1 :
名無しさん(新規):
ヤフオクに出品されているイラストをマターリヲチするスレです。
叩かず褒めて育てる主義。愛のあるツッコミでよろしくお願いします。
【ローカルルール】 守ってね
1.出品作品に対する愛あるツッコミ批評。
2.ヘタレ出品のマターリヲチ。
3.sage進行推奨。
4.次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。
※..出品者が多数常駐。本人降臨の詮索は、きりがないので禁止。
※..人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
※..アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※..質問を使っての特攻は一応禁止。我慢できない場合は自己責任で。
※..出品者のサイト晒しは禁止。
※..出品者の私生活の詮索も禁止。絵師は心の中に生きているのです。
※..オクURLを一度に大量晒しは禁止。
※..アダルトはアダルト専用スレへ
>>3 ※..同人イラストに対する著作権問題は同人板へ。
http://comic2.2ch.net/ ◆前スレ
>>2 ◆関連スレ
>>3 ◆ヤフオク検索推奨
>>4 ◆手描きイラストの主要な出品カテゴリー(ヤフオク編)
>>5 ◆吊り上げ絵師に注意
>>6-9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以下、前スレを埋めてから移動してください。
で、これはテンプレじゃねえがコレ関係で荒れることが多いんで、追記的な。
★ 粘着コピペレスに関する補完 ★
※ よく貼られる、★★★過去の時事に沿った絵師話題まとめ ★★★ という一連のレスは
ある程度、過去スレでの問題として話題になった出来事をまとめたものになってはいますが
<ソース無し・臆測・エスパー>などを含めた妄想補完も含まれ、
かつ、この一連のレスに な ぜ か 含まれない問題をおこした絵師も存在することから
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
疑問をもったり、詳細を知りたい人は過去ログを『自分で見て判断すること』が大切です。
また現在、この「まとめレス」を貼っている人は荒らし扱いをうけていることもあり、
鵜呑みにすることなく、各自ログを見てから適切な判断・対応を行ってください。(スルー奨励)
※ 空白改行・AA・コピペ荒らしに関してはノータッチでスルー。
削除依頼、ならびに運営側に依頼中。
あと個人的に、できればURL晒しは3つ以下にしてくれるとありがたいんだが、
(上・中・下で感想を書きやすいから)
お願いできねえだろうか?
>>10はあくまで俺の希望でテンプレではねえんで、
そこんとこよろしくご理解たのんます。
★ 粘着コピペレスに関する補完 ★ の補完として、
ここんとこスレ内のレス(ローカルルールなど)の無差別コピペも同様に、
スルーでよろしくお願い申す。
長くなったが、以下前スレ埋めてからドゾー
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>13 中
日本語が不自由すぎる。まともに取引ができるのかが危ぶまれるレベル。
下
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
上手い。上手いんだが。上手いがゆえに。
あぼーん
>>1 新スレ建て乙華麗〜
前スレの1000に惚れた。
あぼーん
あぼーん
>>13 上
なんかわかるな、それ。
>>21のロタンとは「言われてみれば髪の流れが」程度のアリガチだと思うが、
目の感じや服の感じがむしろトロロタンを彷彿とさせるな。
顔の影(鼻の所)が楠桂か?という古い表現な気がするが、
丁寧でいいんじゃねえか?
あ、だが箒の先端の角度が異次元になってるのは気にならんでもねえ。
中
下半身が異次元に吸いこまれているな。
コピックをどの程度どこに使っているのかが気になるところだな。
つか四分割してある画像の右下が、
シコ踏んでる右脚に見えてしょうがねえぜ・・・。
下
。・゚・(ノД`)・゚・。 寝る前になんてもの見せるんだ!!
トイレ行けなくなるぜ・・・忘れよう、そうだ俺は何も見ていない。
見ていないぜ・・・・・・・・。
も、ホントちらっっっっっっとしか見てねえから、もう忘れたわ。
いや、見てない見てないそもそも見てなかった方向で。
あ゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜脳裏に焼きついて離れねんだよ、
マジどうしてくれやがんだ(;ω;)ァゥァゥ
あぼーん
あぼーん
>>28 オイ、その後、ちゃんと眠れたのか・・?
ところで・・
入札をする時間はあるのに
到着連絡及び評価をする時間はないよ、みたいな
奴と競り合うのって微妙だと思わないか?w
あぼーん
>>13 下
うぎゃぁぁああああああぁあぁぁぁぁぁぁぁあぁ!!!!!!!!!!
画面から浮き上がってるような
あぅあぅあぅあー
ああああああああぁぁぁぁぁ
>ある日の夢に出てきた“異形の者”をスケッチブックに
恐ぇえええええええ
>>13下
かわいい
サムネイルに画像が出ないようにして気配りしている辺りが
あ"あ"あ"あ"あ"見てしもた…しかし上手いな
>>13の下
上手いんだけど!上手いんだけど!
すっげえぇこぇええええええ!!
これもある意味R18だな。
壁に飾ってあったら怖くて夜トイレに行けないわw
>>35 私も・・・なんか可愛く見えてきたwww
最初は怖かったのに。不思議な絵だなぁ。
>>13 下
すげえ!!すげえよ!
なにこの画力w圧倒的な存在感www
俺の夢にもでてきそう
携帯だと画像一切表示されないんだが
アホ毛ある?
ねえ!アホ毛ある?!
あぼーん
ゆきててたんの絵かわいいね
あぼーん
>>38 かわいいよなぁ
>>40 アホ毛はないけどかわいいよ
サラサラヘアで目の大きな、笑ってる女の子だよ
今まで見た事ないタイプだ
裸で四つん這いっていうの?エロイポーズだし
体は抱きしめたら折れてしまいそうなくらい華奢で
ウェストなんかきゅっとしてて好みだ
残念だったな!見られなくてwwwwwwwwww
あぼーん
あぼーん
>>44 お前にカンパイ!!
今夜はナイトパーティーだ!
あぼーん
1週間も朝から晩まで張り付いて貼り付けてる熱意を
仕事なり絵なりに向ければ、それなりの結果が出せるはずなのに
貴重な時間の使い方を無駄にしてるよなあ
まあだから2ちゃんで貼り付けるぐらいしか出来ない
人生の負け組みなんだろうけど
>>50 コレただの自動貼り付けだろ。
気にしなくておk。
いや、きっとそいつは殻古おばあちゃんだよ
あぼーん
あぼーん
なぜ貼り付けしているのかワカラン
自動貼り付けってどうやってやるの……??
あぼーん
あぼーん
画家さんがゆった話だから関係ないかもだけど
日本って絵画とかまず技術重視なんだって
ところが海外ではその人のオリジナリティを重視するそうな
作者がモチーフに対して受けた感動を鑑賞する側といかに共有できるかがポイントなんだって
技術だけに感動を求めるってワケじゃないんだろうけど、技術重視っていえばいかにも日本人的だなあってオモタ
スッスレ誤爆orz
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ユキポンポコポンタンなんだってw
面白いねー、絵も結構好みだったっぽ
あぼーん
あぼーん
>>69 まぁ、いいもの描いて高く落札されたいっていうよりも
売れ線描いてさばいていこうって絵師に見えるねw
しかし新規の絵師がすごく増えたね。
やはり55万の影響か
あちこちでスレが立ったり話題になってるし
上手い人が増えればいいのに〜
55万絵を見逃した俺は負け組…or2
55万のやつってどう考えてもそんな価値ないと思うんだが、落札者すげーよな
ところでかわいいとか萌えとか置いといて純粋にデッサン力があったり技術やセンスが高い絵師の絵ってある程度以上は高額にならんよね
まこと不思議よのう
>>76 だよね。
すごくツボって狙ってた絵が5k以下で落札されてることがよくある。
そういうときに限って入札忘れてるんだけどね…orz
>>76 それは自分の絵(もしくは自分がいいと思う絵)が高値にならない
悔し紛れのいいわけだと思う
いい絵、上手い絵、目を引く絵は
かならず高くなってるように私には見えてるよ
55万の絵は技術はもちろん、画像の魅せる演出にも長けてるなーと思った。
画像をいじってるとかじゃなくて、何かこう、落札者のツボを上手く突いてるというか
自分の絵の上手い見せ方を知ってるというか。何て表現したらいいか分からんけどw
純粋にデッサン力があったり技術やセンスが高い絵師の絵って
具体的に誰?
すげーと思う絵師はみんな高額絵師だし、それ以外でオクでみたことないけど
まこと不思議よのうw
まさか、自称じぶんは上手いのになんで安いんだ、ってやつ?
むかしまだ出品者も落札者も数えるぐらいだった時と違って
落札者も多種多様の好みの人が大勢いるんだから
惹きつける魅力のあるイラストを描いてれば結果に出ると思う。
いやいや、高額絵師でも数万〜10万代が多いけど
そのなかでも20万とか30万以上ついてるのはなぜか萌え系ばっか?って話。
5k以下とかそもそも上手くないらその値なんじゃないの?
あぼーん
あぼーん
>>81 確かにその人も高額とは言えるけど、
>>82の言うように超高額ではないよね
saiタンの55万と比べると、その絵も10万超えてもおかしくないんでは?という事が言いたいんだと思う
ていうか10万超えだと他にもチョロチョロ見るけど、20万超えるようなのってココのところsaiタンでしか見た事ないな・・・
グレンタンの16万とかは不実落札者の不思議価格でしかなかったしw
>5k以下とかそもそも上手くないらその値なんじゃないの?
まさにその通り・・・と言いたいけど、終了日とか時間でちょっと損してるかも?ってのはタマに見かけるよ
それでも万越えするかなー?くらいだけど
技術があるけど萌えない絵と 萌えるけど技術のない絵だったら、
自分は後者の方が欲しいと思うよ。
超高額ていうのはまた特殊な世界だろ。いくらいい絵だ、欲しいと思っても、実際にその額を払える落札者が存在しなければあり得ないんだし。
あぼーん
>>85 20万も越える絵は過去に2名しかいないんだから
こういうたとえの話をしてるときに比較にはならないんじゃない?
せいぜい5〜10万の話だと思うけど
20万も越えるものは、絵柄、技術、保存性、時の運の全てがそろわないと
ちょっとでない数字なんだし。。
あぼーん
>>81 妥当かそれ以上の額に見えるな
10万超えは狂気の世界だからそれを基準に考えたらあかんと思うよ
92 :
名無しさん(新規):2008/10/29(水) 16:35:12 ID:CKgKHRRp0
>>92 書き込んでる、頑張ってるとは思う。
背景もアニメの背景をそのまま描いてるようだけど
ペン入れ、塗り、キャラどれも
上手くはみえないなあ
92の視点は、オクイラの一般的な人と違う気がする
>>82>>85 ここまで飛びぬけた金額は
萌え絵で気に入ったからだけじゃ付かないと思うぜ。
10万以上も出すなら、するかどうかは別として
数年楽しめればいいでは、ちょっと出せない。
しっかりとした絵なら50万円出して買うのもありだと思うし
そこらの版画に50万、100万出して買うヤツは腐るほどいるが
コピックで色紙に描いた絵に、50万を出す酔狂なヤツはめったにいないと思う。
今のところこの手の大作を出品してる絵師がほかに皆無で
>>75の金額が際立ってるだけで
大抵の人気絵師なら、じっくり時間をかけた大作を油やアクリルで描いてきたら
普段出ている金額の数倍は軽く越えると思う。
300〜1000円から初めて落札者次第で値段が決まるオクじゃ
量産して数で稼ぐタイプの絵じゃなく
大作は出品者にリスクが高いのもわかるんだが。
>>92 頑張っていることはわかるが、欲しいとは思えない。
ランカは右腕がだまし絵になってる。
下のは表情が歪んでて怖いし、奥の女の子の胴が異次元。
デッサンが狂ってても許せる場合と許せない場合がある。
あぼーん
同人とかの延長としてのイラオクだと考えるなら、
技術よりも自分の萌えるポイントをついてくるイラストのほうが高くなって当然なんじゃないかなー。
東方のデフォルメキャラ描いてるひとなんて、さらさらっと描いた感じなのにあんな高いんだし。
あとはやっぱりネームバリューというか、出品歴の長い絵師の絵は高くなるよな。
>>97の言うことは一理あると思う
出品者の人が各々何を考えているかはわからないが
俺の感触では販売形態が変わった同人活動って感じに見える
東方デフォルメの人なんていたっけ?
ってか、いつの間にか東方イラストが高額ジャンルになってるんだよな〜
>>94 書き込み具合やサイズ、画材の違いで
相場の違いってのはあるね。
コピー用紙や原稿用紙の裏側にちょろっと描かれてるものと
油絵の大作に、入札者が同じ金額で入札するはずがないし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>92 なんか画像みてると悪コアっぽいな
スキャン画像の肌の赤みとかデジカメ画像の背景やらケースも一緒だし気になる
あぼーん
>>107 自分もそう思った。
画像の仕上がりが似てる。
あぼーん
あぼーん
>>94 それはわかるよ。
ヤフオクは1枚に時間をつぎ込んだ力作派より
圧倒的に量産派の絵師になる人が多いから
超高額を突っ込もうにも
>>94がいうように
突っ込める力作が出品されてないってことだと思う。
でも量産を選ぶのは仕方ないと思うんだよ
時間と手間を思いっきりかけた1枚が評価されなかったらダメージがでかいから。
1枚より8枚の方が高値になる可能性も高い
>>77 当たり前だけど、それって5kで入札すれば落札できたって訳じゃないんだよなー
いざそういった絵に入札したら、入れども入れども最高入札者更新しないとか・・・
豆タンのクールで可愛いなぁ(´∀`*)
富士重工(旧中島飛行機)もいいけど
ベスパとかランブレッタにモッズの女の子も観たいぜ
狙った獲物は逃がさないタイプの入札者だと、そうなるかもなあ。
資金力の差に泣けてくる。
>>94 >大抵の人気絵師なら、じっくり時間をかけた大作を油やアクリルで描いてきたら
>普段出ている金額の数倍は軽く越えると思う。
いまはすんごい金額のsaiタンだけど
初期の頃は油絵が確か2万にもならずに終わってたよ〜
油絵の出品は珍しくて話題になったけど数ヶ月かけて2万て安っwと思ってた。
55万の結果のほうばかり見てる人がいるけど
安く終わっても続けてきた起承があるから転結の結果が出たんであって
その下済みをせずに「福利を先に」狙っても狙えるもんじゃないとオモ
値段だけに限って言うならやっぱり常連いるいないじゃないか?
特に高額絵師の場合は常連の懐具合が潤沢or常連の数がかなりいる
ケースが大半だと思う
>>117 過去にその絵師の絵を購入したことのある常連でも
普段と違う画材や画風だと、原画をみないことには
手放しですんごい金額は入れられないと思うよ。
ロタンやナイトメアタンのように
コピックだと高値が出るけど水彩だと普段の半分になってるみたいに
この2人の水彩なんて出してたんだ
人気絵師なら大作をかけば必ず値段が飛び出る
オクはそんな甘いもんじゃないだろうなぁ
入札する人は同じ絵師が描いたイラストでも
絵柄や構図が気に入るかどうかで入札額を決めてるところあるじゃない?
耐久力抜群の絵の具で神のように完璧な塗りに仕上げても
構図が気に入られなかったら入札してくれない
これは高額が出るぞwと思って出品したら外れたり
自分的には微妙なのが高値になったり、オクは魔物だ
>>118 半額になったとはいえまず『売れてる』ってことが凄いと思うよ
オクイラには売れない作品も多々あるんだから
あと正確な値段を調べてないが半額でもおそらく万超えしてるだろうし…
画材や画風をパッと変えてもそれだけの値段が出るのは
(本人の技術もあると思うが)やっぱり常連がいるって部分が大きいと思う
常連は絵師さんの絵を見慣れてるから「今回の絵は違う」って戸惑うこともあるけれど
逆に「この人の絵なら画風や画材変えても最低ここまでは期待できる」って考えも
働いてると思うから、入札額は下がったとしても一定のラインは切らないだろ
そういうのも含めて「常連いるのが値段を大きく決める」って俺は思う
長文駄文ですまん
売れないのはその絵師がまだ物を売るってレベルに達してないんじゃないか?
もしくは見当違いな価格設定か
出品タイトルを宇多田ヒカルとして出せば停止されないかも
ただの売り物として出品する人とか
1作1作力入れて出品する人とか様々だけど
自分は後者にしか入札しない。
そういうこだわりある人いる?
こいつには金を渡したくない、とか
>>124 その人はもうID取り直して復帰してるよ
その人もカラフルタンもアダで出品削除されてたから、原因があるとしたらそっちよりアダイラだと思う
>>114 女の子がモッズでは無かったかも知れないけど、前にべスパも描いてたよね。
スクーターを擬人化させてたこともあったな。それでも変にならないのが
豆タンの偉大なところだ
>>128 ギターを擬人化させてた絵も好きだったな。
独特なセンスが好きだ。
あぼーん
>>132 色紙と描いてたから大きいのかと思ってた。
ポストカードよりも小さいけど
勘違いしてる人いそうだね
あぼーん
あぼーん
>>133 それは勘違いではなく説明文を読んでいないだけです
どっちでも良いじゃん……つまんない揚げ足取りすんなよ
全然違う
あぼーん
俺もコピーというのを見落として高い金払ったことあったな
今となってはいい思い出だ
あぼーん
>>136 説明文を読まずに入札なんて怖くて出来ねえよ。
サイズ以外にも入金とか発送とか色々あるだろJK
>>143 漏れにはアダには見えないが
ローカルTVでもそのくらいだったら放送出来るレベルだと思う。
あくまで漏れの判断基準だが。
アダというほどではないな
どっちでもいいレベルだ
やふーまかせでいいんじゃね?
>>143 ふつうはアダカテに出すね
こういう暗黙の了解や秩序を守れない奴がいずれカテを衰退、破滅へ導くんだよ
落札額は安かったけどとても気に入っていた絵があったんだけど、首が妙に細い事に気づいてしまった。
手首ぐらいの太さだ。。最高にセンスのいい絵なんだけど、なんとかできたらなあ。
それ、なんとか自分で手直しできないかな?
うーん、改めて見てみたけど、襟の高い服で面積が広いからむずかしそう。
髪の毛のボリュームが多いのと色のバランスがいいからか、全体としてはバランスが取れて見える。
それで絵師さん自身も気付かれなかったのかも。
そういうもんだと思ってれば、そのうち見慣れるよ。
どの絵だって現実にはありえないほど
目がでかかったり胸がでかかったり髪が多かったりしてるけど
誰も気にしてない。
あぼーん
>>149 落札額が安いなら違うだろうけど、ヤグ氏なんかは首めちゃめちゃ細いじゃん。
この間のタマ姉(アダだけど)なんか確実に手首の方が太かった。
それ以外も気になるくらい細い。
でも高額だし、気になる人と気にならない人がいるんじゃない?
というか、もともとそういう絵なんだろうと解釈することにした。
自分は違和感あるけど。
ルパンの足首みたいなもんやね
絵柄で済む話だね。
>>157 これはだめだけど、
>>143ぐらいなら別にいいんじゃない?
ビーナスの誕生の方がよほどエロい
なぜそうまでして一般に出したいのかw
あぼーん
だからなぜそうまでして一般に(ry
>>148の言うとおりになったらどうすんだ、と
>>159 まんこパカーンと同列の場所に出したくないからじゃない?
143とかは人物画の方にだせばいいんだよ。
裸がいっぱい出てるから
>>163 アダより一般のほうがビッダーが多いとかじゃないの?
ビッダー?
>>167 入札(ビッド)する人のことだよ。オク板(notオクイラスレ)では
よく見る言い方だと思ってたけどw
ビッダーなんて書き方、あんま見ないな
みんなストレートに「入札者」だと思うが
見かけるとしたら「ビッダーズ」くらいかな
>>168 そうか入札者の意味か。
オク板はこことトレパクぐらいしか見ないから知らんかったよ。
他のスレでも見かけないよ。
>>167のマイブームなんじゃない?
172 :
171:2008/10/31(金) 16:09:56 ID:TNkMRw830
167→168
>>173 要するにケーキをスイーツって呼ぶようなもんだろ?
精子をケフィアって呼ぶようなものか
>>171 かっこつけて横文字で呼んでも
誰一人、理解してもらえなければ意味なし
普通に解りやすい言い方でいいじゃない
177 :
176:2008/10/31(金) 16:28:10 ID:TNkMRw830
>>173 用語だとしても2ちゃんのこの板ではほぼ使用されてないのが実情
>>175 どさくさに紛れて何書いているんだよw
ぐぐったらもうカルピスの時代じゃないんだな
どうでもいいがグーグルトップが怖い
馬鹿野郎!大阪人を日本人と一緒にするからこうなるんだ
ツッコミ見るまで
>>175を何も疑問に思わず読み流してた俺バカスw
あぼーん
あぼーん
カラフォータンが壊れてはいないかと心配になってきました。
だね。オクイラの風物詩がないのは
なんか物足りない
カラフルタン、復帰まだー
カードや住所確認が通らねえとか、
なんやかんやでID取れずに(# ゚Д゚) ムッキーとなっている様なイメージはあるが、
壊れてたりはしねんじゃねえかと思ったりな。
んなことくらいで壊れるんじゃ爪爪いわれても続けてなんていられねえだろ。
カードはクリアできても住所は難しいのかもしれんね。
停止されてから一週間は過ぎてないか?
変だな
カルピスは今でもカルピスなのだ!
カラフル、何日経ったんだ?
ネット銀行作ってから出品まで最短10日關だよ
關?
文字化け?
依託業者もあるし悲観してないだろー
業者によってはアダルトイラストも扱ってくれるんだってさ。
連投癖が治らない・・・・・
まだうさだアダ出してるバカがいるw
アダカテ参照
うさだ犠牲者が多過ぎるぜ
質問欄でたしなめたほうがよかないか?
ふと思ったが、オクイラ専門の委託業者があったらいいのになー
色んな絵師から買う落札者はまとめて発送してもらえるし、
ガラクタと一緒に出品されてる回転絵みてるのもなんかつらい
>>193 ペコだねw
>>194 ほっときゃいいんだよ
規約読まないor無視してるヤツが悪い
>>195 委託料ボッタ(それこそアホー税のように落札額の数%とか)になりそうだから多分_じゃね?
送料ケチるなら、同じ絵師からはなるべく取り置きでお願いすればいいと思うぜよ
>>196 >ほっときゃいい
まったくもって禿同だ。
pure_whiteはもっと濃く塗った方が良くないかな。さらっとしすぎてるような。
構図が悪すぎる
>>198 最近になって特に手え抜いてるよ
たまにそこそこ密度があるものも描くけど
週3枚のペースでやってるからほぼ背景ないし
あぼーん
あぼーん
>>198 自分のイメージは、全体像でガッカリする絵師の1人だわ
でも、何気に中堅高額絵師だよな
あぼーん
>>203 漢字の読めない国ではないだろに・・・・・・・
なんでじゃ??
あぼーん
部分アップになぜその部分を使うw
あぼーん
>>208 クリックが効かなくて全体図の拡大表示が見られない人もいるんだぜ
よりによってそこだけアップとかw
>>208 そこからリンク辿った先のマリオでわらた
あぼーん
>>214 田島センセはたまにそういう値段で出品する。
>>214 まだいたのかこの人…
いい加減、説明文を直せって
そうなのか・・・
だが他のやつとの値段の付け方の違いがわからない。
露出度ってわけでもなさそうだし
あぼーん
>>217 最初はプロって事で結構な値段が付いてたからね。鴨が入札するのを期待してるのかも。
今はアニメーターも止めたんだっけか・・・。
<BR><BR>
223 :
名無しさん(新規):2008/11/02(日) 04:27:17 ID:Ww3QOYJSO
梱包材の返送ってみんなどうしてる?
>>222 IDが素敵
・・・はさておき、本人だろうねぇ。
一度でも転売した相手に売るかよ・・・つか入札するなよ('A`;)
>>214 これで元プロって・・・
20マソのは他のよりアゴのシャクレが多めだからかな?
それより右腰の幅の狭さが気になる
目玉も微妙に離れ目だし・・・歌舞伎じゃないんだから
227 :
名無しさん(新規):2008/11/02(日) 07:11:47 ID:Ww3QOYJSO
梱包材が溜まってきててさ
捨てるのも何かもったいなくて
機会があれば返したいな、って思って
みんなはどうなのかと気になった次第
出品者に返送していいか聞いて
相手の指定にしたがって送ればいいんじゃね?
綺麗な梱包材なら出品者も欲しいだろうから
量が多ければ着払いでいいって言ってくれるかもよ
それでまた自分のところへ同じ梱包材で来たら
ちょっと複雑だw
あぼーん
エコだな
あぼーん
あぼーん
本スレまで、叩くの必死だなwww
オクイラやっている人の80%は、
金の為にやってんだろw 普通。
あぼーん
ここまで必死だと醒めてくる
うわぁ〜
一度貼れば分かる物なのに
マジで私念かよっ!
>>238 私念じゃなくて私怨だろ?
漢字も読めない阿呆があちこちで擁護カキコ撒き散らしてんなよ。
うん。
阿呆だから
何の考えもなしに擁護しちゃうw
オタクも巡回ご苦労様です。
次からは、
私怨よくないっ、て書くね(#^.^#)
漢字も「読めない」?
くだらんことでいちいち喧嘩すな
梱包材の話でてたけど
わざわざダンボ買わんで欲しいなーと思う。
すぐ捨てるのでなんつうかもったいない。
貯めて置いて送り返すなんてことも面倒だからやらないし
エコとかいうよりもすぐ捨てるモンに金使うのもな。
まあダンボカットするのが煩わしいのは分かるんだが。
絵師の自由っちゃそうなんだけどな。
ここ最近荒らしてた奴ってペこ粘着の奴だったのか?w
てか未だ粘着してんのかバロスwww
>>243 補強なしで折られた作品を受け取ったことのないオマエには分かるまい(;_;)
>>222 ウエストの右の所はまっ白だが塗りわすれだろうか。
にしても顔はかわいいんだが、
服が「ぼくらの」のキモイやつを連想してしまってどうも好きになれん。
あとバランス敵に右が重すぎるな。
せめて髪の毛は左側を長くすればバランス的に良かったかもしれねえな。
ペコについてはブロッコリーにも24済みだが、
そんな所から私怨臭漂う電波メールしても効果無いと思われ。
詳しくは黙っているがw
連投厨がペコ叩き厨だったとはな。
よりいっそうさめたわ。
あぼーん
あぼーん
アダスレ行かないから、ペコがそこまで嫌われてる理由がわからん
トレスや吊り上げとかしたのか?
妬み
あぼーん
ペコボコがその気になったら
そのうち逮捕されるぞこいつ。
前に逮捕されたやつも
こんな感じの異常な粘着だった
俺がアダスレで
>>234のコピペ作った奴だけど、こいつ以前から叩かれてた奴なのかww
俺は版権元を軽視して好き勝手やるような奴を通報して鉄槌下すのが楽しいだけだったけど
以前も叩かれたって事は普段からそれだけ他人の反感買うような事やってる絵師って事なんだろうな。
正直こんな絵師、過去に同人DVD1万枚作った後に小○館に差し止め食らった同人業者と比べれば
小物以下に過ぎないけど、やっぱこういう同人のルール無視するような馬鹿絵師は
存在自体が害虫だし死んでくれて損は無いのでさっさとID停止食らってくたばって欲しいわ。
私怨? こんなの過去に鉄槌下した何十件もの同人業者のうちの一人に過ぎんわ。
お前らもこういう安穏とした考えで同人やってる馬鹿絵師を野放しにしてりゃ
最悪法案って形で二次創作自体が潰されかねないんだから自己防衛の為にも違反絵師は叩いといた方がいいですよー?
いつ規制や有料化の流れになってもおかしくない、同人ってのはそのくらい危険な立場にあるって事を再認識すべき。
違反は違反なんだし叩くことは悪ではありません。 むしろお互いでお互いを牽制する自浄効果で
今の同人界は成り立ってるんだから率先して槍玉に挙げるべき。皆さんの目で悪質業者を追放しましょう。
続きはアダスレで
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1225473061/
悪質粘着を追放しましょう。まで読んだ。
てwっwつwいw
あぼーん
高額でもない、人気絵師でもないし上手くもない小粒絵師にここまで粘着できるところがすごいな
>>253 嘘付け。
誰がはじめてみる絵師にそこまでしつこく粘着するバカがいるかよ
俺は、おまえにくたばってほしいわ
>>258 粘着も糞も俺はアダスレで通報テンプレ作っただけの人間だが。
妬み粘着だの、全くこの界隈は同業者同士の情報操作が激しいな(笑)
まぁ本当の粘着ってのは同人板みたいに個人の叩きスレだけで100スレだの200スレだの突破させるような奴らの事を言うんだよ。
絵師を通報しただけで粘着とかヌル過ぎてマジ笑えるな。
さっきもやりすぎだのそこまでするかだの意味不明な事喚いていたようだし。
違反は違反だろう、違反業者は販売中止だのID停止になって当たり前。お前らマジヌル過ぎるわ。
マジヌルがエロく聞こえた。
ごめんこ
>>260 おいおい259が真面目に語っていらっしゃると言うのに失礼だぜw
和みまくりましたw
とりあえず他に違反してる絵師全員分のコピペ作って鉄槌してくれないと><
携帯から長文受けるw
ペコポコはロタンの真似塗りだったけど
3万とか出してた頃のほうが良かったな。
今はもう万越えてたのが不思議な感じのクオリティだよね・・・。
塗りだけじゃなく構図もシチュもパクってたよな。
去年はペコとトロロタンがロタンのパクをしてのし上がって
何故かペコとロタンが叩かれたww
懐かしいな
>>263 だったら違反してる奴の情報よろしく。
>>234の奴だってだまだまアダスレで話題になってたから通報したやっただけだしなー。
他人の生み出した著作物を無断でエロ化して稼ごうとするような同人業者は全員死んで頂きたい。
だまだまw
笑いを取ろうとせずに落ち着けよw
たまたま
ごめんこ
>>259 初めてみかけた絵師に
一日中張り付いて、即レスしてると言い張るなら
おまえ相当のキティだよwww
とりあえず、ID停止とかにされたら取引できなくなるのでこの状況だとちょっと入札しにくいね。
>>ID:6/bzW7A30
外部リンクのモロ無修正絵師をそまで擁護できる自分の不自然さに
気がつかないのかはたまた気がつくも何も、という立場の人なのか
なんかいろいろ滲み出てるだがなw
>>253 じゃ、ブロッコリーの連絡先くらいきちんと正しくかこうな。
とりあえず率先して玉に鉄槌まで読んだ。
>>258 まあまあ。
コピペと同様でこいつも十分スルー対象だからほっとけ。
最近は 携帯からの改行さんがいないので 読みやすくて助かるぜ。
とりあえず マジヌル これは流行る
>>222 すごい亀だが、
ササミタンの冬じゃなくて、春を運んできそうな感じがする
センス無い?
あぼーん
このスレ、書き込みの温度差が激しいなw
久しぶりに見に来て驚いたんですが、なんで「落札者専用」なんてなってるの?
他には雑談スレと検証スレしかないみたいだし、この荒れっ振りときたら・・
カラフルタンはいつのまにか停止になってるし
誰か三行で(ry
>>278 上
肩甲骨?はどこにも見えてないんだが
もしかして鎖骨?別に骨格がおかしくは見えない
下
腕の付け根も二の腕、指も奇妙なのに
体の線だけ妙にととのってるが
自力で描いてるのかいな?
あぼーん
い
や
ぷ
>>280 産業もいらんな。
過去スレ嫁。
>>281 すまん。
その通り鎖骨。
鎖骨があそこにあるなら肩はどうなってんだと。
>>283 分かりヤス杉ワロスw
カラフォー、新ID取得遅いなー
あぼーん
>>278 >中
人物の画力からすれば、雲も絵師の力量相応では?
>>278 上
確かに鎖骨は斜め上に行くべきだな。骨格わからないで描いているんだろうが
骨格わかって描いてる絵師は残念ながら少数だし、
わかって見てる落札者はもっと少ないからいいんでないの?
下
トレスではないまでも、何かを見本にして描いて、
一生懸命描いたその線を使い回しているのが想像できる。
>>285 思ったんだが、
未婚で自宅(実家)だとしたら結構難しいんじゃねえか?
既婚なら旦那や子供の名前を使うという手があるが、
未婚なら自分以外の名前は使えねえんじゃねえかと。
一応親の名前って手もあるが(同居に限る)。
独り暮らしなら実家の住所で登録しなおすという手もあるが、
すでに実家だと他の住所はつかえねえ。
あとカードが必要なんだとしたらさらに難しくなる。
安定して年収200万くらいの収入の所に務めていればこれは問題ねえんだろうがな。
(プレミアにカードが必要だったかどうかは忘れたが)
>>289 とりあえずそれがロタンに見えるなら眼科をオススメする
>>288 いや、いくらなんでもそりゃ違うし・・・
あと、せめて数分晒すの待った方がよかったんじゃねえか?
あぼーん
294 :
288:2008/11/03(月) 00:03:22 ID:hjEDsnaR0
俺も似てるとオモタ ロタンの妹とかだったりしてなw
【炉】の火消しレスが即レスなのはいつものことw
>>278 下
一般なのに、色の所為かしっぽが卑Yなものに見える
>>294 つかそれ
>>13(
>>21)でも言ってるよな。
何回見くらべてみても
>>288は普通にちょっとヘタレな萌え絵なんだが。
ローゼンの方の顔はむしろカフェっぽいな。
ま、どっちにしても別人だろう。
>>295 ああ、妹かw
それならアリかもしれねえな。
>>294 ゆるゆるのちんちん氏が両方と取引してるみたいやね
自己紹介とか、説明文の書き方とか、その他モロモロ見ても同一人物とはとても思えないな
>>294で比べて、よりそう思った
>>298に禿しく同意
きっと色んな高額絵師の絵を見て、ヤフオクでニーズのある絵はこういうのだとリサーチしてるんだろう
自分の絵で真似出来る部分を取ったら、ロタンやカフェタンっぽい感じになったんだと思う
ロタンの特徴(へたれ部分)は胴体や足が異常に長いことだからやっぱ違うかぁ
高額絵ってどの辺がいいですか?表情を見てても心を引くことがない
>>298 13で言ったのは俺
本人の別IDというよりトレスやパクリの線だと思ってみてる。
偶然にしてはあまりにもにてる箇所がありすぎる
口タンの別IDは他にあるよね
最近出品してるの見ないけど
>>288の人のはその人が上、下に口タンて出品物が並んだ時があって
あれ?と思ったけど、よくよく見たら塗りとか全然違ってたw
306 :
288:2008/11/03(月) 09:29:47 ID:hjEDsnaR0
>>305 そうそう、ロタン別IDで簡易版の絵を出してて
最近出してないから、そっちのIDをやめて新しくとった
のが288にはったIDの人かと思ったの。
かなり前のスレにはられた、間違って1000円即決でつけちゃった
シスター絵の背景にあった薔薇にそっくりなんだよね。
下の作者、宣伝乙w
>>303 落札者で高額な絵に魅力を感じないなら、欲しい絵を安く買えて得だし
絵師で高額な絵の魅力が分からないなら、その路線で高額を出すのは無理だろうね。
魅力は感覚で捉えるもの、感覚が合わないならいくら説明しても無駄だ。
ロタンの別IDっていわれてる人1年ちょっとで消えたね。
やっぱ別人だったんじゃ・・・?
ネームバリューがある人が別IDで出す理由がわかんね。
あぼーん
あぼーん
>>311 一度別IDのほうで<口>出品して、間違いに気づいたのか取り消ししたのを見たから
別IDで間違いないと思うよ
>>311 @本当は違う作風の絵も出してみたいけどここで叩かれるので
Aいつも落札してくださる高額落札者様が正直うざい
Bアダルト進出用テスト
>>311 ラフな背景で気軽に小金集め
毎回こってり背景は正直、描くのが大変なの。
同人でサラっとね♪やりたかったの。
そんなもんなのかー
>>318 5kじゃ、ちょっと可哀相な位イイ出来だな
俺も入れときゃ良かった
あぼーん
あぼーん
>>318 酷くぼかしていた、縮小のきつい絵しか見せないから
原画に自信がないんだろうと言われてたが
ぼかすのをやめたら案の定、みれないような雑さだなあ。
一度落札したことのあるやつが安値しか入れないのが
5分の1にまで下がった結果というか
それが本来の価格では?
あぼーん
あぼーん
>>318 その人、コメントを削除するから信用ならない
友人が描きましたってのも胡散臭いな
あぼーん
331 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:28:00 ID:DFY0EYPO0
>299さんの書いてた ゆるゆるって本当に絵が好きなのか謎。
絵師萌え??
昔のノルさんと違って、ところ構わず入札してる気がする。
あぼーん
>>329 友人てのは嘘だと思うよ。
どんな友人がいれば、夜中に更新したブログの件を
深夜の2時にオークションで宣伝してくれるんだか
>>329 出品は本人がやってるらしい。ブログに書いてあった。
そして本人が間違えて午前終了にしていた。値段の低さはそのせいもあるだろう。
しかし確かにはみ出し修正ムラ出まくりだな。
水彩やアクリルなら味だとも思えるが
コピックでムラが出るとただただ汚く見える。
あぼーん
336 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:39:29 ID:DFY0EYPO0
ID:1FOxuZaa0
流すのめんどいからコピペにした??
あぼーん
仕事で依頼されたわけでもないのに
製作過程だのお絵描き講座だのを公開したがるのは
へたればかりっていうけど、ほんと当たってるな。
心理的に考えると、大して上手くも無いうちから
自分の絵にうぬぼれる(酔ってる)から上達が止まるんだろうな
339 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:42:04 ID:DFY0EYPO0
空白だと文章がバレバレだから文字でにごす。。。
こんな時間にねちねちしてるなら、絵を描いた方がよいですよ。バレバレ。
あぼーん
341 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:44:18 ID:DFY0EYPO0
上手くて自信がある人もお絵かき口座をしてくれる♪
ちなみに高額絵師でも自分の技は一切教えない考えの人もいる。
あぼーん
343 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:45:41 ID:DFY0EYPO0
以前、空白がうざいってさわがれてたけど こんなに ID:1FOxuZaa0がやっえることがうざいって気づいた。。。
悲劇のヒロイン??
ID:1FOxuZaa0
いつもの嵐と貼ってる時間の感覚が全然違うぞw
>>318 の出品者が乗り込んできてるのか?
345 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:46:41 ID:DFY0EYPO0
あ。打ち間違え。
346 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:47:33 ID:DFY0EYPO0
感覚が違うけど、この嵐もねちねちしてて嫌w
>>333 本人、だよなぁ
しかしこんなバレバレな嘘を何のために?
設定を間違えたなら再出品すればいいのにしなかったのは
前回があるからこのままでもいけると思ったのかな
>>338 上手い人も中にはいるんだが大抵はデジタルで少ないから
それから荒らしに反応する人へ
削除人さんからスルーしろとの事です
あぼーん
349 :
347:2008/11/03(月) 15:50:59 ID:stChCEFy0
350 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:51:58 ID:DFY0EYPO0
こんな時間に遊んでいられる絵師は主婦層か絵で食ってる人しかいないよん。
あとは学生とか。
>>318 の燐は出品当時は他絵師がほとんど描いてなかったから高額になったと思われる。
あぼーん
現在、申請ようす見中の嵐のアク禁要請が通れば
嵐のブロバイダが公開されるから、その時に
ID:1FOxuZaa0が埼玉からだったら大笑いかも
>>350 今日は祝日。
日時の感覚もないなんて
おまいさんの方がよほどヤバイよw
355 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:55:51 ID:DFY0EYPO0
祝日だけど、仕事の会社は多いのよw
356 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 15:57:08 ID:DFY0EYPO0
愛のある突っ込みありがとう。
埼玉だったら苦笑。
あぼーん
>>355 【ローカルルール】 守ってね
3.sage進行推奨。
メルアド欄にsageって入れてくれ
359 :
名無しさん(新規):2008/11/03(月) 16:00:03 ID:DFY0EYPO0
同じ文章をタイミングよく書き込むよりも、会話に入ったほうが楽しいのにな〜。
これからの絵師さんはクリスマス商戦だなw ちょっと楽しみ。
>>355 >こんな時間に遊んでいられる絵師は主婦層か絵で食ってる人しかいないよん。
>あとは学生とか。
3連休は別に学生じゃなくても遊べる
祝日に仕事の会社は多いのと学生が何の関係があるんだか
さっきから言ってることとやってることが矛盾してんなあ
スレを嵐にきただけか
入れたw
嵐に見られてるんだったら上等。
学生絵師も結構ヤフオクにはいるからね。
祝日だから全てのがっこーがお休みだと思ってる??
今はそんなん時代じゃないぜ。
っーか。学生絵師はねちねちしてないだろう。
何度もID作ってるのもいるし。
ID削除されても、反省して絵が上手くなればそれでそれでいい。
>>361 sagaじゃない sageだ
よく確認したか?
しなかった!!すまん。
366 :
花:2008/11/03(月) 16:24:16 ID:gRitEVs/0
不審に感じた誰かのコピペから2chで祭り開始
誰かって、誰=同業者
何この流れ。
不審過ぎない?
半年ROMってくれないか?
ID:DFY0EYPO0うぜー
どうでもいい連投はやめてくれないか
ローカルルールも守れてねーし
sageろって言ってるのにsagaってなんだ。しかも次は全角って・・
わざとやってるのか2ちゃん初心者なのかどっちでもいいけどしばらくROMってろよ
ID:DFY0EYPO0が天然であれはないだろ
今いろいろと検索していたんだが
手描きイラカテでまさか美心を見るとは思わなかったな
怖えぇ
>>318の絵師を叩いてるのは私怨か?
これくらいのレベルの絵師ならいくらでも居るだろうに
371 :
303:2008/11/03(月) 16:43:10 ID:cA2rdYEF0
>>303 うん、うまいのは分かるし、おおまかな予想はしてるんだけど、
果たして本当にそんな風に思っているんだろうかと思ってですね。
>>317 うんまあ。その絵師の絵の持つイメージの特徴とか傾向だよね
レスありがとうござました。
>>370 そのぐらいのレベルの絵師は沢山いるけど
出品期間中にニコ動に制作過程を上げて宣伝してる絵師は一人だけで珍しい。
>>370 実際の商品と違うものに画像を加工する出品者や嘘をつくのが
嫌われるのは、別に絵師に限らない
>>331 昔も何もノル氏は今も紳士的だと思うが。
>>339 それに触ってはいけないぜ。
削除依頼は随時されているから完全スルーでな。
>>341 つかsageてくれないか?
今日は今後もID:DFY0EYPO0が意味不明な絡みをするなら、
スルーの方がいいかもしれねえ。
反応すると何かあった場合でもあぼーん対象にならねえんで。
連投で意味不明・1人語り・荒らし上等ってのはアダのアレに通じるものがある。
削除人さんも気にしてくださっているから、
俺らも自衛くらいはなんとかしようぜ。
自分
>>318の絵、塗りは普通に上手いなと思ったな
水彩っぽいコピックがマイナス点か?
好みの問題だが、顔と言うか目がどうも・・好きになれないんだよな
一見、生き生きしてるんだが、生気が無いというか
>>376 俺も顔が好きになれねえ。
かわいいと思えねえんだよな。
口をかくしてみたら案外かわいかったから口が原因かもしれん。
コピックなのに水彩っぽい(=ムラだらけ)というのもイマイチな要素かもしれんな。
ホワイトがいかにも修正として使われているように見受けられるところも気にかかる。
あと銀とかパールは一体感が無くなるから
使うときはよっぽど技術がいると思うぜ、浮かないように。
とりあえず銀を使ったあとは主線おこしはしてほしいところだ。
そんなところで雑に見える。
あ〜確かに1枚目の絵に口を隠したら、可愛いくなったな
あの帽子の所のムラ、あれはどうしたんだろう?
変に水彩っぽいムラを作るんじゃなくて、普通に自然な感じでグラデーションをした方が良かったんじゃないかな
相変わらずここは他人様の購入物に対してケチ付けまくりだな。
楽しいのか? そういうの
>>379 ええ!?
ここ数レスは他人の購入物に対してのケチじゃなくて
普通の批評だと思うんだけど。
そう見えない自分は間違ってるのか?
俺はここで叩かれる程318が酷いとも思わんけど
別にそれぞれでいいんじゃね
>>318に群がる数多のケチや難癖を見て言っているんだが。
気に入って買った人に申し訳無いとは思わないのかね。
自分の落とした絵が落札後に下手だの糞だの言われてたら気分悪くなって当然だろう。
自分も前にあったぜ、そういう事。
落とした絵がここに貼られて、下手くそとか散々言われてた。
でも自分がその絵を好きなんだから、それでいいw
いちいち気にしてたら入札も落札も出来んさ。
そんなに他人の言葉が気になるなら、見に来なければいい。
>>382 どうしようもないヘタレ絵師には暖かい、そして話題が続かない
一皮向ければ伸びそうな絵師は芽を摘むかのように、散々言われる
ケチや難癖=高額絵師へのフラグ、と思えばいいよ
あれ?フィルターしてたから心象悪いんじゃないの?
みんな叩かれて大きくなるんだよ。
高額になれば必ず叩かれるんだから、このぐらいでへこむようじゃ高額にはなれない。
そういう点で318の絵師は高額絵師の素質はあると思ってる。毎回叩かれてるから。
つまり毎回お茶目なことをして叩かれている
○○○はゴッドのなかのゴッドな訳ですね
318のブログを辿ってリンク先に隠れてる雪歩の完成絵が凄くイイ(´∀`*)
なんでこの作風変えちゃったんだろう
>>382 自分の取り引きには重々気を使って丁寧に対応するが、
なんで他の落札者にまで気を使わにゃならねえのかまったく理解できんね。
「ろくに描けねえやつが人の絵についてケチ付けまくり」「絵師に失礼だとおもわんのか」
ってワードが「絵師は絵師スレにカエレ」で使えなくなったから、
こんどは「購入者」かよw
無駄な努力は認めるが、
そんなんで「何と言われようと俺は気に入っている」と胸もはれねえような奴は、
自分の目とゆるぎない信念を鍛えることから始めたらいいと思うぜ。
そもそもそんな趣味嗜好も違う奴らに欠点と思しき場所を指摘されたからって、
その絵をみたらガッカリするようになっちゃう奴の方が絵師に対して失礼だろ。
落札者が絵師叩きして、安く購入するという
新しいMovement♪♪♪
ナウいのだナウ過ぎるのだ
>>318の人は2ch見てるの確実だからな。この荒れようも納得できる
貼られると絶対荒れるからウケる
最近、本人降りても「おいおいsageろよ」で済むなぁ
昔のスレは、本人降りると罵倒の雨霰
そもそもこのスレの本人認定率は異常だよ
歌を一曲
身バレしたってえーやん えーやん
かっこ悪くてえーやん えーやん
えーやん♪えーやん♪えーやん♪
ま、とりあえず、
絵の悪いとこ言ったら落札者が獺!って主張は斬新ではあった。
今日のMY脳内はズレている。
スルーしてもらおう♪
被害妄想乙
>>399 顔の中や付近まであちこち修正してるのに
難あり箇所を書いてないのが気になる。
説明文を読むと修正があるのは当たり前のように書いてるが
今まで購入した経験だと
ある時は殆どの絵師は、難ありで説明してくれてた。
>>397 冗談でもなく本音だが。
お前も自分の購入した絵が金も払ってないような第三者に糞だの下手だの言われれば
不快な事くらい理解できるだろう。 まぁそういう俺の主張は横に置いといて、
そういうのを本当に自由にやりたいならいい加減晒し・批評スレを作るべき。
どう考えても絵師・落札の話題と、アドレスを貼って感想や難癖を付け合うという
平行する筈も無い話題が混在してたせいで24時間殺伐としたスレにしかならないんだろう。
話をしてても途中でアドレスを貼りにくるような奴が居るから話題が遮られて発展しにくいんだろうしな。
(はっきり言ってここに貼られるアドレスやそれに対するレスはつまらん)
何故今まで誰も言わなかったのか分からんが、スレを用途でちゃんと分ければ
ここも描き手スレのように一つの話題で盛り上がるような平和でまともなスレになるのでは無いかと思う。
言っておくが煽りでも何でもなくスレの安定化の為に真剣に提案している。
>>401 修正箇所を説明したら、多すぎて赤丸だらけになっちまう
>>402 落札者にとって、まがい物をつかまされるかどうかが
一番切実な問題。
上みたいに難ありなのに説明せず
ましてや画像にぼかしを入れて誤魔化してるような出品者の話題こそ
願ったりかなったり。
落札者の中にしれっと絵師が混じって、叩きするから意味不明になるのだな
多分落札者は他の人が買った絵はどーでもいいんだろぅ
欲しかったのを落札出来なかった時はキリキリするだろけど
>>401 スレの安定化ですか…御苦労様です
とりあえずまったりしたいので出て行ってくれる?
しれっと混ざって叩きスキーな絵師は
高額と呼ばれる絵を買ってみれば、自分の絵の痛さが判るかもなぁ〜〜〜〜〜
モレは叩きスキーじゃないよ♪
他人を叩くと、自分が段々下手くそになるような悪寒がする
脳内ズレているドドンマイ
>>405 金が湯水の如くある落札者なら気にしないだろうな。
ほとんどの人は給料の中からやりくりして買ってる。
入札する時も金額を決める時も、手に入る情報を駆使して行くか引くかを考えてる。
一番気にするのは評価。
2ちゃんのソースの無い風評は参考にしない。
見てるままの物が届くのか、そうじゃないのか
評価をみて悩んでる。
やりくりした金を突っ込むヤツってのは、落札したあと手元に届くまで
どれだけの期待を込めてワクテカしながら待ってるのかわかんないんだろうな
画像はその情報の中でも一番重要なファクターだと思わんか?
届いて凄ければ舞い上がるし、違ったらどれだけがっかりするか
>>406 煽りとか非建設的な反応はどうでもいいからさ、内容に対してレスしてくれ。
とりあえず晒しやアドレス貼り付けはネットウォッチに専用スレ立てれば有意義だと思うが、どう?
毎日100枚程度の出品はあるんだからネタには困らないし需要はあると思うが。
>>402 お前も自分の購入した絵が金も払ってないような第三者に糞だの下手だの言われれば
不快な事くらい理解できるだろう。
↑
見る目ないなと思います。
しばらくこの絵師の絵は安く手に入れられるかなと思ったりもします。
議論にズレ頭で混ざると混乱増幅だ。
ROMっちょ♪
コピペ連投だと荒らし判定されてアク禁されそうだから、
作戦を変えて話しに絡む荒らしにしたんだろ。
バレバレだよ。
変なヤツは無視しろよみんな。
他人が何と言おうと、自分の好きな物は好きと堂々と言える。だってオタクだもの。
住人の評価はイマイチでもShe So Cu〜te♪
すまん、他に誰か普通に会話できる奴いない?
>>409に対して普通のレスを希望。意味不明な話題逸らしでなく。
>>409 ”晒し”って言葉からずれてるよ
もう一回
>>1読み直して来やがれです
あと別にネタに困ってもいいと思う
何を急いでいるの?
>>415 ネットウオッチは板の特性上もっと陰湿になるよ。
板の住人も入ってくるし。
以前ウオッチにスレあったけど酷かった。
>>399 何回も同じ者を貼るな。
>>413 そうだな。
うかつにレスした俺が悪かったぜ。
儲は怖いわ〜w
>>402 なんというか、携帯で必死だなー
読んで不快になるかもしれないと分かっていながら勝手にスレにやってきて
自分が読んで不快だから人に出て行けとは随分な言い草だな
低〜中額絵師は徹底的に晒してコケにしろ
高額絵師はどんなに叩かれても擁護しろ
それがここの暗黙の掟です
いや明確な理由による反対意見あるならそれ以上何も言わんが
180度方向の違う意味不明なレスばかり付けられたって判断できん。
それともどちらでも良くて誰かがやればいいやと思ってるなら俺が立てるが?
んで賛同ないのに立てても意味無いからここで聞いてるんだが。
とにかく指摘したいのは
>>402、他スレのようにまるで安定してないし荒れてカオス過ぎ。
>>415 そもそも君がまともに会話できてないよ。ここは何するスレなのか分かってる
>>1に描いてあるだろヲチスレだって。
君の言ってるのは自分が見たくない感想や批判はここから排除したいって、わがままでごねてるだけだよ。
そんなにしたきゃ自分で勝手に立てて誘導すれば良いじゃん。
最近のこのスレは目がすべるな…
>>415 昔ヲチ板とスレが別れたことあったけど結局ここ一つになったんだよ
みんなすまん。
レスさせてくれ。
>>423 スレの意向がおまえさんと180度違うんだから、
おまえさんが気にいるようなスレをどこかに好きにたてて、
おまえさんがそこの住人になればいいと思うぜ。
落札した本人以外は批評するなスレとかな。
同意する者がいれば勝手に移住するだろ。
安心しろ、俺はいかねえ。
ともかく俺は自分でこれぞと決めて落札した絵を、
原画も見てねえのにいくらここで変変言われてもきにならねえ。
俺は俺の気に入ったポイントがあるからな。
変だと言われたところが確かに変でも、
そこは変だとわかった上で落札しているから屁でもねえよ。
こっちのスレはずーっとこんな感じで「落札してない・入札してない絵」についても各々が感想を述べている。
おまえさんが昔をなつかしんで『こことは違ったスレ』を立てたいなら、好きにすればいい。
長文失礼した。
じゃあ聞こう。
>>318に対して行われた野次罵倒批判、「下手糞」「ヘタレ」というレスは叩きじゃないのか?
すでに
>>1の2行目の「叩かず」というテンプレを逸脱してるように見えるが。 違うか?
「話題を逸らさずに」反論してくれ。
俺は絵を貼ってそれに対しいちいち叩き成分の多い大量レスを付ける事を日常的に繰り返すなら
それ専用のスレを作ってやってはどうかという事を指摘してるんだよ。
んでここがそのための晒し叩きスレだと主張するなら、じゃあ逆に落札者マターリ雑談スレでも作るか?
それなら晒しを隔離できるし平和な雑談が出来そうだがな。
平和は雑談キボー(´д`)ノ
×は→○な
連投すまん……………or2。
平和「我は雑談を希望する!」
>>428 そうしたいならそうすればいいじゃないか。一体何を言ってるんだ。
>>432 そうだよなあ。
別にスレ立てして運営するのヤメレっていってるわけじゃねえのになあ。
今日はスルースキルが切れて正直スマンカッタ。
マターリしようぜ。
オクイラ見てくるわ。
察し悪くてすまんのだが、ID:5E7fMlfGOって318の落札者なのか?
>>427 そう
好きで入札をして、思い描いていた以上の物が届いたときの嬉しさといったらないな
原画を見た者だけの揺るがない満足感というか優越感というか、スレで何を言われようともにやける
キモイwwwww
絵師擁護なんかしない 誰にもメリットがないし人の口に戸は立てられない
雑談も好きにしたらいい
2chは昔から嘘も本音も糞も味噌もごちゃ混ぜのところだ
「ヘタクソ」とレスがついたのならその人にとってヘタクソなんだろう
それだけだ
>>428 他人に強要してスレが平和になるなら別スレなど必要無い
そうなりたいねって椰子が少しでもいる限り俺もここに来るし
多少荒れようが気にならないよ
もちろんおまいみたいな存在もな
嫌なら出てけば良いと思うけどねー
俺もこれで最後にします
>>435 2chを何でもありと古い解釈で認識するのは勝手だが、
ネットゲーが本スレと晒しスレに分かれてるように2chにもマナーやルールは存在する。
ここで平和な雑談をしていてもテンプレ違反の叩きや晒しでいちいち話を遮られ、
気分を悪くさせられたり挙句の果てにそれを正当化するようなら
どちらかを隔離してスレを機能的に見易いようにするだけだ。雑談か晒しのどちらかを隔離してな。
>>437 だからそうしたいなら自分が立てればいいじゃないか。
自分の意見に賛同した誰かが立ててくれるのを待ってるのか?
見なければ気分悪くならないんじゃない?
別に強要して見せてるわけじゃないしさ
自分のHPは作れない癖に他人のHPに勝手に来て自治しようとするやついるよねw
>>438 何もしてないと思ってるのか? テンプレは既に出来ている。
俺が目の敵にされたり荒れている状況で立てたって煽られるだけだから、時期を窺いたいだけだ。
本当に平和に雑談したい人が来てくれればと思っている。
>>437 何と戦っているのか知らないがしたらいい
誰も止めちゃいない
率先して平和な雑談をするでもなく、一体何がしたいのか分からない
>>440 そうか。頑張ってね。人の集まる平和なスレになるといいね。
平和なスレを立てたがる本人がなんでこんな攻撃的なのかはわからんが。
結局最後は反論でなく、価値観の押しつけだったしな。
「ここがヲチスレだからヲチスレ不要」に対する反論は
>>1引用の叩きの揚げ足取り・・・。
最初は賛同者いるか聞いてるって言ってたくせに、自分でテンプレ・・・。
>>442 上 むしろ美青年w
この流れ、前にも見たな
大サイズの男ミク絵と後頭部が大きい絵の時と同じ流れだ
釣られた
>>444 だが胸があるぜw
>>442下
どれどれどんなヘタレ絵だ?!
・・・・・
そ、そうだな
怖いよな
はは…は…
ああ、立てようと思ってるのは雑談スレの方な。
次にこのスレがテンプレ無視して出品物叩きしたり心無い晒しをやった時にでも立てるわ。
晒しを隔離しようと思ったが駄目だ、ここの奴らは何をどう指摘したって
話を自分の都合の良いように正当化するだけだからな。
禁止と書いてあるのに叩きや晒しがしたいならここで好きなだけやればいいと思う。
>>442 下
結構好きだ。
個人的には体の線がもう少し漫画っぽくてもいいな。
>>447 この次と言わず、今すぐ立ててこのスレから出て行ってよ
>>447 別にここの有り様を君に決めてもらわなくても良いから
心おきなく去ってくれて良いよ。
誰も居て欲しいなんて言ってないんだから。
>>447 お前まだいたのかw「ここの奴ら」とかって一括りにしてる時点でおまえおかしいんだって。
自分がやってほしくないことは、自分がその行為をやらなければ良いんだって。
他の人がやることで不快に思っても、それを無理に抑えつけることはできないんだぞ。
結局「自分はスルー」でいいんだよ。それでも、目に付くこと自体が不快ならお前はもう「見るな」。
俺はこのスレに絵が貼られたおかげで、素敵な絵がゲットできて得したもん♪
>>447 荒れてんのは今だから今立ててそっちに住み着けばいいよ。
>>442 下
「もう……逃がしません……よ……?」
ガクガクブルブル
>>456 シェリルはそんな衣装着てなかった・・・ハズ
そんなモロだしパンツ履かせるのやめとくれ〜w
似たようなパンツは履いてただろ
>>457 その格好してた時あった。
何話か忘れたけど、アニメ雑誌でも見たから一応公式だろ。
nightmare77zx
このIDの評価は少ないけど
nightmareさんってこれやって随分長いよね?
77zxは前のIDでハルヒ20万行ったんだよなぁ
誰かさんが粘着コメ書き込み始めてから
荒らしとまったな
良いことだね
>>462 ニヤニヤ
PCと携帯を使うからなー
IDが変わるのを待ちつつ寝たんじゃね?
>>462-464 それ俺も思ってたw
あまりにもピタッと止まったんでニヤニヤどころじゃねえわな。
ま、良い事だ。
ついでにどっかのスレに篭もってくれたら万々歳だな。
今携帯からのスレ立てって規制無いのか?
どっちにしろPCもあるから問題はねんだろうけど。
>>447 ヘタレは良いけど下手糞という言葉は自分も嫌いだ。
>>人の口に戸は立てられない 〜
とか日本語間違っ使ってる変なのはほっとこうよ?
>>461 でもプロが描いた絵ってもっとすごいでしょ。
らきすた作者のマジックで絵を描いたサイン色紙75万円とか
武内崇氏のスケッチブックの落書きのような絵で28万とか・・・
ただこれらは自分で描いたんじゃなくて転売だったけどね
>>465 構ってちゃんだからなぁ
また来ると思うからスルーでおk
短い平穏だったな・・・。
>>467 認知度とかブームとかあんじゃねえの。
あと巷に出まわる頻度とかな。
いつでも手に入るものより滅多なことでは出まわらねえもんの方が、
マニア受けするのは当然だぜ。
careant2の霊夢の絵がほしい。
あぼーん
あぼーん
昨夜はまた絵師の降臨か。
ケータイからの必死な書き込みにお約束の本人乙と言っておこうw
対する住人のつれなさにワロタw
あぼーん
あぼーん
こういう人が違反申告を入れまくってるんだろうな
>>456 上の人最近出品のたびに貼ってるけど宣伝?
ハガキサイズで10kとか出てよかったね
ホントここまで毎回貼られるとうんざりする。
修正してても難ありって書かない奴は嫌いだ。
>>472 トレパク否定派じゃないから別にいいんだ。元絵を探そうとも思わないし。
大体写真でもイラストでもどっちでもいいけど、既に無数に存在して、ポーズなんていい加減出尽くしてるんじゃないかな。
間接の動きも限られてるし。
>>483 それなら自分で絵をなぞって描けば安上がりだよ!
おまえが否定とか肯定とかどうでもいいんだ
歴然とした犯罪なんだから
何罪?
>>475 口もとがなにかヤバイのかね?
気になるがソレを確かめるためだけに欲しいとはおもわねえな。
>>481 宣伝もなにも余裕で入札無しなんだが・・・。
どれを見ているんだ?
トレパクでもいいって奴がいるなんて…
絵師に関してはホントどうでもいいンだろうな。ある意味公平に絵を見てるのか。
自分でトレスしたら安上がりだぞシイナたん
それこそ無駄金だぉ
無駄金だぉ無駄金だぉ無駄金だぉ
自分で鑑賞する為にコピーするのは違反してないんだぉ
シイナたんトレススキルアップすればいいんだぉ
490 :
名無しさん(新規):2008/11/04(火) 17:41:33 ID:e2VwNbJo0
シイナ氏って名前も椎名へきるたんパクなのか
パクラーは芯までパクラーだぉ
味海苔喰えよシイナ氏味海苔喰え!
>>490 宣伝乙か?
あるいは嫌がらせか?描き手スレにも貼ってたな。
とりあえずsageてくれ。
話しはそれからだ。
味海苔喰え・・・・・・・・・・・・・・よ!
>>493 ソフトバンクになった人か?
とりあえずモチツケ。
緩みバナナ氏も味海苔喰え・・・・・・・・・・よ
トレス絵売り買いするとオクイラが廃れるんだぉ
売り買い同罪
DoCoMoっち
トレパクと知らずに落札してしまった事はあるな。
沖縄の人の。
キャリアがSoftBankじゃなくてもトレス絵嫌う人多いぉ
絵師だって落札師だって
ヲチャだって
>>496 そうか、とりあえず落ちつけよ。
トレスマンセーな奴に価値観ぶつけても違反だなんだ言っても無意味だからな。
そっと版権元に24しとけ。
味海苔は俺も好きだぜ。
>>497 チハルあたりか?
チハルって沖縄じゃなかったっけか。
あぼーん
あぼーん
イラスト集、回転してるね・・・
>>502 4回転ぐらいしてると思う。
在庫の山を抱えるなありゃ
イベントで半額で売って3000円で買った人から
大ブーイングは受けたくないだろうし
>>479 のやつの言ってることはわからんでもないな・・・
おエビ系にもいるでしょ、ぐっちゃぐちゃの鉛筆線だけの絵みたいなの。
>>504 ?
どっちの話しかと思ったらシェリルのパンツの件か。
んな前に万越えしかからって今回貼るなとかキビシーなおまえさん。
つか過去絵おぼえてねえし。
>>479 知恵袋は今や釣堀と化しているからその一つだろう。
関係ない内容のベストアンサーが物語っている。
あそこは時々全力で釣られている人を見かけて気の毒になるよ。
>>507 479のは釣りかこれ?
天然のカスだと思うぞ、こいつ
イラスト集半額にられたら気分悪い。
>>508 虫の居所が悪かったんだろうな。
補足で煽っているし内容も切羽詰まった訳でもなく、本気で回答を求めてもいない。
他を読むと自分と相容れない回答者が気に入らないらしいから
それらを釣ろうと暇つぶしで書き込んだ風に見えた。ま、カス野郎なのは同意。
>>509 買ったのか…
>>456 上の人の絵は毎回終了近くなると割りと高値行ったりする人だな
終了間際までは1k〜くらいしか入札がないけど。
半額なら購入してもいい
見たけど別にどうということないじゃん
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないぞ?
これはオークションで聞くことでいいんじゃないの?
他に気になっている落札者がいればその人のためにも
オークション側で聞いた方がいいじゃないか。
ブログなんていちいち見ないし。
そ…そうか
ごめんこ
ピクシブ見たいって質問したら教えてくれるのかな?
>>513 前にも似たような質問をしてた吊り上げ用新規のIDがいたなあと
妙にデジャぶった。
metal_frenzy13(64) とk0407hide(159) だっけ?
同一人物のくせに競り合うおもろい吊り上げ用が入札して来なくなったと思ったら
今度はそれか?と疑ってしまう。
今回のミットミタン、いつも以上に頭がやばいぞ…
>>517 つか質問で質問以外に感想とか御愛想するのは実際どうなんだかな。
俺がしたことねえだけかもしれねえがよ。
>>519 キモイけど、リピさんだからなぁ(´・ω・`)
メルアドは絶対に教えないけどね(><;
>>519 何とかして感想を伝えたいと思うファンもいるだろうし
感想を送られれば絵師としては無視は出来ないから回答するだろうし
別に違反でも何でも無い以上
それが良いか悪いかは、他人には決められんと思うよ。
感想送りすぎるとキモがられますよw
>>510 買った…
中に入ってたペーパーがクランプ集団的なノリだった。
>>519 人によると思うが、毎回だと気持ち悪いかも。
>>520-523 だよな。
なんでもそうだが度を超すとキモがられるよな。
つか
>>523買ったのか。
クランプ的なノリってわかる気がするな。
やっぱ裏表紙はあのぶつ切りのバラなのか?
興味はあるが3kはな〜・・・。
でも買っちゃった人からすると値引き販売されたら嫌だよなやっぱり。
フルカラー44Pって元手いくらだろう
>>523 やっぱり買ったのか…乙
3千円で買って見た感じを一言で言うとどう?
中の人のページ割合だけでも知りたいもんだ
>>524 そりゃ値引きで出品されたら描いた人と3千で買った人は複雑だろう
同じ入札者がくり返し吊り上げてくれる
高額絵師が2名いたから
200部ぐらい、バカ高くても売れると勘違いしたのかもなー
原画ならともかく
印刷したものでもいいから欲しいと思うほどの
すげえイラストを描いてる絵師はメンバーにいないように思うのに。
自分も買ったよ。
ロタンとトロロタンのイラストが合わせてP20
この2人のコピーイラストが20枚手に入ったと思えば安いかな。
ひどいイラも見なきゃいけないけどな・・・10枚・・・
見なきゃいいじゃん
金払って見なきゃいいってバカかよ
ミットミタンてなんで高額になるの?
こんな程度の絵なら1K以下にもゴロゴロしてそうなのに
>>531 決して1K以下にはゴロゴロしてない。
してないぞ。
>>530 命削ってまで見たくないものを見たいのか?
>>533 つまり、他2名の絵はそこまでアレでナニな訳か。
白黒メインの人の方はそこまでじゃないと思うけど、
もうひとりの残念な人は見たくないな…
そんなに嫌なら墨塗りでもすればw
両面印刷じゃなければ、いっそ取っちゃうとかなw
厚さにして何pくらいなんだ?
2cmくらいか?
紙質とかイラスト集的にどんな感じか気になるな。
一度、同人誌や画集を作ってみたかったと思う
製作サイドの気持ちは、同じ絵師としてよくわかる。
でもインクジェットのポスカを1500円だの
同人誌にこんな暴利をつけて売る気持ちは全くわからない。
4人も集まったから、暴利でも売れるだろうと
取らぬ狸の皮算用で、欲を書いて失敗したように見える。
好きな絵師なら3000円でも喜んで買うが
興味のある絵師がいないし
見本を見ると出品されてる絵よりクオリティが低く見えるし、高いしじゃ買えないよ。
そのうち原画も出品すると言ってるわけだから
それで十分
原画1枚を綴じ込み付録にすれば全ておk
なっかり絵師の原画が来たら再入札すればいいし
これで飛ぶように在庫が捌ける、と
そのうち原画を販売するだろうけど、それって画集が
全部売り切れてからって予定してたんではなかろうか?
たぶんそうなんだと思う
けど値下げせずに全部売れるのだろうか
買ってあげたいけどいらない絵があるしな・・
自分は最初少し欲しいかもと思ったんだけど
3000円だすならもっといい画集買えるもんな。
もしイベントに出てたら見本見て満足して置いてくかも。
カラフルたんはどうなりましたか?
まさかコゲさんとトラブったとか?
>>542 なるほど。
しかしそうなると絵が古くて高くはならないんじゃないか?
この人らの絵っていつも魅力のないボヤーンとした微笑みだな
下手といわれている人の方がむしろ生気ある絵だ
ロやトロロのファンが多いスレですね
あまりの販売数の少なさから
数年後、とんでもないプレミアが付く事などまだ知る由も無かった
>>526 印刷は綺麗、表紙は地味。
ページの比率は説明文に書いてあるよ。
欲しい冊数を聞かれる文があって、二冊以上買う人いるのか??とマジで思った…。
ローゼン描いて、人気絵師が二人いるから勘違いした感が残る。
ポストカードの即決値段で売れたから調子づいたのか…。部数を刷ってるから、同人誌的にはもう少し価格は抑えられたのに、趣味よりも利益を取ろうとした印象が強く残った。
>>548 ロタンやトロロタンに限らず高額絵師ってのはファン(入札者)が多いから高額なんだよね
しかもこの二人の場合、高額絵師+老舗絵師=入札数が多い+落札者数も多い
上の方でここは高額絵師は褒められて低額はけなされるスレという書き込みがあったけど
低額の人は擁護してくれるような存在がまだいないからしょうがないよ
叩かれてもかばいたくなる様な絵じゃないから。
まあ有名な人は信者も多い代わりにアンチもいる
オクイラに限らずリアルでもそうだよね
>>547 綾波ヲタの俺に謝れ。
生気のなさやまったり感を魅力に思う層もいる。
>>549 販促活動 乙。
そう思わせて、数冊買ってもらう誘導尋問は既にしている。
>>551 その割にはイラスト集は売れてないような…
今何冊だ?20?
二人のイラスト集なら買ったのにという人は多そう
自分も含め
あと値段が高い
>>553 あんなお見合い写真みたいな構図ばかりの画集など
くれると言われても断るわい
馬鹿にしてごめーんね
>>553 >>549はただの冗談なのでは。
それと、誘導尋問の使い方が間違っている気がしてならない。
カラフルさっさと復活しろ
何やってんの
>>552 すまん
生気のない顔が悪いというのではなく毎回変わりばえのない表情だなと思ったのさ
たまには爆笑している絵も見てみたい
見てみたいだけで入札はしないんだろうw
トロロたんとロたんとで、同時ではないけど
テーマやモチーフのかぶる出品物多いね。
あれ、やっぱり画集の原画なんだろうな。
「画集を買った人=イラストの入札者」じゃない以上
画集の原画であることを明記すべきだと思う自分は心狭い?
あぼーん
>>552 547ではないが、綾波の生気のなさとは違うんだよ
綾波は感情が乏しいキャラというだけできちんと存在感があるように描かれている
あの人らのキャラは思い入れも何もなく描いてるから死んで見える
死んで見えるという表現はしっくりくるな
なんかきれいなんだけどそれだけみたいな。
ごくたまーにいい絵もあるんだけどね・・
あぼーん
>>528,550
レポありがとう
ひどいイラって…そこまで!?残念な人の部分を他が補っているような画集じゃないってことなのか
読む限り、次が出ても買わなそうだな
複数ってのは共同購入の他に布教用とか保存用とかそういう類いも少し期待したのかな
>>549 ネタにマジレスするが
直筆の原画を本人自らが売っているというのに印刷物にプレミアがつくかな
>>541 逆逆
原画のおまけが本の方が入札額が上がる予感
ごめん、本をおまけにしたら購入者からフルボッコだし
絵師が市ぬかw
あぼーん
>>569 うわ、最悪…。
自分は連れが1人しかいないから残ったチケットはゴミだったけど。
コミケって三人席だったか。
余ったら棄てないと次回落選なんだぜ
馬鹿い。
よく「金の亡者」という言葉が出てくるが、まぁその通りだ。
あぼーん
>>569 馬鹿だな
過去に取引をした者がコミに洗いざらい通報しないとでも思っているのか
まさか今後の出入り禁止とサイトで半永久的に晒されるのを知らない訳ではあるまい
質問から警告も入っているようだし
fcたん、やればできる健気なコだと勘違いしていた。
彼氏と冬コミでいちゃついてこい。
>>569 てかこれ、即決で落札して即評価を書いたら出品者死亡フラグじゃね?
あぼーん
>>575 おまいがそんな恐ろしい事書くから取り消しちゃったじゃないか
いや、質問欄で取引を持ち込んだ奴がいたのかも知れん。そういう話をコミケ関連スレで見たことある。
落札者無しなら手数料も払わない訳だし。
>>569 しかも速攻終了かよw
亡者まるだしwねらー決定w
前からキャラがキモくて絵にDQN臭出てると思ってた。やっぱ俺の目はいいわw
眼中になかったからどうでもいい
絵を見ればある程度の予測は出来る
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ゴンデメタンの水銀燈
髪の毛が眉毛に見えてしまった…もうだめだ…
>>585 そう言われて見るともう眉毛にしか見えないwww
ちょっとジェダ様っぽくてオトコマエだ
このコピペ嵐fcたんかい?
自分も1日目参加だから、探し出して金の亡者面拝んで来るわw
特別扱いしないでリンク貼れw
いい表情の銀様だな。結構いくんでない?
髪の毛も眉毛に見えるが本当の眉毛がどこにあるのかを
まじまじと探してしまったよ。
>>589 ローゼンファンの漏れは行かないと思う。
ローゼンスキーが好む絵じゃないな
>>591 確かにこの手のシリアスローゼン絵に突っ込む落札師ってあんまり思い浮かばないね
jとdとなぜかゆるい人あたりの戦いで15k前後とみた
nakは可愛いくのいちが他に出品されればサクッと脱落するはず
ごめんnakとナツキ勘違いしてた
氏なら結構行くかもね
>>592 銀様をそこそこうまく描いてれば最低限の値段は補償されるから
この手の顔が好きな人の目にとまれば
もう少しぐらいは行くんじゃないか?
シリアスだからとかじゃなく、なんていえばいいんだろう?
「水銀燈」を描いてるというより
たんにキャラをイラスト上のモチーフという感じで捕らえている絵に見える。
>>541 それ何てビックリマンチョコだよw
コストパフォーマンス悪すぎだぜ。
落札者にとって「なっかり絵師」だった場合速攻で転売だなw
>>542 コピック絵師入ってなかったか?
その頃にはもっと活きのいい新しい絵が出てるんじゃねえのかと。
>>545 カラフルは復活するまでほっとけよ。
ROMってカラフルの新ID!とか書かれて話題になってなけりゃいねえよまだ。
あるいはヤフオクのNEWチェックつけて毎日見てれば出てくるんじゃねえの?
>>550 レポサンクス。
確か全員均等割りだったよな。
ゴンデメタンの銀様、15kって評価にビックりだ
もっと上だと思ったから
水銀燈って書いてないと、ちょっと誰だかわからないのが難点?
>>596 眉なしの無機質な表情なら球体関節も相まっていい雰囲気出ると思うんだけど
どうも眉がオセロの白い方に…俺だけだから気にしないでくり
しっかし前ID時代のコピック絵が手元にあるけど
とても同じ絵師が同じ画材で描いたとは思えないorz
>>598 水銀燈の体のラインは適当でいいんだよ
なんせ胸の下から腰までは空洞だからな…
>>596 最近そんなにいい銀様なかったし、その倍はいくんじゃね?
まあ情報戦ということで
585のせいで釣眉にしか見えなくなっちまったがなw
>>598 チケ出品は落札者が通報することもあるんだぜ?w
通報者が落札と言った方が早いか
>>569 やっぱそれだけの絵師だな。。。 絵からも欲、丸出しだったけど恥とかも何もないんだな。
本当に絵が好きな人に失礼だ。
スカートにロングブーツキャワワ
604 :
名無しさん(新規):2008/11/06(木) 11:04:09 ID:0bA7RD/r0
>>555 見逃したんだが イラスト集のurlありますか?
>>605 ありがとう、今Fなんだねぇ違いが分からんけど
>>606 出品者のサイト晒しは禁止って1に書いてあるだろ
>>608 ただの出会い系っぽいから釣りだと思うよ
嫁or彼女が発見!→こんなの売ってやるわ!or売るから許して!
みたいな
見ると欲しくなるから、しばらく見なかったがスミレコたんは結構いい
作品出してたな。ほとんどバトルも起きてない。
俺が入札してたら3倍ぐらいになってただろうな。
>>612 甘いな。
お前が入札するなら俺も入札する。
3倍どころか10倍になるぜ。
スミレコタンてこのスレで初めて聞いたかもw
どれだろう?
>>611 いや、他にも大量に落札してるみたいだから、それはないだろなw
気に入らなかったものを即処分って感じか
>>614 俺も聞いたことないけど
いつも偏見なく出品見てても気付かないという事は
俺的には好みじゃない絵師なんだろうな
あぼーん
俺の好き絵師さんが使用済み下着売りしてるようだorz
立ち直れない程ショックだ
俺、もうイラスト買えないよ‥
心中お察しする…
ガンガレ!ヽ(´д`)ノ
あぼーん
買うしかないだろ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
カラフォー懐かしス
パンツかぁー
UNIQLOのを履き潰すから売れねぇーや
あ?いらない?
ごめんこ
あぼーん
あぼーん
>>620 まさか絵と同じIDでパンシ売ってんの?
出品地域がかぶるとかIDに似た文字列があるとかの憶測だったら
おまいさんの気のせいかもしれないんだぜ!
…つーか、常連さんだから、アタシのヒミツID教えてあげますぅ〜(はぁと)
とか、おまけですぅ〜( ・∀・)ノ▽
なんて羨ましいことでもあったんなら話は別だが…
あぼーん
不景気っつうか、格差社会っつうか
こういう時に人間の本性が現れるな。
危険版権・コミケチケット・使用済みパンツ
こいつらは問題外だけど
安くても頑張る絵師にMerry X'mas&A HAPPY NEW YEAR!
真面目勤労落札師にもMerryX'mas&A HAPPY NEW YEAR!
勤労感謝の日おめでとう/▽
あぼーん
あぼーん
>>632 後者の絵師から教えてもらった他オークションのID。
確かに俺アダルト品も落札してるけど、だからってさ‥
それを売っている人から‥って考えると絵は買えねーよ
そこは別がいい。オプションでオナとか○日穿きとかそんなの知りたくなかった
やっててもいいから知りたくはなかった
相手が絵師じゃなければ買いたい気持ちもあるんだけどw
お前らも遭遇するかもしれないから心の準備しとけ。
ここ見てたら手紙書いた時の俺の純粋な気持ち返してくれ
あぼーん
あぼーん
また急に流しにかかったつーことは、やっぱり殻古タンですか?
あぼーん
あぼーん
>>638 心中お察しするぜ…
確かに何かそれは違うよな。
俺も好きな絵師さんがそうだったら凹むorz
しかも同性だったりしたら心が根元から折れる。
あぼーん
>>638 ていうことは、本人恥ずかしいともなんとも
思ってないってことか。
むしろオマイさんに競り合って高値をつけてくれる
客の一人になってくれと求めてるわけで。
でも、もしマンコぱかーん絵とか出品してる絵師なら
そもそも幻想を持つ方が無駄なんでは。
セックス=ちょろく稼げる♪と発想してる人間性なわけだし
>>638 それはキツイな・・・。
マジで心中お察しするわ。
俺もそんな絵師は速攻BL行きだな。
ちなみにアダルト絵師なのか?
まるでアダルト関係じゃない絵師だったらショック10倍だな。
>>647 汚パンツ売ってるような奴の羞恥心とかは一般人とは別の次元なんだろうな。
マムコパカンと「臭いパンツ」は愛好者が異なる場合も多分に多いということを理解して欲しいが、
そんなこと言っても理解されねえんだろうな、
本人に違和感がねえんじゃ・・・。
そもそも使用済みパンツって売買禁止じゃねぇの?
つーか、もしオクイラスレでお馴染みの絵師とかだったら目も当てられないよな
>>638には悪いが、自分の好き絵師じゃない事を祈ろう・・・
エロい絵を買うのと人のエロ(性)を買うのは全く別物だ
エロ絵とリアルブツを求める嗜好は全くの別物という性嗜好が分かってないところと
禁止物売りなところを見ると金目当てなんだろうな
同一人物の同じアダカテものなら食いつくと思ったんだろうか
違うんだ
エロい絵を求める酔狂な心理というのはだな、こう、なんというか…
説明しにくいな
この気持ちは同じ嗜好を持った者にしか分からない気がする
このもどかしい気持ちを誰か分かってくれ!w
あぼーん
あぼーん
なんで男は使用したショーツなんか欲しがるのかなあ
女で男の使用した下着を買ってる人は見たことないよ。
外に干すと盗んでいくアフォがいるし
家族でもない人の使用した下着なんか、
わざわざお金を出すなんて理解に苦しむ
>>657 趣味嗜好の問題だからしょうがないだろうな。
つか、そろそろこの話はスレチじゃ?
ここんとこ出品数が前より少なくなってるね
やっぱ冬の祭りに向けて原稿頑張ってる人多いのかな
>>612 自分と同じ考えの落札者がいるんだな。なんか素直に共感してしもうた。
毎回可愛い作品が出品されるたびに全部入札したくなってしまうが、
もう資金がヤバイ。
この絵師さんには今後も出品続けていて欲しい。
競うあう度に落札できなくてイライラするよ。
好きな絵師さんだから晒して欲しくない。
そっと見守ろうぜ!
自演絵師発生のヨ―――(゚∀゚)―――カン!?
ゲスパ自重しろ
凄まじくスレ違いゴメン
マムコが臭いなと思った時は、乳酸菌製剤をマムコに1錠突っ込むと
「無臭空間」になる。
膣炎予防にもなる。
ビオフェルミンで良いんだ。
と介護の資格を取る時知った。
へえぇぇぇー!と即レスしてみる。
覚えとこう。
マジだよ。
おパンツにビオフェルミン粉とか出ない。
(やってみた)
レディのたしなみで常に「無臭空間」でありたいわね。
スルー推奨
、 ∩
( ゚∀゚)彡 パンツ! パンツ!
⊂彡
トロロたんの竜吉公主かわええ。なつかしす・・・。
トロロタン、いつになったらアダルト出品してくれるんだろ
もう予算が30万オーバーしちゃったよ
晒させるほどでもなない絵師なのに
いつまでネタひっぱってんだよw
「誰それ」が大半の中で
日にちまたいでまで「自分も好きだぜ」とか自演以外何があるんだ
(初耳の)スミレコタンの終了価格1000円未満で競り負けるとか言われてもなぁ…。
メザシタンの時みたく中学生だから500円も出せないんだよ!とか言いだすんだろうか。
悪い意味で晒されてるのを見たことあるな>スレミコ
線画の使いまわしだったか、トリササミタンのシチュパクだった気がするw
スミレコタンか…何年経っても変わらなくてある意味安心するよ。
好きな人は好きだろうな。
何よりも本人が絵を描くのを好きそうだ。
スレミコじゃなくスミレコ、な。
だから絵を描く人はみんな多かれ少なかれ好きで描いてる人がほとんどだろ
そしてオク出ししている以上多かれ少なかれお金が欲しいと思ってやってる
高額だろうが低額だろうがハンコだろうがそれ以上も以下も無い
ましてこの描き込みのなさと雑さのどこらへんが
「何よりも好きで描いてる」判断かワカンネ
つかそんなに手放しで好き絵師ならなんで入札しないんだよw
カラフルタンフカーツ!!
だからスミレコたんてどの絵師よ?
このスレでは初めて聞く名前
3年見てるけど誰だかわからない
もうカラフルじゃなくなったからか、サイン入ってないね。
>>683 300レスぐらい見直してそれらしいのは実あたらないけど
どれ?
見つけられないのは見つける気がないだけ。教えなきゃいいのに。
>>685 ありがとう
嵐対策で、過度な長文はあぼーん設定に入ってたから見えて無かったよ
それならしょうがないな。長文書くほうが悪い
確かに長文はあぼーんしても問題ないな、このスレw
ケンカしてる時と荒し以外は数行で収まってるし。
>>687 そういう設定を自分でしているにもかかわらず
>>684みたいなレスをするおまいさんの気が知れない。
>>688 長文あぼーんは今の状況で賢明な対応だと思うけど
自ら進んで嵐以外も読み飛ばしてるんだから
見つからない見つからないって騒がず静かにしとけばいいと思う。
それはそうとカラフルタン復活かぁ。
ID予想外だったわw
カラフルタン…復活早々ティクビもろ出し…
サインが入ってないのは著作権侵害者カラフルの事実を消すため
タイトルに名前を入れてないから
3周ぐらいしてやっと見つけた。
このスレで言われなかったら気が付かなかったな
カラフルタン復活おめー
新しいIDには説明文にカラフルが描きましたって書いてないね。
カラフルってID兼ペンネームだと思ってたよ。
絵にサインも入れてたしさ。
マイナー絵師のファンだと、このスレではあまり考えや意見が合わないなぁ
>>697 北朝鮮の方ですか?
皆が同意しないと不満だなんて理解できんわ
>>698 前より大人っぽい体の描き方になってるな
カラフルタン復帰おめでた!
なんかオクイラって感じがするわー
名前変わったのがなんか違和感あるけどw
からふるたんは税務署から指摘されたんじゃね
てか、ちゃんと納税しているんだろうか
納税もあるかもしれないけど今回の件は間違いなくうさだ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
カラフルタンフッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
カラフルタン復活オメ!
どんなに古臭くてもカラフルタンがいないとオクイラはツマラン
あぼーん
あぼーん
あぼーん
しかしどんな事態が起こっても皆に愛されてるカラフルタンが密かにウラヤマシスw
復活プレミア祭の予感・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
カラフルタンの天使…か…可愛いよ(;´Д`)ハアハア
今更だけどパンツ売り絵師は一般糧
アダルト用オークションだからヤフの規約は関係ないな…
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なんか、今になってやっとカラフルたんの魅力が分かった気がする
やっぱかわええわww
カラフルたんサイン入れなくなったんだからサンプルの文字くらい入れた方がいいんでね?
ハングルのサイトでローゼンの絵勝手に転載されてたぞー
あぼーん
あぼーん
あぼーん
死去のニュースを荒らしに使うのはやめてほしい
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なんだか悲しいな……おやすみ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
汚パンツ絵師が必死すぎてうぜー
カラフルタン復活歓迎の流れをこんだけ基地外のように流そうとしているのを見ると
荒らしはカラフルタンではないのねん
てーことは・・・ニヤニヤ
>>698 ゴンデメタン、絵に幅があってすごいんだろうけど
一瞬、誰が描いたかわからないくらい絵柄や塗りが変わるのは、損してると思うなあ
シンプルなのが手抜きっぽく見えたりして、出来に差があるように見える
絵に幅があるというより
自分の個性や絵がないように見える。
どれみてもどこかで見たような絵柄や構図ばかりで
正直言わせてもらうと下手なんだけど、なんか気になる低額絵師がいる
若い人にはわからないだろうけどおれ等ジジイにはかなり気になる
正直に入札するべきか…
あんだけ上手けりゃ個性なんて二の次ってなもんよ
上手くて可愛い それでいいのさ。
かわいくはないだろう。冷静に考えて雰囲気悪いだろう。
>>737 勝手にカラフルタンと決め付けるなよ
意味深なエスパー気取りしてて楽しいか?
>>744 おまえさん釣られすぎだぜ。
荒らしに反応する奴にあんまり手を出してくれるな。
>>743 雰囲気あって良い絵だと思うけどね。
ゴンデメタンの女の子っていつもかなり可愛いと感じるんだが。
個人の好みか?
>>744よく嫁
カラフルタンじゃないっちゅーてるねん
この荒らしはカラフルの仕業と決め付けてたヤツに向けてのレスだと
気付いて欲しかったぜ
あっちゃ〜!!やっちまったなー!!
カラフルタンの為に真剣に怒るなんてお前いいヤシだぜ
俺の中ではカラフル好きに悪人はいないことになっているからなw
夜が明けたら結婚しよう
>>740 低額なんだから、気になるなら入札すれば?
>>751 だな。
安価で気になる(気に入った)絵が落札できるなら、
んな良い事はねえな。
放置していたら出品しなくなるかもしれねえし。
ID:ApuNzHLp0
ID:+wM0Uh/U0
ケコーンおめでとうwww
夜明けか・・・(*_*)
ちょくちょく絵柄が変わる→個性がない
絵柄が安定している→いつも同じで飽きた
新しいことをする→苦手ならしなくていいのに、ヘタレた
得意な方向を続ける→飽きた
他になんかあったかな。
>>740 低額なら落札してやって感想の名目で自分が気になるポイントを
アドバイスしてやったらいいのでは。
出品者をただ見守るだけではなく、落札者が育てていくというのも
有りだと思うぜ。
>>755 >ちょくちょく絵柄が変わる→個性がない
トレスかと憶測を立てるほうが多いような。
> URLを貼る→私怨乙
いい加減荒らしスルーしても無意味なんじゃない?
全然削除されないし、通報してる人ってほんとにいるの?
スルーしろとかいうやつが仕切りたいだけなんじゃないの?
荒らしなんて透明あぼーんすればいいし、そもそもこのスレは10%ぐらいしか読んでない。
自分の望みをはっきりさせていないからスルーできないし気になるんだ。荒らしなんて無意味だね。
携帯からじゃ大変なのかな。
管理人がこんなスレのためだけに何とかしてくれると思ってるなら相当おめでたい
2chの規模を考えればな
現に定期的に削除はされてるんだから十分と思え
763 :
名無しさん(新規):2008/11/08(土) 18:21:04 ID:3cUuAiuKO
絵柄が変わるのは良い事だよ
成長してる証なんだから
向上心がある証拠だと思ってる
ずっと同じ絵は成長がないみたいで俺は嫌いかな
若干の成長はしてるんだろうけど
>>763 段々変わっていくのはいいことだと思うけど
描くたびに違うことを、いいこととは思わない
上でもいってるヤツがいるが
パクやトレスを疑ってしまう。
他人の絵柄を借りてきてるものを欲しいとも思わないし
あぼーん
あぼーん
あぼーん
田島なんとかって、やたら高い値で出品してるけどプロなの?
雑でも名前で売れる人はいいね
>>768 かつてエロゲの原画師とアニメーターだった。詳しいことはググれば分かるよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>769
thanx!
年間トータル20万以上は買い続けて○年
この頃、売り手が羨ましくなってきた
急激に熱が醒めたらしい
買い貯めたイラストまとめて10万とかで出品したら売れるもんだろうか
保存状態はいいけど、1度人の手に渡ってしまうとかなり値は下がるよな…
あぼーん
あぼーん
>>773 そんな事もないんじゃない?
ただし人気絵師のだけで、中堅以下の絵師のを抱き合わせにしたら反感買うとは思うけどねw
名前の売れてる絵師の分だけ別個売りにして、あとはまとめていくら〜とかにすればいいんじゃないかと
あぼーん
まとめてって発想がわからん。
いらんもんまで入って10万て、お前なら買うか?
一枚ずつ出してくれれば欲しいのがあれば買うよ。
あぼーん
>>773 別々に売った方が確実に高く売れるよ
いらないものは、抱き合わせにされてもいらない
おまえさんが好んで集めたものを
他人が同じように好むとは限らない
買い続けて○年ということは、相当量もってそうだから
大型転売になりそう
欲しい絵が何枚も競り負けてるからノル氏ならいいのに
>>773 自分もオクを引退する時は出品しようと思った
買う方にとっては面倒臭くなければバラ出品の方がいいかもしれない
しかし冷めるってあるね
手描きに限らず最近は入札することも稀になったし、たまにざっと見るだけで
終ってしまうようになった
別のものに興味が移ったわけでもなく、強いて言えばサムネイル一覧が見難い
見てもとりあえずヲチリストに入れて気が付いたら終っていたことがたびたび
熱だけが冷めかけている
ノル氏の場合、年間20万では済まないだろうね
784 :
773:2008/11/08(土) 21:54:12 ID:Yt9Z2hje0
ノル氏は100万ぐらいいってそうだ((゜ロ゜;))
うん、やっぱバラのが確実だよな
1つ1つ出品するのが面倒でさ
近々出品…と言いたいところだが、1年後とかになりそうな予感
レス感謝!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>784 面倒なのは同意w
ノルさんくらいになるとやっぱ手放さずに墓場まで持っていくんだろう
それとも一財産として誰かが代々継ぐのだろうか
おもちゃコレクターの人のように美術館とかできそうな量なんだろうな
あぼーん
あぼーん
>名前の売れてる絵師の分だけ別個売りにして、あとはまとめていくら〜とかにすればいいんじゃないかと
それこそ反感だろうな・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
レグナムタンの絵だって事は即効分かるけどなw
>>798 体形じゃねえんだなw
腹は出てるし足はふくらはぎと足首の縊れがないからえらいことになってんな。
右脚は異次元だし右手と背景の放射状の光は投げやりすぎだろw
この人実写版セーラームーンを模写かトレスしてたしなぁ
実際どうなんだろ
絵を15枚ぐらい横にバーっと飾ってみたい。音楽室の肖像画みたいに。
少し前からアダに出品してて気になってはいたがついに一般でも復活か
もうほとぼりが冷めたとでも思ってるんじゃないの?
別に興味ないからいいけどね
興味ないけど書き込んじゃう・・・悔しいっ・・・ビクンビクン
こうですか?わかりません><
自分から晒す度胸がないならすっこんでろw
>>799 けっこう厳しいこと言うのね。
足首はブーツはいてるんだからくびれは出にくいだろうさ。
あんたが本当に落札者なら、
デッサンの狂いのない絵を買うんだろうけど、
たとえばどの絵師のファンなわけ?
デッサンはパッと見ひどいありさまじゃなければ気にしないけど
顔が可愛くないのは致命的だ。
>>806 このリアル系の人の場合そこが味なんだろうなぁと思っている
>>807 俺は
>>806じゃないが、リアル系でも可愛い場合もあるわけだから。
>>798は男ミクと同じで顔が男に見えるよ。味とかそういう問題じゃないきがす
リアル系な人意外と人気だったのねw
カラフルタンの出品がいつの間にか増えてるんだけどいつから出てたの?
アダスレでは叩かれたけどこっちじゃ肯定的だから売り時と判断したのかな
別に興味ないからいいけどね
>あんたが本当に落札者なら、
デッサンの狂いのない絵を買うんだろうけど、
たとえばどの絵師のファンなわけ?
こーゆー口車にのって何か良い事ってあんの?
好きな絵師なんてココじゃ言わない方がいいに決まってる。
その程度の意見いちいち書き込まなくていいから
>>808 そうか、なるほど
言われてみれば男に見えるなw
今までまじまじと見た事なかったからな…
入札者はセラムンファンなんだろうか?
>>798 リアル系の絵だと油やアクリルしか買わないから入札はしないけど
この人、上手いなと思う。
画材を変えて一般の人物画カテや肖像画の方が絵柄がむいてる
>>809 おまいさんはきっといち早く新生カラフルタンを見つけたんだねw
入札履歴見る限り今出品中の4枚は同じ日に出品されてるよ。
しかも30分以内に全部出揃ってる。
>>813 双子の姉のセラムン絵はsaiタン常連のあの人がよく入札してるよね。
競う相手さえいれば高額になるんだろうなぁ。
双子姉の描く髪の毛がのっぺりしていて気持ち悪い
アニメ、漫画カテゴリーの雰囲気に合わないから
安く落札される=ヘタレみたいに言われてるけど
写実でこれだけ描ける絵師は
そこらに転がってるわけじゃないのに
自分を生かせる場所を見つけてないんだろうな
似合わないセラムン絵を描いていてもしょうがないのに
同時出品の遊戯王カードの方が高いって…(´;ω;`)ウッ…
確かにアニメや漫画ジャンルじゃ需要のなさそうな絵柄だよね。
エアブラシで彩色する技術を身につけて
アビタンみたいにアダルトに鞍替えするとか
絵画の委託サイトでシルクスクリーンでも売った方がよほど人気作家になれそう。
>>638 なんで手紙なんて書くの?
きもいんだけど
>>815 あらら本当だ全部7日だね
なんで昨日まで表示されなかったんだろ
ごめんこ
>>822 評価から見られる過去イラは結構好き
出品中のイラストはすごく微妙ww
>>822 上下に圧縮されているように見えるが比率はこれで合ってるのだろうか
つーか、股が開いてるなー
あ、じゃあ俺も書いちゃおっかな。
>>822 出品中のやつは上半身と下半身が合ってないな
足長くしたらよさそう
手紙書いたとかきもすぎる
手紙は書かないけどメールしたくなる事はある
感想の手紙とか貰ったら出品者さんは嬉しいかな
まー文才ないし、評価でベタ褒めしてるから書かないけどさ…
絵師といい関係でいたいなら、定型文のやり取りだけに止めておけ
俺は手紙もメールも嬉しいよ。
評価でキモイのいるよね。
ミット○タンの評価とか見てるとキモくて…。鳥肌立つ。
>>831 女性出品者はあんまり男性名の手紙とか来たら家族にアレじゃないかな。
メールやナビで「届きました」の連絡とともに貰う感想は嬉しい。
お互い礼儀と節度を守れば手紙もいいと思う
常連になって相手の顔色伺いながらでいいんじゃないかな
俺は完全に落札者とメル友になってしまった。ほっといてもあっちから近況報告もしてくる
もちろん不快な出品者もいるだろうからあくまでも相手の顔色伺いながらな。
ちなみに下手だけど気になる落札者がいると言ったの俺です。みんな意見ありがとな。
本当下手(申し訳ない)から躊躇したけど、上手い下手じゃなく萌えを信じることにした。
ん?あの手紙梱包材返却の?
落札者が手紙を送るのはキモいが
絵師さんから貰えると嬉しい
違うその人じゃない
>>740だよ
ちなみに結構前に落札者と会う約束してるって言ったのも俺
メルアドって自分から聞いてんの?
それとも絵師が教えてくれるもん?
いや、こっちから聞くのも引かれなーかなとか。
取引ナビ導入前からの付き合いでふ。
絵師が教えてくれた 緊急時用って。
こっちからは聞かない果てしなくキモイだろうから。
相手は一応若い女だから。
>>843 そか、教えて貰えないかぎりメールはキモいよな・・
手紙も出したいがそれも駄目かー。あーあ。
手紙出したいとかきも過ぎる
絵の感想とか、取り引きナビで十分なんですけど
喜んでもらえるとか、自意識過剰すぎ
メールのやり取りは分かるけど、会ってどーすんの?
同人もやってる人で、コミケで落札者様が来てくれましたって報告はいくつか見たw
えぐり込むように打ちます。
会って何するとかない。普通に友達?見たいな感じ。
おたがいかなり突っ込んだ話してる。あのキャラが好き、健康に気を使ってますかとか。オタク的に。
俺も立派な中年だし、20代半ばの女に手出す真似はしない
趣味が合う、絵柄が好きなだけの間柄だから、オタク話しておしまいだと思う
前々から思っていたが絵師に絵以外の物を求めてるアホが多くてキモ過ぎる。
前のパンツ売りの時も誰も突っ込まなかったしな。
絵師が私生活で何をしようが関係無くね? 見えないから気にならないだけで、
パンツどころかウンコだのムダ毛の処理だのナプキンの処理だの何でもありだぞ。
オクイラを出会い系か何かと勘違いしてんの?
>>850 何しようが関係ないかもしれないけど、パンツ売ってますミャハって伝えてくるのは普通にきもいw
夢ぐらいみたっていいだろうよ・・(´・ω・`)
絵師に会って現実は可愛くなくて夢をぶっ壊される人もいるかもしれないが、
落札者さんの中にも、文面では普通で紳士的なのに実際に会ったら変な人も
いるのではと思う。落札者さんも心の中に生きてるのがいいお・・・
だから
>>832 俺は絵師に幻想抱いていたいから必要以上のやり取りはしないし
ブログなんかも一切見ないようにしてる
後は本人と相手しだいだろ。俺の場合、本当に性格も趣味も合っただけ
出品者から会える機会があればうれしいですねって言ってきたからそうですねってなったし
ちょっと感想言っただけでキモイと思う落札者もいるだろうし、感想くれたら嬉しい落札者もいるだろうし
でも自分の昔の絵とか他の人の絵とかを見てみたいとは思うw
ファンの絵師とお付き合いしたい人多いの?
自分は、原画が手に入れたらそれで満足だけど
人それぞれだから線引きはできないよ。
でも下着を売るとかみたいに、
人間としての最低限のモラルを越えてなければ
あとは当人同士の自由だと思う
親や子供に言えないことはしないを基準にすれば
道は踏み外さないと思うよ
くっだらねぇ…いつからこのスレはこんな幼稚なスレに成り下がったんだよ…
身の危険を感じる。
嫁のID使うの止めようかなぁ(´・ω・`)
>>861 本人以外がIDを使うのは規約違反じゃね?
なんで自分のIDを作らないのさ
>>849 >俺も立派な中年だし、20代半ばの女に手出す真似はしない
立派な中年が20代半ばの女性と2人で会って話しをするだけでもきもいのがわからないんだろうな…。
この人は。
それはいえるなあ。
歳が近いならともかく、
年齢が一回りも離れていて異性で、落札者と出品者の関係で
友達なんて考えられない。
よく相手の20代の女性が会ってくれたと感心する。
落札常連だからと、営業のつもりで頑張ったのか
>>863、864
一般論を振りかざした気になって、他人の価値観に踏み込むのは大人のすることじゃない。
すごくキモイ流れになってるな・・・
パンツといい、この出会い系まがいのやつはやめてくれよ。
メールや手紙を出したいってのもそうだし、
ID:0ZJLmY2X0と出品者は別に良くても、他のやつがそれを是とするわけでもなかろう・・・
この流れだと勝手に会いに行って驚かしてもいいよね?とか思う奴もいるんじゃないの
ネトゲでもありがちだが、やめとけっつの。
ホントそう思う。
自分が何をどう思って考えようとそれは勝手だけど、他人も同じように考えると思ってはいけない。
好意を持つのは勝手だけど、好意を求めるのは間違ってる。
個人情報を晒してる取引で
相手が”会いたい”って意思を示して来たらさ
断っても住所ばれてるから何かしらの影響は懸念するよね
そういう提案が出た時点で緊急事態発令だよなjk
いづれにしてもスレ違いだからこういうネタは止めようぜ
だな。
>>865 849さん本人だと思うけど
一般論や価値観云々の前に、
このスレで平気で書いてることがそもそも
気持悪いんだと気が付こうよ
もし出品者と個人的に会ったとしても
ネットでべらべら言うことじゃないよ
だな。
ここに書き込みする時点で既に間違い。
なかなか面白い話題だった
落札額が1〜300円程度の出品者が赤字になりそうな場合、ちょっと多めの
500円ぐらいを(1000円と言えないのがつらい所)振り込むのってどうなんだろう。かえって気を遣わせるだけかな。
>>873 それはもう常識を逸脱してる
最低限のルールは守らないとオクの意味がない
どんなに良心的だとしても873の理屈が通るなら
落札後の値切り交渉だって認められてしまう
別に良いんじゃないの?相手が受け取るなら。
う〜ん、そうですか。じゃあそのままにしておこうかな。ありがとうござました。
>>870 一般論や価値観といった理屈の“後”に行動はついてくるもの。
そしてあなたの言う「その行動は気味が悪い」という考え方に個人的には賛成するけど、
やはり自分の中だけの価値観であり理屈で、だからそれを理由にここで非難するといった行動はおかしいという話だよ。
それを端的に示しているのが、自分は849ではないという事実だよ。
勿論その事実は自分と本当の849にしか分からないことだから信じるも信じないも勝手だけど、
そうやって推論に頼って人に説教することは酷く情けないからもう止めたほうが良いと思う。
スレ違いになるからもうこれで終わりにします。
>>879 最初は300円落札されて、そのときはもちろん300円支払だが
そのあとずっと出品続けて3000円になっても変わらず入札してくれる人がいる。
そのほうが嬉しい。ちなみに多く振り込んでも返金してくる出品者もいるぞ。
赤字って何を基準にしてるんだw
どうしても払いたいなら、金額提示の即決を申し込んでみたら。
それなら「即決でお願いしたいので多めに払いたい」って通せるし
相手も了承しやすくなるだろ。
>>882 そんなどこでもあるような格好で似てる云々言い出したらキリがない
とりあえず私怨乙が関の山
>>882 正直ちょびっツのフィギュアの方が無理ポーズだと思う
判定としては、よくあるポーズ
>>881 色紙代、画材代、梱包費、出品料、落札システム手数料などかな
絵によっては元手が結構かかってる
>>878 >それを端的に示しているのが、自分は849ではないという事実だよ。
証明するものは何もないわけで。
きもいから消えてください。
オークションやめろ。
>>878 ストーカーのへりくつを聞かせてもらった気分。
ああいう人種はこういう脳内思考をしてるんだろうなあ
落札額以上に支払う事に肯定的なレスが多くて驚いた
俺がおかしかったのか
赤字って理屈は判るけど、じゃあ絵師さんの産み出した作品への対価は無視なのか?
少し前のスレで
いつもは低額で落札出来たのに、たまたま高額になったら不満を言う奴がいたけど
なんかそれに似た矛盾を感じる
落札額以上に支払う必要はないよ
赤字だとしても開始値は絵師さんが決められるんだからね
多く振り込まれたらおまけや絵以外の付加価値を要求されるようで絵師さんも嫌だと思う
落札価格以上払ったら絵師に気を使わせるんじゃねえのか。
思っていたより安かったから
少し多めに払わせてもらおうという気持ちはわかるけど
相手に何かおまけでもつけなきゃいけないと
気を使わせるだけじゃないかな。
本当にその絵が気に入って、この金額で買ったのが気の毒だったと思うなら
多めに振り込みことで気持ちを伝えようとせずに
また次の出品の時に入札して、少し大目の予算で買ってあげるほうが
絵師は何倍も喜ぶと思うよ。
絵師側からすると逆に、高く売れすぎた時は
送料を負担したりやおまけを付けることはあるけど
出品者側からする自主的サービスと
落札者から多めに払うというのは別件だと思う
>>891 同意。絵を気に入ってファンになってるんなら入札してライバルと競り合って
落札する事を繰り返していれば自分の絵を気に入ってくれているんだと
絵師にも伝わるだろうしそのうち他のファンが現れて落札額も上がっていくようになる事も
あるだろうしその方が絵師にとっても本望だと思う。
>>873 悪いこと言わないからやめとけ。
相手がまともな絵師なら困らせるだけだ。
ヘタすると面倒な落札者としてBLに入れられるぞ。
情けは人の為ならず
という格言だったかコトワザだったかがあってだな
>>894 言いたいことは分かるんだが、その諺の使い方が間違っているぞ。
情けをかける事は人の為にはならないという意味ではなくって
情けをかける事は人の為だけでなく自分の為にもなるって意味だから。
まあ、例の振込み話についてはその情けには当てはまらないとは思うが。
オレのパトロンになって下さいm(__)m
898 :
名無しさん(新規):2008/11/10(月) 21:09:06 ID:aZpc/xX1O
何か最近落札者減ってないか?
まあ落ちついてsageてくれないか。
飽きたか、買ってどうにもならない事に気付いたか、
他のことに時間と金を使い始めたんだろ
ライバルが減る事はいいことだ
例の回転してたイラスト集、掲載イラストを他のに変えて再出品中。
つくづく、残念な人が残念すぐる・・・w
買ったってどうせ見ないしな、暗所で保管するだけ
>>902 だからさぁ
タイトルに手描きと書かずに同人誌のカテゴリに出せよ
カテ違いのボッタクリイラスト集
>>902 明らかにひとり足を引っ張っているが、それでも・・・
リーダーなのに締りが無いよなぁ
色々な意味で萎えるよ
>>901 欲しいと思う絵も減ったがな
実際に入札し大枚出して落札までこぎ着けたいと思うものが減ったから
より一極に集中し高額になっただろ?
高額絵師の入札者は減ったように見えない
あいつらが集中し落札機会が減ったから
各自予算が持ち越しになって今後さらに高額になる予感がする
くそー早いとこ他のものに興味が移れ!w
なんでこう、筋金入りの奴が多いんだ…
>>902 残念な人とトレパクモノクロの人がいなければ欲しいのになぁ
>>902 よーし、この調子で少しずつ入れかえてくれれば、
最終的には部分的にでも全部見れるなw
>>903 丁寧っぽいからなかなか出品されねえキャラ描いてもらうにはチャンスなんじゃねえか?
それにしてもあぼーん一気にきたなw
読みやすくなったぜ。
削除人さんアリガトウ。
>>898 絵師兼落札者だけど、欲しいと思う絵が無いし。
手間をかけるのを惜しんで
楽して稼ごうとする絵ばかりで魅力を感じない
おっ!!と思う絵は、入札者が考えることはみな同じなのか
高くて手が届かないし
>>903 1、2枚みたような覚えがあったけど
こんなにたくさん出品してたんだな。
大勢を一辺にみると華やかなんだけど
一枚ずつ見ていくと、それほど印象に残らない
でも丁寧で構図も頑張ってると思う
ココロタソは最近東方ばっかりだね
ジャンル固定するつもりなのかな?
現在出品してる絵師なら、マミータン、ゴンダメタン、サティタンとかも最初は安かったけど
工夫や頑張りが見られる絵師は
全員が軒並み人気絵師のステップを上がってると思う。
値段が上がらない、入札者が少ないといってる人は
頑張りが足らないんだと思う。
昔は低額や中堅だった人が大勢、人気絵師、高額絵師になってるのに
その下の中堅が育ってないように見えるんだよね
なんだか最近は書き込みが多い絵が評価されるみたいだけど
表情に華がある絵が好きだな。
華といっても元気ハツラツみたいなのじゃなくて。
バストアップでも好みだったら数万出したい。
>>917 そこにマメタンも加えてやってくれ 結構ガンガッテル
>>917 美人、不美人、好みの美人は100人それぞれ好みがあるから
万人がみて評価されることはありえないけど
塗りが凄い、書き込みが凄いのは
誰が見ても凄いわけだからね。
それはしょうがないよ。
あー、917じゃなくて916にね
>>919 書き込みが多いと出品数が減って手が出しにくくなるのがつらいんだよね。
ミシリタン地味に終了してた…
923 :
名無しさん(新規):2008/11/11(火) 00:24:34 ID:g55MRiXo0
nightmareタン、他の人の書いたのを出品するようになったのかな?
いやいや、あれは本人が描いたのだと思うよ
目とか口とか、ところどころにナイトメアタンっぽさが結構でてる
見本イラストを変えただけで入札者が3人も出てきた。。<イラスト集
こうやって小出しにすればいずれ在庫も掃けそうだね。
>>926 なんのなんの
まだ10分の8が残ってるよー
残念な人とモノクロの人という呼び名が誰の事なのか
もうすっかり定着しているなw
>>927 ん?はがきサイズよりマシじゃn
人物サイズちいせええええええええええええええええええええ
イラスト集は最終手段で、高額絵師さんがリンクを貼って宣伝すれば少しは売れるんじゃない?
>>927 ほー、蟲師か良いねって遠近感NEEEEEEEEEEE!
ギンコでけええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!
しかも雰囲気がまるで無いorz
>>931 毎回ずっと同じ絵だと新鮮さがねえから定期的に絵をいれかえてくれれば、
と、言ってみるテストw
>>916>>918 現在出品してる絵師で他にいい人はと思って見てみたら・・・いねええええええ!
やっぱり週の前半は不調だな。出品数も少ないし。
強いて言うなら、切り絵の人は別格として、msfyタン、ウミヤマタニタン、相タン、フィッシュタン
あたりは高額絵師になれる可能性があると思うのでがんばって欲しい。
ミーナタンはIDと名前変えたら途端に入札が安定するようになったね。
もう少し丁寧に書くようになれば常連パワーで高額も狙えそうなんだがなー。
フィッシュタンの絵は個人的に好きだなー
なんか癒される。
蟲師絵コメントに吹いたw
>>927 どこが小さい?と思ったらほんとに小さいwwwワロタw
>>937 アクリル絵にしては透明感のある良い絵だ
>>937下
一緒だw それに -田島 もつけている
カッスカスのペン画はもの悲しくなってしまうから見たくない
>>932下
こらこらw
出尽くしてしまったらどうするんだ
>>939 画材をみるとどの画材をどの程度使ったのかわからないけど
サティタン、アクリルメインで描いた絵はみたこと無いから
ほとんどコピック、一部アクリルじゃない?
>>941 アクリルだけの絵前に出してなかったか?
サンプル画像フォルダ確認したが数が多すぎて探せなかったが…
確か見た記憶がある
ちなみにアクリルは基本的に透明感のある耐水性水彩絵具
アクリルガッシュはマットな不透明水彩絵具
アクリルでもツユダクにすれば透明水彩的な使い方も出来るんだぜ
コピックは羽根だけっぽく見える
サティタンもいつも丁寧だし色んな画材使う技術力はありそうだから、saiタンみたいになっていくのかなぁ?
なっていくんだろうなぁ…
もうちょっと安い時に落札しとくんだった
今はちょっと高くて手がでないw
安いときに落札すればよかったっていつの話??
前にもそういうスレあったけど、絵の内容は問わないのかな…。
『w』付きだから言ってみただけでしょ。
落札する気ないない。
高額になりはじめるとブランド品扱いして
「安い時に買っておけば良かった」
「この絵師のイラ持ってたら俺すげえw」
みたいに思ってるだけじゃね?
いやいや、ブランド力は老舗にはかなわんと思う。
(例えばロタンとかトロロタンとかそのあたり)
が、ネームバリューこそまだまだだが下町の職人が
いい仕事してるって感じだな。
この調子で元中堅絵師にオクイラを活性化してもらいたい。
オクイラにブランド扱いってあるのかねえ?
自分は出せる金額を入札してるだけだからよくわからん。
この絵なら2万だけど高額絵師ブランドだから3万入れようとか、考えたこともないな。
ロタン、トロロタンが老舗だとすると
カラフルタンはおばけ屋敷あたりかね
高額絵師ブランドWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>954 夕飯の炊き込みご飯返せwwwww
もうヤフオク界の宇宙でいいよ。ブラックホールだよ。
計り知れない空間を先陣を切って進んでいると言う意味で。
>>951 サティタンって口タンよか老舗だぞ?w
知名度は口タンよか低そうだが
つか高額絵師ブランドって新語が生まれたこの日、おめでとう。
笑える言葉に思えるが、10万代の絵師はブランドって言っても違和感無いな。
ブランドってのはあると思うなー。
ミットミタンの今回の新作だって正直、線も塗りもだいぶ手を抜いてると思うけど
出品した途端に19000円。
全く同じ絵でもネームバリューのない絵師が出したらこの値段にはならないだろう。
同じようなカバンでもブランドのタグがついただけで値段が跳ね上がるのと同じ。
髪の毛メデューサじゃん・・・
逆に初出品でいきなり高額絵師になり
そのまま今日まで維持して来た人っているっけ?
AMD氏
プロじゃん。 名前が既に知られてる時点でサンプルにならないね
>>958 それは普段からチェックしてる熱狂的なファンが付いてるか
付いてないかだよ。
高額絵師だから高値を入れて
低額だから安値しか入れないなんて入札者はいないと思う。
絵の出来、萌え、その絵がもってる魅力に妥当な額が付くだけ
また自分の絵が売れないのを、何かのせいにしたがる人が
新しいいいわけを生み出した日だね
ミットミタンと初出品の人が全く同じ絵だったとして、
そりゃ普通はミットミタンの方に突っ込むんじゃない?
サンプルが同じ絵に見えても実物はどうか分からないんだし。
デビル氏みたいに圧倒的に上手けりゃ別だけど
初出品じゃ評価見れないし実物が想像しにくいから高額入れるのは怖い。
ブランドつーか、高額入れる常連が何人かいる絵師なら
大失敗はしないだろうって安心感はある。
その常連と自分の趣味がかぶってればなおさら。
それがブランド扱いっちゃー確かにそうかな。
なんぼ手抜きでも、まったく魅力の無いへたくそが描いた絵より
憧れの絵師のコピー用紙のラフの方が、100倍欲しいのが入札者の本音。
ミットミタンの手抜き絵が高くなるのはそういう心理だろー
もともと上手い人の絵は、コピー用紙に5分で描いたものでも
魅力があるからなあ
>また自分の絵が売れないのを、何かのせいにしたがる人が
>新しいいいわけを生み出した日だね
何でこう余計な事を書くかね
そんなに荒らしを呼び込みたいの?
コゴエタンは、出品ペースも速いし手間もかかってないように見えるもんだから
絵師のねたみが向き出し
>>967 なんでへんな造語を作って、絵師を笑いものにしてるほうには突っ込まなくて
関係ないところの上げ足をとってるのかw
作った本人?
華麗にスルーして
もうすぐ新スレなワケだが変更点は無いかな
特にないな
絵師ブランドなんて気にならない。落札者の中でもその絵師さんならどんな絵でもいいって思ってる人はいるけどね…。
魅力あるいいイラストはそれなりの値段がつく。ファン以外の人も入札するから。
雑に描いたり手を抜けば絵にはそれが現れる。高額絵師は技術でそれをカバーできる。
低額だって嘆く前にひとつの絵に力を入れてコツコツ出品していくのが良いんじゃない?
また落札者スレなのにいい絵を描けばとか、低額の妬みとか・・・
絵師発言はいい加減自重しろっての
975 :
sage:2008/11/11(火) 21:10:28 ID:BE5hPxr20
画材がどうのこうの言ってるのも絵師だろ?
いい加減失せろ
ごめん
ミスった
まあでも落札者の俺としてはいい絵をたくさん描いてくれた方がいいな
>>970 これは?
ちょくちょく絵柄が変わる→個性がない
絵柄が安定している→いつも同じで飽きた
新しいことをする→苦手ならしなくていいのに、ヘタレた
得意な方向を続ける→飽きた
>ちょくちょく絵柄が変わる→個性がない
トレスかと憶測を立てるほうが多いような。
URLを貼る→宣伝乙
URLを貼る→私怨乙
>>949 1
ピンクのセーターに目がいっちまったし。
下2つ
ほんとだな。
サムネで見ると色違いかと思ったぜ。
>>953 上手いんだが男みたいな印象だな。
俺的にはもうちょっと色っぽいと良かったな。
>>970 カレーなスルーと削除人さんらのおかげで平穏が戻ってよかったぜ。
とりあえずホッとした。
>>987 トレスは画力にムラが出るが(急に上手くなるとか)
絵柄を変えたのまで個性がないとか言う奴いるね(上の銀様あたり)
ニュアンスを変更しては?って提案?
個人的には大差無い気もするがどうなんだろう
>>979 よくある反応なので、やれやれまたかで済まそうね、みたいな。
あ、違った。テンプレに入れてみては、と。スマンコ
>>973 同じ絵師の絵なんて他にもよく貼られてるだろ。
同じ絵を何回もならわかるが、
おまえさんが過剰反応し過ぎだと思うぜ。
>>984-985 なるほど。
しかし、いきなりテンプレはアレだからテンプレに入れるならもちっと準備が必要かと思うぜ。
同意。
次回早めに提案してみるのはどうだろうか、住人の意見も必要だと思うし。
はい
980タン居ないようなので漏れたててくるぉ
今回は吊り停止はいなかったよな。
次スレ
【落札者】手描きイラスト92枚目落札【専用スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226413188/ 一応俺も「よくある反応やれやれ」は同意なんで追記的な〜には入れてみたが、
次スレ準備が950からあるわけだからその間にテンプレ修正とかあったら話してみてもいいかもしれんね。
急には変えられねえだろう、時間帯の差もあるしな。
様子見ながらって感じかね。
ま、今回は特に荒れまくりでそれどころじゃなかったって感もあるが。
このスレではおまえさん達のスルー耐性の強さに惚れたぜ。
このスレ住人のスルー耐性と削除人さん(と、もしかしたら運営さんもかも?)に感謝。
>>991 お。よかった、重複する所だた。
もつかれ〜
連投すまそ
晒しは3つまでって決まり、いつの間にか無くなってたのな
昔はテンプレにあった気がするんだが
>>992 あいすまんかった。
立てますよ宣言すると割込が入る気がするんで、
ひっそり一気に済ませてきた。
おつかれ〜
>>993 いつのまにか
>※..オクURLを一度に大量晒しは禁止。
になったんだよな。
俺は3つずつにしてくれると有難いんだが。
次スレ
>>11的な意味で。
極端に連投にならなければ3つずつを何回かってな方法で晒してくれると安価付けやすくて楽で有難い。
だな。
もしかしたら1000
1000ならすべての落札者に平穏が訪れる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。