだ馬鹿な被害者が・・・ふぅー

だから倒産する前に少額訴訟起こして取れるうちに嬌声執行（ﾜﾗ
してもらえよ。
下手に組んで地裁から始めると訴訟中に倒産するんだから。
早い者勝ちだぞ？

>>375

みんな自分だけ全額返金してほしいのでその手は使えないです。（藁

詐欺師の掲示板静かだね（藁

>>376
いやいやだから自分だけで少額訴訟おこすんよ。だれにも言わずに。
だから早い者勝ち。内容証明だけでもＯＫ。
まっちゃんも更なる獲物のために内密にすすめたいかもしれないので
返金するかも・・・。
そうしたら被害者同士での骨肉の争いが（ﾜﾗ
みたいなあ。

なんか連休だっつうのに常連さん沢山おるねぇ・・
一人でしこしこ被害者より可愛そう・・

>>379
ｹｹ。オマエモナー

>>379

きみかな？騙された馬鹿は。
このスレッドはエンターテイメントだからな。

＊＊＊終了＊＊＊

もう出品してないのかな？
新たな獲物を捕まえないとこの商売はパンクしちゃうでしょ（藁

もっとギャラリーを楽しませてくれよ
たとえば被害者が誰かを殺しちゃうとか（藁

>>184-374

あたりをキッチリよむと、回収は絶対困難という事がわかるね。
合資会社に対する被害者の誤った知識（知らないだけ？）
と、契約の色々な法的問題などで金融関係の
ひと？人の発言でこれは確実に債務をチャラにできると示唆している。

被害者に悪いけど為になったよ

>>385
ゴルァ合資会社の謝った知識っていうのは>>200のことか？
ドコが間違ってんだよ。ゴルア？（ﾜﾗ
違ったらごめんよ。
どうでもいいが被害者じゃないんで。

>>386

>>184-374 をみんな読んでぴんと来ないなら。
理解する事は諦めた方が良い。

ズバリを書くと相手が知らん時に情報を提供する事になるでしょ？
でもすでに全部ばれてるかもしれないけど。（藁
２００はちょっと間違った認識で合資会社を捕らえている。
合名会社じゃないんだよ。

２代目社長ってなんだよ（藁
うんくせぇな。

いや、>200の言っている文章に間違いはないと思うが。。。
その裏って話しなら>388の言っている事も解るが・・・・

こんな掲示板があるのね。
実は私もこの人に振り込んだけれど結局返金してもらったものです。
実は私の場合少し不安だったので取引きの最中にパソコンが壊れて
問いう嘘を付いて書面でのやり取りにしてもらいました
これは落札台数が２台で友人の分もあったので
結果的にこの書面のせいか解りませんが、何度もしつこく電話した
所返金要求から６日めには全額返金となりました
レアケースですかね？私の場合

被害者側が一致団結すれば、解決に向かう事は間違いない
でも解決（松川氏の逮捕）と損害の補填は結びつかない
要するに無い物からは取れないという悲しい現実がある
難しいねこの問題は。

良かったね。でも他にも何人かは返金されています、１人に返金することによって、その何倍もの人から騙し取れる（一部の人に商品を受け取っているのも同じ理由）、返金ｏｒ発送された人は運が良かっただけ、
あなたの場合、どんな書面かわからないけどそれも効いてるかもね、あと文面の印象から女性？、それも関係あるかな。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mmatsukawa
相変わらず、連絡が全然来ないです、ただ私以外の方が商品を受取られたり、返金に応じて貰ったりされていると、この場で確認ができることで少し希望をもちましたが、来週で五ヶ月になります、早く解決したいです。かなり辛い取引です、疲れました。出品者の方が早く対応され・(5月 5日 17時 13分)

おめでたい人だ。

いくら評価欄で督促したって、相手はモニターの前で鼻くそでもホジリながら、
せせら笑っている事だろうよ。

事実かは別として株式に組織変更ってあるけど、これおかしいなぁ
合併されたって意味じゃないでしょう？
だって単純に合資会社から株式会社への組織変更は法律で不可能だから。
合併でも、すごく厳しい債権者保護規定があるくらい。
合資会社と並立か、いったん清算して、新たに株式会社をつくるのはできる。
清算申立したとしても、それまでの合資会社・無限責任社員としての債務が
チャラになるワケないし、不渡り倒産でもそれは同じ、
最終的に個人が破産したら、そこまでなったら返金はもう無理だけど
免責を本人側が裁判所に申立ない限り、請求することはできる。
破産するかは知らないけどとりあえず。
あと契約書は証拠の１つであって、別になくても契約は有効だし
振込伝票さえ残してれば、少なくとも不当利得返還（返金）はできる。
納期がハッキリ決まってなくても、契約内容であやふやな部分は合理的認定で補えるし、
まあ、おかしなことを挙げていくと切りないけど。
とくに１つ、債権者が返金を請求した後は、すぐに返金しなくちゃまずいんじゃないのかな？
黙っていても利息がつくよね。訴訟の足がかりとして。

別にどっちの側でもないけど、松川氏が笑うのが嫌だなぁ
誰か１人、裁判所に訴訟すればいいのに。
被害者が団結してまず民事と、弁護士との話によっては告訴も射程に入れれば、
松川も笑ってはいられないはず

>>396

でも無理だよ回収は。
教科書と実務は違うんだよ。
いいとこ付いてるけど、少しピントがずれてるな。
回収は絶対無理

団結して戦うなんて事は永久にむりだろうそんな被害者
被害者ではないと思う。評価を見ても明らかだ。
絶対俺だけは全額返金してほしいのだから（藁

だからよー合資会社２代目社長ってなんだよ。
早く気づいたほうがいいぜ、馬鹿な被害者さん

下らん、ギャラリーとしてはそん事どうでもいいや、
もっと面白い事ないの（藁

>>393

ネタだろあほ！！
馬鹿をからかってるんだよ

自称「被害者」の方々のＢＢＳは何故に妙に静かなのであろうか
不気味だ

>402

ここを見て自分だけが返金される方法を探しているに
ファイナルアンサー

>>>>>>>>>>終了<<<<<<<<

>>402
別の掲示版で被害者同士で協議しているよ

>>405

あっそーよかったね（藁

もうこの糞スレも終わりじゃないの？面白くないし・・

とにかく書類もなんにもないんじゃ、素人だってこれは
逃げ切れると思うよ。
プロを使えばどんでん返し出来る可能性あるけど
入金した額の５〜１０％の返金で我慢できる？＞被害者の方？

被害者には同情するが、このような人物を
会社の重要な部署につける訳にはいかない。
重要な商談で騙される可能性もあるからな。
会社としては死活問題なので、もし我が社の
社員の中で、この人物に騙されたものがいる場合
即刻解雇させてもらうのでよろしく。

だからさーここで煽ってなにが面白いの？
被害者は可哀相だと思う心はあんた達にはないの？？
確かに被害者側に多少の落ち度があったとしても責められるほどではない
でしょうが！！
私からのアドバイスとしては、第三者が代表に立って交渉すべきだね
この場合弁護士しかいないと思う。
失礼を承知でいえば一度騙されたあんた達は又騙される可能性がある
と思って行動した方が良い。プライド云々はとにかく捨ててくだささい。
とにかく第三者に入ってもらった方が良い満額返金を目指したいのは
解るけど０よりはマシと思って行動した方が今後の同じような事案の
抑止にもなるので、長期的に見れば全体の利益になる。
是非被害者は考えてほしい

>>408
自分さえ品物が届けば、自分さえ返金されれば・・・
と考えるヤツをどう可哀相と思えと？

>>409
そう考えている被害者は、ごく一部ですよ、現に今、何十人の被害者が相談しあっています。
掲示板を知っているけど、教えられないな。おっと私は被害者ではありません、残念でした。

>>409
お前松*だろ師ね！！いますぐ消えろ

>>408
一言、付け加えたい。
一度騙された人より、一度も騙されたことの無い人の方が危ないと思いますね。
どこかに、”特に俺だけは絶対騙されないと思っている人は要注意”と書いてあったなあ。

>>410

あのさ、きつい事を言うようだけれど
馬鹿同士相談し合っても何も事体は進展しないとおもうよ。
少なくともだね、３０分５０００円の法律相談でも代表者が
受けてきなさいよ。
このタイプの人間は頑固なんだよ自分は出来ると思っている
だから始末が悪い。客観的にこのような低レベルな騙しに
引っかかった事を謙虚に捕らえて、もっと他人のアドバイスを
聞く耳をもってほしいな。とにかく騙されたあんただけでは
解決は無理だ。

>>412

いや、それは詭弁一度も騙された事のない人間など絶対ないですよ
ここで言う被害者は酷な事を言うようだが、幼少期〜青年期間の生活に
少なからず問題がある。
つづく

>>411
んなわけねーだろ
人を犯罪者にしないでくれ
ま、所詮は他人事、どうでもいいさね

>>412

つづき
多くの一般人は幼少期〜青年期間の生活においてこのような詐欺的
な騙しから逃れるすべを生活の中の遊びなどから得ているのです。
それはたとえば、子供を騙すテキヤのオヤジとか、子供同士の喧嘩
恋愛関係での挫折等幾らでもその事例をあげれば切りがありません。
このような人間対人間付き合いによって、色々な誘惑や犯罪から
身を守るべき方法を得ているのです

>>412
一度ならず十度騙されてもわからない「良い人」は多数いる。

結論　　バカは氏ななきゃわからない。　逝って良し！！

>>412
更に続き

ここで叩かれている被害者の皆さんは、残念ながらこのような社会的な
学習を過去に怠っていたために、このよう低レベルな詐欺に引っ掛かって
しまうのです。社会的に高学歴でＩＱも高いのにです。
これは現在の学歴社会が生み出した一種の弊害と言って良いでしょう

当然騙した人には責任を取って頂くのはあたりまえの事です。
しかし、被害者がここまで責められるのは何も面白いから
という言葉で済ましてはイケナイと思います。
煽る人間の精神的な嫌悪感というのはなんでそんな事も分かって
いないのという一種の同情心から出ていると思います。
その辺を理解せずに、騙された俺がなんでこんなに責められなくては
いけないのかという感覚はこの際捨てた方がよろしい

本音で忠告してくれる人間が表立っていない現在
このような、指摘はありがたいと思って自分を
諌めるきっかけになって頂ければと思います。

>>413
おいおい、最後の”騙されたあんただけでは解決は無理だ”？？？？？
あんたって、俺のこと言ってるの、だとしたら勘違いもいいとこだよ！
話し合っている内容は俺も知らない、たしかに被害者同士だけでは進展しないと思うけど。
４１０でした。

>>421

無理に否定するなって（ぷ！

>>421
あんたが被害者でないというのは認めるとして
少なくとも今回のような、詐欺に引っ掛かるのは
大人として勉強が足らないと言われてもしかたないと俺も思う。

>>422
何、別の掲示板知りたいのかい、無理だよ

>>412
>いや、それは詭弁一度も騙された事のない人間など絶対ないですよ
>ここで言う被害者は酷な事を言うようだが、幼少期〜青年期間の生活に
>少なからず問題がある。
>多くの一般人は幼少期〜青年期間の生活においてこのような詐欺的
>な騙しから逃れるすべを生活の中の遊びなどから得ているのです。
>それはたとえば、子供を騙すテキヤのオヤジとか、子供同士の喧嘩
>恋愛関係での挫折等幾らでもその事例をあげれば切りがありません。
>このような人間対人間付き合いによって、色々な誘惑や犯罪から
>身を守るべき方法を得ているのです
>ここで叩かれている被害者の皆さんは、残念ながらこのような社会的な
>学習を過去に怠っていたために、このよう低レベルな詐欺に引っ掛かって
>しまうのです。社会的に高学歴でＩＱも高いのにです。
>これは現在の学歴社会が生み出した一種の弊害と言って良いでしょう
>本音で忠告してくれる人間が表立っていない現在
>このような、指摘はありがたいと思って自分を
>諌めるきっかけになって頂ければと思います。


激しく同意！激しく同意！
でもさげ（笑）

>>424

知りたいのは松川ぐらいだろ。知りたくもないね（オオマジ）

ここで必至になって騒いでる被害者は
いやならここを見なければ良い。
本音のアドバイスに聞く耳を持たずに
自分は馬鹿にされていると思ったらそれはまだ
社会勉強が足りない証拠である。

お前らろくな死に方しないとおもうよ騙された人は貴方となんら変わらない普通の人
お願いだから騙された人の心の痛みを解る人間になってほしい。
特に４１７なんかははっきり言って死んでほしい

>>428

まったくそのとおりだと思う。
騙された人を悪く言うのはきっと関係者なんだとおもう。

確かに、松川程度の低レベルの詐欺にひっかるのも問題あるけど、世の中常に上には上がいる、ここで偉そうなことを言っても騙される時は騙される
社会勉強が足らないと思っている人より、さらに社会勉強している人が悪行に走れば騙される可能性があるということ、
騙されたくなければ、オークションには参加しないのが一番。

ここで批判ばっかり言ってる、こんなとこでしか主張できない可愛
そうちゃんだから許してやって。死んでも数えるくらいしか葬式に
きてくんないような人だろうし。何でお前にそんな事がわかるかっ
て？お前らが被害者とか言ってる人たちの事をわかるように、わか
っちゃうんだなこれが！

４２８には同意、でも４２９はどうかな関係者はこんなところで騙された人を非難なんて暇なことしないよ、次どうやって詐欺ろうか考えてるよ。

>>396
あのー、前の会社は合併してなくても清算しなくてもＯＫなんだけど・・・。
会社組織の変更で『営業の譲渡』っていうのを使うと。。。。
債務は前の会社に残して、債権と業務のみ・・・・（止めた。）

>>433
彼に有利な情報を教えるのはよそうよ。

>>432
少なくとも、犯罪者松？はここを見ている事は間違いない

>>428
激しく同意します！！！！！！

ここで訳の解らない持論で被害者を罵倒してる人間は一人で自作自演
を行ってると思う。

>>433

ついでにいうと、社員の債務が全部チャラになってしまう裏技が
あったりするんだよね（藁

>>437
彼に有利な情報を教えるのはよそうよ。

>>437
あんたはいつもここで一番になりたいんだろ。死んでほしい人にも一番に
なるように頑張ってね！ぷぷ

>>438
つーか、まっちゃん、絶対にこういうの念頭においてやってると思われ。

被害者には同情するが・・・しかし友人にはなってほしくない
つうか俺は既に騙されてばっかのヴァカ友人を一人縁切りしてるんで
あまり親身にはなれんな

>>441
こういう人のなかにはアムウェ○とかにも引っかかるんだろうなあ。

前にＡＡ.com（ヤッタ漏れもド窮鼠だが。ﾜﾗ）に引っ掛けたダウンが
「今までアムウェイとかやりましたがこういうのは一部の人しかもうからないのですよね？
不安なので貴方が責任を持って儲けさせてくれますか？」ってきたんだよなあ。

こういう人たちって自己責任とか、反省とかせずにおいしい話に引っかかり続けて
それでも人のせいにするんだろうなあ。

>>441=442

あんた友達いないでしょ？
人間としての最低な感情とかもってる？
被害者は無け無しのお金を振り込んだかもしれないんだよ。
ものすごく大切なお金だったかもしれないんだよ
君たちって本当に最低な忍っ現だ

>>440
そうだね、そうでなければこの時期の株式会社設立は不自然だもの

>>440
そうだね、このスレが始まる数ヶ月前から計画的に出品してるから、見てても参考にはしないだろ。

>>442
ああ、その通り、そのヴァカはダイヤ販売で引っかかった後
俺がさんざ説教してやったのにすぐアム＿ェイに入った。
>>443
おれはそいつにちゃんと説教して諭したぞ
しかし２度も３度も（結局４回引っかかったぞそいつ）に
何度も何度も同じ事説教しとれるか！
人を呼び出して何時間も話を聞かせるわ迷惑なんだよ
いつまでも付き合っていられるか！

自称被害者はその金を自らの判断で振り込んだんだろ
いつ来るか明記されていないＰＣのために
そんなちょっと考えれば判る怪しいものに手を出すヤツに
どうしろというのだ

>>446

あんたが言ってる何回も引っかかった人物と
今回の事件の被害者は別人です一緒に論ずる事が間違い。

貴方は本当にどうしようもないほと人間の悲しさや
優しさを持っていない外道ですね

４４６は悲しい人だね

>>447
外道で結構、お優しい貴方は彼らにカンパでもしてあげな

>>449
だったら黙ってろ
自作自演ばかりしやがって

>>446
友人に説教するのと、見ず知らずの人を非難するのとは違うでしょ。

>>446
トラウマ？？

４４６の自作自演くんは追いつめられてきてるね

おれは４４６に同意するけど？
なけなしの金をネットオークションで使うやつってどういう奴？
しかもＰＣもっている人間でネットにつなげる人間がそんな貧乏とは思えんが？

金が大切なら使うときに慎重になればいい。
でもひっかかりつづける人間は共通して人のせいにしていつまでも反省しない。
そういうのに同情できない。
今回のも待ちつづけるやつとか人はどうでもいい奴とかばっかじゃん。

よくある老人相手のキャッチとかには同情するがこういう欲に染まった事件の
被害者には同情できない。
自分が引っかかったら？ムカツクから乗り込むか、それとも授業料と思って諦める。
返って来ないかねにいつまでもこだわってるだけ時間の無駄だし。

>>454=412
あーやめとけ、俺が書き込んだのは441,446,449だけど
まわりは自作自演で見てるから

>>454

なんで安く買いたいという心理が否定されるの？
貴方のいっている事到底なっとくできない
人間としておかしい

>>455
被害者がこの時間きてるのかな？

>>455

自作自演をもみ消そうと必死だね。
本当なら節穴できるはずだよね？

>>456
安く買いたいには人間の心理だ。たしかにそれはあるが、
人間として生きてきて数十年あったとして、チミは
「うまい話には裏がある。そうそうおいしい話は転がっていない。
本当においしい話は他人にはおしえてくれるものではない」
という教訓を学んだことはないのかね？

>>459

だからね、騙されるって事は騙した人が１００％悪いの
だから被害者を責めちゃいけないの。
こんな単純な事が解らないのあなた！

>>458
なんで節穴にしなきゃいけないの？
まじに誓って４４２＝４４５じゃないが？

チミに同意しない人間は全部自作自演なの？
そういう思い込みが強いから視野狭窄して騙されるんだよ。

騙す人が絶対悪なのだから、それに対して騙された
人を悪く言うのは人間として最低の行為です

>>460

へえ。
普通は騙すほうも悪いが騙されるほうもわるいとこあるっていうけど？
この世は善人ばかりって信じてるの？

人間というのはきちんとした相手を思いやる心があれば
悪党を改心させる事だってできるのよだから貴方みたいな
被害者を悪く言う人は人間として最低なの。

>>463
そう世の中は基本は善人なんだけれど、悪いカルマが付いていると
貴方みたいになるの。

>>464
いい人だね。優しい人だ。ウン。
でも連帯保証人にはならないようにね。

適度に
ヤバイ感じになってきましたね〜（藁

>>465
もしかして宗教入ってません？

いい人がいるなあ。
これだからネット詐欺は減らないんだろうなあ。
ネットは実社会以上に頼れるのは自分の判断と慎重性なんだが・・。

>>468
宗教なんか入ってませんよ！
これは人間として最低限の戒律です。
余りいいたくないのですけれど私は本当に人間の心というものを研究しているので

>>468
ぷぷぷぷぷぷー　座布団一枚

明日早いのでもう寝ます。
お願いですから、これ以上被害者を馬鹿にする言動は辞めてください。
貴方のその行為が自分に必ず帰ってくる事を御忘れなく

冥スレの予感

身近にこうゆう引っかかりやすいのがいるとどういう目にあうか
知ってるのかね
延々４時間も話を聞かされたり
借金背負わされそうになっても
そのような奇麗事が言えるのかねぇ

最後に私の友人で説得にも関らず友人を小ばかにしていた
人間がいたんです。その人は東名高速の厚木インター付近で事故を
起して怪我をしました。その方は救急車がすぐくれば助かったのですが
その救急車も事故にあい病院搬送に間に合わずになくなったのです
じつはその馬鹿にしていた友人の誕生日の日になくなっているのです。
わかりますか？この意味が
それではおやすみなさい

>>470
だからよくわかりなさいよ。。。。
被害者にも同情できるのとできないのがあるのを。。。。
自分の欲からでたのは自業自得だってこと。
今回のはまさにそうだろうが・・・。

同情すべきは布団キャッチの被害者のじいさん、婆さんみたいに弱い立場を
付け込まれるようなものだろうが・・・。

>>475
因果応報と？
つーか、小ばかにした報いだって納得してるキミのほうが怖い。
普通、友達ならなんて運がないのだって嘆くのが普通なのに。。。

>>476
騙された人はみんな同じです。同情できないとか言うケース
は絶対にありえません。大前提からして理解していないです貴方は

本当に今日は寝ます。
もう少し修行をされたほうが皆さん良い。
それではおやすみなさい

恐い・・・ネタだと信じたいがこれが本当に落札者の一人だとすると恐い。たしか評価にもこんな奴いた

>>475
なんかこの書き込みだけ変

>479
お〜明日も来て楽しませてくれ「キチガイ」

>>476
同情しなくてもいいが、友人でない限り被害者を非難、馬鹿にする権利はない。

横槍すまんけど、
布団キャッチとはちょっとケースが違うと思うなぁ。
無理やり買わせられられるのと、自分から入札するのでは。。。

しかし、詐欺の横行するオークションであれだけの情報（評価など）が
ありながら引っかかるのは、落札者側に落ち度がないとはいえないと思うけど。
もちろん詐欺する側が悪いのはいうまでもないんだけど。。
あれは怪しいでしょ。

>>479
修行ってオイやっぱり宗教入ってないかおまえ

>483

お〜明日も来て楽しませてくれ「キチガイ」

>>483
いんや〜あるよ。こういう不注意なのが増えたおかげで
本人認証とか、有料化とか、善良な利用者まで不利益被ったんだよ〜。

>>487
貴方に不利益の証明ができますか？

>>487
クレカや口座などの個人情報を提供するリスク、
毎月２８０円。
これが不利益だ。
詐欺と有料化についての因果関係は詐欺などに関してヤフーに強制捜査が入り、
その後有料化発表した。これが全くの無関係だとも

>>487
本人認証とか、有料化は、被害者の責任というより加害者の責任だと思うけど。

>>490
そうか？アレだけ怖いよ、詐欺が多いよって言われて
まだ引っかかる奴がいるほうが悪くないか？

加害者が１００％悪いとは言っていない、ただ加害者がいなければ本人認証とか、有料化は無かったばず。

加害者になるには被害者（つまり入札した人）が必要だな

>>492
?
それがどう、騙される奴が多い→有料化っていうのを否定することになるの？
加害者がいるから被害者がいるんだし。
でも被害者がすくなくなったら加害者も他行くだろ？

ていうか、被害者？　>>488,490,492

age

age

対抗sage

sagetennjya

数日ぶりにここに又きました一応プロの金貸しです
なんか凄い事になってますが殆どテクニックばれてますね^^;

所でこの当事者の方街金で働いていたのではないのかな？
手口が多重債務者を陥れる業者とそっくりなんですよある意味
それともお客さんだったのかな？
非合法金融業者の表向きの経営者実は元多重債務者って多いです

>>491,493,494
加害者に文句言えない分、被害者に八つ当たりする、お馬鹿さん。

>>501
被害者発見！！

>>502
喜んで、カキコする奴がくるだろうと思ったら、やっぱりいた。ぷっ

>>503
そう書かずにあざ笑っていれば大物なんだがなあ。
結局ネタ晴らししてしまうところが辛抱足らんねえ。

>>504
この時間じゃ、書かないとなかなかレスがないからな！

やっぱり、レスないや、会社に行くか。

なんだか、一晩で百もレスが増えてるけど、なんの事は無い、
判断力の不自由な人が来ただけか。
　>>446心配すんな。これまでのスレ展開を見れば、
>>443とかの方が自作自演なのは明白。

もう一度書く。
　カモクリに関しては、ヤツ自身、「自転車操業です」
って商品説明で書いてあったじゃん。

要するに、被害者は、
・覚悟して入金した人。
・商品説明の意味がわからず入札したアホ
（「１〜２ヶ月かかる」って書いてあるのに、１週間で
「まだ届きません！」とか言ってるのはこの類い）。
・そもそも商品説明を読んでなかったヴァカ。
（「『特価でＰＣ販売！』…とうたった詐欺があります」に
入札してたのが何人もいたっけ）
のどれかでしょう。

亀レスのつもりないけど、すごい回転早いなぁ

ここ笑って読んだり書いたりしてたら松川さん、見ようによっては薄氷の上にいるのに、
あんまり頭足りない系だよね。こんなしょうもない小人松川の
手ゴマになって騒いでるって、マジでしょうもな・・・・私は思うのにね。

ホントに、略式でもいいから訴訟に踏み切る価値あるよ。
まず民事で不当利得（は私見）、解決しなければ数を団結して告訴も射程に入れる。
松川の本音は団結するのをなにより恐れてるから。手ゴマも解決したらつまんないと。
だから、この掲示板、団結むり訴訟無駄って異様に過敏に反応してるんじゃない。
常識的に、解決を探しているなら弁護士に相談することです。
とりあえず法律書よりも実践は、もっと柔軟解釈するし、
まず、不当な利害を生まない　という価値判断が先に来て
そのために、義務の範囲を広げたり認定して法律構成していくのが現場です。
ゆえに、あやふやな部分はこちらに有利に働く場合も多い。

絶対無理というのは回収じゃなくて、株式への組織変更のようなことを言うのね。
ここに書いてあることなんて所詮この程度のが多い。
営業譲渡でもいいけどね、譲渡したら、債務が中空消滅するわけ？
結局、いつ債務者または引受人が破産したの？まだいるじゃん。
だったら、相手が破産申立てする前にはやく！弁護士をつけて裁判によるべき。
そこからは状況にもよるし、相手の手持ちカードにもよる。
事態はまだなにも終局化してないと思うよ。

自分ながら、こんなカキコ見てるヒマと接続料があったら入金した方は
５０００円つくって、しかるべき弁護士に相談しましょうね。

396でした。

被害者を叩く行為が無価値なことは
そんなのここをＲＯＭってるひとは誰でも分かってることだから
相手すると疲れるだけだからほどほどでやめましょう。

なんてゆーか、騙されないようにする努力は確かに必要だと思うよ。
被害に遭うのは、まるっきりランダムに雷が落ちたわけじゃないし、本人の注意深さなどが
影響するわけで、
詐欺の話で、こんな手に引っかかるなんて迂闊だなー　って思う気持ちは私にも少なからずある。
特に部外者なら多くにそういう部分はあるとおもう。
でも心の中で思うのと、それを口に出して、「お前らは馬鹿な奴って」わざわざ言ってあげるのは
別のことですね。
そういうことをいう人間って、そのまんまレベル低いじゃない。
だから、人間的レベルが低い人相手にいちいち本気で取り合うのは
自分もそのとき相手レベルまで下がるとも言えるんです。

省略されてばっかりで読む気にならん

久々にこのスレ読んだけど、出品説明には
>商品入荷が非常に不安定です。1ヶ月以上かかる場合がざらにあります。
>実績は1ヶ月半〜2ヶ月です
と書いてあります、
あくまで今までの実績であって納品の期限は約束しておりません
落札者の方々は出品説明に納得して入札されたのですから、気長に商品の到着をお待ち下さい
多分、きっと、おそらく、もしかして？、届くでしょう

>>511
>多分、きっと、おそらく、もしかして？、届くでしょう
ﾜﾗﾀ

結論：まだ詐欺と決まってないらしいから商品届くのを布団齧って待ちなさい

>>508

また出たな教科書通りのマニュアル君。
いくら法的に手を打っても相手なんも取れなければ０
いや赤字。まず取れる賞賛があるのか、相手に資産があるのか
それを見極めなくてはだめ
あときみ長文でウザイ。

>>508
君がそこまで言うなら、是非見本として切り取りの
実務を見せてくれ（藁
高卒の叩き上げの取立て人にも馬鹿にされる底の浅い
アドバイスだ（劇藁

ここで法的云々って言ってるひとはさ
詐欺と確定したわけではないのにどうやって動けっていうの（笑）
商品が届かないっていうけど>>511の言うように納期の定めを
しないで商品を注文したと認定できない？
まぁその辺の契約の「錯誤」を主張すれば認められる可能性は
あるけど、相手はアー言えばコー言う人だからね
かなりの時間がかるとおもうよたとえば半年一年たって
相手が負けそうでも
その時点で在庫処分の同型機の新品を渡されればお終い
その時点で貴方の手元に届いたＰＣは使い物になるかな（笑）
みんなが言っているようにこの程度ならさっさと諦めて
仕事に専念した方が遥かに徳だとおもう
少なくとも平均的サラリーマンなら一日２〜３万円は稼ぐでしょうが

とにかく定期的にまっちゃんおだてて自分だけは送られてくる事を願うのが
一番得策じゃないの（藁

>>508

君本当に法律知ってるの？

>>508松川さん、見ようによっては薄氷の上にいるのに
松川は本業の上では薄氷の上にいるといえるが
自称被害者の上では薄氷の上にいるといえない。

言葉たくみに騙された場合は契約の錯誤または詐欺取消。
相手の不法行為によって契約した時は詐欺取消。
品物がこない場合は、債務不履行解除。

しかし、全てにおいて逃げを松川は打っている。

ちなみにこのケースの場合詐欺の立証が一番困難だから
他の部分で責めた方が良い当然全額回収は無理だから
その辺は割り切る事。←これが被害者の一番のネックなんだろ（藁
ああ、哀れな奴等

【詐欺取消】
相手に十分に資産等が残っていれば全額回収できなおかつ損害賠償も求める事が出来るかもしれん。


【錯誤無効】
契約を解除しても、相手に過失もしくは重過失ありと認められる場合あり
よって、過失割合によって全額回収できるとは言い難い

連休明けには何か動きがあるかなと思ってたけど、評価欄も全く変化無いねぇ。
．．．．．つまらん。

>>522
出品を再開してるゾ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9511296

ＭＰ３プレーヤーの次はルーターだ！

>>508
司法試験が近いからか？かなりがんばっているが。

事業の譲渡して、旧会社の債務が旧会社から消えなくてもいいんだよ。残っていたって。
潰さなきゃいいんだから。旧会社が訴えられてもまっちゃん自体はなんとでもなる。だから悪質なの。

チミは会社組織の変更＝もう一個の会社の消滅って考えてない？
よくある企業合併のようなまともなものじゃなくて、単なる方便として使っているんだよ。
まともじゃﾑﾘ。
それに訴訟進めているが誰が印紙代とかはらうの？７万程度でぐちぐちいってるんだから
これ以上払う奴もいないだろう？
それに何回か、訴訟を薦めるカキコあるぞ。（まあ抜け駆けしろってほうだが、ﾜﾗ）

>>524

君は１００点。うちで働かない（藁

>>523

後払でいいならこれ引っ張って換金して損害の補填にすれば馬鹿被害者（藁
逮捕されるかもしれないけど（藁藁

AFE

被害者の皆さん、まっちゃんに祈りましょう。

早くお金を返してくださーい　　悲痛な叫び（藁藁

カワイチョウネエー、もうちょっと低額で勉強してればよかったネエ。

漏れはいやなやつなので詐欺っぽいのに入札したこともあったが
他の人の評価があるまで入金をのらりくらりと伸ばしたよ。
ある意味自分さえよければ他人はどうでもいいといわれても仕方ないかも。（ﾜﾗ

>>526

さっそく実行してるみたいだぞ。取り込み詐欺

>>523
の出品に入札してるひと１０個も本当にかうのですか？
被害者の人だとしたら、自分から首を絞める事になりますよ
他の被害者に迷惑とはおもわないの？

さあ、今晩も大荒れだ！

>>531
いやー、会社改変前なら前の債権と相殺って方法あるけどねえ。
別会社ってことになっていたら・・・・。逆に訴えられるネエ。

また出品が出てきて、新たな展開が期待できそうですね(^o^)丿

あーあ

新たな出品を落札した以前からの被害者とまっちゃんの
評価での泥沼に喧嘩をきぼ〜ん

しつこいのか、暇なのか、やることがないのか、同じことをネチネチと
よくもまぁ飽きないね。そんなことじゃ彼女もできないよ。いるって人
は別れないように気をつけてね。しつこいのとマザコンはだめよ。そこ
のア・ナ・タ♪
どうせこれを読んだ人は、男だ女だとかいうんでしょ。勝手に盛り上が
っててください。それではおやすみなさい。

>>537
ｲﾔならみなきゃいいし、書かなきゃいいのに６行で書いてみる。

そんな暇人でさみしんぼの５３７のためにカンパーイ！

>>538
それってただおちょくられてるだけじゃないの？ま、いいけど。

被害者遊ばれてるね。
だってあの評価で堂々と又出品してるんだよ。
どうする被害者軍団。

>>523
の入札者なんだけど、松川の関係者の自作自演臭いな・・・
果てしなく自作自演だ。これはまだお金を引っ張って
あなた方にＰＣを提供できますよといういい訳に使われそうだな。

激しく同意上位３名の入札しゃの評価を良く見ろ
上位三人全てお互いを評価しあっていおる。
珍しい偶然じゃの

今日は郵便局ネタが反響すごくてこんなくだらないスレには用はないって（藁

-------終了------

>>542
違うよ。10件入札したのはワシじゃ！自作自演じゃないよん。
1円スタートだったから善良な入札者が騙されないよう入札しただけ。
ここまで金額が上がってくれば、荒らし入札もしやすいじゃろ？
皆さんが荒らしやすいようにしただけ。

>>545
後払いだから、荒らさないのでは！！ここで荒らしたら後がおもしろくない。

まつちゃん、ガラ貸せや。

〜　最近、ウチの店によく来るメールです。　〜

>販売店パソコン関係ご担当様ご担当様
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社レッドスター
>
>　　　　　　　まっちゃんの卸売通信（発行部数805部）
>
>＃一方的に送付して恐縮ですが不要の場合は返信下さい。
>
>北海道から沖縄までの皆様こんにちは。
>毎度お世話になります。
>株式会社レッドスター　代表取締役社長　松川 政裕です。
>
>■ADSL/CATVインターネット対応ブロードバンドルーターをいきなり掛売り！

〜　中略　（↑この値段なら恵安さんのほうが安いや）　〜

>■松川は日頃何やってるか？
>
>前も書いたことあるけど、松川は、ソフトハウスの営業マンでした。ほんで、
〜中略〜
>最初はじめたのが、パソコン業界の営業代行。業務受託して、その会社の製品を
>名刺持って売り歩くってやつね。最近流行りですね。だから違う肩書きの名刺が10数
>枚

〜　中略　（現金問屋の知り合いも多そうね）　〜

〜続く〜

〜続き〜

>■取引条件について
>
>弊社は機動力を売りにしておりますので、売買契約書の締結等は行いません。
>発注書をFAXいただければ納品いたします。
>当然、NEBA伝使っております。（必要なさそうな場合は省略する場合もあり）
>支払条件は、当初は現金先払いをさせていただきます（OCCのルーター除く）が、
>取引実績によりまして売掛にさせていただきます。
>ただし、あんまり大して体力ない会社なので大きな期待はせんで下さい。（笑）
>
>現金先払いの場合の振込先口座
>
>　　　三和銀行　秋葉原東口支店　普通　3862847　株式会社レッドスター
>
>恐縮ですが振込手数料はご負担をお願いしております。
>送料は、発注金額3万円以上の場合は、弊社負担しております。
>発注金額3万円未満の場合は、送料着払い発送をお願いする場合があります。
>掛取引の際の支払いサイトは、月末締め翌月20日払いです。
>返品は、初期不良交換以外はお受けしておりません。

〜　後略（返品は初期不良交換のみだぁ？！誰が仕入れるかっっちゅ〜ねん）　〜

なんだかすげ〜

いや〜ん、振込み先の相手、やっぱ会社名義じゃない。
こりゃやば過ぎ。。。。。まっちゃんの用意周到さがでてくるなあ。
代表取締役って書いてるが、債務の保証するとまでは書いてないし〜〜。
これで契約書もなしじゃやば過ぎ。。。。
あくまで会社対個人なんだね。。。。。

業界にはこんな輩が多いのかと思うとイヤになるね。

売買契約書無し・初期不良交換のみ・肩書きが何種類もある営業マン？
誰がこんな会社から仕入れるかぁぁっ　おどりゃぁっっ！

ところで全国のショップさん店員さんの皆様、被害はありませんでした？

（あっても言えんと思うけど）　

*******終了*******

>>553
あげつつ、終了とはこれいかに？

1円から！SONY VAIO 「PCG-SR9C/K」（新品）10台限定 (1月 15日 19時 26分)
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：３月８日には、商品の発送予定は来週か再来週の頭にはというメールを松川さんから頂きましたが
予定期日からも２週間が過ぎましたが、未だ商品が届きません。入金後、３カ月となる４月１７日までには
よろしくお願いします。商品到着後評価は変更します。 (4月 9日 12時 43分)

コメント：現状を教えてください。あと、お忙しいと思いますが、メールの返事をください (5月 8日 22時 45分) (最新)

もうすぐ4ヶ月待ちだね、かわいそ〜（嘘

コメント：頼むからお金返してもらえないでしょうか (5月 4日 19時 3分) (最新)

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b9511296&typ=log

出品したり、入札者取り消しをする時間があるなら
お金を払った人にメールの返事ぐらい出せや！！！
電話も通じねーぞ、ゴルァ！！！

俺、一言。
「三井住友銀行　」と書く人！
まだ、合併してない！
今日、ＡＴＭで電話をとり、聞いていたら。
混んでいたから、後ろから針のムシロ状態・・・。
辛かった・・・・・・・・・。

.

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi?num=335&ope=v&page=&id=

ほっとしたそうです

お金を振り込んだ人のメールや電話は無視するくせに
新規出品して取引するつもりなのか、どーゆう神経してるんだ？

「釣った魚に餌はやらん」てか

>商品入荷が非常に不安定です。1ヶ月以上かかる場合がざらにあります。
>実績は1ヶ月半〜2ヶ月です
と書いてあります、
あくまで今までの実績であって納品の期限は約束しておりません

黙って待ってろや、ｺﾞﾙｧ！！！

落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：入金してから早1ヶ月以上。連絡を取ろうと思って、メールを送っても返事は1週間待ってなし。
他の方も同じだと思いますが、電話はつながらない。返答のメールいただけませんか。 (3月 24日 11時 54分)
コメント：いいかげん連絡してきたらどうですか (4月 5日 22時 29分)
コメント：連絡が無いなら、もう待たずに返金に切り替えますよ (4月 5日 22時 33分)
コメント：連絡待ちましたが、返事のメールぐらい出したらどうなんだ。返金を即刻すること。 (4月 7日 18時 7分)
コメント：何回メール出しても返事無し、金の持ち逃げだけは許さんぞ! (4月 9日 23時 47分)
コメント：お金返してもらえないでしょうか (4月 13日 21時 28分)
コメント：お金返してもらえないでしょうか (4月 16日 19時 21分)
コメント：お金返してもらえないでしょうか . (4月 17日 19時 7分)
コメント：頼むからお金返してもらえないでしょうか (4月 18日 19時 31分)
コメント：頼むからお金返してもらえないでしょうか (5月 4日 19時 3分) (最新)

>>560
これってやっぱり
「新しく引っ張った金で金かＰＣが（自分にさえ）くれば
他人はどうなろうと知ったこっちゃねえ」って意思表示？

詐欺るひともいけないけど
詐欺られる人も問題ありだね・・・。

詐欺詐欺騒ぐんならとっとと警察行けば？

詐欺じゃないもん
品物がいつ来るか分からないだけ

詐欺じゃないだけに、余計たちが悪い
警察に言っても相手にして貰えないし・・・

「気長にお待ちいただける方のご入札をお願いします」って書いてあるだろ
読めねーのか、メ○ラ！
黙って待ってろや、ｺﾞﾙｧ！！！

なんや？ｺﾞﾙｧ←はわざわざＩＭＥに登録してるんか？そんなに使うんや。

>>564
違います。再出品したので、詐欺じゃないと思っただけです。まあ遅くても今年中にくればという感じですね。

今世紀中には来るかな

>>570
これに関しては確かに２ちゃんねらーはキティです

>>573
もしかして、「自分は２ちゃんねらーじゃない！」とか思ってる？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9511296

ｼｭｯﾋﾟﾝﾁｭｳ!!!!

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=989415528

この女子大生は可哀相だ。この人は悪くない。！！
悪いのは松川だ！！！（藁

振り込んだ途端、連絡が途絶えるって
「釣った魚に餌はやらん」

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　騙されてんのに認めないでやんの〜〜
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　

定期ageだ、ｺﾞﾙｧ！！！

>>578
「認めない」のではなく「認めたくない」のであろう

いつか来る事を夢見てずー−−−っと待ってなさい
夢のある人生は素晴らしいものだと誰かも言ってました（ｗ

■1円から！OCC社 ブロードバンド スイッチ ROUTER SAR-7104（新品）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9511296
終了日時： 5月 11日 3時 13分

スナイプ宣言だ、ｺﾞﾙｧ！！！

>>581
松ちゃん復活か？

comeoncreativecorp　　現在の評価（100）
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

まだまだ、落ちるわよ・・・/(^◇^;)

comeoncreativecorp　　現在の評価（100）
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

今日一日で3件の「悪い」が付きました
そろそろ、我慢の限界点が近づいて来たと思われ

ビックカメラのページに行ってみて

>>584

結局被害者同士の協議で我慢強く文句を言うしかないと
決まったみたいだよ（藁
ああ哀れだねぇ自称被害者くん

全然出荷していないみたいね、そろそろ行き詰まってきたのかな？

評価欄の文章の低姿勢ぶりが笑えるなぁ
全然同情する気になれんのがなんともはや・・・

出品を増やしているところを見ると、オークションから撤退するつもりは
無いって事かな．．．？
（ＭＰ３プレーヤーに続いて、評価を回復させるための手段なのだろうか）

いずれにしても、ナメられてるぞＶＡＩＯ入金者！

お金を振り込んだ人のメールや電話は無視するくせに
新規出品して取引するつもりなのか、どーゆう神経してるんだ？
お金を振り込んだ人のメールや電話は無視するくせに
新規出品して取引するつもりなのか、どーゆう神経してるんだ？
お金を振り込んだ人のメールや電話は無視するくせに
新規出品して取引するつもりなのか、どーゆう神経してるんだ？
お金を振り込んだ人のメールや電話は無視するくせに
新規出品して取引するつもりなのか、どーゆう神経してるんだ？

>>590
金さえ貰えば用済みって事だろ
今は次なるカモを求めて出品中
説明文を読まないヴァカが引っかかるのを今日も待つのであった

警察に被害届すら出せない愚かな自称被害者は
今日も明日も明後日も、ずっとただ待つしか能がないのでした

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

誰か松ちゃんをマグロ漁船に乗せるようなやつはいないのか。

1月に振り込んだ人がまだ、届かないのに
3月に振り込んだ奴が文句言うな、ゴルァ！！！

もう金なんて絶対返ってこないんだから
誰か債権取りまとめてやーさんに売っちゃえば。
とりあえずまっちゃんが返済地獄にひーひー言うのが拝めるはず。

>>595
債権の取立てを弁護士以外がやるのは違法です。
譲渡は可能だが、契約書もない債権を買う８９３はいません。
８９３が買うのは大半約束手形や借用書付きの債権ぐらいです。

＞債権の取立てを弁護士以外がやるのは違法です
債権者以外がね。

>>596

そう、一番のネックは契約書も何も無いという点。
この点がクリアになって債務の譲渡が行われたとしても
民法６４４条当たりを読めば解るように色々の問題点もある。
それ以前に自称被害者は「とにかくお金を返してほしい」
の一点張りなのでどうにもならない。
お金は諦めるが罰を受けてほしいと考えにならないのが不思議だ（藁

>>598

民法４６７条のまちがいやろ？

債権は原則として譲渡性を有します。
　しかし、その財産的価値が高まり、非人格化したとはいえ、
歴史的に、債権は、債権者と債務者との間の法鎖であるといわれ、また、
最終的には、債務者の行為によってその価値を実現するものなので、
　まず◆◆◆譲渡禁止の特約は、物権的効力を生じ、特約違反の譲渡は、債権者の義務違反を生ずるだけでなく、譲渡自体が無効となります。
ただ、善意の第三者（譲受人等）には、対抗できません（重過失=悪意→判例）。

　次に

◆◆◆譲渡契約（準物権行為）が為されると、それにより直ちに債権譲渡の効力は生じますが、

◆◆◆これを債務者に対抗するためには、
債務者を保護して、
譲渡の事実を知らない債務者に二重払いの危険が生じるのを防ぐため、
譲渡人（債権者）による通知又は債務者の承諾が必要となります．

したがって、

●●●通知・承諾以前には●●●
◆◆債務者は譲受人に対して弁済を拒絶することができるのはもちろん、
譲受人は、破産申立・抵当権の実行・時効の中断などの行為もすることはできません。

また、たとえ、
●●●通知（又は異議を留めた承諾）が為されても●●●
◆◆通知・承諾以前に生じた事由をもって譲受人に対抗できるので、
�@債務者が、譲渡人（債権者）からの譲渡通知を受けるまでに取得した抗弁（同時履行・相殺等）をもって譲受人に対抗でき、
�A通知以前に、弁済・更改等により債権自体が消滅していれば、当然それも対抗できます。

ただ、債務者が
●●●異議を留めずに譲渡を承諾したときには●●●、その事実に公信力が付与されて、
◆◆債務者は、異議留めない承諾以前に生じ地事由をもって、善意の譲受人に対抗することはできません。これに対し、譲渡の効力を
◆◆◆債務者以外の第三者（二重譲受人等）に対抗するためには、

�@譲渡人（債権者）による通知又は債務者の承諾について�A確定日付が必要となります。
これは、
�@債権の（二重）譲受人は債権者に譲渡人が債権を有するか否かを問い合わせるのが通常なので、この場合でも債務者を通じて債権を公示するのを原則とし、
確定日付を要求したのは、�A債務者・譲渡人・（第二）譲渡人の通謀によって第三者（第一譲受人）の譲渡通知よりも、日時を繰り上げて以って第三者の権利を害することを防ぐためにです。
したがって、

●●●第一譲受人・単純通知＞第二譲受人・単純通知の場合には●●●
先に通知を受けたほうが優先します（判例）。

また、
●●●第一譲受人・単純通知→弁済＜第二譲受人・確定日付の場合には●●●
既に有効な弁済により債権が消滅しているので、債権の帰属の問題は生ぜず、譲受人間に不当利得の問題が生ずるだけです。

しかし、
●●●第一譲受人・単純通知＜第二譲受人・確定日付の場合には●●●
譲受人間で確定日付ある通知を受けた者が優先する結果、債務者に対する関係でも第二譲受人が優先します。

そして、
●●●第一譲受人・確定日付vs第二譲受人・確定日付の場合には●●●
その債務者に対する到達の先後によって、その優劣が決まります。

●●●第一譲受人・単純通知＞第二譲受人・単純通知の場合には●●●
先に通知を受けたほうが優先します（判例）。

また、
●●●第一譲受人・単純通知→弁済＜第二譲受人・確定日付の場合には●●●
既に有効な弁済により債権が消滅しているので、債権の帰属の問題は生ぜず、譲受人間に不当利得の問題が生ずるだけです。

しかし、
●●●第一譲受人・単純通知＜第二譲受人・確定日付の場合には●●●
譲受人間で確定日付ある通知を受けた者が優先する結果、債務者に対する関係でも第二譲受人が優先します。

そして、
●●●第一譲受人・確定日付vs第二譲受人・確定日付の場合には●●●
その債務者に対する到達の先後によって、その優劣が決まります。

>>599
そうだったスマソ

上記のような民法の原則に対して、債権流動化の要請の下で、
法人がする金銭の支払を目的とする指名債権の譲渡関しては、

◆◆◆債務者以外の第三者（二重譲受人等）に対する対抗要件を、

債務者に対する譲渡人（債権者）の通知又は債務者の承諾から切り離し、

債権譲渡登記の日時に ⇒ 確定日付による通知があった（到達した）ものとみなしました。

したがって、

●●●債権の二重譲受人相互間における優劣は●●●
�@民法上の通知が到達したときと、
�A債権譲渡登記がされたときとの
先後によって、決定されることになります。（注1）

（注1）さらに、�B特定債権法上は「公告がされたとき」

>>598
うん？譲渡はまっちゃんに通知すればそれでＯＫだよ。
法律上の問題じゃなくて、実際上の問題。
でも契約書がないと訴訟を起こしたりしても意味ないし、
どんな抗弁があるか判らないので８９３も買わないだけ。
それと会社組織の変更っていうのもねえ。
契約書さえあれば内容によっては買うでしょ。叩き値だが。

だが確かに被害者のまっちゃんどっこいどっこいの往生際の悪さと
自己中さには同感

、
登記事項証明書を交付して通知し､又は、承諾があったときは、

債務者についても、

債権譲渡登記の日時に ⇒ 確定日付による通知があった（到達した）ものとみなしました。


したがって、
◆◆◆債務者に対抗するためには、

債務者に対して通知するか、（第三）債務者の承諾があることが必要であることは変わりませんから、
前記の事例
●●●通知・承諾以前には●●●
●●●異議を留めずに譲渡を承諾したときには●●●

は、民法上と同じです。

ただ、
登記事項証明書を交付してするので、
◆◆譲渡人のみならず譲受人も通知することができる点が異なります。
また、そのままでは、
◆◆「登記の日時」に確定日付による通知をしたことになってしまい、登記の日から実際に通知が債務者に到達したときまでに､例えば債務者が債権者に対する反対債権を取得したような場合に相殺の抗弁を譲受人に対抗できなくなってしまう不都合を解消するために、
このみなし規定の排除規定を設け、結局、

●●●登記事項証明書を交付して通知（又は異議を留めた承諾）が為された場合も●●●
通知・承諾以前に生じた事由をもって譲受人に対抗できるので、
�@債務者が、譲渡人（債権者）からの譲渡通知を受けるまでに取得した抗弁（同時履行・相殺等）をもって譲受人に対抗でき、
�A通知以前に、弁済・更改等により債権自体が消滅していれば、当然それも対抗でき、

したがって、
譲受人も通知することができる点以外は、民法上と変わりないことになります．

債務者は、民法上の制度よりも不利益を受けることはありません。

●●●←うざいよ

コピペがウザイな

新手のあらしか

>>596
譲渡は可能なんでしょ。
売るって言っても形式上のことでタダに等しければ買うでしょ。
で、やーさんが晴れて債権者になれば
契約書があろうがなかろうが知ったこっちゃない。
おいこらの力技で取りたてると思うけど。

ずっとＲＯＭしていた被害者です。
１６万を振り込んでまだ届いていません
被害者の団体には属していません個人的に交渉しています。
それにしても言いたい事を言ってくれますね
あなた方何様？

つーか長いし、債権譲渡が問題になるのは２重譲渡とか抗弁がある場合ぐらい
だから今回のには当てはまらん。
単に内容証明で譲ったって送りゃいいんだし、
債務も期限が決められてない（つーか入荷したらって言うのも条件というのだろうか？）
からすぐにしろやゴルア！！っていうのもできるし。

あくまで証拠がほとんどないっていうのと会社組織が不透明かつ変更があったというのだけがネックなんだよ。

>>614

だからお金が全額返ってこなければやなんだってみんな（藁

とにかくね、みんなそういう考えでいるのです。

>>615
だってあんなのに１０万程度振り込むんだもん。

はっきり言って自作自演してました、この際はっきりいわせてもらいます

自分だけが良ければそれでよいのです

＊＊＊＊終わり＊＊＊＊

>>615
少なくともあなたほどおめでたくはないね。

切れてる奴が一名いるな・・・・

いきなり、偽物ですか呆れてしまいます。
本当に死ね！！

>>618
ヴァカといわれたくないなら、
乗り込んで取り返すか、抜け駆けして一人で少額訴訟スグに起こして強制執行してこいよ。
それが一番だって！！

わけわからんね（笑

＞言わせてください！
金はあきらめて実を取れよ。
まっちゃんがあんたらの金でのうのうと暮らしてていいのかよ。

>>625
すいません偽物に熱くなってしまいました。
小額控訴すると全額もどってくるのでしょうか？
やり方を教えてください。
マジレスを希望します

>>627

金を諦めたら負けた事になります。
お金は全額取り戻したいのです。
解ってください

全て自作自演でした。すいませんでした

ブロードバンド仕入れる金があるんだから差し押さえてこいよ
その仕入れ金とかブロードバンドそのものとかもしくは振込みされる預金口座の
差し押さえの手続きするとか。
評価で文句言うだけじゃ聞かないし、金も返ってこないぞ？

「気長にお待ちいただける方のご入札をお願いします」って書いてあるだろ
おとなしく待ってろや！

>>615さん偽物がいるみたいだから節穴したほうがいいよ

>>633

節穴ってなんですか？

>>628
まっちゃんに金があれば、（ツーかブロードバンドの振込み金差し押さえるのが一番だな。）
取り返せるぞ。
やり方は詳しいＨＰとかで見れ。面倒だぞ。弁護士に頼むのも高いし。
ちゃんと振込みの控えやメールの控えあるか？

その代わり他のやつには恨まれるがナ。（ﾜﾗ
ガンバレヤ

>すいません偽物に熱くなってしまいました。

それなら応援する、ごめんな

わけわからん

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8F%AD%8Az%91i%8F%D7&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
ほいよ＞６１５

やさしい少額訴訟
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/luke.html

その小額訴訟 なんでだれもやらないのだろうか？
だって松川の言葉では最低７０人送られていない人がいる。
実際はもっと多いと見るべきだろう。
なぜ？

http://www.meix-net.or.jp/~kyotoben/kikitai/shougaku/
こっちもいいぞ？でもずばりのがないのでメールしてみれば？

>>640
心の中でまだ送ってくると信じているからだよ。（ﾜ
それに裁判起こすような暇がないからネットで買うんだろうし。

だからさ、あの文面の詐欺にひかかる時点で
そういう機転の利く人物は除外されてるの！！！！
とにかく、このスレッド終わりにしようぜ！！！！
なにも変わらないし騙される奴はほっとけ！！！！

￥￥￥￥￥￥￥￥終了書き込み禁止￥￥￥￥￥￥￥￥￥

早い者勝ちになりそうだな

少額訴訟で動きがあると面白いので煽ってみたよ。
がんばれ＞６１５
まじに１番手ぐらいしか取り返せないぞ？

なんていいますか、これといった話題のネタが無い時に
このスレッドが上がりますね（笑）
この糞スレが上がっている時ああ、今ｙａｈｏｏ板は
平和なんだと思う訳です。

かしこ

だがネックになるのはやはり会社組織の改変だろうなあ。
債権の債務者が前会社だとしたら。。。。
まあﾑﾘ。

松川の前のＨＰで自分でかいているだろ
法律を勉強していたと。
だから、それなりに考えているはずで
回収は無理。やるなら自己責任で殺せ（藁

要するに「金融やと交渉して手に入れる」というのは、ヤ系の借金解決屋が
多額負債者にクレジットでものを買わせてそれを仲間の業者に
二束三文で売るというやつだろ。金融流れ品というのか
それもクレジット契約した人が破産すれば、その商品はまだ
クレジット会社のものだから誰かが買っても差し押さえ食らうかもしれない。
危ないものですね。

なんていいますか、これといった話題のネタが無い時に
このスレッドが上がりますね（笑）
この糞スレが上がっている時ああ、今ｙａｈｏｏ板は
平和なんだと思う訳です。

かしこ

>>640
ずっとＲＯＭしてたという６１５みれば判るだろ？（ﾜﾗ
読んでて少額訴訟を思いつかない時点でおしﾏい。
ナンドモやれってでてんのに。

法律板に相談してみれば？

なんていいますか、これといった話題のネタが無い時に
このスレッドが上がりますね（笑）
この糞スレが上がっている時ああ、今ｙａｈｏｏ板は
平和なんだと思う訳です。

かしこ

>>649
金融屋経由したんなら善意の第３者で押し通せる。
クレジット会社も取り返すにはﾓﾉと同額のお金必要だし。

>>653
どこが糞スレなの？
社会の底辺の攻防がおもろいじゃん。
今度やろうとした手口がばれるのがいやなの？（Ｗ

＞６５４
盗品じゃないからそれは無理でしょ。
車はディラーが取り返しに来てる場面を放映してたよ。
額が大きいからね。

このごにおよんでまだ全額回収とか寝言言ってんのかよ。
金はいいからまっちゃんをキャンと言わしてくださいってのはいないのかよ。

>>657
金はいいからまっちゃんをキャンと言わしてください

>>656
クルマは登録制だからね。クルマに車検証で所有者わかるし。
だから基本的に不動産と同じ扱いだから取り戻せる。

ＰＣとか動産は即時取得が基本だから。
第３者主張も可能だよ。

>>657
訴訟が起こればキャンと言い出すよ。
訴訟だらけで新たなカモも
拾えんし。

私は、金の先物取引販売をした経験から金地金の「ペ−パ−取引」を思いつきました。
その後、たった四年間で全国五万人の皆様からざっと二千億頂戴致しました。有り難い限りです。
まぁ死人に口無しって事で勘弁してやって下さい。

>>661
やり放題で満足だろ？まあ最後は８９３に刺されて辛かっただろうが

まあ現に取りに来た例は聞かないからそうなのかもしれないけど。
ｐｃユーザー登録できないんじゃないのか。シリアルからばれるし。
メーカーが教えなきゃばれないだろうが、直販ものだとどうなんのかね。

>>663
ヤランって。
やっても取り返したときには型が落ちるから値段がさらに落ちるし。
捌いてもそんなにならんないしね。手間がかかるだけだから。

クレジット会社にしてみれば損金扱いにもできるし保険も利く。
そのほうが貸した金そのままの評価額で処理できるし。

>>653
ここは当事者に救いを差し伸べるスレじゃなく、トラブルを眺めて経過を追っているだけの所なんだから、
マターリ存続していればそれで良し。

カモクリが活動している限り、このスレも消えません。

６６５のようなｸｽﾞが多いのは知ってるけど
堂々と詐欺「マガイ」行為をされてしまうというのは
法整備にも問題があるのです。
豊田商事も法の抜け穴を見つけて金の現物を渡さずに
証書だけだったから法規制を免れた。
現に金を取られそうになっている予定被害者がいるかぎり
なんらかの不法行為を追求できると思いますよ。

被害者？の人もここ見てるんだたら紀藤弁護士のＢＢＳで
相談してみたらどうよ？

>>666
だからさー、不法行為とやらを追求できるんなら、それこそ当事者間の問題だろ。
被害者（？）が集まっているという掲示板を尋ねて、そこで具体的な方策を進言してみるといい。
そうでなきゃ、火事場で同情しているだけの見物人と同じで、ウザいだけだよ。
法整備が十分なんて誰も思っちゃいないんだから、とりあえずヤフーにでも相談してみたら？

とにかく自分だけ助かればいいのです。
スイマセンこれが本心です。
自分だけ全額もらってさよならします。

当事者の問題だけならそもそも不特定多数の人間が興味もたないだろうよ
つまりそこから何か学習しているという事実があるのに単に傍観者
気取ってる方がたち悪いね。

とにかく自分だけ助かればいいのです。
よって対応は最悪だとおもってください。
スイマセンこれが本心です。
自分だけ全額もらってさよならします。

こんな匿名のＹＡＨＯＯよりも身元が分からない板で本気に助けを求めてるの？
そんな事だから変なことに引っかかるんだよ。
こういう板は朝のコーヒーでも飲みながら、斜め読みして微笑むのが一番！

とにかく自分だけ助かればいいのです。
よって対応は最悪だとおもってください。
スイマセンこれが本心です。
自分だけ全額もらってさよならします。
ちなみに回収実績は１〜２ヶ月です。

落札後のキャンセルを受け付ける点を責めれば
何も泣き寝入りする必要はない。
キャンセルについて、小額提訴を起せば良い。
これが確実な回答

つーか早めに押しかけていって直接金むしり取らなきゃ無理だよ。
とはいえ丸め込まれて追い銭を払ったバカもいるようだしなかなか強敵のようだな。

結局、早い者勝ちか・・・

自称被害者同士での喧嘩も起きそうだな
「何でお前だけ返金してもらってんだよ」
「ウルセエ早い者勝ちじゃ」
てなかんじで

とにかく自分だけ助かればいいのです。
よって対応は最悪だとおもってください。
スイマセンこれが本心です。
自分だけ全額もらってさよならします。
ちなみに回収実績は１〜２ヶ月です。

>>614
>で、やーさんが晴れて債権者になれば
>契約書があろうがなかろうが知ったこっちゃない。
だから契約書も何も根拠のない債券を買うヴァカはいないって


・・・・ここの自称被害者以外は

とにかく自分だけ助かればいいのです。
よって対応は最悪だとおもってください。
スイマセンこれが本心です。
自分だけ全額もらってさよならします。
ちなみに回収実績は１〜２ヶ月です。

コピペ厨房ウザイ

＞６８１師ね
＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

>>682
図星突かれると「終了」とはなんとも呆れた厨房だこと

松川政裕です。

やることが極端で冷酷非情なビジネスマンです。

落札いただきまして有難うございます。
商品を先に出荷いたしますので、件名に商品名を明記の上、
本文に商品名、氏名、数量、送付先ご住所、電話番号（宅配
便伝票記入に必須）を [email protected] までメールいただけ
ますようお願い申し上げます。
商品出荷を行いますので、お手元に届き、内容ご確認いただ
けましたら、下記口座まで落札価額に消費税を加算した金額
の送金お願い申し上げます。計算はご自身でお願いします。
送料は落札価額に含んでおります。
出荷はたぶん今度の火曜日です。
荷着時間指定は、うぬも言わさず、20〜21時に一律にしています。
ただし、送付先が会社と思われる場合は指定無しにしています。
キャンセルが出たので、二人くらい繰り上げになってると思いますが、
よろしかったらどうぞ。

三和銀行　秋葉原東口支店　普通　3862847　株式会社レッドスター

転売目的の方も歓迎します！

カモンクリエイティブ合資会社
代表社長　松川　政裕
　〒101-0022 東京都千代田区神田練塀町55番地 大井ビル3F
　TEL 03-5298-8225　FAX 03-5298-8226
[email protected]
http://www.comic.ne.jp

多くは言えませんがＧＷ明けに被害者３名が行動を起した模様
あまり煽らずに見守ってください。
たぶんこれで開いてはかなり苦境に立つと同時に他の被害者さんには悪いですが・・・

確かに「やることが極端で冷酷非情なビジネスマン」だわな。
商品を先にもらって支払うのをやめようかな？
詐欺師扱いされちゃったりして。
松ちゃんにだけは言われたくないよな（藁藁

最短の2日間でルーターを出品してるな
現金が必要になったのか、危険信号だな。

沈没も近いな

とにかく自分だけ助かればいいのです。
よって対応は最悪だとおもってください。
スイマセンこれが本心です。
自分だけ全額もらってさよならします。
ちなみに回収実績は１〜２ヶ月です。

今回の出品の入金直後が最後のチャンスだ。
先着何名くらいだろ。せいぜいがんばってくれ。

末川口座残高１２８６８５円
乗り切れるか？

普通は売り掛けで仕入れた品物を現金問屋に二束三文で
売りにいくのが、潰れるまじかの経営者の姿だ。
しかし、こいつは一般人を騙す事によって
それより高い換金率で金を引っ張ってこれるということで
オークションで出品している。
彼は間違いなく最終章に突入していると見るべきだろう

>>691

ネタとしても現実味がある残高だな（藁

みなさん用意はいいですか？
位置について・・・よ〜い・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b9511296

この落札価格じゃ、原価割れだよね
詳しい人いる？

>>695

現金問屋にもっていったら、一台１５００〜２０００円だよ
買い取り価格は。
あいつの仕入れ値はいくらか解らないが
とにかくそんな事より廻す金がほしいんだよ。
だれか、金貸し装って電話してみな融資しますって（藁

売り掛けで仕入れられる物は、二束三文にしかならない糞ばっかり（笑）
結局ＰＣ本体を仕入れられるほど信用が無いってことだね。
早く潰れるといいねウオッチャーとしては（藁

>>696
残酷な(w

これ、問屋筋では２０００円で今出回ってる
一万以上出して買う奴はばかだな。
そのうち店頭で５０００円ぐらいででてくるよ

>>699

いくらなんでも（笑）でも倒産品ならその価格はわかるがな
幾らなんでもネタやろ。

所でこの松川が出品しているルータサポート最悪らしいぞ。
もしかしたら、ここも松川と同じ状態なのかな？
とにかくこの出品物はもしかしたら金融流れか犯罪流れかも
しれんな。仕入れ値０円だったりして（笑）

http://www.intx.co.jp/cgi-bin/OCC/board/kbbs.cgi

このルーターの掲示板があれてるぞ。

２０００円位なら、欲しいかも。

>>695
しかし２番手以下の落札値はひどいね。
自作自演しないところが詐欺師のプライドなのかな。

>>695
10個分全部たしても４万円に満たないじゃないか。
これじゃ回収なんて到底無理だよ。

ＶＡＩＯ入金者は、ルーターを松川から落札してヤフオクで転売し、
幾らかでも出費の埋め合わせをしろ！
（逆に赤字転売になったらゴメンナサーイ）

>>695
ルータがこんなに安くて良いのか？
俺のYAMAHA RTA52iはもっと高かったぞ（怒

露骨に焦っているのが解りますな

間違いなく今が回収の最終チャンスだな。
はやく事務所にいって接続しているＰＣ抑えてこい
ＰＣを盗んでも開いては絶対に訴えられない。
そしてこのＰＣには重要な情報が残っている可能性が高い。
早く行動すべきだ

つーか単に自分の首しめてるだけのような。

>>707
うんうんそうだね。
現金で全額回収などと甘い夢を見ないで
冷徹に金目のもので妥協するしかないね。
数に限りがあるからお早めにね。

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/index2.html
ここですか？

ぷろのみなさん。こいつの親の経営と思われる

松川武道具製作所（福岡県豊前市八屋）
松川工業（福岡県北九州市本城）

この辺から責めればええしのぎになるんとちがいますか？

だーかーらー契約書もなんも無い状況で何が出来るの？
しらばっくれておしまいだろ
ぷろ？債権譲ってもらう？口約束だけで？（ワラ

>>695
最後に吊り上げるだけ吊り上げてオークション終了後に削除。
だから落札価格はバラバラなのね。
ナリフリかまわずに金策回収に走ってるな。
500円（送料以下）で落としてみたい（ｗ

>>711

松川！川筋もんの恥っさらしは殺っちゃる！

うんこ　ちんこ　まんこ　ぱんこ　ぽんこ（謎

ミ（Φ）ミ

>>712
そういう理屈が通じない人も世の中にはいるんだよ。
せいぜいかわいがられてくれ。

>>713
＞[5月 10日 23時 45分] miyuppe1978 入札。数量： 1 で 11,499
＞[5月 11日 17時 1分] miyuppe1978 入札の取り消し
ああこれですか。11500円が防衛線だったのね。
でも詰めが甘いって言うか、まったく無意味だって言うか、
これじゃ2〜10番目の人とも取引義務が生じてるじゃない。
まつちゃん今冷静な判断できないほど焦ってるのね。

さあ今度の土日は大物納フェアです。
まつちゃんのガラ押さえて金目のものをむしろう。
いいものはすぐなくなっちゃうよ。
みなさまお誘い合わせの上お早めにどうぞ。

金目のものはすでにないと思われ。

>>712
これは個人売買でもおなじだけどな。
個人がやると詐欺で会社がやると詐欺にならないなんてのは
オカシイ。

理屈なんてどうでもいいよ。
月曜日におもろい話聞かせてくれよ。

沈没は近い？

＄＄まっちゃん手形乱発＄＄ぅぅぅ！！

言っとくがジャンプはできんぞよ（ﾜﾗ

客から資金集めて新会社の資本にしたというのがホントならだ、
奴は別に逃げる必要もなく、たらたらと返金か商品を客に渡していけば
当面はそのままだろう。
８０件あるとして一件１０万とすれば８００万、
ひと月に１件負債を返しても８０ヶ月、　最終のは６年８ヶ月後
になるわけね。

1〜3月の入金者は、そろそろ我慢の限界かと思われ。

最短の2日間で出品してるので
現金が必要になったと思われ。

マジで早い者勝ちだな。
他人を出し抜くしか回収方法はないな。

全然話しに進展がないのでおもしろくねーんだよ。
被害者が殺してしまうとかなんかこう刺激的な展開にはならんのかな（藁
見ていて面白いよ乞食と乞食の喧嘩は（藁

びしっと行ってこんかあ。

全部このスレ読んだけど
しっかしこのまっちゃんて
これで逮捕されなければ
若いけどそーとーな切れ者だな
友達になりたいぞ

さあ勝負の週末だ。
松ちゃんのガラとっととゲットして
キャンと言わせんかｺﾞﾙｧ。

>>732
切れ者というか、多少法律の勉強をしていたので逃げ道を
知っているだけで、結局は金に詰ってやっている訳で。
結果的に切れ者となっているとおもわれ・・・
そろそろ破綻するのも解っていると思われ・・・・

なにも変わらんな。くだらん。
変わるのは倒産した時だ。それが自転車操業

新品ルーターが2000円か・・・哀れだのう

>>736
これって買ってもいいものなの？
使い物になる？

2000円ならいいでしょ。
これは先送りらしいし。

せめて3000円位は入札してやろうよ（ﾜﾗ

松ちゃんもここにきて心を入れ替えて慈善事業か？
いいやつだな(w

被害者のためにも落札しようか？

うんうん2000円程度だったら自分のためにもなるしね。
それでもって入金さんざん遅らして松ちゃんいぢめるのも一興かな(w

>>711

東京商工リサーチと帝国データバンクから情報引き出したけど見たい？
本当の被害者がここにいるなら転載するぞ（藁

ちなみに７１１関係ね。

>>743
みしてえ。公開されてる情報なら犯罪にもならんだろ。

>>743
まさか松ちゃんの詐欺は親の会社の運転資金ためにとか言う
今時泣かせる裏事情じゃないだろな。

８２５０えんになってるぞ

by1542 (新規)数量 10
嵐か自作自演吊り上げか？

8250円じゃ欲しくないな。2000円までかな？
注）まだCATV来てくれません。

>>748
by1542は他の出品物にも入札してるね（ｗ
なんとかして送料以下で落としてみたいな。

>>743
おら被害者！見たいっす！

情報は大したものじゃないっす。有料データベースで数千円で引き出せるデータ
でも面白い事がわかったよ（藁
>>750ほんとに被害者なの？

評価： 非常に良い 出品者です。評価者は atsusi03 (1)
★1円から！SONY VAIO「PCG-FX11/BP」新品新製品 (3月 4日 16時 57分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：突然商品が送られてきてびっくりしました。長い間待った甲斐がありました。待っているみなさんも気を長くして待っていて下さい。また機会がありましたらお願いします。 (5月 12日 22時 50分) (最新)

新たな資金を獲得する為に、カモに餌を少し与えたみたいだ（藁

>>752

この人より前に入金した人がいるはずなんだがなぁ？？

暖めていた、自作自演ＩＤじゃないの？

コメントを冷静に分析してみよう

>>コメント：突然商品が送られてきてびっくりしました。

この文は問題ないだろう、当然の事だ。
裏を返せば被害者にもしかしたら？という期待をさせる書き方である。

>>長い間待った甲斐がありました。
>>待っているみなさんも気を長くして待っていて下さい。
>>また機会がありましたらお願いします。 (5月 12日 22時 50分) (最新)

明らかにこの文面はおかしい、長い間まった甲斐があったという
文面は良いが、なぜ他の人も長く待っていてくださいと
わざわざ書かなくてはいけないのか。？？？こんな文章を書く
心理には普通はならないはずだ。
これは巧妙な自作自演と判断するのが賢明である。
すでにこれ以前に同じ商品を落札して遅れれていない人物が
いる事も考えれば、なぜこの人物に送られてきたのか
一層疑問である。

皆さん騙されてはいけない。

＞入札者 コメント 入札額 数量 最終手動入札時刻
＞mugendai_1 (1) 最高額入札者 - 108,000 円 1 3月 3日 23時 57分
＞nomujiro (2) 最高額入札者 - 108,000 円 1 3月 4日 3時 31分
＞nakamicchan (42) 最高額入札者 - 108,000 円 1 3月 4日 16時 30分
＞atsusi03 (1) 最高額入札者 - 108,000 円 1 3月 4日 16時 42分
atsusi03の上位3名にも届いてないと何のための入札かわからないことになるね。

>>757

その半月前にも同じ商品で出品して落札者がいる。
その時の落札者で入金済みで悪い評価をしている人もいる。
これは明らかな自作自演か、評価をこのように書くように
誘導された落札者と見るべきだろう。
しかし、冷静に復歴をみると、評価が一つ付いているが
これは、直前に付いたもの。新規の自作自演評価だと
信用されないと思い、急遽取引きをしたと考えられる。
このような状況的な事実を分析すると、松川はとても
用心深く行動している事がわかる。
３月の時点で自作自演ＩＤを作り今まで暖めてきた。
とてもじゃないが、これが事実なら悪質すぎる人物といえよう。
しかし騙された被害者にも同情はできないが（藁

届いたatsusi03くんは、唯一落札して非常に良いが付いている
評価にきちんと返答まで入れている。
丁寧すぎるのが怪しい。
そして、落札金額が２万円台これも一件マトモそうだが
オークションの実状をしっていれば、小額の取引きでは
信用させるのは難しいということで敢えて自作自演の
判断を鈍らせる微妙な金額を狙ったとも思える。

冷静に考えれば、詐欺といわれないように手を打っているのだ
奴は。１ヶ月に１つは発送しますよってところを見せれば
刑事事件にはしにくいからね。

松川を晒してくれてありがとう。やつは犯罪者です。
ｷｦﾂｹﾃｸﾀﾞｻｲ

松川の前IDを晒します

jzms2000

やつのホームページです。
http://homepage2.nifty.com/junkunweb/paso/index.htm

もうあらへんやんけ　そのＨＰ

>>756-759

まぁまぁ、臆測は水掛け論にしかならないから
とりあえず、彼には届いたという前提で話しをすすめましょうよ。
別に話しの筋が変わる訳ではない。

>>760

実際に面会にいった被害者のはなしだといまだに送付していない
人が７０人はいると言っていたそうだ。実際はもっと被害者は
いるのだろうがここは松川の言葉を信じるとして、
７０人ｘ少なく見積もって一人１０万円＝７００万円
の現金が彼の元には入った訳だ。
これを毎月一人ずつ商品を送るとして７０回。
実に６年かかる。
７００万円を金融機関に借りた場合かなりの利息がつくが
松川はこの錬金術によって、利息０%いや、−の金利がついて
儲かる仕組みになっている。なぜなら６年後同スペックのパソコンが
幾らで買える？もしくは全額返金したとしても、金利は０％である。

松川おそるべし

実際に面会にいった被害者のはなしだといまだに送付していない
人が７０人はいると言っていたそうだ。実際はもっと被害者は
いるのだろうがここは松川の言葉を信じるとして、
７０人ｘ少なく見積もって一人１０万円＝７００万円
の現金が彼の元には入った訳だ。
これを毎月一人ずつ商品を送るとして７０回。
実に６年かかる。
７００万円を金融機関に借りた場合かなりの利息がつくが
松川はこの錬金術によって、利息０%いや、−の金利がついて
儲かる仕組みになっている。なぜなら６年後同スペックのパソコンが
幾らで買える？もしくは全額返金したとしても、金利は０％である。

松川おそるべし

まっちゃんのプロフィールhttp://www.junkunweb.com/PC/profile.htm

有料化で本人確認の前に一気に評価アップ自作自演で狙うかもな

それをだな、新会社の資本金にした疑惑というのを昨日
も書いたんだがな。プ

junkunwebってなによ

松川のNIFTY　ID

SNC46000

http://tokyo.cool.ne.jp/bbs/sagisi/.
ここ見れないね。
新しい掲示板はないの？

>>762
あれ？、俺の勘違い？
ｊｚｍｓ２０００は松本で松川じゃないのでは？
松川の前ＩＤはＭＭａｔｓｕｋａｗａじゃないの？
それともｊａｚｍ２０００（松本）とｃｏｍｅｏｎｃｒｅａｔｉｖｅｃｏｒｐ（松川）
は同一人物ということ？
>>763
なくなりましたね！良くできたホームページでしたよ。Ｃｏｍｅｏｎｃｒｅａｔｉｖｅｃｏｒｐより出来がよかった。Ｃｏｍｅ・・
はホームページがまだあるから、まだましかな。

>>756
本当、おかしい。
文面の”・・・待っていてください”？は出品者が入札者に言う言葉で
入札者が、別の入札者に言うなら”・・・待ってみてはどうでしょうか”みたいな言葉になると思うけど？
こういう文面に疑問を持たない人が騙されるのかな。

2ch逝ってしまえ！

>>763
jzms2000のＨＰです。
http://www.junkunweb.com/PC/index.htm

同じ人間です。私は松川を追いつづけてきましたからやつのことは
よく知っています。

>>776
でも松川は東京で、松本は高知でしょ？
インターネットだから場所は関係ないかもしれないけど？
同一人物という根拠は？

松川はもともと消費者金融に数百万単位での借金があった。
このカラクリを考えついて、それを実行した。

商品をごくまれに送ることで詐欺ではないと思わせ、
安価な商品を売りさばくことで評価を獲得する。
評価と実際に送った実績があることが証明されれば

常に自分の口座には金が振り込まれる。最初に対応が悪いということと
遅れる旨は断ってあるから落札者は泣き寝入りするしかない。
詐欺を働いて逮捕されれば財産をすべて失ってしまうが、
この方法なら蓄財もできるし長期間に渡り金銭を搾取できる。

本人が認めたんですよ

>>779
ネタ？

これは、本当に被害者は金目の物を事務者から奪取してくるべきだ
俺がゆるす！！（藁

１と名乗っている人へ。
その話しが事実だとしても、客観的に証明するすべがない。

陽動混乱作戦と取られても致し方ないとおもうよ。

>>778

誰かがいっていたけど、サラ金については
最近全額返済してるんだよね。
でも、こういう犯罪に手を染めた場合抜け出す事は
不可能だろう。いつかは破綻するんじゃないの。

>>779

という事は松川もしくは松本はどちらかが本名ではない
もしくは両方とも本名でなく、たとえばその辺の浮浪者の
名前を使って成りすまししていると考えられるの？？
なんかおかしいなぁ〜混乱作戦にでてない？当事者さん（藁

http://www.junkunweb.com/PC/cyuui.htm

この辺の文章をみると限りなく松川の匂いがしてきますね。

>>779
>>782のいうとおり、客観的に証明するものがない。
私も去年の１２月から松本の動向を見ていましたが、そのような（同一人物）話はどこからも推測できない。
ネタとしか思えない、７７７でした。

>>786

７８５をみてどう思いますか？

７８６です。
失礼、松本ではなく、松川の間違いです。
ああ〜混乱する。

>>786
似ているところがあると思いますが、Ｃｏｍｅ・・・はＭＰ３で評価を上げＶＡＩＯで騙す、対してｊｚｍｓは多種多様なもので評価を上げています。
以前、どこかでＣｏｍｅ・・・と同じ手口で詐欺してる奴がいるという投稿がありました、それがｊｚｍｓです。
私は同一人物ではないと思いますが。

どっちかが「使える手口」を真似したんじゃないの

だから臆測はいくら議論しても始まらない！！！！
事実は一つ！！！！
被害者の君にＶＡＩＯが届く確率は、最高でも、６年間に一回ということだ。（藁

>>791
被害者じゃねーよ、単にヴァカなだけ
同情などかけらもしない

>>792
いやいやそんなバカでも松ちゃんちに押しかけるような
行動力のあるバカは応援してやりたい。
早めに行っていいもん押さえろよ。

発送前のルーターと接続してるパソコンをさっさと持ってくれば
いいのにね。そこまで出来ない馬鹿な被害者さん

ここまで言われて何にもしなかったら
それこそ本物の馬鹿だな

>>795
だから３人は小額控訴の手続きしましたって。連休明けに

馬鹿だよ！なんかもんくあるか？キチガイ

まあ、高い懸賞だと思えばいいんじゃない。

またＶＡＩＯ出品しないかな？
今度は、本物の筋者がわざと落札すると思うよ。（藁
理屈じゃないからな、我々は（藁

ＶＡＩＯも後払いで出品してくれないかな

本物の筋モンはこんなの相手にしとれまへん

>>801

そうとも胃炎で（藁
お前本人でびびってんのか？（ぷぷぷ

by1542 (新規)数量 10
嵐か自作自演吊り上げか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c5577541

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp&

非常に良いをつけているのは自作自演です。

★1円から！SONY VAIO「PCG-FX11/BP」新品新製品 (3月 4日 16時 57分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：突然商品が送られてきてびっくりしました。長い間待った甲斐がありました。待っているみなさんも気を長くして待っていて下さい。また機会がありましたらお願いします。 (5月 12日 22時 50分) (最新)

松川と松本という名前。　同様の手口から同一人物に思えるけど、
実際のところ本人を見たことがないからわからない。
でも、この２人が秋葉原に出入りして・・というのをうっていたことがあるのは
事実。（微妙に言い回しは違ったけど）
偽者が何を意図しているか知らないが、別人と考えておくほうが妥当でしょうね。

>>802
本人じゃないのでびびらない
でもそういったのがやつのとこへ行ったら
自称被害者には永遠に品物は来ないな

>>806
いやその方が結構でしょ。
このまま指をくわえていても同じ、絶対来ないよ。
松ちゃんへのダメージ分数億倍ましだよ。

要は一般の自称被害者のみなさんも
筋もんに荒らされないうちにお早くってことですね。

今日行ったやつはいるか？

>落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
>コメント：評価を見てびっくりしました。なぜ２月に落札した自分より、３月に落札された方のほうに
>先に品物が届くのですか？こちらの品物はいったいいつ届くのでしょうか？ (5月 13日 20時 55分) (最新)

当然の反応ですな、他の落札者さんも怒り狂っているでしょう。

comeoncreativecorp　　現在の評価（99）
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

まだまだ、落ちるわよ・・・/(^◇^;)

>>810
松ちゃんがそんな不義理するわけないだろ。
安心しろ落札者さん、品物なんて行ってねえよ。

マスコミが匿名で取り上げるそうです

ネットオークションの罠という特集のなかで、
この出品者の手口が匿名で紹介されます。
故人特定はしていないものの、当事者が見ればわかると
思いますおたのしみに。

>>814
おいおい勝手に殺すなよ。

ところで、被害者掲示板はどこ逝った？

松川の撒いてるオモチャのル−タ！！原価１３５０円！！

更新済み: 2月 9日 19時 29分

おひとりで大量落札は勘弁して下さい。他の方がかわいそうです。業者の方ならお受けします。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31816104

これだけ色んな所で叩かれて、この業界で生き残っていく事は
だれが見ても不可能と解りきっているのに、いまだにまだ何とかなる
と思っている神経が解らない。
ビジネスの基本というのは、

きちんと約束の日時に支払する事。
きちんと約束した日に納品する事。

こふたつを守ればほぼそのビジネスは８割方成功したといえる。
こいつは乞食以下の蛆虫野郎と言えよう。

>>819
だって期日を明記して無いもん
だってそれでも落札して金を振り込むヴァカがいるもん

>>804
同じＶＡＩＯでも機種名が違うからと思ったら、機種名まで同じ、自作自演決定。とんでもない奴だなこの蛆虫松川。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp

いや〜　笑わせてくれるなあ〜

あげ

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/about.htm
>カモンクリエイティブ合資会社会社概要
>当社は、松川グループの一員として、新世紀の一翼を担うべく、従来の常識
>を恐れないダイナミックな発想と行動力でビジネスを提案し続けます。
>松川グループ他社
>松川武道具製作所（福岡県豊前市八屋）
>松川工業（福岡県北九州市本城）

http://www.music.ne.jp/~matukawa/pro01.html
による松川政裕社長のプロフィール
>豊前の国、中津藩旗本の旧士族、松川家の長男の長男として生産される。
>実家は剣道具店を営み、親戚一同はそろって剣道愛好家である。

オイオイ、実家の剣道具店を含めて松川グループなんて言っちゃってるよ・・・。
確かに「従来の常識を恐れないダイナミックな発想」だよね。

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/about.htm

＞「従来の常識を恐れないダイナミックな発想」
ﾜﾗﾀ。

そんなら自称被害者のみなさんは連絡先調べて
おやじに直接詰め寄ったほうが話が早いかもよ(w

>松川武道具製作所（福岡県豊前市八屋）
>松川工業（福岡県北九州市本城）

双方とも法人登記該当なし。
電話帳記載なし。
近辺電話聞き取り調査該当なし。

>>827
該当なしです（本当）

>>824
もうないぞ。
＞リニューアルしたいと思います。
＞うーん。。。。
＞
＞松川政裕　[email protected]
松ちゃんここみてるの？

根っからの詐欺師ですね。

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/ag/

[松川政裕プロフィール］
松川 政裕（まつかわ まさひろ）
1970年福岡県豊前市生まれ北九州市育ち B型 乙女座 既婚 剣道初段
福岡県立北筑高等学校普通科卒業
九州産業大学芸術学部美術学科中退
東京アニメーター学院漫画劇画家プロ養成本科、テレビアニメ専科卒業
日本大学法学部政治経済学科卒業

＞インターネット弁護士協議会一般会員
聞いたことないけどここからつつくのは？

>>834
http://www3.justnet.ne.jp/~ilc/

>>834
だれでもなれるわ。だめだこりゃ。

略歴
カモンミュージック株式会社 http://www.comeon.co.jp
　 　 　 　 　 　 　 　 　 東京事務所アシスタントマネージャー（企画営業担当）
株式会社カメオインタラクティブ http://www.cameo.co.jp
　 　 　 　 　 　 　 　 　 マーケティング本部営業部コンシューマプロダクツ課
社団法人音楽電子事業協会（AMEI）http://www.amei.or.jp
　 　 　 　 　 　 　 　 　 著作権委員会業務用通信カラオケワーキンググループ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ソフトウェア委員会マルチメディア研究部会副部会長
コンパック・メディアサロン世話人
インターネット弁護士協議会一般会員

生まれながらの犯罪者だね

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/
カモんのトップも消してるね。

自宅住所と写真は本物なのかな。
ここにあった、合って話してきたってのネタくさく思えてきた。

>>840

それは自作自演

やっぱそうですか。
いくらより抜きのバカでも追い銭払うやつはそうはいないもんね。

松川武道具製作所
0?7?-8*-2752　福岡県豊前市大字八屋１８７６−１７
武道具

?＋?＝１８
*=長島

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/about.htm
>カモンクリエイティブ合資会社会社概要
>当社は、松川グループの一員として、新世紀の一翼を担うべく、従来の常識
>を恐れないダイナミックな発想と行動力でビジネスを提案し続けます。
>松川グループ他社
>松川武道具製作所（福岡県豊前市八屋）
>松川工業（福岡県北九州市本城）

http://www.music.ne.jp/~matukawa/pro01.html
による松川政裕社長のプロフィール
>豊前の国、中津藩旗本の旧士族、松川家の長男の長男として生産される。
>実家は剣道具店を営み、親戚一同はそろって剣道愛好家である。

>松川工業（福岡県北九州市本城）

福岡県北九州市八幡西区本城が正解

双方法人登記該当なし。
松＊工業については、倒産？

さあおとうちゃんに直訴だー。

お父さん、政裕さんはこんなにご立派になられました。

>>839

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/index2.html
からいけるぞ

>>849
オタク趣味もあるんだね（ビジネスか）。
にらけらとはどういう関係なのだろう？
＞どうせ私はハゲタカです。
ﾜﾗﾀ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=MMatsukawa&

松川の昔のＩＤも更新されてますのできちんとチェックしましょう

コメント：相変わらず、連絡が全然来ないです、ただ私以外の方が商品を受取られたり、返金に応じて貰ったりされていると、この場で確認ができることで少し希望をもちましたが、来週で五ヶ月になります、早く解決したいです。かなり辛い取引です、疲れました。出品者の方が早く対応され・(5月 5日 17時 13分) (最新)

間違いなく届いた奴の話しは自作自演だな（藁

松川武道具製作所
0?7?-8*-2752　福岡県豊前市大字八屋１８７６−１７
武道具

?＋?＝１８
*=長島

>>852
つーかこの人いいかげん気づけよ。

>>854

出品もしていない様で気づかないのでしょう。
何かしら出品していなと、連絡方法が無いというのは
Yahooの一つの欠点だとおもう。

hiko_7777 (新規) 最高額入札者
m_s_h_to (18) 最高額入札者
ys11ys21 (33) 最高額入札者
shinjirounogami (3) 最高額入札者
kazukikasai (12) 最高額入札者

kazukikasai (12)君にはおくられてるんだよね。
でも５ヶ月たつshinjirounogami (3)くんには送られてないんだ？（藁

ゲイサイトにまっちゃんの写真と住所を貼り付けちゃおうかしら。

所属団体 社団法人日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会（JPSA）

ってあるが本当に所属しているのか？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/comeoncreativecorp?
この人、懲りずに出品してたのネ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jzms2000&
そっくりさん登場！

いい加減、高額取引での代引き不可に引っかかんなよ・・・。

>>860
comeoncreativecorpと　jzms2000　は同一人物と違うの？

愛知県警のネット対策部門は働き者みたいだから
そこにメール出してみたら？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kamakura8940&filter=-1

松川武道具製作所
0?7?-8*-2752　福岡県豊前市大字八屋１８７６−１７
武道具

?＋?＝１８
*=長島

＊＊です。

中略〜

今回落札価格￥１＊、＊＊＊ですが、先送りと申しましたが貴方様は
１０台の落札ですが、残念ながら最近悪戯入札が若干発生しています。
その様な事情で今回だけ代金先払銀行振り込みといという形で
お願いいたします。御礼として当社のＭＰ３プレイヤー（機種は選べません）
を一台先送りでプレゼントしたいと思っています。
納期ですが、現在注文が殺到しており６０台度品物が不足しています。
納期に付いてはしばらくお待ち願いたいと思います。
絶対に損はさせません。この＊＊が約束します

後略〜

>>858
http://www.jpsa.or.jp/link/index.htm

のっていません

>>866
おいおい、ルーターも結局待たせ詐欺ですか。
まっちゃん有言実行や。
はよ送ったれよ。

評価： 非常に良い 出品者です。評価者は netnotabibito_99 (8)
★即納！新品！★NEC LC700J/64DH★★ (4月 20日 13時 24分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：普段は貴社のホームページから購入させていただいておりますが今回はオークションを利用してみました。オークションは素人ですがよろしくお願いいたします。前回３月１０日注文のＶＡＩＯは本日無事に届きました。 (4月 26日 23時 56分)
コメント：以前にも秋葉原でお会いしたことがありますが、特殊な仕入れですのでご苦労が絶えないかと存じます。がんばってみなさまからの信頼を早く取り戻してください。 (4月 27日 0時 4分)
コメント：ほかの落札者の方でもう長い間納品を待っている方、必ずきますよ。商品は。詐欺みたいに見えても本人は結構努力してるみたいだし。僕なんか２ヶ月待たされたけど結局価格や待ってる間に型落ちになったときの対応などメリット大きいもん。じっくり待ったもの勝ちだよ。絶対！ (4月 27日 0時 10分) (最新)

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=comeoncreativecorp
コメント：返金の連絡後、応答がありません sagisiのページも無くなってしまったのかわかりませんが、情報をえる手段が無くなってしまったので非常に悪いと評価させていただきますどなたかsagisiのページで集計されていた方と連絡が取れる方法をお教え下さい (5月 14日 21時 44分) (最新)

知ってても、連絡のとりようが無い、出品でもしてればな、どうせここは見てない感じだし。

ここのＵＲＬかいてやれやぼけぇ

>>870
情報をえる手段が無くなってしまったので非常に悪いと評価？？
sagisiのページがあるのでノータッチだったということ？？？

>>871
連絡のとりようが無いのだよ、あほんだら

>>873

あんなＢＢＳよりここの情報の方が有用だろぼけぇ。
はよ〜ｓｈね

松川武道具製作所
0?7?-8*-2752　福岡県豊前市大字八屋１８７６−１７
武道具

?＋?＝１８
*=長島

>>874
ぼけは、てめーだ、はよションベンして寝ろ

>>876

氏ねキチガイの誠心異常者（ワラ

>>876
騙された哀れな下賎人間発見！！！

松川にゃ 連れ合いはいねぇのか？

>>897
奥さんと娘がいるらしいよ。可哀相に・・

>>880
なんやおるんか（ｹﾞﾚ

まっちゃん、畳み掛けに入ったな。評価の自作自演＋煽りかけて
（しかしこういうのに引っかかる馬鹿とはいえこんな怪しい評価を信じる馬鹿いるのかね？）
こりゃ回収不可能だわ。
夏前にはまっちゃん夜逃げしてるに４００００００ペリカ

>>881

凄い美人らしい。子供はロリマニアにたまらん顔つきらしい。
早目にどうぞ（藁

>>882
夜逃げの資金がいるやろ。
子供もいるなら、最低１０００万円はないと夜逃げはきついで

転々と逃避行で子供は義務教育も満足に終えられるのかいな。
ドキュソな親を持ったばかりに・・・。

>>884
もちろん会社持ちだから借りまくってにげるんじゃない？

>>885

義務教育は大丈夫。住民票移さなくても学校にはいける方法はあるし
相談には乗ってくれる。
ただし、高校にはいけないね。

>>886
サラ金でブラックになっているので、
マトモな金融機関からの借入れは不可能と思われ・・・

どうせ金戻ってこないんだからさ−
松川の女房解体して売ろうよ

え？サラ金で借りてたのってほんとなの？

>>889
女房はソープに沈めて、ガキはアラブに売ったらいくら回収できるかな？

誰かまっちゃんの自宅住所知らないの？

>>890

被害者がＬＥを取っていたので間違いない。

>>892
親の実家は判明してる。
上の方に書いてあるぞ！！

http://plaza19.mbn.or.jp/~comeon/about.htm
>カモンクリエイティブ合資会社会社概要
>当社は、松川グループの一員として、新世紀の一翼を担うべく、従来の常識
>を恐れないダイナミックな発想と行動力でビジネスを提案し続けます。
>松川グループ他社
>松川武道具製作所（福岡県豊前市八屋）
>松川工業（福岡県北九州市本城）

http://www.music.ne.jp/~matukawa/pro01.html
による松川政裕社長のプロフィール
>豊前の国、中津藩旗本の旧士族、松川家の長男の長男として生産される。
>実家は剣道具店を営み、親戚一同はそろって剣道愛好家である。

オイオイ、実家の剣道具店を含めて松川グループなんて言っちゃってるよ・・・。
確かに「従来の常識を恐れないダイナミックな発想」だよね。

松川武道具製作所
0?7?-8*-2752　福岡県豊前市大字八屋１８７６−１７
武道具

?＋?＝１８
*=長島

>>896

そういうのは隠したことにならんよ

おいおいそれじゃ金融業者さんにあらかた回収されちゃって
カスだけになった松ちゃん前に自称被害者さん達は泣くしかないじゃん。
かわいそ。

>女房はソープに沈めて
容姿にもよるが所詮使い古し
監禁注射漬けで変態マニアに１日 \20.000で壊れるまでリ−ス

>>897

隠す必要なし！！晒せ晒せ

つーか、タウンページの検索ページにのってんだろ
ごらぁ！（藁

はやく、詫びいれんかい！

＊＊です。

中略〜

今回落札価格￥１＊、＊＊＊ですが、先送りと申しましたが貴方様は
１０台の落札ですが、残念ながら最近悪戯入札が若干発生しています。
その様な事情で今回だけ代金先払銀行振り込みといという形で
お願いいたします。御礼として当社のＭＰ３プレイヤー（機種は選べません）
を一台先送りでプレゼントしたいと思っています。
納期ですが、現在注文が殺到しており６０台程度品物が不足しています。
納期に付いてはしばらくお待ち願いたいと思います。
絶対に損はさせません。この＊＊が約束します

後略〜

>>899

生命保険はいっとるんだろうなーごらぁ

>>903

薬物常用者ですので死亡時満額という訳にはいきません
その点御了承下さい

しかし、再起不能なほど有名人になってしまいましたね。
今度はどんな職業につくのかな？

>>903
残念ですが既に担保になっています
どうほじくっても自称被害者の取り分は既にありません

>>905
この世にヴァカがいる限り松ちゃんは詐欺師でいつづけるでしょう。

>>905
>しかし、再起不能なほど有名人になってしまいましたね。
まだまだこれからです
今始まったばかりです

Ｘちゃん特集のテレビ番組っていつよ？

>>909

千葉長島ＴＶでやってたよ

>>902
by1542 (新規)数量 10 本人？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c5577541

>>902
ぎゃはははは−！！
お金を送ったその日から あなたも被害者ね

>>911
惜しいな。
松ちゃんから取り込みやったらヒーローだったのに。

http://auction.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances00.html
↑に登場するのも時間の問題か？

>>914
詐欺じゃないから、無理だろ。せいぜい裁判所に呼ばれて民事
で戦うぐらい。

>>914
心配すんな、登場すんのは全国ネットやで（ﾜﾗ

松川氏が逃げた時点で詐欺が決定的となるから（警察も公に動ける）
出来れば彼は早く夜逃げしてほしね。

>>914
やっぱ事件起こすのって無職や「元」とあるように首になった無職、
自営業者（自転車操業者っていうのがただしいかも）が多いんだね。

>>918
自営業者ってのは、普通に経営してれば早々潰れるもんではないよ。
要するに金にだらしないんだね。

>>918
哀愁感じちゃう

サラリーマン時代に懲戒解雇されたんでしょ。？この人物は
その理由はなにか分からないけど、きっと会社のお金かなにか
使い込んだんじゃないの？
それで、事業を自分で起した。

９００を超えたのでＰａｒｔ２を立てました

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=989859091

えっと、渦中の人物のウオッチャーです。
彼の前のＩＤからずっとウオッチしてます。
今回エクセルで想定される被害金額を求めてみました。
自作自演や荒らしっぽい落札者は一応除外してます。
どこかにファイルをアップできる所があればいいのですが・・・・
ちなみに現時点で合計金額３６００万円に届きます。

松本という人物が同一人物ですと、更に被害額は大きく・・・・

>>923
探偵みたい・・・。
「探偵します」ってヤフオクで出品してくれ。

http://www.comic.ne.jp/sub2.htm
2001年3月　1億2,000万円
2000年3月　　　 5,400万円
1999年3月　　　 3,800万円
1998年3月　　　 1,100万円
1997年3月　　　　　 50万円

これ嘘っぱち、信用情報機関だとこの半分以下の年商です

qge

age

nagashima3333_99 (234) 最高額入札者 - 2,000 円　数量 5
・・・・これは金を握らせてやった自作自演ではないか・・・。
今後のこいつの動きに注目せよ。
このような事を言われる筋あいはないと思うのですが。
ただ安いから落札した。商品が届いたからお金を振り込んだ。
それだけの事です。これからも安ければ落札していきます。

>>928

だからさーワザワザここで反論するのがそもそもアヤシイの

でも自分のオークションが荒らされたら怒って当然だと思います。だからあえてnagashima3333_99 で反論しています。

ageageageagea

　

探偵みたい

☆★松川ついに逮捕！！☆★

先程 5/22 夕刻詐欺容疑で逮捕されたらしい
詳細はニュ−スで見てね

>>934
ソースは？

>>934
ガセ決定!

詐欺容疑で立件できる要素、ゼロ

>>936
よお、まっちゃん。自身満々だね（藁

おめたば！！！！！！！！なんつかまってんかと！！！？？？
すかの９３４番、おめたぬかしたらいけね！！！！！
今日もＶＡＩＯさがしてん、づんかれんたんださー！！！！！
毎日毎日ＶＡＩＯ送ってんだがんさー、なぜん評価くれないんでねんさー???
安さ値段でさん、ＶＡＩＯ送ってんだがんさん評価上げねっとさー
いけんだんがん！！！！！

評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は megaspeedzr (7)
SONY製　ウーハ−　　ＳＲＳ−Ｄ３ (4月 26日 20時 35分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：箱をあけたらゴキブリの抜け殻と生きてるゴキブリが出てきました。VAIOは、電源は入りましたがまったく音がでませんでした。ゴキブリにやられたのでしょうか？ (5月 8日 13時 41分) (最新)

>>939
落ちぶれたとは言え
まっちゃんがゴミなんか送るわけがないじゃないか。
何も送らないんだよ。

それはわしの仕事じゃ。

　　　コスモまーん

　　　　　　　　（＼　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　 　　　（＼＼ 　　 　　　　 　　　　　　　　　　　／／）
　　　　 　　　　　　＼＼＼　　 　 　　　　　　　　　　　／／／
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼　　これより上げた奴の　　　／／／／）
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼　裁きをおこなう　　　　　　／／／／／）
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜　 　 　　　｜｜｜　／／
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃　　 ⊂⊃　｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧ 　∧ ∧　 ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼(　ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ　)／／￣＼＼＼＼）￣
　　　　　　　　（／（／／／￣（つ　つ 　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　　　　　　　　　　　　（／（／｜ 　｜　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　　　　　　　　　　　（／（（/ ∧｜　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　∪ 　 　 ∪　∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Λ‖Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（　´曲｀）　　＜　 上げ屋：ちくしょう！（涙
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 （''''''''''''） 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｜ ｜ ｜ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（_＿）＿）

　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　彡彡彡
　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　- -　　　　］
　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　- ---　　　［
　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　彡彡巛　　　）
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　彡　　＿　　　）
　彡彡彡彡彡彡/￣￣彡彡　　　　∠＝≡　　（
　彡彡彡彡彡彡| | 　　彡彡　　　　　　　　　　　＼
　彡彡彡彡彡彡|| 　　彡彡　　　　　　　　　　 　　＼
　彡彡彡彡彡彡＼￣彡彡　　　　　　　　　（　　　　）
　彡彡彡彡彡彡彡￣彡彡　　　　　　　＿ノ　⌒─
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　＿ノ《《《巛巛巛》
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　|巛巛　　　　　)
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　巛／￣￣￣） 上げ荒らしの原因を作った奴はポアじゃ！
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　《巛￣￣￣(
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》》》》》》》》

age

>>943
オマエガナー

まっちん、(*^O^*)

まっちん、どったの？(*^o^*)

まっちん、がんばぁっ(*^o^)

が(*^O^*)ん(*^o^*)ば(*^O^*)ー(*^o^)れ(*^。^*)ー!

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　∧　⌒　∧
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　彡　　●　● 　ﾐ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 彡――――――ミ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 彡 ＿＿＿▼＿＿ミ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐヾ 　 □＝□ 　ゞ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　(6　　　 J　　|）
　　　．;"．;":　　　　　　　 　　　　　　　　.ヽ丶ー　/　　　　　＿
　　　　　　　　　．;"．;":　 　　　　　　　　　｜　 - ′　　 　 / ｜
．;　　　″:　．;"．;"　　　　　　　　　/⌒`<＼　　／>⌒ヽ. │)｜ ＋　　　．;"．;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　＼ │／　 　　 │)｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 人 　.　｜ 　　　 .　│)｜
　　　　　　　　　　　　　　　ΛΛ- ⌒ /|　　；　 ｜；*　′（（~ξ)　　　．;"．;
　　　　　　　　　　　　　　 （。 。 ）)ノ　 ｌ*　　． ｜・　，イ　 ー
　　　　　　　　　　　　　　　∪∪｜　　｜；　　　｜　　　|　　　　　　．;"．;":
　　　　　　　　　　　　　　　 .｜；｜　　｜　　　*｜　　 │．;"．;　　　．;"．;":
　ゴオ ォ　　　　ォ　ォ　　　.｜・｜　　ｌ　　　　 ｜　．;"．;":　オォ　　　　　オ
　　　　　 オ　ォ　　　　ォ　　∪∪　　 ｌ　　　　/″:　．;"．;"″:　．　オ　ォ"．;":　"．;
　　　　　．;"．　　:　．;″:　．;"．;"″:　．　　　　　　　．;"．;
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″:　．　　．;"．;":　　　　　　　．;"．;
．;″:　．;"．;":
★可哀想な女の子、やっちゃうぞ、上野、浅草はコワイぞ、ゴルア。

あれてきたなー

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951

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だれか　手伝えよ

わら

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＼|　 ＿　　 ＿　 ＼/　　 ／ 朝だ 荒らすか ヒヒヒヒヒヒ
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　 ヽ　　ー─　　 /
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あげ荒らしより駄スレたてようよ

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あげ荒らすより駄スレたてようよ

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