● 吊り上げ絵師に注意 ● 2/3
★(停止ID kodama_20072000) → sweetbannypink
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sweetbannypink 同時停止ID:mus*****(新規)。終了後短時間で相手をいたずらと見きわめ再出品を繰りかえす。
★アネハ (停止ID digger221121 その他多数)→ 現在未定
プリントアウトを直筆と偽り出品、削除される度に新IDで復活+吊り上げ
★(停止ID richelkare) →現在未定
児童ポルノからさまざまな二次創作まで描く、最低絵師
★(停止ID dancing_bloodshed) →現在未定
5つの吊り上げID、全て停止を食らったアフォな吊り上げ魔
★(停止ID hujimakidd) →現在未定
自称ヴィスカ。オクで仕事を募集しながら吊り上げに精を出す
★(停止ID b_bbb99) →現在未定
あだ名はbbb。ローゼンを多く描いていた高額&人気絵師だった。
★(停止ID chiharu5312000) →現在未定
あだ名はチハル。盗作、吊り上げ、金の為ならなんでもやる悪徳絵師。
★(停止ID kaori45462000) →現在未定
絵とオリジナルステンドグラスなど多数落札されていたがほぼ自爆。
★(停止ID magumagu02423) →現在未定
製作1ヶ月のトレス絵師。終了後取り消しに注意。
★(停止ID sakuratoai) →現在未定
さすがはガンヲタ。通常の3倍の速度で入札が入る・・・っ!
● 吊り上げ絵師に注意 ● 3/3
★(停止ID rurumimitamami) →現在未定
ネット上で拾ったイラストのプリントアウトを手描きとして売っていた古事記。鮑の貝殻が好き。
★desert_darkcrystalwolf(停止中) →現在未定
同時停止ID:day_kocchinioide。くのいち大好き。 というわけで分身の術で入札してみたが・・・
★(停止ID rjcqg743) →現在未定
同時停止ID:sfpky021。正面向きでも横向目の人。
★(停止ID mihosxmihoy) →現在未定
同時停止ID:x_g*****。メインは古本関係。スク水だけに出品は水に流れました。
★(停止ID yamahibasinnsute) →現在未定
同時停止ID:samasano200、lovetunako。ほぼ毎回新規が入札するのは、さすが流行を追いもとめるアイドル好きだけはある。
※参考
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m52788170 ★(停止ID chatnoir2007jp) →現在未定
同時停止ID:yamori961。レトロ感漂う画風の絵師。本人いわく停止は「劇的なファン君によるもの」らしい・・・が?
★(停止ID good_meron_chan) →現在未定
同時停止ID:log***** (停止中)。終了後に自演落札者を削除して次点繰上による吊り上げをする常習者。
● 不審な入札者、出品者に注意 ●
★Yahoo!ID: silence_glaive06(登録削除済み)
複数IDを使い分けて、同じ出品者misiri13のオクで自分のIDと競り合う謎の落札者。
silence_glaive06 = metal_frenzy13(登録削除済み) = k0407hide(metと同じ自己紹介文、登録削除済み)
★Yahoo!ID: misiri13
上記3つのID全てと取引があり、silとmetが競り合ったオクの出品者。該当オク外でsilと連絡を取るなど謎の行動。
質問凸でその不審さを指摘され、該当オクの入札を全て削除し早期終了。
その後再出品→早期終了→再再出品で入札履歴と質問欄を削除した。
出品物に入札していた新規ID(ad53h2t30、danchduma )と同時にID停止→復活したことがある。
● 偽造品の出品者に注意 ●
★Yahoo!ID: mainichiotoko = pastel_dress
ヤフオクで落札したイラストや同人CG画集をプリントアウトしたものを原画と偽り販売。
落札者に見破られ賠償金や法律での解決を求められ、自己紹介欄で謝罪と返金。
==========================================
−−★ テンプレここまで ★−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−★ これ以下に書かれる『テンプレの【ようなもの】』はテンプレではありません ★−
==========================================
備考
●アクセス解析仕込んでいる絵師● 閲覧時には注意
★morning_glory_h
出品と関係のないリンク含むFC2解析。解析表示画面で都道府県まで表示する。かなり詳細な情報収集可能
★njwxj549
画像表示型アクセス解析。IP収集(ただし自力で調べようと思えば都道府県くらいまではわかるIPもあるのであなどれない)
●現在関連スレに荒らしが常駐。スルー推奨。
★通称:爺
連続コピペ、自分以外は全て自演レスと主張中。
専ブラで自演等よく使う単語をNGwordに追加オススメ。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。(2ちゃんねるガイドより)
おいmoco。見てるんだろ?ブログの記事消すなよw
最近よく見るけど
手描きリクエストって流行ってるの?
最近よく見るならそうなんじゃねーの
調べてないけどw
乙!!
なぜ動かん!ジオ!
>>12 乙には12の知らない武器が内蔵されてるんだ。
ここに颯爽とダークホースが!という展開にはならなさそうだな
sstは幾ら入れているんだろう
相変わらずsst容赦ねーな。
トロロたんに17万ぐらい突っ込んで寝たのってsstだったよな…?
俺の家賃を超えたぜ
151000円か。
sst氏とgen氏の競り合いは半端ねーな。
良く見たらsst再入札してるじゃん
一度はgen氏抜いたのか…gen氏よく頑張ったな
じゃなくて残念でしたw
>>22 これ終了前から登録削除になってたような
なんなんだろ
>>22 その場合普通次点は削除するもんじゃないか?
>>23 まだ終了してないよ
絵師さん気づいていないのかね
削除したら半額になるからだろ
違反申告2件入ってたw
だから気づいてないって事はないと思うが…
28 :
まみちゃん:2009/08/19(水) 23:22:31 ID:Qe+VuDx70
削除すると、8700円になっちゃうから
このまま終了したほうが、お得だZE
てかmocoの幽々子絵もう出てたんだね
腕上げてるのに乳の位置がかなりおかしいが
まあ色は綺麗だと思う
綺麗かなあ
相当縮小してるのにそれでも雑に見える
とても「自分は上手いんだ」と買わない落札者がおかしいんだと
ブログで調子に乗れるほどの画力には見えないかなあ
首が太ましい…
>>30 褒めて伸ばすのがこのスレのポリシーだから…
いきなりpixivで良く見かける作風ですねとか言ったら可哀想でしょ?
mocoタン色と背景と雰囲気はいいと思うんだ
キャラが魅力ないけどw
あれだけ他は上手いのになんでキャラは顔も人体もショボいんだろう
勿体ない
三つ折人形みたいな脚は雰囲気からしてわざとかな
正直塗り込んだこういう絵だからまだみれるけど
白黒のペン画だったら辛そうだな
入札してるのに、なんで登録削除なんてするんだろ。
絵師さんに迷惑かかるじゃん・・。
●現在関連スレに荒らしが常駐。スルー推奨。
★通称:爺
連続コピペ、自分以外は全て自演レスと主張中。
専ブラで自演等よく使う単語をNGwordに追加オススメ。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。(2ちゃんねるガイドより)
さすが猿だ。やることがちがう。
【CAUTION】必ず守って下さい【ATTENTION】
ID:BwJ7E/Zw0は見えない敵と戦い続ける重度の統失患者です
下記の点にご留意の上正しく対応して下さい
1)現実社会で誰にも相手にされない寂しさを紛らわす為にここに来ていますが
そもそも人と協調出来ないからこそ社会から孤立してる故
人と会話をする事すら出来ません
なのでこの人に話かけてもまともな回答は絶対に返ってきませんから
絶対に話しかけないで下さい
2)この人の言う「死ね」は「だれか俺をかまってくれ」という意味です
例え構ってあげても同じことの繰り返しで病状は悪化するばかりですので
彼の為を思うなら絶対に返事はしないで下さい
3)彼を叩くと同様に叩き返されますが
それは彼が反論する思考回路を持た無い為、
ただ混乱して同じ内容のレスを返だけですので深い意味はありません
必ずスルーして下さい
ご協力お願いします
>>22 それ一時期登録削除済みが最高額入札者だったんだよな。
しばらくヲチしてたら登録削除済みの存在を気にせず入札する人が現れてびっくりした。
おれなら絶対様子見るよ。
どうしても欲しかったら質問してから入札する。
>>36 自分は一番下だなー。
3つとも良いセレクトだ。全部雰囲気がいい。GJ!
F氏もやましい事がないなら一部名前ぼかしでナビ公開すればいいのに。
>>36 おまいシュミいいね
前スレ991と997なんか好きだw自分も同じだwww
>>36 どれもいいね
一年ぐらい前はこういう風に
気軽に絵を貼れるスレだったよな。
そういうスレに戻って欲しいよ。またよろしく。
>>39 うぉ。
NGワードに「自演」「自作自演」を登録したらテンプレの「某」説明欄まで
表示しないや。こりゃいいなー。教えてくれた人アリガト。
あと、一応死ねとかゴミとか糞とかクソも含めて、だいたいいっつも繰り返してるワードも
放り込んでおけばスッキリだ。
だから、構ってさんが「自演じゃねー」とかレスしても読まなくて済むよ。
一応、みんなも絵の話題で進行希望。出来るだけアレ系ワードは使わないで。
それはありそうかもな
他の男描く絵師の絵見てても大体バストアップが多い気がする
>>48 saiタンの複製画は全身だったが入札者が群がったのをみると
落札者がバストアップを求めてるんじゃなく
全身を描かない絵師の問題じゃないかと
女は、男の顔重視。
男は、女の体重視。
>>50 ここでsaiタンが出てくるのが不思議だけど
あれは男絵だから群がったわけではないので
例にはならないよ。
>>51の通りじゃね
個人的には男絵は顔と全体の雰囲気重視だからバストアップでも全身絵でも
どっちでもいい
女の子絵は顔だけじゃなくて胸・お尻・足も重視するけどね
>>50 ここでsaiタン出すなんてw
saiタン祭りの時に他の絵師を手抜き量産呼ばわりした奴だろww
>>51 おーなるほどね
ということはこの絵師さんそういうことが自然とわかっててすごいな
女の子は可愛く、男は男らしく描かれていて上手い
>>48 この人のアニメーター仲間(twi***** / 評価:4343)による吊り上げ疑惑って
結局いいがかりなの?
バストアップの男絵自分は欲しくないし
入札したのは絵として成り立ってるものだけだし。
だから誰でもわかる例えでsaiタンのの名前を出しただけだけど?
つか、kazだっけ?とsstの争いで高値になってる絵を
一般人が欲しい絵全体の図りにされてもね
>>56 違うよ。
>>48のリンク先を見てきたが
kazが入らない男絵は5000円ぐらいで終了してる。
自分が好きな男絵描きだと他にタクミタンがいて
その人は構図豊かにいろいろ描いているが3万にはなっている。
男絵にバストアップを求めてると、一人の入札者の好みで
判断するのがおかしい
>>59 だからsaiタンのはバストアップとか全身だからとかは関係ないし
「全身を描かない絵師の問題じゃないかと」って
絵師のせいにしてるから言われちゃうんだよ。
>>61 バストアップはそれしか描けないか
数を描いて儲けたい時の常套手段だと思うんだけど
自分は。
何を描いても高値になる絵師と違って
48の絵師のようにこれだけ当たり外れの差が凄ければ
1枚に時間を費やすリスクは理解できるし。
kaz狙いでしょ。いんじゃね、別に
>>63 はっきりいうなあ
自分はオブラートに包んで言ってるのに
同じく他の男絵好きの落札者に高値をつけてもらおうとは
考えてないと思う
>>65 自分は
>>48の絵師が自画自賛してるように見えるよ
この絵師は出品して入札がないと貼るし
高値が付いてるときは張らない(普通逆)
やたらほめまくるmzLv5Zv70が並ぶのも
気になってた
まあいいや
不毛だから辞めようどうせ答えは出ないし
男絵を買ってる落札者がバストアップを求めてると
思わないで欲しいってだけ
>>66意味不明
ID:5VSJioLr0 が統合失調症だというのはよくわかったw
なるほどね。
しかし貼るタイミングとかよく見てるもんだね。
この絵師のことなんて全く眼中だったから
気にもしてなかったよ。
それじゃ自分も深読みして
ID:5VSJioLr0 =タクミタン
絵師叩きご苦労様www
nggjlEr70のほうが本人ぽい
>>56を読んでそう思った。
あのsaiタン祭りの時に他の絵師を手抜き量産呼ばわりした絵師は
この人だったんと違う?
比較した、手抜き呼ばわりされたとあの後丸2日ねちねち異常なほど
噛み付いてたのが印象的だったw
なんか…
こうドロドロしちゃうんだよねw
平日の昼間ってw
変な話題振ってさーせん
>>58 むしろこっちの方が気になる
吊り上げか否か
構図の好みは人それぞれ
どうだっていい
吊り上げ疑惑はかなり長い間ついて回ってるね
マジレスすると、アニメーター=セル売りなどはまず無い
アニメ業界にセル画など10年以上前から存在しなし
それ以前は産廃として処分。
それを産廃業者がセルショップに持ち込み転売
当時のセル業者はアニメ業者にとって、頭の痛い存在
さすがに最近のセル売り業者は許可取ってるみたい
>>76 なるほど
とても男絵を欲しがるようなIDじゃないな
本人の別IDの可能性は?
これは疑われるのが当然か
79 :
名無しさん(新規):2009/08/20(木) 18:22:11 ID:aKMqofXH0
>>79 これくらいは吊り上げじゃないでしょ
どうせ高額になりそうだし
最終的に次点に新規がいれば怪しいけど
5k超えた新規より、ギリギリ超えない新規の方が臭いわ
>>81 吹いたw
24!24!
しかも油彩じゃなくキャンバスにプリントだろう
>>84 ポップアート風油彩画っていうやつ、
マイコーの画像に油絵風のフィルタかけただけだろうなあw
あーこれは吊りよりも
入札数を上げて注目させる手法だな
多分通報すればすぐ
サクッと停止にしてくれると思う
つっ込み入れる奴までちょくちょく自作自演めいていて、
きもいすれだね!やったね!
90 :
名無しさん(新規):2009/08/20(木) 22:01:27 ID:TvYm4zfk0
>>89 普段はバストアップしか描いてないんだろうか
腰周りとか、もう少し下書きすればもっと良くなるだろうに
グラマーに描こうという気持ちがあるのはわかるな・・
>>89 肥大化どころじゃないな
ところでgen氏の自己紹介、なんだあれ?
ssが入札してたら入札しないとかw
8月末ってのが謎
確実な証拠があるなら仕方ないけど確定してないなら
ロタンはロタン、CはCって書かないか…?
Cは以前間違えてロって書いたことがあったんじゃないっけ。
おまえらじゃないよ。"おまえ"はスレの流れのバランスしか考えないんだね。
そんなのしらないよ「w」
さっさと自演タンは黙る「っけ」。
>>96 あった
俺リアルタイムで見た
両方と取引してる奴ははっきり知ってるんだろな
ソウソウ、それがまともな人間の反応。
ただし、毎回そうだけどまともな言葉が出てくるまでに
ずいぶん時間がかかるんだよな。おもしろいよね。
さんざんタンタン言いまくって、「バカかよ」って突っ込まれてから
そういう台詞がやっと出るんだよねwどうにもならねえよなw
いいスルーだね、その調子だよ。
>>95 タイトルもだけど画像のファイル名が全く同じで
使用してるソフトが同じ
あとこの間のラフの出品の中にCのものがあったというのは
このスレで読んだな
それでよい
>>93 そろそろ引退とかじゃね?
sst氏とgen氏金使いすぎだし。
コゴエタンのミク、どんだけ尻でかいんだ
デッサン崩壊
尻のでかさに吹いたw
去年あたりに出してたミクが一番良かったなぁ。
だんだん出来が悪くなってる気がする。
gen氏的に好きな絵師がいるのだけど、いつもsstに負けてしまう…
gen氏の妄想:
好き絵師”gen氏は昔、取引中にあんなに褒めてくれたのに、その程度の価値しか感じてないのね”
そこでgen氏は考える
金額が低くて負けてしまっても絵師に言い訳出来る入札方法を(倒置法)
そうだ!定額制にしよう
毎月一定の金額しか使わない
しかもその金額を一気に入れて高値更新したら諦める
もし一度も落札出来ない場合は次月に繰り越される
これなら絵師に対しても言い訳が出来る
俺って天才
…じゃ、ないよね?
そんなことないだろと思って見たら確かにでかかった>尻
ロとCは姉妹説が有力じゃなかったか?
入札の方針の変更ってなんだよw
勝手にすりゃ良いだろうに
>>103 ちょっと失敗したってレベルじゃないな
描いてるときに気付かなかったのかなー
安産型なんじゃない
gen氏、本人がこのスレにいるんだろうなと思えてきた
普通自己紹介をあんなタイミングでみてない、2ちゃんで紹介しないって
>>110 えっ
>>111 それは大前提だと思う
察してあげようぜ
ここで周知させる目的を考えると
上の、好き絵師に対してか
もしくはsstにピンポイントでハッタリかましたいのかなーと
この絵師の絵落せるまで集中して入札します宣言をして
”だからこの絵師への入札控えろよ?あ?”みたいな…
違うか
今みたいに散発的に入札するんじゃなくて
終了間際にスナイプするから現時点で入札無くても見捨てたわけじゃないからねって
好き絵師にアピールすんのかな
ライバルに対しての牽制ってのが濃厚っぽいかな
でも大抵の高額落札者ってここ見てると思うんだが
とりあえずgen氏がここ見てると言う前提で話すんだけど、
あの自己紹介っていつ変えたんだ?
リクエスト敗北後か?それよりも以前か?
リクエスト敗北後だったらsst氏と競っていく宣言とか?
じゃあ逆にそれ以前だったらsaiタン落札後か?
それだったらsaiタン専属宣言とかか?
と、考えてみたが実はどーでも良い結果だったら萎える。
気になるから早く詳しく書いて〜w
>>115 それはないだろ
CC命の落札者だし
dolみたいに今後はやたら数はかわずに
欲しいものだけに絞るとかそんなんじゃないの?
>>114 好き絵師にアピールするにも、
今から見てるかどうかも判らん自己紹介に書いても意味なくね?
ここに晒された今なら意味あるけど。
>>117 落札絞るとか確かにあるかもね。
もしくはC.C.しか落札しねぇ!とかかな?
話題違うんだが、pemo氏とF氏の問題なんだが、
公開する条件の最後の項目
・BL処置の理由を明記する事
こんなもん二人のメールとか何とかで説明貰えたら良いだろって思うんだ。
F氏めんどくせーなと思うのは俺だけ?
しかしほんま野次馬好きだよな
>>112 上からスクロールしてたら一瞬何が起きたのかわからなかった
ポルナレフ気分
>>118 真っ向からBLされた理由を聞くのは嫌なんだけど…でも理由は知りたい!みたいなw
そもそも元は全く関係なかった人間に飛び火させてる時点で面倒臭い奴だとは思っていた。
毎日男が詐欺師だって分かってて落札したんだよね?
自ら問題に巻き込まれに行くとか
なかなかそーいう事出来ないよね・・・
俺が気になったのはこっちだな
今回の当事者(fatty0x様・mainichiotoko様(評価ではP氏と呼ばれています)・pemo_pemoko)
以外の方の名前を出さない事
わざわざこんな注意を入れるって事はこの3人以外の名前が出てたって事だよな
他の絵師の対応を引き合いに出したとか?
しかし尻を気にしなければ結局
ミトミタンのミクが一番可愛いな
>>123 俺の書き込み見たらF氏アンチ側だと判るとは思うんだけど一応擁護。
他にも○○さんにもお返ししたとか、合計五名だかの落札者の名前出てたんじゃね?
だからpemo氏がミスって他の人間の名前出したらマズイと思って、
気を使って「名前出すな」と書いたのかも。
>>124 ミトミタンのミクはsst氏が絡んで来る可能性高いからなぁ。
そして入札履歴見たら1100円とか謎の入札のgen氏発見。
この人前回のリクに15万とか入札したのに何がしたいのか謎だ。
てかF、偉そうに話を進める前に
オク取引と無関係な悪評価付けた事を責任もって修正しろって
どこまでボケ倒せば気が済むんだこの偽善者は
法律知識の無い俺に教えてエロイ人
詐欺だってわかってて落札 その後賠償金請求ってアリなの?
おとなしくミヤコ婆の絵でも落としとけばいいのにw
毎日男事件で一躍ヒーローになったもんだから俺の考え=正義
って思考になってるのかもね
正しい事したはずなのにBL入りという汚点を残されて報復で関係無い取引に悪い評価ってねぇ…
正直あんな書込み見たら粘着質でめんどくせー奴だと思うし他の出品者もBL登録してんじゃないかな
F擁護じゃないけど邪推すんのもなぁ。
pemoも私の無知さが問題を大きくしてしまっている
って言ってんだし、落ち度もあるんだろ
どう出るか見てから、判断するのはここの住人次第
関係ないことで悪い評価入れられんのはやだけど
気持ち悪いタンから買わなきゃ良いだけのことを
ぎゃあぎゃあぎゃあぎゃあ
よくわめきますよね。
前も言われたよね。ユルユルで意味分からないってさ。
嫌いならそういう意味不明な空気流すなよ。クソ自演タンよ。
気持ち悪いタンと自演タンはユルユルなのか…………
>>84 >>85も指摘してるがこれ著作権的にどうよ?
完全にビデオや写真の流用じゃん
>>138 P2っていう、ブラウザ版2chビューワを使ってると、末尾がPですよ。
140 :
まみちゃん:2009/08/21(金) 13:13:36 ID:99FGy4eE0
安産型ワロタ
ミトミタンは本に描いて名前も知られてる人みたいね
やっぱ格が違うね
可愛いは正義
>>143 短期間だったけど、商業誌で漫画描いてた実績があるよ。
長いこといるけど初耳だなあソースはどこだろ
俺は安産型が好きだね
安産ていうよりもありえない
ギャルゲのアンソロジーとかの執筆者ならかなり居るよね
それはプロには入らないだろうけど…
らぽーとじゃなかったっけ?
ファンロードみたいなのなら商業っていってもねぇ・・・。
ファンロード系のアンソロジーにはむかーし描いてたけど
因みに、FRの表紙になった号も実家にあるはずww
>>150 それで商業誌扱いなら大抵の人気絵師はみんな該当するんでは
ファンロードと言えばヤグタンじゃないか
>>153 何人もで構成された画集みたいなのに載ってたな。
ヤグタンってファンロードのカレンダー一年間ぐらい描いてなかった?
自分が思いつくのはそれだ
>>156 昔は上手く見えたけど別段すごいと思わなくなったのは
目が肥えたのかな、やっぱ。
欲しいけど高そう
>>156 しょぼいなあ
左手も折れてるし股間のデッサンも全然狂ってるわ
>>157 前の方がパワーがあったな。
ブラジャーが2重になってるけどこういうのあるんだろうか?
普通におっぱい出した方がしっくり来る様な。
おっぱい出したら一般では無理だからじゃね?
ブラにしては腹の方までいってるからキャミかなんかじゃないか?ブラだとしたらカップ小さすぎ。
腕は再現できるけど指の形が再現できねー小指だけ曲げるの難しい。けど肌の着色は相変わらず自分好みでムラッとする。
いくらで落札出きると思う?
俺は六万
そんなとこに手置いたら指股切っちゃうよ(´・ω・`)
確かに小指はちょん切れる位置だなw
皆厳しいな。かなり個人的には上手いと思うんだが。
デッサンとかに関しては他の高額絵師も十分崩壊してると思うし。
まぁ「プロ」って言うせいで厳しく見てしまうのかもしれんが。
買えなくて悔しいか
描けなくて悔しいからだろ
うまいとおもうけど、ぱっと、サムネで見たとき、気がつかなかったわ。
何人か女の子が絡み合ってるほうが好き。
>>147 「PIANO」ってアニメのタイアップ企画で
コミカライズを担当してた。
短期連載だったから、単行本化してるかどうかは知らない。
>>162 > 腕は再現できるけど指の形が再現できねー小指だけ曲げるの難しい。
試したのかw
>>170 PIANOって元々藤島康介の漫画じゃないっけ?
それをコミカライズ?アンソロじゃなくて?
何で連載してたかわかるか?
>>172 昔のことだから、ググッちゃったよw
コミックガオ!の2003年1月号から、何回かの短期連載をしてた模様。
Pありがとう
>>172 トンクス
単行本にゃなってないみたいだな
177 :
まみちゃん:2009/08/21(金) 20:46:03 ID:99FGy4eE0
テンバイヤー歓喜の予感
>>176 そうだね
ねこのみおで検索したらうわなにをする
>>170 アンソロジー作家を商業作家と呼ぶのはこのスレぐらいかなーと…
♪コゴエそうな季節に君は〜愛をどうこう言うの〜
>>179 商業誌に短期連載してたって話で、商業作家って話はしてないが?
もしかして、例のおプロ様ですか?
「商業で描いてた」みたいな書き方をすれば
大抵の人間は商業作家というイメージで受取るもんだが?
商業作家とおブロ様 なぜ差が付いたか 慢心環境の違い
商業で描いてたなんていうから
もっと凄いのを想像してた
通りで上手くなろうとする空気がなくて
数をこなして儲けよう路線に徹してる絵師だと思った>コゴエタン
もう一度商業にチャレンジしてた過去があったのか
年齢はいくつぐらいだろう
>>182 イメージでどう受け取るかは勝手だと思うけど、
コミックガオ!って、一応商業誌じゃないの?
短期連載とは言え、商業誌に描いてたのは事実だし。
商業作家とは言えない人が、商業誌で仕事した場合、
どう表現すればいいのかとw
過去に商業を目指したが仕事がなくて同人やってる人と
今からプロや同人大手?みたいな高みを目指して腕を磨いてる人
趣味で楽しんでいる人の3種類がいるけど
見ているとなんとなくわかるね。
コゴエタン主婦だったのか
かなり意外(´・ω・`)
子供さんも大きい子がいるんだな
旦那が羨ましすぎるんだが
【禁止行為】
本人降臨の詮索・ 「妬みだ」「嫉みだ」的なレス・オクURLを大量晒し・
出品者のサイト晒しや私生活の詮索・質問を使っての特攻(するなら自己責任で) ・
アダルトイラスト出品晒し(アダルト専用スレへ)
>>1くらい守れよ
sstたんはこの股間が謎位置にあるような絵でもいいんだw
>>190 気付いたら65000とか思ったらまたあの二人かよ!
>>190 you諦めたらそこで試合終了だYO
にしてもgen氏もsst氏もよく金有るなぁ、油田でも持ってんのか?
gen氏今回は勝てるといいね
先行から追い込みになったということか
亀レスだが昨日バストショットは手抜きwって暴れてたのmokoたん?
ブログに同じ様なこと書いてたよね
諦めなくても試合終了だわ
パンピーにおこづかい月200万とかどうしろと
月収200万だったか
ゴメ勘違いしてた
mocoタンまたブログ消してる?
年収200万円の俺に勝ち目は無いw
コゴエタン=ねこのみおでFA?
気になって古いファンロード漁ってたらねこのみおでリディアのイラスト発見!
絵柄は今と全然違うがオクでも似たような構図のリディアを出していた気がする
リディアといえばそのポーズなのだろうか…
>>200 双方のリディアをうpしてくれない事にはなんとも言えんわな
>>198 昨日すでに休止になってたよ
なんかいかにも構って欲しそうだったから
あえて触れなかった
>>202 顔はともかく、体はミトミタンのミクよりずっとマシだろw
>>201 スマン
コゴエタンの方の画像は持ってないのであくまでかすかな記憶です
自分も比べてみたいので誰か画像持ってたらうpお願いします
>>153 ヤグタンのファンロード時代のペンネームって何?
>>200 コゴエタン=ねこのみおでFAだと思う。
ねこのみおでググったらコゴエタンの出品した絵があったし。
そして
>>176の同人誌と同じタイトルでイラスト出品してるね
その時のおまけが同人誌だと評価欄からわかる。
同人手描きイラスト色紙(オリジナル・夢使いになるんだもんっ) (終了日時:2007年 10月 4日 22時 32分)
オクのイラストと関係のない個人のブログとか趣味活動が
なんで当たり前のようにネタになってんの?
いつ解禁になったの?
ウエスト細くて、お尻の大きな女の子好きだよ。
ウエストとお尻のサイズが同じドラミちゃん体型
の女の子は好きじゃないよ。
>>206 お〜やっぱり!
そうじゃないかと思っていたんだ
今も昔も基本的には変わってないね
でも上手くなったな〜(昔だって下手じゃないんだろうが)
それなら気持ち悪いタンから買わなきゃ良いだけのことを
ぎゃあぎゃあぎゃあぎゃあよくわめきますよね。
前も言われたよね。ユルユルで意味分からないってさ。
タンタンうるさいんだけど、描き手に迷惑だろ。
嫌いならそういう意味不明な空気流すなよ。クソ自演タンよ。
自称「たくさん書き込んでない」自作自演のゴミクズの性別ってなんだっけ?
文体がちょくちょく笑えるけどどうかした?。
いちいち「雰囲気作り」に励むのはどうして?
誰に?
どういうタイプの性格の人に売りたいの?
それからそれは、やっていいことなの?
やってはいけないとしたらどうしてやってはいけないんだと思う?
おまえは「こう言うスレの雰囲気」でなんとなく買ってくれるような人間に
「どういう評価」を下してるの?普通のそれじゃあないよね。
それがいかに不愉快な事か理解ができるかい?
ごまかすしか能がないって自分が言われた事を返してたっけなあ。
お前態度でかすぎるよ。
■■■■■■■■■■荒し警報■■■■■■■■■■
ID:UZ4t/S6h0(及び自演ID:rfYb91g0O(携帯))は
オクイラ落札者でも絵師でもない、単なる統失患者です
徹底的に無視して下さい
絡む人は全て荒し(本人の自演)として扱い
同様に無視するようお願いします
ただの落札者ですがトウシツにされてしまうわな
構ってすまん
それしか言えないならスルーした方が懸命だね。
ここに自作自演なんてものは実在しないんだそうだから、
その様にされてしまうかもな。
ミトミタンのミク気付けば7万か。
genさんこの時期からの牛歩入札に一体何の意味が…。
最近ミクのイラストにgenさんの入札を見かけるんだがミク好きなんか?
お願いだからC.C.だけ買っておいてくれ。
ミクというよりコゴエタンのイラストが好きなんじゃない?
他の人にミクには必死にならないし
DVL氏、埋もれてて気付かんかった
ロたんの夜叉姫、好みだなぁ。
>>222 上半身のパーツが何個か抜けてるような
この違和感はなんだろう
ロタンは今まで興味無かったけど
これは可愛いと思う
この模様は描いてるの?
ロタンのあの書き込みっぷりが維持されてるのはスゲーと思う
描ける物の範囲が広いし
まあ、ベタ褒めしてたら叩かれるだろうから
難アリを言うけど、やっぱ体が変だよな・・
体そんなに変かな、着物だし、別に気にならないな。
ロタン、もの凄い枚数を描いてるのに
体の描き方は上達しないね。
そこが向上すれば値段も上がりそうなのに
勿体無いなあと思う
bike吊り上げ失敗?
ちゃんと取引するのかな・・・
終了後、1時間もしないうちに削除。
あからさまな吊り上げだなあ
このまま女史と取引するつもりだろうな
わかりやすすぎる
bikはかなり早いうちから入札してるから
出品者hoshizumi_ninは入札者の評価が見れませんでしたとは言い訳できないし
こんなに早く削除してるなら
連絡を取ってるとも思えない。
これはやっちゃったな
bikeはよくkazとかrulが入札してる絵をギリギリとか高額まで吊り上げてるよ
今回はそれで吊り上げ失敗したのかと思ったんだけど、絵師が怪しいってことなの?
終了から削除まで2時間近くたってない?
このくらいならbikeから連絡はあった可能性も否定できないとおも
それよりこの人の最新評価の相手がモヤっとするな
>>233 次点の時は削除せずに落札者になれば削除。
吊り上げに利用させてもらって
金の亡者ぶりを自分で暴露したようなもんじゃない。
>>233 そういう現状を少なからず知ってて
絵師側がbikeを吊り上げに利用したって感じじゃないかな
「説明にも書いてるしやっぱり悪い評価が多くて怖かったので・・・」
とか何とか言えば取り繕えるだろうって思ったんだろ
少なくとも自分の中でのホシズミタンのイメージはガタ落ちだわ
>落札後はノークレーム・ノーリターンでお願い致します。
この一文がある出品物には、落札後キャンセルしちゃいけないんだと思ってるんだが
今回キャンセルされたと言う事は、キャンセルは上記に当てはまらないって考えが普通なのか・・・?
>>235-236 なるほど。
オクイラの世界って結構ドロドロしてるんだな・・
それにしても毎回吊り上げられてる入札者さん達がbikeを怪しまないのが不思議だ。
落札者と購入について交渉もしないで
とっとと削除、次点に話をもっていくってことは
吊り上げに利用したことだと思ってしまう。
普通、落札者がキャンセルを言い出したって
数日は交渉するもんじゃない?
自分だったら終了して時間もたってないのにいきなり
3位の人と倍額も差があって権利が移ってきたら買わないよ。
kazはお金があまってそうだから気にしないかも知れないけど
普通の人なら警戒しまくる。
bikeのフルIDを知らないんだけど
今回の件で落札者都合でキャンセルした非常に悪いが2つついてるわけだよね?
今度、胡散臭いIDを入札させても平気な
出品者を見分けるいい材料になるね。
私なら落札したらキャンセルするIDと競りたくないし
私が出品者ならそんなIDは入札させない
絵師さんはbikeが吊り上げ師だって知らなかったんじゃない?
自分が出品者だったら相手がキャンセルを言い出してきたとしたら
悪い評価が付くけどいいかを相手に確認してから即削除すると思う
買いたくないって言っている相手に交渉して売っても仕方ないしさ
>>242 ありがとう
評価酷いね
キャンセルするとわかってて入札に利用したんだね。
bike_raito は警戒するほど評価は悪くないと思う
落札後1時間と経たないうちに削除というのが不自然なんだよ
出品者の別IDなんじゃないの?
まあ待て皆!
もしかしたらbikeから「すまん、金払えんわ」と連絡があって、
次点のkaz氏に「10500円で良いからかってー」と打診してるかもしれん!
それならこの絵師に非はないかもしれん。
「普通に32500円で良いよね?」って流れなら金の亡者認定。
>>243 出品者は事前に
★トラブル防止の為、ご新規様やマイナス評価の多い方などのご入札は削除させて頂きます。
この一文を入れていることから新規とマイナス評価を警戒してる
吊り上げ師だろうとなかろうと、普通は相手の評価を見るよ
高額を突っ込む人ならなおさら
評価を確認する時間は十分にあった
相手評価を見ればマイナス持ち、しかも落ち度がない出品者に報復評価を入れる人物と分かる
なのに出品中は削除せず、終了してから早々に削除した
>>246 さすがにそれはないわww
落札後即にやっぱやめるって打診があったなら、せめて削除の際にコメントの一つでも残しとけばいいのにな
自分が出品者なら疑われない為にも少なくともそうするわ
239 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 01:48:50 ID:AXGnVce0O
>>235-236 なるほど。
オクイラの世界って結構ドロドロしてるんだな・・
それにしても毎回吊り上げられてる入札者さん達がbikeを怪しまないのが不思議だ。
うるせーぞ基地外。馬鹿の考え休むに似たり。
まったりしようぜ!自演なんて虐めても楽しくないって!
おおくさいくさい。
>>248 落札後の削除の際にコメントするって評価欄で?
>>245 終了日時:8月 22日 23時 16分
[8月 23日 1時 3分] bik***** 入札の取り消し
1時間47分たってるよ
この絵師は前IDの評価からここで腐女子と叩かれて新IDに変えた人だよな
当然ここも見ててbikeのことも知ってるはずなのに
終了前に削除しなかったのは絵師の落ち度としか言えん
>>248 やっぱねーよな。
しかし普通に評価欄で「評価を見て不安を感じる〜」
「金払いたくなって連絡が〜」
とか一言書き添えるのがマナーってもんでしょ。
とりあえずブラリ行きだな。
ブラリで思い出したがF氏ここ見てるんなら早くpemo氏の「悪い」訂正しろよ。
pemo氏が一方的に悪かったってあの評価欄見たらあんたが粘着ウザキャラにしか見えん。
それに本来の目的のpemo氏との連絡取れたんだろ?
本人ここみてるんだね
自分なら次点繰り上げなんかせずに再出品するわ
削除から1時間以上経過後の夜中に、ここでコメントの話題が上がってからの追記とかわざとらしすぎるな
タイミング的にどう考えても変だろ
このスレ見てるならbikeの過去の悪行も知ってるだろうし、ほぼ確実に吊り上げ利用の確信犯だな
下手したら未解答の質問もbikeかもしれんぞ
bikeの評価ってそんなに悪いと思わないな・・・。
それにbikeの今までの行動って知らなかったから、
もし自分が出品者だったら「こんなに高額入れてもらえてヤッタ!」って
素直に喜んでるとこだ。
別に庇護じゃないヨ。自分ならって話だから。
>>257 未回答の質問はnor氏だと思う。
メールで取引したいとかなんとか。
nor氏が入札した分にはほとんど未回答の質問が入ってるよ。
連投ゴメン。
じっくりイラスト見て気づいたんだけど、
この絵はメインの画材が色鉛筆なんだな。コピックかと思った。
部分的にアクリル、コピックってなってる。
画像加工してない?色鉛筆の塗りにはとても見えないんだけど・・・。
個人的にはテンプレの不審な入札者に入れてもいいレベルだと思う。
kizuna_koruda=bike_raito
だとしたら、なぜテニプリ出品者にいたずら評価するか?
その答えはbike_raitoは男絵師だから・・・?
>>242 bike=バイク:英語綴のバイクもしくは自転車をそのまま
raito=ライト:ヘッドライト
で”バイクライト”だと思う
小学生並みのネーミングだな
ちなみに硬質樹脂のベークライトはbakelite
ごめん住人歴は長いが腐方面・男絵に興味ないから
毎度話題の時はちゃんと読んでなかったし
評価だけ見る限りそんな黒い人物には見えん>bike
自分も擁護ってわけじゃないがこの絵師は単純に
>>258みたいな感じだったのかなと思う
がやっぱり落札者側としちゃ後味の悪い件だし前例もあるなら
解りやすくテンプレに入れておいた方がいいんじゃね?
自分みたいに「また過剰な妬みかよw」って今までスルーしてたヤツ多いと思うし。長文スマソ
取引の時には、評価が700以上で悪い評価は2あるけどカテが違うから
普通の人なら許容範囲じゃない・・か?
次の日だろうが一ヵ月後だろうが
ここで話題になったことに関連したことをすれば、すぐに2ちゃん絵師扱いするが
日に一回程度ならいるだろうが、張り付くほど見てる絵師なんて、ほとんどいないんじゃねーの?
ネットしてたら時間なんてあっという間、その分絵を描かなくなるわけで
そんな人が良い絵を描ける訳がないと思うんだがなあ
ヘタレ絵師しかいないとか、そういう嫌味で言ってるんじゃないぞ
確かに、評価にマイナスがあっても、例えば、10回の取り引きで
マイナス5回あれば、かなり警戒するけど、
500回の取り引きでマイナス5なら、とりあえず、最近のマイナスなのか、
どんな理由のマイナスなのか見て、入札許すと思う。
>>265 自分もだ。
ここの住人歴はそこそこだが興味ない話題は目が滑るから
見たことあるIDだな、くらいしか認識なかった。
評価のコメントのタイミングからここ見てる可能性は高いとは思うけど2ch絵師と認定してなんか意味あるのかな。
>>268 自分が2ちゃん絵師だから、他の絵師もそうであって欲しいとか?
自分はID見てもわからんかった、テニプリでちょっと思い出したくらいだ
ホシズミタンの絵はテニプリじゃないが
前に絵師が2ちゃん見てると萎えるとか言ってる奴がいたから、それ鵜呑みにしてライバル絵師が認定したくなるのかもな
いたずら入札+最悪評価入れの人がbikeだとわかっていたら即削除だったろうけどね。
いちいち同じ人からの評価を全部開けて見ないしなー。
bikeがひどい奴だってことはわかっても、
出品者と同一かグルか無関係かははっきりしないよね。
それにしてもbikeは手描きイラストちっとも落札してないね。
やっぱイラスト以外のIdなんだな。
700以上ある良いの中3ぐらいの悪いじゃ警戒する落札者にはならないなあ。
必死に擁護してるのが新規IDばかりなのは
偶然じゃないよね?
開催中に削除したら金額下がるの?
>>274 そうだよ
だからあこぎな出品者は終わってから削除する
9〜10時に湧いた必死な新規IDの擁護軍団は
どこに消えたの?
思ったことは既に書き込み済みなのにこれ以上何を書き込めというんだ
そりゃ携帯とPC以外の最後のID以外からは書き込めないでしょ
本人がここにいるのは前IDの時から
わかってる事実だし
ヤフーにお願いしたいなぁ。
色々機能をつけるのはいいけど、
新規拒否機能をつけてほしい。
新規が入札してるだけで、
心臓ばこばこするもん。
真面目な入札の可能性もあるけど、いたずらとか、
あと、つり上げとか思われたくないし。
まあ金に汚いイメージがついたのは否めないな
自分も前に何度か入札したことがあったから
そういう絵師だったのはショックだった。
絵師に聖人を求めてるわけじゃないが
夢を買うジャンルでモニョる取引はしたくないよ
金銭欲しさに失態を犯す絵師は
金のために絵までおかしくなっていく絵師が多いから
ミシリタンやグレンタンのように転がり落ちていかなきゃいいが
>>275 サンクス。
終了後に金額落ちないのに違和感ある。
吊り上げ詐欺が横行する元だ。
なんか印象操作はやめようよ。
本当に、bikeって人のことをこの出品者が知ってたかどうか
わかんないし、自分も名前は聞いたことあったけど、
わざと吊り上げするような変な人だとは知らなかったし。
まして、マイナス評価で判断すればわかるだろって人もいるけど、
このマイナスの数だけでは判断しぶるよ。
>>281 自分が気になったのはそこじゃなく
落札後の対応
scよりよっぽどまともだと思うけど
あいつは絵のキャンセルありまくりだったけど
殆どの絵師、カラフルを始め誰も削除なんかしてなかったんだよな
>>281 知らなかったのなら尚更落札者都合で削除する時に
こういう理由で削除しましたって書いておくべきだったんじゃないのかな。
ここで騒がれてから言い訳みたいに付け足しで理由かかれても・・・。
最初の削除の時点でbikeから申し出があったって書いておけば
こんなに騒がれなかっただろうに。
>>284 誰に向けて理由を書くんだよ。何のために?
オークション終わってもネチネチ探り続ける奴らのためにか?
勝手に騒いでるのに、出品者が悪いみたいに考えてるのか、、あほだろ
スレに常駐して長いがbike_raitoはブラリに入れてなかった。
常駐してなきゃ尚更わからんだろう
そんなに攻めるなや
1時間半後のコメントってそんなに遅い対処なのか?
イラスト関係はきちんとした人が多いので
スムーズな取引ばかりだったから、以前に自分が問題ありの相手と
出会ったときは、ヘルプみたり、知恵袋で探したり、
2chの初心者スレで質問したりと
いちいち対処に時間かかったけどね。
見た人それぞれが自由に思って、今後の対応を決めればいいんじゃない?
自分は今度bike_raitoを入札させて放置してる絵師は
守銭奴決定だと思う。
すべての絵師がこのスレ見てるわけないだろw
bike_raitoを即削除する絵師がいたら間違いなくここ見てる絵師だろうが
>>289 評価にイラスト購入したら即キャンセルしてる悪いがありながら
放置していたら吊り上げに利用してるだけの出品者。
>>285 削除の場合は「連絡が取れない」「キャンセル理由」等追記するのは
オクでは普通
あとで取引する人のための配慮だよ
落札物は仕事の都合で取り引きできないってキャンセルしといて
出品物は今日終了でもそのままだしなー
とりあえず、自分はbikeはブラリしとくよ。
なんか、ここの住人ややこしいし。
ややこしいのは印象操作したいだけの絵師だから結局は自分を信じるしかないんだけどね
印象操作をしたいのは
今回のことでマイナスイメージを持たれたくない
>>227の出品者だけなんじゃないかな
だってそれ以外の人に何の利益があるんだか
自分がもし入札に参加していたら
これで悪い印象を持つなといわれるほうが難しいし。
296 :
名無しさん(新規):2009/08/23(日) 17:21:07 ID:7/5LYLGeO
いま、新規の人から入札があった
イタズラ入札の可能性ってどのくらいなんだろう?
自分が今回のようなケースの繰上げ次点なら
出品者の価格操作を疑いながら取引するか断るか悩む。
取引はしても次回から入札と取引は躊躇する。
金が腐ってる大金持ちかよほど無頓着な人以外は
平気で取引できる人のほうが稀だと思う。
むしろ今回のようなケースで
出品者の行動が当然の如く言ってる人の感覚がわからない。
ていうかこのスレは落札者の目線で語ってないのが多すぎる。
自分が金を払って買う立場になれば
落札直後の繰上げ次点がどんだけ胡散臭いか
想像がつきそうなもんだ
>>299 同意
理由が何であれ普通はそう考えるよな
しかも高額落札だし取り消しからコメントまでの不審なタイムラグなんかも含めて自分なら辞退するわ
301 :
名無しさん(新規):2009/08/23(日) 18:35:47 ID:hwzVzEXb0
自分が次点落札者なら激しくモヤモヤするし、
出品者ならモヤモヤされるの嫌だから再出品するかな。
雨マークと手数料支払いのどっちをとるか迷うけど。
ていうかあっという間に20万超えてたwww
お互いそんなにムキにならんでもw
305 :
まみちゃん:2009/08/23(日) 18:43:43 ID:6lBoSW8f0
sstさんカッケーwww
この絵師さんはいつもこの2人が戦ってるよな。
もうちょっと落ち着いて入札しろよw
bikeがID停止に追い込まれたら、どのIDが同時停止になるのか
ちびっと気になるぞw
sst氏は確実にセレブだなw
金の使い方が半端ねーよ、今月の落札金額の総合計100万くらいになるんじゃね?
sstたんのファンです。
sstも一度、そのfou***** / 評価:27 に譲ってやればいいのに
fouに本当に20万払う財力があるのかどうか。
そうしたら次回から安く買えるよ
>>311 そいつはテンプレ6の「不審な入札者」の新IDっぽいから、
20万位は余裕ありそうに見えるw
意味がワカラン
フィッシュタンの吊り上げ用IDってことか?
>>313 sil=metalじゃないかと
近寄りたくねーw
おいおい20万て
連載もしてるプロの
>>156がまだ2万台だというのに
オクイラは狂ってる
なんかこいつらは人が欲しがってるから欲しいみたいな傾向ある
sil=metalなら20万は実際落札者になっても
出せないだろ
>>317 sil=metal=misiri13は
収入源(出品)が無いから無理だな
>>314 この人結構うまいとおもってたのにトレスだったのか…
>>314 これだけまんまトレスってことは
じゃあ2万や5万で落札された男絵も元絵があるだろうなあ
pandorabox424
sil氏と misiri氏は違う人だよ
>>314 こういう輩はガンガン違反申告入れるべきだな
トレス糞絵師に認定して徹底的にヤフオクから排除すべき
324 :
まみちゃん:2009/08/23(日) 21:32:40 ID:6lBoSW8f0
●パクについて
トレパク・・・・線画をトレースしてパクる
構図パク・・・キャラクターのポーズをパクる
複合パク・・・ところどころパクる
口パク・・・・・歌うフリして口をパクパクする
タンパク質・・・生物に固有の物質
ディープインパクト・・・史上6頭目のクラシック三冠馬
sst。ウケタ。金持ちっていいな。何がしたいんだ。
メジャー作品からよくパクれるなw
有名ゲンガーからパクる奴も多いけど心理が理解出来ん
男絵なんて背景なしのバストアップに
サラサラヘアーで細長い吊り眉でタレ目にすれば完成なのに
なんでわざわざパクるんだろ
>>328 背景なしのバストアップ絵だからパクり量産しやすいんだろ
こんなの高値で買うなら自分で写して描いた方がよくね?w
もうすぐ人の親になろうといういい年こいたヤツがパクリか・・・
どの面下げて「人の物を盗っちゃいけません」とかいうんだろう
あとたまに女絵描いてるけど、そっちのバランスの悪い奇形絵がきっと本来の絵なんだろうな
>>328 その細長い吊り眉でタレ目ってよく言われてるけど
目タレてるか?俺は腐女子絵はつり目に見えるんだけど
腐女子絵って言い方だとなんかホモ系の絵を連想してしまうw
ああそうか俺は少年青年絵は大体腐女子絵って言っちゃうんだけどそれって偏見だな。
でもヤフオクに出て高額付いてる男絵はやっぱり腐女子臭がするんだよな〜w
フィッシュタンのイラストやべぇ
休み少なくて汗水たらして働いてる給料より高いorz
純粋に羨ましいよ
>>335 おまけに本が付くらしいし、俺も欲しい・・・
と言うか同人やってるのかフィッシュタン
22pのコピー本なんかイベントで百円玉数枚で買えるのにな…
>>334 ホモが大の苦手なんでそういうのを思い出す呼び方は出来ればあんま見たくないw
>>336 もしこれが自分が本気で狙ってた絵だったら涙目どころじゃないな
sstと好みが重なってなくて本当に良かった(将来的にはわからんから怖いが…)
>>339 俺と被ったら容赦なく吊る
牛歩してでも吊る
絵師に嫌われても…吊…or2
sst氏は以前ここまで金をつぎ込むタイプじゃなかったのに。宝くじとか当たったのか?
fou=silだけど、吊り上げで20万も怖くて入れられないよな。よっぽどフィッシュタンのイラストが欲しいんだな。
毎回sst氏と目立って競う相手はgenかfou。トロロタンだとyouかな。
>>338 後日3枚目の画像としてうpするらしいけど
こんな状況じゃ下手な画像載せられん状態じゃないか?fishタン
まあ細かい事を言えば
おまけと言っても商品説明に含まれてる以上それも”出品物”となるから
今現在その画像を表示していない状態ってあんまりよろしくないような…
値段も値段だし運営に見られる前に画像出しといた方がいいと思うよfishタン
ゲンガー氏
最近アダでも高値出て無かったのに久々に来てるなー
見てるんだなw
消したところで保存されてるのにw
こう言う奴発見できるから本スレ見てて良かったと心底思える
>255 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 03:46:14 ID:aWAwkZXf0
> 本人ここみてるんだね
しつこいぞクソ中年。
>270 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 10:08:15 ID:PRehRsq30
>前に絵師が2ちゃん見てると萎えるとか言ってる奴がいたから、それ鵜呑みに
>してライバル絵師が認定したくなるのかもな
何言ってんだクソ中年。
良い歳して、ろくなことしないんだな。
>273 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 13:47:05 ID:aWAwkZXf0
> 必死に擁護してるのが新規IDばかりなのは
> 偶然じゃないよね?
だからどうかしたのか?
>274 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:00:47 ID:VL6kOnYe0
> 開催中に削除したら金額下がるの?
>275 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:06:53 ID:aWAwkZXf0
>
>>274 > そうだよ
> だからあこぎな出品者は終わってから削除する
>
> 9〜10時に湧いた必死な新規IDの擁護軍団は
> どこに消えたの?
はぁ?
>277 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:14:39 ID:Xgr+u0XW0
> そりゃ携帯とPC以外の最後のID以外からは書き込めないでしょ
> 本人がここにいるのは前IDの時から
> わかってる事実だし
なんだって?もう一回どうぞ。脳みその腐った中年よ。
>278 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:20:53 ID:rrZoLM3z0
> ヤフーにお願いしたいなぁ。
> 色々機能をつけるのはいいけど、
> 新規拒否機能をつけてほしい。
> 新規が入札してるだけで、
> 心臓ばこばこするもん。
> 真面目な入札の可能性もあるけど、いたずらとか、
> あと、つり上げとか思われたくないし。
それはおまえのせいってのがひとつ。
>279 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:24:39 ID:TUQ/aGug0
> まあ金に汚いイメージがついたのは否めないな
> 自分も前に何度か入札したことがあったから
> そういう絵師だったのはショックだった。
> 絵師に聖人を求めてるわけじゃないが
> 夢を買うジャンルでモニョる取引はしたくないよ
いい加減にはったおされるよおまえ。
詐欺師がほざくんじゃねえ。
>金銭欲しさに失態を犯す絵師は
>金のために絵までおかしくなっていく絵師が多いから
>ミシリタンやグレンタンのように転がり落ちていかなきゃいいが
お前が死ねよ。お前が死ねばまず済む事だ。
>280 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:52:39 ID:VL6kOnYe0
>
>>275 > サンクス。
>
> 終了後に金額落ちないのに違和感ある。
> 吊り上げ詐欺が横行する元だ。
サンクス!w
>281 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 14:52:46 ID:rrZoLM3z0
> なんか印象操作はやめようよ。
> 本当に、bikeって人のことをこの出品者が知ってたかどうか
> わかんないし、自分も名前は聞いたことあったけど、
> わざと吊り上げするような変な人だとは知らなかったし。
> まして、マイナス評価で判断すればわかるだろって人もいるけど、
> このマイナスの数だけでは判断しぶるよ。
何言ってんだかわかんねーよ。クソの自演中年。
>283 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 15:39:26 ID:SOlQA2xY0
> scよりよっぽどまともだと思うけど
> あいつは絵のキャンセルありまくりだったけど
> 殆どの絵師、カラフルを始め誰も削除なんかしてなかったんだよな
で?今頃ぎゃーぎゃー言う訳?おまえおもしろいね。
自作自演をしきり直してるだけに見える。
>284 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 15:49:47 ID:8WidGh+q0
>
>>281 > 知らなかったのなら尚更落札者都合で削除する時に
> こういう理由で削除しましたって書いておくべきだったんじゃないのかな。
> ここで騒がれてから言い訳みたいに付け足しで理由かかれても・・・。
> 最初の削除の時点でbikeから申し出があったって書いておけば
> こんなに騒がれなかっただろうに。
それからおまえもな。お前は2chから消えるべきだ。
自作自演で人ごとみたいな言い方してもしょうがないだろ。
>285 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:28:48 ID:lNsWNYMe0
>
>>284 > 誰に向けて理由を書くんだよ。何のために?
> オークション終わってもネチネチ探り続ける奴らのためにか?
>
> 勝手に騒いでるのに、出品者が悪いみたいに考えてるのか、、あほだろ
ふざけろ
mocoタン、
モデリングなんちゃらとか特大サイズとか
トドメはブログ休止とか捨て身の話題作りの割りに14kで終了か
今後どうするのかな…
>286 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:29:14 ID:XtwmdScHO
> スレに常駐して長いがbike_raitoはブラリに入れてなかった。
> 常駐してなきゃ尚更わからんだろう
> そんなに攻めるなや
死んじゃえよ。ほら早く。首括ってアップロードしてもらいな。
>287 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:29:34 ID:iOaIhPqt0
> 1時間半後のコメントってそんなに遅い対処なのか?
>
> イラスト関係はきちんとした人が多いので
> スムーズな取引ばかりだったから、以前に自分が問題ありの相手と
> 出会ったときは、ヘルプみたり、知恵袋で探したり、
> 2chの初心者スレで質問したりと
> いちいち対処に時間かかったけどね。
それがどうした?
>288 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:33:49 ID:vJlGfmm80
> 見た人それぞれが自由に思って、今後の対応を決めればいいんじゃない?
>
> 自分は今度bike_raitoを入札させて放置してる絵師は
> 守銭奴決定だと思う。
守銭奴はテメーだ。
>289 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:40:08 ID:5IVICZd10
> すべての絵師がこのスレ見てるわけないだろw
> bike_raitoを即削除する絵師がいたら間違いなくここ見てる絵師だろうが
何が言いたいんだ?
>290 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:41:29 ID:vJlGfmm80
>
>>289 > 評価にイラスト購入したら即キャンセルしてる悪いがありながら
> 放置していたら吊り上げに利用してるだけの出品者。
そりゃよかった。「どっちでもいい」けどな。
>291 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:45:11 ID:d/0gwCd10
>
>>285 > 削除の場合は「連絡が取れない」「キャンセル理由」等追記するのは
> オクでは普通
> あとで取引する人のための配慮だよ
当たり前だろ。何この流れ。基地外自演は死ねば済むんだよ。
>292 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:45:49 ID:HtD9edMlO
> 落札物は仕事の都合で取り引きできないってキャンセルしといて
> 出品物は今日終了でもそのままだしなー
そうですね。
今後、bike_raitoを
守銭奴絵師がどう扱うか見ものだなあw
>>345 だれかそのpandorabox424は
トレパク絵師だと入札者におしえてやれよ
パクリ絵に1万5千…可哀想に
>293 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:48:38 ID:rrZoLM3z0
> とりあえず、自分はbikeはブラリしとくよ。
> なんか、ここの住人ややこしいし。
ややこしくないよ。お前が一人で程度の低いことして
「ややこしくしてるだけ」だろ。お前は実に迷惑な中年だな。
>294 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 16:49:43 ID:5IVICZd10
> ややこしいのは印象操作したいだけの絵師だから結局は自分を信じる
>しかないんだけどね
もう一回言おうか。お前の一人芝居のレベルが低過ぎて話にならん。
>295 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 17:16:19 ID:5NzRO7UF0
> 印象操作をしたいのは
> 今回のことでマイナスイメージを持たれたくない
>>227の出品者だけ
>なんじゃないかなだってそれ以外の人に何の利益があるんだか
> 自分がもし入札に参加していたら
> これで悪い印象を持つなといわれるほうが難しいし。
「何の利益があるんだか」w。
>296 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 17:21:07 ID:7/5LYLGeO
> いま、新規の人から入札があった
> イタズラ入札の可能性ってどのくらいなんだろう?
何聞いてんの?
トレパク絵師のpandorabox424タン
話題転換しようとすんなよwww
確かにいつもの爺とコメントが違うなw
>297 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 17:31:30 ID:6Xk8v5Ed0
> 自分が今回のようなケースの繰上げ次点なら
> 出品者の価格操作を疑いながら取引するか断るか悩む。
> 取引はしても次回から入札と取引は躊躇する。
>
> 金が腐ってる大金持ちかよほど無頓着な人以外は
> 平気で取引できる人のほうが稀だと思う。
>
> むしろ今回のようなケースで
> 出品者の行動が当然の如く言ってる人の感覚がわからない。
そうだよ。それから、2chでこんなしょぼいレベルの
自演してるくらいの奴虐めたっておもしろくないだろう。
オレのサイフだけが可愛いんだ!ほっておいてくれ!
何度もそう言っているのにまだわからないのか!
>299 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 17:37:35 ID:6Xk8v5Ed0
> ていうかこのスレは落札者の目線で語ってないのが多すぎる。
> 自分が金を払って買う立場になれば
> 落札直後の繰上げ次点がどんだけ胡散臭いか
> 想像がつきそうなもんだ
当たり前だろ。それがどうかしたか?
番号からコピペとは親切だなぁ。。
いつも構って来たけど、住人に迷惑かけるからもうヤメ。
>300 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 17:45:12 ID:4r6USFad0
>
>>299 > 同意
> 理由が何であれ普通はそう考えるよな
> しかも高額落札だし取り消しからコメントまでの不審なタイムラグ
>なんかも含めて自分なら辞退するわ
良かったね同意してもらえて。
>301 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 18:35:47 ID:hwzVzEXb0
> 残り5日で10万ってw
>
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/126926235 おもしろい?(^ ^)
>302 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 18:38:08 ID:lMV22AMj0
> 自分が次点落札者なら激しくモヤモヤするし、
> 出品者ならモヤモヤされるの嫌だから再出品するかな。
> 雨マークと手数料支払いのどっちをとるか迷うけど。
迷うんだね。よかったね。
>303 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 18:40:00 ID:4r6USFad0
>
>>301 > すでに15万だぜw
すでに中年だぜwあと詐欺師だぜw
トレパク絵師のpandorabox424はテンプレ入り確定だな
>>358 bike_raitoの入札や落札があったら晒されると思う
取引が出来ないほどの仕事のはずなのに入札?と
自分の記事はコピペしないのが
こういう時の心理なんだよな
>304 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 18:41:25 ID:4r6USFad0
> ていうかあっという間に20万超えてたwww
> お互いそんなにムキにならんでもw
ていうか、おもしろい?(^ ^)
>305 :まみちゃん:2009/08/23(日) 18:43:43 ID:6lBoSW8f0
> sstさんカッケーwww
かっけーね、うん。
>306 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 18:44:45 ID:BK+EgHWe0
> この絵師さんはいつもこの2人が戦ってるよな。
> もうちょっと落ち着いて入札しろよw
落ちつくなよw死ねよw
>308 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 19:02:03 ID:rtJyBgxXP
> bikeがID停止に追い込まれたら、どのIDが同時停止になるのか
> ちびっと気になるぞw
よかったなw
で?何が面白くてへらへらしてんの?
>309 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 19:08:16 ID:CA5P8P7v0
> sst氏は確実にセレブだなw
> 金の使い方が半端ねーよ、今月の落札金額の総合計100万くらいになるんじゃね?
それはすごいな。おやすみ。
>310 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 19:22:37 ID:iHIjebmr0
> sstたんのファンです。
お前のファンも増えているよ。
>311 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 19:37:34 ID:6Xk8v5Ed0
> sstも一度、そのfou***** / 評価:27 に譲ってやればいいのに
> fouに本当に20万払う財力があるのかどうか。
>
> そうしたら次回から安く買えるよ
安い脳みそだなあ。どういう思考回路なんだろうか。
>312 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 19:53:15 ID:rtJyBgxXP
>
>>311 > そいつはテンプレ6の「不審な入札者」の新IDっぽいから、
> 20万位は余裕ありそうに見えるw
おもしろいよねーw
>313 :名無しさん(新規):2009/08/23(日) 19:55:45 ID:6Xk8v5Ed0
> 意味がワカラン
> フィッシュタンの吊り上げ用IDってことか?
自演の方が分からんよ。無駄な努力ばかりして
ひとにめいわくかけて知らないフリ。死ねといっても。
「死なないんだよ!馬鹿が!」という態度。
>>346 ゲンガー氏の落札者はchaosjapan_smjという代理落札業者だよ
あの絵、海外へ渡るんかな
あれだけ上がると、あと4日でどのくらい上がるか楽しみになってきたわw
>>314 丸パクリの上画像削除で証拠隠滅…酷すぎる
トレス絵数枚で今月だけで既に十三万か…
トレスで簡単に儲けられてチョロイとか思ってんだろうな
落札者を馬鹿にしてるような絵師からは絶対に買いたくない
爺じゃない変なのが沸いてきたな。
パンドラはテンプレ入りで。
爺までパクるとかw
変なのはとかいいから基地外はスルーで。
とりあえずおまえの存在自体が不快。
…本当に
>>314の手前でコピペが止まった訳だが
ごまかすなら自分を叩いてでもやらないと
余計な伝説を作る事になるよ?
pandorabox424
自分のレスが始まる
>>351までやれとは言わないが
>>330までは責任持ってやれ
唐突に携帯からfishタンネタに話題を変える
>>372とか…ねえ
あと爺は文頭で行を空ける癖がね
>>375 ワロスw
トレパク絵師のpandorabox424タン流石です
変なのはとかいいから基地外はスルーで。
とりあえずおまえの存在自体が不快。
だいたい良いよね。誰かの努力を無駄にする作業は。
>361 :名無しさん(新規):2009/08/24(月) 00:16:35 ID:O96MVTHw0
> トレパク絵師のpandorabox424タン
> 話題転換しようとすんなよwww
>
>362 :名無しさん(新規):2009/08/24(月) 00:17:08 ID:c2Ctuz7D0
> 確かにいつもの爺とコメントが違うなw
いつものとか、微妙に表現が違うね。どうかしたのか?
「自分は安全圏にいたまま金が欲しいんだよ。さっさと寄越せよクソをヲタども!」
こう言っているのと変わらない。
>364 :名無しさん(新規):2009/08/24(月) 00:21:54 ID:IdzFBt6OO
> 番号からコピペとは親切だなぁ。。
>
> いつも構って来たけど、住人に迷惑かけるからもうヤメ。
間違いなく自作自演中年の書き込みが目白押しの日だな。
お人好しな出品者ならこの時点で早期終了するんだろうね。
モバの絵師ってある意味お人好しなのかもね。
死ね
男絵では初のトレパク絵師誕生か?<パンドラ
トレスしてしまう絵師は前向きに良いように考えて
「ちょっとしたポーズが描けないからトレスしてしまった」と思っていたが
ものすっごい普通の立ち絵を丸パクリって・・
>>380 爺自身が昭和時代のワンレンギャルのAV落札してハアハアしてる中年だから
自演叩いても中年は叩かないんだよ
勉強不足にも程がある
パク絵で詐欺行為働いて
次は証拠隠滅と隠蔽工作ってどこまで悪質なんだよpandorabox424
死ね
死ね
死ね
NGワードに「自作自演」を登録してみた。
IDクリックして確認してみたら・・・半分以上消えてるww
って訳なので、「自作自演」もしくは「自演」という言葉は
極力使わないで下さい。ある一部の人以外はね。
死ね。
Id:bBdUEwOv0
>>通報しますた
死ね。
もう諦めなよpandorabox424
画像なんて削除したってもうとっくに全て保存されてるし何枚もトレパクの証拠出てきてるんだから
連投も罵倒も惨めなだけだよ
あ、本人沸いてるの?w
即効あぼーんしてたわ
死ね
画像消したのが全部パクなんだろうな
アスカとかボカロとか全部
頭悪すぎてもう…
てか取引のあるkaz氏とかnor氏とかが万が一ここを見てるとしたら
あんまり悪質な隠蔽お工作はちょっと問題あるんじゃないか
謝るなら今のうちだぞpandorabox424
入札しちゃってる人がなー可哀そう
折角気に入って落札してもトレス絵だって知った時はショックだと思うよ
本当落札者をナメてるよな
バレなきゃいいと思ってやってきたツケが回ったんだよ
これは徹底的に叩くべきだな
サイフ事情が全てでその為に自演してる訳だろ。
おまえは可愛そうな人には到底見えないんだけど自覚有るか?
この人リクエスト出品もしてたんだな
どうやって描いたんだろう・・・
必死でリクと似たような絵を探したのかなw
この見事なまでの隠蔽っぷり..
こりゃテンプレ入り確定だな
>>404 忘れないよ
勿論忘れないさpandorabox424
いたる絵の原画ってオクでいくらで落札たっけ?
pandoraboxさん、次の出品を楽しみにしております(^^)
hoshizumi_ninといい、
pandorabox424といい
次点にセル画売りがついて吊り上げ疑惑のあるバストアップしかかけない絵師といい
男絵描きは、変な出品者ばっかだね
大量の痛々しい書き込みまで残してあの絵師は一体何がしたかったんだろう
時間が経ったら何事もなかったようにまたオクイラ出品するんだろうか?
騙されて高額出してくれる常連に買わせる?
落札者を馬鹿にするのもいい加減にしてくれ
自分はもうこの先pandorabox424が何を描いてもまたトレスしたんだなとしか思えない
少し頭冷やして欲しい
爺パクまでするとはおもわなんだ…………
明らかに爺文じゃないのはバレるのに
爺パクってどれ?
絵見れるのあるのかな
>>411 おーいw
爺(のレス)パクな
まあ爺の絵をパクるのは凄く簡単だけど…
爺の絵は難しいだろー
てか寝るし
今日の爺はやたらに皆に同意してると思ったら偽者か。
本物の爺は俺達に同意なんかしないやい!
>>412 そかw絵までパクったのかと勘違いしたw
bike_raitoとあわせてkizuna_korudaも不審な出品者、落札者テンプレに入れてくれ
>>261>>298がおかしすぎる
>>261 正確に言うと、へたくそと評価に書いたのはuwma2だよ
このIDもbike_raitoと取引がある
他にもkoruda56(新規)が、入札しておきながら質問欄でキャンセル依頼して、
絵師が悪評かぶってる
>>283 スナイプ含めてある程度入札があったscを削除すると金額が下がるから誰もBL入れなかったんだよね。
だから、終了後トラブルばっかw
誰もscをBLに入れてないっていうけど
BLに入れてたら入札出来ないからわからないじゃん。
絵師スレではけっこうBL入れてるっていってたぞ。
ただBL入れてない奴が目に見えるだけだろ。
凄い伸びてると思ったら新たなトレパク絵師誕生だったのか
画像保存とかしてないから参考程度で聞いて欲しいんだけど
pandorabox424 が以前回転させてたセラムンイラストを
テニスの人が出品してるのを見た事があるよ。
確かこれだったはず。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123356401 商品説明に共同出品者って書いてあるし出品地域も同じだし
その時は友人か姉妹なのかなと思ったんだけど…
これからテニスの人が凝った構図のイラスト出品してたら色眼鏡で見てしまいそうだ。
取り引きを始めてしてみて、scがとんでもなくめんどくさい人間だって
わかるけど、一回も取り引きしたことなくて、その人の情報も
まったく知らないうちはBLはしないでしょう。
>>421 最後の方は相当な数の悪いとかどちらでもないが付いてたのに
次点なら入札させておいたり、落札者になったら終了後数分で
悪い評価が多いので取引できません〜って言って
吊り上った値段で次点と取引したひどい絵師もいたよね。
scも酷いけど利用する絵師はもっと酷い。
>>422 そう言う絵師は酷いのは確かだが
2chでも見て無いとどのIDが悪質なのかなんてワカランのは確かに思う
余談だが、「新規の人はお断り」って書いてる絵師はチャネラーだと思ってる
新規がイタズラ入札しはじめてココで盛り上がってからそう言う文章を付ける絵師が増えた
それまでは殆ど見かけなかったのに
だから何だって事も無いんだが、コイツもか〜って目で見てしまう
ちなみにscの新IDのgx
既に某絵師で支払い滞納してるみたいだな
単におまけ拒否されて評価入れてないのかも知れないけど
詳細は携帯なので貼れなくてすまん
そうとも限らない
俺が常連になってる落札者のイラストに新規が入ったから
ナビでのやり取りの時に「新規入って大変ですね」って言ったら
「新規って大変なんですか?」って逆に聞かれた。
オークションで新規は他のカテゴリでも嫌われていること、
新規お断りの出品者がいることなんかを教えたら
次の出品イラストから「新規お断り」がついてたw
お礼言われたよ。教えてくれてありがとうって
新規お断わり なんて他カテでもよく見かける
ノークレームノーリターンと同じくらい一般的だと思うけどね
>>422 scと取引してる絵師について、個人的には
例の暴露評価以前と以降で判断していたw
そういや、当時取引していた理由として「おまけを描く余裕があるだけ」とか
「待ってあげられる心のゆとりがあるだけ」的な言い訳をしてる絵師が
絵師スレに沢山いたのを思い出すたw
>>426 新規〜ってオクに参入する際に
他絵師の説明文を参考にして書いてそうだな
全員が新規お断りと記載してしたら、ヤフオクが終わるんだろうな
延びてると思ったらユキテテ以来の大物トレパク絵師の誕生かw
落札者さんに住所もバレてるだろうし人だましといてのうのうとしてるとか
正直なところ夜道とか近所の目とか怖くないのかね?
トレーサーでまともに続けられてる人なんて一人もいない
個人情報漏れる前に撤退するか叩かれても謝って自力絵に切り替えで頑張るしかない
いずれにしてもパク出品続ければ有名落札師もいることだし
落札者さんに連絡する絵師さんは出てくると思うしな
ユキテテより悪質じゃないの・・。
一人いるだろ・・
ユキテテはトレパクがバレた後に
「自分で描く力量なんてないので参考にしているものがあります。トレスはしてませぇん☆」
と堂々と公言しながらトレスを続けていたから自分的にはアイツが最強に悪質だな
その後に写真集からの大量トレスがバレて
「これを最後に絵を描くことをやめます」と数点出品してオクイラから消えた
個人情報バレてるし普通の神経なら詐欺続けるなんて怖いだろ
近所にバラまかれでもしたらパクで金儲けなんて万引きレベルで恥ずかしいし暮らせなくなるw
実は腐でしたとかアダイラ描きますとかの趣味嗜好の恥ずかしさと詐欺では次元が違うからな
何十枚も描いても上達していないように見える絵師と
数枚でぐんぐん上手くなっていく絵師の違いは何だろうな?
器用さ?それとも萌え絵は描いてないけど他の絵の基礎が出来てる違い?
ID:Yk/Tclqp0
話題を流そうと工作必死?w
確かにハンコ絵で向上心のない人達だが
人様の絵をトレスして万超えより自己トレス中堅の方が人としては万倍マシ
パンドラが話題逸らしに必死なのかな
その人にとって既に完成しきった絵になってるとか
もしくは自分絵大好きなナルシストで変える気がないとかそんなんじゃない?
それかその絵柄で安定した値段が出てる絵師なら怖くて変えれないとか
器用さとか飲み込みの良さとかそういうのももちろんあるだろうね
というか急に話題にするまでも無い絵師の話題を振ったりして
今度は爺真似とは違う方向で攻める方向なのかな
トレパクスレのこともたまには思い出してあげてください
トレス絵師のリンク定期的に貼ればいいさ
別にふと思ったから書いたまで
それにしてもちょっと異常だな
自分の絵の使いまわしとか、トレパクとか、別にいいじゃん・・。
人の絵の盗作のほうが100万倍酷いよ。
トレパクが別にいいとは思わないが
>>433 この人高額絵師になったのかと思ったけど最近はそうでもないのか。
数回高値が出たらネームバリューで売れるもんだと思ってた
やっぱりみんなちゃんと絵を見てるんだな。
まぁこの間のデカケツミクはネームバリューだと思うけど。
パンドラは値下がるだろうね。
ってか下がらないと納得がいかん。
トレパクスレって、もともとはトレパク絵師が、
本スレで晒されて目立つのを避けるために作ったってのを
読んだ気がするんだけど、そうなの?
確かに普段あんまりトレパクスレって見ないし、
今回みたいな悪質なのはここで晒してもらえる方がいいなと。
>>420はスルーで同一人物説?ちょと悲しいw
個人的には別人だと思ってる
テニスの人=windforest05のが色塗りとかも下手だから。
>>450 こっちも画像消してるのと消してないのがあるな
★Yahoo!ID: pandorabox424=windforest05
男絵トレパク常習犯。スレで指摘されるとパク絵のオク画像を全て消去。
挙げ句の果てに常駐荒らしのふりをしてスレで大暴れ。
みたいなー
>>452 パンドラの塗りが上手いのは元絵を見ながら塗ったからじゃね
テニスの人は人体がおかしいけど顔が全く同じだし
姉妹でも普通はここまで同じ顔に描けない
別IDがパク絵じゃないならスルーしてもいいのかもしれないけどさ
windforest05も胡散臭いんだよね。
bikeの入札削除はたしなめもせず何度も受けてるし。
bikeの同額ぴったり吊り上げの恩恵を受けてるからかもしれないけど。
shibuya_tarot
kazabana22
ruleek6ck2c325066z
ここらの男絵大好きの落札者に
誰か付き合いのある絵師は教えてやれよ
悪質なトレパク常習犯だなあ…
>>458 うわ、マジで同じだ。
だいたい熊本の出品者なんてそんなにはいないだろうし・・・。
windforest05の絵はモバで転売されてたって報告もあったから
仲間内で自爆→モバ出品もないとは言えない。
まぁこれは証拠がないことなので流しといてください。
どっちもフォトショ使ってるな
どっちもバージョン不明でこういうのは珍しい
>>459 こんだけ厚顔無恥なことが出来る出品者は
吊り上げてる可能性はあると思うよ。
トレパク常習だった絵師が、吊り上げでもIDを削除された例がある
>>455 見ながら塗って上手く塗れるならオクイラは塗りの上手い人だらけになってしまう
画像消されちゃって見れないけどテニスの人とパンドラの画像が
似通ってきたのって最近だと思うんだよ
画像のグレーがかってる透明度(?)みたいのが似てきたというか…
もうなんかどっちでも良くなってきた
>>459 転売はもうひとりのテニスの人じゃなかったか?
>>462 スレさかのぼったら違うテニプリの人でした!
早とちりしてごめんなさい・・・。
でもまるトレパクの時点でこの人はもう信用できん。
>>462 そんなことないよ
同じパクでもそっくりにパクれる人もいれば、パクってもヘタレな人がいるだろ
それと同じで塗りも見ながら塗れば再現出来る人もいるし
見ても下手な人もいるだろうから、上手い人だらけにはならない
そもそも他の人はパクってないんだから見ながら塗ってないだろう
>>464 ごめん、ちょっとズレたな。
今でこそ改善されてるけど、テニスのヘソチラバストアップで高額ガンガン出してた頃から
最近のナイトメアたん風ギャルゲ絵までずっとwindforest05の塗りムラは凄かったんだよ
同時期くらいのパンドラは塗りムラあんまりなかったと思う
自分でも気持ち悪いと思うが、前述のセラムンくらいから気にしてたから結構覚えてるんだ。
自分の絵だとムラムラになるけど、パクったらムラが無くなるっていうのは納得はちょっと不可解。
ムラにならない塗り方知ってればそう塗ると思うんだけどな
そもそもムラになるとかならないとかあんまり気にしてないのかもよ
絵に拘りがあるような絵師ならともかく
他人様からパクる事しか考えてないみたいだしさ
×パクったらムラが無くなるっていうのは納得はちょっと不可解。
○パクったらムラが無くなるっていうのはちょっと不可解。
でも前述の通りもうどっちでもよくなってきた
別人だったら、windforest05がパンドラのトレパクを知ってたかどうか気になるくらいだ
使ってる紙や画材を変えればムラになったりならなくなったり
変わるもんじゃないの
自分の好き絵師は超上手い人だけど
それでも画材で差があるよ
なんかこんな人もいましたね
ssとかgenスルーの絵師はどんどん忘れられていくな
あ、いいなって思う絵はどんどん貼ればいいのでは。
しかし、自分が入札しようと考えてる絵は絶対貼らないだろうな。
一、二年前まではそういうスレだったんだけどね。
ちょっといいな、貼ろう!=本人乙!!
で、気軽に貼れないスレになった。
もっと軽い気持ちで雑談したいよ。
そういや毎日男も熊本県だったな。
同人イラストいっぱい買ってる人は
どうやって保管してるんだろうな?
非常にきになるわ
>>469 シリーズものとかはコンプリートしたくなるから、両方落札したいという人が2人いれば
シングルの絵よりも競争が激化して高額になるからじゃない?
>>474 今はスーツケースタイプの工具箱に
除湿剤と一緒に入れてるけど
最近、専用のタンスが欲しいと真剣に考えてる
ちなみに葉書サイズは一時アルバム風のファイルに入れてたけど
観る時あまりにお手軽で味気無いので
今は全部出してる
>>475 同じタイプの絵を2枚出せば
入札者が割れて価格が落ちるだけだと思う。
>>469 衣装デザイン凝ったかたどっちも見て欲しかったんじゃないかな
もちっと違う構図だと嬉しいが、綺麗で好きな絵だ
>>474 画材屋で買った黒いケースにギッシリ入れてるだけだな
年に数回眺めたりしているが
15年くらい前に買ったコピック絵もまだ綺麗な色で保存出来てる
ウチの気候が絵の保存に向いてるのかもしれん
そう、コピック絵は退色ものすごく叩かれるけど、
自分のは保管期間数年でも割といける。ていうかどこが退色したのかわからん。
もちろん数年張り付いてた人の意見は否定せんが。
素人にはこれがいっぱいいっぱいw
>>474 イラストオクに参加してかなり経つけど
作品は殆ど額装して暗所の様な部屋で飾ってるな
イラスト+額代で結構出費は大きいけどさw
飾って何時でも見たいからなんだけど劣化防止からしてはイマイチかもね
額装してる人で保存に詳しい人いる?
まさかコピック絵を額装してるとかいうんじゃあるまいなw
>>481 壁一面にくのいちだったら怖いな
全員弓道でこっちを狙ってるのも怖いけど…
484 :
まみちゃん:2009/08/24(月) 22:27:17 ID:0FJYrnl20
全部くぱぁ絵だったら尊敬する
ああ、やっぱりミュシャなんだな
ミュシャ風はここじゃ意外と定番
pandorabox424トレパク検証画像を緋色の欠片の出版社に送ってみたらどうかな
お金とって取引成立した時点で詐欺罪で実刑もありのはずだよね
>>488 むしろカズキヨネに知らせたらどうかな
丸パクだもんなー
>>488 >>490 知らせる時はきちんと自分の住所と名前も書かなきゃだめだよ
匿名の御注進なんて相手にされないからさ
あ、本人乙とかやめてねw
世間の常識をいったまで
pandrabox424乙
>>489 それはさすがにないだろw
ミュシャ好きな絵師って多いのかな
カフェタンやユリズムタンも描いてたし
つか、ちょwネギww
>>489 む、ちょっと君最近人間関係で悩みでも抱えてるんじゃないか。少し病んでる兆候が見られるぞ。いや別にいいんだが、
しばらく休暇でも取ってゆっくりしたまえ。そう1週間ぐらい人のいない所に旅をするんだ。いい所を紹介してあげよう。すまん冗談だ。
ちなみに模写のような絵も持ってるがうまいなと思って見てる。
アトリエさんってチャネラーなのか?
説明分に描き手スレやここで話題に出ることほとんど書いてあるw
>>495 チャネラーでもニコ厨でもでもなんでも大歓迎だ
逆にVIPPERじゃなくても重音テト描いていいと思うし
>>494 もうさんざん旅したさ
少年吸血鬼を事故渋滞で…くっ
genさんアトリエさんの絵好きなんかな。
入札してるの良く見かけるんだが。
>>491 匿名もなにもないんじゃないの?完全な証拠を提出してるのに
警察がかんでくれればもっとザクザクトレパクがでてくるかもしれないし
トレパク画像と取引した経過の証拠が固まれば立件→実刑?
pandrabox424が素直にパクリでしたと取引相手に返金すればセーフかもしれんが
ないだろうな
パンドラが今後もオクイラを続けて行きたいなら
謝罪・返金は避けて通れないと思うが
今回の件をスルーしてパク続けていけば
法的制裁ではなく社会的制裁に打って出てくる落札者も出てこないとは限らない
家族と自分を守りたいなら謝罪・返金かオクイラ即時撤退かの二択しかないだろmjd
違法性うんぬん言う前に
アーティストとしてのプライドは無いのかと不思議になる
手に持ってる技術を駆使して人の絵パクッた偽物を描く
すべては金儲けの為に…ってそんな絵師は絵師と呼びたくない
商人で十分
パンドラに入札する落札者がいなくなれば
自然といなくなるんだろうが
そうもいかないんだろうなあ
>>503 そう思ってたトレパク絵師は低額トレパクラーシュトク以外は全員消えた
落札者がいなくなったわけではないが見事に消えていった
家族の事を考えれば詐欺は長く続けられれねえってこったろ
何があるかわからないんだぜ?これからの人生全部捨ててまでやることじゃないだろw
なるほど
>>495は話題をそらしたいpandrabox424なのか
自分がねらー絵師だからって他もそうとは限らんよ
まあ別にねらーかどうかなんてどうでもいいが
トレパク詐欺は許さんぜよ
皆の衆!pemo氏がやりとりを発表しとるぞな!
俺頭悪いから良く判らんけどF氏がメンドイのは理解した。
俺はpemo氏派なんだけど皆はどう?
F氏は金欲しかっただけとしか思えん。
こ れ は ひ ど い
F氏ウザすぎるな...
pemo氏のブログ知らない。教えてよ
>>506 自分も法律関係はあんまり理解できなかったが
F氏が本スレでヒーロー扱いされて調子にのってたのは理解したw
>>508 出品ページくらい見ろよ
メールの内容を公開?
>>508 今pemoさん出品してるからそこから飛んでくれ。
>>510 メールの内容(一部削除されてるはず)と流れ。
これpemo氏の対応が仮に間違ってても、
勝手に巻き込んで来たF氏が意味判らん。
オマエが勝手に詐欺師をどーにかしたかったんなら他人を巻き込むなよ。
pemo氏のIDがわかんないんだもん。
前スレ見れないし。
>>512 IDの頭が出てるんだからとりあえず探せよ
pemo_pemoko
みてきた
内容以前に2ちゃん文字ばりばりの文章は辞めたほうがいいような…
ちゃねらーと慣れてるから平気なのかな。
fatty0xウゼーな
悪事発見して賠償とか得て味占めて理論武装して金ふんだくろうって魂胆ミエミエ
そんで自分の意にそぐわなかったら誹謗中傷お構いなしって所がマジキチだな
こんな奴とは面倒くせーし関わりたくないからBL入り決定ーw
516 :
514:2009/08/25(火) 01:42:09 ID:vT383uR60
慣れてるから→ばれてるから
お気に入り絵師に教えておこうかな…F氏はBLした方がいいと
518 :
514:2009/08/25(火) 01:51:22 ID:vT383uR60
で、感想だけどf氏は、偽造事件で
偽造された絵師へ通すべき筋を通そうとしてるように思える。
作品がコピーされて販売されてますよと
知らせることは悪いことじゃない。むしろ誠実な対応。
そこで出てきた賠償金を毎日男か取るのは
筋としては間違ってはいないけど
それを相手の絵師に話をもっていくあたりはおかしい。
まあクソまじめそうな性格の人だな。
お互いのコミュニケーション不足かと。
それをめんどくさがってpemo氏がf氏をバックルームに入れて
終わらせようとしたのが話がこじれた原因かと自分は感じた。
結論。どっちもどっち
これはF氏ひで〜w
全米が泣いた。
素人なんだから許してやれよF氏
恐喝だろ?F氏降臨汁!
あとpemo氏は自分が被害者色を前面に押し出したいのを
文面から感じる
こういうものは、片方聞いて沙汰するなと昔から言うけど
片方から聞くと自分にとって都合の悪いところは伏せて
都合よく書く物だから
今度はf氏側からの見解を聞きたいもんだね。
>>518 F氏か?
素人がこんな文章わかるか?
火の粉被って、めんどくせーF氏にかかわって最悪じゃねーか
そもそも、M氏と話つけるのが筋だろ?
>>518 ・再販防止の為、M氏所持のイラスト群を譲り受ける
つーかこの時点でなんでpemo氏のもF氏が譲り受けるんだ?
理由付けてイラスト奪い取りたかっただけだろ?
pemo氏のイラスト要らないから売ろうと思うんだけど。
って言う発言した時点でブラリ候補に入れられても仕方ないっしょ。
それにしても…普段のpemo氏のブログと内容公開のブログの書き方に違和感を感じるんだが
これホントに本人書いてんのか?
法曹関係者とやらに書いて貰ってそうな気がする
>>521 いや違うよ。
どっちにも肩入れせずに中間の視点で
流れを読んで感想をかいたつもり。
自分は素人だけど意味は受取れたよ
fatty0x氏2ちゃん見てんだろ?ここに来て説明しろよw
結局何がしたいんだ?
それにしてもツンデレメイドいいね
「いっ忙しいんだから早く決めてよね!」
萌えたw
ゴメン誰も聞いてないか
pemo氏本人はちゃねらーだし
この間同様に不自然なほど
fatty0x氏を叩く流れにしたい空気を感じる。
ブログだけ読むとpemo氏は誠実な対応をしていたように見えるけど
話もせずにBLにいれちゃってるわけで…
fatty0x氏ばかり責めて、自分の恥部は触れずにさらっと流してるのが気になる。
pemo氏ちゃねらーとか言う話あったか?
むしろfattyのがちゃねらーだろw
もしも自分のイラストが偽造されて事件に巻き込まれたら
無視じゃすまないしBLにいれて無かったことにしようとせずに
ちゃんと向き合えばよかったね。
>>529 あのブログをみて2ちゃんを知りませんとは
思えないかなw
72/a/5zb0
あまりムキになんなよw
>>528 おいおい、元はF氏が関係な絵師に「イラスト頂いたんだが」って言う方がおかしいよ
作者だが、所持の権利は放棄してるのにわざわざ言うか?
自分もID:vT383uR60に同意かな
ペモコって初めのうちは調子あわせておいて後で「いや、でも・・・」って
ややこしくさせてる感じ
それにイラついたF氏に「怖かったんだもん」って逃げるのがなんとも
はじめから毅然とした態度取れば良かったんでないの?
「関係ありませんからお好きにどうぞ!」とでもさ
一度売っちゃった絵に未練たらしいのがなんかなあ・・・
>>530 pemo氏のイラストは偽造されてねーよ
M氏がF氏に慰謝料?としてあげたんだよ
>>533 もう一度、ちゃんと読んでおいてよ
意味がわかってないと思う
正義のためじゃなくて自己の満足のためだけだったこと
無関係な人の評価を盾に取り出品物とは何ら関係のない事由で悪評価をつける奴だったこと
粘着質なこと
あの評価欄だけでブラックリスト入りには十分だ
例のものを見たけどさ、fatty0xの言ってる事やってる事、おかしくないか?
そもそも興味もない、関係もないイラストを代物弁済でなんで受け取ってしまっているんだよ
平たく言って返金以上の金と自己満足が欲しかっただけにしか見えない
なんにしても、これだけは言える
めんどくせー
>>528 多分pemo氏もちゃねらー。
だけど確定要素はないよ。華麗にスルーしてる。
しかしF氏のメール内容からF氏はちゃねらー確定。
・コピー品事件は「2ちゃんねるオークション板手描きイラストスレッド」という所で逐次動向が観察されていたという事
・こちらのスレッドでとある作品がコピーではないかという議論がされ、その後M氏のIDが特定されたとの事
・F様は2ちゃんねるとは関係なく自分で出品物がおかしいという事に気づいていた
つまりF氏はこのスレに晒される前に偽物と気付いてからこのスレに来たそうだ。凄いねF氏。
偽物って気付いてたってこのスレに晒される前に入札してたgenさんが言うなら判らんでもないけどな。
genさんもどうせここ見てるんだろ?
ここ見て「やっべ、偽物っぽくね?」ってやめたのかどうか聞きたい。
>>537 >平たく言って返金以上の金と自己満足
この解釈は可笑しいよ?
イラストを取り戻して再出品してお金が欲しかったのはpemo氏じゃない?
この場合。
自分に口答えした挙句、知識も無さそうな知り合いの法律関係者を庇って右往左往しているのを見て苛立ってきたんだろうな
英雄視されて法もついてる自分こそ絶対に正しいと思ってそうだし行き過ぎた正義漢っぽいし
法律関係者に相談しなければよかったね
それがF氏の自尊心に影を差す苛立ちの原因になったように感じるよ
法に対するこだわりが強くなってpemoタンの希望でさえ法律の枠に当て嵌めて考えるようになっちゃったような
まあ、絵の処置に対する暴言は酷かったと思う…
pemoタンは挫けず頑張れよ
>>536 意味わかってるっつーのw
お前も目かぽじって読めよw
この文面、ブログの書き方ににてるなあ
この間の騒動の時も思ったけど…
72/a/5zb0必死すぎ。
ていうかあのブログの説明を読むと今回偽造された絵師全員と
同じコンタクトをfatty0x氏は取ってるわけでしょ?
それで揉めたのがpemo氏だけというのは
対応の仕方にも問題があったんじゃないかな
そのことで評価を下げたのは100%
fatty0x氏が悪いのは間違いないけども
>>540 返金、賠償、ペナルティ、m所有のイラスト群を巻き上げろと
偽造された絵師が言ったとしたらそりゃすごいな
fatty0xからしゃしゃってやっている事じゃないか
だから落ち着けって72/a/5zb0
本人だと思われるぜ
スレがのびてると思ったら…
>>545 偽造品出品された絵師と代理弁済品にされた絵師を
同列にする時点でおかしくないか
pemo氏は偽造品出品事件には無関係で
毎日男が代理弁済品としてたまたまpemo氏の絵をF氏に渡しただけなんだから
あと文面から察するに、pemo氏はイラストを自分が再出品して
金はF氏に渡そうとしたのと違うのか?
わかんねマジでわかんね
>>546 多分72/a/5zb0には何言っても無駄だよ。
この件の何処かの誰かと一緒で普通じゃないのにそれが普通だと思い込んでるみたいだから。
俺の中では本人認定。
正直pemo氏の言い分しか判断材料がないのにここまでF氏を擁護しようとする意味が判らん。
そして読んだ限り特に不自然さは感じない。
pemo氏が「自分が悪い」って言ってた点や、何故pemo氏にそのイラストが渡ったのか、
そしてF氏をブラリに入れた理由もごく普通。
F氏本人からの意見でも出ない限りこの劣勢は覆せない。
評価であんな事やらなければ話は別だと思うけど、
あれは第一印象最悪。
見事にネタ変えしてF氏を悪に仕立てようとしてる俺は
pandorabox424乙。とか言われそうだから先に言っておく。
この件が落ち着いたらトレパクの件再開してくれ。
そして眠いからもう寝る。
いやだからpemo氏、fatty0x氏のどちらか片方だけが悪いとは言ってない。
両方に悪い点があるのに、なぜそんな盲目的に
pemo氏は悪くないと言い切れるのかと思う
いずれにせよ誰かの自演が2ch上で成立しない状況も一興だな。
しかしまぁ必死すぎる。
そもそも偽造品事件は当事者同士が解決すればいいのに
fatty0x氏が変に首突っ込んでしまったのもどうかと思うけどね
pemo氏は偽造品事件で絵をコピーされた訳じゃないのに
fatty0x氏がそれで正義感か金儲けかは知らないけど事を複雑にした挙句に誹謗中傷だろ
関係無い取引で非常に悪い評価をつけるってのは筋違いだし
俺はfatty0x氏にはここの点に関しては訂正すべきだと思う
>>545 pemo氏以外は当事者だからってのもあるとおも
72/a/5zb0は自分の書き込み読み直してこいよ
圧倒的にpemo批判じゃねーかwww
>>548 返送したイラストの再販売については特に問題は無いものかと思います。
ただ本商品が実質上代物弁済として私が差し押さえたということも
ありますので、今後発生しうる弁済資金として取り扱わせていただければ
と思います。
ってあるから金はFが要求したんじゃね
>>548 ペモコは絵の売り上げが元の金額より高くなったらその分は自分がもらうと
書いてるよ
いくらかの欲があったわけでw
やっぱりどっちもどっちだよ
>>555 おたくこそ、ちゃんと読んでおいでよ
ろくに読まずに書いてる
ざっと読んだけど分からん。
F氏をはじめ騙された人達は、毎日男から返金
(振り込んでない場合も考えられる)されお金は
戻ってきてるんでしょ。戻ってないの?
そして、複製画ではなく原画が手元にあった分は
それも送ってるよね。
原画が手元になかった分は、変わりの絵(ぺも子含む)を送った。
ぺも子に詐欺師からの代物弁済品であなたの絵を
もらった報告だけですめば終わった話なのに。
どうするか?って聞くから話がややこしくなってる。
そして毎日男が落札した残りの全ての絵をF氏が
なんか所有って変じゃない?そこまでする権利ってあるの?
FAT「詐欺師から代理弁済品としてアンタの絵貰ったけど、東方興味ないから売っちゃっていい?」
ペモ「あっしは関係ありませんからお好きにどうぞ!」
この2行で済む話をダラダラと。
FATの要点が分かりにくい言い回しと、ペモのイラストへの拘りが話を拗らせてるな。
>>558 返金はされてるんじゃないか?
毎日男(パステル)の評価から辿ればわかる
しかしF氏は相当荒っぽい揺さぶりをかけたんだろうな…
金だけじゃなく、他絵師のイラストまで巻き上げるとは
で、ID:72/a/5zb0は結局
pemo氏がどうすれば良かったと思うんだ?
>>561 荒っぽい揺さぶりとか自慢気に書いてたしな
今後偽造品事件に使わない様にとか理由を付けて他絵師イラストふんだくったっり
ペナルティとか賠償とかfatty0x氏は俺がルールブックだと思ってんのかな
それこそ一個人が決める事じゃねーだろうしfatty0x氏はヤクザかよw
経緯がよく理解出来んので質問いい?
ぺもタソの絵がF氏の手元に来たのは
F氏が望んだのではなく毎日男が払えない賠償金の代わりに渡したものの一枚だった、
であってる?
じゃあこういう経緯で手元に来たけど自分は東方いらないので
もしも望むのなら製作者のぺもタソに渡します、そのまま所有してくれ
もし所有せずぺもタソが再出品をするんなら
その場合は最初に毎日男へ売った分の金額だけは自分に下さい、
毎日男との売買の時より高額になったときの差額はいらないぺもタソどうぞ
ってこと?
じゃあ自分は話をややこしくしたのは結局ぺもタソだと思うんだかw
話の流れ間違えて捉えてたら完全に理解出来た人教えてくれ
描いた本人に突き返して
『返送したイラストは煮て食おうと焼いて食おうとお好きにご処分してください。(原文まま)』
さらに送って来たら今まで落札したものを全部 処 置 を し て 送りつける とは
手の平返して無関係な以前の落札を持ち出す事といい、無関係な評価欄での見せしめといい、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いがエスカレートしてないか?
こういう人は何をするか分からんから怖い
>>564上
新しい足の指だなと思ってしまった
>>563 私もそう読んだけど、違うのかな。
ペモが絵を返して貰って、
毎日男との取引で得た金額をF氏に渡す(今後ペモの絵を落札した時に使う)
→つまりペモと毎日男との取引がチャラになって、ペモは無事に再出品できる。
これで毎日男-ペモ-F氏の間の問題は解決だったような。
F氏が毎日男を落札した金額と
ペモが毎日男に売った金額に差があるなら
問題っちゃ問題な気はするけど、大したことじゃないような。
ペモ損しないし。
ペモがよくわかってないとこに、弁護士が横やり入れてややこしくしたような印象。
F
あっごめん、弁護士じゃなくて法律家だったw
F氏はよかれと思ってやったのかもしれないけど
あんな小難しいナビが延々と続いたら
やりとりに疲れてBLしたくなるよ。
自ら詐欺事件に首を突っ込んで行ったF氏と違って
ぺも子は突然巻き込まれたんだから。
F氏も幽々子の絵がいらないなら自分で
出品すればよいのに。
毎日男からF氏に賠償金の代わりの一部としてペモタンの絵が届く
(再販防止のためともあるので要求したのは多分F氏)
東方絵はいらないから売りたいF氏、自分かペモタンどちらが出品するかを尋ねる
もしペモタンが売るなら落札代金はペモタン預かりで、以降の落札時の代金に充当
↓
できれば自分で出品したいペモタン、不十分な情報で知人にアドバイスを求めたため
出品は5年できないと思い込みF氏にそう伝える
落札代金が当時のものを超えた場合はその分は自分の取り分にしたいとも
↓
賠償金を手にできるのが5年先になってしまったF氏ブチ切れ
今売らないなら絵は毎日男に返して金要求するから送り返せ!
↓
そしてその後ゴタゴタ
と読んだ
今手にできるはずの賠償金が5年後と言われたら怒るのもわからなくはないが
その後の脅し交じりの対応はねーわな
571 :
名無しさん(新規):2009/08/25(火) 05:29:35 ID:wvYiuU0+O
ファティと無関係でよかった。
>>570 トン。
ぺもタソが最初に「法的に」って言い出したから難しくなっていったんじゃね?
再出品したときの差額も自分で取り分にしたいってぺもタソが言い出したんだw
絵はこっちに欲しい、差額は自分のものって権利主張、
しかも手元にやってきた途端に
「5年出品できない」とか「法務関係の知人に相談して決める」とかなんとか言い出したから
F氏がぺもタソに対して妙に勘ぐったのかもしれんな
どっちかっつーとそれでブチ切れたというか自分も防衛体制にはいったのかも
レベルの低い話題を長文で書くスレ。
ごくごく一部の奴の書き込みに合わせてると
まともなスレにならなくなるな、と。
>>564 この絵柄ミットミッタンなの?モバオクでも出品してる人いたよ。まだ出品中かも
>>572 ブチ切れって表現はちと言い過ぎたかも
ペモタンは自分が毎日男から訴えられるのを恐れてたのが
F氏にとっては自分自身に不信感を持たれての法律相談と感じたのかもな
しかもそのせいで、F氏に所有権が移ってた絵と売った場合の代金を
不当に引き渡し拒否されたとなったら、臨戦体制に入るのも仕方ない
ただ、どっかでF氏が冷静になってたら丸く収まったと思うんだよな
言ってることが正しくても、最後まで聞く耳持てないままあれじゃ駄目だろ
F氏が萌え絵買いまくりのオタクだってこと忘れちゃいかんよw
ペモコもオタ女
オタ同士でまともな交渉が出来るとは思えんがな
>>574 3年くらい前じゃね?まだ前IDのゴゴエタンの時のだけどミトミタンで間違いない
>>575 確かに
聞く耳持たない柔軟性のない人 対 一番言わなきゃいけない事は言わないいい子ぶりたい人
じゃ話が成立しないのも仕方ないわなw
>>560 同意
東方イラストじゃなかったら丸く収まってたのかもね
まだやってたのかw
やっとやり取りの意味がわかった…確かにpemo氏も悪いな
pemo氏が転売禁止を主張してるから、F氏は伺いをたてて意に沿おうとした
しかしイラストは毎日男からの賠償金代わりだから、売上はF氏が貰いたい
その金はpemo氏に預け、pemo氏イラを落札した時にそれに充てたい
で、pemo氏は毎日男に売った時の金額と再出品で差額が出たら自分が貰う、と…
F氏に再出品させる場合に付加した条件ってのもこれなんだな?
この場合差額請求ってのもオクの性質を考えればむちゃくちゃだ
大体差額って…狡く思えるし、それこそ二重取りなんじゃないか?
それ以前に再出品を禁じてるのもマイルールだもんな…
あんな文章をナビ送ってくるF氏は怖いし、BLする気持ちはわかるけど
根本的に話をややこしくしたのは確かにpemo氏っぽい
自分で再出品だの差額をどうのだの言わなきゃ終わってたのに
それなのにブログで怖かったんです〜って被害者ぶるのも…痛い
結局どっちもどっちか…
というかF氏のかわりに再出品するのに
前より高額になったら差額は自分にくれって虫が良すぎるだろw
今回の詐欺事件にペモタン直接関係ないのに得するじゃん
惜しい気持ちはわからなくもないけど
>>580 おおかぶった
もし落札額が前より低かったとしてもそこはスルーなんだろうねペモタン
>>581 おはよう、俺w
あんな狡い真似しておいて「本当に欲しい人に」も虚しいだけだ…
自分のイラストより金に執着してるだけのように感じるわ
差額ごとき貰おうが貰うまいが損はしてないのに
>>577 >聞く耳持たない柔軟性のない人 対 一番言わなきゃいけない事は言わないいい子ぶりたい人
超同意w
こじれるべくしてこじれた二人だよな。
最初はF氏うぜぇ、ぺもは巻き込まれてお気の毒だと思っていたが
顛末読んだらぺもがかなり自分に酔ってて悲劇のヒロインだったw
どっちもどっち。
正直、アレ公開しないほうがよかった気がする。
めんどくさいことに巻き込まれてかわいそうと思ってたけど
かわいそうな自分アピールがひどくて嫌気がさした。
あと差額は自分にっていうのは浅ましく感じるよ。
差額をくれとどこに書いてあるんだ?
>>586 下から2行目
>■7/29 2:18
>■発信者:ぺも子
>・再出品時に、ある程度の説明文を載せて出品をすると提示
>・売り上げを今後発生しうる弁済資金として取り扱う事と預託金の件を了承
>・再販売時に初回出品時よりも高額になった場合は、その差額をこちらで頂戴させて欲しい
>・連絡のとれていない原作者様にPixivにて連絡を取ってはどうかとすすめる
所有権はF氏にあるんだから、発生した差額も含めて全額F氏のものなのに
金が絡むとその人の人間性が浮き彫りになるな
f氏は誰にでもわかる、もっと簡単な言葉で書くべきだった。
あの文章では行政書士とか法曹関係以外の一般人には上手く理解できなくて当たり前。
pemo氏の対応にイラッときたのもわかるが
自分だって最初のナビと言ってることがバラバラじゃん。
何よりも、イラストを描いた本人に
「煮て食おうと焼いて食おうとお好きにご処分してください」やら
「過去落札物も含めしかるべき処置を施し」なんて言うとはひどすぎる。
自分が絵師ならかなりショックだよ。
どこが著作者に敬意をはらってるんだか。
イラストに対してよくそんな行為ができるもんだ。
あれを読んだら絵師全員にBLされても仕方が無い。
>しかるべき処置を施し
これだけで「丸められるかも、落書きされるかも、ビリビリに破られるかも」
って想像してそれをおおやけの場に書くのもどうかと・・・。
警察は嫌だと示談にしたら恐喝に遭い
詠み人 毎日男 字余り
悪評価され転売とかもうね訳わかんないし転売ヤだしするなら売上くれだし
詠み人 ぺも子 字余り
嗚呼知り合いじゃなくてマジよかったよ法律厨は関わらないのが一番だぜ
詠み人 常駐厨 字余り
>>589 普通そう受け取るよ。
自分ならカッターで切り刻まれるを想像した。
あと、東方に興味がないことを「東方属性が無い」というあたり
f氏は相当オタクだね。
どうしてオタクはこう面倒な物言いをするのだろうねー。
別にオタクを非難しているのではないヨ。
あの経緯って、
ぺも子の見解=可哀相なアテクシアピール
そこ飛ばして読んだらこじれるのも当たり前じゃないだろうか?と思った
turn6でいきなり法関係の話を持ち出してややこしくしたのはぺも子の方
それを見てF氏も「法で来るなら法で返す」ってなったんじゃないの
ぺも子は意見が二転三転(自分で再出品する→ややこしいからやっぱやめる→再出品するつもりはない等)してるし
怖かったから何も言えなかったの、と言いながら損得については首を突っ込んだりするし
結局は「訳わかんねーから丸投げしてやんよ!でも再販売禁止な!」とかマイルール付けるからおかしくなるんだ
最初から最後まで自分で粉振って自分で被ってるし自業自得だと思う
毎日男は渡す金がなくてF氏に賠償金としてイラストを渡したくらいなんだから、
そのイラストを資金にしなきゃF氏に賠償できない事くらいわからないんだろうか?
再販売禁止=毎日男とF氏の賠償問題を無効にする事を強制してるって事だろ?
そらF氏も怒るだろうさ
あー、最初からってのは間違いだな
そこは話を持っていったF氏のせいか
でもF氏も始めは勝手に売るのが忍びないって善意のつもりで話を持っていったんだし
やっぱりこじれさせたぺも子が悪いのかも・・・
ファティおはよう
・法律関係のことには譲れないプライドの塊f氏
・それに法律で対抗しようとした、自分と自分の絵が可愛すぎるプライドの塊ぺも子
そもそも、転売禁止なんてプロの画家でもありえないことを最初に主張したのが間違いの元。
ゴッホの絵だって何回転売されてることやら。
ましてやその差額をゴッホの子孫が自らくれと主張するなんてありえない。
ま、ぺも子も最終的には条件付きながら転売を認めてるんだから、
経過はどうあれその申し出をf氏が受け入れて絵を受け取って転売すりゃ良かったんだが…
そこでキレてしまったf氏は大人げない。
この時点で、f氏の戦ってる相手はぺも子の後ろの法曹関係者にすり替わってるわけで。
自分の中では、【ぺも子→最初の対応が悪い】 【f氏→最後の対応が悪い】でFA。
いやいや、ファティじゃないしw
そもそもぺも子が勝手に妄想してgkbrったのがこじれた原因だろ?
いくら小難しい言葉や薄汚い言葉で攻められたとはいえ、ちょっと被害妄想激しすぎるんじゃないか?
まあF氏も途中から怒りに我を忘れてるのはよくないな
法関係の話をするならあくまで冷静にいかなきゃいかんのだぜ
>>595 最後の1行の激しく同意
>>591 それを書くからかわいそうなアテクシアピール臭がするんじゃないの?
こう言われてショックでしたってくらいに留めておけばいいのに。
他の人は支払い終わってるのにどうしてf氏だけ終わってないの?みたいな
疑うような書き込みとかよけいなこと言い過ぎだなーと。
まぁどっちもどっちっての納得だ。
>>597 BLに入れた理由を明確にするよう求められてるんだから
書かなきゃならんだろ。
そんな人に絵を売りたくないし。
度々2chの話題を出したり「かなり荒っぽい揺さぶりをかけたりもしましたw」
とか言われたらびびって詳しい人に相談したくもなるわな。
ここできちんと打ち明ければよかったんだけどね。
それにしてもpemo氏は、夜中の3時から早朝6時のあいだに
よく法務関係者と連絡とって相談できたもんだなー。
イラスト落札者は良識ある方々が多いんでまずやらないだろうけど
落札したイラストをどう扱おうが落札者の勝手。
大抵は愛でたくて落札するから大事に扱うけど、それはあくまでも落札者の善意。
具体的に言うなら煮るなり焼くなり、
上から鼻毛を落書きするなり、ぶっかけるなり、転売されるなりされても構いません、位の覚悟が
大多数の出品者に欠けてるから転売禁止とかぬるいマイルールがまかり通ってるのかと。
いくら手描きで愛を込めていても出品した以上は一つの商品。
引き渡した後までごちゃごちゃ言うんなら出品しないのが一番なんだぜ。
詳しい事は良く分かりませんが、事情によりイラストがF様のお手元に届いたのでしたら
私は既に出品して手元から離れておりますし、どうぞF様の良いようになさって下さって大丈夫です。
著作者の意向という形で私への配慮を考えてくださったのでしたら、
どなたか絵を大切にしてくださる方の元へ行ければ絵も幸せだと思いますが
私には難しい事は分かりませんし、どうこう言う権利もございませんので
(…切り刻んだり落書きしたり丸めたり、そういうのはさすがに嫌ですが/汗 そんな事はないでしょうから)
最初に書きましたとおり、どうぞF様の良いようになさって下さって大丈夫です。
という感じでぼかして投げときゃ良かったのに
何でウチに話振ってくんの?関係ねーじゃんマジで訳わからんのだけど っていう感じで
ややこしい言い方をして混乱を招いたF氏
ややこしいことをして混乱を招いたpemo氏
まさにどっちもどっち
電話とかで、話し合ってたら、ここまで、こじれてないだろうね。
やっぱ、メール等の文面で会話するから、噛み合わなくなる。
まして、時間差もあるだろうしね。
pemo氏が何度も書いてるけど、これはどういう意味なんだろうって、
何度もF氏の文面を読み直したけど、理解出来なかったって
書いてるし。
でも、わからないなら何で聞かなかったんだろう
「これわかんねーんだけどどういう意味?わかりやすく言って」的に
やんわり聞いたら説明くらいしたんじゃないのか?
俺なら聞いたけどな
どう考えたって
>>560でFA
ぺもが欲を出して、返してくれ(再出品してウマー)とかいうからこうなったんじゃね?
>>604 >>560には双方の悪い点が書いてあるからそれでもいいけど
二行目、ぺも(だけ)が全部悪い、という意味合いの言葉を言うと
fat本人だと思われるぞ。周りくどい聞き方や、そもそもそんな方法を選んだfatだって悪い
F氏ここ見てんのなら降臨しろや!
「2chで英雄扱いされた」と
fatが本気で思って天狗になったかは知らんが
(それはそれで2ch程度で…馬鹿かこいつwと思わんでもないが)
自分であちこちかぎ回ってまで功績を立てようとするのは正直ウザイ
調子に乗って他の絵師さんにまで迷惑かけんなよゴルァ
pemoは図太いから良いけど、繊細な絵師さんが出品止めたらどうしてくれる
fatさんはここで偽造疑惑が出る前から気付く位凄腕って事が判ったのが収穫。後からなら何とでも言えるわな。
混乱の原因はF氏だろイラストが気に入らなかったら、作者に売ってもいいか?と聞くか?性格悪い
M氏に突き返せばよかったんだよ。
イラストはいらねーから、金払えとか東方は受け付けんから、別のくれとか
関係ない絵師を巻き込むなよ、最低な人間だわなw
>>ID:ivaaIp1z0
いやーwそれはさすがにぺもタソ関係者乙?
最初からぺもタソが所有者であるF氏にお任せしますと常識的に対応した上で
ここまでややこしくなっていれば混乱の原因はF氏だろうけどさ
F氏のしたことはあまりにも出すぎた事だとは思うんだが
本人はよかれと思いぺもタソも最初は感謝した挙句差額まで要求だぞ?w
それなのに突然、恐喝したの「かも」という「事実ありもしない妄想」だけで怖がって
理由もつけずにやっぱ無しの方向で!なんだから
ややこしくしたのはぺもタソだろ
この件で、パンドラのトレパクが飛んだw
こんなナビが自分のお気に入り絵師さんに送られてたら最悪。対応に関してはどっちもどっち
だが元凶は無関係な絵師を巻き込んだF。
お気に入り絵師さんにBL推奨したいけどBLしてたら絵師さんが絡まれそうでもっと恐い。どうすりゃいいんだ。
>>602 文章で見ても意味わからなくて調べてもわからない、なのに電話で言葉だけを聞いたら…もっとわからんと思うぞ。
もし何かのきっかけで男が電話口でキレて暴言吐いたら?吐かなくてもあんな口調で話されたら女だったら恐いだろ。そりゃいかん。
>>609同意
>>610 つきましては『西行寺幽々子』さんについてYahoo!での売却を検討しておりますがpemo様がそのような処置を好まないとのご意向でしたら
本作品をpemo様のお手元にご返却した上でmainichiotoko氏には改めてペナルティを要求するすることを考えております。
Fが最初に提示したこれを実行すれば良かっただけじゃねーの?どっちもね。
>>559 私はfatty0x氏じゃないと言ってるじゃない
しつこいな
結局内容をろくに読まずに
内容が理解できていない人かpemo氏本人かと思えるような
盲目的にpemo氏だけ悪くないと主張してる人以外は
誰が見てもどっちもどっちで悪い点があると見えてるわけじゃないか
>>613 「常駐荒らしのふりをしてスレで大暴れ」は、確定じゃないから要らないと思う。
一行目だけでいいんじゃない?
F氏もペモ子もどっちも対応にまずい点があるけど…
読んでて想像できる二人の性格からすると、
この二人って相性最悪だなーと思ったw
お互いの悪い所を強調し合ってる感じ。
お互い不運だったね、っていうか。
pemo氏は自分の非を認めてるけどF氏は未だに評価変えないからウザイ。
ここ見てるんだから忘れてたとかは無いだろうし。
自分が絵師だからかもしれないけど
自分が当事者ならたぶんF氏ともめてない。
毎日男のことではF氏の行動力のおかげで
第二第三の反抗が防げたのは事実だし
ほとんどの人は2ちゃんねるで文句はいっても
他人の山の火事で行動なんてしない。
絵師本人からアクションを起こすのもイメージ的に無理だし
悔しくても見てみぬふりをするだけだよ。
他人が2ちゃんねるで人がやったことをみて批評するのは簡単だけど
実際に行動に出れる人なんてほとんどいない。
たしかにやり方に首を傾げる点はあるけど、私はその功績まで誹謗するのは
ちょっと筋が違うと思う。
F氏が評価を下げた時は、F氏酷いと思ったけど
相手がpemo氏じゃなかったらこんな騒動にはなってなかったと思う。
自分の絵を返して再出品とか差額が欲しいとか
お互いに泥試合をした結果なんだと今回のブログの記事でわかったよ
ああやっと他人から遅れて盆休みだわ
ヒマだしpandorabox424のトレパクを元絵へ通報してみようと思うんだが
>>613のURLこのまま貼って送っちゃってもいい?
618の言いたい事は判るがF氏は落札したイラストを盾にしたり、侮辱的な発言する人だよ?
偽造の件も金目当ての行動に疑われても仕方ない事してるし。
F氏は同じ落札者として好きになれん。
F:東方興味ないから売りたいんだけど、これ転売したらイヤなんだよね?
ならpemo氏に帰そうか?こっちはまたM氏から何かもらうから。
pemo氏はどうしたい?
P:再販するなら自分で出品しようかな。そしたらM氏に返金しなきゃだよね。
F:いやいや、『幽々子』はもう自分のものだからM氏に返金することないよ。
売れた代金は自分への弁済金にあてるからね。
P:了解。差額分は自分にちょうだいね☆
じゃ再出品するからイラスト送って。でも出品する時は経緯を書くよ。
だって一回売れたのをまた出品したら落札者が不信がるから。
F:でも2chでみんなウォチしてるぜ。ま自分は2chで騒がれるより前に気づいてたけどw
ウォチされてるから張り切って揺さぶりかけたよw ちと荒っぽかったけどねw
再出品の時はどう書いても2chで祭りだから。
P:え、何この人。イラスト『群』をM氏から恐喝して獲っちゃったの?
どうしよ怖い・・・。でも常連さんだし言えないよ。
そだ。法務関係の知人に『詐欺・恐喝』のこと聞いてみよう!
↓
なんかね、5年間はM氏に所有権があるから売れないんだって。
知らない人が再出品を見たら詐欺だって訴えられるかもだから、5年後に再出品するね☆
F:はあ?いやそれの所有者ってもう自分だし!何言ってんのその法匪!
再出品しないならM氏に返すよ。こっちはM氏から現金でもらうからさ!
P:やべー怒らせちゃったよ。もうそっちのやりたいようにしたらいいよ。『幽々子』も送るから。
ややこしくしちゃってゴメンナサイ。もう今後も好きにしてください。だってこの人怖いし、住所知られてるしヤバイよ・・・)
もういい子ぶってらんないし、知人に経緯を全部打ち明けよう!
↓
ごめんさっき『幽々子』送るって書いたけど中止。ちょっと考えさして。
F:ちょっとちょっと、こっちはあんたが出品するって言ったから送ったのに。
出品しないなら返せって言ってるだろ!
P:再出品しようと思ったけどやっぱりM氏に返してよ。だって『幽々子』はM氏に売ったものだし。
でも転売はしないでよね。F氏はM氏からお金もらったらいいでしょ。
F:M氏に渡せって言うなら渡すけど、転売禁止なんて言う権限はないから。転売禁止にできる法典を示せよ。
だいたいM氏とは『幽々子』で示談になってるのに5年後の時効を待てってどういうことよ!?教唆犯だろーが!
P:ごめん自分の相談の仕方が悪かったんだよ。
転売禁止なんて法律無いし、自分に口はさむ権利無いし、勝手なお願いだから。
(だってF氏がどうしたいかって聞いてきたんだもん)そっちで売るなら私が許可したって書かないでね。
F:そのコロコロ変わる対応についていけんわ。ちょっとは自分で考えて返事できんのか。
アホか脳みそ使え脊髄反射か。こっちの示談に口ださないと言いながら条件出してるし!
もう知らん。もうあんたと関わりたくないし、『幽々子』も受け取らん。
そっちがコンタクト取ってくるなら今まで落札したあんたのイラストも恐ろしい目に遭うからな。
P:こえ〜〜BLBL。『幽々子』いらないってことだよね。自分で持ってよう。
もう返事も書きたくないや。
F:音沙汰なしかよ!時効すすめた根拠を示せって言ってるだろ無視かい!
はあBL?ふざけんなゴルァ。評価に雨降らしたるわ!
624 :
名無しさん(新規):2009/08/25(火) 15:07:54 ID:XOq6ZBON0
見てきたけど、転売禁止というpemo氏のマイルールが全てをややこしくしてる
気がする。
F氏はこのマイルールを法的には無視できたが、倫理的には無視できず
pemo氏の意向を尊重した結果こんなに話がこじれた。
まあこの件でpemo氏はマイルールがどれだけ非常識で厄介なことになるか
身に染みて分かったんじゃないか。
転売するなという割に自分では再出品しようとしたのがよく分からん。
自分だったら再出品なんかしないでもうF氏にあげちゃうな。めんどいし。
あ、でも東方属性がないんだっけ。
F氏もややこしいけどpemo氏もなんか自己中な感じするわ。
>>626 他人が自分の絵で儲けるってな構図が許せないんじゃね?
差額寄越せ発言からなんとなくそう思えるわ
他人に転売されるなら自分で再出品しようと思ったんだよ。
転売禁止というよりも、pemo氏は絵師として「転売を許可した」とまわりに思われたくないんだ。
だからそっちで出品するなら「絵師の許可をとった」とは書かないでと言ってる。
やっぱいい子ちゃんだ。他人の目を意識しすぎてる。
>>629 F氏が転売した場合「勝手に転売された」って言うために?
でももしペモ氏が再出品したら落札金の2倍取りになるよね。
そうなるとF氏は親切しただけ損になるわけで…
ちょっと思ったけど、再出品して落札金額を6(ぺも):4(F)くらいで分けたらいいのにw
ことの詳細はよくわからんがF氏もペモ氏も今後関わり合いたくない人だってことはよくわかった
>>630 それは違うだろwペモが再出品し落札された場合、前回の落札金額分はF氏へ、もし前回以上で落札されたら差額はぺも。って話だった。
が、妥当だとは思うね。全く関係なかったのにFに絡まれて無駄な対応させられて再出品したらどれだけ手間がかかるか。
俺だったら前回より多少高めに売れた差額くらい手間賃としてあげる。
このイラスト以前にFはMから色々と貰ってるみたいだから儲け過ぎだろうなーと思うからだけど。
で、Fさんは今回の偽造イラストの件について全部教えてくれないのかな。どんだけ貰ってるんだかワイドショー大好きな野次馬さんは気になりますw
ぜひとも武勇伝として事細かに語っちゃってくださいw
>>630 pemo氏が再出品して売れた場合は、F氏の弁済金に充てると言ってるよ。
ただし、儲けが出たら差額はpemo氏が欲しいんだって。
でもF氏がややこしいと判り
「差額ももういりません。そっちで好きにしてください。事後報告でいいですよ」と言いながら
「できれば転売してほしくない、もしするなら絵師の許可をとったと書かないで」と。
絵師のプライドってやつかなあ?
このへんにF氏はイラついてるけど、F氏がもっと簡単にわかるように書かないから
話がかみあわなかったという感じがする。
5年待てと言われたことにF氏が切れてるけど、
その件に関してはpemo氏も謝ってるのに粘着だなあと思う。
pemo氏このスレいるよなあ
絶対
>>633 かぶっちゃってゴメン。
そうだよね、F氏は偽造イラストの件について自慢気だ。
武勇伝を語ったからpemo氏も「恐喝?!」って怖くなったんだし。
今見たらパンドラ画像全部消してるのね
パクでボロ儲け、チョロいっすね
>>630 これに関してはF氏がM氏と示談して賠償金のかわりにイラストを受け取ってるんだから
何事も無く売買取引を終了しているP氏がお金を受け取るのはおかしいよ。
F氏が払ったお金はM氏から返金してもらっていてさらに賠償金という話でも
それは交渉したF氏のものなんだから。
F氏は得をしてるかもしれないけど、それはF氏が行動をおこしたからでしょ。
>>632-633 >>638 なるほど。なんかよくわかってなかった、スマン
結局はF氏がもてあましたイラストを悪いなあと思って絵師に伺いたてたのに
絵師から裏切られた?ような対応されたからキレたってことかねえ
ペモ氏も変だし、F氏も変だね。
最初は絵師に対する優しさだったのかもしれんけど、思い切って転売しちゃえばよかったのに。
やっと全部読んだ
F氏が一方的に悪い訳じゃないな
そもそもpemo氏は当該イラストの取引自体は終了してる
pemo氏が再出品する手間とかいってる奴もいるが
元々転売禁止というマイルールを設定していて、F氏が善意で従っただけのこと
差額を貰おうとするのも相当な勘違いかと思う
余計なこと言わなきゃよかったのにww
>>640 うん、最初から好きにしてっていう態度なら良かったんだけど、
pemo氏がことの経緯をよくわかってなかった上に、F氏が
「どうしたい?こっちで売る?そっちで売る?売らないならM氏からかわりのものもらうけど、
pemo氏の意向にしたがうよ」って感じの聞き方したから、pemo氏は馬鹿正直に希望を書いたって感じがするけどね。
ミヤコタンのにとり絵が違和感有りすぎる。
にとりはロリキャラじゃなかったっけ?
フィッシュタン、ここ見てるっぽいね。
26日に早期終了するって事はもしかしたらまだ高くなるかも☆と思ってるのかな…。
金に目がくらむ絵師になって欲しくなかったな…。
>>643 早期終了すると事前にかいて
煽ってるのか
それはちょっと…
早期終了しますと3回ぐらい文面を書き込んで
結局最後まで終了させずに入札者に値段をあげさせた
デルタのミクを思い出すな
>>643 よく知らない人が書くとそうなる
ミヤコさん、水彩で描くときはもう少し考えてくださいw
>>646 そんなに上がってんならもういいのにな
まだ欲しいんかな
前もって早期終了させる意味がよくわからんよな
やめるなら今終了させればいいのに。
フィッシュタンの絵柄でいい人そうに見ていたけど
やっぱ描いてる絵より
対応や行動に絵師の内面は見えやすいもんだね
まああれこれいっても仕方ないか…
じゃあどーすりゃいーのよ!っていう絵師の声が聞こえてきそうだ
普通に終了するのが1番だと思うけどね。
金額が上がりすぎてどう対処したら良いか分からなくなってるんじゃないの?
それか、急用が出来たとか
>>651の言うように、オークションなんだから普通に終了が1番良いんだけどね
急用が出来たから終了なら
今までにもやってると思うよ
パンドラの画像をパソコンで保存してる人いないかな?
自分携帯に保存したから携帯の少し小さい画像だけどそれでも良ければUPしようかと思って
トレパク許せないから元絵を見つけたいんだけど、自分だけじゃなかなか……
早期終了オプション付けてるんだから早く終わる事に問題はない
ただ終了予告宣告が余計だったね
終わるなら予告なし(あっても追記してすぐとか)でやる方がいいと思う
平日の昼間に追記する余裕があるのならそこで終わった方が良かっただろうね
20万超えてもまだ終了する訳じゃなく後日の早期終了の予告だけ
終了直前にまだ上がるんじゃないかとニヤニヤしながら追記しただろう図しか浮かばない
落札価格に直結する訳じゃないだろうけど(sstとfouにはそんな事関係なさそうだし)
ここ見てる入札者のうち何人が幻滅したんだろうな
パンドラの件 本人じゃないと前置きして…
トレパクについて このスレ見た奴が分かるようにするのはいいが
パクられ元に連絡は若干行きすぎな気がするんだ(もうしちゃってるか?)
パンドラここ見てるだろうし、今多分生きた心地してないと思うぞw
余程のバカじゃない限り二度とやらないと思うし もしまたやったら
その時はラレ元に即効連絡でいい気がする
今回の経緯を知ってる奴がここに沢山いるんだし
温情判決じゃないが 一考してみて欲しい
658 :
657:2009/08/25(火) 19:09:08 ID:KahSjiII0
上の書き込みはあくまで外野の意見であって
自分が落札者だったらさっさとラレ元にチクッてるがなw
ガキが100円200円の万引きしたのとは違うんだぞ?
大の大人が何万という金をトレパクで騙しとったんだ
そして温情判断をするかしないか決める権利があるのは
それこそ版権元であり俺達じゃないだろ
早期終了なんて携帯からでもすぐに出来るのにね。
今は連絡掲示板があるから事情説明とかは十分できるだろうに。
発送は初期の設定日以降になりますとか。
メーカー側に申告してもスルーされると思うけどね
オクイラじゃなくても緋色の二次同人なら他にもトレパク例はたくさんあるだろうし
メーカー側もいちいち相手にしてられないんじゃないか
構図は丸パクだけど顔はカズキヨネ絵に全く似てないしな
緋色のキャラを自分が描いたキャラだと偽るとかゲーム内容をパクってゲーム作る
とかでもないしさ
数百万の利益が出たわけでもないし、数万なんて企業からすればはした金だろ
662 :
まみちゃん:2009/08/25(火) 20:08:37 ID:UBFfXkYL0
スレ伸びすぎwww
>>661 通報した結果IDが削除される場合もあったから
やってみなくちゃわからないな。
>>661 パンドラ乙
おまいのレスはトレパクラーが通報されたくない場合の決まり文句だ。
メーカーに申告しても相手にしてられないからスルーだの
トレパク例なんてたくさんあるだの
似ているのは構図だけだの
数万なんてはした金だのと、まあよく言うわ。
次に来るのは「騙される落札者の方が悪い。」かwww
薄桜鬼(原画カズキヨネ)ファンもいるだろうに気付かないのが凄いよね
顔の描き方が似てないってないと思うわ
写してるんだからさw
本人じゃないし。検証板に画像一枚アップしたの自分だしな
いや寧ろあれで顔似てるってカズキヨネファンに失礼だろ…
>>661 スルーかどうかは版権元が決めること。もういい。反省してないことはよくわかった
確かに自分ひとりじゃ反応は薄いかも
余裕のある人は通報に協力してほしい
http://d.pic.to/11b0y2 パンドラの画像トレパクっぽいやつをとりあえず10枚UPしました
携帯でロダ使ったの初めてだから何かおかしかったらゴメン
多分これじゃ画像が小さい思うからパソコンで保存してる人がいたらUPしてもらえると助かる
せっせと検証画像こさえておきながら
突如クールになるとか…
>>665 前スレだかで、ワイシャツ姿の5万越えのイラストを
緋色っぽいといってたレスあったよ
変に擁護すると本人乙になるから、言わないほうがいいとおもう。
トレパクが犯罪にならないとしても、
落札者は、それが、模写されて出来た作品であることを、知る権利あると思う。
Yahoo!ID: pandorabox424=windforest05
実は住所も名前も別人なんだ。
同一人物だとしたら親族に名前を借りているとかか?
別人だとしてもやはり親族か知人なんだろうな
トレパクだったとは・・非常に残念だ
675 :
673:2009/08/25(火) 22:17:11 ID:tD1TNaI40
すまない、封筒は真っ先に廃棄するものだから何も覚えてないんだ
せめて包装材が同じかどうか覚えていれば良かったんだがorz
どちらか一方にしかトレパクが見つかっていないなら
1人無実の可能性もあるが
両IDからトレパクが見つかっているんだよな・・・
>>673 両方と取引した事ある人かな?
自分的には昨日別人って主張してみたけど誰も同意してくれなくて寂しかったので
申し訳ないけど少し嬉しくなってしまった。スマン
色塗りもだけど、
>>668改めて見たら線もパンドラのが上手いな
女性なら嫁げば苗字は変わるし、姉妹かもしれんね
windforest05はまだじゃないか?
こっちは取引完了後すぐにページ消すから怪しいといえば怪しい
>>668 使いまわしもしてるっぽいな。
真田幸村とアーク、銀魂の高杉とヒカ碁のコヨンハとか元絵一緒じゃないか?
一回パクった線画を使いまわしてさらに劣化って感じだろうか。
あとこのキャラ名は出品画像にはいってたヤツなのかな?
リクで描いてるんだろうから知らなくてもしょうがないかもしれないけど
高 永夏(コ・ヨンハ)の名前の切るとこ間違ってるw
(たかなが なつ)とかだと思ってたんだろうか・・・
トレパクスレ見たらもう何枚か元絵見つかってるみたいだ……
>>679 保存したまま何もいじらずUPしたのでキャラ名等も出品画像そのままです
このスレの流れで自演じゃなくて事実だとか言いたいんだろうなあ。
勝手な事もメチャクチャに織り交ぜている時点で
2chで自演は続けたい誰かさんの存在も忘れる事ができそうもないな。
きこえてるかな? プライドのないゴミクズみたいな人間の自演さんよ。
ハッサンの人wwww
なにげに進化してるぞ!これは楽しみ
まだ描いてたのかw
もうやめてたかと思ったw
あ、トレパクから話題そらそうとは思ってないから
続けてドゾー
最近meeタン見てない気がする
替わりに諭吉が1日1枚ペースで出してるけど
だれか教えて。
F氏がM氏から受け取ったイラストを、ペモ氏はずっと持ってるつもりなのかな?
それじゃあF氏に賠償金入らないじゃん。
なんでF氏はイラストを受け取り拒否したのかなってずっとひっかかってたんだけど
F氏はペモ氏が最初に言ったとおりに再出品させるつもりで送り返したってことじゃね?
なのにペモ氏は再出品せずに自分で持ってようとか言ってるよ。
ペモ氏は受け取り拒否されたことをどう考えてるんだろ。
また単純に「いらないのか」と納得してるんじゃあるまいな?
イラスト持ったままBL入りだし音沙汰ないしじゃF氏も怒り心頭じゃないかな。
F氏はもうそれでいいと思ってるんじゃい?
F氏も最後の最後で大人気なかったなと思ったけど
正直pemo氏は最初から最後までマイルール押し通して
F氏はそれに極力沿う努力をしていたのに
「この人コワイ、アテクシの意思をソンチョーしてくないしもういいや」で逃げ終わりしようとしてるし
ただの電波ちゃんか精神的に厨と同等なんだと認識
話を聴いた瞬間に天然の振りして計算ずくで手元に戻したんならpemo氏こえぇけどw
そこまで利口じゃないだろ・・と信じてるぜ
>なお再度発送をされる場合には本イラストを含め過去に落札した物を含め
>しかるべき処置を施した後返送することを宣言しておきます。
pemo氏もまさかここまで言う人が再度自分の絵に入札してきて
BLしてるのがバレるとは思ってなかったんだろうな
メアドも交換してるみたいだし
F氏は脅し文句が上手いなあ。
弱いところをズバリとついてくる。
毎日男にはどんな揺さぶり方をしたんだろうね。
コワ〜
>>679 コ・ヨンハといえば今出てるヤツ(全然別の人だけど)がパクリのパクリに見えて仕方がないw
あとパンドラの鰤一護のはカズキヨネ画集表紙のポーズパクじゃないだろうか?
軍服は咎狗っぽいな(ディティールとか)
>>689 揺さぶりって大げさに言ってるけど
単にFが出品してたぷりおりのCD画集?の出品画像3枚目に
元絵をうpしたことを言ってるだけじゃん
>>686 怒りに任せて代理弁済品をペモコに寄贈宣言しちゃったから、ペモコに所有権移っちゃったよ。
賠償の受取放棄と権利移譲になるのかな?
F氏に送ろうもんなら過去に落札したペモ作品も含めて「然るべき処置を施して」突っ返す宣言
までしてるし、これは彼自身が受け取らないと決めた事だから仕方ない。
じゅうぶん恐喝だな「過去の作品に然るべき処置を施し返す」
実は傷がつかないように厳重に処置を施してくれたりする
ツンデレだったりしてw
まう冗談はさておいても字部下自信に所有権のあるものに仮に何かしたとしても
そんなもの恐喝じゃないだろ
一番ウマーだったのはpemoなわけね
代金も絵も自分のものw
最後に2ちゃんの同情買おうとナビ公開して失敗したねw
俺にはわからないんだよなあ
賠償金、って言うが転売は余程の絵師じゃなきゃ金額がつかないだろ
元がいくらか知らないが、中堅じゃ数千円が関の山じゃないの?
そんなに転売したい絵だったのかね
恐喝ではないでしょ。
性悪なだけだよ。
まあ、嫁にやった娘が虐められてるような気分になるウェットな絵師もいるんだろう
ぺも子は自分にも非があるといいつつ、文面からアテクシ可哀想臭がして気持ち悪い
ファティは自分は全く悪いとは思ってなさそうでたちが悪い
好き絵師さんが巻き込まれなくて本当に良かった・・・
>>697 ありがと
5千円程度かと思ったら、えらい金額のものを貰ってるじゃないか
さすがにこの金額の絵をを賠償金代わりに貰うってないわー・・
逆に、いい値段のものだったから絵師に悪いと思ったんじゃないかね
でもぺも氏は更に欲を出してきた。
絵は可哀相だがF氏が処分してしまうのが1番良かったと思うよ。
・・・というかペモ氏にお伺いをたてることによって
こういうことがあったんですよ〜ってアピールしたかったんじゃないか?
Fさん素晴らしい!教えてくれてありがとう!お礼にリクエスト描きます
みたいな流れを期待してたとか?
まあそこまで考えるのもアレだがw
転売禁止の絵師だったからお伺いを立てたんでしょ。
転売したかったみたいだから、黙って出品したら絵師が見つけるだろうし。
そこは自分がF氏の立場でも絵師に聞いてみると思うけどな。
必要ない絵をもってても仕方ないからなあ
何も言わずに転売したらブログで「転売されました…(涙)」みたいに書かれるかもしれんし。
どっちも付き合いたくない人だな。
しかも売った人じゃない人からの転売だしな。
ところでフィッシュタンの早期終了はどうなるんだろうな。
終了日時予告してたらぜったいスナイプがあるよね。
なんかタイミング見計らってるうちにずるずる延びそうな気がするけど。
f氏 ありがた迷惑
>709
あー、無名の頃に落札しとくんだった。
昔メイドさんの絵よく出品してた人だよね。。
オクイラで落札した狗神煌の絵、今売りに出したらいくらになんだろ?
今プロなの?
ここ程度の走り書きで40万なら
60万以上にはなるんじゃない?
そもそもぺも子が自分で売った後の金をどうしようと思ったかが書いてないよな
次のF氏からのナビで売り上げよこせとは書いてあるけど、F氏が言い出さなかったら
全額自分の懐に入れるつもりだったんじゃないの?
んで売り上げ請求がきたもんだからせめて差額だけでもよこせになったんだと予想
そうだとしたら面倒に巻き込まれた事には同情するが金に汚い絵師に見える
パンドラ、トレパク騒動の翌日に同人誌落札してないか?
勿論同人誌買うのが悪い訳じゃないんだが、こんな時にトレパクIDで普通に買い物って…何と言うか神経図太いヤツだな。
つーかそもそもFがMから受けるべき弁済金額っていくらなんだ?
>>714 その予想はさすがに悪意に満ちすぎw
F氏の弁済金の代替品で、pemo氏がF氏の代理で再販するって話の流れでそれはないわ
パンドラは土井きり派か…
>>695 F氏だろ
m氏から再犯防止という意味不明な名目と権限で取り上げた、
数々のイラストが手元にあるんだ
自腹で返すと思うか?
F氏もペモ氏もこれだけネガキャン状態なんだし
そういう意味では全くウマーではないんじゃww
毎日男が複製した元絵師が一番ウマーかとw
F氏のおかげで労せず賠償金が手に入ったんだろうから
>>719 上手くないよ
もし自分なら、その間味わった精神的なダメージの方が大きい
>>710 そうだよな、再版防止のためだとしてもFにMの絵を取り上げる権限ないよな。
その絵はどうしたんだろ?
落札したものが複製と気付かずに所持してた以前の落札者が一番いい思いしたんじゃないのか?
複製だとわかっていたなら評価に書かなかったのが悪いし
知らなかったのなら今までしわあせだったんだろうし。
お金は返ってくるし本物はくるしな。
しわあせ…orz
オラ頭がしわあせだ…
>>721 変だとは思うけどそれをMが飲んでるからね。
Fの交渉の賜物だな。
元絵はMがきちんと代金支払って手に入れたもんなんだよな?
だったら本物を渡せばお金は返さなくていいだろうに。
そこまでさせたんなら間違いなくFの恐喝だなw
でも自分なら「本物渡せば文句ないだろ」じゃ納得いかないな
それこそ万引きがみつかった時に、代金さえ払えば許されるかって話で
>>726 既に商品を返し、商品代金を支払い、賠償金も支払い、詫びているんじゃないのかその万引犯は
万引きをたまたま見た客が
「今まで他店で購入した商品全て、悪事に使うかも知れないから全部俺に渡せ」
といって取り上げた
という話だ
そのとおり
パンドラ出品してるぞ。
すごい神経してるな。
変わるがトリササミタンひさしぶりだね。
パンドラここ見てるんなら撤退か謝罪返金があると思ってたから
24は行過ぎかと思ってたけど
こいつダメだ性根腐っとる
とりあえずメーカー24決定
人間のクズだなw
>>727 むきにならないでくれ
自分としては文面以上の意味はないんだw
個人的には本物を渡し、偽造品の落札代金を返したら十分かと思うし
他の関係ないイラストまで巻き上げたのはやりすぎだと思う
F氏がよこせといって受け取ったのかは分からないよ
毎日男があーもうめんどくせイラネ、ってなって押し付けたのかもしれんし。
そうか、賠償金代わりに他のイラストだったのかもしれないな
>>733 あーもうめんどくせイラネといって送ったP氏の絵をF氏は受け取ったか?
>>732 例えただけで他意はないよ
すまない
詐欺被害にあった人達、M氏、P氏、F氏
今、一人一人の手元に何が入って何を失って何が実際に残っているかを考えたら
F氏の狙いが分かるだろ
P氏の件で読みが外れた
F氏の考える通りに事が上手く運んでいたら明るみに出なかった
ん?
F氏はもしもpemoタンが転売しないのなら
M氏に幽々子を返却してお金で払い直してもらうって言ってるんだから
お金の代わりに相当額の絵をM氏が選んで送ったんじゃないの?
他の絵師さんに賠償金払ってるし
コピー品で詐欺るくらいだから金銭的に余裕が無かったんだと思ってた
なんか ID:yk+ZSF+10はF氏が嫌いなんだね
F氏の狙いってなに?自分の欲しい絵をうまいことゲットするってこと?
そもそもいらない東方絵の処分に困ったからペモ氏に相談したんでしょ
ペモ氏が「転売しないでお傍においてやってください」とでも言えば揉めなかったとおもうんだが。
そもそも論ならいらないイラストなんか貰わないで
お金で賠償してもらえばよかっただけじゃん
そもそもなんの賠償なのか謎だけど
偽者って判ってて落札したみたいだから詐欺にもならんし
F氏はコピー作品落札の分は返金もしてもらってるし、さらに東方イラスト(原本)ももらってるんだよね?
よくわからないんだけど、ペモ氏にイラスト返すから24000円くれ、っていったの?
>>739 そうそう、そこなんだよな。
Fは賠償を受け取る理由がないのにpemoに転売を打診して
元絵師から正当な許可を得て、転売金を手にしたかったわけだ
739も言ってるけど、要らないイラスト貰った意味って何?
転売して金にしたかったんだよね?
勝手に送ってきたんじゃないの?
パンドラ既に入札入ってるのか…
ここ見てない人はトレパク常習犯だと気付かないもんなあ
つかほんとこの人顔しか描けないんだな
これで既に二千円かよ
千円以下で終わるちゃんとした絵師の立場がないな…
今出品してる絵はトレパクじゃないのかね?
毎日男はすぐに渡せる金がなかった
で、「即時渡せるもの=(金になりそうな)代わりの絵」だった
それがたまたまpemoの絵だっただけだと思う
高額絵なら転売でもそこそこの値で売れるだろうしね
いらないイラストって訳ではなく、たまたま回ってきたイラストが好みじゃなかっただけだろ
好みのイラストならF氏も転売せずに手元で愛でるつもりだったんじゃないかと思う
>>744 2kだけどそれ開始価格だよ
>>740 ペモがその額で買い取ってくれると思ったのかもなぁ
Fも毎日も落札者だから人に好みがあるのは分かってる
毎日が掲示したリストで選んで実際に見て好みだったら自分のコレクションで
好みじゃなかったらペモにって
あれだけゴタゴタしてまだ入札しようとする常連だよw
転売禁止なのは知っているから断れないだろうと踏んだ
転売できるかも分からないものを初めから自分が転売する前提では選ばないし受け取らないわな
パンドラ最低だな。
反省する気ないだろ。
pemo氏の自爆でF氏叩きが難しいみたいなので憶測でF氏がM男から所持イラストを
強奪した方向に持っていこうとしているのがいるみたいだな。
まあpemo氏の自爆もナビ暴露戦術に出てきたのをF氏が公開禁止,引用許可で
pemo氏視点のバイアスがかかるように仕向けたところは策士というところかな。
もっともその策士振りがM男から強奪してという憶測を生む原因なのかもしれんがw
>>749 強奪以外ありえねーだろ。
誰が好き好んでイラストタダでくれるんだよ。
訴えられたくなければ金よこせって言ったと考えるのが妥当。
そしてその金の代わりにイラストをふんだくった。
>>750 強奪とはちょっと違うんじゃないか
>偽造行為に対し謝罪とペナルティを要求
とあるから慰謝料みたいなもんかね
謝罪と金返してもらったらそれで許してやれやとか思う自分は甘いですかね
F氏がどうしてイラストをもらったのかという経緯を示さないと
ペモ氏の思う壺だね。強奪って…w
おしつけられたとか考えられんのかね
押し付けられたなら然るべき処置を施して送り返してあげましょう
>>749 奪取でないことを誰もが納得できる方法で説明してください
>>752 Fだったら無理に押し付けられたら返すね
貰う謂れのないものだから
>>751 慰謝料って偽造って判ってて買ったんだろ?
ここで語られるより前に気付くくらいのお方なんだぜ?
それに偽造って判ってたんなら通報しろよって思う。
どっちが悪いとかよりもpemo氏への評価欄と評価訂正しない所がウザイ。
>>753-754 いや、だから押し付けられて困ってるから絵師のpemo氏に伺いたてたんじゃないか?
いまペモ氏のブログざっとみてるけど、勝手に恐怖してるだけにみえる。
いきなりアダ出品を男性にしられて怖いから〜とか言い出されたらそりゃ自分でもムッとするよ。
あと5年再出品できない、ってどこからきたんだろ。
まあF氏が「俺ってすごいだろ」的な文章を書いたのがそもそもの間違いか。
>>754 そんなの証明不可能じゃねぇのw
仮にM男が自己紹介上で「イラストは譲渡した」と書いたとしても
そのように書けとF氏に強要されたと主張するのもでてくるだろうからね。
まあ明確に強奪したという証拠が無い限り推定無罪の原則でいくしか
ないと思うけど。
>>756 批判するんならざっとじゃなくてちゃんとぺも氏のブログ読み込みなよ
少なくとも5年の部分に関しては書いてある
ぺも氏とF氏はもう物別れのままなのかねえ
>>758 批判しているつもりはないよ。両方変だと思うからね。
ただ怖いだの言うなら「そっちで好きにしてください」で済むことなのになあ、と思う。
Mに返して分割ででも賠償を受けるのが一番手堅い
というか、そもそも賠償ってなんだろう
「騙されて」買ってしまい「精神的苦痛」やら「損害」を受けさせられたの?
転売できないのになぜ受け取ってペモに話を持っていくの?
F氏はどこかで「なぜペナルティとしてそのほかのイラストをうけとることになったのか」
を説明しないと、ずっと強奪だのいわれるよ
なんか更にF氏がpemoに怒り心頭なんだけど・・・
かなりの泥仕合になってきたね
このF氏叩きの流れはさすがにちょっと不気味だな
てっきり毎日男がいるのかと思ったんだぜ
F氏は、あらかじめ青写真(転売禁止問題のクリア等)を描いて
P絵師に接触したものの、それが上手く行かなくて
キレてるだけに見えるんだけど・・・
自分の思い通りに事が運ばないと気に食わないって人なんじゃ?
>>763 F氏が叩かれる理由で考えられるもの。
評価を取引外の事で「悪い」をつけた(未だに撤回せず)
毎日男からイラストを取り上げた(関係ない絵師の分を持ってるため)疑惑
pemo氏は元々関係ないのに巻き込んだから
意味不明な武勇伝で俺カッコイイと思い込んでるから
pemo氏のイラストにあんな事やこんな事して送り返すと言った事
ごめん、多すぎてこんだければ十分だろ。
>>765 あんなことやこんなこと…なんて内容は書いてないわけだが。
しかるべき処置、ってきいて切り刻まれるって思うのは被害妄想だろ
クリアパックにいれる、とかかもしれんぞw
>>766 普通に送るんなら、しかるべき処置とか書かないっしょw
我々から見たら被害妄想かもしれないけど、
自分の手元にF氏のあんなメールとか連絡が何度も入ったらそう考えても仕方ない。
だってpemo氏はF氏が毎日男を恐喝した(本当にそれにあたるかは知らん)と思ってたんだし。
それもpemo氏の妄想と言えない事もないけど、このスレの中にも「奪い取った」とか考える輩も出てるんだから、
そう感じ取られても何も不思議はないっしょ。
pemo氏からしたらそもそも関係ない自分のイラストがF氏の手元にある事実だあるわけだし。
こうだろうか
怒り心頭で啖呵切って「送って来たって受け取らねぇよ!それでも送って来やがったら
クリアパックにいれて 今までのものも全部送り返してやるからそのつもりでいろ」
ごめん苦しい
>>762 普通にスルーしてもうたが、「ナビの公開に関しまして」の件に
F氏のコメントがあったんだな。
言われなかったら気付かなかった。
とりあえずF氏がめんどくさい奴だとは判った。
なのでF氏は正しい!pemo氏が悪い!って事で良いよもう。
pemo氏頑張れ。
>>764 奇遇だね、自分もそう思うよ。
F氏は今からでも箇条書きで自分がどうしたいか提示すれば良いよ。
希望が叶えられるかどうかはわからんが。
今日になってぺも氏のブログでF氏が怒ってる件は模造品販売された人と、pixivで連絡のあたりかな?
しかし知人の法律家の件をいちいち引き合いに出してくるあたり
すでに怒る事が目的みたいになってるね。
どうしようもない人だなあ…
>>766 送ってくんな、さもなければ「しかるべき処置」すっぞ!
の文法でそれはないww
すまん、今F氏のコメ見てきた
>>772の最初の3行は忘れてくれ
>>762 pemoBlog見てきたけどアレは当然の抗議だと思うが。
明らかにナビ引用条件を破っているのだから。
F氏としては元絵出品者他に危害が及ぶのを避けるためだろうけど
まあ既に公知になってしまっているので手遅れだわ。
pemo氏がどう対応するかがこれからの見ものというとこかな。
自分に都合の悪い所を出されたから抗議してるんだろ?
引用条件はIDを出さない事だったらしいから
それも間違っているとは思えないしな。
pemoはもうなにもしなくていいって。乙。
Fはどうみてもアタマおかしい。
相手が下手に出るとどんどん巨大化するタイプだろ。
元絵出品者他に危害が及ぶってF氏が一番の危害でしょ
Fさんよーもっと大衆にわかり易い文書いてくんねーか
本当に賢いやつなら考えられるはずだよな
これも作戦か?w
>>778 難しい文章並べて他人に判り難くするのが作戦だから。
そんでもって「俺正しい!俺カッコイイ!」と自己陶酔に浸る自己顕示欲の塊。
これまでの流れを見てたらF氏がどんな人か判ると思われ。
そしてこのスレにも常駐してpemo氏批判をしてると思われる。
F氏もブログ作って公開したらいいのになあ
今のままじゃペモ氏可哀相!F氏おかしい!で終わっちゃうよ
F氏もいままでの落札歴から真面目な人っていうのは分かるからなあ
真面目すぎるんか?
で、大事な話なんだけど
この件はここのテンプレに載るの?
>>780 真面目な人はコミケ新刊セットを一週間も経たずに転売しないと思う
>>780 ヤフオクの詐欺って今までも例があると思うんだけど
相手が詐欺師って分かってて落札する人なんて
そうそういないよ。
真面目とはちょっと違うと思う。
>>779 上でp氏居るってあったけど両者とも居るっぽいの?
流し読みしててどれがそれっぽいのか見当もつかん。
>>783 降臨してるかしてないかは宣言がない限り邪推でしかない。
まあ両者とも見てるのだけは確かだな。
だれだって普通に取引してれば真面目にも見える
問題はアタマに来た時
ちゃんと自分をセーブして対応できるのが大人で
ファビョッって大暴れするのが基地外
Fは完全に後者
ここ一番のファビョりはパラドックスだけどな
怒涛のF叩きw
だからさ、どーしてF氏はイラストを受け取り拒否したの?
pemo氏への抗議のつもりだけで拒否ったの?
また送ってきたらしかるべき処置をうんぬん・・て脅し文句を吐くためだけ?
あれだけ返せ返せと言ってたのにさ。
最初にpemo氏に送ったのは再出品させて代金を得るため。
返せと言ったのはM氏へ返して現金をもらうつもりだったんでしょ?
受け取り拒否したらそのどっちもできないじゃん。
誰かうまく説明してー。気になって寝られんw
>>784 それもそうだね。
絵師か落札者かでも見方が違うだろうな。
パラドックスは入札の際のコメント機能が今もあれば教えられたのに残念だ。
なんであの機能無くしちゃったんだヤホー。
>>786>>789 パラドックスって・・・おまえら端折りすぎだろw
パンドラの件はとりあえずは地道に24するのが一番な気がする
版元とかに数多く報告が行けばそこからヤフーに打診が行って
ブロッコリーみたいにIDアボーンされるかもしれないしな
て事でとりあえずオク側にも24・・・と思ったら既にかなりの数入ってるなw
>>788 F氏には悪いが、ファビョってんじゃないかと思う
いないか?周りにそういう奴
ある日突然「返せ!返せ!」と怒り出し
返したら「遅っせーんだよ!!いらねーよ!」と受け取り拒否
その後「何で返さないんだくぁwせ」とかさ・・
>>788 受け取ったら最後、ペモと縁が切れるから
ペモの元にあればペモから、もしくはペモ経由で毎日男から
金を引き出す口実がつけられる
>>781 ダルくて流し読みしかしてなかったが
前例として軽く文章にまとめるとかでいいんじゃないの
と言うか、新刊セットを転売って・・・F氏?転売屋なのかよ
なんかもう・・・
パンドラはテンプレ入り
いずれ消える所に謝罪文を載せて何の意味があるんだろうな
プロフィールに掲載してください
早急に対応お願いしますね
謝罪したね。イラスト返却不要+返金か。
まあ妥当かな?
謝罪文で出品って、新しいなw
でも居直り強盗みたいでなんだかなー。
F氏の出品終わったんだな。
落札して住所氏名割り出して一人ニラつきたかったのにー
誰かさんの真似して
謝罪三日って
深くお詫びいたしますって
全然深くないじゃないか。
これからイラ出品する度に
「ご指摘いただいた出品イラストについて深くお詫びいたします。」を
一緒に出品するつもりならわかるけど…
>>796 だね。
2ちゃん見てない人だと今までの出品トレスだらけとはわからない文章だね
せこいw
出品なんて最長一週間以上に設定できるはずなのに
なんで三日w
その期間見てなかった人は全然気付かないよね
この期に及んで何とか周りに知られるのを最小限に
済ませようとしてるところがせこい
出品すれば儲かるからオクイラやめたくないっていう執着が見えるw
この後は反省したので今まで通り出品しますって感じだな
何か言われたら「もう謝罪したからいいでしょ」って言いそう
サイトやブログを持ってないっていうのも嘘くさいよな
つか、模写じゃなくてトレスだろ。
構図とポーズを参考にした程度じゃここまで騒がれないぞ。
つーかなんで1円出品?
本気で謝罪をするつもりなら誰の目にもとまるように
50k超えでかつ一週間の出品にするだろ
短期間で目に留まりにくい価格での出品なんざ
単に2ちゃん向けの対応で高額落札者にはバレたくないなのがバレバレ
よって撤退する気が無いなら24決定
>>803 どれを24するんだ
今出品してる奴?
今回の絵がトレスなのかはワカランが、それ24してヤフーが動くかわからんから
謝罪文の方か?
個人的にはID削除でもいいくらいの出品者に思うが、どうなるかね
とりあえず絵の方に24してみる
>>801 当人は金返したからもういいだろって感じなんだろうな
腐った政治家みたいな人間性
他にもパク絵があるのに1点だけで済ませようと
しているのも腹黒すぎて笑ったw
>>804 ID削除つーか普通は恥ずかしくて二度と出品出来ない気が
するんだが神経太いよなあ
腐った政治家wwその通りだ
開き直って自分は悪くないって姿勢だったのに
世論に押されてやっと謝罪するところとかw
口だけなところとかw
ところで何で謝罪文を出したんだ?
yahooから何か言われたってこと?
F氏がまた乗り込んで落札して、住所氏名押さえて恐喝するには良い物件なのにな。
ぺもよりこっちを法の知識で責め立ててやって欲しいw
F氏、汚名返上のチャンスだぞ!
いろんな意味で、すごいわ。
評価を見た感じだと絵師に絵の指摘までしてるんだな。
なんつーかF氏のような『俺がルールブックだ!』ってタイプは生理的に好かん。
ふぅ、24完了。
今までのトレスも簡単に説明しておいた。
さぁどうなるかな。
>>808 すでに水面下で乗り込んでんじゃね?
今のこのスレの流れからしてここには確実に来てるだろーよ。
F氏は自分が責められると思わなかっただろうなあ。
英雄扱いしてほしくて、みんなが見られる評価に経緯を書いたんだろ。
ブログのコメント欄に文句言うのもね。
ナビ&メールの方がpemo氏には確実に気づいてもらえるのにね。
しかしF氏は2ch好きなんだろなあ。
いかにも話題にしてくださいとばかりに、身を挺して話題を作ってくれている。
>>811 それ自分も思った。常連ならウザいだろうな。
絵の指摘するような腕前なら自分で描け。
このスレでトレパク判明した直後に全部の画像を削除して証拠隠滅を図り、
そして何枚もトレパクしてる癖に謝罪も返金も一枚分のみってか。。
pandorabox424全く反省してないだろ
とりあえず短期間でも謝罪しときゃあまた今後も儲けられるだろうと思ったんだろうな
自分が好きな絵師はあまり高額にはならないけど地道に頑張ってる人なんだ
だからこういう落札者をナメた銭ゲバ絵師はマジで腹が立つ
消した絵が保存されてたりメーカーに24するって
話が出たから仕方なく謝罪した感じだよね。
一枚だけで済まそうとしてるし反省してないのバレバレ。
どうせするなら自己紹介欄&今出品してる絵(これから出品する絵も)に
謝罪文載せるくらいするべき。
謝罪、返金って、今までトレスした絵、全部するんじゃない?
自分はそう思ったけど。
パンドラ削除kt
返金済んでんのか?w
>>817 >多数の方にご指摘をいただきました当方出品イラストの件(オークションID:g76564200)
だから、全部という話には受け取れなかったな。
削除って、これ自分でID消してないか・・・?
ヤフーから削除ならいきなり登録削除ではなく停止してからじゃね?
>出品者の操作にてオークションが途中で取り消されました。
よく読んでなかった
逃げたぞパンドラwww
これは絵柄変えてまた出てくるね
熊本県の新規絵師に注目w
パンドラここ見てるってばればれだし…
ほんとに反省してんのかこの人?
都合悪いこと隠した形だけの謝罪文では気持ちが伝わってこないよ
卑怯な真似して逃げれると思ったら大間違い
>>823 どう考えても真っ黒だなw
トレパクに吊り上げ…最低絵師の見本だな
テンプレ入りだろ
やっぱり暴れてたの本人だったのかねw
返金ちゃんとしろよ
このスレ見て、24してる人が何人もいる事に気づいて証拠隠滅の為に削除したんだろ
マジで最低な絵師だ
今までの態度を見るとまた何事も無かったように別ID作って出品するだろうな
>>832 今の最高入札者も絵師で、互いのブログでコメし合ってて仲良さげなんだが、
そんな相手を吊るもんかな?
風花女史、自分で絵を描いて愛でればよいのに
しばしば「おまいそんくらい描けるだろ」みたいのに入札しとるが
カザハナさんて絵師なの?
>>830 それはいくらなんでも余計なお世話だろw
どんな絵師に入札しようが好みの問題なんだから自由
自分の絵に萌えてたらだのナルシストじゃんw
>>827 絵師が絵柄を変えるのは数年かかるんじゃね
そういや結局windforest05は別人だったのかね
>>828 互 い の ブ ロ グ
ちょ、その話kwsk
pan2の場合は下絵が他人の絵トレス&よく見かけるタイプのありふれた絵だから
確固とした自分の絵柄持ってる人よりは誤魔化しやすいだろ。
チハルやシュトクみたいな絵はID変えようとバレバレだと思うが。
やつらはある意味オリジナリティに溢れていたんだなw
ちょwその略し方w<pan2
パンドラが出品してた絵って入札入ってたよな
途中でID削除なんて入札してくれた人に対して失礼な話だな
windforest05が別人なら
逆にたいしたものだけどな
使ってたレースペーパーが同じ、紙が同じ、絵柄と塗りと
出品する絵柄が同じ、県が同じ
>>833 プロフィールくらい見てくればいいよ
>>834 確かにある意味オリジナリティだなwww
★パンドラ (停止ID pandorabox424)
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=pandorabox424 最近では主に腐女子向けイラストを出品。スレでトレパクの悪事がバレた瞬間に出品画像を消して証拠隠滅を謀る。
スレで祭りになっているのにビビッたか、直後「模写についてのお詫びと返金」としてお詫び文を載せた空出品をするも
開始1円で期間3日の出品と、なるべく目立たないようにする自らのセコさを更に露呈させる。
その事にスレで「返金は一つだけか」「あくまで模写と言い張るか」「反省してない」等のレスがあった直後
出品入札中の商品があったにも関わらず自らIDもろとも消して逃げさった。
お詫びの返金等もどうするのか今後も見物。
・・・誰かスッキリにまとめてくださいw
とりあえずwindforest05の動きを静観かな
共同出品者wらしいし、もしかしたらpan2の絵出品するかもよ
でも同一人物だとしたら何のためのID使い分けだったんだろう?
身近な絵師同士なら画材分配もあるし技法教えあう事もある。ソースは自分。
こんな事になるとわかってたら同時期のどちらの絵も保存しとけばよかった
顔の中身の配置とかは前から似てたけど、塗りとかはここまで似通ってなかったんだよ
ところでさっきまで出品してたpan2の絵保存してる人いない?
pandorabox424とwindforest05が同一人物なら、
トレパク判明IDを削除した所でもう一つのIDで出品するだけだよな。
パンドラは痛くも痒くも無いんじゃないかww
>>838 ロタン、おんなのこのすきなもの(IDがようわからん)とか
IDを分散させてる絵師は別に珍しくないよ
税金対策や絵柄の傾向とか、同じIDで大量に出すと値段が下がるとか
理由はいろいろだろうけど
>>812の「24完了」を見て慌ててID削除したんじゃね?
ロタンは姉妹説に1票だな。全部一人で描いているというのは無理がある
>>841 女の子の一番大事なもの だよ。
キモイIDw
>>843 ロタン複垢は‥
・画像の名前が同じ
・ショパンの方で【ロ】をタイトルに入れて出品→即終了
・ロタンのラフ画出品の中にショパンのラフが混ざってた(?)
じゃないっけか
>>844 自分もピンポイトで耳の形見てたわw
耳って結構クセ出るけど、それ見る限りではウインドとは別人ぽいなー
>>845 なんか勘違いしてないか?
トレパクのパンドラと
>>823の吊り疑惑は別人の話だと思うんだけど
パンドラがここに張り付いて、別人にしたがってるように思えてきた。
ついでに書き出してるソフトも同じ
こんだけ類似点があって別人ねえ…
>>848 そうそう
他人や家族のラフを自分の作品として出品していたら
そっちの方がヤバイ
風森とパンドラは住所氏名が違うって話だったよね
似すぎてるから知人なのは間違いないけど
風森はパンドラと比較すると絵に華がない気がする
>>844 自分も同じこと思ったよ 耳とか細かい部分で癖が出るよね
丸トレスしてる人は、トレス元を変えたら
絵柄が変わるだけでしょ
そもそも自力で描けるなら丸トレスなんかしないし
>>853 別に同一人物だろうが別人だろうがどっちでもいいんだけど
あまりにも決定打に薄い証拠で確定するのは間違ってると思ってさ
ロタン=ショパンのもラフの段階では同じ絵かどうかの判断も難しいだろうし
画像の名前やタイトルが一緒ってのもショパンがロタンをパクればそうなる事もあるだろう
なんにしてもあの枚数を描くのに同一人物では無理がありすぎる
(ロタンのあの描きこみで週2枚ってだけでもスゴイと思うのに・・・)
パンドラ=ウインドは確かに絵も似てるし出品地域も熊本で同じレース使ってるかもしれんが
あんな絵柄何処にでもあるし、レースもダイソー製なら誰でも入手可能
パンドラがウインドの絵をお得意のトレパクでパクったのかもしれんぞw
そういえ友人同士でも絵柄が似てる場合はあるよなダイゴのねーちゃんとか
腐向けの絵柄だし同じ県だし一緒に同人サークルでもやってるのかもしれない
パンドラ必死だなあ
偶然の確立って統計額を知ってる?
色、形、構成
3箇所が類似する確立は天文学的に不可能ってヤツ
髪の毛の靡き方から服のしわまでトレスしないと絵が描けない人だから
耳とか細かい部分までそっくりトレスしてるんだと思うよ。
第一、住所が別だったというのは
2ちゃんソースでパンドラがここをチェックしてるのが確定した以上
別人説の証拠にはならない。
画像やソフトや客観的な事実のみで比べると
pandorabox424=windforest05 は濃厚だと思う。
>>856 庇うにしても無理すぎる
ソフトは何使ってるの?
画像のどこに共通点が?
>>859>>861 もしかして自分をパンドラだと思ってるならレスに無理がありすぎるだろw
別に庇ってる訳でもないし、同じなら寧ろ面白すぎると思うくらいなんだけどwww
今後のウインドの出品物ももちろんしっかりパクも含めてチェックするつもりだし
ただ同一人物かどうかの問題はもし関係なかった時に迷惑かかるから慎重にした方がいいんじゃないか?
偶然が重なる事はありえなくても、故意にパクれば重なる事もあるんじゃないかと思うんだけど
>>863 慎重になったほうがいいのは同感だけど
ID:Ab+ItPxt0の理屈でいったら
黒でも白にしかねない無茶苦茶ぶりだからね
なんで別人なら、他人のイラストのラフをもってる出品出来るんだか
ロタンももうばれてるのがわかってるから
出品したんだと自分は思ってたけど
自分が見た感じ風森のほうが身体のバランスがいいと思う
特に手の大きさなんか
パクじゃないパンドラは手がやたら大きすぎたり首が細すぎたりしてるし
身体描く画力のない人に見える
描いてるのは別人じゃないかな
住所が違うって言った
>>673はいつ取引したんだろうね
いづれにしても本人か別人か確定出来ない内はどうしようもないと思う
ウィンドIDではまだパクは見つかってないんだし
万が一別人だった場合は、24した方が一方的に悪いことになっちゃうよ
消されない内にウインドの出品画像を全部保存しておいて
今後ヲチって証拠をつかむしかないんじゃないかな
>>862 前レス読んだ?
共通点はいっぱいあるよ
サンプルの文字もここで一緒だって言われた途端に変えてたし
なんでそんなに必死に同一人物にしたいのかの理由がわからん
系統は似ているが別人の描いた絵に見える
トレスだとしても塗りや線の雰囲気がかなり違う
仮にその2人が近所に住んでいるとすれば
レースなんかの小道具や画像ソフトを融通しあっていても特に不思議は感じない
連投ごめん
ロタンとショパンってラフ描いてるのがロで自力で仕上げているのをロで出品
他人が仕上げたのをショパンで出してるんじゃない?
ラフから後描いた人が違うからショは身体のラインが微妙にへたれてて
塗りも粗いんだと思ってるんだけど
線に使ってるインク、最初に全体の色を塗って影を後からアニメ調で入れるやり方
首の部分の影の入れ方を見るとよくわかる
他人が真似をしてもここまでまったく
同じ工程では塗れない
これで別人だと言ってる人は
何を見てるんだろう?
あー・・・もう自分の意見は屁理屈でもなんでもいいよ
で、聞きたいんだけどロタンのラフにショパンのラフが混ざってた、ってのは誰か保存とかしてないの?
個人的興味だけどその現物を両方見てみたい
>>860 ペンネーム、windforest05がRenで、パンドラがEveなんだよな
今年3月のwindの出品見ると、1日と3日にEveのを代理出品している
同じIDで別人の振りするとはちょっと考えにくいし、
ここで売れたからパンドラが出品始めたと考えるのは自然かも
つーかwindの中の人が二人いるんじゃない?
自分で「共同出品者」って言ってたくらいだし、今の出品も2枚はEveのだったりして…
windはシルバーマスターで月50回無料出品だし、そっちで出してーとか。妄想だけど
ID:ljWCDkox0が同一人物が濃厚だと思ってるのはわかったからおちつけ
でも
>>872はパンドラの方が、薄い色出すために画像の彩度下げてるから
主線のインクの色が同じかどうかはよくわからない
塗りがそっくりなのは認める
>>870 それ、たびたび話題に上るけど画像うpしてるくれる人いないよね
自分も見たいw
>>873 下そうかも!
今出てるのを比べたらコルダがパンドラっぽいな
髪の細かさとか塗りが風森は大雑把な感じ
つかwindforest05とパンドラが別人だとしても
windforest05はパンドラがパクラーだって知ってたって事になるからどっこいどっこいだな
windは最初R・Aとそっくりさんって言われてたよね。
あの頃が懐かしいな〜
証拠とか無いのでただの妄想だけど
Ren(windforest05)・Eve(pandorabox424)の2人がいて、それぞれ出品していた
↓
Eveは5月頃でイラストの出品を止めた
↓
Renがpandorabox424のIDを譲り受け、そちらでも出品するようになる
このIDでパクリ絵を描いたら高額になったので、windforest05で出品している絵柄も引きずられて似てきた
6月頃からpandorabox424の絵柄が急に変わったように感じた・タイトルにEveと入れなくなったことから
妄想してみますた
でも一人で描いてるにしては枚数が多すぎるかな
トレス、丸パクだから時間がかからないんだと思うよ。
元があるなら自分で考える10倍は早くかける
ショパンのラフってのはハロウィンの箒にのった魔女のだよね?
トレパク掲示板に一時トロロタンのと一緒に載せてあったやつ。
ラフ出品された時見に行ったけど掲示板から削除されてたみたいでわからなかったんだよなぁ。
自分がもしロタンの立場ならショパン名義では出さないよ。
値段全然違っちゃうもん。
まぁ税金対策とかならありなのかもしれんけど…。
絵をまっとうに描いたことのない人にはわからないんじゃないの?>枚数
絵師は自分の絵柄や華や、そこにいたるまでの基礎デッサンや
塗りにしても配色を悩んだり影の入れ方で考えたり
そういう創作部分を考えて多くの時間を使うんだよ。
たんなるコピー、お手本を写すだけなら
素人でも数枚も描けば上手く見えるし一日に2〜3枚は軽い。
アニメーターの原画を描く人は1日に線画のみでも数枚が限度
原画の描いた線画を複製して描く人は30〜50枚かけるのと同じ。
自分はショパンはバストアップの手抜き絵用、
ロタンは勝負用かなと思ってる。
高額絵師になると気分展開でさくっと描いたような絵を出しずらくなるから
882 :
881:2009/08/27(木) 17:50:26 ID:yVBLjNFz0
ウインドと、パンドラを見たけど、目の下の線とか、唇の光の入れ方は似てるね。
まあ、知り合いっぽいし、パンドラの代理出品してたんでしょ?
これからも頼めばID削除したって痛くも痒くもないわなw
携帯だからざっとしか読んでないけど
取引した事があって
住所違うって証言した奴
パかウ本人じゃないの?
こんな身バレ確実の危険因子を
一般人が投下するとは思えないし
>>881 自分もロタンのさくっと描いた絵出品用だと思ってる>ショパン
毎回書き込みビッシリしてたら軽い感じのものも描きたくなるだろうし
昔はロタンも萌えよりのものは今より軽めの仕上げだったし
今はロタンといえば書き込みと世界観、ってイメージがあるから
別IDにしただけじゃないか?
>>847 いや、それも違う。
女の子の一番大切な物 だた。
キモ。
PANDORABOX424は逃げたのか
プロフィールキャッシュがあったけどいる?
間違えたpandorabox424だ
いい加減トレパクスレに移動してくれよ…
このスレがほぼトレパクスレになってきてるよ。
トレパクスレはトレパクを「検証」する為のスレだから
今の流れは一概にスレチとはいえないだろ
893 :
まみちゃん:2009/08/27(木) 20:39:29 ID:gSAWRhac0
検索☆結果8/27
手描き+イラスト・・・・・・・・・・・・・・813件
手描き+イラスト+東方・・・・・・・・120件
手描き+イラスト+オリジナル・・・224件
手描き+イラスト+ローゼン・・・・・36件
手描き+イラスト+リクエスト・・・・13件
手描き+イラスト+ミク・・・・・・・・・41件
女の子の一番大事なもんって人の絵見たことない、最近も出品してた?
pandorabox424でぐぐればキャッシュがあるから要らないか
>>893 東方多いなー
120件か、完全に東方の時代だな
ローゼンはとうとうミク以下になったか
長いから女物で。
は?
えっ
900 :
673:2009/08/27(木) 21:37:00 ID:mJ72D83V0
自分はその2人のどちらでもない。
共通の落札者が何人かいたから身バレしないだろうと判断した。
両方のイラストを並べて見てみると非常によく似ているが
pandorabox424は主線に多少の強弱があるな
windforest05は強弱はほとんどない
pandorabox424よりwindforest05の方がペンでざかざか塗った跡(?)が目立つ
取引ナビを見てみると、故意にやっている可能性もあるが
別人の文章に見える
でも似すぎているから親族なり友達なんだろうな
もうどっちでもいいけど
ハッサン人気だな・・
なんだかどってもデジャブw
山が2万とかwwwww
オクイラワロスwww
山?詳細ヨロ
kazabanaは、結局あの値段で買ったのかな?
評価を入れてる。
907 :
まみちゃん:2009/08/27(木) 22:53:09 ID:gSAWRhac0
sstさんかっけーw
gen氏の新しい入札方法マダー?
今週は高額順で男絵ほとんど見当たらないな
パンドラの件で男絵落札者が警戒したんだろうか?
そいやgenさんなんて人も居たな。
トレパクとF&ペモさんに話題が集中しすぎて忘れてた。
genさんて?
913 :
名無しさん(新規):2009/08/27(木) 23:57:32 ID:ZBmwevOq0
sstってただの馬鹿じゃねーかw金の使い方知らずにワロタww
>>912 コードギアスのC.C.大好きな人。
C.C.イラストとミトミタンのイラストを欲しい時は高確率でラスボス。
それ以外でもたまに入札を見かけるが上記二種とのやる気の差が激しい。
すいみんとうやら話題の偽造イラストに入札してたりした運が悪いのかわざとなのか謎の人。
次スレのスレタイは【108】になるのか
煩悩に塗れたスレになると思うぞ。
まぁいずれにせよ、このスレ見た人は生臭いオクイラを
買わないで済んで良かったね。
としか言いようもない。
>>913 偽者のサインに10万払ってるやつよりよっぽとマシ。
200枚記念でいつもよりデカイらしいじゃん。
好き絵師さんがいつもハガキサイズだけど、
A4で出品してるみたいな感じで考えれば理解出来なくも無い。
だが俺は2万は無理。
あの絵に2万てwww
ナイトメアタンの綾波って一般でセーフなのか
山わからんかった、誰かurl頼む
922 :
名無しさん(新規):2009/08/28(金) 06:41:18 ID:EwgT67kf0
今週はsstがおとなしいせいか値段がゆるやかだな
さすがに金使いすぎたって思ったのか
まだだ…まだわからんよ…
今週は揃って双子出品なんだな
…狙ったのかな
山くらい自分で探しなさいよ…
とまあ山の中の人はこうやって宣伝するわけです
sstは買物依存症のような買い方だったな
先月と今月で2百数十万円以上は確実に使っている
双子、これまた給料日後とはあざといwwww
ミトミタン転売は予言しておこう
回転
予言
中堅以上が双子が出品したら、「後追い」と言う奴が出てくる
ミトミタン転売は可愛いけど3万開始は高すぎ。
1万位からなら入札あると思うけど。
随分前のコピック絵だもんな
どう変色してるかもガクブルなものに3万はちょっと出せないよ
トロロたんの双子可愛いけど、
ロたんのほうは、いまいちだな。
まぁ、好みの問題だけどね。
ロタン好きだけど、今回のは顔が可愛くないな。
長く見つめていたいのはトロロタン。
でもおっぱいがなぁ…。なんつーか、ポロっと取れそうで。
個人的には両人とも身体は…なんだけど
ロタンは時に顔の出来の波が激しいんだよな…
トロロタンは可愛さに安定感があるよな
身体つきの好みで言えば、マメタンが一番好きだ
カフェタンっていつも背景黒にホワイト飛ばすパターンばっかりだなー
最近sst価格に押されがちだから、またリクエストとか出してきそう
風森が出品してる黒髪の男絵、明らかにパンドラが高額出した男絵のパクリだと思うんだが。
結局同一人物なのか別人なのか分からないままだな。
ベジータの方は上手く描けてるのに
ピッコロさんの方は惜しいな
>>935 いつも同じ顔、向き、背景、色だよね。
見てる外野の自分でもワンパターンだと思うけど
常連はよく飽きないなと思う
いつもseeが落札してくれるから工夫する意欲もなくなるのかな
>>934 なんだかマミーたん参考にしてます!ってのを
隠す気もない感じに見えるなw
そしてマミーたんの技術を思い知らされる
マミーたんの絵は正直絵柄は好みの範囲外なのに
欲しくなってしまう
sstたん、またがんばってるな。
彼の部屋はどうなっているか、考え込んでしまうな。
>>936 ほんとだ。見ながら描いてるなw
風森とパンドラの絵が似ているのって風森がパンドラの絵が高額になるのを
見て真似ているからってオチじゃないよなw
>>939 sstたんは彼じゃなくて彼女だよ
>気に入りましたv大切にしますv
↑こんなvを飛ばす男がいたら嫌だw
パンドラと風森が以前共同出品者だったというのは確定なのか?
という事は別人だとしたらおそらく親しい間柄だよな
その相手の絵を堂々とパクって描くだろうか?
訳分からなくなってきた・・・
そういえばそんな話あったっけ<共同出品者
じゃあ少なくとも知人なわけだ
でもどう見ても見ながら描いてるよね
不思議な関係だなw
で、風森はパンドラに今回の事情を聞いてないんだろうな
自分だったらあれだけ話題になったパンドラの絵を
真似て出品する勇気はないw目立ちすぎるだろ
>>934 マミーたんのファンか…
と思いきや前の絵はフィッシュたんに似てる
値段上げたくて試行錯誤してるんだろうけど、露骨だなあw
他人の2番煎じで1番は絶対超えられないのにね
>>934 この絵がトレパクだとまでは言わんが、トレパクがどういうものか改めて分か
った。
オクイラはこのスレを見えると、要らないタンになるな。
>>947 落札者っつーか終わってないから入札者だな
>>946 禿同。
ラレ側の気持ちを考えてしまう。
まあいろいろと器用だなとは思うよ
パクリもとがわからなければそれなりの絵だし
これだけ描けるんだからパクらず自分の絵で描けばいいのに
ハッサンはいい男だぜ
テリーが好きなやつは素人
せめて塗りだけ参考にして絵柄は自力でいけばいいのに
塗りは既に出尽くしている技巧技法だから真似ても真似の範疇じゃないが
(たまにそれすらパクという痛い信者もいるが)
それに+絵柄までとなれば明らかなるパクだもんなw
>>944 その人もともとフィッシュタンっぽい方メインで出品してたな
んでノル氏が落としてる前回の出品が普通の絵で…ってなんで画像消えてるwwww
この人こんな絵も描けるんだって思ったの覚えてる
確かここで晒されてなかったか?
今回の程マミータンっぽくなかった気がするから
恐らくは
>>944の通り試行錯誤だと思うけど
これはあまりに酷い…
てか、ここはあまり騒がずに
次回どんなのが来るかニラニラしたいのは俺だけか
山とフィッシュタンの高騰ぶりを見て元に戻るかも知れないけど
>>934 ヤフオクのIDがイナゴだしw
イナゴ=175・同人で売れるジャンルから売れるジャンルへ
飛び移って食い散らかす人のこと
なんていうか劣化版マミータンって感じだなぁ
まぁ人は最初は誰かに影響されて色々と真似するもんだし
この絵師もたぶん今その段階なんだと思うよ
今後もずっとこの絵柄だと問題だけどw
初期のこの人本来の絵柄のが一番好きだったな
地力はある人なのにもったいない
初期はどんな絵柄だったの?
本当にオクイラは気持ち悪いんだな、、、、。
分かってる、分かってるぞ。今は1000円でもウォッチに入れてて最後には入札するんだろーっ
魚拓があるとなお可
なんにもしてねえ俺が言える事じゃねえけど
>>960 …おまいが正しいとオモ。
最近の流れは気分悪くなる。
>>962 まとめ乙
★Yahoo!ID: pandorabox424 (登録削除済み)
これは確かにパクスレ向きかな
これ入れると他の有名パクラーも全部テンプレに入れるようになるし
★bike_raito やその他のはここでいいと思う。
pandorabox424とwindforest05はまだ決定打がないから
テンプレにいれるほどでは…保留かな
むう、またZYORENか!
>>934 過去絵みたら普通にうまいじゃん 水彩の着色もきれいだし
まだ画材を使い慣れてないだけでこの人ならすぐ上達しそうだけど
>>934 リリー&マールのシリーズは可愛いなとおもったよ。
Yahoo! JAPAN ID:genesic_utamaru プロフィール
電話機の「#」ボタンは「シャープ」じゃなかったんだみャー!!にゃ、にゃんだってー!!
gen氏が8月末に近付くにつれていい感じに壊れてきたw
それで、電話&録音すべきと言う言葉が出て来る訳だな。
これが自演だったら終わってるとしか良いようもない。
>>968 ああ、あのシリーズもの描いてる人だったのか
龍の男の子の腕がグロ過ぎて
サムネだけでも鳥肌立つんだけど…
だれか落札してくれないかな
自分でしろよ。
どれの事を言ってるのかわからんかったから
自分にはグロと思わなかったんだろうなあ
手描き イラスト 龍の男の子
でキーワード検索すれば出るよ
>>975 全くグロく見えないんだが…
どんだけ繊細なんだよ
>ID:i8ziR1JhO
このサブイボどうしてくれる
ガラスの破片がイパイ突き刺さってるみたいだウェ
ボツボツしてて蓮コラ思い出したよorz
>>976 そういう事はもっと早くやってくれ。選挙なんか無視してたのに。
んー手の鱗はリアルっぽく書き込んであるのに尻尾はつるん。っつーのが手抜きっぽく見えてもったいないねぇ。
977と同じくグロには見えなかったな
俺も真っ先に蓮コラ連想したのがいけなかった…
>>980 次スレ当番だけど大丈夫か?
>
>>976 > そういう事はもっと早くやってくれ。選挙なんか無視してたのに。
↑ごめん
余計なとこまでコピペしてた
980居ないみたいだから立ててくる
トレパク出そうが、グロだろうが、ナニ出品しようと
どこから非難されるものじゃないし出品者本人の勝手だろう。
トレパクがダメなら当然トレパクを転売するのも同罪だろ。
質問だが、スレ的には転売や代理出品はokということなのか?
>>987 >スレ的には
と言われるとそれはここにいる奴の総意という事になるから
お前の考えも含められるという事だな
だからいろんな意見があっていいと思う
グロ絵出品は非難される事はないと思うが
(出品の際に配慮はして欲しいとは思う)
トレパクはイカンだろうよ
他人の絵を盗んだ作品を買ったと知ったら
それ自体が良い出来だろうが取り引きは無しに
してもらいたい
グロは少しは配慮した方がいいよ
ピクシブにもアダルトでR18と、グロでR18があるぐらいだし。
スプラッタ映画とかもやっぱ年齢制限あるじゃん。
普通は嫌なものなんだよ。まあ龍の鱗ぐらいじゃなんとも思わんが。
ちょっと前に出てたグロ出品なんかひどかったよな。乳も出てたし。
自分の「非難される事はない」ってのはグロそのものじゃなく
自分で描いた物だからって意味な
だから配慮して出品希望とカッコ付きで入れた
しかしトレパクは盗作だ
盗んだ絵なんざいらんわ
って言いたかった
グロを引き合いに出さなければ良かったなw
龍の鱗をグロだと思う人もけっこういるんだなあ
つうことは人魚姫の鱗でもグロいと思う人もいるのかな?
人によって感覚が違うから線引きが難しいな
>>993 いや、鱗がどうというより
龍の絵が蓮コラを連想させる感じだからじゃないか?
自分も苦手だ…
皮膚が剥げかけてるかガラスの破片がびっしり刺さってるように見える
>>994 そっか。つか自分蓮コラって見たことないんだけど
ググッたら見ると夜眠れなくなると書いてあったから
これ以上調べるのを止めといた方が良さそうだな・・・
埋め
パナップ!パナップ!パナップ!!
1000 :
名無しさん(新規):2009/08/30(日) 21:54:48 ID:bRbwP8Ap0
うっほ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。