郵便事故は必ず出品者に責任がある

普通郵便物で郵便事故の場合補償はしないと明記している
出品者がいるが、その記述は法的に無効です。
郵便事故であれ、落札者に商品が届かないことは債務不履行と
なり、郵便事故でなくされた云々の責任は出品者側にあります。
最初にこのように明記していても、では本当に貴方は送付したのか？
郵便事故に遭ったのは本当なのか？は出品者側で証明しなくては
なりません。また、業者出品での落札者であればその取引きは通信販売法
（訪問販売法）の適用がされるので、このような取り決めは無効です。

普通郵便可で落札してごねられたら貴方の言う通りですけど
実際問題お互いの信頼関係で成り立っている側面がある。
必ず宅配便や書留めでというと落札率がさがるから
多少の事故でのソンガイは事前に含んでおくのが正解

そう書いてても定形外（普通郵便）で、って希望されたら
別に補償しなくてもいいんじゃないの？
そもそも定形外で、ってだけ書いてくるけど定型外にも簡易書留や
書留があること知らない落札者が多すぎ。

法律が、どうのこうのと言うヤツとは取引したくないです。

＞郵便事故であれ、落札者に商品が届かないことは債務不履行と
＞なり、郵便事故でなくされた云々の責任は出品者側にあります。

なりません。
「債務不履行」の意味をよくお調べになってから発言してください。

＞出品者側で証明しなくてはなりません。

その前に、落札者側が訴えなければなりません。
　あと、基本的に訴訟とは「訴える側が」証明するものなので…
やっぱり、「出品者側で証明しなくてはなりません」は間違いでは？

>>1
そういう奴はオークションじゃなくてヤフショッピングへ逝け！
ｺﾞﾙｧ!

>>5

貴方の方がまちがってますね。
キチンとした法律の専門家の回答です

>>5

業者出品の件はどうお答え？
生半可法律くん（うぷぷ
今年も落ちるねあんた

>>1は、ネットオークションの詐欺とかを扱っている
サイトのコピペ。

債務不履行ではなくて、契約不履行でしょ？いっている事は正解

>>5
ばぁ〜か、だれに意見しとんじゃ、キゅチガイ学生

BLに入れるから>>1のヤフオクIDを教えてケレ。
品物が届いているのに、『届かなね〜ぞ！』とか、
『訴えるられたくなかったら返金しろ！』とか言われそう。

>>3
難しいところだね、あんたが業者なら無条件で
郵便事故はあんたのせい

>>7
「法律の専門家ほど とんちきな解答をする」のは、もう
２ちゃん、ヤフ掲示板、ＴＶで見飽きた。

アホの相手は疲れるから（っつーか、「法律の専門家が言ってます」以外
根拠が無いから）、その法律の専門家さんをつれてきてください。
もちろん、名前とＩＰ出してな。

>>12
だったら、書留めで送れやごらぁ
もちろんそっち負担でな（藁

>>14
だから、これは本当の事なの。わからんやつだね。
個人の場合色々な法的解釈（判例がないだろうからね）
成り立つけれど、出品者側が業者ならそれは
もう法律で決まってることだから、決定。

>>14
はぁ？根拠ちゃんと示してますけど？

文句があるなら、御住まいの都道府県の消費者センター
もしくは無料弁護士相談で御聞きになっても構いません
同じ答えが出てきます。
>>10
その通りです間違えました。

裁判を起こされた場合、例え補償しないと明記してあっても、
ほぼ確実に出品者が負けて賠償させられます。

ただ、現実的には例えば3,000円で買えるCDの為に弁護士費用含め
万単位の費用と時間とをかけて訴訟を起こす人はそうはいませんし、
こういった小規模の民事訴訟で裁判費用まで含めて賠償させられる
ケースはまずありませんので、負けたら新しいCD買ってやれば済む
だけのことです。

なので、裁判起こせば現実的にはかえって損になるような値段の品物
については事前に確認した上で普通郵便を認め、高価な物は商品説明に
補償のない発送方法お断りと書いておくのが現実的かと。あと、普通
郵便全てお断りとか、最低でも配達記録というのでもいいかと。

だからよー送料ケチルナって

>>19
１００点

>>10
「契約」の中に「普通郵便物で郵便事故の場合補償はしないと明記」してあれば、それが契約だろ。

>>16
根拠を示さず「本当の事」と言ってるだけじゃん。
「わからんやつだね」当たり前だバーカ。
ただ「キチンとした法律の専門家の回答です」と言ってるだけで、説明して無いもの。
説明なしで「わかれ」っつーのは基地外。
アホの相手は疲れるから（っつーか、「法律の専門家が言ってます」以外
根拠が無いから）、その法律の専門家さんをつれてきてください。
もちろん、名前とＩＰ出してな。

>>1の言ってることは正しいかもしれないが
発送方法を宅急便やゆうぱっくから選べるのに
あえて事故が起こる可能性のある定形外郵便を
選ぶのだから、もし事故がおきて届かなかったとしても
受け取り側はあきらめるのが当然だと思う。

いいこと聴いたぜ今度このテクニック使わせてもらうぜ

>>22

個人取引きの場合、その契約をどのように見るか難しいところ
郵便事故とはいっても、出品者が発送しているかわからないしね。

出品者が業者の場合このような取り決めは無効とはっきり
書いてあるので、業者側の負け。

嘘だ嘘だと騒いでいる馬鹿！！
感情論や自分の無知識をばかにされて暴言を吐かない様に。

>>22

訪問販売法を良く読もうね。（は〜と）
ｶﾙｼｭｳﾑ足りないよあんた

.
>>1は単なる荒らしだろ？
しかも自作自演付き。

そもそもなんでイキナリスレ立てたんだよ？　おかしいじゃん。
.
.

だから送料けちるなって

>>28
荒らしているのはあんた。
マトモな議論もせずに煽ってるのもあんた

1が書いている内容は、ほぼ事実です。

ただし、現実問題として、相手をに対する脅し文句として「訴えるぞ」
を使う人間は多数いますが、実際に訴える人間は極めて少数です。
裁判は時間と費用がかかります。比較的簡便な小額訴訟ですら、
普通の勤め人にはそれなりの負担となりますし、費用面でも、
CDだのゲームソフトだのの数千円レベルの品では、実質的には
損をするだけです。それでも訴える人がいるとしたら、それは
極めて意固地な人か基地外が、損得を度外視してでも憎い相手を
やりこめたいという執念に動かされている時だけです。

これは私見ですが、安価な商品の場合、「訴える」と囀る相手には
「どうぞ御自由に」で済みます。相手はこちらがビビって言うことを
聞くのを期待しているだけで、裁判に対する具体的なビジョンも
知識もない連中が大変ですから。

>>31
１００点。
だから、個人では実際は保証無しで通るって事ね。

なんかさー、最初は「その記述は法的に無効です」とかいってたくせに
いつのまにか「個人ではわからないけど業者だったら絶対正しい！」とか
変わってる。
そんな人のいうことは信用できません。

>>26
根拠を示せ、という、ごくごく当たり前のことをいってるのが
「嘘だ嘘だと騒いでいる馬鹿！！ 」になるんだ？あんたの脳内世界では？

31=32
ジサクジエンしてんじゃねーよ

>>33

あんたね〜屁理屈もいい加減にしなさいよ。
あんたみたいのが、松川のＶＡＩＯ詐欺とかに引っかかるのね。
もう少し社会勉強しなさい。

>>33

根拠は民法と訪問販売法をみてね。（は〜と）

３２だけど３１とは違うよ。ったく。。。

>>30
あいてが「論」を言って無い（「もう法律で決まってることだから、決定」だけ）のに、
「荒らしているのはあんた。 マトモな議論もせずに煽ってるのもあんた」とはこれいかに？

脳みそ腐ってない？

>>33
信じないならそれでいいよ（うぷぷ

>>38
解った解った
結局送料に敏感に反応する乞食って事はよ〜く解った（劇藁

反論者は反論になってないところが虚しい・・・・・

＞（うぷぷ
＞（劇藁

結局自作自演の荒らしか。
（今のヤフ板で「劇藁」なんて使う奴はいねーんだよ。ヴォケ）

どうでもいいけど「１」の話しは別に珍しいことでもなんでもない。
割合有名な話しで通信販売業のマニュアルにも似たことは書いてある。

>>36
で、「感情論」ではないし、「嘘だ嘘だと騒いで」いないよなぁ？誰もさ。

結局「５」みたいな馬鹿が、恥を隠す為に荒らすんだな。
終わりでイイヨこのスレッド。君にあげる

１９＝１
氏ね氏ね！！！

>>41＝>>1やその他の自作自演か？
そもそも相手がいつ「論」を言ったのか教えてくれ。

ここにいる大多数の人は個人での出品者なんだから、
業者から落札したときのお得な情報ってことでしょ。

>>45
「自作自演がばれたので厨房板に帰ります」と正直に言いたまえ。

１９＝１の自作自演バレバレのあほがこの世界にまだいたことが
驚きだ。

煽ってるの一人で可哀相に・・・・

>>45
へ？　個人では>>5が正しいんでしょ？

>>50
>>1と>>19は別人の気もするが…>>5の指摘を受けて
取り繕ったようにも見えるし…う〜む。

１擁護の書き込みはすべて自作自演と認定します

>>52=1

バレバレ

>>43
でも、それを個人取り引きにも通用すると言ってる>>1は痛いし、
それと・・・・・あれって、罰則規定無いんだよね・・・・・。

１つギモンなのだが、ヤフオク出品者は訪問販売法の対象になるの？
業者はともかく一般の人間の個人取引は訪問販売法は適用外じゃ？

>>52
マジレスするけど>>5は間違っています。
タイトルの、郵便事故は必ず出品者に責任がある
はほぼ正しい。ただし、個人間の場合は判例がないので
民法から解釈するしかない。
一般的に考えて、このような考えで進めないと
商品を送らないのに送ったという詐欺罪を認めることになる。
とにかくマジレスしても、訳の解らない煽りがでてくるので
最後

みなさま、はじめまして。
1さんの手術を執刀した泌尿器科の医師です。

一言でいって、非常にユニークな事例であり、
また同時に、たいへんやっかいな手術でもありました。
守秘義務がありますので、具体的には申し上げることはできませんが、
私の助手を担当してくれた女性看護婦が、思わず吹き出してしまった、
という事例で推測して頂ければ幸いです。

当医院を訪れた当初は暗い印象しかなかった1さんですが、
こんなユニークなスレを立てるほど明るくなられたことを知り、
私も職業冥利に尽きます。
1さん、これからもどうか自分に自信を持って、堂々と発言してください。

>>56
業者がネットで販売する行為全ては
訪問販売法（通信販売法）の適用事例になります。
ですから、業者出品でオークション説明に通信販売法の
表示を掲示していないのも実際には違反になります。
他のオークションサイトはこの辺しっかりと
業者の所在地や取引方法がかいてありますよね。

>>59
個人は適用外なのはもちろんです

>>58
呆れてものがいえんよ。さようなら

>>57
自分で荒らしておいてなに言ってる？

で、「判例がないので民法から解釈するしかない」
これが何で
「タイトルの、郵便事故は必ず出品者に責任があるはほぼ正しい」
になるんだ？
「判例がないので民法から解釈するしかない」なら、
「やってみないとわからない」が正解のはずだけど？

要するに「普通郵便の場合は保証しないと」書いて
発送すれば詐欺しほうだいってコトか

>>62
「普通郵便の場合は保証しないと」書いて
発送しなければだろ？詐欺しほうだいってことだろ？
ネットトラブルの例で見たことある。

>>61
解った解った君の意見でイイヨ
それが正解。どうもすいませんでした。

>>59
ということはやっぱり我々一般の人間は訪問販売法は適用されないと
考えていいのでしょうか?

煽ったことはないが、疑いを掛けられているなら
仕方がないよ認めよう。
だからこれ以上俺に付きまとわないでくれ粘着くん。
お前がすべて正しい認める。
なにか不満か？

結局泥仕合になるってことですね

>>57
＞一般的に考えて、このような考えで進めないと
＞商品を送らないのに送ったという詐欺罪を認めることになる。

そのような考えで進めると、商品を受け取ったのに
受け取っていないという取り込み詐欺を認めることになるけど？

>>62
それとこれとは別だよ。
送らなかったのに「送った」と言ったら詐欺になる。
付け加えるならば、「訴えるかどうか」は訴える人の自由です。
もちろん、勝ち目のあるなしは、これまた全く別の話です。

>>65
個人なら適応されません。
訪問販売法を読めば良くわかります。

>>69
「送らなかったという証明」相手は絶対にできないじゃん
一緒だよ

>>59-60
どもありがとうございます。

うっギコナビの調子が悪い

我々は>>1が何故このような書き込みをしたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である地方の新興住宅街に向かった。｢まるで人間味が感じられな
い街だ…｣ 思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
無機質な感じを思わせるをような家々、昼間なのに人気がない公園，そして
すれ違っても目などあわせないで通り行く住民達。
ミレニアムだの、ＩＴ革命だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
無関心・無干渉の現状を噛み締めていた。一件華やかそうに見える家に居たのは
初老の母親一人， 我々が訪ねても彼女の口からは最後まで息子をかばう言葉 し
か出なかった。 我々に罵声を浴びせ，「息子がかわいい，いい子だ」と言う母親。
我々はこの時 初めて>>1を許そうと思った。 誰が悪い訳ではない、甘やかされて育
ち，他人の傷みを感じないまま罪に走った彼を止める事など出来なかったのだ。
我々は>>1の母親から借りた小学生時代の彼の作文を読んだ。「将来はお母さんを幸
せにしたい」我々はなんともやり切れない思いを胸に赤坂への帰路についたので
あった。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kmc-net/kmc8.htm
↑参考

今でもいるじゃん
普通郵便を指定する相手には「発送した」ふりを
して送らない奴。

>>66は本当に>>57か？
いきなりデムパ入ってるが。

あとさー、
・アオラーの文章がヤフ板の住人の物では無い。
・>>57から急にアオラーがいなくなった。
・>>1に反対するアオラーがいない。
あまりにも状況証拠がありすぎるよ。

>>75
いねーよそんな奴

>>77
なんで？？いないの？？
この板でも話題になったことあるじゃん・・。

>>76
そんなことより、まともな議論できないのあんた？

>>78
金券野郎だろ？あれは結局
どうなったんだ？

>>76

だから、君の意見全て正しいっていってるだろ。
俺が全て悪かった認める。スマン許せ。
これ以上文句が有るのか？

>>80
灰色のまま。

>>80金券の話しもっときぼ〜

金券野郎は書留や配達記録を指定した相手には
きちんと発送するが、評価をみると普通郵便だと途端に
「不着」が多くなってたから、あれは絶対に
確信犯だろ。

>>79
（ﾟДﾟ)ﾊｧ? 結論はもう出たじゃん。
「個人に適用できるかどうかはわからない」

っつーか、そんなこというなら、>>66は「まともな議論」なのか？
だからさ、あまりにもミエミエなんだよ、悪いけど。

>>81
じゃあ、>>66みたいなのを書くなよ・・・・・・。
自分は捨て台詞を言ってもＯＫ！　相手には反論は許さん！
そういう人間はヤフー板ではもちろん、実社会でも叩かれます。

金券野郎ってのはヤフ有料化以前に
少額の金券（図書券や切手２０００円位）を出品して
普通郵便を指定するとほぼ不着になっていた。

>>８7
奴もうやってないの？
前は評価が悪くなるたびに新IDとってたよな？

>>1

訪問販売法は業者のみに適用され、個人間には民法が適用される。

個人間の取引で郵便事故が発生した場合は、
特定物の危険負担の債権者主義によって
送り手に過失が無い限り、その危険負担は
買い手側が負担することになる　（民５３４）


つまり、普通郵便の危険性を何ら明示することなく
事故がおきた場合は売り手が危険を負担する必要があるが
事故の可能性や、その際に送料や代金を返金できない旨を
きちんと明示したうえで、買い手に選択させている場合は
法的には何も問題はなく、有効な契約といえる。


端的に言えば、普通郵便で郵便事故がおきた場合は
送料も商品代金も、返す必要は全く無い。

>>87

もっともだな、君の言うことがすべてただしい
まだ文句があるなら聴いてやるぞ。
ただしこのスレッドの他の発言者に迷惑になら無い程度にな。

>>85の間違い

>>89
その送り手の過失をどう捕らえるかで
判断が違うんだなこれが

>>89
つまり、ヤフオクベテランなら常識の事…>>2-3を注意しておけば
問題ないという事だね。

>>90-91
まだいたの？ まだいるんなら、>>68に答えてあげたら？

>>90
迷惑なのはおまえ。捨て台詞が止められないのが厨房の証し。

ていうかさ、こっちは高額商品だから、小さいものでも
郵パックでと指定してるのに数百円けちって定型外でと
あくまで言われら、どうすんだよ。
責任は問いませんとか散々言っておいて不着が出れば
ほんとに送ったのか？詐欺か？は本当に失礼極まりない。

>>92
ああ、ナマモノを普通郵便で海外に送ったり、ＣＤをそのまま封筒で
送ったりすれば「送り手の過失」だろうな。
でも、そんなことは「常識」の範囲内だから、>>1や>>92以外の
人間との取り引きなら問題ない……と言いきれないから、
文句を言いたいスレがあるんだろうけど（ワラ

漏れの場合だったらどのみち返金するけどね。
トラブルが発生するのがなにより嫌だ。
評価＞金
こんな感じです。

そもそもこのスレのタイトルからしておかしい。
訪問販売法を個人、業者関係なく適用できるかの趣旨に見える。
>>1がドキュンということで終了しそうだな。

業者と個人の違いってどうとらえたらいいの？
私は個人事業主、でも法人じゃないよ。

だいたい、１で書いてる郵便事故に遭ったことの証明は
郵便局の証明書で完全にOKなのよね

>>99
業務としてやってるなら業者

このスレを読んでみて、
改めて出品時は絶対に宅配便か郵パックオンリーにしようと決意しました。
１みたいなのが入札しないようにネ。

>>94

もっともだな、お前の言うことが１００％ただしい
でまだ言い足りないことはあるのかな？

>>98
君は週刊誌の見出しにも、イチャモンを付けるタイプだね

>>57
ﾈﾊﾞｯｺｲﾖ

>>104=>>1ですか？

確かにタイトルはおかしいね。
書留で送って事故ったら誰の責任だ？

>>98の言ってることは的を得てると思うぞ

>>107
郵便局だろ。送った証明があるんだから

>>102
入札下がるけどね

要するに１のような場合で問題になるのは
「本当に送ったか怪しい」と思われる場合だろ？
このスレにもでてきた金券野郎みたいな。

>>102
激しく同意！　確かに入札率落ちるかも知れんけど、危険率は減る
かも。

ヽ(＞・＜）ﾉ
ゆうパック、宅配便なんて高いからやだやだやだやだやだやだやだ！！！！！！
絶対普通郵便だからね！普通郵便だからね！普通郵便だからね！
でも保証してくれないとやだからね。保証だよ保証！
法律でちゃんときのっとているんだからね。
何と念押ししても無駄だよ
普通郵便でも保証！
保証！
保証！
保証！
保証！
保証！
保証！
保証！保証！
保証！保証！
保証！
保証！
保証！
保証！
保証！
保証！

>>110
別に劇的に下がることはないと思うよ。
それより万が一事故ってモメるより精神的にいいかなと思って。
それに送料ケチるような人が高額入札するわけないじゃん。

>>102
配達記録も使え

１みたいなドキュソには無力かもしれんが(w

>>113
ネタですか。
１の心根を良くあらわしててイイかも。

タイトルの「郵便事故は必ず出品者に責任がある」ですが
郵便事故は郵便局に責任があると考えるのが普通でしょう？

>>115
なんか配達記録さぁ、
今週から速達ルートで配達するらしいよ。
今までは書留と同じルートだったらしいんだけど。
たぶんヤフオクで扱い量が劇的に増えたから工数削減の一環だろうね。

>>113
氏ね！　ｺﾞﾙｧ!

>>117
でも、郵便局は郵便局で普通郵便の免責条項があるのよね（苦笑）

結局誰が責任を取らされる（金を払わされる）かっていうと
買い手ってことになるのよ、法律上

>>118
それマジ？
ソースきぼん

1のID教えてけれ　BL入れるからよ（ｗ

>>121
この板の何かのスレで郵便関係者が書き込んでた（昨日だったかな？）
でも確実な裏が取れてないですｽﾏﾝ
まぁ、ありえないとは言い切れないなぁ

119=1

結局さ
出品者が悪質な場合
「普通郵便」は保証しないを理由に発送しないで
金をパクルってこともあるし
落札者が悪質な場合
「普通郵便」での発送は保証しないと言っているのに
出品者を詐欺扱いするってことだろ
どっちにしろ悪質な奴にひっかかったらしょうがないよ

ヤフオクで劇的に扱い量が増えた？
お前ら狭い世界に生きてる哀れな下賎だな

>>123
THX

郵便事故の確率が減るっていうメリットが小さくなるのかなぁ・・・

郵便の扱いは減ってるって。
それに郵便局の現状は小包を配達すればするほど赤字になるんだよ

ヤフオクで劇的に扱い量が増えた？
お前ら狭い世界に生きてる哀れな下賎だな

http://salad.2ch.net/yahoo/kako/971/971894054.html

送料と落札価格が＝になりそうな商品なら定形外で構わん。
わしゃ、郵便事故が起こっても、1000円くらいのもんだったら
追求せんと諦めるよ。そんなメンドくさい。
出品者の負担になったって労力考えたら、その方が安上がり。

俺も扱い価格が３０００円位までだから
定形も受け付けている。事故ったとしても
金は貰わない。つーか詐欺扱いされる方がイヤ。
まぁその分ヤフでは稼がせてもらってるから

騙す出品者（落札者）がどうかは評価見ればだいたい分かるだろ。
非常に良いが１００越えてりゃ、大抵安全。
ただし、悪い評価が一つも無いこと。

過去１０００件程の定形外での取引で
事故と思われるものは３件。損をかぶっても
この程度の確率なら
手間のかからない定形外も捨てがたいんだよなぁ

>>131
いいねぇその手使わせてもらうよ

>>134
手間？変わらないだろ

>>136
つーかユウパックや書留だと郵便局逝かないといけないじゃん
定形外ならポストですむし。

http://codefox.sphosting.com/ http://salad.yahoo.2ch.2398420.html
>>134
ゆうパックもたまには使えや（藁

ＶＡＩＯも定型外で送ることにしよう。。。

>>137
ああ、小さいのならね

>>133
私の評価も絶対安全

>>138
定形外では１０００件程発送しているが
３００件はゆうぱっく、２００件は簡易書留
で発送してる。つーか発送は落札者に決め手貰ってるからね。

>>137
ゆうぱっくも自宅に取りに来てくれるが？

>>143
リーマンだし家夜遅くしかいねーもん

そういえば、評価が１５０くらいまでは配達記録希望が多かったけど
２００を超えてからは普通郵便ばっかだな

それだけ信用されてるってことかな

>>143
それはめんどくさい。
ポストにぽいっ、ならいつでもＯＫ。

>>143
無職？学生？

http://codefox.sphosting.com/ http://salad.yahoo.2ch.2398420.html
>>143
ポストは２４時間投稿可能なんだよゴルア？

>>144
可哀相にまだ独身か。腐そう

独身はかわいそうなのか・・（ｗ

>>147

可哀相な３０代独身くんかな？（藁

>>143
ヒッキーはいいよなぁ

漏れも評価が７００近くになったけど、今なら大抵信用される。
昔とはえらい違いだ……。
ま、事故ったら返金するしね。

>>150

３０代で未婚じゃ〜ｶﾜｲｿｳだろ当然（ワラ

おっとヒッキー必死に抵抗！
会社員には相当恨みがあるらしい

>>152
口のへらねぇキチガイが・・

http://codefox.sphosting.com/ http://salad.yahoo.2ch.2398420.html
>>143
重さ１キロもしねぇもんで呼び出すんじゃねぇよ。
こっちゃ配達で忙しいんだからよぉ〜〜〜〜〜〜

はぁ？誰が３０代だって言ったかな（ｗ
ヒッキー君は妄想がお得意だね
「リーマンだから夜は遅い」から
年齢まで推測してしまうんだね

http://codefox.sphosting.com/ http://salad.yahoo.2ch.2398420.html
ヒッキーは狭いとこで妄想しかしてないからなぁ〜〜〜〜〜〜

>>159
未婚４０代は黙れ

http://codefox.sphosting.com/ http://salad.yahoo.2ch.2398420.html
>>160
おいおい>>158は当たりみたいね（藁

>>118-123
マジでした。
でも、説明を聞くとあまり今までと変わらないような？
あと、東京発のモノ限定の話です。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=985069321&st=781&to=793

妄想ヒッキー・・ププ

安いものだったら、事故分くらいこっちで負担してやって構わない。
実店舗の店頭商品万引きだって、防犯を強化すると売れ行き自体
下がるんだよ。
送料負担を軽くして入札、落札しやすくしてトータルで儲けさせて
頂ければ、私は充分でごさいます。

　　　@＝＝
　　　（｀∀´）　｛これは重要なスレだ。あげるぞ）
　　ー　 V　ー
　/ ＼YAH 　/＼
　| |　|ＯＯ！|　|｜
　○ |　　　　 | ○

２ちゃんねるなんてクソだと思ってたけど、
見た感じ、真面目なスレッドは真面目だし、エッチな話題もいい感じだ。
またＡＡばかりのスレッドも楽しいかも知れない。
そして、個人や特定のＨＰを晒すようなスレッドは文句なしにいい。
今日は２ちゃんねるの存在意義について再認識した。

>>164
商売としてヤフオクやってるんならそうかも知れないけど、
不要品処理の一環でやってる一般人には関係無い理屈かなー。
とにかく余計なトラブルは一切避けたいのでヤパーリ宅配か小包ﾏﾝｾｰです。

・まじめなすれだなー
まづ、法律の件は、どうでもいいの。個人のこんなことで、法がなんとかといっても
うわべの話で　そんなのしたがう　ばか。
法律は無視すればいいの。　お遊びだから。

定形外の特殊扱い無しで送るのが出品者いやなら、事前に断って拒否しましょぅ。OKね。
↑既出か。

実際は補償無しで、おくるでしょうね。かねないし。
実際は変なもの送るコストで郵便屋の人件費考えると、かえって税金分高かったり

>>168
キミはもっと日本語を勉強してからレス付けてね（ｗ

>>168
もめてから青くなるタイプやね
最低限の知識は持ってないと、人生損するよ

>>169-170
ネタに脊髄反射するんじゃありませんﾒｯ

でも定形外の範疇はお金だいたい低額で解決できる場合でしよ　既出
あいての人にもよるよね　若い人は血の気おおいとおもうよ
おじさんは　人間できてるから　尊敬するよ

>>172
>でも定形外の範疇はお金だいたい低額で解決できる
たしかにそうだと思う。
業者でもないのに、リスクが高い発送方法だと分かっているなら
敢えて普通郵便で送らなくてもいいんじゃないかと。
責任取れないorノークレームと言ってても、何かあった場合
文句つけてくる人はなかには絶対にいると思うし、またその対処
の為に余計な労力と、小額にせよお金を使うのもバカらしいと思う。

支払い方法
・銀行振込

発送方法
・落札者が送料を負担
・支払い終了時に発送

に、↓の項目を付加するようにヤフウに注文つけよう！

発送手段
・民間宅配便
・郵便小包
・普通郵便は受け付けませんor普通郵便も受け付けます

どんな安い商品でも定形外では送らない
一度、拒否ったら非常に悪いって付けてくれた人が居た
しかも一方的な理由で商品を発送しないと書いてくれたよ
入金もしてないくせに

>>175
商品説明に発送方法書いといた？
でもまー狂犬はどこにでもいるからしょうがないよ。

>>175
じゃぁお前は１００円で落札された物でも宅急便とかで送るのか？
馬鹿は逝ってよし！！

>>175
キミのＩＤ教えて。速攻でＢＬに放りこむから。

１７５はエロゲーとか同人誌とか糞みてーな物売ってる奴だろ。
そういう物を出品、落札する奴ってイタい馬鹿ばっかりだろうから
すぐクレーム付けてくるんだろうな。

>>177-179
君のように数百円の送料ケチって文句だけつけるような人には
最初から入札して欲しくない。
君のIDこそ黒殿堂入りさせたいのでID教えれ。

>>177
オレならそうするだろうね。
商品説明にも宅配便かゆうパックっていつも書いてるよ。
入札するかしないかは入札者の自由。

プロは定型外郵便など使わない
よって、定型外で送るのは単なるキチガイ。
送料が高くて入札がへるのなら、価格を下げれば良い
１００円の物に送料がとかほざいてるキチガイ
だったら、落札するな。
送料は一律１０００円これで良い。

送料は一律１０００円。文句がある奴は掛かってこい！

家はどんな物でも佐川急便の着払いオンリー
それ以外は認めていない。
悪いな、乞食は相手にしてられないんだ。

>>184
着払い宅配はいいんだけど、佐川だけは止めてクレー。
郵便事故とは別の意味でモメることになりかねんぞい。

>>183
ＯＫ！
クルマとかの大物でも一律1,000円！

いろんなケースを想定しようね。

>>185

送料は１０００円だが、梱包手数料が６０万円でＯＫ

俺は赤帽便しか認めていない。
輸送距離によって厳密に送料が決まる赤帽が一番合理的だ
軽トラックに詰めるならどんなものでＯＫ
文句あるか？

>>186
プチプチ梱包ですか

http://www.rakuten.co.jp/bless/422579/
運送時の梱包に外傷等の不備がある場合やバイク便、赤帽便等の
着払で商品を送られた場合には着荷時に受取を拒否させていただきます

>>188
新聞紙を丸めて周りに詰めるだけだ！

赤帽の着払いが一番嫌がらせとしてはＧＯＯＤ

極薄の茶封筒にビデオテープが裸で入れてあり、
宛名が鉛筆の殴り書きだった時は涙目になったよ。

ちなみに送料２７０円で済むのに５００円取られた。

>>191
なんで？
赤帽って高いの？
それともそれ以外の理由かな。

>>193
すつっっっっっっっっっっっっっっっっっごく高いからです。

>>194
そうなんですか。
使ったことないので知りませんでした。
ちなみに東京-大阪間なら80サイズくらいで
いくらするんでしょう？

80サイズがどうこうとは世界が違います。
東京→大阪なんて送ったら万単位っスよ、ダンナ。
http://www.akabou.or.jp/fare.html

>>196
ゲゲｯﾂ
なぜそんな高いのに存在し続けているんでしょうか

ほとんどチャーターの世界です。
一台を丸ごと借り切って運ぶ値段設定だから高いのです。

>>191
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C0%D6%CB%B9&alocale=0jp&acc=jp
着払いじゃないけど、バイク出品者で赤帽指定してる人は結構いるね。

ライバルが多いブツだったら少しでも安くするため、郵便で送る。

>>195
約９万円（高速経費含む）

>>200
オレと同じ所に目を付けてるね事故が５０分の１
（実際は約５００件事故無し）の確率でもお釣りが来る
郵パック＆宅急便派は絶対定形外使わないでほしい。

赤帽はすっごく重いものとかを1万円とかで運ぶのにたけてる。
企業がでっかい装置を運ぶのに使ってたよ。

196>>
東京→大阪では万単位じゃきかないっすよ。赤帽は。
往復の交通費(高速代＋ガソリン代)プラス人件費だからねぇ。
万単位なら東京→成田がいい所じゃない？

>>202
その事故の当事者になってタダデ頂くことにするよ
よろしく。

>>189
ブレスは嫌がらせで送られた経験があるとみた

>>202
漏れもその口、とりあえず発送方法は４種類くらいから
選んで貰ってるけど、定形外の選択肢がある場合９８％
の人が定形外を選ぶね、あまり値の張る物は怖いけどね
定形外郵便３００件くらいだけど今のところ事故は無いです
でも到着まで１週間掛かったってのが１ヶ件有ります

>>205
だから約５００件事故無しって行ってるだろが
お前、もしかしてアホだろ（藁

そういえば昔、１７００円のＰＣカードを通売で買おうとしたら、送料だの梱包料
だのを追加されて４０００円以上にもなったので、キャンセルしてやったよ。
ふざけるなって。

あげ荒らし対抗あげ

>>208
俺は205ではないが・・・
落札→普通郵便で送ってもらう→品物届く→
でも届いてないと文句言う→返金
って絵を描いているんじゃないか？
せこい詐欺師だな。

>>211
そういう無用のトラブルを避けるために定形外は受け付けない。
絶対そういうケチな詐欺師はいるって。ヤフオクは性悪説で利用すべし。

届いてないって言われても反証のしようがないからねー（普通郵便）
業者の>>202みたいに大量出品してない一般人には
「お釣りが来る」といわれてもﾔﾊﾟｰﾘ二の足かな。

つーか悪質な相手なら
書留でもゆうぱっくでも「中にモノがなかった」
と言われたら一緒だろ。

結局ごく少数のキチガイのせいで
いらぬコストを強いられちゃうんだよな。
キチガイ追放できんもんかね。

ここを下げたいのかもね
普通郵便不達狂言サギか？

>>214
それを言っちゃあ御仕舞ぇよ

>>213
そのための評価なんだから有効に活用しようよ
「届いてない」って嘘付く奴かどうか、評価見れば
だいたい分かると思うよ。

でもさ、入札されてからチェックしてみたら
そいつの評価が危ないカンジだったらどうする？

218の考えには同意。

>>219
そうゆう場合は、「定形外の場合は何の保証もありません」
の一言を入れるの忘れずに。

>>205
こうゆう奴が居るから、安くて済む送料でも
よけいな経費が掛かっちゃう。

不心得モノがいる限りは普通郵便は使いたくないなー

>>220
だから今までそう書いてても文句言うヤツがいるって
何度も書かれてるでしょ。

ID晒せばいいじゃん。

>>222
文句を言われてもめたときの為に法があるんだけどね
で、１（ドキュソ）の理論に関係なく補償無しもＯＫ

>>224

保証無しの奴には入札すくない。
売れない。
ムカツク荒らす。
お前は最低。

>>225
普通郵便で補償を要求するようなバカの入札は要らん

っていうか、そんな厨房はエキサイトに追放済みのはず

落札者がケチって普通郵便を「選択」した以上
発送した後のことは俺は一切知らん
ガタガタ抜かしたら「じゃあ警察に届け出てください」といえば一発で黙る。
所詮厨房だからな

つーか原価安いのを５〜６倍くらいに売ってるから
届かないって言われたときは返金しないでもう一度送ってやっても
まだ儲けがのこる

>>226
有料化でいろいろ反対とかあったけど、
結局一番反対してたのは自己厨房だけだったわけやね

>>1


が貧乏で厨房って事で


■□■□■□■□終了■□■□■□■□

郵便事故の経験はまったくないが、
なんかあったときのために>1の文章を保存しとこ♥

保存するくらい>>231は馬鹿なのか？（ｗ

エキサイトって脱出不可能のアルカトラス刑務所みたいなものだな。
二度とそこから出てこないで欲しい。

>>233
そんなこと言ってると
クリント・イーストウッド（ルパン声）みたいな凄腕の厨房が
脱出してくるかも知れん

契約自由って知らないの？
このスレはくだらない。

>>235
スレとどう関係あるの？

>>235
契約自由と郵便事故がどう関係するのか説明せよ！

郵便事故にあったことこがある人の
ID知っている人がいたら教えて。

実際はどんな感じでもめるのかな？

>>237
過去ログを全部見たか？

>>239
考えたら意味が分かった。ｺﾞﾒﾝﾈ

普通郵便事故でを相手にその事を伝えていて
それを了解していれば無くなっても問題はない。

つまり債権債務が
落札者には振り込み、出品者は発送段階までになり。
商品到着が債権債務の関係にはならない。

あらかじめ郵便事故を明記していなくて
商品が無くなった場合は知らないが・・・。

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>>1ってなんかすごくむかつく奴だな。
刺したい気にさせてくれるね。
きっと実生活でも嫌われ者なんだろうな。

結局のところ
普通郵便事故は落札者が損する。

出品者が馬鹿正直だったら別問題だけどね

>>1
もっと勉強しろよ。

普通郵便で配達記録も無しで今まで発送を幾度してきたが
到着していないって言われたことはありません。

そう考えるとヤフオクって健全ですね。

他のオークションサイトはどうなんでしょうか？？

俺は普通郵便で郵便事故がおきても保証できないという記述のほかに、
「もし私が送ったふりをして実は送っていなくても文句を言えません」
って一文を加えてるんだけど。
だめ？

>>247
めっちゃ感じ悪いね・・・・。

でも実際は発送しているのでしょ？

>>247
それで届かなかったらもし本当に事故でも
送ったふりしたって思う。

皆ムキになって書き込みをしているが
なんだかんだ言って発送事故に巻き込まれた人は一人もいない。

郵政省とヤフオクは優秀だ。

郵政省はもう無いんじゃ？

私は事故に遭いましたよー。
洋服（￥３０００）私が落札者でした。
郵パック＆定形外ともに両方使ってたんだけど定形外の事故の経験は
それまでなかったのね。
それで油断してたころに郵便事故。
出品者の人も良い人でとても心配してくれてメールを
何度もくれて、郵便局に不着の調査を依頼したときも
郵便物をだした局と日にち、時間まで教えてくれて
すごく協力してもらい感涙。
でもやっぱり出てこず･･･。
結局、お互い合意した上での定形外発送だったので
相手の人が半分お金を返してくれると言ってくれたのですが、
辞退しました。とくにトラブルはなかったです、私の場合は。
でもすっごく気にいって落札したのでとても悲しかったです･･･。

>>253

洋服などの場合
変態職員（洋服フェチ）が盗んだと考えられる。
ビデオテープや、女性物の発送は気を付けた方が良い。
ビデオテープなどは、裏ビデオだと思って
職員がパクルケースが後をたたないそうだ。
なぜなら、バレる確立が低いからだ

>>253
それってロリータっぽい洋服じゃない？
やばいよ変態は何処にもいるから

定型外で発送した場合事故に遭う確立の高い商品

１．ビデオテープ

２．女性用衣類（封筒を手に取った時の感触に注意）

双方とも梱包方法を考えれば防げる可能性がある。

アダムエロペのシャツです。ロリータぽくはないですよ。
たぶん投函後の盗難だと思います。
同じアパートで下着ドロが出たりしたので
そいつの仕業ではないかと思ってます。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
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>>254-255
なんで中身がわかるんだろう。
開けてるの？

配達の人がメンドウになって捨てるとかって話も
聞いたことあるし･･･。
中身を開けられてるなんてゾ〜ッとするね。
あ、そういや不着依頼の時、郵便局の対応最悪でした。
何か分かったら連絡すると言われ、そのまま。
３週間くらい待って電話したら、部署内で誰が担当したのか
も分からず放置されてました。
一番エライ人に電話で平謝り（しかも会社じゃなくて
携帯の留守電に入れてくれればそれでいいといったのに）
長々と誤られてしまって、仕事中なのに困ってしまった。
長文スマソ。

ほんとスマソ･･･。

>>259
変態をなめては行けない
１．手触り
２．宛先
３．匂い
などによって、変態は敏感に獲物を狙うのです。

>>260
電話の相手の名前を確認しなかったキミもどうかと思うぞ。
会社勤めしてれば、そんな事は常識だろ。

いやほんとに、ビデオテープは無くなることが多い

違うのですー。聞いてくださいな。
催促の電話をしたときに改めて連絡先を聞かれて
とっさに会社の番号を言ったんだけれど、仕事が忙しかったし、
もう半分諦めてたんでやっぱり携帯の留守電に結果だけ
いれて置いてくださいとお願いしたんですね。
でも結局放置状態だったのが分かったので
責任者が会社に電話をしてきてしまった･･･という訳です。
むこうもさすがに携帯の留守電じゃ失礼と思ったんでしょうね。
電話の件よりも･･･放置がやっぱりイヤでしたよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　265が超苦しんで氏にますように
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>>260
最初に担当した人の名前･･･て意味ですね。
たしかにウカツだった。
公共機関ということで油断してたかも。

みんなグチ聞いてくれてありがとう。
逝ってきます･･･ｵﾔｽﾐ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　266が即氏しますように
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郵便局のレシートって定形外で発送する時には
貰うようにしてるんだけど、どの程度の説得力があると思います？
文句言う奴は何見せても文句をいうだろうけど。

たこ
ばかか？
んなの
なんの効力もねーべ

>>270
説得力は無いよ。

とにかく出品者は
これから落札メールでは普通郵便で保証がつかないことを明記しましょう。

そうすれば商品が到着しなくってもトラブルから回避されます。

僕はDVDを落札し、定形外郵便で発送してもらったんですけど
送られてきたDVDのケースが真っ二つになってた事がありました。
本当に郵送中に壊れたのかと疑ったけど
結局、相手にクレームも付けてないし、真っ二つになってた事も告げずに
涙を呑んで非常に良いをつけましたとさ(w

定形外を選んだ以上文句は言えないの原則

>>270
一応『何か』を発送したことの証拠くらいには・・・
でも、説得力は０に近いな

そんなことより、普通郵便の事故時の免責規定でもしっかり作って
文句を言わせないようにした方がいい

１のようなドキュソには無力かもしれないが

>>273
それは無駄でも一応、郵便局に問い合わせた方が良い。

DVDの中身のディスクも二つに折れていたの？

>>270>>271
藁にすがるようなもの、無いよりゃまし程度
>>272
何書こうが文句言う奴は言うだろ
>>273
ご愁傷様

>>275
ディスク自体は無事だったけど
ケースの背の部分から縦に真っ二つでした

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　276が今日絶対に氏しますように
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氏しますになってるから
スレッジ建ててチャットでもしてて下さい

>>277
ケースの背が縦に二つって・・・
そりゃ、最初から（送る前から）でしょ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　1がじっくり時間をかけて苦しんで氏にますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　1がヤフオクから居なくなりますように
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>>7(1)のせりふ「キチンと」を「とんちき」と読み間違えたバカ（>>14）が
ラウンジに張り付けたのか？

>>283
悲惨な１か？
どっちかといえば89以降での話だろ

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

>>241
「契約自由」だけどさ、
契約当事者のどちらか一方にだけ有利な条項は公序良俗に反して無効である
とか言われた日には目も当てられないぞ。
付け込まれるようなスキをﾄﾞｷｭｿ厨房に与えてはいかん。

>>286
言わせとけって
民法の内用に沿った条項が無効になるわけないじゃん

>>287
だといいんだけど。
オレって悪い方へ考えすぎなのかな・・鬱だ

>>287
今年も不合格だね。
×内用

>>289
ｲﾀﾀﾀﾀ･･･

１が言っている事はうそです。発送証明を必ず取っておくといいでしょう。

>>283
？？？　読み違いじゃないよ？
読み違いなら文脈のつじつまが合わないじゃん。

||　　　　　　　　　　||
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿||　 .||
　　　　 ＿||＿＿＿＿＿＿＿||＼ ||
　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼ ||
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　 |ﾉ .ﾉ￣￣
　　　　　　　　　／　　　　 ／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ ／（　。Ａ 。）　　　＜　1氏ね
　　　　　　　　| |　　∨￣∨　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∪

この前定型外で出したら郵便局が領収書くれた
グラムも書いてあるし、どこの郵便局もくれるんだろか？
ちょっと感激した

>>294
くれるのが当たり前だと思うが・・・・

ほらほら、１が行方不明になったよ？(藁
さらしあげ（・∀・）!!

>>295
はじめてもらたよ

別件で用事があったので知り合い（裁判所勤務）に調べて頂きました。

「郵便事故は必ず出品者に責任がある」・・・と言う事は絶対では
ありませんがその様な事は無いと言う事でした。

それは責任の所在がはっきりしないからである。

・出品者が発送していない
・落札者に届いてるのにとぼけている
・郵送中の事故
・第三者による行為（ポストから抜き取る等）

責任の所在がはっきりしていないのだから補償も出来ない。

以上、世田谷裁判所の事例に基づく見解でした。

俺の郵便受けから盗んだ奴許さん！！！
Ｔシャツ楽しみにしてたのに。

>>299
ごめんなさい。出来心でした。
でも、大事に使ってるので許してください。

>>298
おつかれさん

１がデタラメだということの証拠がまた一つ

>>298
つーか事例って今までそんなことで裁判した奴がいたのか？？

1 名前：22世紀を目指す名無しさん 投稿日：2001/06/25(月) 03:38 ID:???
ネットサーフィンしていたら、もろにパクられているページを発見しました。
まさか無いだろうと思っていたのですが…。
何か怒りを通り越して悲しくなってしまいましたね。

こういう場合はまずどおしたら良いのでしょうか？
何かいいアドバイスあったらお願いします。

元ＨＰ(只今閉鎖中)
http://couple.hoops.ne.jp/itiran.htm

例のＨＰ
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuapz506/kissa.html

掲示板
http://muvc.com/cgi-bin/mbbs/bbs.cgi?room=ciao
http://muvc.com/cgi-bin/mbbs/bbs.cgi?room=grazie

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kurobaori&at=true&alocale=0jp
kithiiwakorose

>>298
出品者は先に発送しない、落札者は先に送金しない、
ってのが唯一の防御策ってことになりますな。
ﾖﾓｽｴﾀﾞ

>>302
見解と判例は違うだろ

１が間違っていることがわかれば、それでいいじゃん

>>305
違います
お互いに証拠の残るやり方を選択すべきということです

というか、商取引に普通郵便を使うって、どうかしてるよ

やっぱり一番安全なのは
安売り店頭で新品を買うことですかなぁ・・・

他の国に比べれば、日本ほど普通郵便の事故率が低い国もないよ。
だからって１の理屈がまかり通るとは絶対に思えないが。

よく考えたらJNBに書類送るときも、同封されてた封筒は
後払い普通郵便だったような・・・いいのかそれで>JNB

>>307
とはいうけど、落札物の値段にもよるからなあ……。
お互いに、被害被っても良いと思える場合にしか使わないだろう。＞普通郵便

落札金額が安いときに普通郵便要求が多いんだろうけどさ、
だいたい数百円の品をヤフオクでわざわざ発送で買おうなんて
考えがどうかしてるよ。

それくらい近所のスーパーとかダイソーで買えばいいじゃん。

>>311
それは、本とかＣＤを考えていないね。
別に日用品とは限らないだろ。

>>1
落札者が普通郵便を指定して、出品者が仕方なく了解し、
保証はしませんと伝えるのであれば、出品者に責任は
ありませんよ。もちろんちゃんとした梱包でね。

もし、落札者側が保証がないと言って拒否している出品者を
無視して指定するのであれば、落札者がとやかくいう権利は
ないでしょうね。

債務不履行というのは普通郵便との例とはまた違いますよ。
郵便法もきちんと読んだほうがいいですよ。

そんなけちってる上に心配なら普通郵便にしなきゃいいんだけど。
送料くらい商品とは別に考えればいいと思うけどね。
自分はこれが欲しかったから、そうだ、これくらい送料はかかる
か、って気楽な気持ちで取引した方いいと思うけど。

大体、商品を普通郵便で送るのってあんまりないよ。
オークションならではですね。
私は絶対普通郵便はしないです。

>>313
「普通郵便はしない」って
ちゃんと書いて置いて下さいね。

おれっちは、普通郵便オンリーですんで

>>312
本・CDこそ近所のBOOKOFFで買う方がオトクかと思うけど、どうかな。
メジャーなCDならツタヤで借りてＲに焼けばかなり安いし。
ヤフオクで数百円で買っても送料やら振り込み手数料やらで意外とかさむよね。
そこに加えて送料ケチるとまた>>1のような困った人も出かねないし。
かといって地方だとネットの他に入手手段がないのがツラいかも知れんけど・・・

どうしても欲しい物を落札するなら、普通郵便などという不確か（宅配便やゆうパックに比べればだけど）なもので発送してもらおうという考えが理解不能。

>>314
さらに万全を期すためにID教えてよ
ハナから入札できないように黒殿堂入れとくから

>>314
普通郵便は届くかどうかわからないものだということと
買った側がその分の責任を持つということは覚えとこうね

ところで最終的に普通郵便で商品が
無くなった場合は落札者が泣き寝入り？

普通郵便事故で悪い評価が付いている人のIDが知りたいよ。

>>319
事前の約束による。
無事届く保証がない＝落札者の危険負担ってのを事前に了承しとけば
そうなるだろうね。
逆に出品者がバカで何の疑いも無くホイホイ普通郵便で出した場合は
モメるな多分。
普通郵便にはなぜ免責があるのかどうか、今一度よっく考えるべし。

俺が落札した場合は何がなんでもゆうパックはｲﾔｧ
だって俺が金払ったのにシールは出品者の物になるなんて許せねぇ。
シール１枚分割り引けや、ｼｮﾗｧ

着払いの時でもシールくれたら
30円×10=300円
半額で1個送れるのに…我ながらセコ〜！

>>315
ブックオフで売ってるようなものなら、わざわざヤフオクでなんか買わないだろ。
ツタヤで借りてもRはR。ヤフオクでCD買う人は音源が欲しい人だけじゃないはず。

>>322
そんなにイヤなら着払いで払えばいいじゃねーか。
それなら出品者はシールもらえねーぞ。つーか、セコイなぁ。
で、なにで送ってもらうわけ？

>>324
手渡しのみだ、ｳﾞｧｶ
交通費＋２万位なら支給してやるよ

>>324
ある程度安く買えるものはヤフオクだと効率が悪いんじゃないの
って言ってるんよ。数百円の品を買うのに振り込み手数料やら
送料やらで結局1,000円くらいになるじゃん。
で、少しでも安く上げようとして普通郵便での送付を落札者が
主張するから問題は起きるんだと思うよ。

要は落札金額と、入手にかかる手数料やら送料は別に考えろってことよ。
どうしても総額を削りたければ手渡しか、事故ノークレームで普通郵便
使うかすればいいんじゃないの？
落札者側の都合で総額ケチられて、あげくクレームつけられたんじゃ
おちおち出品もできないよ。

>>327
はげしく同意！

>>319
基本的にはそのとおり

>>326
っていうか、通販自体が安いものには向いてないからね

シール分割り引けはせこい

漏れは溜まったら北海道、沖縄とかの人が
大きいもの落札してくれた時にそれ使って
負担してあげてるよ。

ｵｲｯ、冊子小包の立場はどうなるんだよ

>>332
普通郵便と同じ

普通郵便の送料が390円以下で落札金が5000円までなら
普通郵便でそれ以上なら小包ですな。

やっぱ5000円以下の物って、実質的には100円単位で競っている訳でしょ。
実生活において2〜300円がそんなに惜しい訳ではないが
なんか5000円以下の物だとせこくなってしまうのよ。
それとゆうパックを指定するのならせめて都道府県名だけでもいいから
始めに教えてくれ。ゆうパックを指定して送料1?00円とかだと凹むからね。

>>334
言いたいことや気持ちは分かるんだけど。
で、ヤメろとまでは言わないけどさ、
普通郵便発送の危険負担はどちら持ちで考えてる？

届かなくても文句言わないんだったらいいんじゃない？>>334

>>333
えっ
冊子小包って実質は「小包」じゃないのか...

>>337
×　実質
○　名前

　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│ ﾎﾟｱﾎﾟｱﾎﾟｱﾎﾟｱﾎﾟｱ!!!!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 | ｱｹﾞｼｭｷﾞｮｳｽﾙｿﾞ､ｱｹﾞｼｭｷﾞｮｳｽﾙｿﾞ
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼ ｱｹﾞｼｭｷﾞｮｳｽﾙｿﾞ!!!!!!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>338
ﾆｬﾙﾎﾄﾞ・・・

　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　
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危険を声高に言う人って実際に被害にでも遭ったの？
僕は200件ほど普通郵便を使ってるけど不着なんて一件もないよ。
僕の正体は>>273だから郵便事故についての認識は書いた通り。
発送する際も普通郵便の責任は持てない旨を明記してるから問題なし。

更正バカ

何度も書かれていることだが、
「俺は○件取引したが事故は一度も無い」ことは
「その<俺>が運がいい」こと以外の何も証明しません。
言うまでもないが「事故など起こらない」という根拠にもならん。

それに事前に明記してあってもいざ事故るとゴネだす馬鹿は
それこそいくらでもいる。馬鹿のクレームをいちいちあしらったり
評価欄の「こいつは詐欺師です！訴えるぞ！」とか馬鹿コメントを
書かれるなんてうんざり。

「僕は年200回ほど風俗行ってるけどHIV陰性だよ。」
が
「だから風俗行きまくってもHIVに感染する心配は無い」
にはならないということ。

>>342
災難は、忘れたころにやってくる。

貧困な例題。

うちの近所の郵便局は特定郵便局、だから小規模だ。
私は毎日のように郵便局に行っているので顔と名前を覚えられている。
そんな郵便局員に私も敬意を払うと共に全幅の信頼を置いている。
だから多少、待たされても笑顔で全然気にしていない事をアピール。
すると局員も自然と私に対して好印象を持ってしまう。
つまり私は局員に好印象を植え付ける事に成功したのだ。
そしてその見返りとして、他の一般客よりも正月等に貰える粗品の
ミニタオル等を沢山ｹﾞｯﾄする事が出来てしまうのだ。ｳﾏｰ(-_- )凸

>>342
不着だったけど、ゴネられそうだから
着いた事にしてる人がいるぞ、それ

>>348
タオルのためにそこまで・・・

>>349
それだったら普通は一報よこすだろ

「着いた事にしてる」というか、普通郵便なら
不着でも文句を言わないのが基本。

オークションは通信販売でも訪問販売でもない。

高声バカ

>>344
事故が絶対におこらないとは何処にも書いていないんだけど。
そこまで大騒ぎする必要はないと言っているだけ。
相手が不着だと言ってきたら、不着依頼をだして
あんまり意味があるとは思えんが参考程度にレシートを見せる。
金銭交渉は相手の出方次第だろうけど、まず払わないでしょう。
相手にも基本的には5000円超えたらゆうパックをすすめてるから、
もし支払う事になっても5000以下なら大した痛手にはならないし。
評価文に何書かれようがそのID破棄して、
有料化以前のIDを使うから問題ない。


>>345
その例えもサービス次第だろう(w
ﾈｪ、どんな風俗逝ってんの

>>355
それでいいならそうすればいいけど、
5000円以下の場合は問答無用で普通郵便なのか？
出品者が普通郵便しか選択肢を出してないなら
不達の場合の賠償は問答無用で出品者が負うハメになるよ。

355は否定的なレスがついてくらいで怒らないように。
行間から怒りオーラ漏れまくり。

定形外で仮に不着でも。
あらかじめ相手が納得してれば100万円だろうが1円でも同じだ。

>>358
相手が事前の説明（補償しない）に絶対に従ってくれるならな。
そして残念なことに↑は非現実仮定だ。

ゴネられても俺は補償しないけど、バカヤロからしょうむない
クレーム受けるだけでうんざりだし。事前の説明を無視して
普通郵便で補償を要求してる時点でドキュソ確定だしな。

っていうか、商品を送るうえでのデフォルトは
送ったこと届いたことが証明できる方法
つまり、配達記録だと考えたほうがいい

>>360
なんで配達記録がデフォルトなんだ。馬鹿かお前は

>>360
証明してどうするの？金は返って来ないよ。
無駄な金だ。

>>360
逝ってくれ

「デフォルト」じゃなくて「最低でも」が正しいな。

漏れ的には配達記録は発送側の自衛という性質が強いと思って
いるので、通常は使っていない。
勝手に切手を送りつけて来た奴に返送（当然、送られてきた
切手を使って払った）する時に使ったきり。

>>364
ID晒せ。

>>362
証明してどうするのじゃなくて、
証明できて当然なの

金を動かす以上、その程度の認識は要る

>>356
もちろん、ゆうパックと普通郵便を選択してもらってるよ。
普通郵便の送料と保証出来ない事もきちんと初めの連絡で書いてる。
それでも、普通郵便を選択する人が大体8割くらいいるしね。
中には700円の物を落札して、
定形外なら160円なのにゆうパックを頼む人もいますけど。

>>357
(-.-メ)そりゃ、怒ってるよ。
安全だとかぬかして何でもかんでも小包指定してくんじゃねーよ。
1〜5000円程度の物に保証なんていらねぇんだよ。
なんでいちいち恐縮しながら普通郵便にしてくれませんかねｹﾞﾍﾍｯと
腰を低くしてお願いしなくちゃいけねぇんだよ。ｳﾞｫｹ

>1〜5000円程度の物に保証なんていらねぇんだよ。
キミが、いざ事故った時にゴネまくる面倒くさい奴じゃないか
どうかなんて相手にはわからないよ。トラブると面倒が多いし、
ID捨てるにしてもJNB無料使ってる人には小額とはいえ金銭的な
ダメージがあるしな。

「普通郵便で事故っても文句いいませんから」なんて口約束を
平然と破るやつなんていくらでもいる。

「俺はそんなヤツじゃない」ったって、そんなことは会った事も
ないアカの他人の出品者にわかるはずもない。

普通は泣き寝入りするよね。

>なんでいちいち恐縮しながら普通郵便にしてくれませんかねｹﾞﾍﾍｯと
>腰を低くしてお願いしなくちゃいけねぇんだよ。ｳﾞｫｹ
なんでかって？
それはね、普通郵便を選ぶ理由は「落札者の発送料節約」しかないから。
落札者にしかメリットが無いの。落札者だけの為にリスキーな方法を選ぶの。
だから、お願いするのは当然なの。
「ボクが数百円得をする為に、（他の発送方法と比べて）リスクの高い方法で
送ってくれませんか」ってね。

１番悪いのは泥棒だ。
泥棒は終身刑って決めて欲しい。

まあ落ち着け

>>371
誰だって払う金は少ない方がいいんじゃないの。
発送料節約は確かにその通りだがﾘｽｸはこっちで持つって言ってんだよ。
そんなに安全が買いたいなら君も差額を負担してくれれば問題ないんだけどね。
リスク回避の費用を全部落札者側に押しつけるなよ。

俺が仕事から帰って手紙取ってから階段を上っていたら、
大家さんの子供（３、４歳）が俺の郵便受けを開けたり閉めたりしてた。

階段６段上からミサイルキックしてやろうかと思ったけど、
やさしく「ダメだよ！」としか言えなかった。

大家さんの孫に訂正。

>ﾘｽｸはこっちで持つって言ってんだよ。
落札者にしかメリットがないのだから落札者がリスクを負うのは
あたりまえのことで、大威張りで言うようなことではありません。
また、落札者がリスクを負ったところで、出品者にとっては
「デメリットが減る」だけで、何のメリットもありません。
また、落札者が豹変ゴネ野郎でないという保証もありません。

>そんなに安全が買いたいなら君も差額を負担してくれれば問題ないんだけどね。
ふざけた事をぬかすなこの低能。
普通郵便を選択するのは、出品者【だけ】の利益のためだ。
出品者が得をする以外に何のメリットもない。
出品者にとっては単にリスクが増えるだけ。
「俺【だけ】が得をしたいからリスキーな方法で送れ。
　リスク分の安全はおまえが金払え」とはよくぞ言ったものだ。
ずうずうしいにも程がある。

そんなに「自分でリスクを負う」というなら、補償のある発送法を
指定すればいいだけなのにねえ。

【訂正】
×：普通郵便を選択するのは、出品者【だけ】の利益のためだ。
○：普通郵便を選択するのは、落札者【だけ】の利益のためだ。

×：出品者が得をする以外に何のメリットもない。
○：落札者が得をする以外に何のメリットもない。

>誰だって払う金は少ない方がいいんじゃないの。
お前はお前の払う金が少なければ出品者のリスクなど知ったこっちゃ
ないんだろうが、出品者は「落札者の払う金を少なくするためなら、どんな
リスクでも負う」なんて危篤な考えのヤツはいないよ。

本当に「自分の出費を少なくすること」以外はまったく何も考えていないんだね。
キミの出費を少なくすることが最優先事項なのはキミだけだよ。

正論島。

>リスク回避の費用を全部落札者側に押しつけるなよ。

【アンタだけ】が数百円得をするためだけに、リスキーな方法を
【アンタが】要求してるんだよ。

だからリスクは全面的にアンタが負うのは当然なんだよ。
「押しつけるな」？　恥知らずって怖いなあ。

正論を「それは正論だ」と言えば否定できると思っている人は低能

>>380は>>382に説教されてるアホじゃないよ。

出品者の立場から言えば、実は普通だろうが配達記録だろうが
書留だろうが関係ないんだな

きちんと梱包したり、きちんと免責規定を作って相手に同意させたりと
必要最低限のことさえやっていれば、例え普通郵便でも
補償も何もやる必要は無いんだから

それに、書留を選んでもらったからって、別に儲けになるわけでもなし
面倒なだけでメリットなんか無いと言ってもいいくらい

結局は、どれを選ぶかは買うほうのメリットでしかないんだよね

>きちんと免責規定を作って相手に同意させたりと
>必要最低限のことさえやっていれば

それでもトラブるときはトラブる。
「今までそれで大丈夫だった」と言うなら、
それは単に運がいいだけ。

全てのリスクを完全に回避することはできないが
わざわざ危険が予想される方へ自分から出向く必要は無い。

「普通郵便だと補償はないからネ♪と言い聞かせておけば
例え事故っても絶対に何の問題も起こらない世界」は、
フィクションの中にしか存在しません。

実際には馬鹿電話・馬鹿メール・馬鹿評価に馬鹿コメントの
雨あられ。

「詐欺だ！警察に訴えます！こんなの納得いかない！許さないぞ！」
「勝手にすれば〜」（ｶﾞﾁｬﾝ）

はあ、疲れる・・・

>>385
何をどうやっても厨房はトラブルを作るさ
１みたいなバカはどこにでもいるからな

だけど、そんなバカのために不利益を享受する必要もないのさ


ちょっと前に出てたけど、
『文句があるなら警察に行ってください』
でＯＫなのさ

そういうレベルのバカは

こんなのはどうでしょう

出品する側は説明欄に、送付方法を明記しておけばいいんじゃないですか
たとえば、クロネコのみとか、郵パックのみとか、定形外発送ＯＫとか
普通郵便での発送は致しませんとか、そうすれば入札する側は自分の
送ってほしい方法が記載されてなければ入札しなければいいだけですし
出品者側も送付方法を納得した人だけが入札してくるんで、トラブルも
なくなると思うんですが

どんなもんでしょう？

＞386
とはいえ、オークションは契約です。
文章で詳しくしっかり送付方法に付いて書いておく事は重要です。
説明欄に契約規約を出来るだけはっきりと詳しく細かくかくべきです。
万が一の時には嫌がらせはあるかもしれませんがね。

普通、郵パックを指定してください、なお普通での発送は
保証と証明が無いため万が一の事故に対しては責任を負いかねます
のでご了承下さい。　と書いておくと7割かたが責任は当方が一切
もちますと普通して来るが、事故で納得するのは２〜３割だな。
本当に送った？詐欺じゃないんですか？いい加減にしろっつーの

漏れは行き付けの顔なじみの局で出すから発送前に窓口で印紙貼った
あとデジカメで撮って置くよ、局もこういうのでトラブルあるの
知ってるから協力してくれてる、ちゃんと覚えておいてくれるしね。
その画像送ればたいがい黙るね。

>>390
事故で納得するのが２〜３割って
そんなに頻繁に事故ってるの

ｵﾚﾊｿｺﾏﾃﾞｼﾅｲﾖ
ﾅﾆｦｼﾃﾓ ｽｯﾄﾎﾞｹﾙﾔﾂﾊ ｽｯﾄﾎﾞｹﾙ

まあ俺は安い物しか普通郵便OKにしないから
実際に裁判とかするヤツはいないんで、ゴネてきても
「知らないよ。訴えたければ御自由に」でいいけど、
執拗にゴネられるとウザいねえ。

基本的に普通郵便でゴネるヤツってバカだから、理屈が
全然通じないんで、会話自体したくないんだよねえ。
老人の繰り言のように、筋道だってない・話がループする・
同じこと何回も言う・すぐ言葉に詰まって「うるさい！」で
話してると疲れてくるし。

人間は自分に理がない時ほど、ゴネたり論旨をずらして攻撃するものだ。
だからたいてい「警察でも裁判でも好きにやってくれ」というと反論できなくなる。
問題は反論できなくても、ﾄﾞｷｭｿとﾔｸｻﾞはあきらめないってことだねぇ。

ハシタ金だったら、カネ返して黙らせる方がいい。

>>391
1700件以上取り引きしてりゃ
１０や２０出てくるよ

つーか意味理解してね、文句言わないと言ったのが10人
7人居たとしてほんとに届かなくて文句言わないのが２〜３人
ってことだろ？厨房？つまんない質問しないでねん

>>396
391じゃないが、意味不明の説明してんなよ
１０や２０って・・・１０と２０じゃえれー違いじゃねーか（ｗ

>>397
はいはい逝って良し
バカには理解不能でした

>>398
お前が一番バカだって事に早く気づけ（大藁

とｍ

>>388 落札者はそういうこと、一切無視して
「郵便局を信用しているし、今まで事故は無かったので
大丈夫です。万一事故の可能性ももちろん承知しておりますので
定型外でお願いします」って言うんです。

muhran （1132） です　よろしく　嵐大歓迎　[email protected]

>>401
事前に「定型外は頼まれても断る」と明記してある場合は、
相手が何を行って来ようと俺は断る。

「説明に書いてあった通り、発送はゆうパック／宅急便のいずれか
だけです。事前に説明してある事を落札後に落札後に変更しようと
すンなコラ」

お互いにリスクがあるんだから（出品者が自分の発言に責任を持つ
やつかどうかなんてわかんねーし）、相手が「俺はかまわないから」
と言ってもこっちはかまうんだよ。

>>403　一度でいいから、それくらいの強気で
ﾃｲｹｲｶﾞｲ、ﾃｲｹｲｶﾞｲってうるさい落札者に言ってみたいです

>>402
どう見ても評価つけてるhmk777やuo__ouの方が悪質IDだけどな
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=muhran&filter=-1

>>405
402がhmk777かuo__ouのどちらかなんだろ。
ドサクサで逆切れ厨房が嵐依頼してんだよ。
とりあえずBL入れといた。

全て無料です！
★でも業者じゃないからね、個人の趣味のページです！
あみ〜ご、のりピー、加藤あいの胸ポッチ
メダリスト高橋○子＆鈴木紗理奈の入浴シーン、
常盤貴子＆浜崎あゆみ、今井美樹、幻の乳房！
酒井若菜＆飯島直子＆釈由美子＆パイレーツ＆優香の乳首見えてる！
パンツ丸出し深田恭子．．．ほかにもいっぱい！絶対に驚く内容ですよ！
http://www.muvc.net/takara/index.htm

>>407
部落羅

>>405
uo__ouはよくわからんけど、
hmk777は入札取り消しを当たり前のことと勘違いしてて
悪評価されたから逆切れってとこか

ＢＬ逝きが妥当な線だな

１はどこに逝った？

毎日ｺﾋﾟﾍﾟage嵐で来てるよ。
このスレ下げに。

俺は学生の小遣い稼ぎでやってるから定形外指定してくれた方が
助かる。毎日１０件弱発送してるから定形外が一番楽。８００件
程の定形で一度だけ事故。もし届いてないと言われたら一応調査の上金返金するつもり
はっきりいってゴネられて詐欺扱いされるなら返金する方が精神的に楽だ。
まぁ人それぞれじゃないの。

確かにストーカーまがいの落札者もいるから
事故った時は注意した方がいい。

たまに事故ったら返金でいいだろ。
トラブル嫌だし、評価の方が大事だ。
しかし、漏れは800回以上普通郵便を使ったが事故は無いな。
上の方にあった1700回で10〜20件って異常に多いんじゃないのか？

>>414 金額が安いか、業者だろうオマエ。

>>415
ﾊｽﾞﾚ。
扱う金額は1000〜40000円くらいかな？
オークションってリスクがあるから、トントンでも良いと思っているしね。
マイナスにならないなら良いよ。
オークションでの心労の方がヤだ。

>>416
同感。俺もリーマンだからオークションは小遣い稼ぎ。
変なトラブルに巻き込まれて精神的にイヤな思いや
時間を費やすなら返金した方が全然まし。最終的に
トータルで儲かればいいしね

[業者]
とにかく多数を出品、小額のものは問答無用で普通郵便。
たまにトラブル出るも、評価を防衛するため自己弁護と逆切れに終始。

[小遣い稼ぎ出品者]
小額小物に利益を上乗せしてチマチマ多数出品。
落札数を稼ぐために普通郵便を多用。
トラブルは自分には絶対起きないと固く信じる。たまに起きると萎える。

[不要品処分出品者]
単発で出品。とにかくトラブルを避けたいので普通郵便は使いたがらない。
結果落札率は下がるが、そんなにあせっていないので気長に落札を待つ。

もうええやん？

1は馬鹿だよね。法律より現実をみつめろって。

業者が普通郵便で送った場合はクレームつければ間違いなく
再発送してくれるし。個人ならどうにもならんだろ。
訴えれば勝ててるけど、じゃあ訴えれば？って感じだ。

ああ、これだから法律馬鹿は。だから精神障害者も擁護するんだよね
くだらない文字の暗唱しかできませんから

私が落札者の場合・・1000円前後で落札は定形外（事故があってもまあいいか・・・ですむから）
落札した商品と同じくらいの金額の送料はばからしい。
2000円以上・・・郵パックか宅急便の着払い。
でも出品したとき3000円前後の水着を何も発送について取り決めしてなかったから当然郵パックの着払いで発送したら
3人連続で「良い出品者です」だったから（「非常に良い」がもらえなかった。）やっぱり軽くて小さい商品は定形外じゃないと受けが悪いんだなーって反省した。
でも文句は書かれていないから本当の理由はよくわからない。

俺は昨日500円で落札されたものをゆうぱっくで送ったぞ
文句あるか？

>>422
はいはい、あんたが大将

>>422
ちゃんと出品欄に「絶・対・ゆ・う・パ・ッ・ク・発・送・の・み・！！」って
書いて出品したんだろうなあ！

>>424
うんにゃ、落札者からのご指定だから何の問題もない

>>417
ゴネられたら返金は良いが、案内には絶対書くものではないよね。
定型外は、とりあえずノークレーム無保証としておく。

定形外の時は郵便局にデジカメ持っていって、職員がモノを受け取った
とこを写真に撮って、メールで画像を送るってのはどう？

>>1　そういうお前は受け取っておいて
「届いていない、本当に送ったのか、この詐欺野郎」って騒いで
落札物とお金を返金させてる常習者でしょうが。バカ。

>>427　私はそれ実行してるよ。画像は送ってないけど、連絡くるまで
こっちで保管してる。

すげえ、そんな人いるの？　>>429　

>>428
はい、そうです♪

>>1＝>>431　どっかのスレにあんたのこと出てたな。
定型外で発送させて、「着いてない」って手数料まで振り込ませてる奴

>>432　探そう

>>428
あんま商品説明にいろいろ書き込むと、入札少なくなるんだよね。
トラブった場合に詫び状と一緒に素早く返金すると、
かえって恐縮してくれる落札者は多いね。
そういう人は、常連になってくれやすいので
トラブル時こそお得意さまを作るチャンスとみなしましょう。

age荒らしの人って、これを下げたいのかな

>>420
法律見つめて訴えても、１に勝ち目無しだってば（苦笑

まあ、事故起こっても責任持たないけどね。
「発送方法選べるようにしてたのに、そちらが普通郵便を選んだので」
とか言って。
わざわざムキになって訴える基地外はめったにいないだろ。
評価見て、基地外ぽいヤツには、対応を考えるが。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　age荒らしが超苦しんで氏にますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

出品者の送料負担で出品すれば落札者からも文句はでないし、
出品者も安全な小包で送れるのだから、これで見事解決。
ﾒﾃﾞﾀｼ､ﾒﾃﾞﾀｼ

>>439
そうしてるんだけどさ、
たまーにいるんだよ。
「定形外発送にしてくれ。落札金額はその分負けてくれ。」って。
Ｑ＆Ａの段階で聞いて来るんだったらシカト→ＢＬ。
落札後だったらシカト→ゆうぱっく発送→ＢＬ。

>>440
石を詰めて重くしましょう

>>439
前ならとにかく、入札が鈍っている今やると赤字必至。

>>440
いるよねぇ〜
オレも、「郵パックのみ」って記入してあるのに
「普通郵便にしてくれ！！！」って平気でメールしてくるやつが
いるからね。

金持ちケンカせず。
返金してＢＬ行でＯＫ。
キチガイを相手にしてる時間で出品したほうがまし。

＞Ｑ＆Ａの段階で聞いて来るんだったらシカト→ＢＬ。
＞落札後だったらシカト→ゆうぱっく発送→ＢＬ。

(；´Д｀)うわぁ性格悪ぅ

ｌヽ
ｌ 」 ∧＿∧
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）
⊂　　　　 つ
　人　 Ｙ
　し（＿）
消されるぞ

多分既に誰か書いてるとは思うけど、、、、、。
住所を書き間違えた奴が居る！
おかげで郵便局に問い合わせたりして大変。
確認しろ〜〜！
ひどいやつは苗字まで間違えやがったっ。

>>443
偉そうに怠慢め。
臨機応変にしろ。

>>448
オマエモナー

>>443
それじゃ、キャンセルで済む話

小包絶対派は出品者の送料負担で済む話

>>451
ｳﾞｫｹｪ！　おまえが電車賃やガソリンつかって家まで
とりにこい！

俺は出品説明にかなり詳しく注意事項を書いてるし、
連絡メールでも詳細に書いて念押し。
くどいと思って避けてる入札者もいるかもしれないけれど
その程度でウザがるような人は入札してくれなくてもかまわない。
注意書をいい加減にしか読まない不注意な人と取引すると、
あとから見当ハズレなクレームつきそうだし。

不要品出品してるだけで、仕入れとかしてないから入札無くても
損はしないし、バカ落札者の相手してウンザリするより、多少
敷居を高くした方がずっといい。実際には入札そんなに減って
ないけどね。

>>452
ｲﾔｯ、兵庫なんかにゃ行けません

ｵｰｲｯ>>453がｺﾞﾐ売ってるぞーーー

test

定形外郵便の場合、俺は梱包から窓口に出すまでを
ビデオカメラに全て収めてます。

＞実際には入札そんなに減ってないけどね。

藁

>>457
そんなの証拠にならないよ。
窓口で切手貼ってもらっても、
その後やっぱ止めますって言えば良いだけの話だよ。

>>459
法的な証拠能力はどうでもいいんだって。
普通郵便なんて安い物にしか認めないから、
実際に裁判起こすヤツはいないからさ。
とりあえず黙らす材料があればいいの。

それにそこまでヘンなことしてたら
局員にも覚えられし。

>>451
開始価格が高価くなるだけと思われ

>>451　ああ、そのようにしてやるよ。あんたの為ならね。
もちろん、送料は上乗せしてやるが。。

小包絶対派は出品者の送料負担で済む話 ＞＞

出品したことないんね？

>>460　覚えられたほうがいい場合もない？

　　　　発送したこと覚えてくれればさ。

>>460
意外といいかもね＜撮影

元々法的責任なんか無いんだから
あとはドキュソを黙らす材料があればいいんだし

>>464　そうそう

発送までビデオカメラで撮影なんてのは、ネタだろうけど
そんなことまでする手間に見合う落札価格のもんじゃない
だろ。2〜3千円のもんだったら、ガタガタ言わんと返金
してやった方が面倒がなくていい。
法手続きになったら裁判所へ行ったり、証拠揃えたりと
10万円以上の取引でも、二の足を踏むのが現実だよ。

私を見習いなさい

2〜3千円のもんだったら、ガタガタ言わせずに
落札者に諦めさせるのが面倒がなくていい。
それでも文句言ってくるのは無視。
メールは自動削除、電話はたたっ切る。

「文句あるなら勝手に訴えなさい」
本一冊やCD一枚のために、ン万の金と時間と労力を
使う奴はそうはいない。

当然、評価欄コメントに「こいつは事前の説明を無視して
普通郵便で補償をしろと執拗に要求してくるヤツだから、
出品者の方は、こいつには配達記録・補償のある発送方法以外、
絶対に許しちゃダメですよ」と書いてやる。

>>466
裁判になっても負けようがないから受けてたてばいいじゃん
費用はぜ〜んぶおばかな落札者に請求すればいいし

集める証拠たって、普通郵便の危険性と補償が無いことをを明示して、
事故時の補償ができないことを同意している証拠になる書面・・・
つまりメールのコピーと、あとは郵便事故の証明

すぐに集まるじゃん
ホンマに訴えたかったら訴えれば？の世界だよ

>>469
実際に判例あるしね。
普通郵便の場合出した時点で、相手に届いているものと
認定して良いってね。

あと、あれやね
評価の欄で詐欺師だとか書いてくれたら、
それに対する損害賠償の請求とかもできるね

数百円けちるつもりが、えらい出費になるかもね＜バカな落札者

>>470
無いよ。

>>470
届いているものと認定というのはおかしいね
債務を履行しているものとみなす、ってことだろ

ちんこ

>>474
男性の陰部をちんこというのはおかしいね
陰茎またはペニスと呼ぶのが正確、ってことだろ

>>475
男性の陰部を陰茎またはペニスと呼ぶのはおかしいね
きゃんたま、ってことだろ

>>475
おかしくないと思うが…

>>476
「きゃんたま」も陰部の一部ですが、陰茎またはペニスとは別の部位です。

■結論■


「ヤフオクは出品者有利に出来ている」

それが嫌なら、ヤフオクやめなさい。

-----------------------------終了------------------------------

つーか、なんで責任とらにゃあかんのよ
選択させて普通の場合は一切責任取りませんって
書いてあって同意してんのに、その後のことなんか
しるかいな、裏に住所書いてあるんやし、こっちに
戻らんかったら、事故詐欺かポスト抜きしかないやろが
そんなん、こっちが関与できるかっちゅー話

>>480　そうそう。それと　>>1のような悪質な奴もいるし

うちの近所にいたなぁ
法律を知ってる振りして、色々薀蓄たれるジジイ。言ってることが滅茶苦茶で誰も相手にしてないんだけど。ひょっとして>>1のじいさん？

マジレスだが。
ある商品が落札されて、その落札者の人が代理入札というやつで
発送先と入金者が、違うという事だったのだが。
私は最初のメールで、一番その商品に
適してる送料合計を明記して。その下に普通の場合は
事故の場合保証ありませんので、+250or350円で簡易とか
つけれます。と色々詳しく書いてる。
で、最後に御希望発送方法を明記してと書いてたが
その代理人の返信メールには何も書いてなかったので、
入金連絡が来た朝に、出勤時に通る簡易郵便局で出しました。
(はっきりいって、タイミングにより入金済みメールが
届いたら、確認前に出す人も結構いると思うのですが)
帰りにATM機械のある局へ行き確認したら、
簡易書留代もプラスされて入金されていました。
メールでは、その旨伝えてもらえなかったが、確認してないで
出したので、仕方ないと思い、返金する予定だが
本が到着するのをみはからって、
メールでその事伝えた方がいいでしょうか?
なぜかというと、普通で出したので、証拠残りませんよね
事故が起きてなくても
>届かなかった
>自分は簡易代きちんと払ってンだから
>あんたが責任とれっていわれそうで・・。

でも届いたあとだったら、確実に手元にいってるので
安心出来ますし・・

>>483

書いてなかったら確認できるまでは
送らないよ、普通

>>480
うんうん、漏れもしかとだね
選ばして責任は一切問いませんって言ってるなら
送った後のことはしらないよね。
配達員のパクリも実際有るらしいけど、そうそうは
無いだろうしね、届かないなら戻るでしょ、普通は
自分の住所間違えるやつはそうそういない
届きませんは信用できないよ

>>483
何も言わずに書留料金加算する人もいるし、送料不足の人もいる。
発送は入金確認の翌日にしてるよ。

マンコアゲ！！
つーかさ、送料数百円を惜しむ貧乏人はオークションで落札しないで
フリまでもいけば？

>>487って腹が太くてｶｺｲｲ！
ＩＤぜひ教えてください、今後のために。

>>486 そうですね・・。とりあえず一刻も早く
手元に届けたいと思っていての事だったのですが
あだとなってしまいました。
私の場合、今回は冊子+簡易だったのですが、
例えば冊子だけでいい場合、御入金金額は○○○○円です。
と最初のメールで書いて、
>違う発送方法を御希望の場合は
>お伝え下さい。また再度計算してメールします。
と書いていて、普通のみでいい人は(普通のみでいいです)と
落札者さん皆さん書いていたので、全く頭になかったです。
とりあえず発送の事だけメールしてみます。

>>487
もちろん自分が損をする立場で書いてますよね！ｶｺｲｲ！太っ腹っていうか腹が太い！！

悪質転売屋
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=992067675

Moon_Inugami_Akira=tep_teppnって
＞来栖和人。
なの？

>>487->>488->>490
お前はオークションでも自作自演してんだろな

俺も、数百円惜しんで不安な発送してもらうより、より安全な方法で送ってもらう方が良い。自分から普通郵便で送ってくれと言っておいて、文句たれるﾄﾞｷｭｿや厨房は氏んでくれ。

おバカな１を皿仕上げ

がいしゅつだけど出品者としては、普通でも配達記録でも書留でも
全く同じことなのよね、少なくとも法的には

つまり、落札者が自分の安全なり保険なりを考えて
配達記録でも、書留でも付けろってお話になるよな

>>495
読みなおせバカ。

>>496
あとは１のようなドキュソ対策だろ

>>495
既出ならもういいよ

郵便事故なんて殆ど無いし出品者が責任負うのは当然ですね。
嫌なら出品はやめなさい。

>>499
読みなおせバカ。

まず始めに入金確認後、定形外にて発送しましたと連絡。
しかし、これはフェイク。発送せずに放置する事４〜５日。
すると、相手からおそらく到着してない旨と郵便事故の調査希望の請願がくるだろう。
そこで保証は出来ないと明記済みなので一切保証は出来ないと明言してみよう。
相手がすんなり引き下がるようなら定形外にて発送、ごねるようなら返金でどーだ。

返金の際の手数料等の負担先交渉やドッキリ告白時のｲﾝﾊﾟｸﾄにより生じる不信の払拭には
あなたのまごころと手作りタルトを送るべき

>>501
意味不明なので芯で下さい

>>501
意味は分かりましたが晋で下さい

冊子小包って、配達記録付くの？
付かない場合、幾らで付けてくれるの？

>>504
配達記録は無理
そのかわり簡易書留が250円で付けられるのだ

>>505
ありがとうございます。

冊子小包みは配達記録つかないよ。
配達記録は別途２１０円必要だったと思う。

ありました！
http://www1.ocn.ne.jp/~s-tokiwa/eve04000.htm
http://evildead.virtualave.net/cgi-bin/newgore/necro4.jpg

>>449
発送後のトラブルに何故出品者に責任があるのだ？
落札者の住んでいる地区の治安の悪さが問題だ。

よって郵便事故は落札者に責任がある。

冊子小包とは
見とめられている印刷物に限り
定形外料金より少し値段が安くすむ発送方法。
多くは雑誌、本なので発送時は雨よけ対策として
ビニール梱包が必需。
濡れ本になっても良いなら別問題だけどね。

昨日落札した商品の出品者から連絡来た。
HTMLメール、住所、氏名、電話番号記載なしで。
定形外で送ってもらうつもりなんだけど「定形外の場合保証はない、万が一紛失しても調査もできない」って書いてある。
保証がないのは承知だけど、万が一無くなったら紛失届も出さないって事？
こんなの受けるしかないの？なんか感じ悪い。返事してない。どうしよう。

ゆうパックで送るのさえ　もったいなく感じるようなもの落札しなきゃ
問題は解決しないかえ？
つまりあんたにとっての価値が６０００円以下のものは落札すんナということ。

キャミ1枚ゆうパックで送ってもらう気にはならないよ。
なくなったら仕方ないと思うけど、「調査はしない」の一言が気になった。
こんなのは初めて見たから。

出品者が個人的に調査することはできなって意味じゃないの？
それに紛失届け出したって無くなった物は出て来ないよ。
たいてい郵便受けからの盗難だし。

受けたくないなら、普通郵便じゃない方法を頼むべし。

普通郵便の紛失って調査したって出てこないかもよ
だから紛失＝諦め

>>513
「補償はしなくていいから、調査して必ず見つけ出せ」とかいう
馬鹿にでもあたったことあるんじゃねえの？

いずれにしろ、そんな細かい言葉尻にこだわるなよ。
普通郵便は事故ったら落札者が諦めてオシマイ。それがイヤなら
普通郵便を選ばないこと。中が紙一枚かどうかなんて関係ない。
総領払った分の郵便サービスしか受けられないのが世の習い。

関係ないけど新規の出品者に新規の入札者がいるんだけど
すごく気になる。IDも似てるし、１人しか入札してないし・・・
しかも同じカテゴリーで何人も見たよ。これってサクラですか？

結論は
貧乏人はオークションで落札してはいけない。
百歩譲って、してもいいが自分にとって６０００円以下の価値しかないものを
落札してはいけない、出品者に迷惑だから
でいいですか？

>>517
なぜキミがコノスレに書き込んだかというのと同じぐらい
不思議だね。

>>517
それは本人同士にしかわからないこと。
ここで聞いても仕方がない。

でも、その商品にまつわる名前なら似てることもあるよ。
例えば、バンドのメンバーの名前とか曲名とか、
「それが好きな人がいかにも思いつきそうな名前」だと。

>>517
ホント関係ないね。

ゆうパックは補償6,000円までだから、6,000円以上の物には
補償が足りなくてもいい場合以外、使えないだろ。

>>519
その通り！（ｗ

今５２０がいい事言った！

>>518
そうかな？自分は貧乏だからオークションで安く買おうと思ってるが。
金持ちなら店で定価で気持ちよく買うサ。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　　　　
　　|∵∵／　　 ○　＼| 　　　　　　　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　萌え！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

結局、保険としての送料や手数料をケチって普通郵便を選んで
余計なトラブルに遭う奴が馬鹿なだけだろ。

それと、店の定価より安く買えるからオークションを使ってるって奴は考え直したほうがいいだろ。

>>527
ドシテ？

>>528
まあ大抵安く買えることが多いけど、基本的には「競り」だからね。
たまに実勢価格を無視して価格を競り上げるﾄﾞｷｭｿ初心者とか世間知らずもいるし。
実物が目の前に無いネット取引なんだし、ある程度の宅配送料はリスク回避として予め
考えに入れてから入札しないとな、なんて思うよ。
入金手数料・宅配送料・落札金額を合計して考えて、それでも安い出品を見つけたなら
その人にとってヤフオクは初めて有益なところになるんじゃないかな。

>>529
フムフム。

>たまに実勢価格を無視して価格を競り上げるﾄﾞｷｭｿ初心者とか世間知らずもいるし。

そうだね。自分が出品者の時はとってもありがたいけど
落札する立場だと、、、
ついつい熱くなって高い買い物しちゃったこともあったしなァ。
納得。

定形外９９パーセント以上の確率で相手に届くが
万が一の際保証も記録何もない。
そのリスクをどう捉えるかってコトでしょ。

>>529　そうそう。特に衣類などはバーゲン時期と重なるとね。

>>518 別にいいんだよ。落札したって。
ただね、仮に6000円で落札して、送料ケチッて定型外発送で
事故ったら、それは出品者のせいじゃないよ。

ﾄﾞｷｭｿは言い過ぎだったねｽﾏｿ
経験が浅い内はついつい熱くなってしまいがちだよ（ｵﾚﾓﾅｰ

　　　／　　⊂⊃o　　　　＼
　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　|┏━━━＝＝━━━┓|
　　|　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＝＝ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ |
　　|＜巛●ミ＞|||＜巛●ミ＞|＿
|￣|((　⌒⌒⌒　　　⌒⌒⌒)))|　||
|＿|》》》》》》》丿　＼》》》》》》》》|＿|
　　|》》》》》》》(▲　▲）》》》》》》||
　　|巛巛巛∴∵∴∵巛巛巛||
　　||||||||||||┏━━━┓|||||||||||
　　＼巛ミﾐ┃从从从┃ﾐﾐﾐﾐ●〜
　　　 ＼巛┗━━━┛≡》》/
　　　　　ヽゞ∴∵∴∵∴∵/

とにかく安く上げる、俺にとってはそれがすべて

郵便事故の原因は何？
・ポストからぬかれる
・配達員ﾊﾟｸﾙ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　age荒らしが超苦しんで氏にますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

age

あげ

>>537
間違った場所に配達されていることが結構多い
手渡しではない配達方法に確実性を求めることはできないからね・・・

名前を、「弁護士」とか「法学部の学生」とか「一般人」とかに
してくれませんか？　肩書きがあるほうが、一般人の私には本当っぽい
かどうか判断しやすいっす（ウソつかれると、だめだけど）。

別の家に配達される
　　↓
なんだろ？　バリバリ（包装やぶる）
　　↓
身に覚えがない。よく見ると宛名違う
　　↓
もう包装破っちゃったしな〜
わざとパクったと思われると嫌だな〜
　　↓
ゴミ箱へ
闇に葬られる

うちのアパートの大家は、住人の郵便受けを勝手に開けて
チラシやダイレクトメールを捨てます。人間SPAMフィルターですね。

でも、ときどきソフトのバージョンアップ通知なんかも捨てて
くれるのは仕様でしょうか。改善を望みます。
こないだもボーランドからのJBuilder5買ってね通知が廃棄に。

肩書きは信用しない方がいい
かえって騙される

ちょっとでも法律を知ってる人間には
１の論理は無茶苦茶だということはわかるが、
それでも１は法律専門家の言ってることとかいうことで
さんざん煽ってるからね

自称専門家の意見など無意味。
相手の専門性を確認できず、また聞き手が専門知識を持たず自分で
確認することもできないなら、結局は「専門家を名乗る人間が言う事を
そのまま鵜呑みにする」だけのこと。

自称・専門家によるワケワカラン理屈がネットでまかり通っていた事例は多い。
やれ、外国のサーバに置いてあればWarezやMP3でも逮捕されないだの、
＊時間以内に削除すれば違法MP3でも合法になるとか。身元を明かさない
自称専門家の意見なぞデマにすぎん。

ゴマキ　アイコラ
http://member.nifty.ne.jp/loveandpop/gallery/morning/morning03.jpg
新山千春　アイコラ
http://210.188.227.116/collage/niiyama/0004.jpg
なっち　アイコラ
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
鈴木あみ　アイコラ
http://www.din.or.jp/~nelv/net/gazou/oki_SuzukiAmi.htm

>>537
誤配。
特に近所に同姓の人がいるとかなりある。

うちにもよくご近所さんの郵便物が来たよ。
マンションなんで部屋番号しか違わないし。

なもんで私は絶対に定形外での取引はしない。

>>548
細かいことだけど、『普通郵便』ね

定形外でも、配達記録とか付けると話が全く変わるから

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　age荒らしが超苦しんで氏にますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

このスレにはage荒らしが現れないね

>>547
なっちは死体画像。

>>552
この人形なかなかよく出来てますね。

しかし、このスレって、下げないといけないようなスレか？
１はともかく、結構まともな内容だと思うけどね

>>549
普通郵便＝定形郵便だと思ってる人多数

絶対出品者には責任はありません。一方的におくらん限りは。
つーか、自分のセコサを人のせいにすんナ＞アホ落札者＝>>1

今日、うちに、間違い郵便が届いていた。
郵便番号は同じなのだが、住所も、名前も全く違う。
郵便事故はほんとにおこるんだなぁ・・・・

前、会社宛ての郵便物はひどかった。
似ても似つかない住所と名前の郵便物が、いつもうち宛てに送られてきた。
受け取ったほうは、迷惑だ。というわけで放置され、
郵便事故で闇に消えるのであった。

俺は出品者の立場から言わせてもらうが
高額商品まで定形外または普通郵便で・・・・・
こんな落札者には責任は負えないとの連絡をして
相手が了承した時点で送ってる。
こっちがなるだけリスクが少ない方法で送ろうと
してるのに、送料の高い安いで危険な発送方法を
希望するヤツが悪いと思う。
自分からは郵便発送はしない。もちろん郵便事故での
責任なんて取る必要なし

だからさ、定形ないし定形外郵便は、郵便物の種類で
普通郵便は、発送方法だってば。

>>560
そのとおりなんだけど、何も言わずに単純に『定形外』といった場合は
『定形外の普通郵便』を指す言葉になるんだよね
一般的には

普通郵便が枝分かれして定形外、定形内って事で良いの？

定形内郵便出してーーーー

「Tシャツを定形外郵便で送ってください」
すでに狂い始めている。
Tシャツが定形に収まるはずないのだから、黙っていても定形外になるのだ。
知りたいのは「普通でいいのか」、「配達記録くらい付けるのか」なのである。
だのに、なぜか「定形外郵便」とだけ言う。
では、テレカはどうか。
この場合、「定形郵便で」という人は皆無。実に滑稽。

>>564
君は繊細な心を持っているんだね。

>>1
http://www.powow.com/tokinori/
↑でもここにはそんなことは書いてないけど？

↑ブラクラ

>>562
そうじゃなくて、定形、定形外というのは大きさ

普通郵便というのは配達方法

概念が違うので、定形、定形外なら、そのまま普通郵便というわけではない

定型てのは決まった大きさ（だいたい封筒入ってる袋のうら調べてみよう）と重さで
段階的に値段が変わる方法（これだと扱うがわは大量に扱うのに便利。大きさがいっしょだと
機械とかにも通しやすい）
定型が逝ってのは大きさの上限だけ決まっていて後は重さで値段が変わる方法。
つまり料金の測定区分。

普通〒つーのは書留もなにも特別な方法を使わない郵便局での郵送方法。
つまり発送サービスの種類。
これでおーけい？

「ハガネール、じしん！」
ハガネールの地震は強力だ。特に炎ポケモンへ与えるダメージは大きい。マグマラシを一撃で仕留めることができた。
今のマグマラシに相当自信があったのか、彼の表情が変わった。こいつは意外とたいしたことないかもしれない。
次のユンゲラーも玉砕した。彼の悔しそうな顔を見るとかわいそうだが、このまま勝てそうだ。
http://bambi.virtualave.net/cgi-bin/img-box/img20001204061923.jpg

ヤフオク内に限り
発送料金を安く＝定形外

>>1さん、はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが１人で考えたんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！ ＼(^o^)／ みなさんよろしくね！
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

評価：どちらでもない
コメント：郵便事故が起きたのは残念ですが、事故は100%郵便局の責任ですので、
苦情はそちらにお願いします。郵便局員の輸送中の不手際に対して私が責任を持つ
ことはできません。また、普通郵便をお選びになった場合、配達記録や事故時の
補償が一切ないことは事前にきちんとご説明したはずです。

>>573
そんなのいくらでもあるでしょ

>>572
お前のコピペの方が100倍寒い（ｗ

いや、マジな話、なんか評価とかメールで小賢しい文章書く奴いるじゃん？
「残念」→「遺憾」みたいな。テメーは政治家か？
妙にインテリぶってさ。ホントは馬鹿なくせしてさ。
いや、マジな話、俺は顔文字いっぱいの文章の方が好きだな。いや、マジで。
だってアレじゃん？　胡散臭くね？　いやマジで。
敬い敬い謙り謙り恐縮恐縮みたいな。気持ち悪くね？
つったらさ、ドキュンとか、ヒッキーとか言われんの。
馬鹿げてね？

？

>>576
もっと面白いコピペ探してこいよ、このバカ！

そしたらさ、コピペじゃねーのに、コピペって言われんの。
馬鹿げてね？　いや、マジレスなんだけどコレ。あ、そっかスレ違いか。
つか、そんなのこの際どーでもよくね？
いたって真面目なんだけど俺。両親もリスペクトしてるし。

>>579
お前コピペしか出来ねーんだな（ｗ
日本語理解できまっちゅか？

もうええわ。さいなら

>>581
ネタ切れで逃亡かよ（ﾌﾟﾌﾟ

(ﾟДﾟ)

　　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□■□■□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□■■■■■□□
□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□
□□■■■■■■■■□□□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■□□□■□□■□■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■■■■■■■■■□□□■□□□□□□■□□□□□■□□■□□□■□□
□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■■■□
□□■■■■■■■■□□□□□■■■■■■■□□□□■■■■■■■■□□□■■□□□□□□■□□□
□□■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□■■■■■■■■□
□□■■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■□□□□■□□□□□□■□□□
□□■□□□□□□■□□□□□□□■■■□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□■□□■□□□
□□■□□□□□□■□□□□□■■□■□■■□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□
□□■■■■■■■■□□□■■□□□■□□□■■□□■■■■■■■■□□□□■□□□□□■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

旬につき蒸し返しage

もう飽きたかたからいいよ

ここの１って、シールがどうのこうの言ってた１と同じだろ

ようするにネタなのね

　

ない

>>588
ビンポ〜〜〜ン！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　　　　　　　　　　　　　　　′つ　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　｜,;;｡#　　　　　　　§＼
　　　　　　　　　　　　　⊂※　ﾐ　　　　　　彡∴：⊃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 从､;从
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (( ;"､))　　ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,, 彡　 . |　　　 ﾐ,,
　　　　　　　　　　　　　 ▼｡ξ`*;:　｜　　　*ξﾟ▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　ﾋｭｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 ＿_　 ＿　　　　　＿_ 　 ＿　　　　　＿_ 　 　 ＿_　 ＿
　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_..|ﾛﾛ|／　 ＼
　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　たーまやー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧ ∧ .　 ∧ ∧ 　 （´∀｀　） （・∀・　）
　　　　　　　　　　(,,ﾟーﾟ) 　 (,,ﾟДﾟ) 　.（ 　 　　） （ 　 　　）
　　　　　　　　　　/　　|　　/　　| 　 　 | 　| 　| 　 | 　| 　|
　　　 　 　 　 　 （＿__ﾉ　.（＿__ﾉ　　 （＿（＿_） （＿（＿_）

クソ犬抹殺計画がまたまたはじまりました！これからもよろしくね！

24 名前：すぎぞう 投稿日：2001/06/30(土) 02:47
おまえはやまびこか、ま、おもろかったよぶはっはっはは

やっぱ送ってから１週間も来ないのは事故ったのでしょうか？
いまものすごく不安です

age

>>597
送ってもらってから1週間経過するの？
事故臭いぞ？

test

そうですよね････
出品者の方には事故に合ったらあきらめるので定型外でって言って
送ってもらったから今更調査してなんて言えません…
もちろん自分が払ったお金はもう諦めがつきましたが
調査だけでもしようかと…
せっかく送ってもらったんだし。
郵便局に一応届出を出すのには送った本人が出さないとだめみたいな話しを
聞いたので。
ただ出品者に「まだ着いてません」メールを送ったのですが返事が返ってこない。。
これは無視されちゃってるのかなあ？？

出品者の方に調査依頼メールを送るのはやはり失礼ですよね？？

定形外で調査はほぼ無駄。
諦めろ。

>>601-603
あながちムダとは言えん。
・差出した日、時刻
・差出した郵便局 or ポスト
・差出し人と受取人の名前住所
・どんな梱包だったか？
が わかれば、受取人が郵便局に不着調査依頼してもＯＫ。

604さん
ありがとうございます
出品者の方に失礼がないように聞いてみます
自分がやれることはやってそれでも見つからなければ商品あきらめようかと思います
とってもほしかったものだった物だったのに送料ケチったのがそもそもの原因
だったので次ぎからは定型外はさけようかと思います。
でも事故って本当にあることがわかりました。
今まで他人事だったので…
今回も大丈夫だと思った矢先のことでした。

>>605
郵便事故に３回遭ってるのですが、そのうち２回は
追跡してもらってみつかりました。残る１回はオークションで
落札した物でしたが、出品者に>>604が書いたようなことを
聞いてみたら、出品者が郵便局に問い合わせてくれました。
結局みつからなかったので、出品者が今回は特別に･･･って
同じ物を送ってくれました。
普通郵便でもある程度までは追跡可能なので、
諦めないで下さいね。

俺が落札者なら、簡易書留を必ず付ける。
何かあれば賠償させれるからな。

みなさん本当にありがとうございます
あきらめずに届出をだしてきます！

+350円で事故の可能性が低くなるのは、いいけど
うちに配達にくる配達員の内の一人が、コンプレックスの固まりのような
ちび+色白+痩せ男(不細工)で、手紙なげてよこしたり
色々感じ悪いんだよねー
こいつに合いたくないから、よっぽどではないかぎり
普通で送ってもらった
650の取り引きで多分普通は550くらいだろうけど
一度もないよ。事故は。

>>609
今は郵便事故多いぞ
なんせ私服の高校生が配達してるからな。
この時期は定型外はやめとけ。
せめて簡易書留だな。

>>610 そうなんだ
げっやべぇよ　結構高めのも今送ってもらってる

うー

バスストッぶって駄作だよな・・・
僕はしにましぇーん
のドラマによく似てるキがする

>>610
定型外　…郵便物の種別/内容
簡易書留…特殊取扱の種類

だから混同して書いちゃダメ。

>>614
そう。ただ、定形外に簡易書留を付けろと書きたかったと思われ

あ、>>610は定形外じゃなくて小包か定形外なら簡易書留をつけろ
という意味か。

逝ってきます。

しかし、低額で落札した商品に書留はキツイ……。

諦めれる金額なら書留付けなくても良いだろうけど。

ひき小森の高卒厨房は死ね！！

サウジアラビアの王子様が１億円かけてダッチワイフ作ったんだって。
みほじゅんのほんのりピンクってラジオ番組で言ってた。
どんなんだろうな。一度でいいからやってみたい。
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11

サウジアラビアの王子様が１億円かけてダッチワイフ作ったんだって。
みほじゅんのほんのりピンクってラジオ番組で言ってた。
どんなんだろうな。一度でいいからやってみたい。
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11

定形外お断りにしてるので低額出品にしてるんだが・・・・
落札後に交渉してこないで欲しい。うざいよー。
６１７さん、配達記録なら２１０円ですので・・・・。

何度も議論されていることですが、送料は「輸送サービスへの対価」
であって、中身の商品の価格とは関係ありません。

同じサービスをつかえば中身がダイヤモンドでも犬のうんこでも
同じ値段です。

送料＞落札額だとなんか高いような気分になるというのはわかりますが、
「気分」で文句を言われてはたまりませんので。

>>622
ヤフオクの出品画面に「定型外お断り」って
書いてあるか？
もし、書いてないならこれから出品するときに書いてあった方が
良いと思うぞ。