強制適用開始の取引ナビ Part13 (略称盗りナビ)

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1名無しさん(新規)
前スレ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183068656/l50

2007年7月4日 メールアドレス表示終了のお知らせ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html

取引ナビの使いかた
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html

■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html

Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL (Secure Sockets Layer)の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上)が必要です。

その他 >>2-10 くらい
2名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:36:48 ID:X83E/L0H0
3
3名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:37:37 ID:snmfm3Lb0
何故盗りナビなのか?以下の機能一覧を参照だ!

<取引ナビ>(SSL化未達成・だから個人情報漏洩のリスクが高い→個人情報盗りナビ)
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
 (配信設定は必須です)
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます

<連絡掲示板>(SSL化未定)
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
 (出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります)
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
 (配信設定を選択できます) 
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります

<共通>
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
4祝!ナビナビ:2007/07/04(水) 23:39:17 ID:piqU6fCw0
     ___
    /  禿  \     ___________________________________________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <メアド表示消えているのにわざわざメアド聞き出す大馬鹿はココのスレにはいません。
  |     )●(  |  \__________________________________________
  \     ー   ノ     
    \____/      
5名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:41:41 ID:snmfm3Lb0
【取引ナビ反対意見・デメリット・疑問点まとめ(1)】

●何でいちいちwebにアクセスしないと用件が済まない仕様にしたの?
 「振り込みました」という報告を確認する為だけに、取引ナビにアクセスするのマジで面倒なんだけど…。
●ヤフ−の鯖が重い時は、アクセスに手間が掛かって最悪だよ。
●メールタイトルだけではどの取引か分かり難い。
 「Yahoo!オークション取引連絡(XXXXXX)」が大量に…。混乱するよ…。
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの?
●ポップアップうぜー!!しかも字が小さすぎるんだよボケ!!
●窓が小さすぎて、改行とかの確認が分かりにくい。
●1024文字数制限、少なすぎだよ!
●投稿回数、各自15回は微妙すぎる数字だな。鯖がお粗末ですぐ落ちるから、回数制限してんの?
●SSLくらい早く対応しろよ。個人情報ダダ漏れで、しかも120日間も放置プレイかよ!?
●個人情報漏洩しまくりのYahoo鯖に個人情報を載せたくないよ…。
 http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
 http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』?ナニソレ???
6名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:42:07 ID:fA9ayByeO
ID削除されたくなかったら
メール取引はやめといた方が良さそうですね。
7名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:42:28 ID:snmfm3Lb0
【取引ナビ反対意見・デメリット・疑問点まとめ(2)】

●うっかりさんがIDを乗っ取られた場合、そいつに関わった出品者・落札者の個人情報が全部盗まれる。
●連絡掲示板と取引ナビとの差異が不明瞭だから、混同する人がいるんですけどw
●出品者・落札者のどちらから最初に連絡すべきか、今一明確では無いですよね?
●メールアドレス非表示になったら、被害届を警察に出す被害者は大変だぞ。
●アクセスログもないのに、そもそも警察は書類を受理してくれるのか分かりませんが?
●取引ナビ連絡になってから、出品者が個人情報を明かさないケースが多くなったぞ!!
●メールアドレス非表示になったらなったで、また商品説明書き換えなきゃならない。
●取引ナビに投稿があっても通知が届かない場合があります?(゚д゚)ハァ?
 http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
●メールならば一括して検索出来ていた。縦断的に検索出来ないのは致命的だぜ。
●ナビの内容をプリントで保存しろだぁ?メールならそんな手間が要らんかったのに…。
●もしもシステムメンテナンスの為、しばらく休止しますとか出たらどうするの?
●多くのプロバイダがメールサーバで分散処理していた負担を全部引き受けられるの?
8名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:44:17 ID:snmfm3Lb0
Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。

すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。

ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。

現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。

取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。

このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
9名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:45:29 ID:snmfm3Lb0
取引ナビのおかげでヤフージャパンはPV数世界一になりましたw

ヤフー・ジャパン、5月のPV数世界一に 米ヤフー抜く
http://www.asahi.com/business/update/0625/TKY200706250288.html
Yahoo! JAPANのPV数は世界一、月間利用者数は4,000万人突破
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/25/16144.html

過去ログ ↓からちゃんねるぼっくすのURLへchbox.jp
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%89%FC%88%AB%81z%8E%E6%88%F8%83i%83r&sf=2&all=on&view=table
10名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:47:29 ID:go0i0Cuh0
53 名前:名無しさん(新規) 投稿日:2007/05/25(金) 14:11:10 ID:5XwynLmt0
お前らがこれからはじめる修行内容

取ナビに投稿がありましたメールが届く

ああ、今日振込みがあったやつか、
どうせ先ほど振り込みましたとか書いてんだろと思う

それでも何か重要事項書いてあるかもしれないし、
しょうがないのでログインして確認に行く

落札画面を開く

取ナビ画面を開く

ポップアップでメッセージ表示

「先ほどお振込み終わりました。どうぞよろしく」
11名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:47:37 ID:snmfm3Lb0
テンプレ終了。

>>4 >>6 は工作員
12ビッダーズ法人登録:2007/07/04(水) 23:47:53 ID:20SYOSuB0
>>5
>>7
つまんねぇデメリット。
>>●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの?
ボタン一発で配送まですむシステムがあるからだよ!!
そんくらい個人出品とストア出品差をつけないと19800円の価値がない
だろ!!
13名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:48:12 ID:go0i0Cuh0
57 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2007/05/25(金) 14:41:04 ID:5XwynLmt0
(おまけ)

発送しました連絡をナビに投稿

その他の投稿があったとメールが来る

どうせ多分あれだろと思いながら、しょうがないのでログインして確認に行く

落札画面を開く

取ナビ画面を開く

ポップアップでメッセージ表示

「発送ありがとうございました。楽しみに待ってます」


このような無意味・無駄なやりとりを強要されている現実について
工作員による「取引がわかりやすくなる」根拠・回答は未だありません
14名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:49:57 ID:piqU6fCw0
     ___
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   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <盗りナビ反対派の香具師も今はイヤイヤ使用しています。あれほど元気に反対していたのに・・・アホ丸出し
  |     )●(  |  \__________________________________________
  \     ー   ノ     
    \____/      

15名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:51:19 ID:2tADZw8D0
取ナビの楽な使い方

(1)FMはナビから送る(FMはメールでもナビでも大して手間は変わらん)
(2)FMの返事はナビを開く。それをコピペしてPCに保存(落札者の住所氏名とかさえ分かればあとは不要)
(3)「入金しました」「受け取りました」は件名だけ見てナビを開かない。
(4)発送報告は評価から。問い合わせ番号は無視。
16名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:51:39 ID:SFS859os0
もう許すから出品終了一覧から飛べるようにしてくれ頼む
17名無しさん(新規):2007/07/04(水) 23:51:56 ID:YAvl8MAs0
★★★★★★ 取引ナビ 本スレ&工作員スレ共通のお願い ★★★★★★

「取引ナビ(とりひきなび)」の略称"とりなび"の漢字表記が混乱しています。
・取ナビ ・鳥ナビ ・鶏ナビ などがありますが、
SSL非対応で個人情報盗り放題のサーバーには

   「盗りナビ」  の略称がぴったりです。 

現実にYahoo!BB情報漏洩事件(ソフトバンクBB 2004年)以降の今年になっても
ヤフオクでは下記のような内部犯行による不正事件が発生しているのです。
当社の元業務委託先社員の逮捕について(2007年1月25日)
ttp://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
18名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:00:42 ID:6Q6EIbbB0
メールアドレスを教えてくれない出品者・落札者だったらどうするか。

それが悪いことかそうでないかが公的には決められてないのでは。
19名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:00:51 ID:bA+iRngO0
>>1
乙。

非SSL対応のくせに
>個人情報保護の観点から利用者のメールアドレスを公開いたしません
ってよくもまぁ恥ずかしげもなく書けるもんだな、おい。

ヤフーもミートホープ(←牛肉偽装)もたいして変わらないような気がしてきた・・・
20名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:02:23 ID:MMFbb95Q0
今日落札された5件、鳥ナビで連絡したが未だ1件も返事無し
5件とも評価見る限りイタズラでは無いはずだけど・・・・・

本当にちゃんと相手に連絡が届いてるのか不安だ。
ハゲお得意の遅延で3日後ぐらいに相手に届くなんて事態じゃなければいいけど・・・・・・
21名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:12:39 ID:+I9VWord0
>>16
出品終了一覧からなんて飛んでどうするんだよ。
いちいち出品終了分から目当てのオークション探してんの?
おまい本当にヤフオクやってんのか?
22名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:14:57 ID:Gzud/Yiv0
むしろメールのリンク開いたらメッセージ見れるようにして欲しい。
23名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:23:11 ID:Sbh6uEUi0
>>21
俺も出品終了一覧から飛ぶが何か?
24取引ナビ完全告知 !?:2007/07/05(木) 00:26:26 ID:SMH7e1/j0
    ___
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  |     ☆ ☆   | < オクのトップページにナイスな告知(確認してみてチョ)⇒『安心!落札後の連絡はメール不要』
  |     )●(  |  \__________________________________________
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    \____/    
25名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:26:38 ID:/4rhmveZ0
ストア登録しようと思ったら個人だとダメだって・・・・
とりあえずビッターズにだしてYAHOOは休止して
様子をみるよ・・・
26名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:28:29 ID:Gzud/Yiv0
前スレ終了age
27名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:28:36 ID:BXBtiEbK0
>>21 >>16は多分、出品終了一覧にタブがあって未読メッセージありとか
分かる仕様にするのが前提でと言いたいんだと思うよ。
28名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:30:23 ID:nqiVIUja0
うげ。
ナビで頑張ってたら取引間違えたくさい
・・・のはいいんだが
落札者がめちゃめちゃきもい。
会社から戻ったら「早く連絡しろ」というのがすでに8通
このまま無視して15回使い切ったらどうなるの?
29名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:31:13 ID:e5ATA4aXO
つか今月末は民間のボーナスが出揃って、学生も休みだな・・・
鯖が吹っ飛んで大混乱だなw
30名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:31:38 ID:Gzud/Yiv0
>>28
それぞれ15回ずつじゃないの
31名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:31:59 ID:HjfvaQ5Z0
>>28
人柱頼む。24時間くらいは放置しておいても大丈夫だろ。
「急な用事が入って一日連絡できませんでしたすいません」で大丈夫。

あのガイドラインは少なくとも5日待てって事だからなwww
32名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:32:03 ID:+I9VWord0
>>23
ああそうか1ページしかないのか
少数出品なんだな
33名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:32:53 ID:Sbh6uEUi0
>>27
出品終了一覧は文字通り出品終了した物の一覧だから
一番分かりやすいページなんだよ。
34パペットニカウ ◆PH2rnRv3/E :2007/07/05(木) 00:33:36 ID:jFgKYgEk0
携帯で参加してる奴うざいよね
もう判別出来ないね
35名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:34:12 ID:Vzg5iJzE0
そういう>>32はどうやって飛んでるるわけ?
36名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:35:20 ID:Sbh6uEUi0
1ページ50件あるんだが・・・>>32は業者か?
37名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:36:17 ID:1meO7sCa0
銀行振り込みがあってもどの落札者か探すのがめんどい。
今まではメールソフト内を名義か金額で検索すればすぐわかったのにな。
アホーの売上落ちればいいのに。
38名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:36:21 ID:jJLZlJsN0
さっき、鳥ナビで4件が入金まで行った。
宛名を書こうと思って、相手から来た住所の書かれた画面を
4個開いたら、どれがどれだか分からない。
何だ、この糞仕様www
39名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:38:15 ID:+I9VWord0
>>35
一覧管理してるからオク検索画面から商品IDで飛んでる
40名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:41:56 ID:zaeuZ/YK0
今日落札したら、さっそくいろいろ間違えてナビで送信してきた出品者がいてワロタ。
文字制限であわてて削ったら、大事なところが抜けて口座番号とか大事なところも削ってしまったみたいw
出品者も相当混乱しているっぽい。
41名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:41:59 ID:SMH7e1/j0
>>38
それはお前が低脳だから
42名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:42:01 ID:nqiVIUja0
>>38
諦めてエクセル使いなさい。今まで工作員がさんざん書いてたじゃん
それか出品ツールの落札者情報欄に最初のナビが来たときに忘れないように記入しておくしかない
その状態ってむちゃくちゃはまるんだよな・・・・
43名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:42:34 ID:2X2C0lIa0
オラは可能な限りメール取引をお願いしてる。
鳥ナビなんぞ使わないぞ!
44名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:43:15 ID:5+fjXKs70
使っていかなきゃいけないのはわかったけど
最初のうちだけなんだろうけど
個人情報を書き込むのは抵抗あるな
45名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:44:21 ID:Vzg5iJzE0
エクセルは起動が遅いからきらいじゃー!!
46名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:44:30 ID:+I9VWord0
>>44
慣れればだんだん気持ちよくなってくるかもしれんぞ
つーか最初に1件晒せばあとは気にならないと思う
47名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:46:54 ID:+I9VWord0
>>45
ナビをドラッグして件名付けとけば?
48名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:47:45 ID:2X2C0lIa0
>>46
悪いが取りあえず10数件経験したが結論はメール取引の方が
楽だと現時点でも思ってるよ。
そんな俺にも言いくるめられる言葉を考えてくれや!
49名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:48:15 ID:1meO7sCa0
エクセルだのコピペだのめんどいだろ。
常識的に考えて。
50名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:49:17 ID:5+fjXKs70
>>46
すでに一発目を送った後に書いてるんだけどまだソワソワしてる
そういう部分と操作の部分で、やっぱりメールの方が慣れてたから
この先考えると出品を全部キャンセルしたくなってきた
51名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:49:29 ID:nqiVIUja0
しょうがないじゃんよ、ヤフーが面倒に作っちゃったんだから
52名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:50:20 ID:qNZY/Zr60
正直面倒すぎるけどYAHOOがそういうからには従わなきゃならないんだよなぁ
他のオークションと比べて参加者が多いからよく売れるしなぁ
禿げ天下だな・・・
53名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:51:16 ID:2X2C0lIa0
>>46
おーい。
速くどうすればメール取引より鳥ナビの方が気持ちよく出来るのか
教えてクレよ。頼むよ。
54名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:52:21 ID:nqiVIUja0
落札案内メールの出品者からのお知らせにはビッダーズの俺のユーザーブースを
記述してあるけどああいうのって落札者は読むのかな
55名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:52:21 ID:teO689jr0
>ところでおまえら
>テキストに落札者や出品者の情報コピペして残してるか?

>120日過ぎて何か重大なことに気付いて
>クレームつけようとしても盗りナビ残ってないぜ・・・

>だよな?

これマジか?ふざけるなよ
56名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:52:32 ID:0jhpLcie0
全禿、強制終了。とか面白い展開ならんかな。
57名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:54:48 ID:2X2C0lIa0
おーい『+I9VWord0』寝たのか?
返事してクレよ。
58名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:56:26 ID:+I9VWord0
メール取引とほぼかわらんだろ。
クリックつったって5秒もかからん
59名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:56:30 ID:0sQG+Mc30
取引ナビでメールアドレスの交換してもいいの?
めちゃくちゃメンドイだけど。
60名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:56:39 ID:2X2C0lIa0
>>52
納得できないものには従わない。
抜け道ある限り自分のスタンスでやる。
それすら規制されたらサルかもしれないがね・・・
61名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:57:45 ID:lKV6fwC80
ヤフーってめんどくさい事ばっかやってくれるよね
62名無しさん(新規):2007/07/05(木) 00:59:35 ID:Vzg5iJzE0
>>58
商品名が分からない、リンク貼れない、
携帯だとコピーできないんだから変わらなくないよ。
63名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:01:34 ID:2X2C0lIa0
>>58
変わるよ。
まぁ人の環境によるけどメール取引ならメールチェックのみで済む。
鳥ナビは、メールで鳥ナビに連絡入ってるの確かめてweb言って
オク入ってクリックして窓開いて初めて確認だ。
行程が全然違う。
携帯でメール転送してるならメール取引ならそれで済むが
鳥ナビだとwebアクセルしなきゃいかん。
時間とパケのムダだ。これの何処が5秒でたどり着くって言うんだ?
64名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:01:47 ID:0sQG+Mc30
落札者はかわらんかもしれんが、出品する方は激しくめんどい。
65名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:02:37 ID:+I9VWord0
>>62
商品名はいらない。リンクそもそも貼ってないしいらない。
PCだから関係ない
66名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:02:49 ID:teO689jr0
>>59
たまに怪しまれて教えてこない落札者もいるぞ。
オク歴が浅い奴や新規はとくに
それをいちいち説明して誤解を解くのもめんどくさい。
67名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:04:16 ID:0sQG+Mc30
>>65
つーか、君の場合メールで管理してないやん。
ナビでもメールでも変わらんのあたりまえ。
68名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:05:03 ID:rBKQ2MuC0
>>59
いいよ交換しても問題ないっしょ
ダメとは書いてない
さっそく交換しようかw
69名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:05:16 ID:Vzg5iJzE0
>>65の利用環境なんか知るか!!
70名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:06:42 ID:+I9VWord0
>>69
おまいの環境なんか知らん。
ナビのみになるんだから慣れろ。頭使え。
71名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:07:52 ID:lKV6fwC80
「取引ナビ」ってビッダーズと同じにすごく便利になるのかと思ったのに。
ヤフーのは「なにこれ、しょぼ!」みたいな使えないただのフォームだし。
ビッダーズに鼻で笑われるくらいの差だよ。
様々な手数料が引き上げられてもろくなシステム作らない。
72名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:08:45 ID:vZnqZh/T0
久々に板内を巡回したけど良いスレ・レスが無いな…
中級出品者(常時複数出品者)向けの、
超絶使い辛い盗ナビをなるべく使わないスレ、みたいなのが欲しい

今後の対策はどうすっかね?
(1)出品説明(と自己紹介)に、出品者からは基本的にメールで連絡と明記
  (1-1)同意できる人だけ入札してくれ、と書いておく
  (1-2a)落札したらメアド(等)連絡してくれ、と書いておく and/or (1-2b)落札通知読めと書いておく
  (1-3a)落札者からは盗ナビで連絡してもokと書く or (1-3b)盗ナビは(最初以外)不可と書く
(2)落札通知に案内を書く
  (2-1a)出品者のメアドを書いておく or (2-1b)メアドは書かず盗ナビでメアドを連絡しろと書く
  (2-2a)メアド・発送先等の連絡させる必要事項を列記 or (2-2b)メアドだけ要求し案内はメールでする
  (2-3a)出品者の連絡先(+振込先)を書く or (2-3b)ここでは書かずにメールで連絡すると書く

掲示板使わないならこんなもんすか?
メールタイトルのフォーマットを統一したい奴は(1-1、2b、3b)(2-1b、2b、3b)あたりか?
端からメールタイトルを指定させて取引するってのも業者によくあったけどな
俺は(1-1、2b、3a)(2-1a、2a、3b)かな……まあ今月はビッダに専念するけど
73名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:09:08 ID:eNs3gUbW0
>>1 が(盗りナビ)とかいう略語で一所懸命定着させようとして
スレタイにまで入れてるけど、誰も興味ないし相手にしてないのが笑える。
74名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:10:18 ID:jkWDRGW90
>>70
で、君は何なの?

>ナビのみになるんだから慣れろ。頭使え。
これは明らかにヤフー側の人間の発言だよねえ?
75名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:10:57 ID:teO689jr0
さすがハゲ工作員
横柄だな

慣れろ、頭使えってw

金払ってまずい料理出されて文句言ったら
自分で塩やソース使って味付けして食えるように工夫しろ
って言われてるようなもんだ
76名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:11:28 ID:2X2C0lIa0
おい。『+I9VWord0』
俺の質問に答えろよ。
77名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:12:00 ID:vaQOoGyo0
取ナビオナニー最高や!
78名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:13:11 ID:Sbh6uEUi0
79名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:14:01 ID:+I9VWord0
工作員じゃねえwww
ナビのみになるのは事実だろ。じゃあやりやすくした方がいいに決まってるだろ。スカタン。
否定的に見るんじゃなく受け入れて方法模索しろスカタン。
ぶーぶー言っててもかわらねえぞ。
80名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:15:39 ID:SMH7e1/j0
メール連絡馬鹿が必死でつ。
81名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:15:53 ID:uBWvyBd+0
>>54
>ビッダーズの俺のユーザーブース
その程度ならむしろ控えめなほうだよ。
興味ある場合は気軽にクリックして目を通すから。
個人的には、ヤフーよりもビッダーズで落札したいと思っているし。

そういう、「よかったらこれも見てね」の記載された落札お礼メールの中で
最高にウザかったのは、親馬鹿丸出しの家族写真満載のホームページ。
個人情報が分かるような記載はさすがに省かれていて写真が主だったけど、
「なんで俺が赤の他人のガキの写真を見なきゃならんのだ」とアホらしくなった。
82名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:16:01 ID:teO689jr0
かわらねえぞってw

過去にヤフオクがユーザーから不評でシステム変更したことあるの知ってるのかな?
馬鹿?
83名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:16:04 ID:9Qw5xU0R0
ナビ使用中にID停止くらうと、取引途中でも連絡とれなくなるってのは・・・
84名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:16:48 ID:+I9VWord0
>>63
俺は変わらんとは言ってない。ほぼ変わらんといっている。あほか。
仕様が変更されてるのに同じになるはずがないだろ。
俺は5秒あれば見れる。見れない奴は知らん。
あとオクページに履歴が残るメリットがあるだろ。
85名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:17:35 ID:2X2C0lIa0
>>79
オマエも他でぶーぶー言ってないで俺の質問に答えろよ。

>ナビのみになるのは事実だろ。じゃあやりやすくした方がいいに決まってるだろ。スカタン。

だから使いやすいやり方を模索してるんじゃないか。
オマエはそれに対しての俺の意見に答えないじゃねーか。
たのむよー。
86名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:17:40 ID:vZnqZh/T0
>>78
割り切りぶりに感動した!
でも俺のジャンルの客だと非難轟々で無理だわorz
87名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:18:06 ID:4OVhCp3Y0
>>59
出品は月80ぐらい出してる程度の者だが盗りナビで用件伝えるのと共にメアド知らせてる。
このまま盗りナビでもいいし面倒ならメールのやりとりもおkというニュアンスで。
12人の落札者でメール取引を希望したのが10人いた。
88名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:18:43 ID:lHDZCqst0
タイトルが!タイトルがわかりにくいんじゃボケ!!!!!!
メールで送られてくるタイトル名を商品名にしてくださいお願いします後生です
89名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:18:44 ID:SMH7e1/j0
メール連絡馬鹿がワンワン泣いています。。。
90名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:19:57 ID:+I9VWord0
>>87
それは嘘だろ。
俺はオクページにメール連絡可にしてナビからメアドも乗せて連絡したけどメールできたのは5%ぐらいだ。
91名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:21:50 ID:uBWvyBd+0
>>90
カテにもよるだろ。
例えばアダルトちっくなのだと、鳥ナビ利用がおおいに歓迎されるであろう。
92名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:22:22 ID:teO689jr0
>>84
なんの説得力も無いレスだな・・・。
93名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:24:35 ID:teO689jr0
>>91
住所電話番号本名はどうせ交換するのにか?
ちなみに相手がID乗っ取られたらアダルトのやりとりも流出するぞ
94名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:24:53 ID:0sQG+Mc30
今気づいたのだけど、ヤフーゆうパックの手続き完了メールを発送報告にして発送後に落札者に送るメールを省略する方法使えなくなった。
95名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:25:35 ID:2X2C0lIa0
>>84
>俺は5秒あれば見れる。見れない奴は知らん。

なんだ。結局自分よがりなだけじゃないか。
俺は不便だから不便だと言ってる。
俺は他人には強制しないよ。自分が不便だから自分のやり方を
主張するだけだ。おまいは使ってみれば解るって言ったが
俺は使った結果不便と感じたんだ。それだけだ。
96名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:25:39 ID:3aHagi2K0
昨晩終了分からナビに移行。
メール利用のときは寝る前に数件の返事がきていたが今日はナシ。
まぁ厳密に言うと1件返事がきたが、名前のみで、後だし要求。
オークションページや落札通知にもしっかりと記載してある事項。
きっぱりと拒否すると、その後不通。
要求が通らないと放置して寝てしまうんだろうか。

今日が勝負だな。
昼間に何件の返事がくるか。

97名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:26:15 ID:6yybIH2z0
広告ページビュー対策で利用者が不利益を被るってか。( ゚Д゚)、ペッ
98名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:27:38 ID:o2XJxusj0
毎日20件くらい落札されるけど、先月からナビオンリーなので特に問題は無い
慣れれば大して変わらないよ
99名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:27:40 ID:5+fjXKs70
メールのやり取りに持ち込むには
自分が落札者なら落札直後にナビ開いてメアド書き込めば済みそうだけど
自分が出品者の場合は、一旦メアドを貼って
そこに何か書いて送ってもらうから、そこで落札者側にも一手間増えるわけか
100名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:27:57 ID:2X2C0lIa0
>>97
ヤフの考え方は 広告企業>>>>>オクユーザー なんだよ。
101名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:28:51 ID:4OVhCp3Y0
>>90
よーし、俺のヤフとISPのIDとパス晒すから試しにログインしてナビと今後も届くメールを直接確認してみれ。
それはまあ怖くてできないんだけど。

ちなみにカテはアクセサリーと服です。
ナビ継続してきた2人のうち1人は詐欺とか怖いから(?? ナビはID盗られたらアウトじゃん)という理由、
もう一人は何も書いてなかった。
102名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:29:11 ID:teO689jr0
そもそも糞高い利用料払わせてる有料サイトなのに
広告貼るなクズ
103名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:30:41 ID:3aHagi2K0
>>102
正論!
104名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:31:46 ID:uBWvyBd+0
なんか、
「彼女(彼)のメアドが知りたい・・・」
って悶える初々しい高校生みたいな風景が被ってきた・・・
105名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:32:49 ID:5+fjXKs70
数日前に落札者に普通にメール連絡だして
ついでに取引ナビでもお知らせ程度に通知あげたら
「取引ナビなんてできたんですね」っていってきた人がいたけど
こんな感じで案外知られてないとしたら、
メール連絡を待ち続ける落札者とか出てこないだろうか
という無駄な心配
106名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:34:02 ID:P9hPCbaN0
これ結構便利だな
107名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:34:32 ID:Sbh6uEUi0
>>78
>>15は半分ネタだが、評価から発送報告するついでに
ナビにお問い合わせ番号と発送報告を書き込めばメールで返信するのと大して手間はかからない。
108名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:34:34 ID:3aHagi2K0
>>105
俺もそれを危惧してる。
まだナビの存在すら知らん落専もいるんだろうね。
しばらくは取引期間が延びる状況が続くだろうな。
109名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:35:12 ID:o2XJxusj0
意外と大丈夫だよ
先月2人ほど頑なにメールでしか連絡くれない人いたけど、98%はナビでいけた
110名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:36:45 ID:+I9VWord0
とりあえずメーラー管理とか言ってる奴が入金確認どうやってるのか気になるな。
いちいち検索支店の?
111名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:36:50 ID:IA1eyScc0
今までは「あれ?この人どの取引の誰だっけ」って混乱した時は
メールソフトの中でワード検索すればすぐ調べがついたけど、
個人情報がナビにしか無いんじゃ探せる気がしない

ミスが増えることがあっても減ることは無いな、なび
112名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:37:18 ID:uBWvyBd+0
>>90はヤフーの工作員だろ
早く上司に「SSL対応急ぎましょう」って要求しとけよ
113名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:38:16 ID:HYjHP+Pv0
アホの博覧会みたいなスレ。
みんな頭わるーい。
114名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:38:36 ID:jkWDRGW90
>>112
そんな権限無いよ
上からの命令に従うロボットだから
115名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:38:39 ID:eNs3gUbW0
ナビが使いづらいって、どんだけ無能なんだよお前ら。
メールより快適だよ。
116名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:38:45 ID:2X2C0lIa0
多分、週2,3件位の取引の人は確かに鳥ナビでも違和感ないかもしれんね。
俺の言いたいのはそれだけだ。
117名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:39:34 ID:Vzg5iJzE0
>>110
ブツは梱包してあて先もすでに記入済みだから、
振込み名義と照らし合わせればわかるよ。
118名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:39:38 ID:3aHagi2K0
>>116
同意。
119名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:39:45 ID:z/GI2/iX0
どうしても1024文字以内に収まらない…
入力内容に不備がありますの赤帯がムカつく。
もう今日はあきらめて寝るわ。
120名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:40:39 ID:+I9VWord0
>>112
ナビになってから718件の統計だから全体でもおそらくその割合になるはずだが
まあカテによっても違うだろうがそんなに違わないだろう
121名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:40:58 ID:teO689jr0
>>119
俺はとっくに諦めて2回に分けてるw
122名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:41:22 ID:IA1eyScc0
>>116
毎日20件以上とか、しかも同じ商品を数売ってる者からしたら
ややこしくて使ってられんよな。
123名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:42:18 ID:Ye+c+xbU0
この隙にビターズ大躍進、文化大革命へ
124名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:42:42 ID:0sQG+Mc30
(1)落札通知にFMの内容記載
(2)ナビで発送先と振り込み日確認
(3)入金確認できたら商品発送してナビで発送連絡

で楽になるかな?
125名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:44:34 ID:o2XJxusj0
ナビメール来たらその時点でそのメール内容は全て終わらせる
これが基本

まとめてとか後でとか考えると確実に忘れる
126名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:47:04 ID:+I9VWord0
うむ、ナビ確認したらメール削除は基本だな。
それぐらいは皆やってるだろうけど。
127名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:48:43 ID:0mlYMv1s0
Ahooの告知:http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html

「メールよりかんたん、便利」かぁ・・・

これってここの工作員の論調とおんなじだなぁ・・・

やっぱりそういう風に印象操作しろっていう指示なんだなぁ・・・
128名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:48:53 ID:brRw9idr0
新規ID取り放題入札し放題
メールアドレス非表示

これはつまりどんどんイタズラ入札してくださいって事か?
どう転んでもヤフーに手数料が入るわけだし
129名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:50:19 ID:SV1zsa2x0
出品も落札もする普通のユーザーだがどちらも面倒だな。
落札した際はすぐにナビへメアドを書いて
「直接メールで連絡くれ」と書くことにする。
130名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:51:21 ID:cQ1Fy+HL0
落札,出品(落札者あり)一覧のページ工夫してくれ。
取ナビに最後書き込まれたタイトル載せてくれればナビメールから
いちいち行くより進み具合が分かって取りこぼしないかも。
「その他」は何だろうってなるけどさw
131名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:52:10 ID:aL2O7EBm0
取引ナビってHTMLって使えないの?
mail toとか使えれば簡単なんだけど・・・。
132名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:54:10 ID:eNs3gUbW0
こんなもんすぐ慣れるのに、いつまでも前の方法にしがみついて
メールがいいとか、これからもメールでやるとかいってる低脳って、ほんとに存在するんだな。
そのほうが驚き。

相手はメアド教えたくなくてキモがるよ、これからは。
133名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:54:49 ID:brRw9idr0
出品数順調に下がってるな
また出品無料やるかな?
134名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:56:18 ID:2X2C0lIa0
>>131
やっぱ文字制限と直リン張れないのが大きいな。
時代錯誤も甚だしいよね。
なんでこの期に及んで機能低下しないといけないのか・・・
135名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:56:36 ID:Vzg5iJzE0
>>133
来週あたり?
136名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:57:53 ID:+I9VWord0
>>132
メーラー厨がたくさんいるからしょうがないんじゃね?
メーラーすごい、メーラー楽ちんとか言ってるんだろうよ。
だから対応し切れてないんだろうけどな。
137名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:58:40 ID:2X2C0lIa0
>>132
ほー
メアドは教えたくないのに住所や氏名や電話番号は教えても構わないんだね。
ある意味メアドより教えたくない項目だと思うんだが・・・そう思わない?
返事クレ。
138名無しさん(新規):2007/07/05(木) 01:59:48 ID:vDzfxuY90
こんなのありがたがってるのは朝鮮人だな
139名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:00:21 ID:3aHagi2K0
まだ初日だし、遅延の問題もいずれ時間が解決するとは思うが、
それでもひとつだけ憂慮することがある。15件までという制限だ。
DQN相手だとあっという間に使い切りそうな悪寒がする。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
140名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:01:16 ID:eNs3gUbW0
>>137

取引が完結できるなら、
教えなくていい情報は少しでも教えない方が
便利なのは当たり前だろ

より教えたくないとかじゃなくて、教えない項目が減れば
両方教えるより、当然いいのは当たり前じゃん。

馬鹿ですか?
141名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:01:37 ID:mOQcBwNP0
625 :名無しさん(新規) :2007/07/05(木) 01:56:14 ID:PwW9uqa40
痛い落札者と押し問答して、
あっという間に取引ナビ使い切りました('・ω・`)

もう相手しなくてもいいぜ〜♪
142名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:02:44 ID:vDzfxuY90
>>139
イタズラ新規にはいいオモチャだよなこれ
143名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:03:09 ID:uBWvyBd+0
>>129
俺もそれが一番無難だと思う。

「このナビは非SSL対応ですので、落札者様にご迷惑がかからないよう、
 メールにてお取引を進めたいと思っております。つきましては、
 ご希望の振込方法と発送方法をこちらのメールアドレスまでご連絡下さい。
 メールではなくナビをご希望の方にはナビにて対応させていただきますので
 ナビのほうにご連絡下さい。
 お手数おかけしますが、よろしくお願い申し上げます」

とナビに書いてメールまちこさん。
144名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:03:25 ID:0mlYMv1s0
>>140
じゃあお前苗字だけしか名乗らんのか?
145名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:05:09 ID:cQ1Fy+HL0
何ヶ月も前にリリースしておいて、何でユーザーに意見求めて
改善していくやり方しなかったんだろうね。
とにかく禿系サービスって一方的なものばかり。
146名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:06:14 ID:2X2C0lIa0
>>140
俺は重要性を説いているのだが?
何無理矢理こじつけてるんだか・・・
無理な正当性を主張するのは悲しいことですよ。
147名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:06:17 ID:eNs3gUbW0
>>144

極論の屁理屈で言いがかりつけても
メール教えなくていいのが便利なのは当然。
148名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:07:41 ID:vDzfxuY90
>>146
在日のバイト君をあんまり困らせるなよw
その辺で許してやれ
149名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:07:53 ID:0mlYMv1s0
>>147
お前の言ってること意味わかんねぇ。
150名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:07:53 ID:t3r93djBO
だって朝鮮人は独りよがりがチュキダカラー
151名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:08:17 ID:mOQcBwNP0
>>147
>>5>>7全て反論してから、盗り>メールの根拠を示せよ工作員
152名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:08:43 ID:eNs3gUbW0
メールじゃないと取引が不便?
低脳で適応力が無いだけだろ。
153名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:09:18 ID:vDzfxuY90
>>151
それが出来たら低脳だの馬鹿だの障害者だの人格攻撃してこないってw
154名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:11:23 ID:uBWvyBd+0
>>145
同じヤフーでも、知恵袋はけっこうユーザーの意見大事にしてるっぽいのにな。
まああそこもどんなに頑張っても文章の末尾に「w」がついてる回答者が
いっぱいいるから、「教えてグーチョキパー」の足元にも及ばないけど。
155名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:11:26 ID:Hmss0/X50
>>133
出品数って調べられるの?
156お知らせ:2007/07/05(木) 02:14:23 ID:SMH7e1/j0
     ___
    /  禿  \     ___________________________________________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ☆ ☆   | < オクのトップページにナイスな告知 (確認してみてチョ)⇒『安心!落札後の連絡はメール不要』
  |     )●(  |  \__________________________________________
  \     ー   ノ     
    \____/    
157名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:15:37 ID:Sbh6uEUi0
>>110
ノートにでも軽くメモしておけば口座と照合するのは楽勝。

今までだったらFMの件名に商品名書いておけばほとんどはそのまま返ってくるから
どの品物を落札した人間からのメールか一発で分かる。
落札された物は把握してるからさ。

「少数」(取ナビでも大して変わらん)でも「大量」(ツールやエクセルじゃないとキツイ)でもない
「やや多め」の人間にとってはメーラーの件名をもとにアバウトに管理するのが一番楽なんだがな。
158名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:16:26 ID:eNs3gUbW0
メール教えなくていいのは、いいシステムになったと思うよ。
実際、なれれば取ナビのほうが、メール連絡より早い。
159名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:16:46 ID:5+fjXKs70
>>153
おかげでここほど工作員がすぐわかるスレも珍しい
これだけスレ進んでるんだからそろそろ一つぐらい納得できるような
取ナビの利点を書いて欲しいものだ
160名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:17:10 ID:Hfzo56jP0
すげーな
工作員ってマジでいるんだww

記念カキコ
161名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:18:03 ID:eNs3gUbW0
>>157
その方法で、十分取ナビ対応できるし
使い勝手全然変わりないじゃん

ばかぁ?
162名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:18:06 ID:2X2C0lIa0
おい。『eNs3gUbW0』コメントのテンションが落ちてきたぞ。
俺のコメントにも反応して正当なコメントしてクレよ。
待ってるよ。返事クレ。
163名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:18:13 ID:Sbh6uEUi0
>>159
だな。
すでに移行してるんだから、工作員じゃなかったらわざわざここで援護する必要ないんだし。
164名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:18:13 ID:uBWvyBd+0
確認したいんだが、このスレは取引ナビを賛美するスレなのか?
165名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:18:13 ID:lKV6fwC80
出品の際、数量が2以上の時って複数落札者と取引ナビを共用するのかな?
166名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:18:43 ID:5+fjXKs70
>>158
どの辺が早くなった?
167名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:21:20 ID:hM7FlFcW0
>>166
今、別のスレで書き込み中w ID:eNs3gUbW0は忙しい人です
168名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:26:10 ID:eNs3gUbW0
メールがいいとか、いまだに言ってるやつって、
管理能力も処理能力も、一般的な基準より劣る知障だと思うよ。

オークションで物乞いした金で病院行った方がいいね。
169名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:27:14 ID:m7QyglqH0
工作員の特徴


・「取引ナビ便利」と、具体性の無い1行レス
・メールを使うというだけで「馬鹿」「低脳」「障害者」などの人格攻撃
・エクセルや自作ツールを使えばナビは便利だと主張するが、これも具体的な使い方は書かない
・反論できなくなるとAA


ちなみに、何人かは紳士的な工作員も居ますが、今日の担当はおつむが弱い子のようです
印象や世論操作しようとして全て裏目に出てるけど
上司がこれ見たらクビになるんじゃないの?
170名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:27:20 ID:uBWvyBd+0
>>168
お忙しいなか、書き込みいただき恐れ入りますw
171名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:27:29 ID:N9siMzpt0
ヤフオク終わったな
172名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:28:05 ID:2X2C0lIa0
おい。『eNs3gUbW0』
具体的に メール取引と鳥ナビとの取引の流れを具体図にしてクレよ。
それで鳥ナビの方が有効だって図を示してくれたら
誤ってあげるよ謝罪するよ。だから連絡クレ。宜しくな。
それがない限りおまいの遠吠えしかないよ。よろしくね。
173名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:28:14 ID:eA2phMPw0
わざわざ改悪をするアホーにはもう慣れた。
無料時代が絶頂期。
174名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:29:22 ID:0sQG+Mc30
>>165
これ俺も気になる。
175ねこのて ◆vE4h1FIXgw :2007/07/05(木) 02:31:03 ID:W81cp88g0
>>165
一応、大丈夫のようですよ
176名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:31:12 ID:Sbh6uEUi0
>>168
馬鹿だな。
管理能力と処理能力に長けてる人間がオークションでちまちま小金を稼ぐ訳ないだろがw
177名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:32:17 ID:aL2O7EBm0
うーむ、目的がわからん・・・。
これってやっぱオークション詐欺の補償逃れの為に
取引ナビに限定した、っていうのが全容でいいのかな?
178名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:33:07 ID:eNs3gUbW0
>>172
こつは教えないよ、せっかく自分でつかんだものだからね。
とくにアホメール派にはなw

一生メール使って、メールがいいから!とかナビでw連絡して
相手に気持ち悪がられてればいいと思うよ、お前らは。
179名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:35:25 ID:E/SkVaLm0
>>178
wwwwwwwwwwwwwwwwww
予想通りの答えキタwwwwwww
180名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:36:17 ID:uJHmOP4D0
ぐおお…これが取引ナビか……
メールボックスが禿しくカオス
アホー氏ねよ
181名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:36:41 ID:RE9bssgN0
スレの伸びが速すぎてついていけんww
ほとんど流し読みww
182172だ。:2007/07/05(木) 02:36:46 ID:2X2C0lIa0
まぁまてみんな。
今、『eNs3gUbW0』が具体説明してくれるはずだから
楽しみに待ってあげてください。
きっと皆に納得できる内容を掲示してくれるはずだ。
ただのグダグダの苦しい発言なんてしないはずだよ。
ねー『eNs3gUbW0』君
183名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:36:57 ID:eNs3gUbW0
いいんじゃない、メール好きは。
メールで取引したいんでって、取ナビで連絡取ればw

いちいちそんな連絡してるの
想像しただけで惨めさが笑えるわ。
184名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:38:30 ID:eNs3gUbW0
>>182

うんうん、メール便利だね。
メールで取引希望って相手に言って、相手が迷惑する分
自分が快適(←たんなる思い込みと処理能力欠如)にしてればいいんじゃない。

きもがられるだけだろうけどな。
185名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:38:35 ID:RE9bssgN0
ID:eNs3gUbW0
186名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:39:57 ID:BXBtiEbK0
ID:+I9VWord0とかID:eNs3gUbW0ってさ、工作員じゃないとしたら
(多分そんな上等なもんじゃなくて唯のヤフオク初心者だと思うけど)
鉄の心臓もってるよな?こんだけ大多数の人が煩雑に感じて危機感
募らせて書き込みしてるのにさ・・・・。
馬鹿さ加減は世界ちゃんぴょん並だな。表彰してやるよ。
187名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:40:52 ID:yFKq4+xw0
鶏ナビで大量ポップアップしてる画面見てみたいな・・・
188172だ。:2007/07/05(木) 02:41:06 ID:2X2C0lIa0
>>184
おーい。俺の質問に答えてクレよー。
お願いしますよー。
189名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:41:57 ID:eNs3gUbW0
実際便利になっちゃったからなあ。
始まった当初から使ってみてたから。

こんなもん100件も取引すればなれるよ。
自動車買い換えた時に感じる一週間ぐらいの違和感レベルでしかない。

便利さはあがってるし。
190名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:42:39 ID:tvyT5x6c0
あれでしょ。
メールの送り方とかも分からない落札者からしたら、
便利だと思うんじゃない。
eNs3gUbW0 もそんな人。
長けている出品者からすれば大不便だけど。

191名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:44:04 ID:mOQcBwNP0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179584969/
キチガイ工作員ID:eNs3gUbW0がここにもw
192名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:45:27 ID:x3o5fBls0
違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感
違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感
違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感
違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感違和感
193名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:45:55 ID:/sR8NadV0
いままではメール確認ですんだのにいちいちページとばなきゃいけなくなったのに
どこが 快適 なんだよ
194名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:46:13 ID:2X2C0lIa0
>>189
だから具体的に示せと何度もいってるだろーが。
これ以上ループするとオマエの負けとみなし俺は寝る。
実際、おまいほど暇ではないんでな。
195名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:46:45 ID:uBWvyBd+0
警視庁関係者はこの「個人情報保護の観点からメアド表示をナシに〜」
についてどう認識しているのだろうか?

私書箱の出品者と局留受け取りの落札者が取引する場所がヤフーってことか。
いかがわしい物のやりとりって感じだな。
196名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:46:46 ID:yr7BY7ct0
ま、まあ、凄くポジティブに考えて、削除した相手から
メール来てねーよ!って逆ギレされる事はなくなるかな?

とりあえず複数のIDを一括表示できるツールでも出してくれんか。
197名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:46:52 ID:x3o5fBls0
eNs3gUbW0 の発言に相当な違和感。
198名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:48:27 ID:B3lpksBF0
eNs3gUbW0 の存在に相当な違和感
199名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:48:52 ID:yFKq4+xw0
eNs3gUbW0の100件もナビで取引した履歴画面も見てみたいな。
120日は消えないんだよね?
200名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:49:24 ID:3/T4hfF10
>>189
どこがどうメールより便利なのか教えてください。

メールだと、相手からの返信を見ればそこで発送先などを確認できますが、
取引ナビだと通知メールからクリックでオクページに飛んで、そこまらまたクリックしてナビ開いて
さらにクリックして書き込みを読まないといけないですよね。
かかる手間と時間が3倍は違うと思うのですが、どうやったら便利になりますか?
201名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:49:30 ID:o2XJxusj0
俺も絶対嫌だったけど慣れた(一日20件以上落札処理してる)
賭けてもいいけど1ヶ月後にはみんなそう思うよ

俺も3日目まではかなり辛かったし、無駄な苦労する必要ないとも思うが
202名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:50:14 ID:eNs3gUbW0
で、お前らは数百単位で取ナビで連絡やってみたわけ?
俺はやってみて結論として言ってる。
やってみもしないで、不便だ、メールがいいは通用しないよ。
ただのガキのわがままだ。

俺だって当初は、こりゃひどいと思ってたからな。

なぜなら >>10 >>13 を5月25日に書き込んだのは
俺だからな。こんなひどいシステムは無いと思っていたよ。

今はメール取引なんてもうやりたくないね。無駄
お前らも早く気が付けよ。 

まず最低限100件取引だな、それをやりもしないで文句言うなボケども
それでも不便なら言え。

ただ、100件使ってみてまだ不便だと言うなら、それはそれで
適応力無くて頭が悪いんだなと言う結論になってしまうがな。
203名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:52:04 ID:x3o5fBls0
慣れたっていう方に、おおまかな対応の方法を教えてほしい。
204名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:52:09 ID:/sR8NadV0
eNs3gUbW0 の発言に相当な違和感。
205名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:52:40 ID:2X2C0lIa0
鳥ナビ推進者。
いい加減におれの疑問に答えてクレよ。
次のレスで納得いく回答なかったら寝る。
返事クレ。
206名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:53:15 ID:BXBtiEbK0
         Ω
       _,r'''"" ̄ ゙゙゙゙̄`ヽ、
    γ"           ヽ
   iヽ    人    人   人
   |ヽヽ ノ人ヽ  ノ人ヽ ノ人ヽ
   |   Y    Y    Y    |
   |二二二二二二二二二二二|
   |:::::::::::::|    ━━  ━━ |
   |:::::::::::::|    ,--、  ,--、 |       
   |:::::::::::::|   ( ●) ( ●)|         
   |::::::::::/     `ー''   `ー'' ,i_          
  __|:::::ノ    ,      (● ●)ヽ `i           
 /┌     /        (ヽ   ソ         _______________________
 i、ヽ-  ,,ノ    _,,,,--ー、 ,-‐-、_      /      
   ̄`i    ∠ ̄   _____ノ       <   ID:+I9VWord0 ID:eNs3gUbW0!だめだコリア!!
     ヽ、  (  ̄ ̄ ̄      `ヽ、     \____________________________      
      ヽ、_\            ヽ、            
           ヽ、_______,,ノ             
207名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:53:22 ID:x3o5fBls0
結論だってよ。
208名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:53:43 ID:yFKq4+xw0
>>205
もう寝ようぜ。な?
209名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:53:59 ID:lQMn/pvq0
>>202
これは予想外の展開wwwwwwwwww

数件ならまだしも、数百件もやってメールより便利ってどこがどう便利なんだよwww
ほんと具体性がまったくないなwwww

答えてくれないってことは、答えられない=嘘
でFAですね?
210名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:54:00 ID:eNs3gUbW0
>>203 ああ、それはいやだ。 馬鹿に教えたくないから。
211名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:55:24 ID:BXBtiEbK0
吹き出しで誤爆ッス!すまねぇ!!
212名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:56:56 ID:x3o5fBls0
eNs3gUbW0 へ。
便利じゃなくて、お前が慣れたんだろ。
使いにくいのは間違いないでしょ。
213名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:57:12 ID:tvyT5x6c0
というか、落札者はべつに不便じゃないと思うんだ。

大前提として、eNs3gUbW0 君が出品者として
沢山の入と取引できるわけがないんだから。
そういう人にとっては縁のない話。
214名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:57:30 ID:1L6t5miP0
メールよりナビがいいって言う人は、メーラーを使いこなせずに
受信フォルダだけに受信したメールをスクロールさせ行ったり
来たりさせてた人だから何言ってもきりがないと思う。
215名無しさん(新規):2007/07/05(木) 02:58:58 ID:P9hPCbaN0
メールより簡単便利だな
216名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:00:28 ID:mnOfKdNb0
俺は取ナビの機能的な使い勝手の部分にも不満はあるけど。

落札した時に、出品者が連絡先を告げずに「ここに振り込んでください」
って言ってくるのが一番嫌。
そのつど、連絡先を聞かなくちゃならない。
DQN出品者だと、この時点で切れるかもしれないと思って、冷や冷やする。
幸いにまだそんなDQN出品者に当たったことはないけど。

機能的な部分の不満は、書き込んだメッセージがそのままメールになって
飛んできてくれればずいぶんマシなんだが。
後追いなんだから、せめてeBay程度の機能は持たせて欲しい。
実際、eBayのシステムには、俺は特に不満は無いのよね。
217名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:02:33 ID:o2XJxusj0
>>203
取りあえずナビ連絡くるまでは全く動かない
来たら意地でもその場で終わらせる

まあ常に後手に回る感は否めないけど

あと出先のPCからでも返事できるってのは意外と使える
相手もメールの時よりかなり細かく連絡入れてくるようになるので、
ウザイ半面、入金確認とかがしやすくなった

最大の弱点は検索なんだけど、検索を使うような事態になる時はナビメール来るから、
どの事案だっけ?ってことには意外とならない

ああ、あともう一つ、入金しない奴がいると非常にウザイ
218名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:04:16 ID:2X2C0lIa0
もーいい。
結論を少しでも期待した俺がどーかしてたでいいよ。
俺の結論は何も変わらずメール推進で行くって事だ。
ある意味楽しい時間を有り難う。
おやすみ。
219名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:07:18 ID:uJHmOP4D0
自分の場合、
一度に8割の客が2点〜15点ほど複数落札で同時発送希望×30くらいだから、
この仕様で慣れるわけがねぇよ。
送料そのつど計算しないとムリだから先に連絡くれとも言えないし、
自分で決められるメールのSubject:欄が全てだったわけだが。

アホー、もうそこだけでいいからせめて商品名にしてくれ。
頼むよ。
220名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:08:24 ID:x3o5fBls0
eNs3gUbW0 消えやがったか?
221名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:11:59 ID:5+fjXKs70
何がどう便利なのか結局一度も教えてくれない
222名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:12:29 ID:x3o5fBls0
>>219
ほんとですね。
単品や同日の複数落札ならともかく、追加追加で落札されると
大変ありがたいんだけどとても面倒。
223名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:14:30 ID:x3o5fBls0
eNs3gUbW0 は、「盗りナビ」に慣れただけで便利になった訳ではない事に気が付いたんで消えたのか?
224名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:15:57 ID:0mlYMv1s0
>>223
たぶん休憩時間か退社時間なんやろw
225名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:16:23 ID:1L6t5miP0
3時で深夜バイト終了したんだろうな。乙カレだわw
とにかく取ナビは今後改善しないとあれじゃダメだぞ。
226名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:18:37 ID:eNs3gUbW0
書き込めるかな?
227名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:20:47 ID:5+fjXKs70
俺は不便さに慣れたけど
慣れただけで相変わらず便利ではないな
便利な方がいいや
228名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:21:06 ID:eNs3gUbW0
ああ書けたわ
229名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:25:03 ID:6ojcTPoR0
>>184
落専だけど盗りナビ嫌だよ。なんでオマイに落札者の気持ちが全部
わかるような書き方されにゃならんのよ。盗りナビ落ち着いたらオマイは首w

自分の落ち着き先心配した方がいいんじゃないの?バイト君w
230名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:25:30 ID:0mlYMv1s0
ID:eNs3gUbW0よ、そしたらいっちょうみんなの疑問に答えてくれんか?
231名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:33:09 ID:SMH7e1/j0
これで安心して取ナビ使えるわ。
こそこそメール連絡のみなさんサヨナラ〜。
232名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:35:18 ID:0mlYMv1s0
>>231
はい、さよなら。
233名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:41:43 ID:gDUD78tO0
帰宅していたら落札されていたので、連絡を取ろうと思ったら、
すでに取引連絡が・・・

---
Yahoo!オークション取引連絡(x0000000) - torinabi_shine 支払いが完了しました

さきほど入金しました!
発送お願いします。
---

ってまだ振込先口座も教えてないし、発送先情報ももらってないんですけど。
出品者もただでさえ戦々恐々なのに、落札者も混乱しているということねw
234名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:44:19 ID:1Tj3dwE00
●こっちからのファーストナビの一行目に品名をコピペする
●相手にも品名を入れるよう一応求める

ポプアプ地獄から逃れるなら一応これか・・
235名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:55:57 ID:6ojcTPoR0
移行中の時からなんだけど、相手から来る評価も遅くなった。
出品者になるべく早く連絡したいからPC開いて即連絡できるようにしてたんだけど
あまりに終了メールも遅いし連絡メールも遅いので、落札側も迅速な対応が出来なくなった。

内部のパッチ処理はうまく行ってると思うけど処理速度が追いつかない。
遅延メールの多さとヤフメの障害が今後多くなるから、出品落札ともに凄いストレスたまるだろうね。

最近のオクは、希少なもの以外値段は安くないね。
アウトレットで買えばもっと安い商品もあるし、本もブクオフ行く方が安い。
貴重本はちょと高いけど他のネット古書店の方が豊富。

だけどヤフオクの良かったところは、希少なものを出してくれる個人出品者が
沢山いたこと。この人達を弾いたら何の魅力もなくなる。
ハゲにはこういうことが全然わかってないんだよな。
だからハゲたるゆえんなんだろうけどw
236名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:01:21 ID:f7yu9nKH0
盗りナビ便利って人は黙って楽々と取り引きすればいいのに
このスレに来てメールの劣る点ではなく、人格攻撃してる点が妙すぎる。
取り引きした数字としてあげてる数もどこか現実的でない。
満足してる人は2chまで来てアンチスレ見ないしわざわざ書き込まない。
普通は安心安全ってほうにマンセー意見かここならナビ擁護だろ。
釣りか工作員と思われても仕方ない。
237名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:01:57 ID:8Q/x9sgh0
>>234
しかし、あれ何でポップアップさせるんだろな。
させるならさせるでタイトルもしくはヘッダ付けて商品名
そして書いた内容にしないんだろうか不思議だよ。
238名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:08:28 ID:BXBtiEbK0
>>233 かんたん決済じゃないか?
んで決済の米に住所とか書いてない?
以前そんな奇特な方がいらっしゃた・・・。
239名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:14:13 ID:K+UJ8zNP0
出品する時にメアド教えない人は落札拒否って書いておかないとな
240名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:27:15 ID:OTPs598l0
>>123
変な喩えだな。
241233:2007/07/05(木) 04:42:10 ID:gDUD78tO0
>>238
いや、もちろんその可能性もあると思って、
かんたん決済明細を見たけど、無かったので完全に勘違いだと思われ。
明日の昼ぐらいには、勘違いしてたスマソと禿ポップで表示されるかと・・・願いたい。

お先真っ暗だな、これは。
せめて、鳥ナビに「タイトルと文章が一緒に表示される」ことになってほしい。
そりゃ、データベースからデータを集めるから開発者的にはサーバに負担をかけたくないのは
わからないでもないけど、なぜいちいち禿げポップ表示なのかと。
242名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:50:39 ID:i5ENYn890
取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの?●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの?
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの?●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの?
243名無しさん(新規):2007/07/05(木) 04:56:22 ID:i5ENYn890
鳥ナビオンリーになった時に限って新規と一桁の評価の入札って、、、、
せめて出だしはどーにかならんもんかな、、、 orz
244名無しさん(新規):2007/07/05(木) 05:02:16 ID:HnEQWF+d0
出品者は地道に《メールOK!》の表示をして、落札者も地道に《メールOK?》かどうか質問して、
盗りナビを使うヤツの方が少数派なんだ……という現実を作り上げるしかない。
エクスクローのように、ユーザーが使わなければ、いつかは無くなる。
地道にがんばろう!!
245名無しさん(新規):2007/07/05(木) 05:14:09 ID:E3BKJDwW0
久しぶりに落札したらこんな事になってたので来ました
これ出品者から書き込みあるまで待ってればいいの?
初めてのエッチビデオ落札だし心配だわ、しかも複数落札だし
246名無しさん(新規):2007/07/05(木) 05:42:19 ID:/QdM80ty0
ナビ導入後のメーラーはこうなる!

│送信者                  │件名
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
  [email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
247名無しさん(新規):2007/07/05(木) 05:51:43 ID:sRzYOOGZ0
>>246
もうなってるよ・・・想像以上にうざい。
ほっんとうざいわハゲ!
つか、どの落札者がどの処理済みなのか、まったくわかんなくなってきた
いちいちチェックシートを印刷して処理済みを把握できるようにしたよ
なんだこれ
248名無しさん(新規):2007/07/05(木) 05:56:56 ID:33tnGKYm0
これが一番心配。
新規や評価の少ない落札専門だと、「メアド教えてください」って言っても、
「ヤフーがナビの方が安全って言ってるのに、何でメアド聞こうとするの?」ってことで、
怪しまれてメアド教えてくれなさそう。
メアドをスムーズに聞くには、取りナビのセキュリティ面での問題を説明する必要あり?
どっちにしろ面倒くさい。

次に心配なこと。
商品説明に、「取りナビではなくメールでお取引しましょう」って書いておくと、
勘違いしているのか、それともわかっててやってるのかは知らんけど、
「オークション外の直接取引を勧誘する行為」で違反申告されることがある。
正規に落札した後、取り引きをメールでやるだけ、つまり取りナビ導入前と同じ、
これの何が「オークション外の直接取引」か?
249名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:10:20 ID:33tnGKYm0
今まで個人情報流出のことばかり考えてたけど、
さっき他のスレでこんな書き込みを見つけた。


>644 :名無しさん(新規) :2007/07/05(木) 03:24:03 ID:ZoeexE650
>>617
>ヤフーがそんな正しいことするかよw
>ナビ上にあるネットから操作できる銀行の口座番号とヤフーパスワードを盗み見て、
>一致するものがあったらログインして金盗む気なんだろ。
>盗み見られててもこちらからは全くわからんしな。
>やられても全くもってどうしようもない。
>ヤフーIDのパスを他でも流用してる人は気をつけな。


ほんとにやばいのって、個人情報より、口座情報じゃない?
ヤフーのパスワードとネットバンクのパスワードが同じって言う人はいくらでもいそう。
JNBなんて、口座番号とパスワードがわかればログオンできるから、格好の餌食になりそう。
250名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:10:43 ID:WDuFRc/l0
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
の■注意部分と、SSL非対応だということで・・・不十分か

次の心配は大丈夫でしょ、落札された商品の落札後は相互に了承できてれば、
直接手渡しとか、その類だとおもうよ。
251名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:16:33 ID:uXMt5LcR0
>>249
あのさ、今時どこのシステムでもパス平文を保存してる訳無いでしょ、常識的に考えて
保存されてるのは、例えばパスのMD5とかだから、たとえ盗み見ても元のパスを知る事は不可能
だからそんな心配は杞憂だよ
252名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:17:02 ID:KWuK0vab0
ってか落札通知は使えるの?
まだ鳥ナビになってから一度も取引したこと無いから
分からんけどそれが今まで通り使えるのなら、
メール取引問題ないのでは?

相手が本物のオク取引相手(落札者/出品者)かどうかをメルアドで
判別できないのは別として。
253名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:29:53 ID:gU1A5h7R0
取引ナビで連絡するときも、万が一の事を考えメールアドレスを記載するようにしています。
まぁ今からオークションをはじめる人にとっては、これが常識となり苦ではないと思うけど
昔からやっている人にとっては、かなりやりづらいですね。

それともうすぐ実施するセブンイレブンの匿名配送の奴が、近い将来強制的みたいになったり
可能性も充分考えられますね。対抗する業者があらわれるまでは
神田昌典の推奨する、殿様商売みたいな感じになってますね。
254名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:35:01 ID:hYj097nh0
暇してる主婦のメアドがゲットできなくなるんか・・・
俺のセックスライフが半減するよ・・・
255名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:36:30 ID:BbwR1mm30
しょーがねーなー
俺オクが作ってやるよで、

何が条件なのよ?
・入札者は金払わせたほうがいいの?
・出品者は金払わせたほうがいいの?
256名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:51:24 ID:vK0SWSye0
工作員なんて都市伝説だと思ってたけど、マジでいるんだな。
257名無しさん(新規):2007/07/05(木) 06:52:13 ID:UdXWs0gE0
>>256
そりゃ朝鮮系の企業だもん普通にいるさ
258名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:02:37 ID:ngLiNFE90
取引ナビはめんどうなので
落札通知にメールアドレスを記載してメールでのやり取りは可能でしょうか?
落札通知のメールアドレスも消されるのでしょうか?
259名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:07:37 ID:L3GGAxoz0
>>258
できるよ。取ナビにもメルアド書き込めるから最初だけ我慢して以後メールってのもできる。
4日以降こっそり仕様変更してなければ。
260名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:10:48 ID:ngLiNFE90
>>259 ありがとうございました。現時点では可能という事で助かります。
261名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:12:39 ID:S4wpX82z0
でも、
自分がメール取引したくても、
相手が「ヤフ推奨の取引ナビでお願いします」
ってメール取引拒否される場合もあるんだよ。
262名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:17:35 ID:UdXWs0gE0
>>261
その場合は、多数出品している当方の管理上、取引ナビでは連絡などが遅くなりますがと一言付け加えとく
263名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:18:18 ID:bTRlrDax0
落札が数件なら鳥ナビの方が便利って思う落札者もいるので、メールと鳥ナビを選択できる様にしてあげたほうがいい。
264名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:22:16 ID:oMjSpxo+0
>>262
なに勝手な条件付けてんの?www

当然評価は下がるねwwwww
265名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:26:37 ID:bTRlrDax0
基本的に連絡はメールでお願いしているが、鳥ナビを希望する落札者もいるし、落札後すぐに鳥ナビで連絡してくる落札者もいる。
鳥ナビでは一覧性がないので、鳥ナビに書かれた内容を取引連絡メールの先頭に転記してる。
こちらから送信するときもメールで作成し、それを鳥ナビにコピペしてる。こうするとメーラー(Beckyね)を見れば一応今まで通り。
266名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:28:40 ID:L3GGAxoz0
落札が多いけど、結局スムーズに取引したいから柔軟に対応しようと思うよ。
落札して出品者がメールでって言うならそうするかも。
遅くなったり混乱されると自分に跳ね返ってくるからさ。
誰でも取引はスムーズに済ませたいもんな。
267名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:42:40 ID:UdXWs0gE0
>>264
もちろん商品説明に記載するから入札しなくていいよ

条件というか事実だしね。大量に取引してると、お前は誰?ってことになるからな。
268名無しさん(新規):2007/07/05(木) 07:57:53 ID:EcMq3eLB0
まあ、どんなに騒いでも3ヶ月もしたら取引ナビが普通になるし、
便利ツールみたいなのも誰か作るだろ
269名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:03:17 ID:gs872bCs0
>>264
お前「取引ナビみたいな奴だな」って言われない?w
270名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:11:09 ID:IGYQkamF0
>>264
見慣れないハングル語だな
271名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:11:50 ID:3aHagi2K0
>>269
今年の流行語大賞だな、「取引ナビ」。
272名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:13:17 ID:9WtV2DTD0
>>264
どこの国の方ですか?もっと日本語を勉強しましょう
273名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:13:43 ID:FAj7bww40
似たような商品を複数落札の時がめんどくさい
あと入金日を守らないやつがいると混乱する

だれかツール作ってくれないかな
274名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:16:33 ID:H3DGkqr+0
出品者にとってはナビは確かにめんどいけど、
落札者にとってはアドレスも知られないしめんどくない。

よってナビの勝ち\(^o^)/
275名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:17:12 ID:bFmhc9060
取引ナビ何これ・・・
すごくめんどくさいんだけど
276名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:20:00 ID:Sbh6uEUi0
>>264
マジレスすると大して響かない。

普通に「取ナビでもメールでもOK」にして「取引ナビでは連絡などが遅くなるかも」と添えておけばおk。
それで悪い評価がついても報復しなけりゃ大丈夫。
他の人間から見れば「この人は誠意ある出品者」と写る事になる。
277名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:21:13 ID:3aHagi2K0
メールからコピペしてWordで宛名シールを作成してる。
メーラーからのコピペならフォントはWordのテンプレの設定どおりになるが、
取引ナビからのコピペだと取引ナビのフォント設定を引き継いじゃう。
コピペしたあといちいちフォント変更しなくちゃいけないからとっても面倒。

htmlが使えないから、mailtoもアンカーリンクもダメ。
なんとかならんのかいな。。。
278名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:32:03 ID:VOR8CD7a0
>>246
今メール見てその状態
同じタイトルのメールばかりで訳わからんorz
279名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:34:32 ID:RJR9siQ8O
>>276
これから取ナビ派が増えてきて
影響出てくるでしょ
280名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:36:40 ID:EsL0l4Yg0
>>276
誠意ある出品者は両方とも変わらずに対応する
281名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:39:39 ID:74IfyUOE0
>>274
落札者にとってもめんどいです
オク専用のアドレスなんで知られても問題ない
よってナビの負け ┐(´ー`)┌
282名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:40:20 ID:Sbh6uEUi0
>>280
馬鹿だな、誠意はなくてもあるように見せるんだよw
頭の悪い奴はすぐ報復するからな。
それをしないだけでも見栄えが違う。
283名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:55:59 ID:1meO7sCa0
高い落札価格ならナビでも対応する。
安い落札価格ならそれを理由に落札者都合で削除。
284名無しさん(新規):2007/07/05(木) 08:57:56 ID:h7Hk+/D60
msn億の取引ナビは使い勝手が良かったから
最大手のヤフオクならばもっと勝手の良いナビだろうと思ってたら……。

あれだよな
チョソ工作員君の「取りナビに慣れろ低脳」って物言いって
孤島の一軒しかない民宿で
食事がそこでしか採れないのに腐りかけキムチしか出されないで
せめて金に見合う食事をくれって言ったら
「贅沢言わないで出されたものをありがたく食え!」
ってギャクギレしてるようなもんだよね。
285名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:28:16 ID:K7VrTxGu0
銀行の場合、残高が100万円を超える人はとりあえず税務署に情報が
公開されるらしいですが、ヤフオクの場合も取引が多い人がリストとして
税務署にリストが行くみたいですよ。つまり、個人でも法人でも
成功している人は今後検閲されて、口座とセットで管理監視される
という方向ですよね。
286名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:31:35 ID:K7VrTxGu0
独占禁止法に抵触していると提訴しましょう。
Yahooはその有利な立場を利用して、ユーザーに対して
選択の自由を奪い、取引の検閲を行おうとしている。
287名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:39:33 ID:1LYx1KGM0
てか7月4日以前のもメールアドレス非表示になってやがるし。
なんなんだこれ。
288名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:39:55 ID:brnK0xUc0
ところで「メールアドレス必須」と出品説明等に記載した人で、出品削除された人は居るかな?
過去スレで執拗に「メール使用は違反だから削除だ」と粘着してる人が居たが。
誰も削除されてなけば、今日から「メールアドレス必須」と追加説明したいのだが・・・
289名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:47:47 ID:nwiOD92H0
いまさらだが、見難いから前の
最悪がどうたらのスレタイのがよかった
290名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:47:58 ID:K7VrTxGu0
週に何個も落札される出品者にとっては、これほどの面倒なインターフェースは無いぜ!
今日からヤフーを悪い会社だと人々に言いつづけることにする。
291名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:50:23 ID:GK3UZQ1bO
いま自分の出品で実験中

先週開始で日曜終了のやつに
取りナビ使わないでメールで連絡しますって記載してる
今のところ消されてはいない

ただメールアドレス必須って書き方はしてないから
これ終わったら必須って書いて試してみるかな
292名無しさん(新規):2007/07/05(木) 09:55:32 ID:brnK0xUc0
>>291
神様仏様人柱様
我々はあなた方のお告げを待っております (^人^)
293名無しさん(新規):2007/07/05(木) 10:01:14 ID:zNiUHTP10
>>290
悪い評判は良い評判より早く伝わるからね。
自分もそうすることにしたよ。>ヤフオクはBL認定企業
294名無しさん(新規):2007/07/05(木) 10:03:05 ID:nwiOD92H0
自分は落札通知みてメール連絡頼むと書いた
メール利用嫌な人は入札控えろと。
取引ナビについては一切、触れていない
295名無しさん(新規):2007/07/05(木) 10:11:47 ID:Sbh6uEUi0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012081990
取引ナビで連絡したつもりが 急いでいて評価に書き込んでしまいました。
発送しましたという連絡だったのですが こっちの名前を入れてしまいました。
296名無しさん(新規):2007/07/05(木) 10:35:02 ID:haLBx1nU0
>>290
悪いまでもいかなくても「トラブルは出品者全責任論+盗りナビ強制導入」で
ヤフー提供の全サービスは基本的に無視の気分が広まってんじゃないの
俺もかんたん決済は廃止したし口座があってもヤフーネットバンキングは採用しない
ADSL勧誘での悪評に加え新たな悪評口コミムードを作りだしたのは疑う余地無し
297名無しさん(新規):2007/07/05(木) 10:51:14 ID:zNiUHTP10
>>295
姉さん、事件です!
298名無しさん(新規):2007/07/05(木) 10:51:29 ID:aS71XmKP0
とりあえず落札通知に理由とメアド載せといたらメアドで連絡来たよ。
って事で取りナビ一回も使わずに取り引き終わりそう。
299名無しさん(新規):2007/07/05(木) 11:07:23 ID:Jq43vXTX0
常時600点ほど出品していて、月150点ほど落札があるヤフオクユーザーです。
取引ナビはあまりにも使いづらい。正直混乱しています。
そこでヤフーにこんな提案をしてみました。
まず、取引連絡のメールの件名にオークションタイトルを掲載。
それで本文に取引ナビの内容をそのまま転載。
メアドは分からないし、ブラウザも開かなくていい。
やり取りのログは残るわけだし(ちょっと怖いが)
我ながら良い提案だと思うのですがどうですか?
300名無しさん(新規):2007/07/05(木) 11:10:09 ID:fxHdB7da0
>>299
テンプレ返信
301禿:2007/07/05(木) 11:15:16 ID:OMBXs6wO0
取引ナビを利用しないで取引を行った場合、
Yahoo!オークション補償の対象外とさせていただきます。
302名無しさん(新規):2007/07/05(木) 11:35:53 ID:y3aADmLe0
7月4日って独立記念日にあわせたのは、ブラックジョークかもw
303名無しさん(新規):2007/07/05(木) 11:44:25 ID:0+BRYJ1a0
ヤフオクに苦情窓口(TEL)がないのが最大の逃げだし。
304名無しさん(新規):2007/07/05(木) 11:46:05 ID:YnSTMpsLO
ムカついたけど使って見ると割りといいね、これ
305名無しさん(新規):2007/07/05(木) 11:53:59 ID:JT2Paai80
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d75614471

こいつせどり
死んだZARD坂井で儲けようとする低学歴のカス
306名無しさん(新規):2007/07/05(木) 12:34:48 ID:Upo7Oazi0
>288

・取ナビは送受信とも使わず。
・落札通知読んで、落札者よりメールにて連絡。
・上記連絡方法似同意できない方の入札お断り。

上記を出品説明に記載して、ここ2週間、アダルトDVDを20点ほど出品してるけど、
特に削除もなく、落札者からの連絡もみなメールでしてくれている。
まあ、もともとアダルトDVDカテゴリは、みなさんマナーがいいというのもあるかも。
これを一般カテゴリ(特にGAME等)でやると削除はされなくとも違反申告等の嫌がらせはされそう・・・
307名無しさん(新規):2007/07/05(木) 12:47:54 ID:K7VrTxGu0
そう、僕も常時毎週20品目以上落札されるが、こんなに迷惑な話は無い。
308名無しさん(新規):2007/07/05(木) 12:58:14 ID:jP1NFaDn0
取引ナビ通知メールでメールボックスがパンクしそうだ
309名無しさん(新規):2007/07/05(木) 13:09:09 ID:Sbh6uEUi0
>>303
あってもずっと話し中でつながらないから一緒w
310名無しさん(新規):2007/07/05(木) 13:20:28 ID:fgHafDTP0
1024文字って足りねぇー。
いままでのコピペだと3分割になっちゃった。
文章見直して今後はせめて2分割になるようにしないと。
空白は1文字で空白行は関係ないんだっけ?
311名無しさん(新規):2007/07/05(木) 13:54:56 ID:0Fny8UaV0
なんか取ナビってさ…

補助輪つけないと自転車乗れないガキがいるからってんで
「危ないから道交法改正して大人も含めた自転車全部に補助輪義務化」

…そんなメチャクチャ感あるんですが。
312名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:33:16 ID:yvzNWIxF0
取りナビを使用する場合は、yahoo決済のみにして、
銀行や郵便局決済希望の場合はメールアドレスを教えてとしておくのは
どうかな?少なくとも口座番号を晒すリスクはなくなると思うし、
銀行や郵便局決済希望の人のほうが多いから、
アドレスを教えてもらいやすくなると思うけどかえって中途半端?
313名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:37:43 ID:BXBtiEbK0
>>311 に座布団一枚!
314名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:39:51 ID:boJb9OLB0
出品メインでヤフオクを利用しています。

昼間は仕事があるので(パソコンを触れない職)落札者からのメールは
携帯で読んでいました。あ〜入金されてるなとか発送先住所知らせてきたなとか
昼間でも内容が確認できて、仕事の休み時間とかに発送手続きに行ったりして
迅速に対応してくれてありがとうって評価貰うたびに、あ〜喜んでくれて良かったって
出品者として安心していたんです。

ところが取引ナビでは仕事に出かける前か仕事から帰って来た後でないと
対応ができなくなってしまいます。
正直いって、取引ナビは迷惑です。

こういう状況の人もいるということを、取引ナビは便利だなどと
無責任に言う人に知ってほしいです。
315名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:41:50 ID:5+fjXKs70
>>311
それに「安定性が増して良いねこれ!」って
脊髄反射的に書き込み続ける工作員の滑稽さ
316名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:42:27 ID:2+IOZDUN0
>>314
知ったことかw
ヤフオクやめたら、バカなんだからwww
317名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:42:56 ID:K7VrTxGu0
取引ナビは非常に迷惑だよ。
取引ナビを使いたい人は、取引ナビを使うことも出来る、
というやり方なら理解できるんだよね。
取引ナビだけに統一って言うのが、自社の優位な立場を利用した
独占的な行為とはいえないか? 
ヤフーはひどい会社だと思う。
318名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:45:59 ID:0mlYMv1s0
>>316
そんなにカッカして、お前アタマ禿げ盗るやろ?
319名無しさん(新規):2007/07/05(木) 14:49:24 ID:K7VrTxGu0
>>316
年収1500万以上ありますがなにか?
320名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:18:57 ID:BbwR1mm30
ならやめても問題ないじゃんw
こだわる理由は何?
321名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:19:47 ID:j03vL+mG0
Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
返答が遅くなり、申し訳ございません。

お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。

先のお知らせと重複し恐れ入りますが、Yahoo!オークションでは、実際の
取引に伴う連絡手段などにつきましては、利用者の方の判断にお任せして
おります。

Yahoo!オークションでは、連絡方法に関するルール等を設けておりません。
必要に応じて相手の方ともご相談のうえ、「連絡掲示板」からの連絡を含め、
最適と思われる方法でやり取りを行っていただけますと幸いです。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。


>>316
それは言いすぎ
他人に配慮できない禿だからこんなナビゲートできない
盗ナビ仕様なんじゃないの?
どこがナビなんだっつうの。あのビダを少しは見習え。
322名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:20:40 ID:j03vL+mG0
Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
返答が遅くなり、申し訳ございません。

お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。

先のお知らせと重複し恐れ入りますが、Yahoo!オークションでは、実際の
取引に伴う連絡手段などにつきましては、利用者の方の判断にお任せして
おります。

Yahoo!オークションでは、連絡方法に関するルール等を設けておりません。
必要に応じて相手の方ともご相談のうえ、「連絡掲示板」からの連絡を含め、
最適と思われる方法でやり取りを行っていただけますと幸いです。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。


>>320
それは言いすぎ
他人に配慮できない禿だからこんなナビゲートできない
盗ナビ仕様なんじゃないの?
どこがナビなんだっつうの。あのビダを少しは見習え。
323名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:23:55 ID:uHDuyxBC0
>>314
携帯から【ヤフオク→取りナビ】て、見ればいいじゃない
324名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:26:28 ID:Qlj7oN/e0
「取引ナビにて取引希望の方は、手数料として1000円いただきます」と書けばよい。
325名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:28:11 ID:5+fjXKs70
>>323
まさにその手間だ
そこに至極明白な問題がある
326名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:31:27 ID:j03vL+mG0
Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
返答が遅くなり、申し訳ございません。

お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。

先のお知らせと重複し恐れ入りますが、Yahoo!オークションでは、実際の
取引に伴う連絡手段などにつきましては、利用者の方の判断にお任せして
おります。

Yahoo!オークションでは、連絡方法に関するルール等を設けておりません。
必要に応じて相手の方ともご相談のうえ、「連絡掲示板」からの連絡を含め、
最適と思われる方法でやり取りを行っていただけますと幸いです。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。


>>323
俺はウィルコムだからメールなら無料なのだが取引ナビだと時間と金が
メールよりもムダにかかる。
そのムダと金をかけてまでヤフーに広告収入を与えるつもりはない。
327名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:34:06 ID:uHDuyxBC0
>>325
そうだけどさ。
もう表示されないんだから仕方ない。
あとは、
メールで連絡が出来る方は取引が早くなります。で、いいんじゃない?
328名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:38:36 ID:j03vL+mG0
何で金払ってるのに手間がかかる仕様を使えと言うのだろう?
329名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:41:12 ID:4V4WHpmg0
>>314
それで、知ってどうしろっていうの?

皆それぞれの立場で、不便、便利、まあまあって単に感想言ってるだけでしょ
それを無責任てw何様?

取りナビが単なる掲示板に過ぎない糞仕様なのは自明
ただ、もう実施されてしまった物は文句言ってもすぐにはどうこうならない
だから俺は、糞仕様の取りナビでも快適に取引できるように1ヶ月前から準備した
取引方法とか文言とか練りに練って、管理に使うツールも吟味してさらにそれに改造も加えた

で、何とか取りナビオンリーでも以前に比べて70%ぐらいの手間で管理対応可になった
さらにFMにメルアド書いてあるからメールで連絡来た日には、以前の10%ぐらいの手間で対応できるw
毎日10〜15件ぐらいの落札があるけど、連絡やりとりには合計15分もかからないと思う
逆境にめげずに頑張って良かった感で一杯ですw
330名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:48:32 ID:/g2KdhOt0
>Yahoo!オークションでは、個人情報保護の観点から
>利用者のメールアドレスを公開いたしません。

え・・・・・・('A`)
それで取引ナビって、
むしろそっちのほうがよっぽど(ry
331名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:49:38 ID:j03vL+mG0
>>329
なんかムキになってない?

>皆それぞれの立場で、不便、便利、まあまあって単に感想言ってるだけでしょ

だったら314が314の立場で、不便、便利、まあまあって単に感想言ってもいいじゃん。
332名無しさん(新規):2007/07/05(木) 15:57:48 ID:5+fjXKs70
>>330
頭いいのな
333名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:05:37 ID:A1K+Wegi0
大量出品してるからめんどすぎr、高額商品だけ残して後はビダに移行が吉
めんどいけどトリナビ使うしかない罠。
334名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:11:12 ID:eY5Yhf3S0
>>329

5行目以降はただの自分語り
335名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:26:59 ID:kBN7+ipa0
鳥ナビの手間を減らしたり、便利な使い方があれば
教えてください。
336名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:29:54 ID:rOigm2NC0
なぜか落札者や出品者と連絡が取れなくなったと
おもったらこれが原因かよ

取引ナビの使い方分からん奴が結構いるんじゃないか??

マジカンベン
337名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:33:46 ID:uMk5zbFG0
>>330読んで突然ひらめいた

メールアドレスを自動表示にすると、個人情報云々の責任はyahooにあることになる
しかし、取ナビにユーザーが個人情報を書き込む分には、ユーザーの自己責任になる

つまり、Yahooが無駄な責任を負わないように(ry
338名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:38:04 ID:K7VrTxGu0
たぶんね、詐欺にあったときにはすべての取引ナビの履歴をヤフーの
スタッフが見るんだと思うんだよね。住所とか、口座番号とか、
全部搾取されるよね。最低だ。
339名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:43:52 ID:rOigm2NC0
>>338
搾取の使い方が間違ってるww
340名無しさん(新規):2007/07/05(木) 16:54:11 ID:vK0SWSye0
PV増やして広告収入増やしたいとか?
341名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:01:33 ID:j03vL+mG0
342名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:09:36 ID:h7Hk+/D60
連絡方法は各自自由に選んでねと禿も言明しているのに
取りナビの不自由さについて自由に語り合ってるこの場所に
わざわざやってきて「取りナビは便利!文句言うやつは低脳!
何百件も取りナビで取引して慣れればいいんだよ!
お前ら文句言うな!」って喚く人ってなに?

そんなに取引ナビが快適ならそれでいいじゃないか。
何も不快に思う人が集うスレにまでわざわざやってきて
改悪システムに慣れた自分を自慢して、いったいどうしたいんだ?
343名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:12:16 ID:4V4WHpmg0
折角慣れた所なので、変に騒がれてまた改変されたら困る
344名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:17:03 ID:asLuwf830
納得出来るシステムになるまで、騒ぎ続けるぜ
345名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:18:39 ID:56wHCOOr0
・取引ナビ案内のタイトルに、商品名を書け
・相手からのコメントを、評価文のようにメールで読めるようにしろ
・相手との今までのやり取りを履歴に残せ
346名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:22:16 ID:kBN7+ipa0
>>344 こんな所で騒いでも、太陽に水をかける感じだよ
347名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:32:07 ID:/QdM80ty0
684 名無しさん(新規) [sage] Date:2007/07/05(木) 15:51:43  ID:YX4tn01a0 Be:
    ちょいと熱くなって高値まで競って落札してしまったのだが
    冷静になって後悔・・・・・・・。

    だが、出品者が取りナビはやめてメールで連絡をと強い口調で
    言ってきたのでこれ幸いと 「取り引きナビを拒否しメールでの
    連絡を強要されました」 という口実で非常に悪いをつけて
    取り引き拒否してやった。ああスッキリ♪

    取りナビかメールかなんてどっちでもいい派だが、今回だけは
    役に立ったぜ。

685 名無しさん(新規) [sage] Date:2007/07/05(木) 16:02:40  ID:0fFhSPfm0 Be:
    ぉぃ

686 名無しさん(新規) [sage] Date:2007/07/05(木) 16:08:27  ID:uJHmOP4D0 Be:
    氏ねよ

348名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:34:30 ID:j03vL+mG0
>>343
また改変されたとしても、取引ナビが慣れたというあなたなら
またメールにも慣れて問題ないでしょうがw
349名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:35:26 ID:oMjSpxo+0
GJじゃまいかw
350名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:36:07 ID:Gzud/Yiv0
トリナビで文通状態になるとうざ意
351名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:47:13 ID:56wHCOOr0
俺の場合、取引がどこまで進んでいるかメールソフトでフォルダ分けしてたから
取引ナビじゃもうワケわからん。
352名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:49:32 ID:EsL0l4Yg0
>>345
>・取引ナビ案内のタイトルに、商品名を書け
落札者IDだけで十分だろ。要領が悪いだけ。
>・相手からのコメントを、評価文のようにメールで読めるようにしろ
メールで読む必要はないが直接ナビアドレス載せてほしくはある
>・相手との今までのやり取りを履歴に残せ
タイトルでだいたい把握できるからいらん

353名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:56:36 ID:gs872bCs0
メールアドレスっても
前はプロバイダのアドレス登録してた人がほとんどだったが
今は9割方登録アドレスがフリーやら携帯アドレスで、送信してもまともに届かないor読んでもらえない
連絡掲示板以下の使い勝手の改善してくれれば素直に使うんだけど
354名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:58:10 ID:56wHCOOr0
>>352
お前の出品量ならそれで十分なんだろな
まじでうらやましいわ
355名無しさん(新規):2007/07/05(木) 17:59:02 ID:xPmAemAA0
終了画面の相手の情報欄(連絡方法)見たらどうあがいても
「取引ナビ」が連絡方法の基本であると誰しも思う。
俺もあきらめて取引ナビを使うよ!
今まで大人げない言動をどうか許してください。
356名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:01:10 ID:EsL0l4Yg0
>>354
ナビ対応後の出品点数3617件ありますが何か?
357名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:02:58 ID:Sbh6uEUi0
>>356
情報カテか?w
358名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:04:44 ID:/RX/C35L0
>>236
同意。取ナビが出た当時は強制だなんて知らなかったから
いくら不便であろうともアンチスレに逝こうとまでは考えなかった
359名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:09:38 ID:56wHCOOr0
>>356
で、昨日は何件売れたの?
360名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:12:01 ID:EsL0l4Yg0
>>359
俺は週末終了だから基本的に平日終了はない
361名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:16:46 ID:DVGhDmxx0
強制適用のやり方が気に食わないが

なってしまったものは仕方が無い

これからは
ナビの使い勝手の悪さをヤフーに訴えよう。

マイオークションのページで
相手から取引ナビでの連絡があった場合
NEWなどと分かりやすいように時系列的に羅列で確認できる
システムにしてほしい  とか
362名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:17:47 ID:5+fjXKs70
今まさにちょうど取引ナビの投稿がありましたとのメールが来た
メッセージを見ようとブラウザ立ち上げた
何でこんな無駄なことしてるんだろって思わされた
やっぱ駄目だわこのシステム
363名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:19:56 ID:DVGhDmxx0
>>362
現状は
完全に二度手間だからなー


基本的にメールでの取引を前提として
システムが構築されてるからどうしてもこうなってしまう。
364名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:21:55 ID:56wHCOOr0
>>360
じゃあこないだの週末は?勿論取引ナビに移行してるんだよね。
一日に二十件以上取引があって、あのシステムで涼しい顔できるんなら
マジでどうやってるのか教えて欲しいよ。
365名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:28:21 ID:9WtV2DTD0
工作員さん、昨日まででバイト終了?
366名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:35:27 ID:Rzwncyf90
>>364
ストアにすればおkw
もしかして税金払って無いって言わないでねw
367名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:36:25 ID:EsL0l4Yg0
>>364
先週末は638件終了で入札があったのが533件だな。
複数落札多いから取引人数は126件だ。
俺はエクセル使ってる。
368名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:52:46 ID:9izrX7sO0
アホーからの落札メールにメール記載して、
そこに詳細送ってくれって言う方式を試してみた。
他の人はすぐメールで連絡してくれたんだが
なかなか連絡よこさなかった奴だけナビで来た…
正直取ナビに住所とか記載したくないんだが、どうすればいいと思う?
369名無しさん(新規):2007/07/05(木) 18:56:59 ID:3aHagi2K0
>>368
好きにしてください。
370名無しさん(新規):2007/07/05(木) 19:02:12 ID:1meO7sCa0
>>368
ナビに『落札メール読んでね』って書けばいいじゃん
371名無しさん(新規):2007/07/05(木) 19:02:42 ID:ptSolFJL0
鳥ナビだとマジで個別の進捗状況とかわからない。
よりによって、1日に2落札ぐらいだったものが、なぜか昨日10落札もあった。
正直パニック気味。

連絡(その他) 内容 よろしくお願いします。
本人はいいかもしれんが、出品者としては、かなり困惑。
372名無しさん(新規):2007/07/05(木) 19:09:57 ID:3aHagi2K0
>>371
>鳥ナビだとマジで個別の進捗状況とかわからない。

まさにその通り。
以前はメーラーに進捗を表すフォルダを作って、
一段階進行するごとにフォルダ間を移動させてた。
確認もすぐにできた。

でも今は・・・
373名無しさん(新規):2007/07/05(木) 19:11:11 ID:Q7iaPOfI0
取りナビにオークションIDを指定して一括で同じ事書き込むツールとかまだないかなー?
もう めんどくさくて めんどくさくて
374名無しさん(新規):2007/07/05(木) 20:04:35 ID:RjVbAGGg0
出品数増減見ると鳥ナビの影響は全然なさそうだな
移動するだの出品取り消すだの騒いでた奴はやっぱ工作員だったんだなw
375名無しさん(新規):2007/07/05(木) 20:07:09 ID:gs872bCs0
ストアの出品数が含まれていることは想像すらつかないんだろう
>>374は取りナビ脳とか言われない?
376名無しさん(新規):2007/07/05(木) 20:10:16 ID:aAO4saVi0
ヤフーはせこい小銭稼ぎし過ぎ。
最低落札価格って機能だって消せ又ははじく機能作れと連絡したのに音沙汰無し。
カスが
377名無しさん(新規):2007/07/05(木) 20:10:19 ID:4m54EJqG0
実際に様子見ということで出品やめましたがなにか?
378名無しさん(新規):2007/07/05(木) 20:26:24 ID:RjVbAGGg0
>>375
バカだなぁお前
ストアの出品数とか関係ないしw
ビッダの出品数見て言ってんのかお前?w
379名無しさん(新規):2007/07/05(木) 20:54:36 ID:XlnPkmuv0

  取引専用連絡掲示板 ≠ 取引ナビ

ちゃんとnavigationするシステムを作れ禿hoo
380名無しさん(新規):2007/07/05(木) 21:29:38 ID:h7Hk+/D60
今日の耕作君はID:RjVbAGGg0でいいんですね?
381名無しさん(新規):2007/07/05(木) 21:32:56 ID:wTPaepET0
昨日の落札分、鳥ナビなんて使わなくても大丈夫だた。\(^!^)/
382名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:02:56 ID:rcFAV9YM0

※ Yahoo!オークションでは、個人情報保護の観点から利用者のメールアドレスを公開いたしません。
取引には「取引ナビ」をご利用ください。 (オークションストアとの取引の場合を除く)



おいおい、こんな文言が追加されてるよw
メールアドレスのどこが個人情報なんだよww
個人情報無くしてどうやって相手と取引するんだよwww
品物全部ヤフーに送ってヤフーが責任もって相手に届けてくれるんかよwwww
383名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:05:39 ID:JiLQIS6M0
さっき落札したらメールアドレス表示されてるじゃねぇか!と思ったらストアだったのか。
384名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:08:49 ID:1xZMBJpB0
スレ立てたよ


朝  ま  で  怖  い   話@V   E   P
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1183639334/
385名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:18:34 ID:XzeiyFnF0
アドレスだけ記載してそっちに
返事を送ってもらうようにしてる。
取引ナビ使いにくいしヤフーのシステムは糞
386名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:20:18 ID:rPh1u3ZJ0

これ最悪だな。
取りナビだけでやってたら、
結局何の記録も残らない・・・。

強敵的にそんな事するなら、
最低でも5年間はナビの記録保存しとけ!
387名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:25:43 ID:Sbh6uEUi0
FMにメアド書いておくと「メールで連絡くれ」と書かなくてもメールで連絡送ってくれる落札者もいるな。
ただ件名がバラバラ・・・;
前スレにあったみたいなテンプレ入れるのも手だが、そこまでやると強要みたいで嫌なんだよな。我慢するか;
388名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:31:34 ID:XzeiyFnF0
俺は「お願い」として落札通知メールを取引ナビからの
連絡両方に直接メアドに返事送ってもらうようにたのんでる。
389名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:38:07 ID:9mZjzEI50
ああ、マンドクセけどアホー落札メールに下記のテンプレ入れた。
鳥ナビでもメールでもどっちでもイイヤ
でもどうせ、読まないんだろうなぁ・・・・・・

出品者の*****と申します。
この度は落札して頂き、誠に有り難うございます。

スムースなお取引を進めるために、以下の点にご留意していただければ幸いです。

1.お互いの連絡方法について
・取引ナビ(本件の商品詳細ページにあります)
・メール(当方)【****@***.**.jp】
のどちらの連絡方法でも可能ですので、ご連絡いただければ幸いです。

2.ご連絡内容について
・落札者様の
【郵便番号】
【住所】
【氏名】(フリガナも併記して下さい)
【電話番号1】(ご自宅の固定電話)
【電話番号2】(携帯電話等)
【その他】(発送方法、支払い方法等)
を取引ナビまたは、メールにてご連絡ください。

※落札者様の個人情報を最初のご連絡で記入するのが不安な方は【その他】のご希
望条件だけ記入していただいても結構です。折り返し当方の住所、氏名、振り込
み先等をご連絡いたします。

なお、発送方法、支払い方法等はできるだけご希望に添うようにしますが、
難しい場合はご容赦ください。詳細は商品詳細ページをご覧ください。

以上、宜しくお願いいたします。
390名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:45:47 ID:DdCWDQHk0
出品終了して連絡しようとしたらいつのまにか取引ナビ強制になってたんだね。
マジでふざけんな。YAHOO死ね。使いづらすぎ。最悪。
391名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:46:04 ID:9ljv2Q8I0
>>389
うむ、完璧
それなら落札専門の俺でも安心。
392名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:48:36 ID:rPh1u3ZJ0
取りナビでもメールでも出来たらいいのに、
強制的にメアドを載らなくして、トリナビだけに
強制したのが最悪だな。
393名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:48:52 ID:SU9svm/d0
>>389
なんで電話番号2つも聞くのよ?
うざきも。
394名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:49:57 ID:Sbh6uEUi0
新規さんからナビは不安だからメールで直接取引きできるかという質問が入った・・・;
もちろんOKだけど、新規にとってもナビって不安なんだな;
395名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:51:09 ID:BbwR1mm30
俺は新規と取引のほうが不安だよ
396名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:51:49 ID:P+fqppIn0
今まではゆうパック使っても自動で小包番号他が相手に送信されてたのに
いちいち12桁の番号打つのかよ・・ったく マジで死ね
397名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:54:38 ID:56lrJjV10
鳥ナビ強制になったんで
足し算できねー奴、ぬっころしたくなる。

一々合計金額の確認求めるんじゃねーよ。
幼稚園児かよ(´・∀・`)ゴルァ!

あと、「○○円でよろしいですか」とか疑問形使うな。
無視していいか迷うだろうが。
398名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:55:08 ID:2jSgMLHC0
新規が適当な他人のメールアドレスをナビからお前に教えて
そこに送らせて無視するイタズラ。
399名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:55:23 ID:rPh1u3ZJ0
>>394
確かにお金払う方も、この方式だと、何となく相手が遠い感じになるし不安かもね。
掲示板であれこれやるわけだし。ほんとヤフーって下らない事考え出したなあ。
400名無しさん(新規):2007/07/05(木) 22:59:15 ID:9ljv2Q8I0
>>398
((((;゚Д゚))) 
401名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:01:30 ID:ptSolFJL0
>>397
それ、まさしく今日あった。
落札金額にエクスパック500円を足して入金してくれ、と書いてあるのに、

○○円でいいですか?と鳥ナビ炸裂。

もうね・・・なぜ疑問文なのかと。
402名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:05:59 ID:5F+usUSK0
本人が希望すればメールアドレスを表示して
併用すればいいのに。

もう まったく注意事項読まずに
代引きで とか 定形外で とか送ってくるバカが 多数発生orz
403名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:09:19 ID:JiLQIS6M0
長時間、落札者から連絡こねぇと鳥ナビオンリーになったこと気付いてなくて
メールを待ってんじゃないかとガクブル
404名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:10:52 ID:2jSgMLHC0
併用はだめだな。
どっちかに決めてやらないと、取ナビでまあ十分かな。
405名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:11:13 ID:4YzL4xcR0
SSL対応じゃないと簡単に他人から見られるの?
それともほんとに一握りのいわゆるスーパーハッカーとかにだけバレルの?
406名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:14:22 ID:4BvH+lm80
>>405
このスレはSSLの何ぞやかも知らずに
ただ取引ナビに反発してるだけの池沼ばっかりだよw
407名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:15:45 ID:fgHafDTP0
後で同じ物をオークション外で買ってくれるような、リピーター的な取引は
今後なくなっちゃうね。
408名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:18:28 ID:Sbh6uEUi0
>>407
リピーターは期待してないからw
409名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:21:05 ID:uNBQ6GKT0
俺は個人情報とかその辺はあんまりピンとこないのだけど、
なにしろサクサクとはいかないからね。
発送まで時間がかかる場合が多くなるだろう。
410名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:22:02 ID:Dng275y10
>>94
ゆうパックの手続きページに勝手にアドレス入らなくなったの???

それは困る・・・・
411名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:24:46 ID:24uTNo6k0
アホーはどうしてことごとく客を逆なでするようなことをするかな・・・
412名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:25:34 ID:+HRanDxd0
鳥ナビになってから4件落札あったが”落札通知にメール取引希望”って
かいといたら普通にメールで取引してます。
おかげさまで鳥ナビはまだ1回も使わず取引順調です。
も少し鳥ナビの機能が改善しない限りこのスタンスで行く!
413名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:26:23 ID:XCy5/oWM0
落専だけどもうわけわかんない。
みんな戸惑って対応しきれてない感じ。

落札通知にメアド書いてあったからメールで連絡したら、ナビで返信来たり。
落札通知に「このまま返信してください」と書いてあるのに、
メアド載ってないからナビで返さなきゃいけなかったり。

取引連絡の頭に毎回yahooテンプレとPRがついてるのもウザイ
414名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:33:39 ID:2zMYSbiH0
一取引に対する視認性
全取引に対する一覧性

このどちらもない欠陥サービス

さっさと進捗状況が把握でき、取引を管理できるシステムを構築しろ
415名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:35:46 ID:acGs6v6x0
漏れも、メールでじか交信の方が簡単でいい。
個人情報を相手に伝えてこそ、取引の信頼性が高まる。

詐欺の温床になるよ>取りナビ
416名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:36:38 ID:24uTNo6k0
>>415

そのくせ、落札ページの下に取引なんたらかんたらは一切責任を負いません
とか書いてあるから、なおさら腹が立つ。
417名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:37:06 ID:ykFjVSey0
>>392
今までの状態で併記するのがダメなら、
利用者が自分のメアドを表記する、しないを選べて、
その人がどっちを選んでるかもわかるようになってたらいいんだしなぁ。
418名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:46:48 ID:t3r93djBO
幾度もの改悪に次ぐ改悪。
文句など言っても改善されるわけがないのだから行動で示さないと意味が無い。
愚痴りながら鶏ナビ使って禿に従い続けるお前らもチョンの犬に成り下がっていることに気づけよ。
419415:2007/07/05(木) 23:47:06 ID:acGs6v6x0
今まで、自分が落札する時は、必ず相手の住所、電話を聞いてから振り込んでたし、
自分が出品した時は、落札者に自分の住所、電話も教えてた。
だから、事故は一度も無かった。

先日、評価の高い出品者で相手の住所も名前も通知しない奴だったが、複製品っぽか
ったから、個人情報だせないのもしょうがないかと思って、金を振り込んだら、ヤフオク
生活で初めて詐欺にあった。

金返せ〜〜〜
420名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:53:31 ID:DdCWDQHk0
今使ったばっかりだが出品者側として痛いのは
@今まで使ってたテンプレが使えなくなった。連絡制限文字数が少なすぎ。
Aめんどくさい
B取引ナビの文(落札者の住所等)が印刷できない。

Bが一番痛い。画面見ながら住所書くのは目が疲れるし
メモ帳とかに移して書くのも商品名が書かれていないのでいちいち書くのめんどくさい。

ヤフー死ね。ふざけんな。
421名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:57:43 ID:4BvH+lm80
ここで死ねとかぼやくより
大人しくビッダーズにでも行けば?バカ???(?_?)
422名無しさん(新規):2007/07/05(木) 23:59:48 ID:Ti7YDRvA0
>複製品っぽかったから、個人情報だせないのもしょうがないかと思って

こらこらw なぜ自ら獣道に迷い込むw
マジレスすっと、警察とYahooに通報しろ
品物については正規品と信じていたで押し切れ
423名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:05:50 ID:UTZqHHeh0
>>420
印刷できるっしょ。おいらはプリンタ持ってないから分からないけど
右クリックから開けばポップアップにならないから試してみてちょ。
424名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:10:55 ID:Dx19+HNp0
>>406
SSL知らないのはアホーじゃないのw

個人情報保護のためにメールアドレスを非表示にして
その代わりにSSL非対応の盗りナビを提供w
まさにアホークオリティw
425名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:13:53 ID:D4vRwMo00
鳥ナビ最高や
メルアドなんて最初からいらんかったんや
426名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:15:07 ID:Dx19+HNp0
>>413
同じことが起きていた。>移行中

メールで取引と言ってるのに盗りナビで連絡
こっちのメールをろくすっぽ読まないで連絡
評価を入れ忘れていた人がいた。

今までになかったことだったから今は様子見中。
427名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:16:00 ID:afjTvUzz0
[CTRL]+P
428名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:19:10 ID:AgcAw+ta0
鳥ナビの通知メール、あるいはヤフオクからのシステム通知メール全体が、
鳥目状態に陥ってる模様。新規書き込みの通知が遅い遅い。

21時36分に落札者から書き込まれた鳥ナビの告知メールが0時07分にようやく到着。
21時10分台に漏れが入札・落札したことについてのメールは、0時15分現在未だ不着。

オク進行中の椰子、特に具体的に連絡待ちがある椰子は、糞ナビをチェックしに
行ったほうが良い模様。

自分から自分に出したメールは即時到着してるので、トラブルはおそらくヤフ側。
429名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:24:03 ID:UTZqHHeh0
ナビってヤヴァイなあw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212089507
商品を落札していただき、取引ナビにて返信がありましたが、やりとりをして4日経過後くらいに、
はじめてメールを見たというあきらかに別人の文体の連絡がありました。こんな事ってあるんですか?

落札後すぐに連絡先等を教えていただけるように取引ナビにて連絡をいれました。翌日
相手方より連絡があり、こちらの要求にはまったく答えず、支払い方法、口座番号の連絡を要求してきました。
なにか様子が変だと思い連絡先を教えてもらえなければ削除する旨の連絡を入れたところ
翌日に、明らかに文体の違う相手より、はじめてメールを見た旨の連絡があり、連絡先もきちんと明記されていました。
しかし、その方は新規になっているにも関わらず、yahooの落札後の手続きが変更になったようで連絡するのが遅れたという内容の謝罪文がかいてありました。新規であれば手続きが変わったことなど知らないのでは?と疑問に思っています。
これってどうなんでしょう?
異なる相手から取引ナビに連絡が入るなんてありえる?
口座番号を聞き出す詐欺行為なんてあるんですか?
430名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:24:38 ID:ujJMVkcF0
結局禿鯖パンクしかかっているのかよ
マジでアフォ
431名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:25:02 ID:afjTvUzz0
WEBフロントエンド鯖やDB鯖は問題ないみたいだけど
SMTP鯖の負荷を甘く想定していたのかな
432名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:25:11 ID:KZYiDQHw0
>>420
!パソ初心者はツールバーの出ないポップアップウィンドウだと印刷できないことに今気付いた。
メルアド隠して発信元情報隠蔽したことと併せて
警察に駆け込みにくくする=詐欺を発覚させにくくするのが目的、と言われても仕方ないわな。
433名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:25:21 ID:JYfHIgtp0
落札通知にメアドを書いて落札者に選ばせてみたらカテゴリーで面白いほどの差が出た
A:5人が全員ナビ
B:3人が全員メール
あれ?数的にナビのほうが多い・・・
434名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:28:27 ID:UTZqHHeh0
みんな困ってるみたいw

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18247136&comment_count=318&comm_id=871
317:
とりあえず、出品物を全部取り消すことにしました。
これからどうしよう。。。

複数落札者の人、お願いだからあちこちの落札画面から連絡してこないで…
別の人だとカウントしてしまう。。。
もう最低の客単価あげて、最初からセット販売する方が無難そうです。
次の無料日までに準備できるかどうかは分かりませんが、
とりあえず一度お休みです。
435名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:33:31 ID:UTZqHHeh0
>>432
なぜポップアップにしたのか激しく疑問。
普通に別窓でいいじゃないかと。
そうすればこういうトラブルはなくなるんだよ。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-35.html
436名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:34:37 ID:j1A3JTa90
>>418
全品ビッタに移したよ。YAHOOはしばらく様子見。
437名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:34:53 ID:9WpXoOkT0
ヤフオクの売上がガクっと落ちれば向こうも考えるだろうな。
しかしなぜか自分の出品物は売れだしてきた。謎・・
438名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:34:57 ID:u9rSazxe0
夜中にガンガン取引ナビ使ってもいいのかね。

今までは明らかな携帯アドレスの奴には遠慮してたけど
メアドが分からなくなったから判断できん。
全部夜中は使わないなんてのは
これまた取引がおそくなっちまって現実的じゃないし、、、
439名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:38:49 ID:JYfHIgtp0
>>435
うまくポップアップを使うHPの形だけ真似したんだろうさ・・・
「ポップアップで別窓で開くんだよ?便利でしょ!」とか開発者は思っているに違いない
誰が気の利いた対応ツールを作ったら500円ぐらい払いたい気分だ
440名無しさん(新規):2007/07/06(金) 00:51:27 ID:AuvA11W80
>>438
別にきにしなくてもいいじゃない?
相手がマナーモードなり電源切ってないのが悪いんだから。
441名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:00:00 ID:DJZamvIg0
>>438
なにその意味不明な遠慮
携帯メールの時だって夜中や早朝にガンガン送ってたよ?
442名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:06:32 ID:oOEHr0nD0
午前3時にメールをよこす非常識な人ですで悪いが付いてたの見たことある。

FMにメールでもナビでもいいとかいてるのに
連絡したら取引ナビに署名の形でメール書いてる人は勘弁してくれ。

メール教えていいならはじめからメールでクレよ。。。
443名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:17:12 ID:Vulmc0NF0
うわ、一日経っても問い合わせの返事が返って来ねえw
糞だなYahoo
444名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:22:49 ID:/4Dj96wY0
>>437
>ヤフオクの売上がガクっと落ちれば向こうも考えるだろうな。
盗りナビのせいだとは思わないかも?
445名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:27:21 ID:gWYR9nLe0
落札通知に取引案内記載した場合は
今現在出品してる商品が落札されてもちゃんと取引案内記載されるの?
それとも落札通知いじってから以降の出品商品にのみ適用?
446名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:30:52 ID:RjVZVepW0
「個人情報保護の観点から利用者のメールアドレスを公開いたしません。

って詐欺師保護の観点から利用者のメールアドレスを公開いたしませんの間違いじゃないの?
447名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:32:54 ID:h127+x7F0
>>445
記載した時点からの落札分から有効だから安心汁。
448名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:34:24 ID:CSxMuO2r0
昨日20人の落札者から落札させていただきました。
出品画面で落札通知を読めって書いた上で、このテンプレを落札通知と、一応盗りナビにも書きました
で、メールで返してくれた落札者はたった2人だよw メアド書けって書いてるのに書かないのが8人w 配達記録の送料聞く香具師が1人(OTL
このテンプレのどこが悪い。藻舞ら突っ込んでくれw
==============================================

【落札者】様。
【ヤフオクID】【姓】です。この度はお世話になっております。

この度は
【商品名】
をご落札していただき誠にありがとうございます。
お取引終了まで、よろしくお願いいたします。

早速ですが、発送にさきだちまして
●送付先住所
●ご氏名
●電話番号
●連絡のつく電子メールアドレス(取引ナビから返信される場合は必ずご記載ください)
●振込先口座
落札代金【】円を下記口座のいずれかにお振込のうえ、上記5項目を沿えて
【メアド】宛、または、取引ナビにてご返信していただくようお願いいたします。
(取引ナビで返信される場合、対応・発送が遅れる可能性があります。ご理解のほどお願いいたします)

以後の進捗状況につきましては入金確認時、発送時に評価の形にてご連絡させていただきます。
発送方法につきましては、普通郵便を考えております。
他の発送方法をご希望の場合、返信にてご連絡いただくようお願いいたします
また、普通郵便以外を希望される場合下記の送料のご負担を願います。
メール便は商品代金+80円
配達記録郵便は商品代金+290円

以下口座一覧と署名なので(ry
449名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:36:57 ID:+sHQDFrx0
メールをお願いする落札通知を使ったFMに
どこまで書けばいいのだろ。
ID、挨拶とメアド当たり前として
450名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:37:14 ID:gWYR9nLe0
>>447
サンクス
100点くらい出品してるから一旦全部出品取り消ししようかと思ってたから助かった。
451名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:42:13 ID:h127+x7F0
>>448
落札通知にはこの内容でいいかもしれんが鳥ナビにこの内容だと
俺もそのままナビに書き込みそうだな。確かに。
ナビの方には相手の詳細を求めず「メールアドレス」だけを
こちらのメールアドレスに返信してくれ。
見たいな内容でいいんじゃないか?
取りあえず目的は「相手のメールアドレス」を教えて貰うこと
なんだから。
452名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:44:28 ID:4EioxgHs0
出品だけど先週起こった詐欺。

発送翌日に落札物が複数入ってない。
って夜中に何度も電話が掛かってきたんだよね。
明らかな詐欺で正当な対応(郵便局に調査依頼)したらすぐに引いたけど。

そん時の相手の言い分が「こういう時の為の電話番号」だったんだよね。
取りナビだとメール無い分、益々こんな変な電話増えるんだろうな。
あー、嫌だ嫌だ。
453名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:44:57 ID:KVjCEMQbO
>>448

100点
454名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:45:30 ID:h127+x7F0
>>449
相手を安心させる意味では住所、氏名、電話番号、メアドまで
記載しとけば間違いないと思う。
やっぱ、相手の情報を教えて貰う立場なんだから
こっちもそれなりの情報を提示しないとね。
455名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:49:10 ID:cGUnNR2L0
>>448
>以下口座一覧と署名なので(ry
口座番号や自分の住所等連絡先は書いてるの?
盗りナビの不満の半分はアホに口座番号とか見られる&ID乗っ取られたら全部見られるって
ところだから、そこまで書いてるなら、もう盗りナビで進めていいのでは?

つか、俺の方は落札3人いるんだが
出品画面に「落札したら先にメアド送って下さい」「嫌なら『盗り希望』と書いて下さい」
って書いてるのに誰も連絡してこないwww

即決だから入札即落札なので、落札したらすぐ送ってこいよ・・・
456名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:51:41 ID:/5q7/3O0O
落札通知をFMにするヤツ、商品説明に書いといてくれな。
ウザいから普段は通知offってるからさ。
457名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:52:22 ID:wjS+2MyIO
メールでやりたい奴は他オク行ってくれよ
458名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:53:13 ID:AgcAw+ta0
ところが、ヤフ様はいつの間にか

「落札通知には個人情報書くなよ」

という方針を取ってるんですぜ。

落札通知編集画面の上端に出てくる。
459名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:57:28 ID:h127+x7F0
>>457
いやだ。

>>458
鳥ナビ導入以前から落札通知で取引情報乗せてる奴は結構いる。
ストアでも結構多い。そこまで規制しだしたら
完全に独禁法に引っかかるぞ。
460名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:11:41 ID:/5q7/3O0O
しかし禿げに個人情報見られるのがいやだと言いながら、どこに保存されてるかもわからない
落札通知には平気でいれるってのも矛盾した話じゃね?
461名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:14:28 ID:oOEHr0nD0
●連絡のつく電子メールアドレス(取引ナビから返信される場合は必ずご記載ください)

こんなの冗談じゃないよ。なにこの上から目線。

アホーがメールアドレスを教えなくてもいいっていう名目でナビはじめたのに
わざと書きたく無いね
462名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:16:42 ID:4xiWEbZN0
>>460低脳馬鹿は退場しろ

落札通知は落札者全員が誰でも見るもの

取引ナビは信書と同じ非公開の私文書だ
463名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:18:22 ID:oOEHr0nD0
落札代金【】円を下記口座のいずれかにお振込のうえ、


メール便は商品代金+80円
配達記録郵便は商品代金+290円

なんでこの順番なの?

メール便は商品代金+80円  、配達記録郵便は商品代金+290円
になります。
落札代金【】+諸費用を下記口座のいずれかにお振込のうえ、

だろ普通。配達記録も(普通郵便代)+210で290に
なりますと書いたほうがいいし。
464名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:18:24 ID:CSxMuO2r0
>>451
thx
目的はメールアドレスを教えてもらうことじゃなくてメールで返信貰うことだからね。
落札者にとっては情報小出しにする出品者がうざいと思うから、
なるだけ落札者が楽できる方法でしてあげたいんだが・・・
盗りナビ回避と落札者に楽をさせてあげることの両立はなかなか難しいんです。

>>448
ID乗っ取られない自信があるし、アホに口座見られても問題なし。その程度で別に危害が加わるものでもないんで
その点は問題なし。落札通知にも全部書いてるしw
問題は落札者が書く内容をアホ、または、税務署が見ること・・・違反、違法じゃないけど、グレーな取引をやってるんでw
あと、盗りナビの操作性の悪さと、長期にわたる取引をやることが稀にあるんで120日で内容が消されるのは困る。

FMの返信来たから見に行ったら「こんにちわ、振込んだらまた盗りナビしますね」とか連荘で来たら気が狂いそうになる。

もう寝る(orz
465名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:19:17 ID:rdf2+UaA0
ネットカフェからの個人情報大量流出&乗っ取り詐欺まだあああああああああああああああああ
466名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:20:03 ID:h127+x7F0
>>460
他の人は知らんが俺は平気で入れてるから
その話はオラには無効だ。残念!
467名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:20:17 ID:ZKYj092/0
トリナビ強制になったから
今までなんとかメールで対応してた人も出来なくなってトリナビ==>なんじゃこりゃ

で不満大爆発、他にもトラブル多数発生の予感。
しばらく様子見だよな〜
468名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:24:26 ID:h127+x7F0
>>463
それはその取引人に指摘しろ。
ここでうさを晴らしてもどーにもならん。
469名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:27:18 ID:CSxMuO2r0
>>463

送料の計算するのが面倒だから、基本的に定形(外)発送で送料は漏れが負担してる。
(値段が高くなれば書留送料を負担するけど)

で、他の要求が来たらうざいんで、その他の発送方法は手間賃として落札者負担
ってのが回答かな。

マジで寝る(OTZ
470名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:30:30 ID:oOEHr0nD0
>>469
商品説明に取りナビは使いません。
メールアドレスで取引できる方限定とか書くべきだわ。

貴方が送料負担するにしても、オプション負担料金は振込み云々の先に書くべき。
471名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:30:57 ID:h127+x7F0
オラも寝る。
皆、ガンガレ(´・ω・`)
472名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:39:14 ID:9dAQK4QP0
この強制盗ナビになって初めて落札されたけど何か馬鹿増えたな・・・
メールと同様に挨拶まで入れて丁寧に取引案内送付したのに
ナビの返事が
郵便番号
住所
氏名
TEL
支払い方法
それだけ。宜しくもこんばんはもありゃしねぇ。
ナビにメール同様の対応を期待した俺が馬鹿なんだろうが。。。
なんか腑に落ちない。
473名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:41:52 ID:oOEHr0nD0
昔は気にしてたけど、もう定型文送るだけにしたから気にしなくなったわ。
474名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:10:06 ID:rdf2+UaA0
>>472
あ、わかる。最近そういう人増えたよね。正直ちょっと気分悪い。

でも取引自体は普通に進むなら構わないと思うことにしてる。
475名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:10:23 ID:0UyGRcuQ0
>>472
メール時代からそういう輩は7〜8人に1人位はいたけど
まぁ気分の良いものではないにしろ、取引自体がスムーズに進んで
余計な手間さえ掛からなければ、それはそれで良しと割り切ってたな。
逆に挨拶等が丁寧でも、いちいち

住所 ×××(町名部分の漢字記載間違いが多いので注意)
氏名 ○○○(名字は略字で書かないで下さい)
TEL △△△or□□□(○時〜○時までは△、○時〜○時までは□へ下さい)
発送ですが定形外希望なので梱包は破損の無いように慎重にお願いします。
あと発送時にお荷物の外形を教えて下さい。

と、やたら注意書きや注文まで丁寧wな奴のほうがウザかったorz
476名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:18:49 ID:qdKiug4z0
だってナビに長文書く気にならんもん。
今日落札したけどそれだけしか入力する気にならなかった
477名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:23:00 ID:VxMwVh+Y0
なんか「ナビ」とか書くのも恥ずかしい。
478名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:26:52 ID:9dAQK4QP0
レスくれた方々、thxです。
丁寧っても、クドイとはまたちがって、簡潔に見やすい文章を心がけてたんだけど
1・落札お礼・あいさつ
2・落札物/代金/送料の掲示
3・住所や支払い方法等のフォーム(非強制)
4・文末(何かあったら連絡くれ/よろしくね)
5・自分の住所氏名
みたいな。
もちろん定型化しておいたものをこぴぺするだけなので実際に変えるのは2だけなんだけどね。
こういう案内メールも穴を作ってしまうとクレームが来たりするし、細かく書くとクドくなるし。。。

やっぱり少なからず味気の無い人が多くなったという疑念を抱いていた人が居るってわかっただけで、
書いてよかったと思います。愚痴口調で書き込んでしまったけれど。

どうしても、せめて「よろしくお願いします」とかの挨拶は社交辞令で入れるべきだと思うんだけど
やっぱ不平不満はあれどある程度妥協するしかないんだな。。と。
参考にさせてもらいます。ありがとでした。
479名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:27:10 ID:6MCRGQgU0
>>472
273 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 03:01:18 ID:JzF0ymGf0
メールの延長で考えるから使いづらいんだよ、頭かてーなお前ら

いいか、オクページと一体化してる取りナビではな
・いちいち毎回名乗る必要なし
・前略とかイラン挨拶や前文は必要なし
・オクページで既に書いた説明は再度書く必要なし
・前回連絡の引用など全く必要なし

と、ないない尽くしでおk

さくっとクールに取引に必要な事だけ書けば良いだけなので
15回×千字で余裕過ぎるでしょ

…だそうだから、あなたも余計な挨拶なんで省いて、
必要事項だけ事務的に書いたら?
480名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:31:02 ID:IAJ44esV0
>>475
そういう傾向って出品物の性格やカテゴリーで違ってくるのかな
おれんとこの場合は挨拶全く無しの奴って50人にひとりいるかいないか
って感じだったが
481名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:46:14 ID:DiZj3h810
俺も100人に一人くらいだな
少ないだけに目を疑うw
482名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:47:46 ID:94L24GcfO
しかし、盗りナビでの事務的取引が一般化すると今まで以上にお客様気分の通販と混同した落専が増えそうで恐ろしい・・・
483名無しさん(新規):2007/07/06(金) 03:56:35 ID:/o8Vvj/X0
まだメール連絡している馬鹿いるの??
484名無しさん(新規):2007/07/06(金) 04:01:29 ID:ReEFj4V10
・・・( ̄  ̄;) うーん、釣れませんねぇ
485名無しさん(新規):2007/07/06(金) 04:12:13 ID:XNOtUWYp0
落札通知内にメッセージは…なし。意を決してメアド先制連絡してみました。

取ナビ返信「メール可だけど、こちらからの連絡は取ナビでするよ」…('A`)ワケワカラン。
486名無しさん(新規):2007/07/06(金) 04:53:37 ID:+fKFgJyd0
ナビになってから、最初の投稿で振込み金額と振込先口座を教えてるのに、
返信で「振込先を教えてください」というのが度々ある。
携帯で登録してると、ナビの投稿も読めなかったりするのか?
2度手間でめちゃくちゃウザいんだが・・・
前は携帯で登録してる奴には専用の短文を送ってたから
問題なかったのに。
487名無しさん(新規):2007/07/06(金) 05:02:11 ID:P+BMhniI0
>>477
ぜんぜんナビゲーションしてないもんな
むしろ障害物ばっかり前に置いて行くてを邪魔している
488名無しさん(新規):2007/07/06(金) 05:11:18 ID:ui1srhn90
落札時だけど、
取引ナビ使用の為、簡潔になりますが・・・

と一言記載してる
489名無しさん(新規):2007/07/06(金) 05:14:38 ID:gscKswik0
不便だけどもう仕方がないよ
490名無しさん(新規):2007/07/06(金) 05:23:17 ID:p60uQs830
もう撮ナビでいいから

SSL化
3000字
終了一覧から撮ナビにワンクリックで飛べるようにしてくれ
491名無しさん(新規):2007/07/06(金) 06:05:50 ID:0lMrpgWR0
別に取引ナビでも不自由に思わんが。
492名無しさん(新規):2007/07/06(金) 06:06:18 ID:PC04UrbZ0
>>448
商品名か商品ID書いてもらわないと、メールで返された時に
どの商品の相手かわからなくなるぞ。
493名無しさん(新規):2007/07/06(金) 06:10:28 ID:b0VekZkV0
なんで普通に掲示板方式にしなかったんだろう
494名無しさん(新規):2007/07/06(金) 06:25:06 ID:0W1xAglv0
落札専門だからどうでもええ
495名無しさん(新規):2007/07/06(金) 06:49:04 ID:+fKFgJyd0
通知メールで書き込み内容がわかるようにすればいいだけなのに、
何回もページを表示させて、広告代稼ぐのが目的だよな。
496名無しさん(新規):2007/07/06(金) 06:56:38 ID:DJZamvIg0
広告入ってたっけ?
497あぼーん:あぼーん
あぼーん
498492:2007/07/06(金) 07:26:58 ID:PC04UrbZ0
商品IDじゃなくてオークションIDって言った方がいいか。
499名無しさん(新規):2007/07/06(金) 07:43:59 ID:2kDzRpZq0
ナビ取引にメールで取引できたら助かりますの内容(SSL、保存日数など添えて)と
メアド添えてたら、好印象ktkr!!
一日平均出品終了落札あり10件のうち8件はメールで取引できてる。イイヨイイヨーワカッテルネー
500499:2007/07/06(金) 07:44:52 ID:2kDzRpZq0
SSLじゃなくて非SSLだ
501名無しさん(新規):2007/07/06(金) 07:47:47 ID:2kDzRpZq0
・・・あ、メアド消されてたw
502名無しさん(新規):2007/07/06(金) 07:57:06 ID:isiZX6KMO
メールとナビの混在はめんどくさい。
ナビ一本で生きていく決意をした漏れは一回当たりの出品数をぐんと減らして対応するよ。
503名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:29:36 ID:Gi87a2DI0
ナビでの書き込みに対して発生した事故損失に対してヤフーが責任を取らないと言っているなら

レストランやホテルのクロークで荷物を預ける時に、「貴重品も預けろ。強制。
ただし、預けた事で被害に遭っても責任は無い。」と言っているのと同じ。

ナビが強制ならナビ書き込みに対する責任をヤフーは負わなければならない。
責任が取れない以上メールでの取引を推奨するしかないと思うのだが。
すでにシステムが詐欺ナビみたいになっている。言ってる事とやってる事の
つじつまがあってないから利用者は不安を感じるんだよ。
504名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:33:56 ID:bUH54rCP0
>>472

メールでもそういう奴たくさんいた。
感じ悪いけど、とにかく連絡来てるからいいやでこっちは普通に応対してる。
505名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:35:10 ID:s/vj6z+l0
取引ナビのせいか知らんけど昨日21時台に終了したオークション3件の連絡が
いまだにない。たまたま3人とも連絡が遅いだけなのかなぁ、すごい不安。
直後に1回とその後にも1回で2回も取引ナビで連絡してるのに。
ちゃんと届いてるのかな。上に遅延してるみたいな書き込みあったし。
506名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:36:47 ID:uWYFJsnh0
漏れは、メルアド非表示になってから様子見に入った。
盗りナビのめんどくさいのは仕方ないとして、
個人情報を保護してくれないことがいや。

問題が起きるとそれに何らかの対処をしてくれるはずだから、
それまで待ってみる。
507名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:36:58 ID:PC04UrbZ0
>>503
詐欺ナビと言われれば、この出来の悪さも納得できるな。
508名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:39:40 ID:uWYFJsnh0
ま、出品数が激減しているから、
ヤフも盗りナビを何とかせざるをえなくなると思うけど。
509ぴぴ:2007/07/06(金) 08:41:29 ID:gl5BXCJa0
どうでもいいでしゅ
取引ナビのほうが簡単かもでしゅ
510名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:45:27 ID:2VMEZVMb0
俺は手間もイヤだが、取引履歴が自分のPCに残らないのがイヤだな。
欺に遭ったときにメールのヘッダ提供とか警察にできないし。
禿が迅速に捜査に協力してくれるってのなら話はわかるが
それは絶対に期待できない。
盗りナビにされた今自己防衛をどうすればいい?って感じ。
511ぴぴ:2007/07/06(金) 08:49:11 ID:gl5BXCJa0
>>510
相手のメールなんていらないんでしゅ
512名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:50:06 ID:2VMEZVMb0
>>511
ある意味、ノーテンキな511がうらやましい。
513名無しさん(新規):2007/07/06(金) 08:52:13 ID:1WzM4pwqO
>>505
仕組みが変わったのに気付いてないやつ多そう。
携帯版はオクのトップにメアド非表示になりました。って告知してるけど
PC版はオクのトップ見ても探さないと告知が見つからない。
まして、どっちもマイオクから入る人は告知すらわからん。
オクやマイオクの前にワンクッションして大々的に告知しないとだめだろ。
514ぴぴ:2007/07/06(金) 08:52:33 ID:gl5BXCJa0
ぴぴは普通にうやってるのでしゅ
取引ナビで、なにも問題おこらないんでしゅ
515名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:02:41 ID:H3IvysP90
びびきもいにゅ
516名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:16:07 ID:9G9s0UPJ0
落札者は、気づかない場合多いかもしれないな。
生類哀の令と同じだ。天下の悪法。
517名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:17:08 ID:9G9s0UPJ0
そうだ、IP情報やルーティング情報が残らないから、
逮捕が困難になるよな。
518名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:19:47 ID:9G9s0UPJ0
オークションストアを除くって書いてあるが、
メールアドレスを使った方が便利であるということは
Yahooもみとめているわけじゃないか。
出品をたくさんやる人にとって、こんなに不便な事は無いし、
記録が残らないなんて最低だ。許さない。
519名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:26:57 ID:BShmlH/Y0
プロフィール女性の、いかにもかわいらしいものばかり出品している出品者に新規で落札
  ↓
相手の住所、口座番号を聞く
  ↓
ばら撒いて大多数の人間に知れ渡った後、他の捨てメールアドレスから
自分のメールアドレスに、こういう文章を送る

「●●と申します。セックスフレンド欲しいです。口座に●●円振り込んでくれたらおまんこやりますよ。」
 ↓
相手の口座に無理やり振り込む(小額で良い、仮に1000円とする)
 ↓
相手に「振り込んだのに連絡無いぞゴラア!と請求」
520名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:33:50 ID:y5wRON8n0
朝から落札者がめんどくさいからメールアドレスにメールしろと
怒っています。
私もそうしたいですよ・・・・
もうやだ・・・

ヤフーせめてもっと公表してくれ
521名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:40:30 ID:gG8yBRta0
半月くらいは少し落札するだけの様子見予定で、
メアド表示消えた直後に50出品全終了した

でも常連客2人から問合わせの直メが直ぐ来たよ
相手してたらこの際今後は直取引で御願いしたいとか言われた
取ナビの文句とかたらたら書き連ねてあった
今度の改悪はヘビーな落専にも相当嫌われてるんだなぁ
522名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:41:37 ID:alzFc44N0
取引ナビがどんなものか、お試し版Yahoo!オークション で試してみようとしたら、
まだ実装されてねぇよ。
つかえねぇ〜
523名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:45:36 ID:V1vtSjpN0
ナビ書込有りの通知が届かないことがあるとかほざくから
結局自分でちょくちょく見に行ったりするわな
なんで不安にならなきゃいけないんだ
あと1〜2日で全部締め切りくるんでお休みに入るわ
出品者も落札者も減るのは寂しいが俺もまたその一人となることを許してくれ
524名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:47:59 ID:9G9s0UPJ0
既存のお客様も、新規さまも
これからはオークションを経由せずにダイレクトに取引することにしました。
525ぴぴ:2007/07/06(金) 09:55:25 ID:v6ULn5JI0
それでよしでしゅ
526名無しさん(新規):2007/07/06(金) 09:55:45 ID:gG8yBRta0
>>472
某カテで7年以上同じペースで出品してたけど、
確かにそういう落札者は年々増えてる

真面目な人ほど気になると思うけど、
いちいち反応するのはエネルギーの無駄なので、
どんな相手にもこちらのペースで淡々と応対するよう割り切るべき
初期に試行錯誤したが、結局そうするのが一番疲れない
527ぴぴ:2007/07/06(金) 10:04:19 ID:v6ULn5JI0
ε=ε=ε=(┌ ^ω^)┘
528名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:04:44 ID:8Tv2bhgg0
>>472
そういう人は意外と取引スムーズだから俺は歓迎
529ぴぴ:2007/07/06(金) 10:06:19 ID:v6ULn5JI0
つI
530名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:16:02 ID:/ZdPZxtN0
>>523
そういう仕様だからとてもじゃないけどヤフーにナビゲート(エスコート)されてるとは思えない。
むしろヤフーに踊らされている気が・・・
531名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:28:02 ID:/3nsYWOz0
>>472
そういう奴最近多くなったね。
挨拶とか何も書いてないでムカツクけど、振り込んだら
振り込みました。って文章で返信来た時にちょっとうれしくなる俺がいる。
落札者がツンデレだと思えば楽しくなる俺変態。
532名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:32:00 ID:Gi87a2DI0
ヤフーはナビの書き込みに対する損害被害に対して責任を取らないなら、
その責任所在はどこにある? 取引の責任はどこ? 

出品者はメール利用によって、責任もって対応するという誠意を
落札者に伝える事が出来る。

ナビ利用は出品者としての責任をヤフーに丸投げ、ヤフは無責任。
よって責任所在どこにも無し。落札者泣き寝入り。 という問題点がある。

誠意ある出品者はメールを使う。 
533名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:42:53 ID:9G9s0UPJ0
不満をぶつけたくても何処にも電話番号が書いてない。
534名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:43:31 ID:9G9s0UPJ0
総務省に独占禁止法に違反している可能性があると通告しましょう!
535名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:44:49 ID:Y6LM+9DC0
来週中に無料出品くるよ
ナビのせいで出品数すごい勢いで減ってる

日曜には絶対やってくれないから俺にはどうでもいい話だけど
536名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:47:49 ID:4xiWEbZN0
ナビに「メールで返信してください」と書くと、自分のIDも商品名も書かない人が多い。
「IDか商品名を記入のうえ、メールで返信して下さい」に変えようと思う。
537名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:50:38 ID:QzJCo/4c0
>>536
ちゃんと件名に記入するように書いておいたほうがいい。
あと、成りすまし対策に簡単なパスワード(3桁の数字とか)を書いてもらうようにするとよい。
538名無しさん(新規):2007/07/06(金) 10:57:07 ID:9G9s0UPJ0
ソフトバンク携帯を解約しよう。
ヤフーを許さない。
539名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:01:54 ID:SxelhIWG0
別に死ぬわけじゃあるまい、ガタガタいうな
540名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:03:28 ID:SxelhIWG0
オークション嫌なら、街で売れや
541名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:04:58 ID:SxelhIWG0
その方が、手渡しで安く買えるし、売れるぞ
542名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:08:08 ID:SxelhIWG0
文句あるか
543名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:08:54 ID:YGV/Z6ax0
早速無料出品日だとよ。
出品数減るの分ってんだから詐欺ナビ止めろや糞禿。
544名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:09:31 ID:4xiWEbZN0
俺はFC2ショップの開店準備してるよ
545名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:13:27 ID:SxelhIWG0
嫌だったら街で売れ
反論は?
546名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:14:56 ID:SxelhIWG0
そのほうがいいよ。
人と話すし、値引きとかの感じもわかると思う。
547名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:16:23 ID:WrpU4j6b0
こんなのに口座番号書くくらいならヤフオク辞めて、ビッダーに引越しだわ
548名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:17:27 ID:SxelhIWG0
評価100以上あるやつなにやってんだ
普通に買えって
549名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:20:19 ID:SxelhIWG0
そんな奴にたいして
言いたいのは
近くの商店街で買え

550名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:22:03 ID:SxelhIWG0
オークションってのはな

自分のいらないものを売る
そうなんだ
わかるか?
551名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:24:05 ID:SxelhIWG0
普通の買い物は実際に見てやるもんだ。
インチキとかなんとなくわかるだろ
552名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:24:23 ID:Y4gFGB7E0
>>545>>546ってコント?
553名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:25:30 ID:eWUajbOF0
>>SxelhIWG0
断る!
554名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:27:16 ID:1WzM4pwqO
ああああ返信投稿絡コネー
いきなり連絡が無いとか逆切れは勘弁してくれよー
555名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:28:29 ID:4aTpvBAN0
>>545
極論するな ボケ
556名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:28:32 ID:WrpU4j6b0
まともなプロバイダならメールの内容覗き見しないだろけど、ヤフオクの取りナビはな、何されるかわからん
557名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:33:29 ID:Gi87a2DI0
良識ある出品者と落札者はメールでの取引。
これが個人間で取引する互いの誠意と責任だ。
558名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:43:14 ID:DiZj3h810
でも今更ナビにメールアドレス書いてきて、ここに連絡してくれとか言われても普通にウザイ
559名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:44:44 ID:PRdwwEBh0
>>545取引連絡のメールの件名にオークションタイトルを掲載。


すでに最初の頃、ヤフーに言った

返答 参考にします

現在 全く無視されてます
560名無しさん(新規):2007/07/06(金) 11:45:38 ID:PRdwwEBh0
>>545  すみません >>299 の間違いです
561名無しさん(新規):2007/07/06(金) 12:35:26 ID:H3IvysP90
560みたいなレスを書く奴が文句言ってるんだろう
頭悪すぐる。
562名無しさん(新規):2007/07/06(金) 12:42:59 ID:4aTpvBAN0
おまえらこれ使え。
****様
はじめまして。****こと**と申します。
今回はYahoo!オークションで落札いただきありがとうございます。
短い間ですがお付き合いをよろしくお願いいたします。
■ 1:商品の発送先と振り込んでいただく銀行名と振り込んでいただくお名前と
    かならず、発送方法をご連絡ください。
   (直ぐにでも、発送できる状態にさせて頂きますので。)
   ※郵便番号・住所・電話番号・お名前をご明記ください。
   ※Eメールでのご連絡でもお取引OKです。(取引ナビのなれない方)
■ 2:下記のどちらかの銀行口座までお振込みください。
 ****銀行 **支店(**シテン)
       普通 1*****
       *****(*****)
 ****銀行 **支店(**シテン)
       普通 *****
       ****(*******)
Yahoo!かんたん決済でもOKです。
 お振込みいただく金額は
   商品の落札額 0000 円 + 送料 000円 合計 0000円 です。
(ゆうパック着払いのご指定の場合は落札額のみです。)
   振込手数料はご負担お願いします。
 * 領収書は銀行の振込み伝票を代用してください。別途発行はできません。
■ 3:ご入金を確認後、発送いたします。
   確認がその時にできた場合、次の日に発送となります。   
■ 4:商品が、ご到着いたしましたら、(評価でのご到着の、お知らせでも結構です。)
=========================================
*****
E-mail *******@yahoo.co.jp
=========================================
563名無しさん(新規):2007/07/06(金) 12:46:56 ID:bdUNRolz0
Visual Auctionのシェアを使っているが、6日のナビ対応バージョンアップでログインしなくても
自動取り込みで読めるようになった。
564563:2007/07/06(金) 12:49:08 ID:bdUNRolz0
ログインしなくてもじゃなく、ログインは必要だがポップアップ開かなくても
データ一括更新で取り込んで一覧で見れるような取り込みだできるようになった。
シェア版のみだけど。
565名無しさん(新規):2007/07/06(金) 12:50:55 ID:UTZqHHeh0
VAはよく分からんからパスw
566名無しさん(新規):2007/07/06(金) 12:54:21 ID:pyUfaNgY0
>>563
従来のメールチェック機能との併用は出来るの?
567名無しさん(新規):2007/07/06(金) 13:02:48 ID:4xiWEbZN0
VA試してみようかな・・・
AEは何も対処できず、機能崩壊してる
568名無しさん(新規):2007/07/06(金) 13:04:01 ID:cpAEqSdj0
もうナビでもいいから使いやすくして欲しいわぁ;
終了分から飛べるのとメールのタイトル分かりやすくして欲しい。。
569名無しさん(新規):2007/07/06(金) 13:52:23 ID:s/1PniW60
1日に取引が10件もあると、わけわからなくなるわこれ
570名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:04:21 ID:KzcHWErl0
今だにメール連絡に拘っている馬鹿。
571名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:09:21 ID:s/1PniW60
メール連絡には拘らないけど、使いにくいぞ取引ナビ
572名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:10:38 ID:qNT9XqKRO
Yahooの社員は盗りナビの内容を見てるんですか?

じゃあ「こういう評価の人はこういう内容のやりとりするんだ〜。へぇ〜」
って、ニヤニヤしながら見ているという事ですか?

気持ちが悪いな。
573名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:14:57 ID:QBCpJHiO0
>>562
自分の住所電話番号はナシで振り込ませるのかよ、おい。
574名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:16:48 ID:s/1PniW60
出品料無料とかどうでもいいから、取引ナビを使いやすくしろ禿
575名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:27:50 ID:kOFY5ncX0
商品説明にも落札通知にも自己紹介にも
最初はナビから取引詳細とメアド通知するからそっちに返信よろ、と記した。
盗ナビは1行目からこっちに返信してねとメアドを入れてメールタイトルも
これにしてねと指定、続けて取引詳細を記述した。

落札点数28点。落札人数11人。
10人はメールで返してくれたのに1人だけナビ使用。
メールで返信してくれーメアド教えてくれーといったら
メールでメアド(だけ)教えてくれたけどそれっきりで後はナビ使用。
しかも1度だけくれたメールもこちらが指定したメールタイトルは無視で
名乗ってくれてなかったら正直誰からか分からなかった。

様子見としてはまずまずなのでこのままでいくつもりだが
イレギュラーくんの対応で悩みそうだ。

とりあえずナビのみ使用希望者の入札・落札お断りを説明に追加することにしたよ。ナビ使用者はかんたん決済のみにして併用も考えていたんだが今のナビでは使い勝手が悪すぎる。まあ読まないやつは何書いても読まないんだろうけどな。
576名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:31:12 ID:QBCpJHiO0
取引ナビで連絡してきた落札者は、即刻落札者都合で削除します!!
577名無しさん(新規):2007/07/06(金) 14:59:24 ID:jVL4PJWC0

取ナビが便利と言う奴はこのスレくんなよ


ちゃんと隔離スレがあるんだからそっち行けよ

ほんと取ナビ同様、空気嫁ないし うざい
578名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:22:07 ID:tPNojYsk0
>>576
取引ナビという最悪システムを削除したいよ。

誰だよ、こんなもん企画した馬鹿社員と、それを許可した馬鹿上司は。
579名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:30:49 ID:H3IvysP90
あいかわらず頭悪いレスが多いな。
取引ナビというシステム自体は最悪でもなんでもない。
使用が糞なだけだ。
580名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:31:06 ID:aeDR65XH0
鳥ナビ使わないように工夫すればいいだけじゃん
581名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:32:39 ID:67Cs2JYJ0
>>572
取引の実態をデータベース化して
金に換えようって企みは有るんだろうね
582名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:33:29 ID:tPNojYsk0
システムはいいって、それで仕様がクソだったら意味無いじゃん。
理想と現実は違うんだから。
583ぴぴ:2007/07/06(金) 15:34:47 ID:bS6RnhRf0
⊂二二二( ^ω^)二⊃
ε=ε=ε=(┌ ^ω^)┘
584名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:36:37 ID:eWUajbOF0
>>580
だからどう工夫しようかと
ここで議論してるんじゃないか。
一部のウザイ工作員を除いてはね。
585名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:38:10 ID:aeDR65XH0
>>584
フォームを使えって!
586名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:38:50 ID:uWYFJsnh0
>>575
漏れも、盗りナビ使用者はかんたん決済限定にしようと思っていたのだが、
先日詐欺に遭ったのでやめた。

「Yahoo!かんたん決済 - 支払い受付のお知らせ 」
がきたから商品を発送したら、その翌日、
なんてメールがキタ---------------------!
「Yahoo!かんたん決済-キャンセルのお知らせ 」
下記の決済につきまして、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
キャンセルとさせていただきました。

って・・・なんじゃ、これ?

なもんで、しばらくはビダに引っ越して、ヤフの様子見をすることにした。
出品数が減って、ヤフが盗りナビを改良してくれはじめたら、
戻ってくるよ。
587名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:42:16 ID:s/1PniW60
>>579
仕様=システム
588名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:46:39 ID:AvNsVwbUO
盗りナビ希望者…送金方法は現金書留のみ


メール希望者…銀行、ぱるる等

こうすれば嫌でもメール連絡してくれるだろ
589名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:47:24 ID:kz7Icos20
ヤフ株価は様子見……w
590名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:48:19 ID:uWYFJsnh0
>>588

現金書留の送付先を盗りナビに書くのか?
591名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:49:55 ID:uWYFJsnh0
恒例の出品数減少対策ですよw ↓

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/submit_free2007/
592名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:54:18 ID:i56i4qs40
鳥ナビの唯一の利点はエラーメールアドレスを載せて連絡が出来ない馬鹿落札者と
送信されてるので送った送ってないの話になるアホ落札者に有無を言わせぬ証拠が
作れるところ。

しかし、しかしだよ。鳥ナビオンリーになってから落札者からの連絡が極端に遅くなった。
いまだ返事の無いのも数人いるしなぜか振込みの遅いヤツが急に増えた
なんでやねん?
593名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:57:21 ID:YZuXR7B/0
>>586
出品専門で知らなかったけど決済のキャンセルなんてあるんだ

決済済みになったらお金抑えてるんだから
大丈夫と思っていつも発送してたよ
594名無しさん(新規):2007/07/06(金) 15:59:27 ID:xeUHsbtN0
>>575
自分と同じ仕様だw
メールで返信してもらう際の件名も用意して、これコピペしてね、と記載してる。
こっちから送るFMは別に手元に残らなくていいのでナビでも手間は変わらず。
ちゃんとメールで返って来るし、これなら今まで通り行けそう。

重要なのは、↑こういう取引であることと、「嫌なら入札しないでね」、と一番上に書く事だな。
携帯厨は下まで読まないし。
595名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:05:18 ID:UfSewq5Q0
>>586
それって、審査基準にみたなかったのは
相手とあんたのどっち?
596名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:10:15 ID:UR0rRhCV0
>>588
詐欺し放題の現金書留は余計な火種を生むだけのような気が・・・
597名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:11:38 ID:uWYFJsnh0
>>595

相手に決まってるだろ
こっちは振り込んで欲しい側なんだから。
598名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:12:31 ID:Gi87a2DI0
盗りナビ使う奴は出品者からも落札者からも嫌われている。

「こいつナビかよ。ウゼッ。」
599名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:13:42 ID:/Benki0Q0
>>592
鶏ナビだってちゃんと送られてるかもわからないんだぜ?
600名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:13:57 ID:uWYFJsnh0
>>593

漏れも今まで知らなかった。
今回初めて、こんな目に遭ったの。
あわててヤフーかんたん決済のスレみたら、
支払受付のお知らせを見てすぐ発送するヤシはおばかと書かれてた・・・・orz
601名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:32:58 ID:4xiWEbZN0
誰か孫正義の住所晒せ
掲示板荒らしを命令してるのはあの朝鮮人なんだから報復しろ
602名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:34:26 ID:/ZdPZxtN0
おまえらこれ使え勝手に改訂版。
****様
はじめまして。****こと**と申します。
今回はYahoo!オークションで落札いただきありがとうございます。
短い間ですがお付き合いをよろしくお願いいたします。
■ 1:発送希望先住所・氏名・電話番号・お支払い先金融機関名・振り込み名義人の名前を
    お知らせ下さい。
   ※Eメールでのご連絡を希望します。
    (取引ナビはアクセスできない場合がありますので、あまりお勧めしません)
    出品時の説明にもありますように、悪戯入札を避けるためとして、落札者様から
   連絡があった場合にのみ連絡先を通知しております。
■ 2:お支払い先金融機関名は下記からお選びください。
      ****銀行 
      ****銀行 
       ぱ  る  る
   ※Yahoo!かんたん決済でもOKです。
 お振込みいただく金額は
   商品の落札額 0000 円 のみです。
(発送はゆうパック着払いのみとなります)
   振込手数料はご負担お願いします。
 * 領収書は銀行の振込み伝票を代用してください。別途発行はできません。
■ 3:ご連絡後にこちらの連絡先をお知らせします。
    また、入金の確認後、発送いたします。
   発送は入金された日またはその翌日となります。   
■ 4:商品が到着しましたら、評価にてご連絡下さい。
=========================================
*****
E-mail *******@yahoo.co.jp
=========================================
603名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:35:09 ID:/ZdPZxtN0
ていうか何で落札通知使わないの?
604名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:42:16 ID:eWUajbOF0
>>603
オラは落札通知でもっと簡略した内容の文を張ってある。
商品説明に『落札通知読んでね』って入れとく事も忘れずに。
今んところチャンとメールで連絡来るから
取引ナビを1回も使わずに取引終了してるのもある。
日々改良しながらこの方法でしばらくやることにしてるわ。
605名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:48:45 ID:1gE6o6TO0
>>579
それを言うなら発想は悪くないだろ
システムが糞なんだよ
606名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:48:45 ID:qNT9XqKRO
>>581
やはり金ですか。
何でも金かね。恐ろしい会社ですね。
こんなにナビ利用に不満や危険がたくさんあっても、金の為なら関係無しですか。
利用者あってのオークションなのに...。
利用者の事考えてやってくれた方が儲かりそうだけど、そうでもないんですかねぇ?
607名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:49:08 ID:PC04UrbZ0
>>602
この指示どおり返信メールを書かれるとどの商品を落札したどのIDなのかが不明
608名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:55:52 ID:/ZdPZxtN0
>>604
自分も上の文とは違うけどずっと落札通知使ってる。
商品説明の最初に「落札通知に取引に関する詳細を載せていますので
内容を確認の上、落札者様から連絡して下さい」とはっきり書いてる。
落札通知にはメアド書いて、「ここに返信してくれ」と書いてるから、今でも全員が
メールで連絡してくる(ちょっと奇跡的w)そしたらあとは入金確認して
発送したとメール・評価して相手から届いたと評価がくればもうおしまい。
取引ナビなんて触りもしなくて済むから断然落札通知がいい。
609名無しさん(新規):2007/07/06(金) 16:56:48 ID:PC04UrbZ0
>>603
落札通知は必ず発信されるとは限らない。
再出品メールとは違って発信必須な通知じゃない。
610名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:01:22 ID:/ZdPZxtN0
>>607
抜けてたw
実際使ってる落札通知には
「メールのタイトルに落札した商品名を書いてくれると助かります」
と書いてあるんだけど、これもほぼ全員がタイトルに商品名書いてくれてる。

落札者のIDは、別にこっちが何か言わなくても書いてくれる人ばかりだったから
あまり気にしてなかったw
大体、商品名と金額でわかるし。

何かさ、このスレは一応「取引ナビは使いたくない派」のためにあるスレなんだから
取引ナビを使わなくてもいいようにするために
例えば落札通知はこういう文が良いのでは?みたいな意見を
出し合っていけば良いのではなかろうかと。
611名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:01:56 ID:oEx6fH8j0
>>602
求められたら領収証くらい発行してやれ
ちらしの裏に手書きだって良いんだから
612名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:02:55 ID:/5q7/3O0O
落札通知をFMにするのは好きじゃないんで使ってないな。
最初の連絡はナビでする。
ナビが嫌ならそこに記載してあるアドレスにメールしてくれ、としか書いてない。
そう書いててもメールしてきたヤツはいないんだがな。
613名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:05:41 ID:/ZdPZxtN0
>>609
>落札通知は必ず発信されるとは限らない。
出品時に
「落札後24時間たっても落札通知が届かない場合は落札者様から
連絡掲示板でその旨連絡下さい」と書いてる。

自分は出品がまだ1000件程度だけど、その内実際に落札通知が来なかったと
連絡があったのは3件くらい。
だから特に問題はなかった。それってたまたま運が良かったってこと?
取引ナビの投稿通知メールよりは落札通知の方がいいんじゃないの?程度に
考えてるけど、どうなんだろ・・・
614名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:06:53 ID:/ZdPZxtN0
>>611
出品時にも
「個人の出品だから業者とは違い領収書なんてものは
発行しない」と書いてる。
それでも年に1回くらいはそういう我侭を落札後に言ってくる人に当たる。
615名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:07:35 ID:U/m9aVGE0
>>612
俺もそう
落札通知をFMにされるのは、落札者の立場からするとあんまり気分良くないんで
今まで1回もやったことなかった

でもなー、ナビを使うのも嫌だなー、参ったよ
616名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:08:50 ID:i56i4qs40
商品説明欄に個人情報、取引要項、メールアドレス等必要な物全て書いておけば1番てっとり早くね?
617名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:09:02 ID:rHFGweZu0
***「取引ナビ」は検索が困難で発送ミスの可能性が高くなりますので ご使用はご遠慮くださいませ。
618名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:09:27 ID:f4u5lCh40
工作員勢い押されっぱなしでワロスww
クソナビ強制前はいきがってたのにw
619名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:10:32 ID:/ZdPZxtN0
>>612
落札通知が嫌いならそれはそれでいいと思う。
取引ナビが嫌いだからナビは使わない・・・と言ってる人と同じ。

最初取引ナビで連絡来たから、この人は取引ナビで連絡しても
いいのかなと勝手に解釈してるのかもしれないね。

出品時の説明、最初にまず連絡方法を書いてる?
620名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:13:25 ID:/ZdPZxtN0
>>616
自己紹介欄に書いてたら笑える
621名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:18:48 ID:U/m9aVGE0
終了通知と同じように、タイトルさえ入っていれば
ここまで問題にならなかったと思うんだが

試用期間でさんざん文句出てたのに、直す気なぞさらさらない
ところが頭にくる
622名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:20:35 ID:AvNsVwbUO
盗りナビを何とかしたいなら
アンチ盗りナビ派が大量にahoo株買ってahooにもの申すしかないぜ
623名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:23:35 ID:9G9s0UPJ0
みんなで総務省に独占禁止法に違反していると通告しましょう。
事実上独壇場という地位を利用して、ユーザーから選択の自由を奪っている。
624名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:28:16 ID:jtgagVWK0
>>602
どこまでも頭悪い奴だなぁw

>発送希望先住所・氏名・電話番号・お支払い先金融機関名
>振り込み名義人の名前をお知らせ下さい
だからそういうのを「取り調べ」って言うんだよ。

>落札者様から連絡があった場合にのみ連絡先を通知しております
だからそういうのを「後出し」って言うんだよ。

落札者からは「希望の振込方法と発送方法」だけ返信してもらえば
済む話じゃないか。小心者が。
625名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:29:06 ID:uaMMWnXk0
1か月に10ぐらいしか取引しない一般ユーザーにしたら別に取りナビはどーってことないわ
626名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:30:54 ID:1WzM4pwqO
落札者から連絡が全然来ないよ。そろそろ連絡掲示板使うか
627名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:36:04 ID:9G9s0UPJ0
マイクロソフトみたいに、オークション事業と検索事業と分社化させましょう。
この会社、苦情を受け付ける回線がないから、多くの人が不満に思って居ても
現場まで届かないだろうな。
628名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:36:33 ID:PC04UrbZ0
>>624
>>落札者からは「希望の振込方法と発送方法」だけ返信してもらえば
>>済む話じゃないか。小心者が。

発送しようとした時、>>624 は初めて気付いた。
「あっ宛て先が書けないぞ」orz
629名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:37:35 ID:DJZamvIg0
>>614
あのさ、金銭を受領した側の領収書の発行義務は民法486条で規定されてるんだぜ
個人とか関係ないし、杓子定規に相手が裁判に訴えたら100%負けるよ
もちろんそんなことされる可能性はほぼゼロだけど、可能性だけは知っておいた方がいい
630名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:45:53 ID:/ZdPZxtN0
>>624
自分が気に入る方法を使えばいいっってのが前提だろう?
おまえが気に入るかどうかなんて俺には関係ないw

>落札者様から連絡があった場合にのみ連絡先を通知しております
だからそういうのを「後出し」って言うんだよ。
出品時に書いてあれば問題ないだろうに。

出品者が先に連絡先を知らせないと不安だというのは小心者じゃないのか?
出品者がどんなに高評価であってもいちいち不安になるのなら入札しなければいい。

631名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:48:56 ID:/ZdPZxtN0
>>629
出品時にきちんと書いてあることを無視し、落札後に後出しでごり押しされても
領収書を発行しない出品者が悪いということなのか・・・


632名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:51:28 ID:/ZdPZxtN0
つうか>>624
他人の意見にケチつけるだけじゃなくて
おまいの考える理想的な落札通知とやらを出して見せろよ。

いろんな奴が具体的な例を出していった方が
ただただ他人を批判するだけよりはましだろう?
633名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:52:25 ID:DJZamvIg0
>>631
??
いくら出品時にキチンと書いても、それが法律違反なら当然無効だろ
日本では、領収書は求められて発行しなけかったら違法
634名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:53:19 ID:aNnj3Aqm0
>>631
出品時に領収書の発行を断る事自体が違法なんだろ。
635612:2007/07/06(金) 17:54:36 ID:/5q7/3O0O
>>619
こっちとしてはどっちでもかまわないんだ。
つかPC立ち上げなくて済むぶん、ナビのがありがたかったりもする。
最初の連絡以降、入金確認も発送案内も全部携帯でやってるから。
636名無しさん(新規):2007/07/06(金) 17:58:09 ID:cGUnNR2L0
盗りナビは遅延あるみたいだし、評価からメールくれって言えば良くね?
過去の経験上、連絡掲示板とかで連絡しても遅い奴は遅いけど、評価から連絡したら
速攻連絡してきた。
グズ共は確信犯(単なる面倒臭がり)なんだとはっきり分かったよ。
637名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:03:38 ID:5AiGzyho0
>>632
人に名前を尋ねる場合は、まずお前から名乗れ
638名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:14:33 ID:pTvsIgLF0
ナビ嫌だ。
毎週一回80点前後が落札される。
同梱発送が多いから取引は25人くらいだけどナビにはウンザリ。
いろんな人いてメール連絡統一は難しい。

メーラーで『入金待ち』『発送済み』『取り置き分』とか
フォルダ分けして本文検索もしながら取引してたし、
今後はアホから取引連絡が来たら即ポップアップの内容コピペして
取引連絡を件名変えて自分宛てに転送するようにしてる。

そのうちミス出そう…

639名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:15:11 ID:5/vjg2680
あのー
ナビに書いてある文(口座番号とか)、コピペ出来ないんだけど
どーやってやんの?
640名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:16:25 ID:ReEFj4V10
7月4日終了分から完全移行して、ナビを利用しているんだが、
落札者が慣れていないせいもあって取引に時間がかかり出している。
まぁこのくらいなら「いずれは・・・」という希望も持てるので許せるが、
やっぱりナビは使いにくい。とにかくステータス管理がとっても面倒。
相手からのメッセージが来たというメールは配信されるが、
こっちからのメッセージが一切メールに残せないのが難点。
改善されるかどうかわからんが、今後は紙での運用(ステータス管理)に移行する予定。
641名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:17:33 ID:ReEFj4V10
>>639
Σ( ̄Д ̄;)なぬぅっ!!

なぜコピペできんのだ?
あり得ない話だ・・・
642名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:21:21 ID:/ZdPZxtN0
>>633-634
出品時に「領収書は出さない」と書いている出品者はいくらでもいるのだが
どうしてそいつらを「違法だ」と訴えないのか?
誰も訴えないということは、認めたということだろ?

訴えもしないくせに「違法だ」などと言うのはおかしくないか?

>>637
だから俺が先に書いてるだろ、落札通知の見本を。
だったらおまいもさっさと落札通知の見本とやらを出せよw


643名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:24:00 ID:/ZdPZxtN0
他人の落札通知の文面にケチをつけるのなら
自分だったらどういう文を書くのかくらい出してもらいたい。
それすらせずにひたすら他人の文にケチをつけるのは
子供のやることだと思うのだが。

644名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:26:23 ID:5/vjg2680
>>641
すみません!
今やったら出来ました!ありゃとうございました。
645名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:26:41 ID:H3IvysP90
>>638
やり方変えろよ。あほか。
なんで既存の方法をそのまま使ってんの?
646名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:27:13 ID:5ilWrs0v0
悪戯新規にスナイプバックレされることを考えると、
落札通知にメアド以上のことを書く気にはなれない
せいぜい苗字まで
メールで連絡してきたら取引の詳細を返信メールする

商品説明に、「返信メールにこちらの住所氏名は必ず載せます」と明記してある
647名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:27:53 ID:DJZamvIg0
>>642
>どうしてそいつらを「違法だ」と訴えないのか?

ファビョるなよ
別にあんたも他の誰をも訴えるつもりなんかさらさらねーよ
法律上は請求時の発行義務があるんだから無知で突っぱねてると訴えられてもしらねーぞって
教えてやってるだけじゃん
648名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:28:15 ID:ReEFj4V10
>>639
普通にコピペすればできるだろw
一体何をどうやったんだよ?教えてくれ。

>>643
横からすまんが、原則、領収書は求められたら出さなくちゃいけないだろ?
出さない理由は何?振込明細で代用しろ!ってことでいい?
それならば話がわからんでもないんだが・・・。
保存されたオクページ、取引内容を記したメール(今後はナビか・・・)、
そして振込の明細があればまぁ税務処理は困らんからな。
649名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:28:57 ID:/ZdPZxtN0
新規でなくとも無断キャンセルが多いから、俺は落札者が連絡をしてくるまでは
自分の連絡先は知らせない主義。
それを予め出品時に示した上で落札通知に再度同じことを書いているのだが
どうしてそれで小心者だのお前から名乗れだの言われなきゃならんのだ?

入札したやつは出品時の説明に同意したという意思表示をしたことになる

こういう文も出品時に書いてあるのだがな。

領収書の話もしかり。

どうしてこうも後出しでごねる落札者がいるのだろうか・・・
650名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:29:13 ID:ReEFj4V10
>>644
おお、できたのか!
よかったな。おめでとう!
651名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:31:08 ID:I31jVGlF0
領収証の話は別でやれ
652名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:34:03 ID:Ak+2IW3u0
>>>647
ここは何のスレですか?
何領収書の話してんだよ
死ねバーカ
653名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:35:55 ID:/ZdPZxtN0
>>646
俺も大体同じ感覚。
名前はフルで通知してもいきなり相手から連絡もない段階で
信用して住所やら口座番号やら知らせろなんておかしいと思う。
口座番号と名前だけ握って押し貸しでもされりゃ・・・

>>648
こっちは個人の持ち物(不用品)を出品しているのに領収書なんて
求めるのがそもそも理解できない。
俺はストアではない、商売をしているわけでもない
領収書を用意しないと予め説明してるのにどうしても必要ならば
落札者が勝手に自分でなんとかしろよと
出品者に要求するなよと、そういう考え。
支払いの際の明細で代用できるのなら、今度から領収書要求してきたやつには
そう伝えることにする。
654名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:36:26 ID:/ZdPZxtN0
>>652
おまいがまず市ね
655名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:38:06 ID:Ak+2IW3u0
>>654
釣れたw
656名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:38:38 ID:/ZdPZxtN0
とにかく落札通知使うのが無難だということだな。
657名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:39:11 ID:/ZdPZxtN0
>>655
だからさっさと市ね
658名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:39:53 ID:ReEFj4V10
>>653
金銭の授受があったんだから領収書が存在するのは当たり前。
たとえ個人であろうと発行を依頼されたら発行しなければならない義務がある。
659名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:41:12 ID:/ZdPZxtN0
落札者から返事が来るかどうかもわからん段階で
名前(フル)と口座番号を知らせるのは危険だからな。
押し貸しされて厄介なことになったら後の祭りだ。
まぁ自己責任でやれよ。
660名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:42:25 ID:/ZdPZxtN0
>>658
送金した時の領収書は駄目なのか?
あれは支払ったという証拠=領収書じゃないのか?
661名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:43:35 ID:5ilWrs0v0
落札通知は見ない人もいるから、
>646に加えて、取引ナビでこちらのメアドを最初に通知する
それにメールが来たら詳細を返すのは同じ

「落札通知&取引ナビで通知したメアド」に、手間をかけるが、
空メールでいいんで落札者から動いてくれるように、と商品説明に書いてある
了承できないなら入札をご遠慮ください、とも
662名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:44:33 ID:5AiGzyho0
>>653
落札者はお前を信用して先に代金を支払うんだよ
金銭面のリスクは落札者>出品者
出品者と落札者の立場は対等
何故出品者のお前だけリスクゼロでいようとする?
お前も最低限のリスクを負いな

あと、押し貸しを勘違いしていて恥ずかしいw
返金の要求があった場合に返金出来ない(使い込み)してる
多重債務者等が新たにその返金できない金を
高利の借金にされるってだけ
返金できる普通の人には関係の無い話w
663名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:47:56 ID:eWUajbOF0
領収書の義務はある。
ただ発行しろだのしないだの
そんな事で熱く訴えてもショーがないからだと思う。
俺も年に数回そんな奴がいる。
たいがいは事前に「領収書発行できますか?」って言ってくる。
おれはするからいいけど断っても「そうですか」で終わるだろう。
まぁお互いに『そんなことで意地を張るな!』って言いたい。
って事だ。

ここはそんな議論する場所ではなさそうだから
おれの意見はこれで終わるよ。
664名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:02:41 ID:cGUnNR2L0
>>662
最初に金銭的リスクを背負うのは出品者だぞ。
出品手数料・その他システム使用料諸々。
665名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:09:39 ID:5AiGzyho0
>>664
ゴメンね、それは出品する為に出品者とヤフーが交わす契約でしょ?
今はね出品者と落札者
つまりオークションの売買契約の当事者間のお話をしているんだよ
あっちにお菓子があるから食べておいでw
666名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:10:30 ID:/ZdPZxtN0
>>662
>落札者はお前を信用して先に代金を支払うんだよ
落札者が連絡するかどうかはわからない
どんなに出品者が落札者を信用していようがお構いなしに
無断キャンセルするやつはする
そういうトラブルに巻き込まれたくないから出品時にも落札通知にも書いてある
それを無視して勝手に解釈して、出品者が先に連絡先を知らせないで
支払えと主張するとはけしからんなどと勘違いするなよ
落札者が連絡さえ普通にしてくれれば出品者として
連絡先や支払い先の口座番号を知らせると言っているだろうに。
支払いはそれからだろう?口座番号も知らせない段階で
金銭面のリスクも何もあったものじゃないのだが?

あとな押し貸しの勘違いはおまいの方だぞ。
いきなり入金されて即返金なんて誰もできないだろ。
1日でも経過すれば利息を要求する、元金と一緒に
そもそもそういった煩わしいことに巻き込まれるのはごめんだという話。
返せるかどうかは関係ない、狙われたあとの処置をしなければならない
それ自体がうざいということだ。
667名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:11:47 ID:ZKYj092/0
>611
現金で貰ったらそうだけど-->領収書発行

振込みならそのときの振込み用紙等が領収書扱いになるから
発行すると領収書が「2重」になるんだが・・・わかってる?
668名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:13:31 ID:/ZdPZxtN0
>>663
俺も悪かった・・・すまんな
俺は違法だろうが何だろうが、自分の不用品を出品しただけなのに
領収書を要求するやつが嫌いだ。
たかだか数百円〜2千円程度で領収書がないと困るとは思えん。
しかも仕事に使うようなものとはかけ離れているものだ。

669名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:13:44 ID:fVika4Sd0
3万未満なら別に出してもいいけどさ
670名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:15:15 ID:/ZdPZxtN0
>>667
そういうことなのか・・・
だったら落札者は支払いの時点で既に領収書を手にすることが
できるわけだな。それで出品者からも領収書を要求???
不正使用が目的かw
671名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:16:43 ID:5ilWrs0v0
領収証は一回だけお願いされたことあるな
軍オタ本だったのだが、発送先に中学校が指定された(教師らしい
教材費とか経費で落とす、とかなのかな、よく知らんけど
672名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:18:51 ID:5AiGzyho0
>>666
商品説明に予め個人情報の開示の順序を記載してるなら
文句はないよ
お前が奇異な目で見られるだけの話だからw

押し貸しの件は少しググるなりしてからおいで
673名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:28:27 ID:ZKYj092/0
>667
買った後、会社なり他所に経費として落とす為に領収書欲しい、だろうね。

事後承諾等で、あとで会社に請求時に領収書が要るとか、自営業で経費に回す、とかね。
会社名義で最初から買う(振込みがxxから着ます等)もあるけど、
それだと動きが悪くなるから立替、という形の人もいた。

>669がいってるように
税別3万以上だと、収入印紙張る必要があるから(振込みだと、これまた2重取りされることに)特に面倒。

対策で、振込みなのに領収書欲しい、という場合は
「商品発送後、発行はするが、そちらの振込み用紙の控えをこちらに郵送してくれ
追って領収書を発行、発送する(郵送で)」にしてる。
向こうに2重にこちらの領収書が無い状態にすればOK。
674名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:31:09 ID:cGUnNR2L0
>>672
じゃあお前はどんな人間に落札されても最初に個人情報出すんだな?
必ずID晒せよ入札してやっから
675名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:39:52 ID:SXp4FjjW0
口座番号って最初の連絡では書かないほうがいいのかな?
振込額間違えたり、個人情報晒したくないバックレ野郎防衛のためにはそうしたいけど
まともでスピーディに取引済ませたい落札者はそれだとイライラするだろうなあ・・・
676名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:40:13 ID:5AiGzyho0
>>674
落札された商品の落札者には
先にこちらの個人情報を開示してるよ
入札の段階であまりにも評価の悪い奴はBLにぶち込んでるしw
別に嫌がらせをされる理由もないしねw
677名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:48:49 ID:siUU1WIS0
>>673
>「商品発送後、発行はするが、そちらの振込み用紙の控えをこちらに郵送してくれ
>追って領収書を発行、発送する(郵送で)」

ネットで振り込んで控えがない場合は?
678名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:52:04 ID:mlRGC1W50
盗りナビに記入して確認、最後の送信ボタンを押すと
ブラウザが固まる。対処法教えて!エロい人!
679名無しさん(新規):2007/07/06(金) 20:00:35 ID:fVika4Sd0
ねカフェ池
パソコンかえ
680名無しさん(新規):2007/07/06(金) 20:17:26 ID:UfSewq5Q0
>>675
数度、トラブルにあうと、優良落札者とのスムーズな取引に水をさしてでも
口座後出しにしたくなるから
681名無しさん(新規):2007/07/06(金) 21:18:54 ID:gx32qGfv0
落札者から全然連絡がはいらねぇ。
評価見る限りそんなモタモタしたやつじゃなさそうなんだが・・・
682名無しさん(新規):2007/07/06(金) 21:51:34 ID:blrWFZsk0
>>650
( ´∀`)つt[]
683名無しさん(新規):2007/07/06(金) 21:53:21 ID:gx32qGfv0
メールキター!と思ったら苦情出したヤフーのカスタマーからの返事だった・・・
684名無しさん(新規):2007/07/06(金) 21:56:05 ID:hR7PVqZL0
取引連絡今まで送ってたのかなり丁寧で3000文字弱あったんだよな…
今1000文字に編集しなおしてるけど削りたくない注意書き残すと
どうしても1500は超える…あーメールしてー糞システムがぁ!
685名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:09:01 ID:UTZqHHeh0
>>681
昨日は早かったけど今日はみんな遅いや。
花金だからかな?w
686名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:09:18 ID:RzSVaAU70
落札通知メッセージって、編集のとき
改行キー入れなくていいの?
687名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:11:37 ID:CK+i/3lN0
                        
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|      しかし、これは俺みたいな1日5個ぐらいの出品物落札でもキツいな・・・。
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|     
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ      頭が混乱しているどころじゃねぇ、
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        頭がどうにかなりそうだ・・・
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ         もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
688名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:12:32 ID:T0lARolV0
>>684
無理せず3分割にしちゃえよ。
689名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:17:20 ID:UTZqHHeh0
マジで10件中1件も連絡来ないじゃん;

メールなら別にゆっくりでも構わんけど、ナビで返事が来ないのは激しく不安になるな・・・;;
ちゃんと届いてるんか?
690名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:20:13 ID:aS1bfYEMO
いつだってあの禿は自己の都合でシステムを糞にする
691名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:21:50 ID:kYCKOg0Y0
ナビになってから初終了。即連絡したものの、うちも返事来ない。ナビ大丈夫か?
692名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:27:05 ID:tPNojYsk0
マジで混乱するわ取引ナビ。
メール連絡があたりまえの時代がなつかしい・・・


メール=ひとつの郵便受けをチェックしてればいい感覚。
      そこに全部の連絡がやってくるから管理も楽。

取引ナビ=落札者の数だけ郵便受けが増殖したような感覚。
       無数に増えた郵便受けをいちいち覗いて中をチェックしなければいけない。
       管理しにくいし、正直しんどい。
693名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:29:47 ID:otFTDVVZ0
早速、他人の取引案内をナビで送ってきた人が・・・
落札金額が数倍になっててビビった。
出品者はメダパニの呪文をくらってそうだな。
694名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:43:36 ID:1Kx9miVl0
>>686
俺も良くわかんなかったのでYahoo!文面の字数にあわせて改行入れた

>>684
俺は落札通知にもいろいろ書いて鳥ナビの方には通知もみてねと書いたが
見ない奴は見ないんだろな
695名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:45:36 ID:BxgIevBh0
>>691
うちも連絡来ない・・
ダメポ・・
696636:2007/07/06(金) 22:51:30 ID:cGUnNR2L0
>>691
>>695
評価から連絡してみ?
大抵すぐ返事来るよ
「ナビ混んでるみたいだけど届いてます?」って書けば角立たない
697名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:55:04 ID:UTZqHHeh0
>>689だけどやっと2件連絡きた。よかった;
698名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:56:19 ID:kYCKOg0Y0
>>696
691です。アドバイスありがとうございます。
早速やってみます。

メールのときは20件とか一気に出しても余裕でさばけていたし、終了して2時間も
経てば発送準備に追われていたのに、ナビになったとたん一人も連絡来ないなんて。
699名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:56:21 ID:sqhpGzVU0
なんか、取引ナビイヤイヤ移行組と引き続きメール連絡組のどちらもうまくいっていないみたいですね。
700名無しさん(新規):2007/07/06(金) 22:56:21 ID:BxgIevBh0
評価に書けば角が立つ。
ナビに棹させば個人情報流出される。
メールで意地を通せば窮屈だ。
とかくにヤフオクの世は住みにくい。
701名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:01:01 ID:isiZX6KMO
>>700誰がうまいこと、言えと…
でも、、、

うまいな。
702名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:03:59 ID:UTZqHHeh0
>>693
ははは・・・それは怖い;

おいらはメモ帳上でFMの金額とか編集してからナビに貼るんだけど、
その時に冒頭にメールの時と同じように「(Yahoo!ID)様」をあえて付けてる。
それをナビに貼った時に上にある「落札者(Yahoo!ID)さんに投稿する」と照らしあわせれば
相手を間違う可能性が少なくなる。

ナビになってからFMの「(Yahoo!ID)様」を省略する傾向にあるみたいだけど、
文字数に余裕があるなら付けといた方がいいと思う。
703名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:08:59 ID:cGUnNR2L0
>>698
頑張って

>>700
>評価に書けば角が立つ。
ないないw
言いかた次第だよ
704名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:10:14 ID:UTZqHHeh0
何を今さらという気もするが・・・ナビの認知度なんてこんなもんよw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212098047
出品者側です。
本日、商品が落札されたのですが・・・

落札者様にメールで連絡しようとしたんです・・・
すると、今まで記載されていた『落札者一覧』にアドレスが載っていません。
今まで、お取引をメールにてしていた方のアドレスも・・・
システムの変更なのでしょうか?
これからは、『取引ナビ』での連絡になるという事でしょうか?
とりあえず、『取引ナビ』で連絡をしましたが・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312096883
落札者・出品者の取引終了後の連絡方法ですが、取引ナビでしか連絡出来ないのですか?
従来通り、メールでのやり取りの方が分かりやすく、こちらとしては間違いが少ないのですが。
705名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:14:41 ID:gx32qGfv0
>>704
ダメだこりゃw おれも評価から連絡しよう
706名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:14:45 ID:V1vtSjpN0
連絡が来ないのは相手が単にゆっくりな人なのか
それともこっちの連絡が届いてないのか
そんな心配事を増やしてくれて神経症になるわ
出品側も落札側も大いに混乱してそうだし
工作員以外にこれを本当に使いやすいとか便利になったとか
思ってる人はいないだろうなあ
707名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:17:26 ID:SMbFlRjb0
相手から連絡がない。
プロバイダに問い合わせようにも、ヤフーがIPを調べてくれない限り無理・・・。
708名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:21:02 ID:UTZqHHeh0
>>706
そうそう。
おいらはせっかちチュプじゃないから別に相手がゆっくりなのは構わんけどさ、
どこに原因があるか分からなくて遅いってのは激しく不安になるぞ;
709名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:23:09 ID:ONMxsNqx0
>>704
回答してる工作員の言いぐさが、ここと同じで笑った
取引ナビの方が楽とか
取引ナビだと確実に連絡がとれるとか
落札後に「メールで」と申し出た場合、ある意味うさんくさく思われるとか

最後のはともかく、楽でも確実でもねーよ!
710名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:24:40 ID:CK+i/3lN0
まぁ、しかし鳥ナビの返信で
携帯ユーザかPCユーザかすぐにわかるな。

改行無しで挨拶無しの頭悪そうな方が、携帯。
コピペして、丁寧に挨拶するのがPC。


直近の落札者の最初の鳥ナビ返信。
---
住所は○○!名前は○○!振込金額は 300円!明日振込する予定でせ!
---

最後の文字が「せ」になってますよ、携帯だからだと思うけど。
なんで文面の最後が「!」なんだ?
711名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:26:58 ID:gx32qGfv0
>>710
そういう言葉遣いかもしれんぞw
712名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:30:16 ID:DiZj3h810
でっせ!の間違いだったらやだな
713名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:34:57 ID:07aezLfs0
はじめに鳥ナビでこっちの捨てアドでもいいからアドレス晒して、そっちに連絡するようにっていっちゃダメなの?
そこに住所とか名前とかオークションIDとかもあわせて表記してもらってっていう感じでさ。
だとしたらそれほど手間もかからないような
714名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:35:57 ID:DiZj3h810
別にいいけど若干面倒だな
一回ナビ見たらもうそれで終わらしたい
715名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:36:45 ID:07aezLfs0
>>710
俺もそういうのあったな。鳥ナビできてすぐのころ、ちょっとためしに使ってみるか、と思ってやってみたら、相手の名前とか
をきこうと思ったら、もののみごとにぶっきらぼうな返事が・・・まさに内容だけ。 
ちょっと驚いたから、やっぱメールで連絡にしますってやったら、少し人間味のある文章が帰ってきたw
716名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:45:47 ID:bnryiJoM0
>>707
鳥ナビ+連絡掲示板の5分おきの波状攻撃でおk
717名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:47:02 ID:gx32qGfv0
>>716
鳥ナビ使い切っちゃうじゃんかw
718名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:53:22 ID:JYfHIgtp0
金を取っておいてahooは関与しないって言うのも酷い話だな
広告つきでも無料だったから自己責任でもいいけどもろもろ金とって色々と強制して自己責任かよw
最近は少しアレだけどGoogleAucitonマダー?
719名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:53:27 ID:64NUN7S30
取ナビがもっとまともな機能持ってるならそれでいいんだぞ
フォームから書き込んだの表示するだけの超ベーシックな掲示板で
ほれ取引やってくださいって客なめてる。
利用料、出品、落札に何重にも金とってこれはないだろ。
720名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:58:09 ID:DiZj3h810
その通りだが、それが禿としかw
721名無しさん(新規):2007/07/06(金) 23:58:45 ID:V1vtSjpN0
確かに金額に見合ったサービス(システム)では無いわな
722名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:10:25 ID:hH6ujvd30
最低限、以下の点は改良してほしい。

1.取引ナビのタイトルは自由に決められるようにしてほしい。
2.字数は2000字以下にしてほしい。
723名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:11:19 ID:QE/Cn4RB0
最低を下回るのが禿
724名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:11:42 ID:BT+fgfhD0
全然連絡無いと思ったら、落札者の方が混乱しまくってるようだ
数人がメアド表示廃止&取引ナビの存在を全く認識してなかった
お前らも心当たりがあるなら確認取った方がいいぞ

こりゃ過去最悪の改悪で間違いない
当初の無料時代はわんさか出品してたが、
有料化、出品日数減(最大10日→7日)、タイトル文字数減、と改悪のあるたび
出品数を絞って対応してきたけどもう我慢の限界…禿オクは年内でやめるわ
ビッダに禿オク並の客数と知名度があれば即日完全移動すんだがね…
725名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:14:00 ID:Qnk6Egtv0
あれ、色ついた?
前からついてたっけ??
726名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:17:20 ID:bDZwTo9k0
何日も待ったのにメールが来ないと落札者から逆ギレされました
もうヤフオク辞めます
727名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:20:06 ID:BqR3lmYc0
初心者系の落札者は分かってない奴も結構いるだろうな。
ベテランなら大丈夫だろう。
なお、今日1点落札されたけど、この件数程度ならメールよりもめちゃ楽だな。
728名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:25:19 ID:OOgzkc6C0
通知メールは商品名ないからスルーされちゃうんだろうかね
現状、センスなしの迷惑メールっぽいからなw
729名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:34:01 ID:BqR3lmYc0
なこたーねーよ
スルーするような奴はいたずらやろうだけだ
730名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:34:26 ID:J+B3OJ5W0
昔は良かった
731名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:40:57 ID:Dmjas3tF0
ナビには、1000文字までのテキストしか書けないんだから、
取引通知メールに、その書き込まれたテキストを入れてくれよ。

システム的には簡単なはずだが。なぜやらない?

改善要求!!
732名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:47:56 ID:Dmjas3tF0
もう1つ。

電話番号やら住所をさらすんだから、せめてSSL(https://...
に対応してから、導入して欲しかったよ。
Yahoo!って技術力ないのかな?

改善要求!!
733名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:51:18 ID:W+MMdIxB0
混沌ナビっていうかオペミス誘導っていうか
取引の案内はまったくしてないな。
734名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:54:12 ID:W+MMdIxB0
>>732
Yahoo!っていうかソフトバンクの技術力を結集して作り上げたのが
この取引ナビ(自称)なんです。
735名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:54:55 ID:QE/Cn4RB0
引取ナビか
736名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:54:55 ID:OaFIqPp/0
おいらのいるカテ、この間、新作が出て、新作出た直後はそこそ雨後の筍のように
出品が増えるんだが今、一件も出品がない。
驚いた。
取引ナビのせいだろ。
737名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:55:17 ID:21XHFqqT0
>>734
>技術力を結集して作り上げた
ソフトバンクレベル高すぎワロスwww
738名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:57:52 ID:c7dtI2yZ0
山師に技術力って
739名無しさん(新規):2007/07/07(土) 00:59:56 ID:J2yC6cDD0
>>535
予想通りだなwwwww

毎回無料になると少しは出品数持ち直すけど今回はどうかな?
今回の無料出品で出品数が回復しなかったら
盗りナビのせいでFAですね
740名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:03:52 ID:lLexnKi3O
ナビなんか使わない方が良いよ。
自分はメルアドを出品者にナビで送って、それからメール取引きしてもらってる。
まあナビを最低一回は使う事になるけど...。仕方なく使ってあげているだけだから。

ところで、こんな落札者は出品者からしたら面倒でしょうか?
741名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:10:10 ID:BqR3lmYc0
>>740
当然だ!!
普通ナビを嫌がるのは出品者なんだよ。
それでもしょうがねーから使ってるんだよ。
落札者のくせに生意気なんだよ。
オマエみてーな落札者がいたら即刻削除してやるぜ。
742名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:12:35 ID:J2yC6cDD0
>>740
ナビ使って連絡してくるのは、よくわかってない新規だけだよ
そんな深く考えることは無い
743名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:13:01 ID:u5+f6ZlF0
>>741
こんな夜中まで工作活動お疲れ様です!^^^
744名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:13:20 ID:JRulLiwE0
みんな

ビッターズに移動しようか

俺はそうする
745名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:13:32 ID:BqR3lmYc0
>>742
でたらめの知恵をつけされるんじゃねーよバカめ
746名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:14:27 ID:ft+jPYFV0
仇カテだから移動できんw。なんとかしてくれDMMもイマイチくんだし。
747名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:15:36 ID:J2yC6cDD0
ID:BqR3lmYc0
今夜の工作員はすごく頭悪そうだな・・・
こんな奴しか居ないの?
748名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:20:35 ID:oCuxy7h80
ここ1ヶ月間、実験的に最初の連絡をナビとメールの両方から連絡してみた。
好きなほうで連絡ください。って書いといたんだが、
取引した約50件 全員がメールで返信してきた。
今後どうしたものか悩む・・・
749名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:21:37 ID:OaFIqPp/0
>>748
メール
750名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:26:12 ID:/AnAtcx/0
>>748
今後もそれでいいだろ。
ってか、ナビオンリーにすると入札減るぞ。
両方に対応して落札者に選ばせる形がベスト。
751名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:30:11 ID:8GlwOAzM0
ナビ以外で連絡してくる奴はいないし、誰も困ってない。

これが本当の真実。
メールなんかで連絡する馬鹿はもういないよ。
752名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:34:13 ID:c/kAWpJb0
禿にとって、一番、重要な個人情報はメールアドレスなのか・・・
取ナビはビダをパクる事はできないのか。
753名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:34:33 ID:NS4+31j60
>>742
新規でも不安な奴はいるぞw

>>740
気持ちは分かるが選択の余地があった方がいいと思う。
「強要」するんじゃ禿のやってる事と同じ。
754名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:34:39 ID:c7dtI2yZ0
ビダに引越して売れてるから困ってない、むしろウマー
755名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:34:43 ID:oCuxy7h80
>>749-750
そうだよね
もうメール表示されなくなってFM送れなから、
メール取引したい落札者には一手間かけちゃうけど仕方ないね
756名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:36:06 ID:c/kAWpJb0
>>751
困ってないんならおまえは、もうこのスレ来るなよ。
消えろ!!!

このスレは 取ナビで困ってると感じる人が来るスレなんだよ!
757名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:38:22 ID:zkfG8/d50
実験的にオクに「取引ナビでは連絡しません。メールのみです。」と
書いて出品してみたけど、さすがに消されないみたいだね。

まぁ、サポートセンターに聞いてからやったわけだから
消されたりID停止はないだろうなぁとは思ってたけど。

とりあえず今後はナビの場合こういう理由でこっちの個人情報は書きませけど
それでもいいならナビで連絡してください。って感じかなぁ。。。どうしようかな。。。
758名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:45:05 ID:BqR3lmYc0
ノークレーム、ノーナビで
759名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:47:16 ID:lLexnKi3O
>>741
削除するって…あなたはヤフオクで出品している人じゃなくて、
ヤフーに出勤している人でしょ?
だいたい、落札者にとっても個人情報を晒す事になるんだから、生意気だって
意味が分からないんだけど...。
困るのはお互いなんだし。
何も分からないなら口出さないで下さいね。お疲れ様でした。
それからそんな事言ってる暇とパワーがあるなら、ナビの改善の方に力注いでくれませんかねぇ?
760名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:54:20 ID:VTmcKx4u0
工作員と一口に言っても、せっかくこうしてヤフオクユーザーの生の声を聞ける場に居るんだから、
その意見をまとめて、よりよいオークションサイト作成のために生かせばいいのに・・・
何でここの連中はナビを使わせようと必死にそればかりなんだ?
やっぱ、そんな権限をもった連中じゃないんだろうな

きっと下請けのさらに下請けが適当に雇ったバイトが書き込んでるんだろうけど
書き込み内容はチンピラDQNじゃん
やっぱ時給安いとこうなるのだろうか?
過去スレにはもっとマシな工作員もいたのになあ

こんなくだらないことでヤフーの信用下げてどうすんだ
禿はこの事知ってんのか?
761名無しさん(新規):2007/07/07(土) 01:57:37 ID:sbbu+s0N0
売れない場を提供しているビダ勧誘工作員がウヤウヤいるね!
762名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:03:03 ID:hxkBpyIy0
ビッダーズはもっと宣伝汁
出品してもヤフオクほど売れねー

ヤフーがこんな糞システムでつまづいてる今がチャンスなのに何やってんだ
763名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:07:33 ID:zfMTsPUX0
取りナビめんどくさくてやってられませんー(; ;)
何とかしてください〜(; ;)
764名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:09:55 ID:QE/Cn4RB0
ここの工作活動の稚拙さは異常
もう少し頑張ってください
ホント頼むからその気にさせてください
765名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:15:11 ID:TZTGq6rz0
個人用の取引ナビ使いにくい
ヤフーはストアの出品は削除しないくせに同じ物でも個人だと出品削除して金返さなかったり
ヤフーは悪徳泥棒詐欺師
個人を馬鹿にしてる
766名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:20:11 ID:Lw156cSD0
取引ナビって処理に時間かかるのか?
取引開始しましょうというメールや、送りましたってメールが真夜中に来たぞ。
767名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:21:45 ID:8A9zIdps0
>>764
レスから頭の悪さがにじみ出てるよな
馬鹿にこういう仕事やらせちゃだめだろうって話
768名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:38:31 ID:sbbu+s0N0
     ___
    /  禿  \     ___________________________________________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <メアド表示消えているのにわざわざメアド聞き出す大馬鹿はココのスレにはいません。
  |     )●(  |  \__________________________________________
  \     ー   ノ     
    \____/   
769名無しさん(新規):2007/07/07(土) 02:53:51 ID:Yc1Woqb90
ナビ擁護=工作員ってアホか
いくらでも人がいるのにナビを肯定的に見る人が皆無ってどんだけ想像力ないんだよ。
いや使いにくい人がいることは事実だろう。
だからこそ頭使えっていってんのに。
文句だけ言ってても使いやすくならねえぞー。
770名無しさん(新規):2007/07/07(土) 03:03:36 ID:zfMTsPUX0
今まであたまつかわなくてもできてたのに、なんで今更
あたまつかわないといけないんですか〜(; ;)
ほんっとーになんとかしてください!!!
771名無しさん(新規):2007/07/07(土) 03:11:42 ID:Yc1Woqb90
>>770
エクセル使え。自分でやれるように変化させていくのは面白いぞー。
まじおすすめ
772名無しさん(新規):2007/07/07(土) 03:25:04 ID:CD7qhgeX0
この間初めて取引ナビ利用した
…面倒くせえ
しかも何か不安だ
773名無しさん(新規):2007/07/07(土) 04:23:16 ID:q/SGi0+b0
またエクセルバカが来たか
774名無しさん(新規):2007/07/07(土) 04:24:58 ID:8GlwOAzM0
ナビは嫌だ、メールで取引って、、、、
なんかの強迫観念に取り付かれた精神病だろ
775名無しさん(新規):2007/07/07(土) 04:26:15 ID:zfMTsPUX0
取りナビをエクセルにどうやって取り込むんですかー???
エクセルは学校で時間割表をつくったことがあるだけで、
関数とかはわかんないんですけど、そんなレベルでも大丈夫ですか???
776名無しさん(新規):2007/07/07(土) 04:52:52 ID:f1ELBW630


★ ★ ★ 取引ナビを管理するためのフリーウェアもしくはシェアウェアきぼんヌ! ★ ★ ★
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777名無しさん(新規):2007/07/07(土) 05:05:55 ID:ZU5jHm4J0
>>775
おまえには、さすがに無理なので、
紙と鉛筆で管理しる

・・・マジで。
778名無しさん(新規):2007/07/07(土) 05:08:35 ID:snj0QjZ80
>>777
冗談抜きで表をつくってペーパーベースで管理するのが一番確実。
電脳社会の世の中でなんで紙で管理しなくちゃならないんだよ、ったく。
鳥ナビはマジで糞システムだ。
779名無しさん(新規):2007/07/07(土) 05:15:46 ID:072AFj8S0
>>778
そういえば年金問題も事の発端は個人のデータをコンピューターに入力
した後に原本書類を一切合財廃棄処分にしてしまったことだったっけ?

誰か「超便利なオークション管理手帳」を作製してオクで出品汁。
780名無しさん(新規):2007/07/07(土) 05:41:45 ID:3FJEXLAiO
俺は紙で取引進行を管理してる

各段階ごとにチェックを入れてるよ
781名無しさん(新規):2007/07/07(土) 05:45:40 ID:RgCqHHo10
まず紙より始めよ
782777:2007/07/07(土) 05:56:38 ID:ZU5jHm4J0
マジで俺はidと商品名、各進捗状況用のチェック欄を手書きで対応してる。
むやみにexcel等で作業するより、効率が良い。
1日に1落札ぐらいなら必要ないが、1日10落札以上なので、こうするしかない。

落札者がすべて翌日に入金、連絡先を伝えたらいいが、
すべてがこういうわけにはいかないし、どんどん落札者が増えるから、もう大変なことに。

ストアじゃない大量出品者は、すごいことになっているかと思うな。
とりあえず禿ナビシステムがどう改善するか、下請け共の力の見せ所だな。
783名無しさん(新規):2007/07/07(土) 06:02:36 ID:r1rmVf+x0
いままでメール振り分けで管理してたけど
エクセルで管理するようになってから取ナビが便利に思えてきた







とは到底思えないがしょうがないから我慢するよ
784名無しさん(新規):2007/07/07(土) 06:07:22 ID:PxhByoKB0
取引ナビで連絡してきた出品者にこちらからメアドを書いて送ると、すごく感謝される。
実はメールで取引したかったと。
やっぱ、それが本音だよな。
785名無しさん(新規):2007/07/07(土) 06:10:30 ID:FLv3pDZ60
ストアじゃない大量出品者は、ナビ入力もメール送信も宛名印刷も納品書領収書印刷も評価入力も
すべてPCから半自動で作業させないと大変なのでExcelとツールでやっちまいます。
同時に50〜100件ぐらいの管理はザラです。
786名無しさん(新規):2007/07/07(土) 06:31:07 ID:N8Czn5S20
>>782
>とりあえず禿ナビシステムがどう改善するか、下請け共の力の見せ所だな。

下の方のエンジニアは、さすがに今のシステムが使いづらいってちゃんと
認識してんじゃないの?
裁量権を持ってる上の人間がわかってないんだと思うよ。
その場合、裁量権を持ってない下の人間は、力の出しようが無い。

力の見せ所ったって、別にあっと驚くような新機軸・新発想が必要な
わけじゃないしね。
ぶっちゃけ、機能的にはおおむねeBayの真似しとけばいいんだし。
もう、ごく常識的な機能を持たせてくれればいいわけで。
まあ、仕事としては、技術的に難しくはないけどめんどうでやりたくない仕事だな。
787名無しさん(新規):2007/07/07(土) 07:03:36 ID:snj0QjZ80
Excelで管理してる奴って暇人だと思うぜ。
現状ではやることは同じなんだから紙のほうがやや早い。
788名無しさん(新規):2007/07/07(土) 07:22:26 ID:H1NB9hiv0
またExcelか
789名無しさん(新規):2007/07/07(土) 07:57:12 ID:mt9L6Xy00
>>787
数式とかマクロとかVBとかデータベースとか・・・せめて言葉だけでも知ってるかい?
790名無しさん(新規):2007/07/07(土) 08:40:09 ID:Gxe3O9y70
>>787
あと、コピペとかショートカットとか。
791名無しさん(新規):2007/07/07(土) 08:40:17 ID:ZrmYZ5UR0
>>789
その前に出品データは手作業コピペなんだろ?
せっかく取ナビに書いたタイミングで通知メール出すようになってるんだから
メールの内容をもっとまともに考えてやれば取ナビ&メーラーで十分管理
できたんだよ。
792名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:03:24 ID:uKjJDzKB0
使いにくいとか文句いいつつ
出品とか入札してる奴が一番のアホだな

いくら禿だって手数料が減ればさすがに気づくだろうに
793名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:09:20 ID:K5OI9/hd0
               __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ} ニヤニヤ
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |    
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'} 結局取引ナビを使うしかない  
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !  我がYahoo帝国の忠犬が
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ   チンチンしごきながらボヤくスレはここですか?
              r| ` ー--‐f´      
         _/ | \   /|\_            ニヤニヤ            
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
794名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:10:53 ID:HhhbgrD+0
もうすぐ禿の会社から使いやすいオークションソフトがでるから
しばらくは不便で苦しめよ。干天の慈雨に飛びつく戦略が当たる
ぞ。さすがはペテン禿w
795名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:24:28 ID:Gxe3O9y70
↓禿の推薦ソフトは、本当にもう禿しくどうしようもなく使えないけどね。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/salesforce/
796名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:40:14 ID:KW6BQAk50
取引ナビで新規の奴と取引するんだけど、もし駄目だった場合
繰り下げしたいんだけどなんか昔みたいに出来ない。どうやったらできるの?
797名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:40:56 ID:PxhByoKB0
前回の出品無料日から徐々に出品数が減って、とうとう昨日は2,000,000以上、減ってるんだな。
今度の無料出品日で出品数が跳ね上がらなければ、さすがにまずいと思うんじゃない?
単純に出品料だけで、数千万円〜一億くらいの減収でしょ。
落札手数料はどれくらい減収になったのか。 
前回無料日は、7月4日締めの駆け込み出品がたくさんあったから出品数増えたけど、さて今度はどうなるか。
798名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:50:40 ID:+wrOA5gv0
出品したいけど、このトラブル必須の時に出して
つまらないことで評価に変なのがつくのもな。
数千円よりも評価に傷がつくほうが怖い。
全部盗りナビのせいだ。
799名無しさん(新規):2007/07/07(土) 09:51:54 ID:Rk/CbnNz0
>>775

綴じれる大学ノート?にオークションのやり取りを手書きで管理してる。
出品時落札時別々に。
別にエクセル使わなくてもいいと思うし、逆にPCの電源いちいち入れなきゃ
確認できないのが嫌かな。

大体こんな感じ↓↓↓

チェック┃商品名┃相手のID┃相手の住所氏名など┃支払方法┃金額┃支払い予定日┃

で、入金の確認が出来たら支払方法〜支払い予定日の欄を赤ペンで横線入れたり
発送したら相手の住所氏名の欄に赤ペンで横線入れたり
相手が受け取ったと連絡があったらチェックのところに記入して取引完了、みたいな。

取引ナビでもメールでもとにかく相手から連絡があったらこういう方法で手書きしてるよ。

因みに出品は週に3〜15件。
800名無しさん(新規):2007/07/07(土) 10:06:10 ID:lLexnKi3O
>>769
頭じゃくて、個人情報が怖いって言ってるのに...。
色々な人が多いのは分かるけど、ここはナビ擁護のスレじゃないんですけど。
そんな所でわざわざナビ擁護してるから工作員と思われるんじゃないの?

それに頭使えってバカにしてるけど、みんな使いにくい管理しにくいって言ってるだけで、
使えないとは言ってないし。
ナビ使っただけで頭良いと思ってるなんて凄いね。使うだけなら誰でも使えるでしょ。
801名無しさん(新規):2007/07/07(土) 10:20:45 ID:GQX5GHj30
メール、ナビ、掲示板、かんたん決済メモ
みんなバラバラに寄こしやがる。
対応出来てる俺って神かも。
802名無しさん(新規):2007/07/07(土) 10:23:37 ID:NS4+31j60
>>795
少なくとも個人レベルでは不要だなw
つーか、質問や評価みたいに投稿内容も送ってくれよ;
803名無しさん(新規):2007/07/07(土) 10:30:28 ID:GQX5GHj30
ところでヤフーのコンビニ代引きみたいなのって手数料幾らなんだろう?
http://markezine.jp/a/article/aid/1387.aspx
入金がやたら遅くなりそうなので使いたくないが・・
804名無しさん(新規):2007/07/07(土) 10:44:49 ID:Kh+aQzCd0
一方的に利用者の手間を増やしておいて「ナビ」って付けるネーミングセンスがすげえ。
普通、ナビってのは利用者の手間が省けるもんじゃないのか?
805名無しさん(新規):2007/07/07(土) 10:50:44 ID:Rk/CbnNz0
うん。
全然エスコートされていない。
806名無しさん(新規):2007/07/07(土) 11:10:56 ID:NS4+31j60
カーナビで言えば「曲がる方向の指示が出ました」としか言ってくれなくて
自分で操作してどっちに曲がればいいか見ないといけない、みたいな感じか?w
807名無しさん(新規):2007/07/07(土) 11:56:01 ID:Dh0yUGDxO
禿は「出品者が落札者様に対して丁寧に取引をナビゲートしさらせや奴隷」と言いたいのだろ
808名無しさん(新規):2007/07/07(土) 12:01:05 ID:Yc1Woqb90
>>782
いやマジでExcelの方が早いぞ。最初の連絡は自動作成だし、記入は入金額と宛名ラベル作成のコピペだけだし入金順にソートすれば一目瞭然。
あとはほぼ自動だしチェックする必要もない。
809名無しさん(新規):2007/07/07(土) 12:10:03 ID:wefVzFMi0
ナビで連絡してるのにナビで
・「連絡がありません」
・「メールが届きません」
って報告してきやがった。

それとかんたん決済で送金済みなのに届け先を連絡してこない奴もいる。
使い方がわからないのか確認画面だけで送信できたと勘違いしてるのか?
810名無しさん(新規):2007/07/07(土) 12:55:07 ID:0F3ekicB0
>>786
ヤフーは取引ナビの機能のために金を使いたくないようだ。
もし、利用者のために導入したのならもっとましな物を提供してるはず。

真の目的はよく判らんが、あと数ヶ月もすれば何かでてくるだろう。その時目的がわかる。
811名無しさん(新規):2007/07/07(土) 12:59:50 ID:c7dtI2yZ0
取りナビは中の人に金をかけているのだよ、禿バイトが監視してるのにょ
812名無しさん(新規):2007/07/07(土) 12:59:58 ID:0P4X6eXb0
当面の目的は>>9だろうな。広告の載っけてくれる

お 得 意 様 の為に

オクユーザーは犠牲になれってこった。
813名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:00:32 ID:hiUaPGxU0
>>809
・ナビに変わったことを全く知らない
・ナビを連絡掲示板だと思ってる

こんなところじゃね?w
814名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:04:29 ID:c7dtI2yZ0
なんか、今週末はビダの出品物に入札が競いまくってるんだけど、今までに無い展開
これはもしや、取りナビのおかげか
815名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:05:32 ID:8MSrqXFG0
>>812
お得意様って言ってもPVが水増しされるだけで
広告主からしても不当な吊り上げ工作と見て取れるんじゃない?
816名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:09:07 ID:zkfG8/d50
このままヤフーに広告出してる企業の不買い運動とか起きたら

・・・・・・さすがにいきすぎでちょっと引くかも。
817名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:31:49 ID:yr29aBL70
>>814
いっそこの週末夜間、ビダの鯖が落ちたら笑える
818名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:41:03 ID:Kh+aQzCd0
>>806
まさにそうだね。
しかも、人によってはその指示が一気に何件も来て、てんてこまいw
819名無しさん(新規):2007/07/07(土) 13:47:34 ID:wyGebYp80
落札者から連絡がこねー
10件中半分が3日たっても連絡なし
こんなことは初めてだ
820名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:13:05 ID:rhlYXswG0
発送連絡しない人多いな・・・
821名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:25:06 ID:gTZtZkhN0
>>819
評価から連絡してみ?
大抵すぐ返事来るよ
「ナビ混んでるみたいだけど届いてます?」って書けば角立たない
822名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:29:32 ID:QE/Cn4RB0
>>806
吹いた
まさにその通りだな
しかも時には曲がるべき角で指示が出ないらしいし
それって先日テレビで見た認知症老人ドライバーの動作と一緒だ!
823名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:30:58 ID:c7dtI2yZ0
>>817
むしろ取りナビのおかげで禿鯖が落ちたらワロスだが
824名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:31:34 ID:QE/Cn4RB0
あーそういえば俺も5日にずれ込んだ最後の落札品の落札者から連絡来ない
移行に気付いてない可能性はあるな
評価から連絡ってのは「どちらでもない」にして送るってこと?
825名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:36:39 ID:c7dtI2yZ0
取りナビの内容

数10万件紛失まだぁ〜
826名無しさん(新規):2007/07/07(土) 14:47:07 ID:7wRmpuOB0
>>769

>ナビ擁護=工作員ってアホか
ナビ擁護=工作員といってるわけじゃない。
わざわざナビ否定のスレに来て、ナビ擁護のカキコをしてるから
工作員認定されてんだよ・・・。
ナビ推奨スレ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179584969/l50
いけよ・・・。
827名無しさん(新規):2007/07/07(土) 15:07:36 ID:3FW1/Ffy0
鳥ナビお知らせメール遅延が酷いな
この行き違いのせいで危うくトラブルになりそうになったぞ
828名無しさん(新規):2007/07/07(土) 15:17:31 ID:NS4+31j60
もうナビオンリーになったんだし、わざわざ擁護する必要ないのになw
829名無しさん(新規):2007/07/07(土) 15:24:23 ID:l9GFvoLH0
採りナビ最高や
メルアドなんて最初からイラン褐炭や
830名無しさん(新規):2007/07/07(土) 15:30:40 ID:jh/sBPtD0
[email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
[email protected]   Yahoo!オークション取引連絡(
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orz orz orz orz orz
831名無しさん(新規):2007/07/07(土) 15:49:40 ID:akaplv500
>>830
ストアになれっていう遠まわしのメッセージ
832名無しさん(新規):2007/07/07(土) 15:52:32 ID:6odDc8uY0
鳥ナビ使わなくても、落札者の方から1回連絡してもらうだけですべてOKになる方法があるのになぜ気がつかないの?
833名無しさん(新規):2007/07/07(土) 16:00:49 ID:MDN37uhc0
落札者から全然連絡こねぇ。評価からも送ったんだが。勘弁してくれ。
834名無しさん(新規):2007/07/07(土) 16:10:42 ID:UnfLRZqO0
取りナビになってから、ルーズな人はよりルーズになったみたいだね。
今連絡が来ない落札者の評価見たら、2ヶ月前から評価が入っていないw
オチサツされましたで見たらずっと落札してた。うんざり
835名無しさん(新規):2007/07/07(土) 16:29:21 ID:akaplv500
他のヤフオクからのメールにまぎれて、気付いていない人も多いと見た
836名無しさん(新規):2007/07/07(土) 16:43:05 ID:MrhbagK20
取引ナビ導入後アホーからユーザーに配布されたメールってさ
安心・安全の「取引ナビ」 だからなw
落札すると、ごちゃごちゃした件名の通知メールが行くから
注意して見てねっていう肝心なこと伝えろよ
837名無しさん(新規):2007/07/07(土) 16:46:53 ID:wefVzFMi0
「発送ありがとうございます」といった無駄なナビ連絡がウザ。
メールの時もウザかったけどナビになって余計にウザい。
必要不可欠な連絡だけにしてくれお。
838名無しさん(新規):2007/07/07(土) 16:47:36 ID:6odDc8uY0
なんだか急に変なスレが乱立し始めたよwwww
839名無しさん(新規):2007/07/07(土) 17:19:53 ID:c/kAWpJb0
落札メールに、IDとか商品名とか書いてメールで送れだってさ。
取ナビを使わない方法で良いかも知れんけど、落札者にとっては
住所、氏名、振込先以外を書くのが

めんどくせ〜〜〜〜
840名無しさん(新規):2007/07/07(土) 17:23:30 ID:0F3ekicB0
IDと商品名なら落札メールからコピペすれば。
841名無しさん(新規):2007/07/07(土) 17:25:11 ID:QE/Cn4RB0
毎回取引ナビ通知を受け取って取引ナビを開くのとどっちが面倒か

よくよく考えるとIDとか商品名とか入らんかもね
ナビ一通目に識別番号だけ入れてそれを落札者にコピペしてもらう
その番号でIDと商品名は出品側が調べればいいわけだ
842名無しさん(新規):2007/07/07(土) 17:28:37 ID:ykNctUMm0
>IDとか商品名とか

最低限どっちかないと誰が誰だかわかんないし…
843名無しさん(新規):2007/07/07(土) 17:31:31 ID:c/kAWpJb0

取ナビは落札時点で、落札者の 住所 氏名 を表示させろよ。

落札者が、どの発送方法と振込みを希望するか、出品者にわかるように入力フォームを作れよ。

このくらいは、簡単にできるだろ糞禿!
844名無しさん(新規):2007/07/07(土) 17:50:04 ID:W+MMdIxB0
>>843
Yahoo!Japanをはじめとするソフトバンクグループが総力を挙げ、
技術力を結集しているのですが、何故かこのくらいのことすらできません。
845名無しさん(新規):2007/07/07(土) 18:06:47 ID:J+Lhbd/H0
>>790
(⌒▽⌒)アハハ!

こちとら、情報システム部勤務のSEじゃ!
846名無しさん(新規):2007/07/07(土) 18:14:29 ID:6odDc8uY0
>>843
アホーに頼らず自分で作ればいいだけじゃん
847名無しさん(新規):2007/07/07(土) 18:53:22 ID:UnfLRZqO0
最近の初心者落札者は「希望の発送方法と振り込み先をお知らせ願います」と
伝えていても「今日か明日に振り込みますのでヨロシク!」とだけ
返したりするからね。
いっそフォームになっていれば、記載漏れがある場合は送信できない等々
もう少し便利になるかなとも思う。
848名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:07:08 ID:kLRE9rL60
出品者側なんですが、メール取引のときは落札者から配送先などのメール連絡があったら、
「配送先の連絡ありがとうございます。入金確認したら発送しますね。」的なメールを返信してました。
取引ナビにはこのような項目がないので、入金確認するまで連絡せずに放置したほうが良いんでしょうか?
849名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:17:14 ID:TUwfZqY00
大量出品してる個人(非ストア)からカー用品を落札
落札案内に専用フォームが用意してあったので宛先とか書いて送信
振込口座記載のメールが返信→振込
終了

漏れもこの方法にしよう
落札者から連絡を取ってもらうのが分かりやすくていいな
ナビにアクセスすらしなくていいしw
850名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:26:00 ID:0KsEgwbF0
でもこれって落札者以外のリピーターとかからメールが来ちゃうこともあるよね。
落札者がちょっとのんびりしている間に第三者が取引進められる。
851名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:45:24 ID:KDruBm0W0
やっぱソフトバンクは朝鮮人が経営する企業だわ。
あの薄らハゲ、なんかでぱくられればいいのに。
852名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:50:23 ID:8A0yf14K0
PVや広告料のことを考えるとナビの内容をメールに表示することは絶対に有り得ないんだろうな

死ね
853名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:54:42 ID:XE5yCm1r0
みんなで一斉に他のオークションサイトに移ろうぜっとすれば一般オクだとどこが1番使いやすい?
854名無しさん(新規):2007/07/07(土) 19:56:43 ID:8GlwOAzM0
うつる必要性が無いな。
別に連絡不便でも何でもないし。
855名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:03:41 ID:IeiN4V530
>>853
ビッダーズへ行くことにした
856名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:04:04 ID:TUwfZqY00
>>854は取りナビ並に使えねー奴だな
857名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:08:14 ID:gTZtZkhN0
>>856
脳がスポンジで思考能力ないんだよ
858名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:16:05 ID:XE5yCm1r0
>>854さん
このスレはとりあえず取りナビ嫌いが大前提で不便を感じてる人のスレだからね
859名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:27:37 ID:V4LyY9pv0
ヤフオクが廃れてもっとジャンル毎に乱立すればいいな
860名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:28:15 ID:6odDc8uY0
>>850
ときどきアドレスを変更すればOK
861名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:30:04 ID:NS4+31j60
あーー。
手間以上に精神的負担が大きいぞ。
今日発送分の梱包ができなかった;
862名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:42:57 ID:U9tO17pE0
うわー、不便だ。
サイテーだ。こんな会社許せん
863名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:44:46 ID:V4LyY9pv0
ビッダー先週までより明らかに売れてるよ、引越してよかったぁー
864名無しさん(新規):2007/07/07(土) 20:50:11 ID:edt2Qn4C0
これで10円けちりたい奴らが週明けに出品見送ればいいんだがなぁ・・・
865名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:03:33 ID:U9tO17pE0
精神的な苦痛が非常に大きい。イライラする。
何とかしてほしい。
866名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:06:54 ID:BqR3lmYc0
↑ヤフオクやめるのが一番
867名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:11:18 ID:x3sICVKf0
おれは晩飯が鮭とか天カスとかの混ぜご飯が中に入ったおいなりさんで
「これ美味いね!でもおいなりさんなんて作るの珍しくない?」
って母に聞いたら
「ああ、それは俺のおいなりさんだ」
って親父に言われて噴いた
本人は普通に「俺が作った」って言いたかったらしいけどw
868名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:13:44 ID:qtK5YObL0
取引ナビ、ヤフオク常連者じゃないとイマイチ使い方わかってなさそうだな…
俺んとこも、落札者から連絡来ないよ。
取引ナビ→連絡掲示板とそれぞれ何度か連絡したから、そろそろ評価欄逝ってくる。
869名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:17:04 ID:8MSrqXFG0
>>864
アホみたいに出品が集中してその後の大混乱にwktk
870名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:19:32 ID:DKQybzNp0
出品無料デーの案内で「何点出しても無料」って書いてあるから鵜呑みにして100品以上出したらID停止されるww
871名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:19:42 ID:wYMgHF7F0
昨夜「落札者から連絡が来ない」と嘆いていたものです。
アドバイスいただいたように評価から連絡したら、やっとのことで連絡がきました。
…が。
「取引ナビの使い方を知りませんでした」2件
「振込先を教えてください」案内見てくれ。頼む。2件
まともに連絡がついた 1件

落札者混乱しまくり。出品数半分以下に減らしておいてよかったorz
872名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:19:59 ID:g3s/wo3e0
週明けの無料デーはどれぐらい伸びるか楽しみだ。
873名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:21:15 ID:5WM1MU7M0
アダルトカテのおれはどうすれば・・・

業者っぽい奴は減ってきてるけどな
微妙に落札価格上がってる気がする
うまいやりかた考えるしかないか・・・ハア
874名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:27:36 ID:XtDfSv+e0
>>867
コピペだろうけど吹いた
875名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:28:39 ID:NS4+31j60
>>866
やめたら収入がない;
876名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:42:42 ID:TUwfZqY00
biddersで試しに適当なの落としてみた

同じくナビって言うのが失礼なくらい使いやすかったw
ぱっと見システム周りは良くできてる。つーか雲泥の差であっちのが上
ヤフは当分ダメだから、ビダで定価で出品してみるわ
売れなかったらまた戻るw
877名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:49:11 ID:3FJEXLAiO
ナビで連絡したのに落札者から連絡こねー

早速ゴミナビの悪影響かよ

マジでイライラするぜ。
ゴミナビなんて取引きの邪魔でしかないよ
878名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:51:49 ID:AH60Iqtj0
本当によく出来ていたのは、旧楽天フリマ。(つーか旧EasySeek)
879名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:52:27 ID:LpfH1dGF0
ゴミナビ採用した奴は氏ねばいいのに。
880名無しさん(新規):2007/07/07(土) 21:58:06 ID:ykNctUMm0
ナビの仕様考案者がハゲるよう呪いをかけました。
881名無しさん(新規):2007/07/07(土) 22:24:16 ID:qCxGc8Hs0
>>880
さいしょから禿てそう
882名無しさん(新規):2007/07/07(土) 23:09:39 ID:NS4+31j60
七夕だし・・・短冊がわりに。

「取引ナビが中止になりますように」
883名無しさん(新規):2007/07/07(土) 23:24:17 ID:B+otv/9l0
全然返事ないよ。マジでイライラするわ。
884名無しさん(新規):2007/07/07(土) 23:35:05 ID:Yc1Woqb90
まあまあ落ち着いて
(´・ω・) っ旦旦旦旦旦
885名無しさん(新規):2007/07/07(土) 23:43:01 ID:iqVXaeLz0
先週までと比べて今週めちゃ落札減った
取引ナビが影響してるのかもしれんと勝手に思った
来週からしばらく出品中止だな
886名無しさん(新規):2007/07/07(土) 23:58:17 ID:3FJEXLAiO
ヤフーの苦情受付ダイヤルってないの?
苦情センターなくても電話はあるだろうから
このイライラをぶつけたい。
887名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:00:33 ID:Nu4GNaiM0
あたりまえだが評価が若い奴に限って連絡無しだな。
888名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:01:52 ID:LpfH1dGF0
>>886
そんなもんねーよ。
メールのみ。

これで返事はコピペばっかってふざけてるよな。
俺毎月1万以上上納金払ってるんだが。
889名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:07:23 ID:B+otv/9l0
>>887
オレの相手は評価2でしかも女、「何で連絡よこさないのよ、キィィィィ」とかなってそうでガクブル
890名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:11:14 ID:QkykJMlq0
ヤフオクは自爆ったようだな、これでオークションの分断や乱立が進むだろう、
今、他社はまじチャンス、ただ、楽天みたいに自爆しないように
891名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:14:40 ID:Nhmr3f+I0
今日ナビが強制になって初めて大量落札経験したけど…ウザ…
やっぱ取引ナビに投稿があったのがオークションの画面で一括で確認出来ないのが痛いな。
メーラーも開いて投稿あったよっていうヤフーからの通知を見てナビの方を見るって作業が
慌ただしくてイライラする。
オークションのマイページ内に、どの落札に対して何時に投稿があったかを
出来ればリアルタイムで、ダメでも「更新」で一括確認出来るブースが欲しいな。
そしたらヤフオクのページ内だけで全て対応出来るのに。
892名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:21:11 ID:lYjGhaLX0
>>808
宛名ラベル作成ってその時点で便利そうだな
手書きだと難しい漢字とかやたら長い住所が面倒だ
逆に短いと得をした気分になる

あまりに受信の頻度が高いと取引ナビのメールがスパム認定を食らいそうだな・・・
893名無しさん(新規):2007/07/08(日) 00:24:04 ID:gZPOtDr00
改善→改悪
894名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:06:11 ID:wA+0w/be0
鳥ナビ始まってから落札21件。
落札通知見てメールしてきた人16件
落札通知に気づかす鳥ナビでメール指定したら4件メールきた。
1件は3日たって未だ反応なしorz

まぁこのペースならワンクッション増えたがいけそうです。
まったく。禿のせいで余計な知恵を絞るハメになったじゃねーか!
895名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:14:42 ID:YyWjaBUd0
どーしてもどーしてもどーしても
最初の案内が1024文字に収まりきらない。
落札者に手間かけさせない&管理しやすい最強の案内文だったのに…

明日大量に終了するからそれまでに考えなきゃ…
896名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:23:09 ID:I99C2XOG0
他社はつけ入るチャンスなのになんでもっとアピールしないのかな。売れるんなら別にヤフーでなくても全然構わん。
897名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:27:36 ID:wA+0w/be0
>>896
たしかヤフオクが有料化になるときに他社が付け入るチャンスだった
って話し合ったような気がする。
そこをつけ込むことが出来なかったのが敗因だったって。
結局今回もそうなんかなぁorz
898名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:35:50 ID:j/Ya/sgaO
もう商品説明に盗りナビしか使えない人を排除する文書入れようか。

メール連絡不可の方には連絡手間賃として送料5割増

メール連絡不可の方には取引が無事終了しても
どちらでもないの評価を致します。

メール連絡不可の方には以降のお取引を停止します
899名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:41:23 ID:DkzlxRaC0
>>806
>カーナビで言えば「曲がる方向の指示が出ました」としか言ってくれなくて
>自分で操作してどっちに曲がればいいか見ないといけない、みたいな感じか?w

そうか、鳥ナビとは何をナビしてくれるのかと思っていたが、
カーナビだとして、自分の中でこういう結論になった。

「ポーン♪ 300m先、あなたが判断してください」
「ポーン♪ まもなく、あなたが判断してください」

・・・全然ナビになってねぇ。
余計な心配と手間が増えてるじゃねぇかw
900名無しさん(新規):2007/07/08(日) 01:53:52 ID:DckaiD/o0
ヤフーがそんなに便利っ手行ってる機能なら先にストアに実装すればいいんじゃないの

今はいいけど永遠ってものはないからいつヤフーは崩壊するだろうねぇ
901名無しさん(新規):2007/07/08(日) 02:42:22 ID:mg/eMUjx0
盗りナビ、イラネ
都合が悪くなると「メールが届かない」、とか言い出すDQN相手にはいいけど、
これをデフォにするところが笑えない。
メール取引を一斉排除することに何の意味があるよ、ahooめ。
せめて盗りナビとメル取引、利用するほうが好きなほうを選択させろ
902名無しさん(新規):2007/07/08(日) 03:06:52 ID:z5y036ua0
7/4過ぎればもうちょっと出品数が落ちるかと思ってたんだけど、
予想よりも落ちなかったなぁ。
もうちょっと落ち込んでくれれば
903名無しさん(新規):2007/07/08(日) 03:18:02 ID:HJWhDFwS0
とりあえずちょっとだけビダに出してみた。
ヤフオクで回転してる品物はビダでもダメかな?
904名無しさん(新規):2007/07/08(日) 03:22:54 ID:F04lj9kH0
カテゴリ次第じゃないのかなぁ…。
無料で2週間普通に回せるのは良いけど。
905名無しさん(新規):2007/07/08(日) 04:08:35 ID:VuBu6p3F0
ちょっと早いけど、次スレ立てておきました。
スレタイが分かりにくいという意見があったので、Part12までの形式に戻しておいた。

【強制適用】 取引ナビ Part14 【盗りナビ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183834965/
906名無しさん(新規):2007/07/08(日) 07:27:40 ID:k5EqkFNH0
>>902
でも増えてるカテは業者比率が高そうなカテばっかりだからそれなりの結果だよ
数字からは解らないけど個人出品だけに限ればかなり減ってるんじゃないか
まあ明日12時以降の動き次第だけど
907名無しさん(新規):2007/07/08(日) 07:27:48 ID:aFOGa0Q/0
「ヤフオクの鳥ナビをどげんかせにゃいかん!」
今度の参院選に立候補しますので清き一票お願いします!!
908名無しさん(新規):2007/07/08(日) 07:46:49 ID:ap5Um3290
手間や管理のしにくさで嫌ってる人が主に多いのかな?
俺は週一ケタの出品、月一ケタの落札程度なので面倒は何とか我慢出来る
ただ個人情報をSSLでもなんでもないただの掲示板みたいなもんに
晒す点がとても気味悪くて好きじゃない
909名無しさん(新規):2007/07/08(日) 07:56:11 ID:bsNVYBX30
>>908
同じく。取ナビを別ページにすればSSL自体簡単なんだけど、
非SSLの商品情報の[商品情報][Q&A]のタブ風の並びに[取ナビ]
入れてる時点で設計ミスってると思うw
910名無しさん(新規):2007/07/08(日) 08:35:54 ID:O4kw5hed0
そうだね、設計ミスだね、使いにくいね
早くビッダーズに行けよ
911名無しさん(新規):2007/07/08(日) 08:43:26 ID:hSYrKtJl0
だから、ヤフーは使い勝手とかセキュリティとか、はなから考えていないんだって。
そんなもんに金使う気はさらさらない。ったっく。
912名無しさん(新規):2007/07/08(日) 08:45:09 ID:/UjrFwgS0
【喫茶店】メイド喫茶に風営法適用【エロエロ】
メイド喫茶の半分以上にあたる店舗が、メイド服姿の店員に卑猥な行為をさせていた事から
8月1日付けで風営法の適用が決まった。今回の決定で20歳未満の者の同店への立ち入りが
事実上禁止となり、また店側も20歳未満の者を店員として雇い入れる事が不可能となった。
下のリンク先の動画は、秋葉原で絶大な人気を誇るメイド店員のA子(18)さんのインタビューの様子。
*ヤケになったA子がスカートをひらひらさ、ノーパンのマンコが映っているがテレビ局は気付かず放送!
 
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1159922925/l50
913名無しさん(新規):2007/07/08(日) 08:47:40 ID:ap5Um3290
しまった・・・取引ナビでメール連絡に持ち込んだはいいが
過去の別の落札者が騙ってる可能性を否定できない内容にしちまった
毎回その場限りのパスワード的なものを書いておかないとマズイな
914名無しさん(新規):2007/07/08(日) 09:11:53 ID:hSYrKtJl0
>>913
先に金を振り込んでもらうんなら、そこまでしなくてもいいんじゃない。
後で本当の落札者から連絡もくるだろうから、騙しはむずかしいでしょ。
915名無しさん(新規):2007/07/08(日) 09:30:34 ID:j/Ya/sgaO
盗りナビ強制後から連絡遅い落札者増えたな。
916名無しさん(新規):2007/07/08(日) 09:42:44 ID:QhnkhJ0H0
削除されないようだから、今週から出品説明に「メールで連絡」と記載しよう。
917名無しさん(新規):2007/07/08(日) 09:46:40 ID:lBTRuSOX0
本当に連絡遅いやつ増えた。
いまだに連絡来ない奴が2人もいる。
918名無しさん(新規):2007/07/08(日) 10:05:11 ID:5fmBrIVA0
商品発送の連絡が有った場合、メールの時は、
(すぐに発送してもらったときは)お礼と商品到着時に
再度評価等で連絡する旨を伝えていたのですが、
取引ナビでは何だか、返って相手が手間なような
気がしました。
今回の出品者の方が、最初のナビで、落札後〜
6時間(深夜0時〜朝6時)の間に4回「連絡下さい」
と送ってくるようなせっかちな人だったので、このまま
商品到着までだまって待っていてよいものか困っています
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412059704


お礼の挨拶のメールを出すのにも気を使わなきゃならなくなったのか・・・・
ヤレヤレ ┐(´-`)┌ マイッタネ
919逆行バカ!:2007/07/08(日) 11:31:07 ID:n5MoOHiC0

未だにメール連絡推奨している馬鹿に笑える!
920名無しさん(新規):2007/07/08(日) 11:40:48 ID:hFX/RVMl0
メール連絡を強要してくる出品者に対しては評価を下げることを推奨します。
921名無しさん(新規):2007/07/08(日) 11:48:05 ID:j/Ya/sgaO
盗りナビのような不便なシステムを強制するahooには笑える!



922名無しさん(新規):2007/07/08(日) 11:50:46 ID:bguqJiRP0
鳥ナビなんて鳥肌がたちます
よって、使ってません!
923名無しさん(新規):2007/07/08(日) 11:57:25 ID:fXNDZA5Y0
>>921
強制してないよ?
ヤフ出品はコマーシャル用に残して、取引は自鯖のフォームに誘導すりゃいいだけw
糞ナビ使わなくていいぞw
924名無しさん(新規):2007/07/08(日) 12:16:42 ID:RqZLRp+40
>>923
ついでに手数料逃れもやろうぜ!!
もうこなったら無法地帯でいいよ
925名無しさん(新規):2007/07/08(日) 12:40:35 ID:iIougP9L0
手数料逃れやりてえよなぁ・・・って
マジに思わせるほどにクソな改悪だよ
926名無しさん(新規):2007/07/08(日) 12:42:42 ID:HJWhDFwS0
>>924
ついでに入金だけしてもらって梱包と発送をしないと楽だぞw
927名無しさん(新規):2007/07/08(日) 12:43:06 ID:bH2e91wA0
鶏ナビがあまりにうざいんで、6月の終わりからビッダーズにも
出品始めました。
評価0の新規で出品してたのに、ちゃんと入札入って、もう2件
取引終えました。
そこで感想ですが、ビッダーズの取引ナビは便利ですね。
落札側の使い勝手は知らないけれど、出品側はとりあえずFM送る
必要ないし、落札者がナビに入力したっていう通知メールを見て、
落札者に送金額・送金口座のメールを送ればいいから、安心。
どうしてAhooもこんなのにしなかったのかな?
Ahooのメリットは人が多いだけでストレスたまるから、徐々に
ビダの出品を増やしていく予定。
もちろん俺はビダ工作員じゃなく、一個人だからね。
928名無しさん(新規):2007/07/08(日) 12:45:48 ID:RqZLRp+40
この状況じゃまともな個人はビダに引越ししてるよな、おれも
929名無しさん(新規):2007/07/08(日) 12:51:13 ID:HJWhDFwS0
>>927
「ナビを使わない」選択もできるもんな。
930名無しさん(新規):2007/07/08(日) 13:38:02 ID:yIBHn0OC0
せめて投稿された内容をメールに転送してくれれば・・・
931名無しさん(新規):2007/07/08(日) 14:36:14 ID:ap5Um3290
ここの工作員の声は一度も響いてこないな
あまりにも的を射てないからだろう
チクリともイラッとも来ない
932名無しさん(新規):2007/07/08(日) 15:13:03 ID:H+6q/S3E0
>>899
映画のブラックホークダウンでナビが遅くて同じ道を何度も通る羽目になった
米軍みたいだ状態。
933名無しさん(新規):2007/07/08(日) 16:38:07 ID:vd6o29Av0
一日で5〜6件落札される個人出品者だけど、トリナビに連絡してくるのと
メールで連絡してくるのと、両方いてなにがなんだか分からん!!
出品者の責任としてメアド、住所等は必ず連絡するべきと思っているけど
これじゃメアドふせなーアカンな。
934名無しさん(新規):2007/07/08(日) 16:45:37 ID:Hk8zu+mo0
せめて件名に出品タイトルを入れてくれれば・・・
935名無しさん(新規):2007/07/08(日) 16:49:42 ID:wy1hPMT00
もうメルアド聞かない方がいいのかな?
みんなどうしてる?
936名無しさん(新規):2007/07/08(日) 16:52:14 ID:vd6o29Av0
落札後に自動で届く、ヤフーからの落札連絡メール内の「出品者のメッセージ」
に落札者に必要事項を記入させて返信させる場合、10人中何人が
@で返信してくれますか?

@ちゃんと出品者がしていしたメアドに変更して返信する。
Aヤフーの自動返信用メアドに返信してしまう。
937名無しさん(新規):2007/07/08(日) 16:56:43 ID:vd6o29Av0
>>935
聞いてもなんの問題もないと思うけど落札者が混乱しない
聞き方(手順)をしないとまずいと思いますよ。
ヤフーも↓みたいに言ってるワケだし。
・ Yahoo! JAPANは落札をきっかけにして成立した売買契約の
取り消し、解除、解約や返品、返金、保証など、取引の遂行
にはいっさい関与いたしません。
938名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:04:20 ID:Vn2dck/80
つーかナビの所為で既に2度手間になってんのに、
ナビで訊いてメールで再スタートとか3度手間になって面倒臭ぇ・・・
それならナビに順応した方がまだ早いと思うぞ?
939名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:10:22 ID:qSidXmE10
早くねェよ
940名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:11:35 ID:CPobZ7wv0
有料化のときと同じで最初はみんな新しいシステムに反発するんだが
結局は徐々に慣らされていくんだよね・・・

下層民の悲しいサガ
941名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:13:52 ID:ap5Um3290
ナビ通知の反応してナビ開いたはいいがどうでもいい内容だったってときの手間は減る
あとは個人情報載せるのとか気が進まない
942名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:22:15 ID:VDZ+BxLL0
もう、一度のせてしまったので
あきらめることにした。。

ごめんね裏切り者になります(´;ω;`)ブワ
943名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:24:12 ID:Vn2dck/80
>>939
いや、でも実際昨日の土曜夜に先週土曜夜と同じく2時間程度で40人落札あって
ナビのみで処理したけど1.2〜3倍程度しか時間かかってねぇぞ?
944名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:27:35 ID:LN39x9o30
>>943
3倍ってどんだけー
945名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:31:20 ID:Y4s8HjPd0
ナビで連絡してるのにメールでの返信は正直やめてもらいたいわ
覚悟決めて完全のナビに移行しようと思ってるのになんかげんなり・・・・
連絡のときにメールアドレス載せるのやめようかなぁ
946名無しさん(新規):2007/07/08(日) 17:32:25 ID:bguqJiRP0
>>943
0.5倍で済む方法もあるが・・・
947名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:01:20 ID:yIBHn0OC0
janeみたいなナビ専用ブラウザ欲しいのー
948名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:17:18 ID:vd6o29Av0
>>945
同意

取引に頭使って出品物どころじゃない・・・
そしてなぜヤフーはSSL対応してから切り替えなかったのか
理解に苦しむ。いまどきこんな大手が個人情報書き込むところで
SSL対応してないなんてありえない。
見切り発車もいいところ。
949名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:23:29 ID:TwNnI7gS0
しかたないから順応する……って書き込み、頭のいい工作員みたいだな。
そういう流れ作りたいのか?
950名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:29:04 ID:Vn2dck/80
>>949
いや、順応する以外に何が出来るの?w
どうせ移りもしやしない上にこういうトコロで管まいてる奴ってヤフに苦情も入れないんだろ?
大企業が大枚はたいてシステム変更かましてんのに、ちょっとブーブー言われた位で
ハイ止めますなんてなるわけないだろうよ。よっぽど不具合でも起きない限りさ。
正直俺もヤフオクには色々不快な思いさせられてるが、他に客が集まる場が無いんだからしょうがない。
完全にオークション業界の自民党状態だもんよ・・・どこに入れろっつうのw
951名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:31:05 ID:Pj5739U/0
俺はこんな実際に使いにくいものに順応なんかしたくねーな
952名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:36:11 ID:TjLcRSGV0
>>950
苦情が物凄い量だったからこそ、工作員投入してまで
世論操作を狙っているんじゃないの?
それにここは取引ナビは嫌だという人が順応するためのスレじゃないんだから。
953名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:41:50 ID:9ecejdpeO
>>950
ヤフオクが何度改悪しようが離れられないんですね(^^)
超哀れなチョンの奴隷w
954名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:57:50 ID:bguqJiRP0
>>952
鋭い
955名無しさん(新規):2007/07/08(日) 19:39:23 ID:Vn2dck/80
つーか生活かかってっから離れらんないさそりゃw
んーじゃビタの集客力で俺に飯食わしてくれんのかよ?
956名無しさん(新規):2007/07/08(日) 19:52:33 ID:IzbzTmyy0
今までヤフで使っていたメルアドよさようなら
もうスパムともオサラバだぜえぇぇぇ
957名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:03:32 ID:OvU9sc6H0
禿ナビ強制導入前は去年の倍の売り上げでウハウハでしたが禿ナビ使いたくないので
何とか売り切りますた
小遣い稼ぎの日々さようなら
当分はハナクソほじりながらお前らのダンシングをウォッチングするぜ
958名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:03:59 ID:rdQGVxxO0
もう4日も連絡がない。連絡掲示板使ったり、評価からも知らせた。
もう打つ手なし。さて、後どのくらいで見切りつけるかな。
959名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:07:11 ID:hSYrKtJl0
>>946
釣れないね!
960名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:08:13 ID:HJWhDFwS0
順応したくてもできねえ。

メアド非表示1日目は「なんだできるじゃん」と思ったよ。
でも2日目に急にしんどくなった。マジでトラウマに陥った。
手間的には大して増えてないんだろうが
「余計にクリックしないといけない」というプレッシャーが俺を苦しめる。

何とかしてくれよ。
961名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:12:53 ID:B9VTAsmn0
>>950
自分の複数ID、家族のでまで苦情入れまくったが?
ここはいわゆるアンチスレなんだから
反対意見を言いつつ、なんとか糞ナビ回避する方法を
模索する場所なんだよ
順応者は諦めスレでもたてて来いwどうせスレたてられないんだろ?
962名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:13:13 ID:hSYrKtJl0
連絡通知メールがきて、何回もクリックしてたどり着いた投稿内容が1行だと萎える。
963名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:17:19 ID:JT2WMOMk0
商品未着の苦情を入れてるが「着払いで送り返してください」
で発送してから既に6日。
出品者が悠然と構えている風なのが腹立つ!
取ナビだからなのか?
964名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:46:25 ID:IzbzTmyy0
>>962
通知メールのhtmlをクリックする。
ナビ画面をスクロールする。
ナビタイトルをクリックする。

クリックは2回だと思うけどどうやって操作してんの?>>962
965名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:48:40 ID:/Abmno2F0
>>913
私は、落札通知にメアド書いてる。
同じく、過去の落札者が今回の落札者を騙ってメールを送ってくるかも
しれないと考えたこともあるけど、振込人=発送先なら、まあ問題ない
だろうと思う。
出品物がものすごーくレアなもので、「落札しなかったけど、どうしても
欲しい」と思われるようなものだったら、そのときだけ、メアドを別に
したらどうだろう?

>>963
15回しか送れないからねー。<盗りナビ
まあ、その後は連絡掲示板があるけどさ。
966名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:49:56 ID:GK5rSPwY0
>>927

ビダの取引ナビこそ、本当の「ナビ」だと思う。
ヤフが同じ名称を使うことが許せない!
クリック数稼ぎ盗りナビのくせに。
967名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:53:18 ID:+0WV7lRB0
>>964
メールならその1行目の時点で全て終わってたんだがな

ってか、件名で書き込み内容は大体分かってんのに、
大事なこと書いてるかもしれないから一応見なきゃと思って
それで>>962だとほんと萎えるよな・・・
968名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:54:52 ID:35GNGHR/0
>>964
メールクライアントを起動するためにクリック
メールを開くためにクリック←今まではここででよかった
通知メールのhtmlをクリックする
運悪いとログイン画面(クリックより面倒)
ナビ画面をスクロールする
ナビタイトルをクリックする

非常に便利ですね
969名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:55:22 ID:HJWhDFwS0
>>964
今までなら通知メールを開くだけで読めた訳だが。

そこに
>通知メールのhtmlをクリックする。
>ナビ画面をスクロールする。
>ナビタイトルをクリックする。
が加わるんだぞw

糞めんどくせー!
970名無しさん(新規):2007/07/08(日) 20:57:34 ID:ESuKawgA0
説明に 
メールでおねがいします。ナビ使うかたは入札しないで下さい
これで問題ないじゃん
971名無しさん(新規):2007/07/08(日) 21:05:13 ID:bH2e91wA0
>>968
>>969
いい例えが浮かばないけど、今までは片側2車線のバイパス
だったのが、1車線で信号たくさん、路駐もたくさんの混雑
した道路になった感じですね。
時間もかかるし、ストレスだって半端じゃないし。
972名無しさん(新規):2007/07/08(日) 21:10:21 ID:B0RQBDRo0
>>956
スパムのドメインはほとんど@yahoo.co.jpなんだよなwww
糞業者がデタラメ文字列のアドを何十個も取得するのを放置してんじゃねーよって話
973名無しさん(新規):2007/07/08(日) 21:28:24 ID:HJWhDFwS0
>>971
今まで普通の1車線の道路ですぐ行けた場所が、
その道路が封鎖されて「便利な片側2車線のバイパス」が出来たけど
大回りしないといけなくてかえって時間が掛かって不便、
ってとこかな。
974名無しさん(新規):2007/07/08(日) 21:33:34 ID:TMy7hCvl0
また、明日、無料日か。
975名無しさん(新規):2007/07/08(日) 21:37:08 ID:B0RQBDRo0
完全盗りナビ移行後初の無料日だな
順調に減り続けてる出品数がどの程度回復するか見ものだな
976名無しさん(新規):2007/07/08(日) 21:53:50 ID:HJWhDFwS0
そ〜だったらいいのにな〜、そ〜じゃないから・・・;

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212115532
出品者です。先日落札されたのですが 取引ナビというのを初めて利用しました。取引ナビというのは こちらの連絡先をあえて記入しなくてもよいのですか?また 落札者からの返事は 直接メールでくるのですか? 
977名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:00:03 ID:hSYrKtJl0
>>964
IDが複数あるんでめんどい。
978名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:08:11 ID:K8RRqdlZ0
鳥ナビになってからどうもやり取りが上手くいかない。
個人保護の観点からってストアにメアド公開するのは個人保護はいらないの?
979名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:12:17 ID:K8RRqdlZ0
それと連絡送ったかどうかとか後で内容(金額とか)間違ってないかと気になって確かめるのも
たどり着くまでが本当ストレスを感じる
980名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:15:31 ID:hSYrKtJl0
>>978
個人情報保護なんて鳥ナビ強制の建前。
大体フリーのアドレスが多いのに保護して何の意味がある?
981名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:20:12 ID:wA+0w/be0
>>980
理由なんて全部完全に後付だよ。
PV稼ぎたいだけだよ。
俺たちオクユーザーは広告企業の犠牲にされてるだけさorz
982名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:24:29 ID:B0RQBDRo0
好きなだけクリックしてやるからメアドに戻してくれないかな・・・
ってかどっちも使えればいいだろ

あと、新規入札制限復活させてくれ
イタズラマジ勘弁・・・
983名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:46:17 ID:ylzotBA30
金銭が絡んでるのに個人情報保護もねーだろ。
住所や電話番号はおろか、メアドすら明かさない売買なんて
いくらなんでもカオス過ぎる。
無責任な奴が増えそうで益々オークションに参加したくなくなった。

個人情報云々言う奴はオークションに参加するなや
もしくは、個人情報を明かさない者同士のカテゴリー内でやったらどうだ
984名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:47:05 ID:6K5R/RN50
個人情報保護の観点とか言ってもストアが詐欺やるこの世の中じゃ説得力neeeeeeeeeeeee
985名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:49:35 ID:/4is9uv20
すまげ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ま
つのかなれつらい
つからい
つからい


つかいつら゛らららいいいいいいいいいいいいいいいい
986名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:51:04 ID:IzbzTmyy0
>>972
取引専用に公開していたメルアドを殺して
非公開でスパムが届きにくいメルアドにしたから
殆どスパムの心配はなくなった。
万が一@yahoo.co.jpのスパムがあったとしても
auction-masterを削除除外にしとけばいいだけじゃんか。
987名無しさん(新規):2007/07/08(日) 22:57:40 ID:B0RQBDRo0
>>986
そうだね

ってか、

>万が一@yahoo.co.jpのスパムがあったとしても

万が一どころか、万が九千五百は@yahoo.co.jpなのは俺だけかな
988名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:00:21 ID:IzbzTmyy0
そうなのか。
こっちはyahoo.co.jpのスパムはそれほどでは無かったな。
goo.ne.jpからやたらと来てた。うちだけかも知れんが。
989名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:10:36 ID:TwNnI7gS0
>>988
yahoo.co.jpのスパムでメールボックスが埋まりそうだったけど、光にしてヤフー止めた
とたんに来なくなったよ。
ヤフー内部からこっちのアドレスが漏れてるとしか思えない。
こっちはyahoo.co.jpのアドレスすら使ってなかったのに。
990名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:13:25 ID:O9Dkwjbc0
>>972
ヤフーをかばう訳じゃないが、スパムのメアドなんて殆ど偽装でしょ
ヘッダー見るとたいてい中国のサーバーから送信されてるし
991名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:15:32 ID:HJWhDFwS0
つか、なんでスパムって@yahoo.co.jpなんだろ?
送信元の表示なんていくらでも変えられるっしょ??
992名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:27:16 ID:O9Dkwjbc0
>>991
利用者が多いのを利用して、ドメイン単位での受信拒否をしづらくするためとか
知り合いでヤフーメール使ってる人がいない人にとってみれば関係ない話だろうけど
993名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:29:57 ID:a6VKpvHB0
やべ、落札通知文を変更し忘れてた
994名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:30:33 ID:4YTXgdy50
 
995名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:31:14 ID:4YTXgdy50
次スレ

【強制適用】 取引ナビ Part14 【盗りナビ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183834965/
996名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:32:04 ID:+t+OxCxv0
1000
997名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:35:21 ID:iMjBiCYQ0
1000だったらヒロと結婚
998名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:35:45 ID:bH2e91wA0
鶏ナビうざい〜
999名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:37:29 ID:TcjbnCuP0
1000ならナビは終わり!
1000名無しさん(新規):2007/07/08(日) 23:37:37 ID:YIs7i38g0
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
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