手描きイラスト★トレパク検証スレ7

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1名無しさん(新規)
Yahoo!オークションで販売されている手描きイラストの
トレスや模写、吊り上げ、犯罪色などを検証・議論するスレです。
【ローカルルール】
※基本sage進行推奨。
※次スレ準備は950辺りから。980ゲトした人がスレ立て当番です。
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※元絵もしくは情報と一緒に貼らないと単なる晒しになるので注意。
怪しいからとむやみに晒すのはやめましょう。

(参考)
●オクイラ トレパク検証画像掲示板
http://9120.teacup.com/okuiraadasure/bbs
有志による検証掲示板です。
管理人の個人的なまとめ用に作られたもので、
このスレで検証されている結果とは異なる場合もあります。
あくまでも参考とし、最終的には各自で判断してください。

■前スレ
手描きイラスト★トレパク検証スレ6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1201180271/l50
◆関連スレッド
【桜サク】手描きイラスト76枚目落札【モフ(*´∀`モフ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1206275321/l50
ヤフオク手描きイラスト総合スレ7 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198337446/l50
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1204205468/l50

要注意IDリスト>>2-5
2名無しさん(新規):2008/04/09(水) 20:52:00 ID:5ZcZ3VjY0
要注意IDリスト

※オクイラ トレパク検証画像掲示板で確認された回数です。実際の回数ではありません。
(トレス等の画像のみ。構図・シチュパク等は守備範囲外)
また、個人により白・黒の判定が変わる場合もあります。
最終的には各自で判断してください。

★重要注意★
shu7toku3(37・検証対策かずらしトレス・サムネ縮小、他性器描写等悪質)
mihoaoi2000(25)
chitekitatuzinkansai(19)(ID停止)
akf1977 (19・トレスCG屋、継続出品中)
chiharu5312000 = mi3kirin5 = moon77maru(16・ID次々変更、悪質な吊り上げも)
yyrnc259(12)
tralala_happyday= momoirotsukimisou = morning_glory_h (9・えりりん)
daikonking01(9)
crowsaku35 (9)
maxsvc2000 = tukasin3(7)
rioo_14 (6・登録削除済)
irogami0809 = fsyjm175(5)
nokutan999(5)
sakibuticom(5・エアブラシ使い)
arc_core01 (5)
sekuchin (5)
3名無しさん(新規):2008/04/09(水) 20:52:24 ID:5ZcZ3VjY0
◆要注意(複数回)
kimi1taku2 (4)
dizonsp(4)
venus_rei2000 = beowolf_01(4・現ID不明)
hagane1969(3)
lisyo_23(3・10割打者・登録削除済)
kmtcod (3)
aoisatann (3)
cheri2000jp(3・モバオクより移行)
kanariya_stitch2000 (3)
lucifer86jp(2)
chimusippo = arest6480 = tensikoubou000 (2・オク絵師からトレス、パクID削除済)
comiki421(2・オク絵師からトレス)
honey_girlie_llp(2)
jpsgb235(2)
nazare83 (2)
mikachin224(2)
fwhg6391 (2)
eminori0513 (2)
kikigigi1103 (2)
takasugisinnsakuaaa (2)
mashiro1001(2・オク絵師からトレス)
4名無しさん(新規):2008/04/09(水) 20:52:51 ID:5ZcZ3VjY0
■注意(現確認段階では1回)
snow20070104
sora21121102
star_dust_charm
msnobukooh
pinkmeillandina
partyhouse921
killer9ueen2000
jhwyj752
alamat0043
amagurinosuke777
capekomorin
favor27315
hal0432(オク絵師からトレス)
i_love_narusegawa_naru
konaru1008purikona0919
kulumi525
luiyume4
magokorokoubou
merii01gbwnana25(他オク絵師からの模写複数)
nacahata
ochappichan
5名無しさん(新規):2008/04/09(水) 20:53:16 ID:5ZcZ3VjY0
■注意(現確認段階では1回)続き
sinntamamasa20316
soemon77(プリントアウト疑惑有)
tamagiku0629
team_kumasan2007
toyota3062000
yukapon44jp
yupitan59
shonaarto1015
nagomi2jp
hy_k666
momozonoharue
usako0324
kirarinmoe7787
lemon0396
rhgtx036
magumagu02423(現在停止)
asaponsan (謝罪済み)
rockrio1218(謝罪済み)
6名無しさん(新規):2008/04/09(水) 21:01:41 ID:5ZcZ3VjY0
これだけ移動しておく。
☆詳細希望
takasugisinnsakuaaa
『赤い靴の女の子』同人手描き油絵
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45538919 開始日時:2008年 3月 31日 14時 40分
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45862797 開始日時:2008年 4月 9日 10時 50分
画像保存http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2124.jpg
元絵:詳細なしhttp://erox.s7.x-beat.com/up/img/2123.jpg

☆未解決
yanyanpoint2008
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65395919
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000F9RBE4 涼宮ハルヒの憂鬱 朝比奈ミクルの冒険 Episode00 限定版
ヤンヤンたんの絵、ブログぅぷ待ちw

☆詳細希望
star_dust_charm
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110688841 開始日時: 4月 5日 22時 55分
画像保存http://erox.s7.x-beat.com/up/img/2128.jpg
7名無しさん(新規):2008/04/09(水) 22:07:24 ID:Fc67ycrp0

      利益にならない落札物は、一方的にキャンセルするキチガイ電網大田ストア!

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
評価: 非常に悪い出品者です。 評価者:hmnbv07 (25)
L346N0【1円開始】USB接続外付DVD±Rドライブ EW164B-0R2 (終了日時:2006年 2月 25日 0時 52分)

コメント : 複数落札しましたが、1番肝心の商品が出品者のミスによりキャンセルされました。ところがその他の
商品は一方的に送ってきて一括キャンセルできず送料は返してもらえませんでした。その上クレーマー扱いする等
                                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^
トラブル時の対応は最悪です。他の悪評価のでもわかるとおりです (評価日時 :2006年 3月 8日 23時 50分)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
8名無しさん(新規):2008/04/10(木) 19:11:16 ID:lN0BbUqf0
yuki_tete
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79098881
http://uproda.2ch-library.com/src/lib020229.jpg
PJ(ピーチ・ジョン)2007年夏号36ページ

重ねる技術がないのでとりあえず並べた画像だけ。
なんか他のも探せばありそうだなぁ。
9名無しさん(新規):2008/04/10(木) 19:41:48 ID:AaVWEyhl0
>>8
前からブログとか見ててもあまりにも同じ人が描いたとは思えない絵で
線の達者さの割には塗りがあまりうまくないし
パクっぽいけど元はみつからないし誰も何もいわないし・・と思ってた人だったから
すごいスッキリした。

「現在、ものすご〜く金欠なので、お金になるならヌードも描くぞと・・・」
とか
「上手ければ高値が付くとは限らなくて、「え?こんなイラストが?!」と思う物が
スゴイ金額になってたりも」
とかブログに書いてて
金儲けだけの手段で絵を好きで書いてるとは思えない発言の人だったしね。
やっぱりまともな絵師じゃなかったか。
10名無しさん(新規):2008/04/10(木) 19:47:16 ID:AaVWEyhl0
つけくわえて言うとオクイラ出品前のブログの内容で
子供の名前つけやワッペン製作でトレペを使ったトレスの方法とか載せてるし
人のものをトレスして描くことに元々抵抗がまったくない人っぽい。
11名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:26:42 ID:p3SxSs0v0
>>10
ブログとかホント? 
8も単にポーズ模写だし、どこが悪いのって感じだけど。

12名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:32:50 ID:eQloEfs00
これだねw

オリジナルワッペンの作り方
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tegakiirasuto/diary/200609190000/

ものすご〜く金欠なので、お金になるならヌードも描くぞ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tegakiirasuto/diary/200711260000/
13名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:33:55 ID:kBHNSuEM0
重なったら悪いよね…
そういう事だよね?
14名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:36:10 ID:AaVWEyhl0
>>11
仮にトレスじゃなくてもあからさまにパクじゃね?
こないだのmilk_chocolate_bananaの模写かも?とは違うと思うけど。
ブログの件はホント。
書いてることもそのまま。
「手描き イラスト 展示 ブログ」でググってみて。
15名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:39:48 ID:D9zHzH110
この人、ペとか氷川きよしの似顔絵出品してた人かw
模写は得意中の得意なんでそ
16名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:42:34 ID:D9zHzH110
つか、ぺもトレスやったんか、、、、
http://plaza.rakuten.co.jp/tegakiirasuto/diary/200609010000/
17名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:46:51 ID:cJCRs9GU0
この手の写真をポーズや服装の参考にしてるのは
プロでも日常茶飯事的にやってるね。

水彩の描き方とか、色彩王国のような有名ノウハウ本でも
プロが進めてるし
個人的には別に騒ぎ立てる気にならないけど
このスレ的マイルールには、まずいのかもね。
18名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:48:41 ID:aasB7AJv0
このスレ的マイルールって言ってるのは
いつも同じ人だと思うのですよ。

今日も元気ですね^^
参考とトレスは別物だと思うよ^^
19名無しさん(新規):2008/04/10(木) 20:51:08 ID:cJCRs9GU0
煽りたいなら、もう少し上手く煽ってね
20名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:03:02 ID:aasB7AJv0
煽りじゃなくて呆れてるんですが。

写真やポーズに対して
「プロもよく参考にしてる、色彩王国中でプロが参考をすすめてる」
              ↓
「トレスして自分の創作物として売っていい」
ってことに繋がるのがすごいよ。

駄目だろ常考
21名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:12:32 ID:lN0BbUqf0
http://uproda.2ch-library.com/src/lib020243.jpg
見よう見まねで重ねてみた。
もっと上手く重ねられるといいんだけど・・・

多分お得意のトレペで全体のあたりを取ってると思うよ。
胸を中心に重ねたらそこそこ重なるし。
22名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:15:48 ID:cJCRs9GU0
>>20
プロはそれを何十万という原稿料に変えてるよ。
素人がやることにはうるさく、プロがやってることは騒がないのは変じゃない?
23名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:18:58 ID:aasB7AJv0
>>22
プロのほうが大々的に騒がれてるだろw
このスレで騒がないのはスレ違い板違いだからだろ。

真性か。
24名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:30:32 ID:p3SxSs0v0
>>14
ワッペンの作り方とか金欠とかの話題を出してるからって
いくらなんでもトレパクと直結するのはいかがなものかと。

トレスして自分の創作物として売っていい
 ↓
パクって自分の創作物として売っていいということじゃあ
同人で二次ならこういう考えが大方なんだろうなぁ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/
25名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:46:47 ID:cJCRs9GU0
>>23
以前に、自称プロタンがブランドの既製品を絵に使って
メーカーにメールで通報したことがあったけど
メーカーの回答は「別に構いません」だったよ。

高額絵師だから鼻息あらく祭りにしたいんだと思うけど
この手のファッション雑誌からポーズや服装を借りても
著作者が気にしないことの方が多い。
26名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:48:01 ID:cJCRs9GU0
そういう経路も過去にあるから、
このスレ的マイルールでまずいと言ったんだよ
27名無しさん(新規):2008/04/10(木) 21:53:34 ID:sP8CFDty0
元々著作権について話してるんじゃないからなあ
それにトレスと参考程度では話が違うのでは
28名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:09:54 ID:9w/QE1gb0
申し訳ないけど、PJの服とかポーズを参考にするのって、
どんな絵師でもやってると思うよ・・・。
写真そのまんまとかだと、写真撮影者の著作権侵害?になるかと思うけどさ。

ちょっと流れが変になってきてる。
過敏すぎないか?
29名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:16:58 ID:AaVWEyhl0
模写ならまだしもここまで体の角度や腕の角度、
手の最終的な位置とかがあってるのに
完全に模写ですとはいいきれないと思うよ。
現にこないだ練り餡の「モシャモシャ」言われてたのは
角度とかはズレズレだったし擁護派だったんだけどね。
30名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:21:06 ID:cJCRs9GU0
>>27
でも著作者が気にしないものを、このスレで騒ぐのは
騒ぎたい人の都合なわけだしね。

服装を借りたらポーズは別からもってくるとか
もうすこしひねればいいのに
絵師として芸はないと思うけど
31名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:25:42 ID:cJCRs9GU0
途中で送信してしまった。

絵師として芸はないと思うけど
ファッション雑誌のポーズや服を真似たからといって
個人のブログを貼り付けて叩くネタにしたり
鬼の首を取ったみたいにやることじゃないと思う。
32名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:35:30 ID:aasB7AJv0
・・・だから、トレスと参考とは別物だって(ry

過敏すぎないかとか、絵師としては芸がないと思うとか
もうね

>>1読んで出直してこい
33名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:35:50 ID:bauYBiKoO
ユキテテたんって昔、3人組で色鉛筆画を描いてた絵師じゃないか?
なんか騒がれてID登録削除したような。
あの薄い色と線、同一人物かなと。

自分忘れっぼババアだからID思い出せない。
3人組ってもメルヘルベル達じゃないよ。自分そんな執念深くないから
34名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:50:14 ID:cJCRs9GU0
ID:aasB7AJv0 私怨が入ってる?
35名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:54:08 ID:aasB7AJv0
>>34

誰に対しての私怨?
どうしてそうなるのか意味不明

本当に真性だな
36名無しさん(新規):2008/04/10(木) 22:56:29 ID:wItJ7KMU0
ID:cJCRs9GU0
おまいは2ちゃんには来るなとあれ程言ってるのに・・・。
「このスレ的マイルール」がキミの持つ「マイルール」と考えがずれているから、
自分が正しいと思う意見を述べたいんだろうけど
ここにはここのルールがある事がわかるなら、
自分のルールを押し付けるのは間違ってるよ。

ここはキミが思う「このスレ的マイルール」そのものの為に存在している。
だから、どれだけ自分の意見を書いた所で気分を害するのは
キミの方だよ。わかってくれる人なんて一人もいないから、
書くだけ無駄。ここにはキミと同じ考え方してる人は来ないよ。
たまに同じ意見書いても「自演」と言われるのがオチ。

それでも、どうしても気にいらないなら、自分の意見に賛同してくれる
「仲間」を集めたいなら、ここを糾弾するスレを立てれ。
当然、叩かれるだろうけど、ここに来て自分の意見を書くよりは
マシだと思うよ。
37名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:05:33 ID:kBHNSuEM0
とりあえず体だけでも完全に重なるならマズイと思う以前に
そんなもの自力で頑張って描いた雰囲気で売るなと思うけど…
検証は検証で中立の立場で発言しようよ
私怨が入るとどっちが悪いのかわからん見苦しい展開になる。
あとブログの内容を悪意を持ってここに貼るのはよくないんじゃないかな?
全部読むといつも悪印象を与えるようなとこだけ抜粋だなーと思った
38名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:06:37 ID:bauYBiKoO
ワタヒもスルーされてるW
39名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:07:02 ID:cJCRs9GU0
>>36
私はIDを変えてないし
上で、賛同してない人の意見は無視?
都合が悪いものは、見えなくなる目をしてるんだね
40名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:13:01 ID:bauYBiKoO
オリーブなんたらだったかなー?
フラグランたんじゃなくて
3人組の一人がプロの名前を勝手に使って色紙売ってたような。
その人は濃い色使ってた。



あぁあぁ自分、エスパーですよ
41名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:20:50 ID:9w/QE1gb0
ブログも読んだけど、言葉の一部だけ貼ると、とても性格の悪い人だなぁとか
思うけど、全体で読むと、軽い冗談ぽく書かれてるってわかるよ。

ブログ貼って、文章の一部分だけ強調するのって週刊誌みたいだし・・。
私怨入ってる?って言われてもしょうがない部分あるとおもうよ。

このレベルでなんで高価格なの?って書き込みも見てうかがえるし。
42名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:24:03 ID:aasB7AJv0
>>41
ブログ貼ったのは漏れじゃないんですが・・・
43名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:32:34 ID:p3SxSs0v0
>>41
抜粋した文と全体の流れとしての言いたいことは、当然違うよ。
それに、トレスが悪いと言いながら、
雑誌の画像を無断で貼り付けて検証しているほうがもっと悪い。
こいつはちかんですって、殺して警察に突き出すのと一緒だよ。
トレスが悪いからってスレ的ルールでも、何してもいいってわけじゃあない。

36はきちがいだ。
44名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:40:02 ID:p3SxSs0v0
ID:wItJ7KMU0へ
下のこの言葉はそのままお返しするよ。

おまいは2ちゃんには来るなとあれ程言ってるのに・・・。
「このスレ的マイルール」がキミの持つ「マイルール」と考えがずれているから、
自分が正しいと思う意見を述べたいんだろうけど
ここにはここのルールがある事がわかるなら、
自分のルールを押し付けるのは間違ってるよ。

ここはキミが思う「このスレ的マイルール」そのものの為に存在している。
だから、どれだけ自分の意見を書いた所で気分を害するのは
キミの方だよ。わかってくれる人なんて一人もいないから、
書くだけ無駄。ここにはキミと同じ考え方してる人は来ないよ。
たまに同じ意見書いても「自演」と言われるのがオチ。
それでも、どうしても気にいらないなら、自分の意見に賛同してくれる
「仲間」を集めたいなら、ここを糾弾するスレを立てれ。
当然、叩かれるだろうけど、ここに来て自分の意見を書くよりは
マシだと思うよ。

45名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:42:12 ID:fCooAMZ/0
>43
たしか検証用とか研究用とかの用途なら画像引用は著作権には触れないはずだよ。
うろおぼえなんで、はっきりしないけど。

つか、トレパク野郎乙。
あんたさっきから浮きまくってるよ。
こんなところで懸命に吠えてるヒマあったら自分の力で描く練習でもしろや。
46名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:50:40 ID:p3SxSs0v0
>45
スレが検証や研究目的でないのは一目瞭然だろう。
47名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:54:20 ID:Nx3e3Su40
ややこしい話する前に、とりあえず判定出そうぜ

>>21は自分は黒

48名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:57:42 ID:bauYBiKoO
パクスレがスレ伸びしてから、オクイラが活況なのは確かだよ。
インチキ買わされる心配減って落札氏が安心出来るんじゃん
価格の伸びもレベルの高い新規絵師の参入も喜ばしい事。
高額絵師が増えたからって、頑張ってる途中の絵師にお金が回らない訳じゃないし。


この活況はパクスレも影響してると思うエスパーの意見。
49名無しさん(新規):2008/04/10(木) 23:58:04 ID:p3SxSs0v0
50名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:00:03 ID:Pfi6cVJGO
出品ページに画像掲示板貼ってる立場として、判定はノーコメント
51名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:01:11 ID:3/srBzlx0
何箇所も重なりすぎてる
真っ黒
52名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:01:13 ID:9sdxab9l0
検証人が基地外では結果に信頼性が無い。
5348:2008/04/11(金) 00:03:44 ID:Pfi6cVJGO
ID変わっちゃった。
携帯の時計2分遅れてる・・・・
54名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:04:57 ID:mS6cM0i90
トレスで黒でしょ。
模写でもこんなに重ならんよ…

トレパク野郎扱いされるのが嫌なら始めからトレパクなんてしなけりゃいいのに
みっともなく暴れすぎ>ID:p3SxSs0v0
55名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:08:16 ID:ghUkmVh60
48って、いつもの携帯のあの方、スレ主って事だよね。
だったらこの方のマイルールって事で、この方が黒て言えば黒なんだよね?
だったら検証の意味もないし、ぬれぎぬだって可能だよ。
判定しても仕方ないな。
56名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:11:31 ID:ghUkmVh60
白判定するとトレパク野郎扱いなんだ。ふーん。
だったらここ検証場じゃ無いやん。ひどい。
57名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:13:50 ID:r95nh3aZ0
個人的には重なる部分が多い事と
全体の角度や細部の角度が一致で黒

>>ID:ghUkmVh60
これは言わねばならない
本人乙w
58名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:14:33 ID:3/srBzlx0
ID:p3SxSs0v0
見苦しい

本人乙w
59名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:14:35 ID:Pfi6cVJGO
>>55
いつヌシになっちゃったんだ自分?
6021:2008/04/11(金) 00:18:29 ID:mVTu8M5U0
今回のは模写以上トレス未満だと思って貼ったんだけど・・・
だって片や素人が描いたアニメキャラのイラスト、片や通販雑誌の1ページ。
これだけかけ離れたものを全く違う環境で別々に見て「あれ?どこかで見たことあるな」ってデジャヴったんだよ。
少しでもオリジナリティがあれば普通気付かないよ。

完全には重ならないけど、簡単にあたりを取って残りは模写したんだと思う。
模写としては黒、トレスとしてはグレーかな・・・
61名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:21:10 ID:bfrW51vE0
自分はグレーかな。
もうちょっと衣装工夫すれば21さんも気がつかなかっただろうにね。
62名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:22:24 ID:MMY624zq0
同じ絵描きだと思うとすごく嫌な気分になるな。
丁寧だし色もいいし綺麗だから、
写真をイラストにする技術者さんだと思えば優秀だけどさ。
63名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:22:49 ID:FXfl38uT0
ほんじゃ、
「模写がお上手ですねオクイラスレ」
とか立てて、そこで模写技術を褒め讃えればおk?

顔はタオル、体は雑誌からの模写センスが抜群!とかって画像並べてさ。
64名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:24:28 ID:FXfl38uT0
ま、ジョークですけどね
65名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:25:47 ID:r95nh3aZ0
顔も何かの模写ってマジ?
マジネタだったら相当タチが悪い上に
トレスとしてグレーなんだとしても完全にパク絵師じゃね?
66名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:27:16 ID:ghUkmVh60
それなら問題ナシ。でも画像には許可が要るからね。


絵をうまく見せるための努力を放棄し他人の絵を勝手に盗むトレーサーは確かに悪い。

他人のアイディアやキャラクターを勝手に改変して使用する盗人の無許可の二次創作者も確かに悪い。

自分勝手な理屈や面白半分で他人の著作物を無断で転載する人も確かに悪い。

だが俺たちの本当の敵はアグネスチャンだ。

だ、そーですわ。
67名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:40:19 ID:bfrW51vE0
なんでアグネスチャンw

わろた
68名無しさん(新規):2008/04/11(金) 00:59:03 ID:MMY624zq0
アニメやマンガにも児童ポルノ規制を適用とかなんとかってやつか。
それとも偽ユニセフ?w

>>65
アダスレ見たら貼ってあったよ。帽子と髪の模写だけど。顔はアレンジしてるのかな。
自分が見た感じではだけど、普通にパク絵師だと思った。がっかり。
69名無しさん(新規):2008/04/11(金) 01:16:30 ID:XrFXI3SS0
これだけ重なると模写のレベルじゃないと思うなぁ。
カタログとかから引っ張ってくるだけだから
オリジナルの衣装ばっかりなのか・・・。
ローゼンにゴス着物でもなくごく普通の着物って浮いてるなぁと思ったら。
どっかの着物カタログから写してるんだろうね。
4万出した人、トレス許容の人じゃなかったらかわいそうだな。
70名無しさん(新規):2008/04/11(金) 01:23:10 ID:7Zgt0+hK0
>>21
参考にしてるのはまず間違い無しとして…
トレスの観点でも、自分としては黒にかなり近いグレーかな
目トレにしてはラインなんかが近すぎる気がするし、
大雑把にトレスして下書きに移ったのかなという印象
71名無しさん(新規):2008/04/11(金) 01:32:56 ID:FXfl38uT0
プロのマンガ家や絵師でも写真パク・模写は結局は検証サイトとか作られてるしな。
ファンならそれでもいいって思うのかもしれんけど
嫌な行為だと思う人がかなりいることは事実だとおも。

特にここはパクとかはヤダネーという主旨のスレだから
カタログからだろうが何からだろうが、
プロもやっているからとか、よくある手法だとかだろうが
「一般的に」よくある(らしい)、問題にする程度じゃないもの(らしい)だとしても
晒されて比較されて「模写ってますな」とかいわれんのは仕方ないことだよな。

帽子っても、あんだけ影とかシワとか、むしろなんでそこまでうつすかね?と普通に疑問を感じるわ。
あの絵師は顔と体がアンバランスなのが多いから、首すげかえ模写(またはパク)は
余罪があるかもしれんね。
72名無しさん(新規):2008/04/11(金) 02:01:14 ID:IWuF8z7S0
このスレって結局、目障りな絵師をつぶすスレなんだなと
強く思う。

今回のは別としても
白判定しかなくても、持ち込んだ人間が黒だと思えば
黒になるまで引かないし、あげくにはブログだの関係ないものを持ち出して
絵師への人格攻撃も始まる。

検証する気なんてさらさらない。
73名無しさん(新規):2008/04/11(金) 02:11:09 ID:OqtdyskR0
重なりもしない単に似たような構図ならともかく
重なってれば白か黒かは見ればわかるっしょ

トレパク絵師は目障りだしつぶれればいいと思うよ!
74名無しさん(新規):2008/04/11(金) 02:15:07 ID:FXfl38uT0
>>72
ブログだなんだのレスは正直どうでもいいのでスルーしている。
いちいち反論せねばならんのか?
いちいち擁護が必要なのか?
基本華麗にスルーすればいいだけではないのかね。

で、模写なりパクなりについてはそんなにyuki_teteを白にしたいのかね?
そこんところのレスで良いんじゃないか?
75名無しさん(新規):2008/04/11(金) 02:40:17 ID:AJQi1iKr0
逆にどこが白に見えるのか聞きたい
76名無しさん(新規):2008/04/11(金) 02:43:41 ID:F23nTSUk0
>>44= ID:p3SxSs0v0

>ID:wItJ7KMU0へ
>下のこの言葉はそのままお返しするよ。

とか言ってるけど、
>>36はID:cJCRs9GU0にアンカー付けてカキコしてるじゃんww
なんでアンカ先以外の人がレスつけてんの?

で、ID:wItJ7KMU0にその言葉を返す理由は何なんだ?
そのカキコにはこのスレのルールに反していたか?浮いてる、反してる、
叩かれてるのはお前だろが。ここのマイルールが気に入らないなら
来るべきじゃないとアドバイスしたつもりがそういう返し方されるとはな・・・。

今まで、意見は違っても一人叩かれてるのを見て、必死で頑張ってるのを
見ては擁護側に回って来たけど、何かもういいやって感じだなぁ。

77名無しさん(新規):2008/04/11(金) 02:45:59 ID:wVryccjqO
こうやって検証する場所やしてくれる人達の存在は抑止力になるよ。
ここで何か言われても潰れるかどうかは本人の問題で、関係無いと思う。
ブログはスルーだが。
78名無しさん(新規):2008/04/11(金) 03:00:04 ID:LnXYBEjLO
なんかリクエストの資料もらって描いたから似るの当たり前じゃんって開き直った絵死思い出した。
自分と状況がかぶるから降りれないのか?
それとも前スレで晒したのにかまってもらえなかったし
他のスレでは通報ムードだし
むしゃくしゃしてんの?
79名無しさん(新規):2008/04/11(金) 03:05:52 ID:F23nTSUk0
ユキテテの絵にはいきなり高額、裏を返せば元絵があった、ってのが
ちょっとした祭りの発端なんだろうね。
>>72には同意する部分もある。
「目障りな絵師を潰すスレ」はあるかもな。てか、トレパクが気に入らないから
ここに貼り付けて色々議論し、叩き、記録する。それでも次から次へと
トレパク絵出品を続けると更に悪化し、ここでは「極悪人」となる。
まさに潰される勢いで攻撃開始。すさまじさは既女板の如き。
それが嫌ならトレパクやめて自力で描く努力して頑張ればいい。
>>77と被るが、潰れるかどうかは本人の問題だね。

実際ここがなければオクイラはトレパクの巣窟になっただろう。
それでは自力で一生懸命描いてる絵師にあまりに失礼じゃないか・・・。


>>78
絵死って・・・・ww
80名無しさん(新規):2008/04/11(金) 03:06:59 ID:mVTu8M5U0
>>72
自分持ち込んだ人間だけど、別に黒になるまでやるつもりはないよ。
今回のは明らかに模写以上のことをしていると確信したから
他の人がどう感じるか知りたくて貼った。

イラストって試行錯誤しながら描いているうちにだんだん上手くなっていくもんなのに
自分に欠けている部分(デッサン力とか想像力とか)をパクリで補って手っ取り早く儲けようって考えが気に食わないんだよなぁ。
81名無しさん(新規):2008/04/11(金) 03:08:58 ID:drn4lVAI0
>>21
http://uproda.2ch-library.com/src/lib020358.jpg
ほい
重ね合わせなおしてみたお
下半身は下半身でずらしながらトレスでFA
上半身は鎖骨・肩のライン・胸が完全一致
腕も若干長いと思ったのか、少し上にずらされてるが、重ねるとピッタリ合う
下半身は又と足のラインのY字が完全一致
参考でここまで一致はしない
よって黒
8221:2008/04/11(金) 03:16:46 ID:mVTu8M5U0
>>81
うわぁ、ありがとう!
てか感動した!!
やっぱり技術のある人が重ねると全然違うね。

自分のヘタレな重ねのせいで判断迷った人もいると思うけど
これ見たら「白」って言える人はいないでしょ・・・常考。
83名無しさん(新規):2008/04/11(金) 03:20:30 ID:bfrW51vE0
グレー判定だしてたけど、黒かなー。

でも、>>79の言葉がずしんと来たよ。

8481:2008/04/11(金) 03:26:00 ID:drn4lVAI0
書き忘れ。
ちなみに、各パーツごとに変形・拡大縮小等はしておりません。
上半身と下半身分解してずらしただけの画像です。
85名無しさん(新規):2008/04/11(金) 03:35:06 ID:F23nTSUk0
>>81
これは・・・黒だな。ツギハギにすれば随分うまくまとめてるけど。
ジェシカちゃんまで使われるとはw

>>83
ずしんと来なくていいって。
ここの存在意義を伝えたい人に書いただけで・・・てか、ごめんな。
86名無しさん(新規):2008/04/11(金) 04:52:10 ID:ghUkmVh60
>72
全く同意。

トレパクに対して反論が許されないなら検証とは言えないのでは?
2チャンで検証してれば反論は当然だし、白判定には人格攻撃まで用意してそこまで嫌なら
場所を移すのは黒判定側だよな〜
87名無しさん(新規):2008/04/11(金) 05:36:22 ID:mVTu8M5U0
>>86
ここは検証の場なんだから白派も黒派もいていいと思う。
でも、白って言ってる人に限って根拠も何も書いてない。
だからこういう雰囲気になるんじゃないのかな。

自分が白だと思うなら、どういう理由で白なのかちゃんと説明すればいいんだよ。
そしたら黒派の人もその根拠に基づいて検証し直すでしょ。
88名無しさん(新規):2008/04/11(金) 06:29:29 ID:JqodIsTQO
明らかに私怨(参考にすらしてないだろw)レベルだと、「白だね、私怨乙」でおkだろうが
少なくとも模写以上はしていそうだと何人もが思うイラストに対してだと、
「この程度は誰でもやってる」
「どうせ虹なんだからこれだって問題ない」
系の【白】意見がほとんどになってくるからね
そういう意見が不必要と言う訳ではないし、程度によって変わってくるのも事実だと思う
でも少なくともこのスレではトレス・模写パクであるかが問題なんだから
白と思う場合も、それに照らし合わせて意見を言うほうが良いと思うし、
そうすれば、黒と思う人の反応もまた違ってくるんじゃないかな
89名無しさん(新規):2008/04/11(金) 06:41:27 ID:DCDYm0RpO
重ならない模写パクはラブバタンの件でOKになったけど、ユキテテは重なってるからなー。一部変えれば良かったのにね。
90名無しさん(新規):2008/04/11(金) 08:07:12 ID:ghUkmVh60
72に対してレスしたんだが。まーいい。

>>87
根拠も基準も人それぞれだからそれを言い合っていたら水掛け論だよ。
異論もうけいれるなら、出された画像、当然許可してもらった、で白か黒の判定をするだけでもかまわないと思う。
エスパーの人格攻撃やブログの中身まで判断基準にするのは明らかにおかしい。

>>88
それ以前に
無許可の画像をべたべた貼って誰かを弾圧する姿勢が共感できないかな。
トレパクつぶせと言いながら、無断転載だからなぁ。
91名無しさん(新規):2008/04/11(金) 08:10:23 ID:ghUkmVh60
俺にレス番付けられると、あとで都合が悪くなってスルーだとか良いように利用されるから
いらない。スルー推奨でイイ。
92名無しさん(新規):2008/04/11(金) 08:31:02 ID:sdifUmTE0
報道・批評・研究目的での引用は
著作権法第32条認められておりましてよ
93名無しさん(新規):2008/04/11(金) 08:48:47 ID:bfrW51vE0
しかし、高額になると、グラビアのトレス?模写?でさえ、住人に見つかっちゃうから、
へたはできませんね。
94名無しさん(新規):2008/04/11(金) 08:59:29 ID:mVTu8M5U0
トレパクの検証するのにいちいち画像の使用許可を得ろっていうのか?
そんなのパクってる方が許可するわけないじゃないか。
だからこそ著作権法ではこういう用途での引用を許してるんだと思うよ。
95名無しさん(新規):2008/04/11(金) 09:07:53 ID:48fk2IAr0
昨日はグレーの気持ちだったけど、自分的にこれは黒かな。
重ねて下さった方ありがとうございました。

ここは検証する場でもあるけど、
一人一人が「この絵師はこういう事をしている」と
認識するためにあるものだとも思っている。
だから誰が白判定しようが黒判定しようが見てる人間の自由。
トレスを良く思っていない落札者が
気付かず落札してしまう事故を防ぐためにあるんじゃないかな?
稚拙な自力絵よりトレス好きなら高額でも何でも買えばいいし。
96名無しさん(新規):2008/04/11(金) 09:15:55 ID:rCNhtwxq0
自分的には海賊品不買・撲滅運動みたいなもんかと思ってる。
アツくなって高額ぶっこんで、
後で元絵の存在を知ってがっかりする人が減ればいいと思うし。

元絵があろうが劣化トレスだろうが、気に入ったから落札したんだ、と
割り切れる人は来なくていいんだし。
97名無しさん(新規):2008/04/11(金) 09:25:29 ID:r95nh3aZ0
>>95
まったく同意。

誰かが正義のためにしてるんじゃない、とは言ってたけど
自分はスレ当初から正義とまではいかないけど
「この絵師はトレス、及びそれに近い行為をしています」と
警鐘を鳴らす意味で参加していた。
自分も含めて「トレスの絵ならいらない」と思ってる人が参考にすればいいと思ってる。

トレスが許容できる人であれば白でも黒でも鼻から関係ないのに
トレスに対してこれだけの黒判定材料が出ているにも関わらず
根拠なく白だ白だと騒いでいるのは本人かトレスの過去のある人としか思えない。

逆に>>72>>82に対して問いたい
「黒判定」への検証材料に対し「白判定」と判断できる反論の検証材料を一つも出さずに
反論が許されない検証はいらない、というのは論点がズレていると思わないのか?
98名無しさん(新規):2008/04/11(金) 09:27:53 ID:r95nh3aZ0
スマン
>>72>>82に対して ×
>>72>>86に対して ○
99名無しさん(新規):2008/04/11(金) 12:02:46 ID:ghUkmVh60
>報道・批評・研究目的での引用は
著作権法第32条認められておりましてよ

でも、このスレは検証ではないだろ?
95や96 みたいな目的もあるだろう。だったら検証とは言えない。
法律を持ち出すなら、まず条件をクリアしたら?
その上でだったら口出しはしないよ。
94 にしては32条は逆に条件をクリアしなければ無断転載は認められないってことだよ。
わかってるかな?パク側ばかりでなくラレ側も迷惑みたいだよ。
100名無しさん(新規):2008/04/11(金) 12:15:12 ID:Pfi6cVJGO
>>99
おはよう。元気そうだね♪