連絡先を教えない出品者に一言！ Part13
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。
最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。
経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！
前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132254517/
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。
最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。
経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意！
前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132254517/
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>>1otu
>>1おつ
>>1乙
【過去スレ】
Part11 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104313804/
Part10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089520331/
Part9 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1072108272/
Part8 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057338324/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042041358/
Part6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1016006235/
Part5 http://natto.2ch.net/yahoo/kako/1010/10107/1010760332.html
Part4 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1008326956/
Part3 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005725547/
Part2 http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1002/10020/1002040952.html
Part1 http://salad.2ch.net/yahoo/kako/997/997192792.html
【関連URL】
Yahoo!知恵袋「出品者 連絡先」での検索
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?str=%BD%D0%C9%CA%BC%D4+++%CF%A2%CD%ED%C0%E8&dnum=2078297287
Part11 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104313804/
Part10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089520331/
Part9 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1072108272/
Part8 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057338324/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042041358/
Part6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1016006235/
Part5 http://natto.2ch.net/yahoo/kako/1010/10107/1010760332.html
Part4 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1008326956/
Part3 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005725547/
Part2 http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1002/10020/1002040952.html
Part1 http://salad.2ch.net/yahoo/kako/997/997192792.html
【関連URL】
Yahoo!知恵袋「出品者 連絡先」での検索
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?str=%BD%D0%C9%CA%BC%D4+++%CF%A2%CD%ED%C0%E8&dnum=2078297287
【Yahoo!オークション関連リンク】
★Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
※出品者の住所・氏名・電話番号を確認せずに取引した場合、補償制度は適応されま
せん。
★確認しよう！ 7つのポイント
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
★Yahoo!オークションでの一般的な取引の流れ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/index.html
出品者【取引開始の連絡メール】
まずは、自分の名前と連絡先を伝えよう。
【警視庁ハイテク犯罪対策総合センター「情報セキュリティ広場」】
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
インターネットオークションは、自宅に居ながらオークションに参加して、欲しい品
物を手に入れることができる大変便利な仕組みです。
ところが、「お金を振り込んだのに品物が届かない」とか「届いた品物が出品されて
いた商品と違う」等という相談が跡を絶ちませんので注意が必要です。
被害防止策
相手方の振込指定銀行・郵便局口座、名前、メールアドレスだけではなく、住所（私
書箱であることもある）、固定電話番号を確認するなど身元をしっかり確かめる。
★Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
※出品者の住所・氏名・電話番号を確認せずに取引した場合、補償制度は適応されま
せん。
★確認しよう！ 7つのポイント
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
★Yahoo!オークションでの一般的な取引の流れ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/index.html
出品者【取引開始の連絡メール】
まずは、自分の名前と連絡先を伝えよう。
【警視庁ハイテク犯罪対策総合センター「情報セキュリティ広場」】
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
インターネットオークションは、自宅に居ながらオークションに参加して、欲しい品
物を手に入れることができる大変便利な仕組みです。
ところが、「お金を振り込んだのに品物が届かない」とか「届いた品物が出品されて
いた商品と違う」等という相談が跡を絶ちませんので注意が必要です。
被害防止策
相手方の振込指定銀行・郵便局口座、名前、メールアドレスだけではなく、住所（私
書箱であることもある）、固定電話番号を確認するなど身元をしっかり確かめる。
【その他関連リンク】
内国郵便約款
ttp://www.post.japanpost.jp/service/yakkan/1-1.pdf
※郵便物の差出人は、原則住所氏名を明記しなければなりません。
また、宛先の書き間違い等により配達不能な郵便物は差出人へ返却されますが、
差出人の住所氏名が書かれていない場合は返却不能です。
この場合、配達物は最寄の郵便局に保管され、３カ月後に破棄されます。
特定商取引に関する法律
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
※特定商取引法により、ネット販売を行う業者は連絡先の明示が義務付けられていま
す。
明確な連絡先を知らせてこない業者には気をつけてください。
オークショントラブル対策
http://enchanting.cside.com/security/auction.html
ヤフオク詐欺攻撃隊
http://www.geocities.jp/ac130_specter/
ヤフオク詐欺対策サイト
http://www.pureweb.jp/~targest/
ヤフオク詐欺師リスト
http://www.pureweb.jp/~targest/swindlers_list.htm
ヤフオク詐欺・極悪詐欺師撃滅用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/
内国郵便約款
ttp://www.post.japanpost.jp/service/yakkan/1-1.pdf
※郵便物の差出人は、原則住所氏名を明記しなければなりません。
また、宛先の書き間違い等により配達不能な郵便物は差出人へ返却されますが、
差出人の住所氏名が書かれていない場合は返却不能です。
この場合、配達物は最寄の郵便局に保管され、３カ月後に破棄されます。
特定商取引に関する法律
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
※特定商取引法により、ネット販売を行う業者は連絡先の明示が義務付けられていま
す。
明確な連絡先を知らせてこない業者には気をつけてください。
オークショントラブル対策
http://enchanting.cside.com/security/auction.html
ヤフオク詐欺攻撃隊
http://www.geocities.jp/ac130_specter/
ヤフオク詐欺対策サイト
http://www.pureweb.jp/~targest/
ヤフオク詐欺師リスト
http://www.pureweb.jp/~targest/swindlers_list.htm
ヤフオク詐欺・極悪詐欺師撃滅用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/
連絡先を教えない出品者へのメール文例（相手の失礼度に合わせてお選び下さい）
「どちらからの発送ですか？」
「連絡先を教えて下さい」
「ご連絡先（ご住所とお電話番号）をご連絡いただけましたら２４時間以内に
送金手続きをいたします。」
「取引に関してなのですがお金の絡むことですので、
振り込む前にそちら様のお名前・御住所等のご連絡先をお願い致します。
（住所に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています）
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
お知らせ頂き次第、すぐに振込み致します。」
「出品者様からのご連絡はお名前と口座番号だけですか？
（適当なURLをいくつか貼る）
それではよろしくお願い申し上げます。」
「どちらからの発送ですか？」
「連絡先を教えて下さい」
「ご連絡先（ご住所とお電話番号）をご連絡いただけましたら２４時間以内に
送金手続きをいたします。」
「取引に関してなのですがお金の絡むことですので、
振り込む前にそちら様のお名前・御住所等のご連絡先をお願い致します。
（住所に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています）
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
お知らせ頂き次第、すぐに振込み致します。」
「出品者様からのご連絡はお名前と口座番号だけですか？
（適当なURLをいくつか貼る）
それではよろしくお願い申し上げます。」
Part8スレで登場した、連絡先を教えない出品者への殿堂入りメール文例
59 ：名無しさん（新規） ：03/07/26 17:15 ID:8LzUsSMq
相手は、連絡先を教えろという落札者を、常識の無い奴と思っているのだから、
相手の常識に合わせなければ、こちらがDQN扱いされてしまう。
メールに>3を張付けたり、「素性を明かさない方にお金を支払うことは出来ない」
みたいなことを書けば、相手にとっては「あなたの態度は失礼すぎて開いた口からハトが出ます」なことになる。
何しろ、彼らには相手の気持ちになって考えるってことが出来ないんだから、
こちらがアキンド魂を発揮し、相手の常識に則った上で、
嫌みにならない程度にへりくだってお願いするしかない。
はじめまして。落札者の綿櫛生恵と申します。
取引終了までのしばらくの間、どうぞ宜しくお付き合いくださいませ。
代金13億6千万円は、ご指定の口座へ振り込む予定でおります。
ただその前に、失礼とは存じますが、個人売買とはいえお金の絡む取引ですので、
万一のトラブルを避けるためにも、孔多様のご連絡先を前もって開示して頂けませんでしょうか。
事情がおありの方もおられる様なので、無理にとは申しませんが、
他の方にも、極力そうして頂いておりますので、ご検討のうえ、
お手数ですが、もう一度ご連絡くださいますよう、宜しくお願い致します。
（振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、
こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しません。）
面倒をおかけして申し訳ありません。
では、失礼致します。
最近はこんな感じで、双方角がたつことも無く丸く収まっている。
たまたま良い相手に当たっているのかもしれないけど。
これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。
59 ：名無しさん（新規） ：03/07/26 17:15 ID:8LzUsSMq
相手は、連絡先を教えろという落札者を、常識の無い奴と思っているのだから、
相手の常識に合わせなければ、こちらがDQN扱いされてしまう。
メールに>3を張付けたり、「素性を明かさない方にお金を支払うことは出来ない」
みたいなことを書けば、相手にとっては「あなたの態度は失礼すぎて開いた口からハトが出ます」なことになる。
何しろ、彼らには相手の気持ちになって考えるってことが出来ないんだから、
こちらがアキンド魂を発揮し、相手の常識に則った上で、
嫌みにならない程度にへりくだってお願いするしかない。
はじめまして。落札者の綿櫛生恵と申します。
取引終了までのしばらくの間、どうぞ宜しくお付き合いくださいませ。
代金13億6千万円は、ご指定の口座へ振り込む予定でおります。
ただその前に、失礼とは存じますが、個人売買とはいえお金の絡む取引ですので、
万一のトラブルを避けるためにも、孔多様のご連絡先を前もって開示して頂けませんでしょうか。
事情がおありの方もおられる様なので、無理にとは申しませんが、
他の方にも、極力そうして頂いておりますので、ご検討のうえ、
お手数ですが、もう一度ご連絡くださいますよう、宜しくお願い致します。
（振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、
こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しません。）
面倒をおかけして申し訳ありません。
では、失礼致します。
最近はこんな感じで、双方角がたつことも無く丸く収まっている。
たまたま良い相手に当たっているのかもしれないけど。
これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。
それでも「連絡先は教えません！」と出品者に突っぱねられたら・・・
譲歩案を出す（商品先送り、局留め、営業所留め、エスクロー）
※局留め発送の利点
紛失が少ないのでトラブルも避けられ、評価も心置きなくできる。
出品者「基本的に教えてません。信用しないなら買わなくてもいいです」
落札者『じゃあ、いりません。良い評価はできませんが、こちらも悪い評価で構いませんから。』
Part10スレ891 ：名無しさん（新規） ：04/12/24 14:33:36 ID:Vawd11e3
ファーストメールか自動通知に連絡先（電話番号と名前があれば住所はなくてもＯＫ）
が書いて無ければ、｢どちらからの発送ですか？｣と聞く。
それでたいていは教えてくれる。それでもダメなら局留めor営業所留めにする。
良い評価多数の出品者や少額の場合、急いでる場合等はこちらの住所を教えるかもしれないけど
それで教えてもらえなかったら｢今回は心配なので代引かエスクローサービス利用できますか？｣
と聞いてみる。｢使えません｣とは言えないだろう。使えないなら連絡先・・・と言えばいい。
どちらにしても、満足いく商品が問題なく届けば｢どちらでもない｣以上はつけるけど、
｢どちらからの発送かわからずとても心配でしたが商品は届きましたのでこの評価です｣とコメントする。
もし郵便物にも差出人の名前などがなければ、｢今回は無事届きましたが行方不明になる可能性が高いので・・・｣
などとコメントして｢どちらでもない｣以下の評価。
譲歩案を出す（商品先送り、局留め、営業所留め、エスクロー）
※局留め発送の利点
紛失が少ないのでトラブルも避けられ、評価も心置きなくできる。
出品者「基本的に教えてません。信用しないなら買わなくてもいいです」
落札者『じゃあ、いりません。良い評価はできませんが、こちらも悪い評価で構いませんから。』
Part10スレ891 ：名無しさん（新規） ：04/12/24 14:33:36 ID:Vawd11e3
ファーストメールか自動通知に連絡先（電話番号と名前があれば住所はなくてもＯＫ）
が書いて無ければ、｢どちらからの発送ですか？｣と聞く。
それでたいていは教えてくれる。それでもダメなら局留めor営業所留めにする。
良い評価多数の出品者や少額の場合、急いでる場合等はこちらの住所を教えるかもしれないけど
それで教えてもらえなかったら｢今回は心配なので代引かエスクローサービス利用できますか？｣
と聞いてみる。｢使えません｣とは言えないだろう。使えないなら連絡先・・・と言えばいい。
どちらにしても、満足いく商品が問題なく届けば｢どちらでもない｣以上はつけるけど、
｢どちらからの発送かわからずとても心配でしたが商品は届きましたのでこの評価です｣とコメントする。
もし郵便物にも差出人の名前などがなければ、｢今回は無事届きましたが行方不明になる可能性が高いので・・・｣
などとコメントして｢どちらでもない｣以下の評価。
連絡先不明に加え、初歩的なミス数件も併せて指摘したメールを送ったら、
下記のように出品者が居直ってきた場合
「取引について少なくとも○件の不備を指摘されました。個人対応にも限界があります
完全無欠な取引をお求めであれば貴殿こそストア売り限定に入札されるか、
オークションそのものから撤退される事をお勧めします」
（以下、Part10スレ497からの引用）
「私が求めているのは、完全無欠パーフェクトな出品者ではなく、
送料を間違えて500円も多く請求したり、ウソの電話番号を教えて
きたりしないでほしいという、ごくごく基本的なことですが、この願い
は贅沢すぎますかね？」
と言って終わり。
「完全無欠な取引をお望みなら～」というのは、「完全無欠とは言わ
ないまでも、ほぼ個人でできるベストな対応をしてる人」が言わない
と説得力のカケラもないし、身元隠す奴なんて論外。
★評価から住所問い合わせ
Part11スレ892 ：名無しさん（新規）：2005/11/07(月) 20:23:22 ID:PuNfvatg0
出品者は聞かれずとも伝えるのが常識だとは思うが
落札者の方も一度は確認しとけと思う。
無駄にヤキモキしたくなければ代金を払う前に徹底的に。
メールでやりとりしていると、DQN出品者から
一方的に削除されることがあって困る。
予防策としては、二度目の住所問い合わせは評価から。
★Yahoo!オークション「良い」評価抽出
http://ev.eek.jp/auction/
このサイトは「評価欄のデザインが変わった件について」スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120638784/（過去ログ）
にて有志の方が独自に作ってくださいました。
連絡先に問題のある出品者には「良い」の評価が多い場合があるので、
入札前に「良い」評価をチェックしておくことをお勧めします。
下記のように出品者が居直ってきた場合
「取引について少なくとも○件の不備を指摘されました。個人対応にも限界があります
完全無欠な取引をお求めであれば貴殿こそストア売り限定に入札されるか、
オークションそのものから撤退される事をお勧めします」
（以下、Part10スレ497からの引用）
「私が求めているのは、完全無欠パーフェクトな出品者ではなく、
送料を間違えて500円も多く請求したり、ウソの電話番号を教えて
きたりしないでほしいという、ごくごく基本的なことですが、この願い
は贅沢すぎますかね？」
と言って終わり。
「完全無欠な取引をお望みなら～」というのは、「完全無欠とは言わ
ないまでも、ほぼ個人でできるベストな対応をしてる人」が言わない
と説得力のカケラもないし、身元隠す奴なんて論外。
★評価から住所問い合わせ
Part11スレ892 ：名無しさん（新規）：2005/11/07(月) 20:23:22 ID:PuNfvatg0
出品者は聞かれずとも伝えるのが常識だとは思うが
落札者の方も一度は確認しとけと思う。
無駄にヤキモキしたくなければ代金を払う前に徹底的に。
メールでやりとりしていると、DQN出品者から
一方的に削除されることがあって困る。
予防策としては、二度目の住所問い合わせは評価から。
★Yahoo!オークション「良い」評価抽出
http://ev.eek.jp/auction/
このサイトは「評価欄のデザインが変わった件について」スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120638784/（過去ログ）
にて有志の方が独自に作ってくださいました。
連絡先に問題のある出品者には「良い」の評価が多い場合があるので、
入札前に「良い」評価をチェックしておくことをお勧めします。
女の一人暮らしだと落札者に襲われるのが心配なんだろうか･･･
家デンまで教えてるけどまだ襲われたことないよ
振込先とカタカナフルネームしか名乗らなかったので
このスレのテンプレを参考に、連絡先教えてくれたら振り込む。じゃなきゃキャンセルすると
２度メール送っても携帯の番号だけで発送人の宛先は一切無し
あくまで『携帯の番号が連絡先』と言い張る
携帯にかけてもまったく通じる気配がないので
嫌気がさして１週間放置したら 連絡がないから 双方評価無しキャンセルを言い出し、
メールの返信ができるのに１週間も連絡よこさないなんて
落札者（こっち）に対して不満と不信を持ったと言い出す始末
なんで連絡断ったか、こっちが取引しなかったかちっとも解かってない
メールちゃんと読んでるのかと疑いたくなった
コピー品の多い分野だからそこまで必死に住所明かさないと
コピー品だったんじゃねーのかとこっちのがよっぽど不信と不満を持った
そんなに身元が言いたくないなら無理してオクなんてやるなよ
郵送でも買取してくれる店があるだろうが！と怒鳴りつけたくなった
住所明かさないヤツってなんで根本的なことが理解できないんだろ
……なんにせよこのスレ参考になりました。ありがとう。
このスレのテンプレを参考に、連絡先教えてくれたら振り込む。じゃなきゃキャンセルすると
２度メール送っても携帯の番号だけで発送人の宛先は一切無し
あくまで『携帯の番号が連絡先』と言い張る
携帯にかけてもまったく通じる気配がないので
嫌気がさして１週間放置したら 連絡がないから 双方評価無しキャンセルを言い出し、
メールの返信ができるのに１週間も連絡よこさないなんて
落札者（こっち）に対して不満と不信を持ったと言い出す始末
なんで連絡断ったか、こっちが取引しなかったかちっとも解かってない
メールちゃんと読んでるのかと疑いたくなった
コピー品の多い分野だからそこまで必死に住所明かさないと
コピー品だったんじゃねーのかとこっちのがよっぽど不信と不満を持った
そんなに身元が言いたくないなら無理してオクなんてやるなよ
郵送でも買取してくれる店があるだろうが！と怒鳴りつけたくなった
住所明かさないヤツってなんで根本的なことが理解できないんだろ
……なんにせよこのスレ参考になりました。ありがとう。
昨日はじめて「そちらの連絡先を教えたらこちらも教える」みたいな出品者と接触した
>>14
自分からキャンセルすると言ったらだめだよ。教えないなら出品者都合で
キャンセルしろって言わないと落札者都合で削除されちゃうよ。
それでもやつらは落札者都合で削除するだろうけど。
>>15
同じ内容で返事してみたら？あんたのほうが先に教えるのが筋じゃないのかと。
自分からキャンセルすると言ったらだめだよ。教えないなら出品者都合で
キャンセルしろって言わないと落札者都合で削除されちゃうよ。
それでもやつらは落札者都合で削除するだろうけど。
>>15
同じ内容で返事してみたら？あんたのほうが先に教えるのが筋じゃないのかと。
>>15
マイルール押し付けの卑怯者にはこっちもそれなりのやり方で応戦しないと。
俺なら評価か連絡掲示板使うな。小心者には公開される媒体使うほうが効果的。
正々堂々と自分から先に名乗れない理由を教えろ、ってね。
（もちろんこっちの評価が問題ない場合だが）
こっちからの返答はこうだ。
「そちらの事情でヤフーのガイドラインに沿った取引が不可能なのであれば
その旨ご連絡ください。その節は『出品者都合のキャンセル』ということで
処理願います」
「以前にいたずら落札があった」だの「知り合いがいたずらされたから用心してる」
だの「無断キャンセルされると困るから」だのあれやこれや言い訳を言ってくるが、
それなら出品画面に書いとけばいいことだ。落札者様の連絡先をお伺いしてから
出品者側の連絡先を教えます、ってね。実際そうしてる出品者いるし。
「知っている人から落札されてたら嫌だから」ってトンチンカンな理由を言う
出品者もいたなぁ。オクで小銭稼ぎしてることがそんなに恥ずかしいことなのか？
なにがなんでも落札者の連絡先を事前に知りたいのなら、ヤフーでは出品せずに
ビダ（取引ナビ使用）か楽天で出品することだな。
マイルール押し付けの卑怯者にはこっちもそれなりのやり方で応戦しないと。
俺なら評価か連絡掲示板使うな。小心者には公開される媒体使うほうが効果的。
正々堂々と自分から先に名乗れない理由を教えろ、ってね。
（もちろんこっちの評価が問題ない場合だが）
こっちからの返答はこうだ。
「そちらの事情でヤフーのガイドラインに沿った取引が不可能なのであれば
その旨ご連絡ください。その節は『出品者都合のキャンセル』ということで
処理願います」
「以前にいたずら落札があった」だの「知り合いがいたずらされたから用心してる」
だの「無断キャンセルされると困るから」だのあれやこれや言い訳を言ってくるが、
それなら出品画面に書いとけばいいことだ。落札者様の連絡先をお伺いしてから
出品者側の連絡先を教えます、ってね。実際そうしてる出品者いるし。
「知っている人から落札されてたら嫌だから」ってトンチンカンな理由を言う
出品者もいたなぁ。オクで小銭稼ぎしてることがそんなに恥ずかしいことなのか？
なにがなんでも落札者の連絡先を事前に知りたいのなら、ヤフーでは出品せずに
ビダ（取引ナビ使用）か楽天で出品することだな。
名前はカタカナのみで、住所は丁寧に聞いても一切教えない人が
勝手に商品先送りしてきたよ
そこまでして教えたくないのはなぜだろう？
商品には、ちゃんと住所が書いてあったから、ますます謎だ
その後、振り込んだけど、もう連絡が一切ない
勝手に商品先送りしてきたよ
そこまでして教えたくないのはなぜだろう？
商品には、ちゃんと住所が書いてあったから、ますます謎だ
その後、振り込んだけど、もう連絡が一切ない
メールで連絡先教えなくても問題ないってことを行動で証明したかったのかな
20 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 08:38:53 ID:N11ejqgl0
>19
その可能性もあるけど
ヤフー登録のアド以外でメールしてきたり
いきなり文面が、こんにちわ！で始まったり
メールは遅いし、何を聞いても、定型文と思しき文３～４行程度しか書いてなかったり
プロフィールに殆ど詳しい情報はないのに
離婚してるってご丁寧に書いてあったり
非常に良いばっかりだったけど、不安すぎだったw
その可能性もあるけど
ヤフー登録のアド以外でメールしてきたり
いきなり文面が、こんにちわ！で始まったり
メールは遅いし、何を聞いても、定型文と思しき文３～４行程度しか書いてなかったり
プロフィールに殆ど詳しい情報はないのに
離婚してるってご丁寧に書いてあったり
非常に良いばっかりだったけど、不安すぎだったw
21 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 13:55:29 ID:hmKZNIiT0
スレまで立ってるという事は、住所や電話番号を教えてくれない出品者って
少なくないという事でしょうか。今そういう出品者に初めて当たり、商品の
到着まで不安な日々を過ごしてる最中な落札者ですｗ
少なくないという事でしょうか。今そういう出品者に初めて当たり、商品の
到着まで不安な日々を過ごしてる最中な落札者ですｗ
22 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 14:03:28 ID:xuVVQd5k0
最近連絡先教えない出品者多いね。それでいて
口座だけは１ｓｔメールでしっかり書いてくるんだよなｗ
ウザ杉ですから。誰が振り込むかっての
口座だけは１ｓｔメールでしっかり書いてくるんだよなｗ
ウザ杉ですから。誰が振り込むかっての
23 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 22:17:48 ID:bSND467C0
基本的に、住所、名前を教えてくれない人とは
取引しない。今までの人全員教えてくれた。
自宅電話がないから携帯のみって人も多いよね。
でも本当は自宅電話もあるんだけど教えたくないから
嘘を言ってるのかもしれない。
今、ｵｸじゃないんだけどネット上で知り合った人と
ある取引をしてるんだけどその人の名字しか知らないんだよ。
でもお金を振り込む前に先に商品送ってもらい、確認してから
お金を振り込む事になってる。
取引しない。今までの人全員教えてくれた。
自宅電話がないから携帯のみって人も多いよね。
でも本当は自宅電話もあるんだけど教えたくないから
嘘を言ってるのかもしれない。
今、ｵｸじゃないんだけどネット上で知り合った人と
ある取引をしてるんだけどその人の名字しか知らないんだよ。
でもお金を振り込む前に先に商品送ってもらい、確認してから
お金を振り込む事になってる。
24 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 22:27:52 ID:6pQON6ba0
mapionで教えてもらった住所を検索して、
ヒットではなく、丁目までの一覧が出た場合は住所が間違っているということでしょうか。
ちなみに3通催促を出してやっと教えてもらった住所です。
教えてくれない出品者は初めてで困りました…
ヒットではなく、丁目までの一覧が出た場合は住所が間違っているということでしょうか。
ちなみに3通催促を出してやっと教えてもらった住所です。
教えてくれない出品者は初めてで困りました…
ぐぐったら住所が出たので自己解決しました。
26 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 23:53:38 ID:0h4G7rjz0
連絡先を教えない出品者なんて絶対に取引しないな。
そんなんで悪い評価ついても気にする必要なし。
評価欄の返信にその事情を書けば、他の人も非は出品者側にあると普通は判断するっしょ。
俺はそんな非常識な出品者と出会ったことないけどね。
そんなんで悪い評価ついても気にする必要なし。
評価欄の返信にその事情を書けば、他の人も非は出品者側にあると普通は判断するっしょ。
俺はそんな非常識な出品者と出会ったことないけどね。
27 ：名無しさん（新規）：2006/09/01(金) 23:56:37 ID:PY4ha54J0
以前、住所電話番号教えない出品者がいて聞いたら削除された。
家電話あるのに携帯しか教えない人もいた。ああだこうだ言いがかりつける人もいた。
いやになってしばらくオークションやってなかった。
そのころはまだ悪い評価が自動で付かなかったけど、
今は自分が悪くなくても悪い評価をつけられる可能性があるので入札前に質問している。
けど俺が質問して教えますと答えた出品にはその後必ず他の人が入札してくる。負けたことも。
聞かずに入札したほうが安く買えそうだけど、教えてもらえず悪い評価つけられるのもいやだし。
家電話あるのに携帯しか教えない人もいた。ああだこうだ言いがかりつける人もいた。
いやになってしばらくオークションやってなかった。
そのころはまだ悪い評価が自動で付かなかったけど、
今は自分が悪くなくても悪い評価をつけられる可能性があるので入札前に質問している。
けど俺が質問して教えますと答えた出品にはその後必ず他の人が入札してくる。負けたことも。
聞かずに入札したほうが安く買えそうだけど、教えてもらえず悪い評価つけられるのもいやだし。
28 ：名無しさん（新規）：2006/09/02(土) 00:03:25 ID:q+pFsPJU0
如何わしい商品を売ってる人は住所を言いませんが、
普通の商品を売ってるくせに、住所を言わない奴は
過去何かしらの犯歴がある可能性が考えれます
普通の商品を売ってるくせに、住所を言わない奴は
過去何かしらの犯歴がある可能性が考えれます
最近多くない？特に評価が二ケタ以下の、出品経験が浅い出品者。
自分は少額なら振り込むし、最終的に届いた商品に書いてあったら許すけど、
甘いのかな。
この前は、名前と電話番号だけ教えてきた変な人もいた。
自分は少額なら振り込むし、最終的に届いた商品に書いてあったら許すけど、
甘いのかな。
この前は、名前と電話番号だけ教えてきた変な人もいた。
30 ：名無しさん（新規）：2006/09/03(日) 14:45:46 ID:pkG/H87r0
最近あたった女出品者。
連絡先聞いても無視、きたねえ梱包、きもい顔文字、ルーズ。
誰もババアの住所なんて興味ねえから、さっくり教えろヴォヶ
連絡先聞いても無視、きたねえ梱包、きもい顔文字、ルーズ。
誰もババアの住所なんて興味ねえから、さっくり教えろヴォヶ
32 ：名無しさん（新規）：2006/09/03(日) 15:00:37 ID:PZqji0Y+O
俺の場合は全部手渡し(無断)だよ。結構びっくりするもんなんだよな。
そんで、落札者が女だったら…
そんで、落札者が女だったら…
33 ：名無しさん（新規）：2006/09/03(日) 16:06:30 ID:XI2x/H/o0
だったら？
34 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 01:24:34 ID:FPh1Hwk00
>>27
保障の対象で電話番号にこだわるから電話なんかどの番号でもいいし
家の番号にこだわるってお前キモイ
ブラックリストに入れるからID晒せ
携帯メールで取引しているのに家の番号のみ教えてくる奴はむかつく
携帯だけ書いときゃいいのに
保障の対象で電話番号にこだわるから電話なんかどの番号でもいいし
家の番号にこだわるってお前キモイ
ブラックリストに入れるからID晒せ
携帯メールで取引しているのに家の番号のみ教えてくる奴はむかつく
携帯だけ書いときゃいいのに
電話番号教えてくれないといざという時連絡取れないじゃん
たとえば電話番号のってなくてメールだけで連絡可のネットショップがあったら
超メジャーなサイトならともかく、そこで買い物したいと思いますか？
あと荷物送る時にも電話番号の欄あるけど記入しないの？
たとえば電話番号のってなくてメールだけで連絡可のネットショップがあったら
超メジャーなサイトならともかく、そこで買い物したいと思いますか？
あと荷物送る時にも電話番号の欄あるけど記入しないの？
先送りしてくれるなら電話番号いらねーよ。
入金済んでるのに「こんど送るこんど送る」って言っていつまでたっても発送して
くれないうえに、メールの返信すら来なくなった香具師に
「何回メールしても発送していただけませんし、メールのお返事もいただけませんので、
失礼ですが明日の夕方以降、こちらからお電話させていただきます」
とメールしたら、即メールが来て「明日発送します」
で、やっとこ発送してくれた。
こういう事例もあるし、メールでのやりとりが不可能になる場合も考え、
念の為に電話番号を（お互いに）やりとりしておくことは大事なことだと思う。
入金済んでるのに「こんど送るこんど送る」って言っていつまでたっても発送して
くれないうえに、メールの返信すら来なくなった香具師に
「何回メールしても発送していただけませんし、メールのお返事もいただけませんので、
失礼ですが明日の夕方以降、こちらからお電話させていただきます」
とメールしたら、即メールが来て「明日発送します」
で、やっとこ発送してくれた。
こういう事例もあるし、メールでのやりとりが不可能になる場合も考え、
念の為に電話番号を（お互いに）やりとりしておくことは大事なことだと思う。
うちは家電あるけど、店やっててそれと兼用だからオクでは教えられない。
携帯の方はFMに記載してるけど、それでも家電きいてくる人には困るよ。
ところで、良い評価摘出のアドレス、飛ぶと404になるのは私だけかな？
前は見れたんだけど。
携帯の方はFMに記載してるけど、それでも家電きいてくる人には困るよ。
ところで、良い評価摘出のアドレス、飛ぶと404になるのは私だけかな？
前は見れたんだけど。
俺は取引相手へは携帯番号教える。
実家暮らしなんで、できることなら家電は教えたくない。
一人暮らしなんかの場合は家電持ってない人もいるよね。
とりあえず今、連絡先教えてこない出品者と取引中。
実家暮らしなんで、できることなら家電は教えたくない。
一人暮らしなんかの場合は家電持ってない人もいるよね。
とりあえず今、連絡先教えてこない出品者と取引中。
>>34-36
自演うぜーよ。被害妄想激しいバカ女はオクするんじゃねーよ。
自演うぜーよ。被害妄想激しいバカ女はオクするんじゃねーよ。
42 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 05:46:29 ID:BEs/XHP0O
43 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 06:01:40 ID:8WU/Ptgx0
無事に取引終了。届いた封筒には連絡先が書かれていた。
ただ、入金確認＆発送したという連絡くらいほしかった。
ただ、入金確認＆発送したという連絡くらいほしかった。
sage
46 ：名無しさん（新規）：2006/09/07(木) 02:06:34 ID:J2Zg1+AR0
鳥●のごみ、本当ムカつくわ
>>15
出品する立場からしたら、出品者は落札者を選べないけど落札者は出品者を選べるわけで
相手に悪意があって連絡先知りたいために落札してるって事も考えられる
だから最初のメールで出品者から連絡先は教えないって考え方は有り得る話
落札者が意地でも自分からは住所を明かしたくないって場合はそっちのほうが気持ち悪いよ
俺は男の賃貸一人暮らしだし住所なんかリアルでもノーガードで教えてるけどね
頭でっかちにならずに、多角的に物事を捉えたほうがいいよ
出品する立場からしたら、出品者は落札者を選べないけど落札者は出品者を選べるわけで
相手に悪意があって連絡先知りたいために落札してるって事も考えられる
だから最初のメールで出品者から連絡先は教えないって考え方は有り得る話
落札者が意地でも自分からは住所を明かしたくないって場合はそっちのほうが気持ち悪いよ
俺は男の賃貸一人暮らしだし住所なんかリアルでもノーガードで教えてるけどね
頭でっかちにならずに、多角的に物事を捉えたほうがいいよ
48 ：名無しさん（新規）：2006/09/08(金) 08:00:16 ID:kswSmBc10
49 ：名無しさん（新規）：2006/09/08(金) 08:12:06 ID:ng8FPZvG0
50 ：名無しさん（新規）：2006/09/08(金) 11:02:08 ID:6BRJxIni0
51 ：名無しさん（新規）：2006/09/08(金) 11:17:56 ID:ng8FPZvG0
>>50
と、バカの頭領がが申しておりますw
と、バカの頭領がが申しておりますw
> 相手に悪意があって連絡先知りたいために落札してるって事も考えられる
> だから最初のメールで出品者から連絡先は教えない
そもそも落札者にこんな目的があるなら、
偽の連絡先教えてでも聞き出すだろうからまるで無意味な警戒だろ。
むしろまともな取引相手に不信感を与えるだけ。
> だから最初のメールで出品者から連絡先は教えない
そもそも落札者にこんな目的があるなら、
偽の連絡先教えてでも聞き出すだろうからまるで無意味な警戒だろ。
むしろまともな取引相手に不信感を与えるだけ。
53 ：名無しさん（新規）：2006/09/08(金) 11:34:00 ID:vrf2DgXhO
悪意があろうと結局は取引するんだろ？つまり結局はお互い住所教えるわけだ。なら先に教えようが後に教えようが一緒。なのに最初のメールで教えてこない。不自然だろ。気持ち悪い。
もう「連絡先は教えません」って明記しておけよ。
出品者は落札者を安心させる義務がある。
それくらい判るだろ?
それくらい判るだろ?
＞出品者は落札者を選べない
選べるよ
入札取り消し・BL・落札者都合で削除
これ全部出品者の一存で処理できますが
選べるよ
入札取り消し・BL・落札者都合で削除
これ全部出品者の一存で処理できますが
>>47
まあ、先に教えてくれなくても良いんだが、
落札者が教えれば教えてもいいっていうのなら、FMにでも
「ご返信を頂け次第こちらの連絡先をご連絡致します」とか
書いておいて欲しいな～とは思う。
いちいち、連絡先を教えてくれって聞くの面倒なんだよね。
失礼な聞き方にならないように注意しなきゃならないし、
注意しても、聞く事自体失礼だって思う出品者もいるだろうから、気を遣う。
まあ、先に教えてくれなくても良いんだが、
落札者が教えれば教えてもいいっていうのなら、FMにでも
「ご返信を頂け次第こちらの連絡先をご連絡致します」とか
書いておいて欲しいな～とは思う。
いちいち、連絡先を教えてくれって聞くの面倒なんだよね。
失礼な聞き方にならないように注意しなきゃならないし、
注意しても、聞く事自体失礼だって思う出品者もいるだろうから、気を遣う。
出品者が連絡先教えるのは義務だよ
教えない奴とは取引なんか出来ない
教えない奴とは取引なんか出来ない
60 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 15:50:38 ID:gxD8O7cv0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kyoniki
こいつは、不思議なほど、大量のサインボールを頻繁出品し、
偽名を使い、住所とか、一切教えず、梱包代金を騙し取り、
発送先を、受取人で送る、考えられない非常識な糞です。
多分、サインボールもニセモノだと思う。
こんな、いい加減な奴が、きちんとしたオークションできるはずが無い！
こいつは、不思議なほど、大量のサインボールを頻繁出品し、
偽名を使い、住所とか、一切教えず、梱包代金を騙し取り、
発送先を、受取人で送る、考えられない非常識な糞です。
多分、サインボールもニセモノだと思う。
こんな、いい加減な奴が、きちんとしたオークションできるはずが無い！
落札から半日しか経ってないのに2度目のメールがきた。
だったら住所も書いてほしいよ。
だったら住所も書いてほしいよ。
4通目のメールがきた…
しかしこちらの住所を送っても書いてこない。
後出しする出品者もたまにいるが
住所の事には全く触れずに完全ｽﾙｰする人は初めてだ。
しかしこちらの住所を送っても書いてこない。
後出しする出品者もたまにいるが
住所の事には全く触れずに完全ｽﾙｰする人は初めてだ。
>>62
４通目か・・・ しぶとい香具師だな。
メールじゃ埒が明かないだろうから、連絡掲示板か評価を使うしかないな。
落札者をなめきっているんだろう。
とにかく、連絡先が判明しない限り入金しないぞｺﾞﾗｧ! の姿勢を貫くべし。
４通目か・・・ しぶとい香具師だな。
メールじゃ埒が明かないだろうから、連絡掲示板か評価を使うしかないな。
落札者をなめきっているんだろう。
とにかく、連絡先が判明しない限り入金しないぞｺﾞﾗｧ! の姿勢を貫くべし。
落札者さんからメール来ないと思ったら、落札通知に
「落札後連絡先をかいてメールください。振込先を教えます。
入金確認後○○便着払いで送ります」って書いてある。orz
○○便着払いのみなんて一言も書いてなかったし
何でこっちから教えないといけないんだよ？？
一方的すぎないか？
これでも評価良いのみ、かなりの評価数ある人
安心していいのか？
「落札後連絡先をかいてメールください。振込先を教えます。
入金確認後○○便着払いで送ります」って書いてある。orz
○○便着払いのみなんて一言も書いてなかったし
何でこっちから教えないといけないんだよ？？
一方的すぎないか？
これでも評価良いのみ、かなりの評価数ある人
安心していいのか？
>>64
評価は信用できないし、かつ、良評価を稼いだことにあぐらをかいて、
どんどんマイルール取引を展開していく思い上がり出品者もいる。
こういう香具師には、落札用ID（悪いついたって平気な）で思い切り
文句ふっかけまくるのが一番いいんだけどな。
俺だったら（落札用IDで）いきなり掲示板使って慇懃無礼に疑問点を
投げかけ、あっちの対応次第では評価まで乗り込むよ。
発送方法については、まずこちらの希望を提示してみて様子を見れ。
あと、今後は入札前に質問欄から発送方法を確認しておくほうがいいよ。
気になるのは、出品画面に（もしくは自己紹介画面に）
「落札後はヤフーから届く落札通知をご覧になり連絡ください」
みたいな決まり文句も記載してない香具師なのか、ってことだね。
もしそうだったら（記載なかったら）文句言っていいよ。
評価は信用できないし、かつ、良評価を稼いだことにあぐらをかいて、
どんどんマイルール取引を展開していく思い上がり出品者もいる。
こういう香具師には、落札用ID（悪いついたって平気な）で思い切り
文句ふっかけまくるのが一番いいんだけどな。
俺だったら（落札用IDで）いきなり掲示板使って慇懃無礼に疑問点を
投げかけ、あっちの対応次第では評価まで乗り込むよ。
発送方法については、まずこちらの希望を提示してみて様子を見れ。
あと、今後は入札前に質問欄から発送方法を確認しておくほうがいいよ。
気になるのは、出品画面に（もしくは自己紹介画面に）
「落札後はヤフーから届く落札通知をご覧になり連絡ください」
みたいな決まり文句も記載してない香具師なのか、ってことだね。
もしそうだったら（記載なかったら）文句言っていいよ。
>>64
落札者さん→出品者さん の間違いでした。
>>65
出品画面、自己紹介にも
「落札後は落札通知をご覧になり連絡下さい」
「○○便着払いのみ」
的なことは全く書いてなかったです。
でも発送方法については、聞かなかった自分に非がありました。
評価の多い出品者さんだったので安心していましたが、
確かに説明文が言葉足らずな方、マイルール取引の方が多そうですね。
連絡掲示板使いたかったのですが、日が経っているので
連絡先を先に教えてくださいと言った内容のメールしました。
気を悪くせずに取引してくれるといいんですが･･･
疑問や不満の残るまま手に入れたら、
そのモノ自体が愛着がわかなくなると思うし
手に入れる過程って重要なんだな、と改めて感じました。
落札者さん→出品者さん の間違いでした。
>>65
出品画面、自己紹介にも
「落札後は落札通知をご覧になり連絡下さい」
「○○便着払いのみ」
的なことは全く書いてなかったです。
でも発送方法については、聞かなかった自分に非がありました。
評価の多い出品者さんだったので安心していましたが、
確かに説明文が言葉足らずな方、マイルール取引の方が多そうですね。
連絡掲示板使いたかったのですが、日が経っているので
連絡先を先に教えてくださいと言った内容のメールしました。
気を悪くせずに取引してくれるといいんですが･･･
疑問や不満の残るまま手に入れたら、
そのモノ自体が愛着がわかなくなると思うし
手に入れる過程って重要なんだな、と改めて感じました。
>>66
その出品者って連絡入れたら、折返し連絡先は教えてくれるって言ってるんですか？
それなら私は文句はないかな。
こないだあたった奴なんて連絡先問い合わせても見事シカトだったし、いやぁ～な取引だったよ。
シカトしつつも妙にテンション高いご丁寧なメール送ってくる奴で正直気持ち悪かった
その出品者って連絡入れたら、折返し連絡先は教えてくれるって言ってるんですか？
それなら私は文句はないかな。
こないだあたった奴なんて連絡先問い合わせても見事シカトだったし、いやぁ～な取引だったよ。
シカトしつつも妙にテンション高いご丁寧なメール送ってくる奴で正直気持ち悪かった
68 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 17:31:24 ID:LQiBuSLf0
この前、女性らしき出品者から商品を落札した時のこと。
落札者の自分は、メールで２度も住所・氏名(フルネーム)、電話番号を
伝えているのに、この出品者は名字だけしか書かず、
住所や電話番号を一切教えてくれなかった。
ちょっと心配だったが、小額の取引(5000円くらい)だったので、
詐欺でも仕方ないっかと思いつつ待っていたら、商品は無事届いた。
見ると、やはり小包には発送先は書いてなかった。
数日後、出品者の女性から評価を求めるメールが来た。
評価がほしいなら、先に金を受け取ったオメエが先に評価をつけるべきだろ! こっちは連絡先を教えない出品者に対してすぐに振り込んでいるのに、と思った。
自分から先に評価をつけることをせず、落札者に先に評価を求めてくるなんて非常識じゃないか? と思いつつ、今現在も評価はせず、そのままにしている。
落札者の自分は、メールで２度も住所・氏名(フルネーム)、電話番号を
伝えているのに、この出品者は名字だけしか書かず、
住所や電話番号を一切教えてくれなかった。
ちょっと心配だったが、小額の取引(5000円くらい)だったので、
詐欺でも仕方ないっかと思いつつ待っていたら、商品は無事届いた。
見ると、やはり小包には発送先は書いてなかった。
数日後、出品者の女性から評価を求めるメールが来た。
評価がほしいなら、先に金を受け取ったオメエが先に評価をつけるべきだろ! こっちは連絡先を教えない出品者に対してすぐに振り込んでいるのに、と思った。
自分から先に評価をつけることをせず、落札者に先に評価を求めてくるなんて非常識じゃないか? と思いつつ、今現在も評価はせず、そのままにしている。
69 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 18:55:33 ID:k8voEWqw0
>>68
容赦なく“非常に悪い”をつけてやれ
容赦なく“非常に悪い”をつけてやれ
>>68
「誰が評価してやるもんか、ケッ！」って気持ちは分かるけど、
今後の入札者のためにも、百歩譲って「良い」でも良いから、
ありのままを書いたらどうだろうか。
リターンアドレスの記載が無いってのは明らかなマイナスポイントだし。
よしんば、グダグダ恨み言を書かれたとしても、
「でも、評価しろ、って言ってきたのはそっちですよ？」
って反論できるし。
＞連絡先を教えない出品者に対してすぐに振り込んでいるのに
このスレ的には、連絡先教えてもらうまでは入金するな、ってなってる。
なので出品者から「でも信用して振り込んでくれたのはそっちだろ？」
と言われかねないので、評価は最低でも「どちらでもない」だな。
「誰が評価してやるもんか、ケッ！」って気持ちは分かるけど、
今後の入札者のためにも、百歩譲って「良い」でも良いから、
ありのままを書いたらどうだろうか。
リターンアドレスの記載が無いってのは明らかなマイナスポイントだし。
よしんば、グダグダ恨み言を書かれたとしても、
「でも、評価しろ、って言ってきたのはそっちですよ？」
って反論できるし。
＞連絡先を教えない出品者に対してすぐに振り込んでいるのに
このスレ的には、連絡先教えてもらうまでは入金するな、ってなってる。
なので出品者から「でも信用して振り込んでくれたのはそっちだろ？」
と言われかねないので、評価は最低でも「どちらでもない」だな。
小包に発送先が書いてなくて、かつ、不在票を無視してたら
その小包はどこえいっちゃうの？
っていうか発送先書かなくて送っていいものなの？
その小包はどこえいっちゃうの？
っていうか発送先書かなくて送っていいものなの？
>>68
俺なら「どちらでもない」をつける。「連絡先を教えて頂けず不安でした。尚且つ評価を
催促されたので不快でした」と書く。
それで同じ評価で報復してきたら「非常に悪い」に評価を下げる。
実際それで5人ほど評価したけど報復は1人だけ。あとの4人は評価自体返してこなかった。
俺なら「どちらでもない」をつける。「連絡先を教えて頂けず不安でした。尚且つ評価を
催促されたので不快でした」と書く。
それで同じ評価で報復してきたら「非常に悪い」に評価を下げる。
実際それで5人ほど評価したけど報復は1人だけ。あとの4人は評価自体返してこなかった。
連絡先（番号）必須、とか書いてあるくせに
自分は住所と氏名だけっていう出品者がいた。
でもヤフオク初心者だったんで、なにも言えなかったあの頃。
自分は住所と氏名だけっていう出品者がいた。
でもヤフオク初心者だったんで、なにも言えなかったあの頃。
相手が「教えない」と言っている訳ではなく
書き忘れかもしれない場合の失礼にあたらない例文もほしい。
書き忘れかもしれない場合の失礼にあたらない例文もほしい。
76 ：名無しさん（新規）：2006/09/29(金) 08:50:06 ID:QkYMD1eK0
ビダ（取引ナビ設定のやつ）で落札すると面白いようにスムーズな取引。
連絡先が同時に分かるっていいよ、やっぱり。
ビダの出品数がもっと多けりゃな・・・
連絡先が同時に分かるっていいよ、やっぱり。
ビダの出品数がもっと多けりゃな・・・
あのシステムはいいね。でもちゃんと裏づけ取ってるのかね。
適当な住所でも通ってしまうなら悪用するやつもいるかもしれんし。
適当な住所でも通ってしまうなら悪用するやつもいるかもしれんし。
今までにそういったトラブル聞いたことある？
絶対人数が少ないから表に出ないだけなのか？
絶対人数が少ないから表に出ないだけなのか？
79 ：名無しさん（新規）：2006/10/04(水) 17:55:45 ID:ZxSA5EmW0
小包の発送元無記入って拒否されるだろ。
大阪の○○ママ。よく検索に引っかかるんだよなぁ。
でも、どうしても入札する気になれない。
前に一度取引した事があって、その時に頑として連絡先教えてくれなかった。
連絡先教えない
→リピーターができない
→相場まで落札価格が上がらない
だからオイシイ出品者なんだけどね・・・・。
安く落せれば相手のマナーなんかどーでもいいって落札者に
俺の欲しいブツがドンドン取られていく・・・・・。
でも、どうしても入札する気になれない。
前に一度取引した事があって、その時に頑として連絡先教えてくれなかった。
連絡先教えない
→リピーターができない
→相場まで落札価格が上がらない
だからオイシイ出品者なんだけどね・・・・。
安く落せれば相手のマナーなんかどーでもいいって落札者に
俺の欲しいブツがドンドン取られていく・・・・・。
82 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 02:01:14 ID:U2/3dEM20
連絡先教えない（FMで書いてない奴も含む）奴って、電車の中で平気で化粧してる女
とか、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝからｼｬｶｼｬｶ音漏らしてて平気な奴と同じって感じだな。
自分さえよければいい、って世界。
とか、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝからｼｬｶｼｬｶ音漏らしてて平気な奴と同じって感じだな。
自分さえよければいい、って世界。
後払いなら連絡先教えてくれなくてもいいけどね。
85 ：名無しさん（新規）：2006/10/20(金) 23:53:15 ID:PjsYXRus0
盗品だと知らなくて買ったほうも罪になるのか？
善意の第三者は無罪。
しかしオクは盗品もあるというのが知られているので、
経験豊富な人は知らなかったでは済まされないでしょぅな。
しかしオクは盗品もあるというのが知られているので、
経験豊富な人は知らなかったでは済まされないでしょぅな。
87 ：名無しさん（新規）：2006/10/22(日) 14:47:46 ID:QKh/DKf60
統一教会こえ～
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80296755
現在価格1000万円。この出品者も「弁護士を介しての取引き」だそーです。
なんじゃそら。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80296755
現在価格1000万円。この出品者も「弁護士を介しての取引き」だそーです。
なんじゃそら。
88 ：名無しさん（新規）：2006/10/23(月) 23:01:13 ID:PmC0AJ8N0
商品を落札してから４日ほど経つのですが、出品者から連絡が一切ありません。
気になってメールを送ったら、登録されていたアドレスは無効らしくはね返されました。
連絡用の掲示板にも書き込んだのですが音沙汰はありません。
これって取引を諦めるべきなのでしょうか？
気になってメールを送ったら、登録されていたアドレスは無効らしくはね返されました。
連絡用の掲示板にも書き込んだのですが音沙汰はありません。
これって取引を諦めるべきなのでしょうか？
>>88
スレ違い
スレ違い
hoshu
あちゃ～。新規IDのくせに連絡先一切教えない鬼痴害出品者
にあたっちまったよorz
以下、そいつのファーストメール
＞落札ありがとうございます。
＞出品者の**と申します。
＞
＞落札金額＋送料を以下の口座か、
＞かんたん決済にてお支払いお願いします。
＞
＞**銀行
＞店番：**
＞口座：*******
＞名義：*******
＞
＞振込完了後に以下の事項をご連絡下さい。
＞---------------------------------------
＞※落札商品名
＞※ヤフーID
＞※名前
＞※郵便番号
＞※住所（建物名まで）
さてさて、どうしたもんかなあ～
にあたっちまったよorz
以下、そいつのファーストメール
＞落札ありがとうございます。
＞出品者の**と申します。
＞
＞落札金額＋送料を以下の口座か、
＞かんたん決済にてお支払いお願いします。
＞
＞**銀行
＞店番：**
＞口座：*******
＞名義：*******
＞
＞振込完了後に以下の事項をご連絡下さい。
＞---------------------------------------
＞※落札商品名
＞※ヤフーID
＞※名前
＞※郵便番号
＞※住所（建物名まで）
さてさて、どうしたもんかなあ～
>>92
㌧。次のメール送っといた。
>**様
>
>こんばんは、**********こと**と申します。
>
> 取引に関してなのですが、お金の絡むことですので
> 入金前にそちら様のお名前・御住所・電話番号等の
> ご連絡先をお知らせ下さるようお願い致します。
> （連絡先に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています）
> http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
> http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
> お知らせ頂き次第、早速入金処理に入ります。
これで相手がどう出るかだな・・・・
㌧。次のメール送っといた。
>**様
>
>こんばんは、**********こと**と申します。
>
> 取引に関してなのですが、お金の絡むことですので
> 入金前にそちら様のお名前・御住所・電話番号等の
> ご連絡先をお知らせ下さるようお願い致します。
> （連絡先に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています）
> http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
> http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
> お知らせ頂き次第、早速入金処理に入ります。
これで相手がどう出るかだな・・・・
>>91
新規IDの香具師ってことは、前のIDに「悪い」がついたから取り直したんだよ。
自分に非のある「悪い」（つまり報復評価でない）だから恥ずかしくて
そのIDを捨てたんだろう。
自分に落ち度なく悪いをつけられた人はIDそのままでオクを続けているよ。
新規IDの香具師ってことは、前のIDに「悪い」がついたから取り直したんだよ。
自分に非のある「悪い」（つまり報復評価でない）だから恥ずかしくて
そのIDを捨てたんだろう。
自分に落ち度なく悪いをつけられた人はIDそのままでオクを続けているよ。
どう考えてもそいつは出直し新規だな。
連絡掲示板と評価から催促して経緯を残しておいたほうがいいよ。
そいつわざとすっとぼけてる気がする。
そいつわざとすっとぼけてる気がする。
黙っていても何も解決しないのにね。
それで振り込んでしまう人もいるようだけど。
それで振り込んでしまう人もいるようだけど。
出品者はガン無視したまま、何と今日の0時過ぎに
新規の出品をしてやがりましたw
評価でとりあえず“どちらでもない”をつけて、連絡先を
教えろと書いておいた。
新規の出品をしてやがりましたw
評価でとりあえず“どちらでもない”をつけて、連絡先を
教えろと書いておいた。
知ってて無視してる出直し新規なのは確定ですね。
そこまでふざけた態度取るのは、前IDで悪い評価が溜まってたんだろね。
そこまでふざけた態度取るのは、前IDで悪い評価が溜まってたんだろね。
>>87
一千万円の取引で新規てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん売る気があるならヤフオク使わなくてもしかるべきルートはいくらでもあるだろうがバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
一千万円の取引で新規てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん売る気があるならヤフオク使わなくてもしかるべきルートはいくらでもあるだろうがバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
服カテって連絡先教えないやつ多いのかな。最近２回続けて当たってるよ。
服カテ住人だけど、多いよ。
そのくせ相手に対する要求は厳しいという自己中なやつも多い。
そのくせ相手に対する要求は厳しいという自己中なやつも多い。
106 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 15:06:27 ID:T/vOKmsE0
p
107 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 16:08:15 ID:F0qQUIODO
FMでは落札者に連絡先を教えたくなくなった。 ｷｬﾝｾﾙされたので、雨を降らせたわけなんだけど、そいつに個人情報を握らせたのがくやしい。報復もされるんだろうな。 スレ違いだったらごめんなさい。
>>84
金払わずに品物を警察に渡して終了。
金払わずに品物を警察に渡して終了。
>>29
＞ 最終的に届いた商品に書いてあったら
遂に、届いたブツの包みにさえ住所と名前がない出品者との取引がありました・・・。
なんでそこまでして教えたくないんだかな～orz
しかも、>>22の人が言ってるようなファーストメールだったし・・・。
＞ 最終的に届いた商品に書いてあったら
遂に、届いたブツの包みにさえ住所と名前がない出品者との取引がありました・・・。
なんでそこまでして教えたくないんだかな～orz
しかも、>>22の人が言ってるようなファーストメールだったし・・・。
>>107
俺は今のとこは教えてるけど、
別に新規や怪しい（悪評価多いなど）香具師にまで教える必要はないよ。
ＦＭで支払い方法や発送方法の希望を聞く
→相手が答える （バックレだとこの時点でレスがなかったりする）
→口座番号や合計と一緒に住所なども教える
→振込み後に落札者も自分の住所を教える
・・・ってな流れでいいじゃんか。どうせ2通のやりとりだよ。
評価高くメールやりとりも素早いような人にこれやったらアレだけど、
怪しい相手にはそれで十分筋は通ってる（最終的に自分から先に教えてるし）。
入札自由な今はある程度は見極めて自己防衛も必要。
俺は今のとこは教えてるけど、
別に新規や怪しい（悪評価多いなど）香具師にまで教える必要はないよ。
ＦＭで支払い方法や発送方法の希望を聞く
→相手が答える （バックレだとこの時点でレスがなかったりする）
→口座番号や合計と一緒に住所なども教える
→振込み後に落札者も自分の住所を教える
・・・ってな流れでいいじゃんか。どうせ2通のやりとりだよ。
評価高くメールやりとりも素早いような人にこれやったらアレだけど、
怪しい相手にはそれで十分筋は通ってる（最終的に自分から先に教えてるし）。
入札自由な今はある程度は見極めて自己防衛も必要。
>>110だけど、スレ違いだな。スマソ。
送られてきた品物の荷札で始めて住所わかった出品者いやがったからな。
まあ少額だったし品物が詐欺出品ではまず考えつかないようなものだったから
それでも金振り込んだわけだが。
まあ少額だったし品物が詐欺出品ではまず考えつかないようなものだったから
それでも金振り込んだわけだが。
>>105
服カテに変なやつ多いよね。連絡先書いてないのもそうだけど、
メールが常識ない。挨拶もなくいきなり用件から入るメールを送ってくるw
>>110
FMで返事があれば2通目でこちらの連絡先を教えますと書いてないと、
なんだこいつも教えないやつなのかと疑ってかかるから、その時点で
印象が悪いよ。
服カテに変なやつ多いよね。連絡先書いてないのもそうだけど、
メールが常識ない。挨拶もなくいきなり用件から入るメールを送ってくるw
>>110
FMで返事があれば2通目でこちらの連絡先を教えますと書いてないと、
なんだこいつも教えないやつなのかと疑ってかかるから、その時点で
印象が悪いよ。
115 ：名無しさん（新規）：2006/11/01(水) 23:22:20 ID:IUi2qnr60
出品者からのファーストメールに住所、電話番号がない場合
落札者から住所、氏名、電話番号を教えてながら相手のことを聞いた方がいい？
それとも、こちら(落札側)の個人情報を伝えずに聞いた方がいい？
落札者から住所、氏名、電話番号を教えてながら相手のことを聞いた方がいい？
それとも、こちら(落札側)の個人情報を伝えずに聞いた方がいい？
>115
俺だったらどうするか、を書きますと・・・
・こちらが新規とか、前科持ちの評価の場合はこちらの連絡先を添えて効く。
・こちらにナンもやましいところが無い場合、以下のようなメールを出す
「はじめまして。落札させていただいたfuyukainatorihiki(←ヤフーID)と申します。
支払いは井伊バンクで、発送は幽パックでお願いします。
お忙しいところ恐縮ですが、よろしくお願いいたします」
慇懃無礼に、あと、氏名については向こうが記載してたらこっちも記載しとく。
下手にこっちから情報全開すると、もし相手がDQN出品者だった場合、
「住所とか知られてるし怖い・・・」と、ビクビクしながらの評価となってしまう。
そうでなくても>>101の出品者のように、連絡先聞かれたら無視したまま再出品なんて
DQNもいるし、先払いなのにこっちの連絡先まで先に教える必要は無い。
出品者からのファーストメールに最低限の情報が無いってこと自体が感じ悪いんだから、
こっちから感じ悪いメール送ったってお互い様だw
俺だったらどうするか、を書きますと・・・
・こちらが新規とか、前科持ちの評価の場合はこちらの連絡先を添えて効く。
・こちらにナンもやましいところが無い場合、以下のようなメールを出す
「はじめまして。落札させていただいたfuyukainatorihiki(←ヤフーID)と申します。
支払いは井伊バンクで、発送は幽パックでお願いします。
お忙しいところ恐縮ですが、よろしくお願いいたします」
慇懃無礼に、あと、氏名については向こうが記載してたらこっちも記載しとく。
下手にこっちから情報全開すると、もし相手がDQN出品者だった場合、
「住所とか知られてるし怖い・・・」と、ビクビクしながらの評価となってしまう。
そうでなくても>>101の出品者のように、連絡先聞かれたら無視したまま再出品なんて
DQNもいるし、先払いなのにこっちの連絡先まで先に教える必要は無い。
出品者からのファーストメールに最低限の情報が無いってこと自体が感じ悪いんだから、
こっちから感じ悪いメール送ったってお互い様だw
>>115
俺は先に教えつつ連絡先ねぇぞゴルァと書いてる。
住所知られたからって特にどうとも思わないし、メールのやり取りが増えるのも
面倒だし、何より落札側が発送先書かないってのはキャンセルを疑われて
トラブる可能性が増える。連絡先書いてこない出品者が悪いんだけどな。
もっとも、1stメールでこいつダメかもと見限った場合はこの限りじゃないがなｗ
俺は先に教えつつ連絡先ねぇぞゴルァと書いてる。
住所知られたからって特にどうとも思わないし、メールのやり取りが増えるのも
面倒だし、何より落札側が発送先書かないってのはキャンセルを疑われて
トラブる可能性が増える。連絡先書いてこない出品者が悪いんだけどな。
もっとも、1stメールでこいつダメかもと見限った場合はこの限りじゃないがなｗ
出品者に合わせる。あっちが教えたらこっちも教える。
落札
↓
送料計算するから住所を教えろ
↓1日後
送料はこれだ。どれにする
↓1日後
口座はここだ（住所書いてない）
↓
また一日経ちそう・・・ ( # ^ ω ^ ) ピキピキ
俺は20分以内に返信してるのによー
このまま金土日と確認＆発送スルーする気だな・・・
微妙な品だからさっさと入金して忘れたいのに
↓
送料計算するから住所を教えろ
↓1日後
送料はこれだ。どれにする
↓1日後
口座はここだ（住所書いてない）
↓
また一日経ちそう・・・ ( # ^ ω ^ ) ピキピキ
俺は20分以内に返信してるのによー
このまま金土日と確認＆発送スルーする気だな・・・
微妙な品だからさっさと入金して忘れたいのに
連絡先教えないやつってわざとなのかメールの連絡が遅いよな。
夜中か早朝に一日1回とか。
夜中か早朝に一日1回とか。
時差があるんで
今日2つ落札したけど2人とも住所のせてない・・・・・・・・(`Д´)
もういい。局留めにするヽ(`Д´)ﾉｳｫｫ！
もういい。局留めにするヽ(`Д´)ﾉｳｫｫ！
123 ：名無しさん（新規）：2006/11/04(土) 16:12:49 ID:eWQSia6W0
>>122
DQN出品者育成乙
DQN出品者育成乙
ＦＭが３行、、、（挨拶２行、発送方法確認１行）
「連絡先教えて下さい」
と送ったら、無視されて振込先だけ送られてきました
仕方ないから下のページ貼り付けて、
「出品者の氏名、住所、電話番号を確認することがヤフーから推奨されています。」って送って返事待
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
「連絡先教えて下さい」
と送ったら、無視されて振込先だけ送られてきました
仕方ないから下のページ貼り付けて、
「出品者の氏名、住所、電話番号を確認することがヤフーから推奨されています。」って送って返事待
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
age
128 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 15:05:14 ID:rN19hwE30
はあ～ん
ずいぶん前だけど、住所氏名は明記してるが電話番号の無い相手と取引した
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/junippei?alocale=0jp&mode=1
６千円くらいで500ｇぐらいの部品に新聞紙を１重にペタペタとテープで貼り付け
100㎞の距離を2800円の着払い送料でやってきた
元払いで頼んだが、元払いも着払いも同じだと言い強行発送で着たので
送料に驚き６千円は諦め、受け取り拒否した
こちらは、その近くに１個30～40㎏の大箱を１箱350円～600円で毎日発送しているのだ
大体月に12～14万位の支払いはあったからなのだが
それにしても2800円には驚いた
履歴をさかのぼると、トラブルが多くて電話番号を記載していないようだ
先に履歴を確認しておけばよかったんだが
コイツ当時は80未満の取り引数で26位雨マークだった
大体、信用の出来る相手は、何も痛いところが無いから
住所氏名電話番号携帯番号まで記載してくる
そしてそんな人に限ってトラブルは無いね
ずいぶん前だけど、住所氏名は明記してるが電話番号の無い相手と取引した
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/junippei?alocale=0jp&mode=1
６千円くらいで500ｇぐらいの部品に新聞紙を１重にペタペタとテープで貼り付け
100㎞の距離を2800円の着払い送料でやってきた
元払いで頼んだが、元払いも着払いも同じだと言い強行発送で着たので
送料に驚き６千円は諦め、受け取り拒否した
こちらは、その近くに１個30～40㎏の大箱を１箱350円～600円で毎日発送しているのだ
大体月に12～14万位の支払いはあったからなのだが
それにしても2800円には驚いた
履歴をさかのぼると、トラブルが多くて電話番号を記載していないようだ
先に履歴を確認しておけばよかったんだが
コイツ当時は80未満の取り引数で26位雨マークだった
大体、信用の出来る相手は、何も痛いところが無いから
住所氏名電話番号携帯番号まで記載してくる
そしてそんな人に限ってトラブルは無いね
129 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 16:23:35 ID:J06Nw9W9O
5年も前のこと、もう許してやれよ。
最近増えてないじゃん、雨評価
最近増えてないじゃん、雨評価
どうやったら着払いで2800円もいくんだろな。
>>129
＞5年も前のこと、もう許してやれよ
3年経とうが5年経とうが時効などないのです。
落札者側として侮辱された扱いを受けたという屈辱感。
ネット地縛霊となり相手の評価欄に張り付きます。
心当たりのある出品者は枕を低くしてお休み下さい。
なお、刃傷沙汰にはあらずゆえ、子々孫々まで祟ることはいたしません。
＞5年も前のこと、もう許してやれよ
3年経とうが5年経とうが時効などないのです。
落札者側として侮辱された扱いを受けたという屈辱感。
ネット地縛霊となり相手の評価欄に張り付きます。
心当たりのある出品者は枕を低くしてお休み下さい。
なお、刃傷沙汰にはあらずゆえ、子々孫々まで祟ることはいたしません。
どうやらそいつがDQNなのは確かだが、
あのバトルだけしか見てない人は、>>128も相当粘(ry
あのバトルだけしか見てない人は、>>128も相当粘(ry
133 ：名無しさん（新規）：2006/11/09(木) 23:04:02 ID:pV+sSDsu0
>>133
こいつの出品に違反申告しようぜ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=wdkjk304
終了が最後のほう数点に違反申告したけど、沢山あるから大変だw
こいつの出品に違反申告しようぜ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=wdkjk304
終了が最後のほう数点に違反申告したけど、沢山あるから大変だw
商品説明のページに「こちらの住所は教えられません」って書いておけばいいんじゃない
それだと入札するやつがいないから自己紹介に書いてんだろうな。
出品者の住所なしでメールが来た・・・・
だが相手の評価は800 すべて非常に良い・・・
どうする・・俺・・
だが相手の評価は800 すべて非常に良い・・・
どうする・・俺・・
>>138
評価はあくまでも参考程度にしかならない。
ID乗っ取りもあるし、良評価をためてから一気に詐欺出品する香具師もいる。
先日俺が取引した出品者は評価2000超えてたけど（良いばかり）、
最初のメールにきちんと必要事項（もちろん自宅電話番号も）を記載してきたよ。
高評価出品者なら高評価出品者らしく、模範となるべき行動を取って然るべき。
評価はあくまでも参考程度にしかならない。
ID乗っ取りもあるし、良評価をためてから一気に詐欺出品する香具師もいる。
先日俺が取引した出品者は評価2000超えてたけど（良いばかり）、
最初のメールにきちんと必要事項（もちろん自宅電話番号も）を記載してきたよ。
高評価出品者なら高評価出品者らしく、模範となるべき行動を取って然るべき。
おｋ
かなり丁寧にかつ自然な流れなになる感じで連絡先を希望した
後は返信メールをまつだけだ
かなり丁寧にかつ自然な流れなになる感じで連絡先を希望した
後は返信メールをまつだけだ
142 ：名無しさん（新規）：2006/11/16(木) 06:58:49 ID:yktOB4pD0
自宅電話番号である必要は無いけどね
連絡先教えたくない奴どもは楽天に飛びついているのかなｗ
自分が落札者の連絡先がわからない立場になって
やっと自分のやった事が相手に不安を与えてきたか理解するのだろうか
自分が落札者の連絡先がわからない立場になって
やっと自分のやった事が相手に不安を与えてきたか理解するのだろうか
>>143
自己中か常識の異なる人達だからそういうことはまず無いと思う
自己中か常識の異なる人達だからそういうことはまず無いと思う
個人情報馬鹿は楽天で出品してなさいｗw
146 ：名無しさん（新規）：2006/11/17(金) 20:13:59 ID:cAYqLqRg0
147 ： ↑ ：2006/11/17(金) 21:19:23 ID:RvDG93890
連絡先を教えない以前に
落札者に裏でフルちん画像を２万で売りつけたらまずいだろ
常識的に考えて・・・
落札者に裏でフルちん画像を２万で売りつけたらまずいだろ
常識的に考えて・・・
やっぱヤバイよなあ・・・送金しちゃったよ
初心者ですがスムーズに取引を（ｒｙとか言っといて返信来ない
初心者ですがスムーズに取引を（ｒｙとか言っといて返信来ない
149 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 16:03:50 ID:DjBX5x6k0
連絡先教えない出品者には必ず評価にその旨記載している。
1割位のDQNが報復してくるから、今のID取り放題は落専には助かる。
1割位のDQNが報復してくるから、今のID取り放題は落専には助かる。
150 ：名無しさん（新規）：2006/11/20(月) 17:52:12 ID:KhsOxIEH0
>>110
新規で一桁ですけど、こちらの情報は教えたのに返事が来ない。
なんかあなたの書き込み見ててこういう考えなのかなと思った。
新規だから教える必要ないでしょ？みたいな。
なんかイライラするというか、こっちに売りたくないならその旨書いてくれれば
あっさり他の取引できるのにすごい迷惑。
評価は一桁だけどやり取りもてきぱきやってきたのでめちゃくちゃストレスになる。
お金を振り込んでも発送されなそう。
早く終わらせればいいのに何考えてるんだろ？
服カテだけどはじめてこんな失礼な人に当たった。
新規で一桁ですけど、こちらの情報は教えたのに返事が来ない。
なんかあなたの書き込み見ててこういう考えなのかなと思った。
新規だから教える必要ないでしょ？みたいな。
なんかイライラするというか、こっちに売りたくないならその旨書いてくれれば
あっさり他の取引できるのにすごい迷惑。
評価は一桁だけどやり取りもてきぱきやってきたのでめちゃくちゃストレスになる。
お金を振り込んでも発送されなそう。
早く終わらせればいいのに何考えてるんだろ？
服カテだけどはじめてこんな失礼な人に当たった。
女ならともかく男で連絡先書かないのは何なんだろうね。
やましいことでもあるかチキン野郎ってことか。
やましいことでもあるかチキン野郎ってことか。
そいつ転売とかしてるんじゃない？やましいことやってる奴は連絡先を
教えたがらないから。
そういう奴は発送しても封筒や伝票にも差出人の連絡先すら書かない場合もあるよ。
そこまでむかつく奴は評価にその旨書くけどね。
教えたがらないから。
そういう奴は発送しても封筒や伝票にも差出人の連絡先すら書かない場合もあるよ。
そこまでむかつく奴は評価にその旨書くけどね。
156 ：名無しさん（新規）：2006/11/21(火) 00:18:53 ID:JUA/1Dx+0
自分は住所、氏名しか知らせてこないのに
「落札者様の住所、氏名、電話番号をお知らせ下さい」とかマジふざけんな！
定形外発送ならこっちにも電話番号なんて聞いてくんじゃねーよ。氏ね
「落札者様の住所、氏名、電話番号をお知らせ下さい」とかマジふざけんな！
定形外発送ならこっちにも電話番号なんて聞いてくんじゃねーよ。氏ね
>>156
俺は一度それでムッとして、相手に
「そっちの電話番号は記載が無いのにこっちには聞くのですか？
どういうつもりですか？
失礼ですが出品者として信用できません。」
とメールしたら、平謝りの返事が来たことがあったなぁ・・・
筋としては、代金を頂戴して品物を発送する側の出品者が電話番号を
知らせるべきだと思う。
ていうか自分のは書かずに相手には聞くなんて失礼だし人間性を疑う。
俺は一度それでムッとして、相手に
「そっちの電話番号は記載が無いのにこっちには聞くのですか？
どういうつもりですか？
失礼ですが出品者として信用できません。」
とメールしたら、平謝りの返事が来たことがあったなぁ・・・
筋としては、代金を頂戴して品物を発送する側の出品者が電話番号を
知らせるべきだと思う。
ていうか自分のは書かずに相手には聞くなんて失礼だし人間性を疑う。
158 ：名無しさん（新規）：2006/11/21(火) 01:47:27 ID:3AfIC+MqO
>>157
てか、出品者情報読めるはず
てか、出品者情報読めるはず
>>157
お互い教え合うのがマナーだけど、定形外発送なら
自分が電話番号教えられないなら落札者にも聞くべきじゃないよな。
こういう自己中は平気で落札者には入金をせかし
自分はなかなか発送してこなかったりと、もう付き合いきれん。
お互い教え合うのがマナーだけど、定形外発送なら
自分が電話番号教えられないなら落札者にも聞くべきじゃないよな。
こういう自己中は平気で落札者には入金をせかし
自分はなかなか発送してこなかったりと、もう付き合いきれん。
3人から落札したうち、2人が口座番号以外教えてくれないです。
あと名前は教えてくれたわ。
何様じゃあ！
あと名前は教えてくれたわ。
何様じゃあ！
どうして名前が教えられないのだろう？
名前もわからない人と取引なんてできないよね。
こちらの対応がDQNっぽいのならわかるけど
普通に対応してるのに。
名前もわからない人と取引なんてできないよね。
こちらの対応がDQNっぽいのならわかるけど
普通に対応してるのに。
名前も教えてくれない奴ァきっと物凄い名前をしてるに違いない。
山田珍子とか田中満子とか
山田珍子とか田中満子とか
満子は普通にある名前じゃん
やられた。
少額だし評価も良く、早く欲しかったから、連絡書かれてないのを承知で
取引きしたら、届いた商品は不良品･･･。
メール、連絡掲示板、評価の順で連絡しても返事無し。
初めからクレームを避ける為に連絡先を書かなかったのか･･･。
まぁ漏れが馬鹿だった訳だが。orz
皆は気をつけてくれ。
少額だし評価も良く、早く欲しかったから、連絡書かれてないのを承知で
取引きしたら、届いた商品は不良品･･･。
メール、連絡掲示板、評価の順で連絡しても返事無し。
初めからクレームを避ける為に連絡先を書かなかったのか･･･。
まぁ漏れが馬鹿だった訳だが。orz
皆は気をつけてくれ。
評価って当てにならないね。
自分が報復で悪い評価つけられたくないから、変な奴にもみんな非常に良いつけてる。
悪いが1件もない500も非常に良いがある奴の落札したけど
名前は名乗らないわ住所は偽だわ口座は他人のだわややこしい目にあった。
名乗らない人て何らかの後ろ暗いところがあるからやられる率は高いよね。
自分が報復で悪い評価つけられたくないから、変な奴にもみんな非常に良いつけてる。
悪いが1件もない500も非常に良いがある奴の落札したけど
名前は名乗らないわ住所は偽だわ口座は他人のだわややこしい目にあった。
名乗らない人て何らかの後ろ暗いところがあるからやられる率は高いよね。
>>165
たとえ少額でも連絡先を聞いたほうがいいよ。
たとえ少額でも連絡先を聞いたほうがいいよ。
住所、電話番号教えてメールを出品者に送ったらすぐ返信きた。
けど、文面に詫びが一言も無く、ただ連絡先のみ書かれてるだけ。
教えりゃいいんでしょって感じが見えてちょっと気分悪い。
送られてくる商品の程度が気になるな…。
けど、文面に詫びが一言も無く、ただ連絡先のみ書かれてるだけ。
教えりゃいいんでしょって感じが見えてちょっと気分悪い。
送られてくる商品の程度が気になるな…。
>>169
同じようなことあった。挨拶もなく連絡先だけ書いたメール送ってきたから
おまえそれでも社会人なのかと、普通はむかついてても挨拶ぐらい書いて
メールするだろと責めたら、なんでそんなに偉そうに言われなければならないんだと
逆切れしてきた。悪い評価つけたら案の定報復してきたよ。
同じようなことあった。挨拶もなく連絡先だけ書いたメール送ってきたから
おまえそれでも社会人なのかと、普通はむかついてても挨拶ぐらい書いて
メールするだろと責めたら、なんでそんなに偉そうに言われなければならないんだと
逆切れしてきた。悪い評価つけたら案の定報復してきたよ。
169です。
同じような返信結構よくあるんだねｗ
今回の出品者はﾌｧｰｽﾄﾒｰﾙで苗字とﾒｱﾄﾞしか教えくれなかったよ。
こっちが先に入金するシステムなのに、そんな奴に金払えないよな普通…。
こういう奴等はDQNの可能性高いだろうし、評価下げたら報復評価の確立高いだろうね。
ﾍﾀﾚな自分は評価悩んでしまう。
同じような返信結構よくあるんだねｗ
今回の出品者はﾌｧｰｽﾄﾒｰﾙで苗字とﾒｱﾄﾞしか教えくれなかったよ。
こっちが先に入金するシステムなのに、そんな奴に金払えないよな普通…。
こういう奴等はDQNの可能性高いだろうし、評価下げたら報復評価の確立高いだろうね。
ﾍﾀﾚな自分は評価悩んでしまう。
いまﾔﾌｵｸは新規ID無料で取り放題なんだから、落札用は全部
新規IDでやればいいじゃん。捨てIDならDQN出品者の報復評価
なんて怖かねえだろ。
新規IDでやればいいじゃん。捨てIDならDQN出品者の報復評価
なんて怖かねえだろ。
てか評価制限を復活させろよな。あれがあった頃はいつも評価5以上で
出品してた。
出品してた。
私は「普通住所と名前なんか聞かない。お前は変だ」ってメールもらったよ。
評価一桁だったから勝手に素人と思われたんだろうけど、変なメールが届くようになったから
メアド変えたんだよね、評価3桁あったよっていったらおとなしくなったけど
最後まで住所氏名教えなかったからキャンセルした。
それで評価悪いつけられたよ。
評価一桁だったから勝手に素人と思われたんだろうけど、変なメールが届くようになったから
メアド変えたんだよね、評価3桁あったよっていったらおとなしくなったけど
最後まで住所氏名教えなかったからキャンセルした。
それで評価悪いつけられたよ。
>>176
当然“非常に悪い”を付け返してやったんだろうな
当然“非常に悪い”を付け返してやったんだろうな
178 ：名無しさん（新規）：2006/11/25(土) 23:49:13 ID:4ZcudSMzO
新規の出品者から落札したら案の定連絡先を教えてくれなかった。
だから「安心してお取引をしたいので鶴田様のご連絡先を教えていただけますか？」って書いて
自分の住所と電話番号と名前を書いてメールした。
でも返ってきたメールには携帯のメアドが書いてあって
「何かあったら連絡ください」と書いてあった。
もう面倒くさいからもうお金振込しちゃおうかな～
で、無事に届いたら評価に「終始不安なお取引でした」って書こうかな。
だから「安心してお取引をしたいので鶴田様のご連絡先を教えていただけますか？」って書いて
自分の住所と電話番号と名前を書いてメールした。
でも返ってきたメールには携帯のメアドが書いてあって
「何かあったら連絡ください」と書いてあった。
もう面倒くさいからもうお金振込しちゃおうかな～
で、無事に届いたら評価に「終始不安なお取引でした」って書こうかな。
>>178
新規を甘やかしちゃだめじゃん。評価にきっちりそのことを書いてダメージ与えてくれ。
新規を甘やかしちゃだめじゃん。評価にきっちりそのことを書いてダメージ与えてくれ。
つるた様？
181 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 09:07:52 ID:v67RaQKk0
>>177
もちろん
もちろん
>>176
メアドなのにIDも変えたの？
メアドなのにIDも変えたの？
183 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 13:22:31 ID:v67RaQKk0
>>182
メアドに＠yahoo以下のければそのままID
メアドに＠yahoo以下のければそのままID
184 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 13:36:06 ID:1feFEgbt0
ビダは落札者のほうから連絡入れるんでしょ？
ヤフでも落札者のほうから先に連絡するようにって出品者がいるけど
なんか怪しい
ヤフでも落札者のほうから先に連絡するようにって出品者がいるけど
なんか怪しい
185 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 14:21:44 ID:9dHDa5Yv0
そうとも限らないと思うけどな。ケースによると思うよ。
186 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 14:31:33 ID:L89DotMx0
俺は先週まで初めのメールで住所、名前、℡、振込先口座番号を書いてたけど
先週４つ落札され２つは新規による悪戯落札。もう初めのメールでは名前しか教えない。
先週４つ落札され２つは新規による悪戯落札。もう初めのメールでは名前しか教えない。
>>184
取引ナビつかえばな。
取引ナビつかえばな。
手数料さえ入ればいい、取引は勝手にやれ、というのがヤフーの一貫した姿勢。
出品者が言い訳しようが逆ギレしようが、ブツが手元に無事に届くまでは
連絡先を【送金前に】押さえておくべき。これが基本。
出品者が言い訳しようが逆ギレしようが、ブツが手元に無事に届くまでは
連絡先を【送金前に】押さえておくべき。これが基本。
189 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 08:01:30 ID:FjNnLDm1O
連絡先を教えてくれない出品者に振込しちゃった。
けど1日待って連絡来ないからメールしたら「明日確認して発送します」だって。
(気短いかな？)
連絡先を教えてくれてたらもうちょっとは待ってみたけど。
もう説明の少ない新規には入札しないようにしようと思いました。
評価になんて書いたらいいと思いますか？
いままで「非常に良い」しか付けたことないんです。
けど1日待って連絡来ないからメールしたら「明日確認して発送します」だって。
(気短いかな？)
連絡先を教えてくれてたらもうちょっとは待ってみたけど。
もう説明の少ない新規には入札しないようにしようと思いました。
評価になんて書いたらいいと思いますか？
いままで「非常に良い」しか付けたことないんです。
>>189
連絡先確認せずに入金した時点で貴方にも落ち度ありとなってしまう。
なので、こちらが評価であれこれ書いたところで、出品者からの返答コメントに
「こちらの連絡先を確認せずにさっさと入金してきたのはそっちですよ」
と書かれてしまうのがオチ。
今度からは入金前に確認しようね。
無事に品物が届いたとして、リターンアドレスの記載があるかを確認してから、
「良い」の評価で、「こちらにも落ち度はありましたが云々～」みたいな感じで
こっちから先に開き直ったコメントを書けばいいと思う。
連絡先確認せずに入金した時点で貴方にも落ち度ありとなってしまう。
なので、こちらが評価であれこれ書いたところで、出品者からの返答コメントに
「こちらの連絡先を確認せずにさっさと入金してきたのはそっちですよ」
と書かれてしまうのがオチ。
今度からは入金前に確認しようね。
無事に品物が届いたとして、リターンアドレスの記載があるかを確認してから、
「良い」の評価で、「こちらにも落ち度はありましたが云々～」みたいな感じで
こっちから先に開き直ったコメントを書けばいいと思う。
191 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 18:32:02 ID:Sz25udtm0
ものすごい出品数にもかかわらず
表示義務を怠っています。
オークションでは郵便等による開示はダメです。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=supplementmini
表示義務を怠っています。
オークションでは郵便等による開示はダメです。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=supplementmini
192 ：189：2006/11/29(水) 22:40:39 ID:FjNnLDm1O
>>189
一度聞いたんですが、教えてくれなかったんです。
今日、入金確認して発送するって言ってたんですが何も連絡来ません。
入金は聞いたことない地方銀行あてに月曜日にしました。
発送したら追跡番号を教えてねって言ったのに。
仮に今日発送すれば遅くとも金曜日か土曜日には届くと思うので
気長に待ってみようと思います。
届いたら初悪いが付く覚悟で評価入れてみます。
一度聞いたんですが、教えてくれなかったんです。
今日、入金確認して発送するって言ってたんですが何も連絡来ません。
入金は聞いたことない地方銀行あてに月曜日にしました。
発送したら追跡番号を教えてねって言ったのに。
仮に今日発送すれば遅くとも金曜日か土曜日には届くと思うので
気長に待ってみようと思います。
届いたら初悪いが付く覚悟で評価入れてみます。
連絡先無し（新規）で発送連絡も無し…
届くといいね…
届くといいね…
195 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 23:33:57 ID:UCeTfquc0
196 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 23:37:37 ID:0B3WtpuD0
今日終了した落札者に郵便局留希望者がいた。
こちらに伝えたのは氏名のみ。住所は郵便局ｗ
こちらに伝えたのは氏名のみ。住所は郵便局ｗ
197 ：189：2006/11/30(木) 07:53:49 ID:0neiMq8NO
自分にアンカー付けてるorz
送料と振込手数料含めても600円位だから、運だめしで振込しちゃったｗ
落札したときは新規だったけど今は評価増えてて、無難なコメントが入ってました。
もう気長に待つことにしますよ。
送料と振込手数料含めても600円位だから、運だめしで振込しちゃったｗ
落札したときは新規だったけど今は評価増えてて、無難なコメントが入ってました。
もう気長に待つことにしますよ。
漏れ寮に住んでるから住所書くとき寮の名前（会社の名前）書かないと行けないから
抵抗あるんだけどどうしたらいい？
現住所は埼玉だけど実家は北海道にちゃんとあるから北海道の方書いてもいいのかね？
抵抗あるんだけどどうしたらいい？
現住所は埼玉だけど実家は北海道にちゃんとあるから北海道の方書いてもいいのかね？
>>201
気持ちは分かるが、差出人が北海道の住所なのに消印が埼玉じゃまずいだろ。
あと、送料の計算するとき埼玉から送るのと北海道から送るのとじゃ違うから、
やっぱり現住所で取引するほうがいいよ。
会社に対して後ろめたい取引してないのなら会社の名前書いてもいいだろ。
アダルト関係なら私書箱使うって手もあるけど、まっとうな取引なら
別に気にする必要はないと思うが・・・
寮の名前書かずに番地にいきなり部屋番号をつなげて書くってのは？
「○○町 ２－５－３－３０１」みたいに。マンション名省略する感じで。
なおかつ念の為に差出人欄に自分の電話番号も記載しておけば？
実際、そういう差出人表記の仕方の出品者もいるし。
あと、確実に届くように宛名は大きな字ではっきりと丁寧に書く。
気持ちは分かるが、差出人が北海道の住所なのに消印が埼玉じゃまずいだろ。
あと、送料の計算するとき埼玉から送るのと北海道から送るのとじゃ違うから、
やっぱり現住所で取引するほうがいいよ。
会社に対して後ろめたい取引してないのなら会社の名前書いてもいいだろ。
アダルト関係なら私書箱使うって手もあるけど、まっとうな取引なら
別に気にする必要はないと思うが・・・
寮の名前書かずに番地にいきなり部屋番号をつなげて書くってのは？
「○○町 ２－５－３－３０１」みたいに。マンション名省略する感じで。
なおかつ念の為に差出人欄に自分の電話番号も記載しておけば？
実際、そういう差出人表記の仕方の出品者もいるし。
あと、確実に届くように宛名は大きな字ではっきりと丁寧に書く。
>>201
住所だけ合ってれば会社名は書かなくてもいいんじゃね？
住所だけ合ってれば会社名は書かなくてもいいんじゃね？
最近取り引きした人が、住所を教えてくれない人でした。
まだ７件位しか取り引きの無い新規さんで、届いた荷物には
ちゃんと住所が書いてあったから悪気は無いんだろうけど
物が届くまでメアドしか分からないってのはやっぱり不安です。
評価でその事についてはきっちりと言っておくべきですよね。
まだ７件位しか取り引きの無い新規さんで、届いた荷物には
ちゃんと住所が書いてあったから悪気は無いんだろうけど
物が届くまでメアドしか分からないってのはやっぱり不安です。
評価でその事についてはきっちりと言っておくべきですよね。
エスクローサービスや簡単決済やってる場合は住所なんて必要ないでしょ？
209 ：名無しさん（新規）：2006/12/07(木) 23:17:31 ID:PqxsuZfNO
>>208
・・・はぁ？
・・・はぁ？
>208
どこを縦読み？
どこを縦読み？
実在の嘘の住所書きまくってるよ
だれがほんとうの住所なんか教えるか
だれがほんとうの住所なんか教えるか
落札したこっちもほんとの住所教えないけどな。
216 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 19:36:57 ID:P1NPfyqI0
217 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 02:30:54 ID:2SEyotWS0
名前と口座番号だけのやつにあたってしまった。
評価が多いからってつけあがってるのか？
みんな最初のころを思い出して誠実に対応してくれよ。
評価が多いからってつけあがってるのか？
みんな最初のころを思い出して誠実に対応してくれよ。
218 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 03:42:21 ID:mjyj9Zaj0
出品者は
「悪いが○○以上の人には住所教えません」
とか
「新規を含む評価１桁以下の人には住所教えません」
ってどうだろう？
そうすえば自動的に評価高い人だけと取引できる。
既出ならスマソ
「悪いが○○以上の人には住所教えません」
とか
「新規を含む評価１桁以下の人には住所教えません」
ってどうだろう？
そうすえば自動的に評価高い人だけと取引できる。
既出ならスマソ
219 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 03:59:53 ID:dkEclX1L0
連絡先教えない出品者の品物を落札後断ったら、大量のスパムが来るようになった。
ウイルスとかではなくわざとなのがまるわかり。
交渉中は全くなかったのに、交渉決裂後いきなり来るようになった。
やっぱ、後ろ暗いことやってる人だったんだと思ってしまった。
ウイルスとかではなくわざとなのがまるわかり。
交渉中は全くなかったのに、交渉決裂後いきなり来るようになった。
やっぱ、後ろ暗いことやってる人だったんだと思ってしまった。
222 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 11:11:45 ID:mjyj9Zaj0
>>221
黙れ新規
黙れ新規
>>222
早く書いて晒せよw
早く書いて晒せよw
224 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 15:26:28 ID:dZbFfbur0
>218
書いても良いと思うよ。
そういうのに詐欺の疑いで申告するしﾔﾌにメールも出してる。
たまに停止されたりしてる。
けっこう楽しい^^
書いても良いと思うよ。
そういうのに詐欺の疑いで申告するしﾔﾌにメールも出してる。
たまに停止されたりしてる。
けっこう楽しい^^
227 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 16:26:40 ID:NlR92zBp0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
>>226
評価高い人には住所教えるって意味になるのになんで詐欺になるの？
評価高い人には住所教えるって意味になるのになんで詐欺になるの？
新規を含む評価1桁の人と悪い評価がついてる人の入札はお断りって書けば、
わざわざ連絡先は教えませんと書かなくてもいいんじゃね？
だけど説明の1行目に携帯メールお断りと書いてあっても入札してくるやつが
いるから、あまり意味がないのかもな。
わざわざ連絡先は教えませんと書かなくてもいいんじゃね？
だけど説明の1行目に携帯メールお断りと書いてあっても入札してくるやつが
いるから、あまり意味がないのかもな。
230 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 18:44:39 ID:mjyj9Zaj0
連絡先を教えない出品者がこういうｷﾁｶﾞｲだってことがよくわかるね・・・
233 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 20:47:56 ID:KMClKftl0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32695256
１００円ショップで稼いでる方です。
「あなたの商品すべて１００円ショップですか？」と質問すると面白いですよ。
キャンドゥ、ダイソー、シルク にてすべて売っているものです。
落札したんですけど裏にダイソーって書いてありました。
ちなみに住所教えないです。この人。 大阪の人みたいですけど
１００円ショップで稼いでる方です。
「あなたの商品すべて１００円ショップですか？」と質問すると面白いですよ。
キャンドゥ、ダイソー、シルク にてすべて売っているものです。
落札したんですけど裏にダイソーって書いてありました。
ちなみに住所教えないです。この人。 大阪の人みたいですけど
234 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 21:02:42 ID:FVj5n9yLO
出品者は住所確認されてるから本当は教えなくてもいいんだよ
ただ礼儀として教えるってこと
ただ礼儀として教えるってこと
235 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 21:12:26 ID:WcUXxlGl0
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
以下のような取引は「Yahoo!オークション補償」の対象となりません。
・相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
以下のような取引は「Yahoo!オークション補償」の対象となりません。
・相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
236 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 21:14:14 ID:WcUXxlGl0
ヒント:別ID
出品者、一切個人情報教えたくないならオクなんか参加するな。
俺は、出品者がＦＭで連絡先晒さない場合、返信で出品者の連絡先を聞きます
もちろん、こちらの個人情報は名前以外一切晒しません
で、そこで出品者が連絡先を晒した場合取引続行ですが、晒さない場合出品者が
連絡先を晒さないのが原因という事で、取引き中止、雨降り警告をします。
よほどの糞出品者でない限りここで折れてくれますが、中には落札者から晒せと
いう強情な出品者もいます
これは完全に無視です、相手にしてはいけません
大半の出品者は、ＦＭで連絡先を教えてくれます
オークションは信用が前提の取引きです
出品者が先に連絡先を晒すリスクを負ってくれる事で、落札者も出品者を信用して
先に金を振り込むリスクを負えるのです
対等の取引き、これが大前提です
俺は今まで出品者が折れず何度が雨を降らされましたが、コメントできちんと事の
成り行きを説明しています
その雨降りが原因で、入札削除をされた事は一度もありません
大半の良識ある出品者は、わかってくれていると思います
長文ｽﾏｿ
もちろん、こちらの個人情報は名前以外一切晒しません
で、そこで出品者が連絡先を晒した場合取引続行ですが、晒さない場合出品者が
連絡先を晒さないのが原因という事で、取引き中止、雨降り警告をします。
よほどの糞出品者でない限りここで折れてくれますが、中には落札者から晒せと
いう強情な出品者もいます
これは完全に無視です、相手にしてはいけません
大半の出品者は、ＦＭで連絡先を教えてくれます
オークションは信用が前提の取引きです
出品者が先に連絡先を晒すリスクを負ってくれる事で、落札者も出品者を信用して
先に金を振り込むリスクを負えるのです
対等の取引き、これが大前提です
俺は今まで出品者が折れず何度が雨を降らされましたが、コメントできちんと事の
成り行きを説明しています
その雨降りが原因で、入札削除をされた事は一度もありません
大半の良識ある出品者は、わかってくれていると思います
長文ｽﾏｿ
240 ：名無しさん（新規）：2006/12/17(日) 02:12:22 ID:qrBaVNGw0
やっぱり住所や電話番号を隠そうとするやつって感じ悪いね。
おれは新規でも住所と家の電話番号教えてる。
逆の立場なら新規の人こそ連絡先を明かさない出品者だったら不安だろう。
おれは新規でも住所と家の電話番号教えてる。
逆の立場なら新規の人こそ連絡先を明かさない出品者だったら不安だろう。
>>239
俺も同じような対応するよ。
FMで晒せないやつってのはその時点で心証悪くなるんだから、
雨降らされるリスクを考えたら得策ではないよな。
意固地になって教えないほどの重要人物でもないんだから、
始めから素直に教えたほうが円滑に取引が進むだろう。
俺も同じような対応するよ。
FMで晒せないやつってのはその時点で心証悪くなるんだから、
雨降らされるリスクを考えたら得策ではないよな。
意固地になって教えないほどの重要人物でもないんだから、
始めから素直に教えたほうが円滑に取引が進むだろう。
住所教えないやついるよねぇ・・・
243 ：217：2006/12/18(月) 01:22:36 ID:I6eNUsJ20
教えろってメールしたら３日後に
住所電話番号教えてキター！
でも入金しましたってメールしたら
忙しいので発送は３日後になりますってキター！
そんなに忙しいならオクなんてするなよ。
やっぱり最初に住所とか明かさないやつは問題あるな
住所電話番号教えてキター！
でも入金しましたってメールしたら
忙しいので発送は３日後になりますってキター！
そんなに忙しいならオクなんてするなよ。
やっぱり最初に住所とか明かさないやつは問題あるな
244 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:28:44 ID:Mx0gZNHk0
住所知ってどうすんの？
お前らがそうやって変にしつこく聞いてくるから
教えたくなくなるんだろが
お前らがそうやって変にしつこく聞いてくるから
教えたくなくなるんだろが
245 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:31:08 ID:drBX2ssp0
>>244
どうせ盗品か会社でくすねたものでも売ってるんだろw
どうせ盗品か会社でくすねたものでも売ってるんだろw
246 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:34:15 ID:Mx0gZNHk0
あのな、住所なんてヤフーに確認されてんだよ
詐欺なんてできないし
分かってる？バカ？
詐欺なんてできないし
分かってる？バカ？
247 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:39:28 ID:drBX2ssp0
>>246
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-09.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
↑読んでね。ついでに、貴殿のＩＤ教えてくださいな。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-09.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
↑読んでね。ついでに、貴殿のＩＤ教えてくださいな。
249 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:42:26 ID:Mx0gZNHk0
ぷぷｗ
俺の勝ちかｗ
俺の勝ちかｗ
250 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:42:38 ID:PC+g7Mi/0
名前と口座番号しか取引メールに書いてなかったけど
評価が非常によいばかりだったから送金した
数日後に普通郵便で届いたんだけど
差出人の名前が書いてなかった・・・
郵便事故になったらどうするつもりかと。
評価が非常によいばかりだったから送金した
数日後に普通郵便で届いたんだけど
差出人の名前が書いてなかった・・・
郵便事故になったらどうするつもりかと。
251 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:43:48 ID:drBX2ssp0
こういうDQN出品者がいるからオクもすたれてくるんだな
252 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:49:31 ID:drBX2ssp0
253 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:52:55 ID:Mx0gZNHk0
必死だなdrBX2ssp0はｗ
死ねよバーカｗｗｗ
死ねよバーカｗｗｗ
256 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 00:27:44 ID:KVCJXxdQ0
「家族に迷惑がかかるので電話番号は教えれません。」
って、迷惑かかるような後ろめたいことやってるのかよ。
って、迷惑かかるような後ろめたいことやってるのかよ。
257 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 00:36:03 ID:dxhhPkEV0
合計金額と口座番号と名前だけ知らされても 払うわけねーだろーが
少しは考えろ アホ出品者
少しは考えろ アホ出品者
通販会社に勤めてる知人から聞いた話だけど、客のふりして通販会社を騙して品物を手に入れ、
「新品！」とオクで出品してるワルがいるらしいよ。
まあ、そういうのを出品する奴が、自分の連絡先を教えるわけないよね。ほぼ盗品だもんな。
「新品！」とオクで出品してるワルがいるらしいよ。
まあ、そういうのを出品する奴が、自分の連絡先を教えるわけないよね。ほぼ盗品だもんな。
相手の住所とか聞きだす時、どういうメールの書き方してるんですか？
ストレートに聞くか、遠まわしに聞くか迷ってます。
こっちが気を遣ってバカみたいだ。
ストレートに聞くか、遠まわしに聞くか迷ってます。
こっちが気を遣ってバカみたいだ。
261 ：名無しさん（新規）：2006/12/20(水) 08:12:13 ID:p0YKWQn00
>>260
このスレを最初から読めばわかる
このスレを最初から読めばわかる
ストレートに聞いたら、失礼です気分を害しました！！！！１
と雨を降らされた
と雨を降らされた
>>260
＞こっちが気を遣ってバカみたいだ
職場では給料貰うから耐え難きを耐え、って感じで辛抱してるけどさ、
落札して金払うのに気を遣って疲れるなんてやってらんないよ。
俺なんか連絡掲示板バンバン使って（公開扱いで）相手を追い込んでるよ。
「ヤフーの推奨する取引しろよゴラァ！（URL貼り付けて）」てな感じで。
どうせ相手は>>259みたいに「～らしい」「～って話を聞いた」ってだけで
ビビるような気の小さいチキン野郎だから、メールでやり取りするより効果的。
＞こっちが気を遣ってバカみたいだ
職場では給料貰うから耐え難きを耐え、って感じで辛抱してるけどさ、
落札して金払うのに気を遣って疲れるなんてやってらんないよ。
俺なんか連絡掲示板バンバン使って（公開扱いで）相手を追い込んでるよ。
「ヤフーの推奨する取引しろよゴラァ！（URL貼り付けて）」てな感じで。
どうせ相手は>>259みたいに「～らしい」「～って話を聞いた」ってだけで
ビビるような気の小さいチキン野郎だから、メールでやり取りするより効果的。
264 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 01:35:25 ID:kpa8Vw5z0
>>262
そんなやつ評価にありのままを書いて非常に悪いをつけてやればいいよ。
自分の方にも住所電話番号を聞いただけで非常に悪いをつけるなんて
常識のない出品者だとコメントしとけば他の人も納得するだろう。
そんなやつ評価にありのままを書いて非常に悪いをつけてやればいいよ。
自分の方にも住所電話番号を聞いただけで非常に悪いをつけるなんて
常識のない出品者だとコメントしとけば他の人も納得するだろう。
連絡先を教えないヤツに１０万も振込めるか！さっさと教えろ！
報復されるかもしれないけど、勇気出して雨降らせてやれ
267 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 10:09:29 ID:sTJITzed0
違法出品してる奴は住所公開しない奴が多い。
もっとも違法品売ってるのに「住所公開」及び「実名口座」使ってる所で危機感がたりない。
どうしても知りたければ口座番号からでも住所などは調べてもらえるよ。（興信所で１５万ほど掛かるが・・）
こんな奴らに１５万も使う気はないがどうしても気がおさまらなければどうぞ。
もっとも違法品売ってるのに「住所公開」及び「実名口座」使ってる所で危機感がたりない。
どうしても知りたければ口座番号からでも住所などは調べてもらえるよ。（興信所で１５万ほど掛かるが・・）
こんな奴らに１５万も使う気はないがどうしても気がおさまらなければどうぞ。
retrospectivefuture
こいつ振込先しか教えてくれない。
転売屋だし最悪。
こいつ振込先しか教えてくれない。
転売屋だし最悪。
教えるまで振り込むな
270 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 12:09:25 ID:v2DnJV3x0
落札の金額の大小に関わらず、出品者の方から
身元を明かしてもらえないのは気分悪い
身元を明かしてもらえないのは気分悪い
271 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 14:28:52 ID:0sqDDplP0
こいつ他人にあれこれ注文つけるくせに
テメーは名前と口座番号しか教えない。
入金しても連絡なし。
何でこんな奴に雨が降らないのか。
評価はアテにならん事がわかった。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=silas0622
テメーは名前と口座番号しか教えない。
入金しても連絡なし。
何でこんな奴に雨が降らないのか。
評価はアテにならん事がわかった。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=silas0622
通常の取引でまず出品者が身元を明らかにしないのはその出品者がｸｿなだけ。
そんな無茶が通るのは先進国で日本だけじゃないか？
それをきちんと評価に出さない落札者も同罪だがな。
そんな無茶が通るのは先進国で日本だけじゃないか？
それをきちんと評価に出さない落札者も同罪だがな。
落札者は客でもなんでもないが、オークションといえども商取引の一つであるから
売り手が履行すべき義務を果たさないのはただの無責任。
売り手が履行すべき義務を果たさないのはただの無責任。
277 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 20:48:38 ID:YNTcdtjA0
ブツを落札したんだけど住所、連絡先、フルネームをFMで記載されていなかった為、取引に不安があった為、支払いは着払い指定にするつもり。
ゆうぱっくはやめといたよ。送料二重取りとか不安だし。
こちらの送信FMに貴殿様の住所と名前教えてくれって送ったけど平気かなぁ？
自分も出品してから凄く取引が不安に感じたよ
ゆうぱっくはやめといたよ。送料二重取りとか不安だし。
こちらの送信FMに貴殿様の住所と名前教えてくれって送ったけど平気かなぁ？
自分も出品してから凄く取引が不安に感じたよ
＞貴殿様
これ本当に書いたの？敬称重なってる・・・・
これ本当に書いたの？敬称重なってる・・・・
281 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 13:43:18 ID:3pt5NgU30
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
282 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 15:21:48 ID:DQpOV4Q90
まともな出品者なら自分から住所、氏名教えるよ。
クズ出品者擁護するカスが多い事に驚いた。
クズ出品者擁護するカスが多い事に驚いた。
283 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 15:55:37 ID:DF5hQ+cI0
★★田舎！徳島の ★★
現/過去の出品商品★完全100％完全バレバレ転売野郎★
質問等はいっさい受け付けない、クレームも一切受け付けない低脳！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=miu03250325
評価を見れば低脳ぶりがわかる乞食！
低脳乙！！
現/過去の出品商品★完全100％完全バレバレ転売野郎★
質問等はいっさい受け付けない、クレームも一切受け付けない低脳！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=miu03250325
評価を見れば低脳ぶりがわかる乞食！
低脳乙！！
284 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 17:06:41 ID:6JZKw7mI0
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=rtmk1031
連絡先どころか住所も氏名も教えないクソ。
出品地域→「海外ではありませんw」だとよ。
会社のモノを横流ししてるから名乗れないんだろうな。
連絡先どころか住所も氏名も教えないクソ。
出品地域→「海外ではありませんw」だとよ。
会社のモノを横流ししてるから名乗れないんだろうな。
286 ：名無しさん（新規）：2007/01/03(水) 17:42:47 ID:3pt5NgU30
関西ってもめっちゃ広いがなｗ
>284
これはこれまでの落札者にも責任の一端があるな。
自己紹介に書かれていることはオークション取引とは無関係。
それなのに非常に悪いがない。
出品者が身元を明らかにしないのはガイドライン違反な上に無責任、非常識。
本当ならマイナス評価がすぐに増えていって駆逐されるはずの糞出品者なのにな。
これはこれまでの落札者にも責任の一端があるな。
自己紹介に書かれていることはオークション取引とは無関係。
それなのに非常に悪いがない。
出品者が身元を明らかにしないのはガイドライン違反な上に無責任、非常識。
本当ならマイナス評価がすぐに増えていって駆逐されるはずの糞出品者なのにな。
288 ：名無しさん（新規）：2007/01/04(木) 13:02:22 ID:ZNiJBfSC0
俺の経験じゃ住所教えない奴は東京都に多いよ。
東京はそんなに物騒なのか？
東京はそんなに物騒なのか？
横浜の男。
１ｓｔメールで苗字しか名乗らないし、先にこちらの個人情報聞いてから
返信で口座番号と住所やっと書いてきた。でも電話番号無いまま。
自意識過剰なのか器量が小さいのか、多分両方だろうけどｗ
メール自体もなってないし、もう三重苦って感じ。
１ｓｔメールで苗字しか名乗らないし、先にこちらの個人情報聞いてから
返信で口座番号と住所やっと書いてきた。でも電話番号無いまま。
自意識過剰なのか器量が小さいのか、多分両方だろうけどｗ
メール自体もなってないし、もう三重苦って感じ。
俺の経験だと関西と北海道に多い。
東京が多いかな。
北海道の人はみんな良い人ばっかりだったお。
北海道の人はみんな良い人ばっかりだったお。
そういえばこの前メール便を苗字のみで送ってき出品者→メール便収集先が東京都荒川区だった
新規の出品者で、自己紹介欄に、こちらの個人情報は非公開、入金はかんたん決済のみの人がいた。
うっかり落札してしまって困ってるんだが（自分が悪いのですが・・・。）これってガイドライン的には違反なのでしょうか？
私が悪いだけなのでしょうか？
うっかり落札してしまって困ってるんだが（自分が悪いのですが・・・。）これってガイドライン的には違反なのでしょうか？
私が悪いだけなのでしょうか？
295 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 01:14:53 ID:tEtoY9ZI0
進展があり、入金後、発送に７～１０日かかるとのこと。新規のIDでの詐欺のにおいが・・・。
297 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 04:25:02 ID:V9Rgr4Ad0
怪しいな。振り込まないほうがいいよ。
出品者：兵庫県、女
口座番号と平仮名名前だけで、「入金確認後に発送します」と。
入金前にご連絡先をお願いしますと>>9を参考に丁寧な文面で返信したら
住所は教えてくれたが、名前は平仮名のまま、電話番号なし。
こちらからのメールが迷惑メールホルダーに入ってしまうから、と
よくわからない理由が添えられてて・・・。
迷惑メールの振り分けは送信側ではどうにもならんわけだが、
それゆえ詳しいことは教えられないと言われてもなあ。
口座番号と平仮名名前だけで、「入金確認後に発送します」と。
入金前にご連絡先をお願いしますと>>9を参考に丁寧な文面で返信したら
住所は教えてくれたが、名前は平仮名のまま、電話番号なし。
こちらからのメールが迷惑メールホルダーに入ってしまうから、と
よくわからない理由が添えられてて・・・。
迷惑メールの振り分けは送信側ではどうにもならんわけだが、
それゆえ詳しいことは教えられないと言われてもなあ。
詐欺とか盗品とか、そこまで怪しくないんだけど住所・名前を明かしたくない出品者ってさ、
企業の販促品とか、サンプルとかを横流ししてる内部の人間で、
入手方法がばれると解雇されちゃうからってのもあるみたいね。
こっちとしては安く買えて助かるわけで、こういうケースでは
住所氏名しつこく聞いてかわいそうだったかな、と後でちょと思った。
企業の販促品とか、サンプルとかを横流ししてる内部の人間で、
入手方法がばれると解雇されちゃうからってのもあるみたいね。
こっちとしては安く買えて助かるわけで、こういうケースでは
住所氏名しつこく聞いてかわいそうだったかな、と後でちょと思った。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
いまも着た。 orzzzzzz
305 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 15:52:59 ID:WsqVbWM80
ここ最近の評価が少ない落札専門の人たちは、ヤフーへ現住所の確認作業しなくてもいい状態になってるし
それが原因の一つかもしれないけど自宅の住所教えないで会社とか局留め指定する人がかなり増えて来たから
出品者というだけで個人情報だだ漏れ状態な現状には何か納得いかないってこともあって
出品時も落札時も郵便局の住所教えることにしてる。電話番号は携帯のみ。
落札者も携帯の番号すら教えてくれない人増えてるからね。
落札者が自宅の住所を教えなくても良いのなら、出品者だっていいじゃないかと。
きちんと取引してればいいじゃんという価値観でやってる。
これって法的に何か問題あるのかな？
それが原因の一つかもしれないけど自宅の住所教えないで会社とか局留め指定する人がかなり増えて来たから
出品者というだけで個人情報だだ漏れ状態な現状には何か納得いかないってこともあって
出品時も落札時も郵便局の住所教えることにしてる。電話番号は携帯のみ。
落札者も携帯の番号すら教えてくれない人増えてるからね。
落札者が自宅の住所を教えなくても良いのなら、出品者だっていいじゃないかと。
きちんと取引してればいいじゃんという価値観でやってる。
これって法的に何か問題あるのかな？
307 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 16:22:16 ID:HyjXzIVR0
自宅の住所は教えたくないからといって、出品者には自宅の住所を要求し
落札者が郵便局留でと指定することに関して少し疑問に思います。
大半の出品者が詐欺だという前提で入札するのであれば
オークションをしなければ良いのではないかと
このスレを読んでいるとそういう気がするのですが、気のせいでしょうか？
落札者が郵便局留でと指定することに関して少し疑問に思います。
大半の出品者が詐欺だという前提で入札するのであれば
オークションをしなければ良いのではないかと
このスレを読んでいるとそういう気がするのですが、気のせいでしょうか？
308 ：[email protected]：2007/01/13(土) 16:26:50 ID:SpXif8r50
>>307
たしかに出品者の連絡先がわかったところで何か役にたつものでもない。
たしかに出品者の連絡先がわかったところで何か役にたつものでもない。
309 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 17:07:36 ID:ShSmHFx80
>>305>>307
大抵の出品者は先払いだから出品者の側が安心して取引できる情報を提示する
義務があると思うけどなあ。先送りなら局留＋連絡先なしなんて当然不可だわな。
あと、自分が教えたのに相手が…って取引材料か何かみたいに考えてるのも
ちょっと違う気がする。そもそも大半の落札者は発送先として自宅住所を
連絡してきてるのだから、局留が増えたってだけで全ての相手に嘘を書く305はどうよ？
法的にとか言ってると特商法みたいに本当に整備されちゃうよ？
つーかそこら辺を問題視するなら局留・連絡先書かない落札者お断りで
いいんじゃないの？それを言い訳にしてるようにしか見えないんだけど気のせい？
個人情報だだ漏れが嫌ならオークションをしなければ良いのではないかと。
>>308
そう思うならこのスレに来んなよ…
大抵の出品者は先払いだから出品者の側が安心して取引できる情報を提示する
義務があると思うけどなあ。先送りなら局留＋連絡先なしなんて当然不可だわな。
あと、自分が教えたのに相手が…って取引材料か何かみたいに考えてるのも
ちょっと違う気がする。そもそも大半の落札者は発送先として自宅住所を
連絡してきてるのだから、局留が増えたってだけで全ての相手に嘘を書く305はどうよ？
法的にとか言ってると特商法みたいに本当に整備されちゃうよ？
つーかそこら辺を問題視するなら局留・連絡先書かない落札者お断りで
いいんじゃないの？それを言い訳にしてるようにしか見えないんだけど気のせい？
個人情報だだ漏れが嫌ならオークションをしなければ良いのではないかと。
>>308
そう思うならこのスレに来んなよ…
310 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 17:09:23 ID:Tl7m2E5f0
>>308
万が一詐欺だった時の補償を受ける際、相手の住所等を聞いていることが大前提。
万が一詐欺だった時の補償を受ける際、相手の住所等を聞いていることが大前提。
311 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 21:35:34 ID:8rS03GKe0
>>310
万が一詐欺られた場合を想定し、というのは単に出品者が詐欺るのを前提にし、ということと同じ。
そんなに出品者を疑うのであれば、オークションで手に入れようとはせずに
普通に店で買えば良い
こういうことも同時に言えることをこのスレでは主張しているわけなんだな。
万が一詐欺られた場合を想定し、というのは単に出品者が詐欺るのを前提にし、ということと同じ。
そんなに出品者を疑うのであれば、オークションで手に入れようとはせずに
普通に店で買えば良い
こういうことも同時に言えることをこのスレでは主張しているわけなんだな。
312 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 21:54:12 ID:f6XMDt5H0
確かに評価の少ないごく最近落札無料ってのに飛びついて
オークション始めましたって人に中に、自分の住所はまったく知らせずに
郵便局名だけ指定して局止めでとただそれだけ言ってくる人が結構いる。
昔からオークションしてる評価の多い落札者が局止め指定する時はほとんどが
自宅の住所も知らせてくる。
この違いは何なのか？
こういう落札者の質が低下している現状で何が出品者が詐欺る心配うんぬん言えるんだ？
出品者はヤフーに現状住所確認されているんだろ。
それが保証じゃないのか？じゃあ何のために住所確認を出品者だけに課するんだ？とならないのか？
おまいらの言ってること理解不能なんだよ。
評価５００以上あってもたかだか一桁しか評価のない落札者どもにどうしてそんな
偉そうに言われなきゃならんのだ？
出品者の住所がわからないと不安？は～？
住所知ったところで何をどうするつもりなんだ？
こっちは発送しなきゃならんから知らせろと言ってるんだぞ。
極端な話、出品者の住所なんかわからんでも商品が届けば問題ないだろ。
落札通知で住所を先に知らせたところで落札者から連絡あるとは限らない。
そういう個人情報取り込み詐欺に対しては知らんふりかよ。
まったく都合の良い主張ばかりするんだな。
オークション始めましたって人に中に、自分の住所はまったく知らせずに
郵便局名だけ指定して局止めでとただそれだけ言ってくる人が結構いる。
昔からオークションしてる評価の多い落札者が局止め指定する時はほとんどが
自宅の住所も知らせてくる。
この違いは何なのか？
こういう落札者の質が低下している現状で何が出品者が詐欺る心配うんぬん言えるんだ？
出品者はヤフーに現状住所確認されているんだろ。
それが保証じゃないのか？じゃあ何のために住所確認を出品者だけに課するんだ？とならないのか？
おまいらの言ってること理解不能なんだよ。
評価５００以上あってもたかだか一桁しか評価のない落札者どもにどうしてそんな
偉そうに言われなきゃならんのだ？
出品者の住所がわからないと不安？は～？
住所知ったところで何をどうするつもりなんだ？
こっちは発送しなきゃならんから知らせろと言ってるんだぞ。
極端な話、出品者の住所なんかわからんでも商品が届けば問題ないだろ。
落札通知で住所を先に知らせたところで落札者から連絡あるとは限らない。
そういう個人情報取り込み詐欺に対しては知らんふりかよ。
まったく都合の良い主張ばかりするんだな。
>312
まぁ最近はおまえのような売り手の責任を自覚できないｸｿ出品者が増えてきてるというこった
そしておまえのような池沼は自分の何が悪いのかさえ自覚できないからタチが悪い。
詐欺云々は関係ない、こういう個人取引でまずしなければならない事がわからないんだろ？
落札者の質の低下や個人情報取り込み詐欺は全く別の問題なのにそこを引き合いに出してくるあたりにﾄﾞｷｭｿらしさが滲み出てるねぇ・・・
まぁ最近はおまえのような売り手の責任を自覚できないｸｿ出品者が増えてきてるというこった
そしておまえのような池沼は自分の何が悪いのかさえ自覚できないからタチが悪い。
詐欺云々は関係ない、こういう個人取引でまずしなければならない事がわからないんだろ？
落札者の質の低下や個人情報取り込み詐欺は全く別の問題なのにそこを引き合いに出してくるあたりにﾄﾞｷｭｿらしさが滲み出てるねぇ・・・
>>312
＞極端な話、出品者の住所なんかわからんでも商品が届けば問題ないだろ
はぁ？
このスレの1から丁寧に読み込んでなおかつこれを言うのなら、
312はそうとう日本語が不自由なんだなw
>>314
＞自分の何が悪いのかさえ自覚できないからタチが悪い
同意。
ここ数年こういうアホが増えてきてるもんなぁ・・・
図書館で堂々と「切り抜き」行為をして、職員に注意されると
「どうしていけないんですか？」
って反論する奴もいるんだってさ。それを思い出したよ。
＞極端な話、出品者の住所なんかわからんでも商品が届けば問題ないだろ
はぁ？
このスレの1から丁寧に読み込んでなおかつこれを言うのなら、
312はそうとう日本語が不自由なんだなw
>>314
＞自分の何が悪いのかさえ自覚できないからタチが悪い
同意。
ここ数年こういうアホが増えてきてるもんなぁ・・・
図書館で堂々と「切り抜き」行為をして、職員に注意されると
「どうしていけないんですか？」
って反論する奴もいるんだってさ。それを思い出したよ。
316 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 11:15:40 ID:vLYbYZFa0
>>308
出品時に発送手続きする時間帯を具体的に明記してたのに落札者から
ご連絡ありがとうございます。自宅から歩いて数分の距離にコンビニがありますね。
コンビニですと２４時間発送手続きできますのでよろしくお願いします。
って言われてびっくりしたことが何回かある。
出品者の住所から調べたらしいけど、絶対にここの住人だと思った。
正直感じが悪いよ。
出品時に発送手続きする時間帯を具体的に明記してたのに落札者から
ご連絡ありがとうございます。自宅から歩いて数分の距離にコンビニがありますね。
コンビニですと２４時間発送手続きできますのでよろしくお願いします。
って言われてびっくりしたことが何回かある。
出品者の住所から調べたらしいけど、絶対にここの住人だと思った。
正直感じが悪いよ。
317 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 11:23:17 ID:vLYbYZFa0
出品者の住所がわからないと不安って何？
落札者の住所がわからないと発送できなくて物理的に困るけど
出品者の住所を知ってもそれが本当の住所かどうかを確認してるの？
住所が実在してても本人がそこに住んでるかどうかはわかりようがないんじゃないの？
それとも調べてるの？どうやって？
住所を知らせてくれない出品者は不安というのはマヤカシだと思うよ。
出品者に常識がないというのなら会社や郵便局の住所しか知らせない落札者だって常識ないと思う。
落札する人もそこまで疑うならオークションしなくていいよ。
落札者の住所がわからないと発送できなくて物理的に困るけど
出品者の住所を知ってもそれが本当の住所かどうかを確認してるの？
住所が実在してても本人がそこに住んでるかどうかはわかりようがないんじゃないの？
それとも調べてるの？どうやって？
住所を知らせてくれない出品者は不安というのはマヤカシだと思うよ。
出品者に常識がないというのなら会社や郵便局の住所しか知らせない落札者だって常識ないと思う。
落札する人もそこまで疑うならオークションしなくていいよ。
>>317
お前は、アホか
出品者が連絡先を明記しなくなったら、詐欺師がやりたい放題できる
環境が出来上がるんだよ！
出品者で連絡先を明記しないのなら、先送りするのなら許すけどな。
あんたは、先送りしてるのか？
お前は、アホか
出品者が連絡先を明記しなくなったら、詐欺師がやりたい放題できる
環境が出来上がるんだよ！
出品者で連絡先を明記しないのなら、先送りするのなら許すけどな。
あんたは、先送りしてるのか？
319 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 13:17:55 ID:G0Wd+LbF0
>>318
住所を知らせて来た出品者は安心できるというのは妄想の領域。
オレは出品する際、本当の住所は知らせてないぞ。
実在はするがそこには赤の他人が住んでいる。
ヤフーが出品者に対し住所確認させてるだろ。それで十分だからな。
こちとら詐欺を働く意思ははなっからない。
ましてや住所確認されていないどこの馬の骨だかわからんような
落札専門のやつらが律儀に連絡よこすという保証はどこにもないからな。
特に今は無料無料と宣伝しているせいでいたずら入札が横行している。
昔のように新規～5の入札拒否も設定できん。
ならば、自分で自分の身を守るしかないだろ。
成りすまし詐欺は落札者の立場を利用した場合にもある。
詐欺師がやりたい放題なのは出品者という立場に限った話ではない。
そんなこともわからんのか？
局留めや職場への発送は信用できん。金も大事だが個人情報はもっと大事だろ。
本気で取引したいのであれば落札したやつが先に信用のできる情報を提供するんだな。
落札者→出品者 住所氏名電話
出品者→落札者 口座番号
これで取引は成立する。
落札者は品物がきちんと届けばいい
出品者は入金されればいい
もっとシンプルに考えろ。
住所を知らせて来た出品者は安心できるというのは妄想の領域。
オレは出品する際、本当の住所は知らせてないぞ。
実在はするがそこには赤の他人が住んでいる。
ヤフーが出品者に対し住所確認させてるだろ。それで十分だからな。
こちとら詐欺を働く意思ははなっからない。
ましてや住所確認されていないどこの馬の骨だかわからんような
落札専門のやつらが律儀に連絡よこすという保証はどこにもないからな。
特に今は無料無料と宣伝しているせいでいたずら入札が横行している。
昔のように新規～5の入札拒否も設定できん。
ならば、自分で自分の身を守るしかないだろ。
成りすまし詐欺は落札者の立場を利用した場合にもある。
詐欺師がやりたい放題なのは出品者という立場に限った話ではない。
そんなこともわからんのか？
局留めや職場への発送は信用できん。金も大事だが個人情報はもっと大事だろ。
本気で取引したいのであれば落札したやつが先に信用のできる情報を提供するんだな。
落札者→出品者 住所氏名電話
出品者→落札者 口座番号
これで取引は成立する。
落札者は品物がきちんと届けばいい
出品者は入金されればいい
もっとシンプルに考えろ。
322 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 13:25:48 ID:qlROKpUi0
>>319
お前はオークションに参加する資格ないよ
お前はオークションに参加する資格ないよ
324 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 13:59:59 ID:G0Wd+LbF0
おいおい詐欺の定義わかっていないヤツばかりだな。
出品時の説明どおりの商品が落札者の手元に届けば取引終了だろ。
ちゃんと送ってるのになんで詐欺になるんだよ？
住所がどこだろうが関係ないだろ。
落札者の手元に届くか届かないかだろ。
ガイドラインは推奨であり法的な義務は生じない。
落札通知に個人情報載せたら逮捕されるのか？違うだろ。
ヤフーに住所確認されていない落札専門に詐欺扱いされたら
たまったもんじゃないな。
出品時の説明どおりの商品が落札者の手元に届けば取引終了だろ。
ちゃんと送ってるのになんで詐欺になるんだよ？
住所がどこだろうが関係ないだろ。
落札者の手元に届くか届かないかだろ。
ガイドラインは推奨であり法的な義務は生じない。
落札通知に個人情報載せたら逮捕されるのか？違うだろ。
ヤフーに住所確認されていない落札専門に詐欺扱いされたら
たまったもんじゃないな。
325 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:02:34 ID:G0Wd+LbF0
326 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:11:07 ID:qlROKpUi0
327 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:12:08 ID:Fy9q8lGc0
キチガイが屁理屈こね出したぞ。
328 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:20:31 ID:qutixjV60
ヤフーが落札者にも住所確認しないのが悪いんだよ。
出品したことがある人ならわかるはず。一概に出品者だけ責めるのは現実がわかってないね。
落札後に連絡してくるかどうかという不安がわからないんだね。
連絡来てもちゃんと支払ってくれるかどうかもわからない。
不安になるのは落札者だけじゃないんだよ。
さきに住所知らせて相手からの連絡が来ないっていうのは、立場関係なく起きてるんだから。
そんな状態で出品者だけが悪いというのは短絡すぎるよ。
出品者はヤフーに個人情報を握られている。落札者も同じ土俵に立って初めて、
こういうスレで文句を言える立場になれるんじゃないの？
何か言い分が一方的すぎるよ。
出品したことがある人ならわかるはず。一概に出品者だけ責めるのは現実がわかってないね。
落札後に連絡してくるかどうかという不安がわからないんだね。
連絡来てもちゃんと支払ってくれるかどうかもわからない。
不安になるのは落札者だけじゃないんだよ。
さきに住所知らせて相手からの連絡が来ないっていうのは、立場関係なく起きてるんだから。
そんな状態で出品者だけが悪いというのは短絡すぎるよ。
出品者はヤフーに個人情報を握られている。落札者も同じ土俵に立って初めて、
こういうスレで文句を言える立場になれるんじゃないの？
何か言い分が一方的すぎるよ。
329 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:21:58 ID:XCK7UfjY0
犯罪者が必死だな
ID教えろクズが
再 起 不 能 に し て や る か ら
ID教えろクズが
再 起 不 能 に し て や る か ら
マターリマターリ（＾▽＾）
331 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:30:23 ID:euaPSWJz0
新規や評価の少ないやつが多すぎて１STメールに住所とか書いてもいいのかどうかという不安がある。
評価のないやつは断ると説明に書いてても入札してくるからもうお手上げ。
そんな輩にもあっさり住所電話知らせるなんて凄いよなぁ。
評価のないやつは断ると説明に書いてても入札してくるからもうお手上げ。
そんな輩にもあっさり住所電話知らせるなんて凄いよなぁ。
332 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 14:40:32 ID:ub+4Usva0
>>324
届かなかった場合はどうなるの？
詐欺だろーが
ちゃんと送ったからといって、絶対に商品が届くとは限らねーぜ
その場合は誰がどう責任取るんだ
>>331
不安ならオク終了前に削除すりゃいいだけじゃねーの
何が言いたいのかよくわからん
届かなかった場合はどうなるの？
詐欺だろーが
ちゃんと送ったからといって、絶対に商品が届くとは限らねーぜ
その場合は誰がどう責任取るんだ
>>331
不安ならオク終了前に削除すりゃいいだけじゃねーの
何が言いたいのかよくわからん
>>332
お前、オークションの補償規定読んだことあるの？
何かあったときでも、出品者の住所、氏名、電話番号
聞かずに取引したら泣き寝入りになるだろ。
それに、オークションはまず出品者ありきだからな。
それが、最初にモラルを示せないのであれば、
お互いに、気持ちのよい取引は出来ないと思うから
出品やめれば。こっちもそんな人から落札したら気持ち悪い
から。
お前、オークションの補償規定読んだことあるの？
何かあったときでも、出品者の住所、氏名、電話番号
聞かずに取引したら泣き寝入りになるだろ。
それに、オークションはまず出品者ありきだからな。
それが、最初にモラルを示せないのであれば、
お互いに、気持ちのよい取引は出来ないと思うから
出品やめれば。こっちもそんな人から落札したら気持ち悪い
から。
335 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:16:37 ID:G0Wd+LbF0
>>331
オレは終了30分前には必ず入札状況をチェックするから問題はない。
つか誰もがそういう状況で出品するわけではないのだろうがな。
評価10以下はいたずら入札の可能性が高いから評価の内容を見て削除。
その時評価の日時に注目。ブランクがないかどうかが大事だ。
落札者の評価が多くてもあてにはならないからな。絶対に本当の住所は教えない。
ヤフーが把握しているから問題ない。オレはそういう価値観。
以前は落札通知に本当の住所を書いていたがあまりにも現況が酷すぎるからやめた。
落札通知読まないやつ多すぎ。届かない読めない読んだけど消してしまった
あれこれ言い訳して支払いを延ばすやつが多すぎ。たかだか数千円のことでだ。
登録されていないメルアドで連絡来ても本人かどうか。なりすましの可能性がある。
評価が多くてもこんな状態。
オレは終了30分前には必ず入札状況をチェックするから問題はない。
つか誰もがそういう状況で出品するわけではないのだろうがな。
評価10以下はいたずら入札の可能性が高いから評価の内容を見て削除。
その時評価の日時に注目。ブランクがないかどうかが大事だ。
落札者の評価が多くてもあてにはならないからな。絶対に本当の住所は教えない。
ヤフーが把握しているから問題ない。オレはそういう価値観。
以前は落札通知に本当の住所を書いていたがあまりにも現況が酷すぎるからやめた。
落札通知読まないやつ多すぎ。届かない読めない読んだけど消してしまった
あれこれ言い訳して支払いを延ばすやつが多すぎ。たかだか数千円のことでだ。
登録されていないメルアドで連絡来ても本人かどうか。なりすましの可能性がある。
評価が多くてもこんな状態。
336 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:17:28 ID:G0Wd+LbF0
>>332
まぁそういうことだよな。
詐欺師の心理状態を勘違いしてるんだろ。
人を騙そうとするヤツは相手に不審がられたら致命的なんだよ。
出品者のくせに住所を先に知らせないのが怪しい行為というのが大半の意見なら
そんなすぐに怪しまれるようなやり方を詐欺師がどうしてやるのか？
矛盾してるんだよ。普通に考えたらうまいこと騙してやろうとするだろ。
誰もが不審に思わないやり方でやろうとするもんじゃないのか？
どうせ出品者の住所を知ったところで自分で確認しないくせに
何が「先に住所を知らせない出品者は怪しい」だ。笑わせるなっつうの。
>>333
ゆうパックしか利用しないから発送後に届かない破損などのトラブルが生じた場合は
郵便局と交渉をという前提で取引をするから無問題。
伝票番号伝えてレシートも保管しているから詐欺だと言われても平気。
発送手続きをしたという事実があるからな。定形外は拒否してる。
まぁそういうことだよな。
詐欺師の心理状態を勘違いしてるんだろ。
人を騙そうとするヤツは相手に不審がられたら致命的なんだよ。
出品者のくせに住所を先に知らせないのが怪しい行為というのが大半の意見なら
そんなすぐに怪しまれるようなやり方を詐欺師がどうしてやるのか？
矛盾してるんだよ。普通に考えたらうまいこと騙してやろうとするだろ。
誰もが不審に思わないやり方でやろうとするもんじゃないのか？
どうせ出品者の住所を知ったところで自分で確認しないくせに
何が「先に住所を知らせない出品者は怪しい」だ。笑わせるなっつうの。
>>333
ゆうパックしか利用しないから発送後に届かない破損などのトラブルが生じた場合は
郵便局と交渉をという前提で取引をするから無問題。
伝票番号伝えてレシートも保管しているから詐欺だと言われても平気。
発送手続きをしたという事実があるからな。定形外は拒否してる。
337 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:20:33 ID:G0Wd+LbF0
>>334
こういう奴らは、出品者を疑うのはおかしいって論理らしい。
住所、氏名も教えない奴を信用しろって方がおかしいことに気付いてない。
教えてくれる人を疑うなって言うならわかるけど。
それでも騙す奴はいるわけで・・・・
こういう奴らは、出品者を疑うのはおかしいって論理らしい。
住所、氏名も教えない奴を信用しろって方がおかしいことに気付いてない。
教えてくれる人を疑うなって言うならわかるけど。
それでも騙す奴はいるわけで・・・・
G0Wd+LbF0がＤＱＮ出品者っていうのは良くわかったが、ちゃんと
商品説明なり自己紹介なりに、住所晒しませんって書いとけよ
それを書いてないのなら、ちゃんとガイドラインに沿った取引きをしろ
当然の事だよな
ついでに書いとくと、オクで小銭稼いでるような奴の個人情報なんて
糞の価値もないから
商品説明なり自己紹介なりに、住所晒しませんって書いとけよ
それを書いてないのなら、ちゃんとガイドラインに沿った取引きをしろ
当然の事だよな
ついでに書いとくと、オクで小銭稼いでるような奴の個人情報なんて
糞の価値もないから
340 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:37:07 ID:G0Wd+LbF0
ヤフーに文句を言いたいのだがな。
落札者は金を払っても商品が届かない場合「詐欺」だと法的な対応を取ることができる。
ヤフーも補償規定で援護する。
出品者は個人情報を取られた状態で落札者から連絡がなかった場合
「個人情報取込詐欺」だかなんだかで法的に訴えることができない。
ヤフーは補償規定で援護はしない。
つまりヤフーは「出品者の個人情報はどうなろうがどうでも良いこと」と判断しているわけだ。
そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
確認作業をせずにだ。
そんな状態で「先に住所を知らせない出品者は詐欺予備軍」と考えるのはあきらかにおかしい。
補償規定自体がダブルスタンダードではないのか？
落札者は金を払っても商品が届かない場合「詐欺」だと法的な対応を取ることができる。
ヤフーも補償規定で援護する。
出品者は個人情報を取られた状態で落札者から連絡がなかった場合
「個人情報取込詐欺」だかなんだかで法的に訴えることができない。
ヤフーは補償規定で援護はしない。
つまりヤフーは「出品者の個人情報はどうなろうがどうでも良いこと」と判断しているわけだ。
そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
確認作業をせずにだ。
そんな状態で「先に住所を知らせない出品者は詐欺予備軍」と考えるのはあきらかにおかしい。
補償規定自体がダブルスタンダードではないのか？
341 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:39:12 ID:9oBI+Q6D0
住所を教えない出品者は詐欺予備軍だけど
嘘の住所を教える奴は詐欺だよ
嘘の住所を教える奴は詐欺だよ
342 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:44:27 ID:G0Wd+LbF0
>>341
詐欺（さぎ）とは、人から金品を騙し取ること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%A9%90%E6%AC%BA
きちんと説明どおりの品物を発送した場合に詐欺とはならんだろ。
住所は関係ない。>>340を読め。
詐欺（さぎ）とは、人から金品を騙し取ること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%A9%90%E6%AC%BA
きちんと説明どおりの品物を発送した場合に詐欺とはならんだろ。
住所は関係ない。>>340を読め。
>>340
そこまで言うのなら、オクやめたほうがいいんじゃねーの
大半の出品者が、先に連絡先を晒しているという事実を忘れんようにな
つまり、おまいが極少数の異分子なわけ
法的な対応を取るのに、どけだけ時間がかかって面倒くさいか知ってる？
法的な対応を取れば、被害金額が戻ってくるとでも？
金銭的被害者はいつも落札者なんだよ
そこまで言うのなら、オクやめたほうがいいんじゃねーの
大半の出品者が、先に連絡先を晒しているという事実を忘れんようにな
つまり、おまいが極少数の異分子なわけ
法的な対応を取るのに、どけだけ時間がかかって面倒くさいか知ってる？
法的な対応を取れば、被害金額が戻ってくるとでも？
金銭的被害者はいつも落札者なんだよ
344 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:47:55 ID:9oBI+Q6D0
よし！じゃあこうしよう。
個人情報を教えられない出品者は、注意書きとしてオークションに
「当方、個人情報取込詐欺を警戒してますので
落札されても、当方の個人情報は教えられません。または、いつわりの
個人情報をお教えします。」
と明記することにしよう。
これをみたら、俺は、入札しないし、納得した人だけが落札すると思うから。
これで、みんなまるくおさまる。
個人情報を教えられない出品者は、注意書きとしてオークションに
「当方、個人情報取込詐欺を警戒してますので
落札されても、当方の個人情報は教えられません。または、いつわりの
個人情報をお教えします。」
と明記することにしよう。
これをみたら、俺は、入札しないし、納得した人だけが落札すると思うから。
これで、みんなまるくおさまる。
346 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:56:19 ID:G0Wd+LbF0
>>344
それは落札者が被害者なのか？
オレがやってるのは知り合いという意味の「他人」だぞ。
＞オレは出品する際、本当の住所は知らせてないぞ。
＞実在はするがそこには赤の他人が住んでいる。
親戚筋ではない「赤の他人」だ。本人も了解してることだ。
それで誰が被害を被ったんだ？
それは落札者が被害者なのか？
オレがやってるのは知り合いという意味の「他人」だぞ。
＞オレは出品する際、本当の住所は知らせてないぞ。
＞実在はするがそこには赤の他人が住んでいる。
親戚筋ではない「赤の他人」だ。本人も了解してることだ。
それで誰が被害を被ったんだ？
347 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:56:51 ID:KXjVnHyR0
G0Wd+LbF0
蛆虫がせいぜいかってにほざいてろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
蛆虫がせいぜいかってにほざいてろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
348 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 15:58:42 ID:G0Wd+LbF0
>>343 >>345
つまりヤフーは「出品者の個人情報はどうなろうがどうでも良いこと」と判断しているわけだ。
そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
確認作業をせずにだ。
確認作業をせずにだ。
確認作業をせずにだ。
これについての反論はできないのか？
つまりヤフーは「出品者の個人情報はどうなろうがどうでも良いこと」と判断しているわけだ。
そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
確認作業をせずにだ。
確認作業をせずにだ。
確認作業をせずにだ。
これについての反論はできないのか？
349 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:04:18 ID:7plxbPcr0
>>348
反論してるじゃん
おまいが、ヤフーは「出品者の個人情報はどうなろうがどうでも良いこと」と判断していると
思うのだったら、オクやめたほうがいいんじゃねーのって
ヤフーは、おまいにオクに参加してくれって頼んでるわけじゃねーぞ
おまいが、オクの利用規約に納得して勝手に参加してるだけだろ
利用規約に納得できなかったら、オクに参加しなければいいだけの事なのでは
反論してるじゃん
おまいが、ヤフーは「出品者の個人情報はどうなろうがどうでも良いこと」と判断していると
思うのだったら、オクやめたほうがいいんじゃねーのって
ヤフーは、おまいにオクに参加してくれって頼んでるわけじゃねーぞ
おまいが、オクの利用規約に納得して勝手に参加してるだけだろ
利用規約に納得できなかったら、オクに参加しなければいいだけの事なのでは
351 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:13:32 ID:G0Wd+LbF0
>>350
勘違いしてないか？オレが言ってるのは
出品者が住所を知らせてくれば確認作業などもせずに安心できるなどと言ってることに対してだ。
しかもその住所はヤフーにとってはどうなろうがどうでも良い出品者の個人情報だ。
それを無条件で神のように崇めるのはおかしいだろ？違うのか？
根拠も示さず「信頼」という言葉を使うやつもいるがなんだそりゃ。
勘違いしてないか？オレが言ってるのは
出品者が住所を知らせてくれば確認作業などもせずに安心できるなどと言ってることに対してだ。
しかもその住所はヤフーにとってはどうなろうがどうでも良い出品者の個人情報だ。
それを無条件で神のように崇めるのはおかしいだろ？違うのか？
根拠も示さず「信頼」という言葉を使うやつもいるがなんだそりゃ。
>>351
俺とお前とは、考え方が違う人種だから
いつまで、議論しても平行線で交わることはないよ。
だから、今度からお前のいってることを、オークション
に明記しといてくれっていってんだろ。
俺は、避けて通るから。
俺とお前とは、考え方が違う人種だから
いつまで、議論しても平行線で交わることはないよ。
だから、今度からお前のいってることを、オークション
に明記しといてくれっていってんだろ。
俺は、避けて通るから。
353 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:25:02 ID:G0Wd+LbF0
出品者の住所がわからないから詐欺だというのはおかしい。
知らせた住所が本当なのかわかりようがないのに詐欺ではないと言い切れるのか？
説明どおりの品物が届いても出品者が住所を知らせなかったから詐欺とでも言うのか？
出品者は何を根拠に安心するのか？入金の確認だろ。
落札者は何を根拠に安心するのか？住所なのか？本当に住所ならどこでも良いのか？
そんな曖昧なもので安心するなら出品者の誰もがそうするだろうな。
出品者は落札者から支払いがあるまでは気がぬけんからな。
連絡があってもまだ安心できない。入金の確認ができてからだ。
無言でキャンセルするやつも相当いる。
その時でも手数料を取られている出品者は泣き寝入りだよな>>343
金額の問題じゃないよな？頻度も桁違いに多いからな。
>>352
肝心な部分を勝手にスルーするなよ。>>348へのレスは？
知らせた住所が本当なのかわかりようがないのに詐欺ではないと言い切れるのか？
説明どおりの品物が届いても出品者が住所を知らせなかったから詐欺とでも言うのか？
出品者は何を根拠に安心するのか？入金の確認だろ。
落札者は何を根拠に安心するのか？住所なのか？本当に住所ならどこでも良いのか？
そんな曖昧なもので安心するなら出品者の誰もがそうするだろうな。
出品者は落札者から支払いがあるまでは気がぬけんからな。
連絡があってもまだ安心できない。入金の確認ができてからだ。
無言でキャンセルするやつも相当いる。
その時でも手数料を取られている出品者は泣き寝入りだよな>>343
金額の問題じゃないよな？頻度も桁違いに多いからな。
>>352
肝心な部分を勝手にスルーするなよ。>>348へのレスは？
>>351
はっ？
オレはおまいの質問に懇切丁寧に答えたつもりだが
要はおまいは出品者の中でも極少数派って事だ
そこまでして住所を隠したがる理由がわからん
普通、どこの誰ともわからんような奴に金は振り込まんだろ
世間の一般常識と掛け合わせても、おまいはズレてるよ
オレは個人情報を気にするなら、最初っからオクなんてやんねーよ
後は>>352の書いてる事が全てだ
はっ？
オレはおまいの質問に懇切丁寧に答えたつもりだが
要はおまいは出品者の中でも極少数派って事だ
そこまでして住所を隠したがる理由がわからん
普通、どこの誰ともわからんような奴に金は振り込まんだろ
世間の一般常識と掛け合わせても、おまいはズレてるよ
オレは個人情報を気にするなら、最初っからオクなんてやんねーよ
後は>>352の書いてる事が全てだ
要するにID:G0Wd+LbF0は
出品者の知らせる住所など事実上確認困難→従って住所記載など無意味
→ゆえに俺様正義
と持っていきたいのです。
落札者のばっくれがどうの、「個人情報取込詐欺」だの、挙げ句の果てにヤフーにまで
噛み付いてとことん自己厨なのです。
出品者の知らせる住所など事実上確認困難→従って住所記載など無意味
→ゆえに俺様正義
と持っていきたいのです。
落札者のばっくれがどうの、「個人情報取込詐欺」だの、挙げ句の果てにヤフーにまで
噛み付いてとことん自己厨なのです。
356 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:31:58 ID:G0Wd+LbF0
>>354
＞そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
＞確認作業をせずにだ。
出品者が住所さえ知らせてくればそれが例え本当だろうがウソだろうが全く構わない
確認せずとも安心できるということでいいのか？だったらすまんな。もう追求せんよ。
＞そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
＞確認作業をせずにだ。
出品者が住所さえ知らせてくればそれが例え本当だろうがウソだろうが全く構わない
確認せずとも安心できるということでいいのか？だったらすまんな。もう追求せんよ。
357 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:34:52 ID:G0Wd+LbF0
>>355にも言っとくか
＞そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
＞確認作業をせずにだ。
出品者が住所さえ知らせてくればそれが例え本当だろうがウソだろうが全く構わない
このスレでは確認せずとも安心できるのが常識ということでいいのか？
だったらすまんな。もう追求せんよ。
＞そのどうなろうがどうでも良いことを落札者は神かのように崇めている。
＞確認作業をせずにだ。
出品者が住所さえ知らせてくればそれが例え本当だろうがウソだろうが全く構わない
このスレでは確認せずとも安心できるのが常識ということでいいのか？
だったらすまんな。もう追求せんよ。
358 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:40:23 ID:lzgTxmtYO
ヤフーの場合入札する前に出品者の住所見ますよ
近くのほうが送料安いし、その住所が本当にあるのか調べやすい
ヤフーゆうパック利用者かどうかを調べてから入札します。
出品者のプロフも見ます。
女性となってるのに名前は男性とか男性となってるのに名前は女性とか
連絡先は女性なのに振込口座は男性とか別人の場合は確認の為一度電話させて頂きます。
なので個人情報提示しない出品者は信用できないので
こちらも連絡先を教えてくれるまで振込はしませんよ
個人情報教えてられない出品者は辞めて欲しいと思ってます。
近くのほうが送料安いし、その住所が本当にあるのか調べやすい
ヤフーゆうパック利用者かどうかを調べてから入札します。
出品者のプロフも見ます。
女性となってるのに名前は男性とか男性となってるのに名前は女性とか
連絡先は女性なのに振込口座は男性とか別人の場合は確認の為一度電話させて頂きます。
なので個人情報提示しない出品者は信用できないので
こちらも連絡先を教えてくれるまで振込はしませんよ
個人情報教えてられない出品者は辞めて欲しいと思ってます。
>>355
妙に納得だな
>>356
追求されてたのか、オレ、気付かんかった
だから>>345が書いてるように
「当方、個人情報取込詐欺を警戒してますので
落札されても、当方の個人情報は教えられません。または、いつわりの
個人情報をお教えします。」
と、明記すればいいんじゃねーの
それができねーのなら、ガイドラインに沿った取引きするしかねーだろ
マイルール押しつけるのなら、ちゃんと明記せんとな
妙に納得だな
>>356
追求されてたのか、オレ、気付かんかった
だから>>345が書いてるように
「当方、個人情報取込詐欺を警戒してますので
落札されても、当方の個人情報は教えられません。または、いつわりの
個人情報をお教えします。」
と、明記すればいいんじゃねーの
それができねーのなら、ガイドラインに沿った取引きするしかねーだろ
マイルール押しつけるのなら、ちゃんと明記せんとな
360 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:47:04 ID:zU2x4WX+0
>>355
それは言いすぎ。
私もヤフーには文句言いたいもん。
どうしてあんなに手数料を出品者だけに請求するのか、とか、
値上げするにしても一方的だったし、住所確認は全員にするべきだと思う。
でも他のオークションがヤフー以上に問題あるから仕方なく利用してるってだけ。
私は別に出品者が先に住所伝えてこなくてもいいと思う。
どうせ局留めするし、急ぎの時は落札直後にこっちからメールしてるから
ケースバイケースだよね。
だから住所わからないからと頑なになってもやり取りに日数がかかるだけで
正直面倒なだけ。それだったらこっちがするべきことをさっさとすませて、あとは相手の出方を待つ方が気が楽。
騙されたのなら訴えたらいいんだし。最初から疑ってかかるのもおかしいと思う。
だったら店頭で買えばいいのにと思うよ、やっぱり。
それは言いすぎ。
私もヤフーには文句言いたいもん。
どうしてあんなに手数料を出品者だけに請求するのか、とか、
値上げするにしても一方的だったし、住所確認は全員にするべきだと思う。
でも他のオークションがヤフー以上に問題あるから仕方なく利用してるってだけ。
私は別に出品者が先に住所伝えてこなくてもいいと思う。
どうせ局留めするし、急ぎの時は落札直後にこっちからメールしてるから
ケースバイケースだよね。
だから住所わからないからと頑なになってもやり取りに日数がかかるだけで
正直面倒なだけ。それだったらこっちがするべきことをさっさとすませて、あとは相手の出方を待つ方が気が楽。
騙されたのなら訴えたらいいんだし。最初から疑ってかかるのもおかしいと思う。
だったら店頭で買えばいいのにと思うよ、やっぱり。
361 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:59:02 ID:Sleg21lZ0
363 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 17:22:13 ID:WjB7TAQV0
>>358
出品する時に入札者の評価で出品の経歴があればチェックして住所見てるよ。
送料全額出品者負担で出品してるから、この人だと送料がいくらくらいになるかな～って考えたり
あとはやっぱり落札専門の人よりは安心できるからね～。
プロフは殆ど見ない。出品する時も入札する時も。評価で大体わかるから。
あてにならないって言う人もいるけど、それなら評価制度を採用してるオークションなんて
向いていないんじゃないの？
落札された時にメールで連絡先に郵便局名と名前しか書かかない落札者何人もいたけど
どうしても教えたくないなら辞めて欲しいと思った。多分それと同じなんだろうね。
出品する時に入札者の評価で出品の経歴があればチェックして住所見てるよ。
送料全額出品者負担で出品してるから、この人だと送料がいくらくらいになるかな～って考えたり
あとはやっぱり落札専門の人よりは安心できるからね～。
プロフは殆ど見ない。出品する時も入札する時も。評価で大体わかるから。
あてにならないって言う人もいるけど、それなら評価制度を採用してるオークションなんて
向いていないんじゃないの？
落札された時にメールで連絡先に郵便局名と名前しか書かかない落札者何人もいたけど
どうしても教えたくないなら辞めて欲しいと思った。多分それと同じなんだろうね。
364 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 17:33:31 ID:nhZbS/4v0
> どうしても教えたくないなら辞めて欲しいと思った。
結局これなのです。教えたくはないがオクはしたいという自己厨な連中が
関係ない事持ち出したり落札者やヤフーに責任転嫁したりして
屁理屈こねてるだけなのです。
嘘の住所でごまかすなど最低の人間のすることなのです。
結局これなのです。教えたくはないがオクはしたいという自己厨な連中が
関係ない事持ち出したり落札者やヤフーに責任転嫁したりして
屁理屈こねてるだけなのです。
嘘の住所でごまかすなど最低の人間のすることなのです。
365 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 17:35:53 ID:rldhAyhW0
思ったんだけどさ、補償規定をやたら持ち出す人ってそれなりに高額のものを落としてんでしょ。
だったらかんたん決済にすればいいんじゃね？
あんなので詐欺るなんて面倒臭過ぎて誰もやらんでしょ。
落札者がいつまでも連絡先知らせないと出品者にしたって
なりすましかやいたずらかと勘ぐってしまうよ。
どうせ取引の意思は相手に伝えなきゃいけないんだからさ
落札者が先に住所知らせる形になってもいいと思うけどなぁ。
ちょっとここの方針は極端過ぎじゃね？
だったらかんたん決済にすればいいんじゃね？
あんなので詐欺るなんて面倒臭過ぎて誰もやらんでしょ。
落札者がいつまでも連絡先知らせないと出品者にしたって
なりすましかやいたずらかと勘ぐってしまうよ。
どうせ取引の意思は相手に伝えなきゃいけないんだからさ
落札者が先に住所知らせる形になってもいいと思うけどなぁ。
ちょっとここの方針は極端過ぎじゃね？
>>364
それは少し論点がずれてると思うんだけど。
連絡先を教えてくれたらそれで良しという状況に疑問を投げかけたんだと思うよ。
それに出品物は発送してるんだから、その当事者のである落札者にとっては
何にも被害が出ていないんだし問題ないんじゃない？
どうせ自宅の住所も教えずに局留依頼する落札者もたくさんいるんだし。
それは少し論点がずれてると思うんだけど。
連絡先を教えてくれたらそれで良しという状況に疑問を投げかけたんだと思うよ。
それに出品物は発送してるんだから、その当事者のである落札者にとっては
何にも被害が出ていないんだし問題ないんじゃない？
どうせ自宅の住所も教えずに局留依頼する落札者もたくさんいるんだし。
まず普通に考えろ。
通常、先に金を受け取る出品者が身元を明かさないのがおかしいと思わないのか？
こんな単純な話は議論の余地もないと思うが・・・
それさえわからないｷﾁｶﾞｲが多くなってきてるのか？
通常、先に金を受け取る出品者が身元を明かさないのがおかしいと思わないのか？
こんな単純な話は議論の余地もないと思うが・・・
それさえわからないｷﾁｶﾞｲが多くなってきてるのか？
議論じゃないよ
教えたくないから、それについて屁理屈で塗り固めてるだけだよ
教えたくないから、それについて屁理屈で塗り固めてるだけだよ
369 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 08:30:41 ID:iIDVb7tc0
逆切れみっともないw
住所確認しないくせに住所知らせてくればそれでＯＫなんでしょ？
痛いところ指摘されてんのになにむきになってんの？
あんたら痛すぎだよwww
出品者の正しい住所にこだわってる人にしても何だかなぁ。
返品するのを前提に入札してるかのようで感じ悪いと思ったわ。
私は出品するときは彼の住所で連絡してる。
私はそこには住んでいないけど彼氏も了解済み。
やっぱりひとり暮らししてるからおちおち本当の住所なんて教えられない。
本当の住所を教えない出品者は人として最低？はぁ？
ヤフーは何もしてくれないじゃないの。出品者の住所確認したって守ってくれないでしょ。
自分で自分の身を守るしかないじゃないの。
住所確認しないくせに住所知らせてくればそれでＯＫなんでしょ？
痛いところ指摘されてんのになにむきになってんの？
あんたら痛すぎだよwww
出品者の正しい住所にこだわってる人にしても何だかなぁ。
返品するのを前提に入札してるかのようで感じ悪いと思ったわ。
私は出品するときは彼の住所で連絡してる。
私はそこには住んでいないけど彼氏も了解済み。
やっぱりひとり暮らししてるからおちおち本当の住所なんて教えられない。
本当の住所を教えない出品者は人として最低？はぁ？
ヤフーは何もしてくれないじゃないの。出品者の住所確認したって守ってくれないでしょ。
自分で自分の身を守るしかないじゃないの。
週明けの月曜日です。
釣りの方はそろそろお引取り下さい。
>>305あたりから似たような事ばかり言ってるけど同一人物でしょうか？
というか逆切れってどっちが…？ｗ
住所確認しないくせにってのは>>355の流れに話を持ってって議論に勝利
したいんだろうけど空しいのです。自分以外全てを悪者にしないと
自己正当化もできないのでしょうか？
ヤフーは何もしないって当たり前じゃないですか…。保護者と勘違いしてますか？
>おちおち本当の住所なんて教えられない。
でもオクはしたいと。それが本音なんだから初めからそう言えばいいのに。
>>345で全て解決ですよ？
というか逆切れってどっちが…？ｗ
住所確認しないくせにってのは>>355の流れに話を持ってって議論に勝利
したいんだろうけど空しいのです。自分以外全てを悪者にしないと
自己正当化もできないのでしょうか？
ヤフーは何もしないって当たり前じゃないですか…。保護者と勘違いしてますか？
>おちおち本当の住所なんて教えられない。
でもオクはしたいと。それが本音なんだから初めからそう言えばいいのに。
>>345で全て解決ですよ？
出品した時の話だが、一方的にキャンセルで返品されてきたから評価に事実を書いたんだよ。
そしたら報復のつもりか翌日から出前がくるくるW
悪いけど落札する側にも住所確認くらいせんとこんなの頻繁に起こるぞ。
当然だがそれ以来、落札者には本当の住所を教えていない。返品するなら郵便局留で十分だからな。
住所が正しいかどうかを調べるとか、犯罪者のペースに合わせてやる道理はないからな。
このスレは犯罪者を擁護するスレか？
そしたら報復のつもりか翌日から出前がくるくるW
悪いけど落札する側にも住所確認くらいせんとこんなの頻繁に起こるぞ。
当然だがそれ以来、落札者には本当の住所を教えていない。返品するなら郵便局留で十分だからな。
住所が正しいかどうかを調べるとか、犯罪者のペースに合わせてやる道理はないからな。
このスレは犯罪者を擁護するスレか？
375 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 13:15:41 ID:vyb4QQuN0
無言電話も連日すごいお。
376 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 13:33:56 ID:YrkHFb7v0
yahooに住所確認されてるんだから
落札者に教える必要ないだろ
落札者に教える必要ないだろ
>>374
それはひどい
落札する側の住所確認は、オレも出品している都合上あってもいいと思う
ただしヤフーは絶対にそんな事やんねーだろうが
落札者には本当の住所を教えないようにしてまで、オークション続ける理由
がわからん
オレだったらそこまでしてやんねーな
犯罪者を擁護って、出品者側の犯罪の方が圧倒的に多いわけだが
>>376
毎年ヤフオクで億単位の詐欺が発生しているの知ってる？
yahooに住所確認されててもそういう状態なんだよ
住所確認されてるというのは何の保障にもなんねーよ
それはひどい
落札する側の住所確認は、オレも出品している都合上あってもいいと思う
ただしヤフーは絶対にそんな事やんねーだろうが
落札者には本当の住所を教えないようにしてまで、オークション続ける理由
がわからん
オレだったらそこまでしてやんねーな
犯罪者を擁護って、出品者側の犯罪の方が圧倒的に多いわけだが
>>376
毎年ヤフオクで億単位の詐欺が発生しているの知ってる？
yahooに住所確認されててもそういう状態なんだよ
住所確認されてるというのは何の保障にもなんねーよ
378 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 17:09:14 ID:YrkHFb7v0
それじゃあ落札者が行う住所確認は
まさに無意味だな
まさに無意味だな
振込め詐欺師必死だなw
>>378
普通ＦＭに連絡先電話番号くらい書くものなんだがな
落札者が不安なら、ＲＭに一言書いて出品者に電話して確認してみればいい
電話番号が合っているだけでも、それなりの安心が得られるだろ
出品者としてはそんなのウザイが、お前みたいな奴がいる以上仕方ないかもな
普通ＦＭに連絡先電話番号くらい書くものなんだがな
落札者が不安なら、ＲＭに一言書いて出品者に電話して確認してみればいい
電話番号が合っているだけでも、それなりの安心が得られるだろ
出品者としてはそんなのウザイが、お前みたいな奴がいる以上仕方ないかもな
>>374>>375
今度は喜々として嫌がらせ被害自慢ですか。定番の言い訳ですね。
出前だの連日無言電話だの普通そこまでしないですよね…
何かそこまでされるようなことでもしてるのでしょうか？
しつこく落札者の住所確認にこだわるけど、
結局自分の住所は教えたくないんだから話題逸らしの屁理屈です。
（最近の状況考えると全参加者の住所確認は賛成ですがそれは別の話）
しかし、出品者の住所が正しいか調べると犯罪とは…真性ですねｗ
>>376
まずは社会常識を身に付けてほしいとつくづく思うデス。
ここでごちゃごちゃ屁理屈こねたり嘘書くとかしてないで
>>345でいいって言ってるんですけどー。
これだけムキになって連絡先の必要性を否定してるのに嘘の住所書くって
どういう訳なのか説明キボン。
今度は喜々として嫌がらせ被害自慢ですか。定番の言い訳ですね。
出前だの連日無言電話だの普通そこまでしないですよね…
何かそこまでされるようなことでもしてるのでしょうか？
しつこく落札者の住所確認にこだわるけど、
結局自分の住所は教えたくないんだから話題逸らしの屁理屈です。
（最近の状況考えると全参加者の住所確認は賛成ですがそれは別の話）
しかし、出品者の住所が正しいか調べると犯罪とは…真性ですねｗ
>>376
まずは社会常識を身に付けてほしいとつくづく思うデス。
ここでごちゃごちゃ屁理屈こねたり嘘書くとかしてないで
>>345でいいって言ってるんですけどー。
これだけムキになって連絡先の必要性を否定してるのに嘘の住所書くって
どういう訳なのか説明キボン。
382 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 18:55:42 ID:YrkHFb7v0
嘘の名前住所電話番号でもいいだろ
それ聞いとけばヤフーに補償してもらえるんだろ？
それ聞いとけばヤフーに補償してもらえるんだろ？
383 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 19:56:08 ID:YSYFURpF0
385 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 22:54:50 ID:YrkHFb7v0
バレたって詐欺じゃなけりゃ開示されねーよ
386 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 22:57:10 ID:KlddVM+O0
>>377
毎年億単位で被害が出てるとは言っても、それは金額の話であって
出品者の大半が詐欺だというわけでもないのに、どうして
まるで出品者全体に問題があるかのような話にするの？
住所確認が機能していないのはヤフーに落ち度があるからであって
詐欺ではない大半の出品者に落ち度があるかのような言い方には
賛同できないよ。
毎年億単位で被害が出てるとは言っても、それは金額の話であって
出品者の大半が詐欺だというわけでもないのに、どうして
まるで出品者全体に問題があるかのような話にするの？
住所確認が機能していないのはヤフーに落ち度があるからであって
詐欺ではない大半の出品者に落ち度があるかのような言い方には
賛同できないよ。
387 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 23:04:09 ID:KlddVM+O0
>>384
落札する人が全員きちんとしたやり方で出品者から送られてきた
住所の確認をするの？そんなこと可能なの？
だったら、少なくともヤフーに現住所確認手続きしていない
落札専門の人には、出品者への連絡を義務にしなきゃおかしいと思うよ。
落札して出品者から連絡したって音信不通にしちゃう人、いまだに多いしね。
落札する人が全員きちんとしたやり方で出品者から送られてきた
住所の確認をするの？そんなこと可能なの？
だったら、少なくともヤフーに現住所確認手続きしていない
落札専門の人には、出品者への連絡を義務にしなきゃおかしいと思うよ。
落札して出品者から連絡したって音信不通にしちゃう人、いまだに多いしね。
388 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 23:11:39 ID:KlddVM+O0
>>381
出品者の住所が正しいかどうかはどうでも良いからこそ、
確認をしないんじゃないの？
どうしても確認したいって人が一人このスレにいたけど
あの姿勢の方が正しいと思うよ。
出品者を最初から疑ってるからこそ、住所を知らせろってスレを保守してるんじゃないの？
だったら話の筋を通してほしいね。そうしないと全く説得力がないからね。
嘘の住所を伝えるのはありだよ。
どうしてもそれを許したくないのなら、自分で出品者の住所をきとんと
確認することだよ。
出品者の住所が正しいかどうかはどうでも良いからこそ、
確認をしないんじゃないの？
どうしても確認したいって人が一人このスレにいたけど
あの姿勢の方が正しいと思うよ。
出品者を最初から疑ってるからこそ、住所を知らせろってスレを保守してるんじゃないの？
だったら話の筋を通してほしいね。そうしないと全く説得力がないからね。
嘘の住所を伝えるのはありだよ。
どうしてもそれを許したくないのなら、自分で出品者の住所をきとんと
確認することだよ。
>>385
だからバレなきゃって書いただろ
バレた場合というのは、商品を送らない＝詐欺だろ
>>377
ここに書き込んでいる大半の出品者には問題があるのでは？
そういう実態だから、住所くらいきちんと晒せってことだ
ついでに書くと、ヤフーが保証した金額がそれであって、被害実態は
まだずっと上だよ
>>387
スマン、書いてる内容ががよくわからん
だからバレなきゃって書いただろ
バレた場合というのは、商品を送らない＝詐欺だろ
>>377
ここに書き込んでいる大半の出品者には問題があるのでは？
そういう実態だから、住所くらいきちんと晒せってことだ
ついでに書くと、ヤフーが保証した金額がそれであって、被害実態は
まだずっと上だよ
>>387
スマン、書いてる内容ががよくわからん
女の子は下の名前書かなかったりで、すぐわかるねw
連絡先も嘘の可能性高いしw
連絡先も嘘の可能性高いしw
391 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 23:31:28 ID:KlddVM+O0
品物が説明の通りの状態で届けばいいんじゃないの？
出品者の正確な住所を気にするなんて、何か企んでるとしか思えないんだけど。
出品者の正確な住所を気にするなんて、何か企んでるとしか思えないんだけど。
392 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 23:33:15 ID:KlddVM+O0
393 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 23:43:00 ID:ujBD1pKD0
394 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 23:58:32 ID:Yln32w6N0
>>ID:KlddVM+O0
住所が正しいかどうかはどうでもいいとか、このスレの誰が言ってますか？
ID:G0Wd+LbF0くらいですけど？
というか同じ屁理屈のこねくり返しですね。いろいろ書かれましたけど、
要約すると「住所記載など意味が無い」(>>355)って主張ですよね？
>>388は「悔しかったら俺様の嘘住所を見破って見せろ」ってことですか。
困った御仁です。
>>391
>出品者の正確な住所を気にするなんて、何か企んでるとしか思えないんだけど。
ここまでくると病的なものを感じますなあ。
住所が正しいかどうかはどうでもいいとか、このスレの誰が言ってますか？
ID:G0Wd+LbF0くらいですけど？
というか同じ屁理屈のこねくり返しですね。いろいろ書かれましたけど、
要約すると「住所記載など意味が無い」(>>355)って主張ですよね？
>>388は「悔しかったら俺様の嘘住所を見破って見せろ」ってことですか。
困った御仁です。
>>391
>出品者の正確な住所を気にするなんて、何か企んでるとしか思えないんだけど。
ここまでくると病的なものを感じますなあ。
>>392
ガイドラインに沿った取引きをしていない時点で問題があるのでは？
大半の出品者がＦＭで連絡先を晒してくる現状を忘れんようにな
安心して取引きできる環境を作るのは出品者の務めだろ
どこの誰ともわからん奴に、普通金を振り込まんだろ
お前は振り込むのか？
振り込むというのなら、これ以上何も言わんが
ガイドラインに沿った取引きをしていない時点で問題があるのでは？
大半の出品者がＦＭで連絡先を晒してくる現状を忘れんようにな
安心して取引きできる環境を作るのは出品者の務めだろ
どこの誰ともわからん奴に、普通金を振り込まんだろ
お前は振り込むのか？
振り込むというのなら、これ以上何も言わんが
そんなに住所教えたくないなら出品しなければいいだけなのに
報復されるのが怖いってやっぱり詐欺目的なのですか？
なんか落札者を犯罪者と決め付けてるような書きっぷりのくせに
出品者を疑うならオークションするなって何様のつもりなんだろう？
報復されるのが怖いってやっぱり詐欺目的なのですか？
なんか落札者を犯罪者と決め付けてるような書きっぷりのくせに
出品者を疑うならオークションするなって何様のつもりなんだろう？
397 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 06:11:05 ID:8gOVTRLB0
ニセ住所でも補償受けられるのに、正確な住所を知りたがるのは何故なのか考えてみよう
398 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 08:49:30 ID:LqFRAOjF0
>>396
＞なんか落札者を犯罪者と決め付けてるような書きっぷりのくせに
ここ一連の書き込みは「出品者を犯罪者と決め付けてるような書きっぷりのくせに」だろwww
「住所を知らせてくれば良い」というスタンスだろ、このスレは。
「正しい住所を知らせているか落札者がきちんと確認できれば良い」ではないんだろ？
＞なんか落札者を犯罪者と決め付けてるような書きっぷりのくせに
ここ一連の書き込みは「出品者を犯罪者と決め付けてるような書きっぷりのくせに」だろwww
「住所を知らせてくれば良い」というスタンスだろ、このスレは。
「正しい住所を知らせているか落札者がきちんと確認できれば良い」ではないんだろ？
ここに集まる出品者は、連絡先一つ晒せないヘタレって事だ
そんなヘタレに何言っても無駄だから、>>345が書いてるように
個人情報を教えられない出品者は、注意書きとしてオークションに
「当方、個人情報取込詐欺を警戒してますので
落札されても、当方の個人情報は教えられません。または、いつわりの
個人情報をお教えします。」
と明記してくれ
そしたら何も文句はない
だけど、おまいらはそういう事明記しないよな
明記したら、入札が激減するって事わかってるからな
おまいらのやってる事は後出しで姑息すぎるんだよ
>>397
おまいってホントにバカ？
ニセ住所を教えるお前のやってる事が一般常識に照らし合わせて正当とでも？
そんなヘタレに何言っても無駄だから、>>345が書いてるように
個人情報を教えられない出品者は、注意書きとしてオークションに
「当方、個人情報取込詐欺を警戒してますので
落札されても、当方の個人情報は教えられません。または、いつわりの
個人情報をお教えします。」
と明記してくれ
そしたら何も文句はない
だけど、おまいらはそういう事明記しないよな
明記したら、入札が激減するって事わかってるからな
おまいらのやってる事は後出しで姑息すぎるんだよ
>>397
おまいってホントにバカ？
ニセ住所を教えるお前のやってる事が一般常識に照らし合わせて正当とでも？
400
まだ頑張ってるですか…＾＾；
大体、偽住所はありなんてよく言えるものです。
つくづくお付き合いしたくない方達なので、ぜひ>>345でお願いします。
偽住所でやってる悪党なら悠然と構えていればいいのに、
落札者は確認もしないなどと言ってここで喧嘩を売り続ける、
連日無言電話が来る、住所が正しいかどうか調べる犯罪者…etc
なんでここまでビクビクしてるのか、そっちのほうが気になってきたですよｗ
詐欺師じゃないなら精神科行ったほうがいいのでは？
大体、偽住所はありなんてよく言えるものです。
つくづくお付き合いしたくない方達なので、ぜひ>>345でお願いします。
偽住所でやってる悪党なら悠然と構えていればいいのに、
落札者は確認もしないなどと言ってここで喧嘩を売り続ける、
連日無言電話が来る、住所が正しいかどうか調べる犯罪者…etc
なんでここまでビクビクしてるのか、そっちのほうが気になってきたですよｗ
詐欺師じゃないなら精神科行ったほうがいいのでは？
402 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 22:20:39 ID:QI7iCVTk0
そもそもオークションで入札する人の目的は
出品物をゲットするためでしょう？
出品者の住所を知るためなの？何のために？補償規定があるから？
年間何億もの詐欺が発生してるから？
だから出品者を始めから疑ってるわけ？
だったらオークションやめたら？
普通に店頭で買えばいいじゃん。
出品物をゲットするためでしょう？
出品者の住所を知るためなの？何のために？補償規定があるから？
年間何億もの詐欺が発生してるから？
だから出品者を始めから疑ってるわけ？
だったらオークションやめたら？
普通に店頭で買えばいいじゃん。
403 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 22:28:50 ID:8gOVTRLB0
店頭じゃ個人情報収集できないじゃん
404 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 22:30:03 ID:thKlpkQ70
405 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 23:42:29 ID:9QiRUnHn0
>>404
どうして先送りしなきゃならんのだ？通販とは違うぞ。
出品者をそんなにうさん臭く思うのならオークションなんかやめろ。
一部の詐欺師と勝手にひとくくりに扱いやがって、おまえらのために
出品してるんじゃないんだぞ。
落札者はお客様ってか。勘違いも甚だしい。対等なんだよ。
詐欺師と接するかのような前提で出品者と接するならさっさとやめろ。
迷惑なんだよ。
どうして先送りしなきゃならんのだ？通販とは違うぞ。
出品者をそんなにうさん臭く思うのならオークションなんかやめろ。
一部の詐欺師と勝手にひとくくりに扱いやがって、おまえらのために
出品してるんじゃないんだぞ。
落札者はお客様ってか。勘違いも甚だしい。対等なんだよ。
詐欺師と接するかのような前提で出品者と接するならさっさとやめろ。
迷惑なんだよ。
406 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 23:43:21 ID:nDj06iIE0
たかが個人情報だ
住所や電話番号なんてとっくの昔にもれているわけだし
オープンに行こうぜ
住所や電話番号なんてとっくの昔にもれているわけだし
オープンに行こうぜ
>>405
対等なんなら、おまいはちゃんと連絡先晒すんだよな
対等なんなら、おまいはちゃんと連絡先晒すんだよな
408 ：名無しさん（新規）：2007/01/16(火) 23:53:53 ID:thKlpkQ70
>>405
俺は、一言も通常の出品者を胡散臭いとはいってない！
胡散臭いことをする出品者、このスレでは連絡先もあかさない出品者のとってる
態度がおかしいといってんだろ！
お前の態度の方が、すでに落札者をうさんくさく思っている。
お前の言う対等とは何だ。
お前こそ出品やめれ！
屁理屈野郎が！
俺は、一言も通常の出品者を胡散臭いとはいってない！
胡散臭いことをする出品者、このスレでは連絡先もあかさない出品者のとってる
態度がおかしいといってんだろ！
お前の態度の方が、すでに落札者をうさんくさく思っている。
お前の言う対等とは何だ。
お前こそ出品やめれ！
屁理屈野郎が！
>>402
連絡先は教えられない、教えても偽りの連絡先、これのどこをどう信用しろと？
信用して欲しいのならそれなりの事をせんとな
オークションは信用前提の取引きという事を理解するようにな
ほとんどの出品者は、ガイドラインに沿った取引きをしてくれるから信用するに値する
規約通りの取引きをしないあんたの方が出品する資格がないのでは？
あんたのカキコミを見ると、典型的な自己厨にしか見えんが
連絡先は教えられない、教えても偽りの連絡先、これのどこをどう信用しろと？
信用して欲しいのならそれなりの事をせんとな
オークションは信用前提の取引きという事を理解するようにな
ほとんどの出品者は、ガイドラインに沿った取引きをしてくれるから信用するに値する
規約通りの取引きをしないあんたの方が出品する資格がないのでは？
あんたのカキコミを見ると、典型的な自己厨にしか見えんが
嘘住所は女が多いんだろ
412 ：名無しさん（新規）：2007/01/17(水) 06:36:28 ID:9igkeQbY0
目的は補償じゃなくて女の住所ですか？
414 ：名無しさん（新規）：2007/01/17(水) 08:08:01 ID:9igkeQbY0
俺は不自由してないから嘘住所で全然OK
415 ：名無しさん（新規）：2007/01/17(水) 08:33:57 ID:n3nY758a0
だんだんどっちでも良くなってきたお・・・
417 ：名無しさん（新規）：2007/01/17(水) 23:53:39 ID:RYEQ+i260
自称落札者（返品クレーマー）は必至だなぁ。
オークションなんて商品がちゃんと届けばいいはずなのに
出品者の個人情報を確保するのに躍起になってる。
ヤフーの補償を受けるために必要って言い分は、何だかんだ言っても結局のところは
最初から出品者を詐欺師だとでも思いながら警戒して取引してるとしか思えない。
本当の住所を教えないやつは常識がないと言いつつも、出品者から言われた住所を確認せずに鵜呑みにしてるなんて
矛盾してるよ。警戒してるのに住所教えてくれたと安心してるのは馬鹿だよ。
別に嘘の住所を知らせてはいないけど、ここの落札者は主義一環していないね。
一人だけじゃない？きとんと住所の確認をしてるって人。他の人たちは馬鹿だよ。
オークションなんて商品がちゃんと届けばいいはずなのに
出品者の個人情報を確保するのに躍起になってる。
ヤフーの補償を受けるために必要って言い分は、何だかんだ言っても結局のところは
最初から出品者を詐欺師だとでも思いながら警戒して取引してるとしか思えない。
本当の住所を教えないやつは常識がないと言いつつも、出品者から言われた住所を確認せずに鵜呑みにしてるなんて
矛盾してるよ。警戒してるのに住所教えてくれたと安心してるのは馬鹿だよ。
別に嘘の住所を知らせてはいないけど、ここの落札者は主義一環していないね。
一人だけじゃない？きとんと住所の確認をしてるって人。他の人たちは馬鹿だよ。
>>418
真性の異常者の恐ろしさを垣間見たよね
真性の異常者の恐ろしさを垣間見たよね
>>417
が最も必死な件についてw
が最も必死な件についてw
421 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 08:37:11 ID:zMvZlM5v0
異常者に論破されてるｗｗｗ
422 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 09:41:11 ID:0GqXpLFg0
>>418-420
つか417自体は本当の住所を相手に伝えてるわけだから
このスレ的には問題ないのでは？
本当の住所にこだわる割には確認作業を怠るやつがいかに多いことかと
嘆いていることが異常者の論理とでもいうのか？
つか417自体は本当の住所を相手に伝えてるわけだから
このスレ的には問題ないのでは？
本当の住所にこだわる割には確認作業を怠るやつがいかに多いことかと
嘆いていることが異常者の論理とでもいうのか？
だから誰も個人情報が欲しいなんて一言も言ってない
落札者側としてはこっちが個人情報を出すんだから相手も出すのは当然だと思うだろ
大体最初から何の疑いもなくネットオークションなんてできる奴のほうがおかしくないか？
落札者側としてはこっちが個人情報を出すんだから相手も出すのは当然だと思うだろ
大体最初から何の疑いもなくネットオークションなんてできる奴のほうがおかしくないか？
>>417
偽住所でも聞いて取引きした場合は、オクの保障も受けられるし詐欺罪
も割とすんなり適用される
それを元にヤフーに情報開示を請求する事も可能
住所を聞いていない場合は落札者の落ち度という事になり、問題が発生
した場合、保証も受けられないばかりか連絡先を聞かずに取引きしたあ
んたが悪いんでしょって事になり、泣き寝入り
これだけの違いがあるわけだが
偽住所でも聞いて取引きした場合は、オクの保障も受けられるし詐欺罪
も割とすんなり適用される
それを元にヤフーに情報開示を請求する事も可能
住所を聞いていない場合は落札者の落ち度という事になり、問題が発生
した場合、保証も受けられないばかりか連絡先を聞かずに取引きしたあ
んたが悪いんでしょって事になり、泣き寝入り
これだけの違いがあるわけだが
425 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 11:55:45 ID:NuZa72+g0
>>424
嘘の住所でも補償されるのなら４１７の主張はおかしくないってことなんだね。
住所を知らせないとは書いていないんだもの。
本当の住所を知らせたとしてもさ、落札者が疑えば落札者が確認納得するまで
その住所は嘘かもしれない住所という認識になるっしょ。
出品者をこんなに疑ってるような人がどうして確認しようとはしないんだろう？
補償のためにって言い訳はもう通用しないよ。
嘘の住所でも補償受けることができるんだから。
嘘の住所でも補償されるのなら４１７の主張はおかしくないってことなんだね。
住所を知らせないとは書いていないんだもの。
本当の住所を知らせたとしてもさ、落札者が疑えば落札者が確認納得するまで
その住所は嘘かもしれない住所という認識になるっしょ。
出品者をこんなに疑ってるような人がどうして確認しようとはしないんだろう？
補償のためにって言い訳はもう通用しないよ。
嘘の住所でも補償受けることができるんだから。
426 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 11:57:02 ID:NuZa72+g0
やっぱり出品者の個人情報を得て何かをしようと画策してるんだね。
やっぱりだめだわ
そう思いたいならご勝手にどうぞ。
そう思いたいならご勝手にどうぞ。
428 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 13:25:50 ID:zMvZlM5v0
嘘住所の許可が出たのでこのスレも終了ですかね。
>>424
わかんねぇ奴だなあ
オレは>>417にレスしたわけで、出品者から言われた住所を確認せずに
鵜呑みにしてるなんて、に答えている
そういう落札者の場合でも、取りあえず出品者の連絡先さえ聞いておけば
以下>>424となる
大体、お前は取引きで嘘の住所を教えるという発送そのものが正常と思っているのか？
ＤＱＮ出品者とここで争っても仕方ないので、落札者は以下の事を留意してくれ
・ＦＭで連絡先晒さない出品者には注意する
・こちらが催促して教えられた住所は、嘘の可能性大なので要確認
・評価で落札者から連絡先を晒さない旨で雨を降らされている出品者には入札しない
・最後まで連絡先を知らせない出品者とは取引きしない、仮に雨を降らされても取引きの
詳細を書いとけば、普通の出品者なら単なる報復評価と判断するから問題なし
ここに書き込んでるようなＤＱＮ出品者はいずれ淘汰されるんだろうけど、また新しいのが
沸いてくるからな
わかんねぇ奴だなあ
オレは>>417にレスしたわけで、出品者から言われた住所を確認せずに
鵜呑みにしてるなんて、に答えている
そういう落札者の場合でも、取りあえず出品者の連絡先さえ聞いておけば
以下>>424となる
大体、お前は取引きで嘘の住所を教えるという発送そのものが正常と思っているのか？
ＤＱＮ出品者とここで争っても仕方ないので、落札者は以下の事を留意してくれ
・ＦＭで連絡先晒さない出品者には注意する
・こちらが催促して教えられた住所は、嘘の可能性大なので要確認
・評価で落札者から連絡先を晒さない旨で雨を降らされている出品者には入札しない
・最後まで連絡先を知らせない出品者とは取引きしない、仮に雨を降らされても取引きの
詳細を書いとけば、普通の出品者なら単なる報復評価と判断するから問題なし
ここに書き込んでるようなＤＱＮ出品者はいずれ淘汰されるんだろうけど、また新しいのが
沸いてくるからな
やべっ
発送→発想
ついでに、
偽住所確認したらヤフーに報告な
発送→発想
ついでに、
偽住所確認したらヤフーに報告な
431 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 16:36:48 ID:zMvZlM5v0
＞・こちらが催促して教えられた住所は、嘘の可能性大なので要確認
確認方法を教えてくれ。
確認方法を教えてくれ。
432 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 17:10:35 ID:CPwMKnjz0
>>４31
つ http://maps.google.co.jp/maps
つ http://maps.google.co.jp/maps
>>431
なんだ？確認されると困るのかwwwww
なんだ？確認されると困るのかwwwww
434 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 19:57:32 ID:zMvZlM5v0
>>432
それで出品者の住所確認できたと言えるのでしょうか？
それで出品者の住所確認できたと言えるのでしょうか？
436 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 22:20:27 ID:zMvZlM5v0
そのやり方は本人名義じゃないプリペイドでも辿りつけますか？
437 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 23:11:15 ID:MgwjS5jM0
>>429
品物は受け取ったけど出品者の住所が違うから詐欺で訴えるということ？
オークションは品物のやり取りが目的じゃないの？
ここの落札者は何がしたいわけ？
あと思ったんだけど、電話番号なんて今時携帯の人多いでしょ。
一般人がどうやって携帯から住所を確認するの？
品物は受け取ったけど出品者の住所が違うから詐欺で訴えるということ？
オークションは品物のやり取りが目的じゃないの？
ここの落札者は何がしたいわけ？
あと思ったんだけど、電話番号なんて今時携帯の人多いでしょ。
一般人がどうやって携帯から住所を確認するの？
他人の住所なんて書かれたら確認のしよう無いんじゃないの？
441 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 23:42:16 ID:zMvZlM5v0
>>438
電話かけて聞くのか？ｗｗｗ
電話かけて聞くのか？ｗｗｗ
442 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 23:56:26 ID:FJHV47zi0
>>438
確認したいんだけどｗ
このスレ的にはどっちなの？
１．住所をすんなり教えてくれてなおかつ商品も無事に届いたから
たとえ住所が違っててもいいや（嘘の住所でも聞いたんだから補償の対象になるから
確認はしなくてもいいか）
２．住所は教えてくれたけど、調べてみたら違ってたから、商品は無事に届いたけど
詐欺で訴えることにするよ
どっちよ？
あと、どうやって住所が本当かを確認すればいいの？
マップ見たって場所の確認ができるだけで出品者がそこにいるかどうかなんてわかりようがないじゃん。
落札者にもいるけど、何何様方の人は詐欺になるの？出品者の住民票でも取るつもり？
確認したいんだけどｗ
このスレ的にはどっちなの？
１．住所をすんなり教えてくれてなおかつ商品も無事に届いたから
たとえ住所が違っててもいいや（嘘の住所でも聞いたんだから補償の対象になるから
確認はしなくてもいいか）
２．住所は教えてくれたけど、調べてみたら違ってたから、商品は無事に届いたけど
詐欺で訴えることにするよ
どっちよ？
あと、どうやって住所が本当かを確認すればいいの？
マップ見たって場所の確認ができるだけで出品者がそこにいるかどうかなんてわかりようがないじゃん。
落札者にもいるけど、何何様方の人は詐欺になるの？出品者の住民票でも取るつもり？
私、このスレ見るまで、
自分の住所をメールに書いてませんでした・・・
電話番号と名前を書けば別にいいのかなと思ってました。
そんなにウザがられる事をしてたとは・・・
誰からも住所を書けと言われはしなかったですし、
普通に郵送する時は自分の住所を郵送物に記述してましたので、
まったく悪い意識をもってませんでした。
基本ルールとしては、
名前、電話番号、住所を記述するって事ですか？
一回目のメールで口座番号等を記述したらウザいの？？
自分の住所をメールに書いてませんでした・・・
電話番号と名前を書けば別にいいのかなと思ってました。
そんなにウザがられる事をしてたとは・・・
誰からも住所を書けと言われはしなかったですし、
普通に郵送する時は自分の住所を郵送物に記述してましたので、
まったく悪い意識をもってませんでした。
基本ルールとしては、
名前、電話番号、住所を記述するって事ですか？
一回目のメールで口座番号等を記述したらウザいの？？
444 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 02:11:48 ID:9SnNYsIN0
携帯がつながればどうとでもなるでしょ
個人名義じゃないプリペイドとかいってる奴がいるけど
それこそ詐欺やる気まんまんじゃん
個人名義じゃないプリペイドとかいってる奴がいるけど
それこそ詐欺やる気まんまんじゃん
445 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 02:49:13 ID:dOQmzRxTO
携帯がつながったところで嘘の住所を聞かされるだけなのでは。。
住所って記述したところで役に立たないので必要ないかと思ってました。
送る側からすると。
携帯と本名だけ書いてればいいのかなと。
だって住所が書いてあっても、それが真実かどうかなんて
どっちにしろ判らない訳で。
落札者の名前だって正しいか判らない訳だしね。
書かないで不快に思われるなら、書くけど。
ただ、書かなくても文句言われた事はなかったなぁ。
運が良かっただけ？
送る側からすると。
携帯と本名だけ書いてればいいのかなと。
だって住所が書いてあっても、それが真実かどうかなんて
どっちにしろ判らない訳で。
落札者の名前だって正しいか判らない訳だしね。
書かないで不快に思われるなら、書くけど。
ただ、書かなくても文句言われた事はなかったなぁ。
運が良かっただけ？
まーだ異常者が粘着してるですねｗ
極々当たり前の事ですけど、顔の見えない遠隔金銭取引なのですから、
自分はどこの誰って名乗る事で信用性を高めるのが連絡先、一般常識
なのですよ。ヤフーの補償がどうとかは本来無関係なのです。
ですから知らせない、嘘をつくなどはその時点で失格、信義誠実に反する
最低人間決定なのです。信用に値しない哀れな人間なのです。
で、住所を確認せず鵜呑みにしてるとか馬鹿とか言っておいて
確認の必要性を説くフリをしつつ今度はどうやって確認するの？と。
そして次は確認できないのだから意味無いよね？ですか？
>>442
>確認したいんだけどｗ
私は偽住所派（？）が何がどうなったら満足するのか確認したいですよｗ
>>443
書かないことはウザいことじゃないですよ。常識無いってだけです。
>名前、電話番号、住所を記述するって事ですか？
現在、連絡先と言えばその３点です。それでいいですよ。
>一回目のメールで口座番号等を記述したらウザいの？？
知らせたがらない人の中に個人情報個人情報と過敏な人がいますが、
そのくせ口座番号だけは最初から書いてきて、
当たり前の事も書かずに金払えという態度が嫌われるもとなのです。
極々当たり前の事ですけど、顔の見えない遠隔金銭取引なのですから、
自分はどこの誰って名乗る事で信用性を高めるのが連絡先、一般常識
なのですよ。ヤフーの補償がどうとかは本来無関係なのです。
ですから知らせない、嘘をつくなどはその時点で失格、信義誠実に反する
最低人間決定なのです。信用に値しない哀れな人間なのです。
で、住所を確認せず鵜呑みにしてるとか馬鹿とか言っておいて
確認の必要性を説くフリをしつつ今度はどうやって確認するの？と。
そして次は確認できないのだから意味無いよね？ですか？
>>442
>確認したいんだけどｗ
私は偽住所派（？）が何がどうなったら満足するのか確認したいですよｗ
>>443
書かないことはウザいことじゃないですよ。常識無いってだけです。
>名前、電話番号、住所を記述するって事ですか？
現在、連絡先と言えばその３点です。それでいいですよ。
>一回目のメールで口座番号等を記述したらウザいの？？
知らせたがらない人の中に個人情報個人情報と過敏な人がいますが、
そのくせ口座番号だけは最初から書いてきて、
当たり前の事も書かずに金払えという態度が嫌われるもとなのです。
448 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 10:15:18 ID:vvohGRAy0
>>447
おまえの方こそ異常だろうがｗ
本当だろうがでたらめだろうが住所を聞いた時点で
ヤフーも警察も対応するんだろ。
それなら確認せずに嘘をつく時点で失格とかほざくなよ。
商品が届けばいいものなんだよ、オークションというのは。
取引相手の個人情報が正しいかどうかではなくな。
おまえの方こそ異常だろうがｗ
本当だろうがでたらめだろうが住所を聞いた時点で
ヤフーも警察も対応するんだろ。
それなら確認せずに嘘をつく時点で失格とかほざくなよ。
商品が届けばいいものなんだよ、オークションというのは。
取引相手の個人情報が正しいかどうかではなくな。
449 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 10:30:08 ID:8id391+70
住所教えない出品者なんかいるの？？？
そして住所すら知らない相手に金を振り込む馬鹿がいるの？？？
平和ボケも、ここまで来ると馬鹿だね
450 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 10:35:27 ID:ue2WBQx50
特に高額取引の時は振り込む前に直接電話してるよ
確認と振り込む連絡ってことで。
連絡先すら知らないで振り込む馬鹿がいるから、勘違い出品者がいるんだろ
連絡先すら教えない出品者ならキャンセルは当たり前
評価が悪くなっても「連絡先すら教えてくれず、そんな相手に不安でお金を振り込めなかった」
と説明書きすれば誰もが納得するだろ
451 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 10:38:01 ID:vvTLZAwg0
つーか他人とのメールのやり取りで住所と電話番号くらい書くのは当たり前だろ
しかも金銭取引する相手なのに
そんな常識もないなんて学生なの？
しかも金銭取引する相手なのに
そんな常識もないなんて学生なの？
452 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 11:12:03 ID:tzeKw7mk0
提示された住所の真偽を確かめる為に電話をかける行為は一般常識的にはアリ？
453 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 11:23:22 ID:5P9uIHBI0
俺の場合はその人の他の出品を見たら違反申告がドカドカ入って
いたので住所を教えない理由は凡そ想像がry
>>452
金額による。
諭吉さん十人以上の出番なら、まあいいんじゃない。
尤も、固定を持たずに携帯しかないならあまり意味はないと思うけどね。
>>443
逆に一回目で口座を書いてくれない方が鬱陶しい。
自分の連絡先は××、金額は○○で送金先は以下から選んでよろ、
と書いてあれば問題が無い限り送付前のメールは一回で済むっしょ。
自分は一回目で分かれば遅くとも翌日までには送金手配するけれど、
最初のメールで書いてない時は四日くらい放置してる。
いたので住所を教えない理由は凡そ想像がry
>>452
金額による。
諭吉さん十人以上の出番なら、まあいいんじゃない。
尤も、固定を持たずに携帯しかないならあまり意味はないと思うけどね。
>>443
逆に一回目で口座を書いてくれない方が鬱陶しい。
自分の連絡先は××、金額は○○で送金先は以下から選んでよろ、
と書いてあれば問題が無い限り送付前のメールは一回で済むっしょ。
自分は一回目で分かれば遅くとも翌日までには送金手配するけれど、
最初のメールで書いてない時は四日くらい放置してる。
454 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 11:41:16 ID:tzeKw7mk0
足し算間違える奴の方が鬱陶しいから、口座番号は合計金額と一緒に２通目で教えたほうがいいね。
455 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 12:10:32 ID:zb6qZHCj0
>>448
そろそろ１週間になるのに同じ屁理屈ばかり…
ここの人は誰も住所があれば確認しなくてもいい、正しくなくてもいいなんて
言ってないのにそればっかりです。そのくせ正しいか調べると犯罪者呼ばわりです。
連絡先記載が無意味と言いたいなら嘘かかずに>>345でお願いしますね。
もう一度聞きますけど、何がどうなったら満足するのですか？
このスレで勝った（？）からってあなた方が悪評価付けられて駆除される蛆虫なのは
変わりませんですよ？
> 商品が届けばいいものなんだよ、オークションというのは。
どちらかが先にお金を払うか物を送らなければいけないネット取引は
相手を信用することが前提です。信用できて初めて取引というものは
成立します。あなた方のように身元を隠す、連絡先はデタラメか教えない、
常識も無く都合の悪い事は屁理屈ばかり、というのは信用に値しませんから
従って取引も成立しません。悪い評価付けて終了なのです。
そろそろ１週間になるのに同じ屁理屈ばかり…
ここの人は誰も住所があれば確認しなくてもいい、正しくなくてもいいなんて
言ってないのにそればっかりです。そのくせ正しいか調べると犯罪者呼ばわりです。
連絡先記載が無意味と言いたいなら嘘かかずに>>345でお願いしますね。
もう一度聞きますけど、何がどうなったら満足するのですか？
このスレで勝った（？）からってあなた方が悪評価付けられて駆除される蛆虫なのは
変わりませんですよ？
> 商品が届けばいいものなんだよ、オークションというのは。
どちらかが先にお金を払うか物を送らなければいけないネット取引は
相手を信用することが前提です。信用できて初めて取引というものは
成立します。あなた方のように身元を隠す、連絡先はデタラメか教えない、
常識も無く都合の悪い事は屁理屈ばかり、というのは信用に値しませんから
従って取引も成立しません。悪い評価付けて終了なのです。
住所の場合、NTTに住所を言って電話番号を教えてもらう
↓
その住所に電話はないといわれれば真相は判明しないが、かけて違う人が出たらアウト
↓
その住所に電話はないといわれれば真相は判明しないが、かけて違う人が出たらアウト
そもそもやフーがしっかり身元確認してんだろ？
出品者には
違うの？
出品者には
違うの？
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
459 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 13:33:09 ID:tzeKw7mk0
デタラメ住所かどうか調べる方法がわからないと
悪評価付けられないお
悪評価付けられないお
一般的には一発目のメールにすでに出品者の住所やらは書いてあるからなぁ
当たり前と思ってたが、変な出品者もいるんだねえ
当たり前と思ってたが、変な出品者もいるんだねえ
461 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 20:47:45 ID:bM1LJGCY0
出品者が銀行、支店名、口座番号だけしか教えてくれないんだけど、
これだけで振込みって出来る？
評価からすると詐欺とかの心配はないんだけど、
男の俺がカミさんの女物を落札したから警戒されてるのかも。
変に勘ぐられて揉めるくらいなら、
別に連絡先とか氏名なんて教えてくれなくたっていいんだけどさ、
名無し口座に振り込めないなら、聞かないわけにはいかないからなあ。
これだけで振込みって出来る？
評価からすると詐欺とかの心配はないんだけど、
男の俺がカミさんの女物を落札したから警戒されてるのかも。
変に勘ぐられて揉めるくらいなら、
別に連絡先とか氏名なんて教えてくれなくたっていいんだけどさ、
名無し口座に振り込めないなら、聞かないわけにはいかないからなあ。
463 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:02:52 ID:Skf/741u0
5万を超える取引で相手が住所と電話番号も教えなかったらキャンセルするな
とてもじゃないけど入金できんよ
そんなことはこれまでなかったけど
464 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:08:04 ID:LGtF4l5C0
>>460
ほぼ落札専門で評価800くらいなんだけど、住所を教えてくれなかった出品者なんていなかったよ。
このスレ結構続いてるけど、どういうジャンルの出品者にそんな人がいるのか参考までに教えてほしいよね。
>>455
ぶっちゃけ、住所さえ知らせてくれれば本当か虚偽かなんて問題ないんだよね？
ヤフーの補償のために必要なら、極端な話、出品者の住所がどうであろうといいんじゃなかったの？
もう粘着するのやめたら？
ほぼ落札専門で評価800くらいなんだけど、住所を教えてくれなかった出品者なんていなかったよ。
このスレ結構続いてるけど、どういうジャンルの出品者にそんな人がいるのか参考までに教えてほしいよね。
>>455
ぶっちゃけ、住所さえ知らせてくれれば本当か虚偽かなんて問題ないんだよね？
ヤフーの補償のために必要なら、極端な話、出品者の住所がどうであろうといいんじゃなかったの？
もう粘着するのやめたら？
465 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:18:20 ID:Skf/741u0
ブランド物買うと面白いぞ
偽物売ってるやつは教えないｗ
ある意味、本物かどうかよくわかる
もちろん個人相手の場合ね
偽物売ってるやつは教えないｗ
ある意味、本物かどうかよくわかる
もちろん個人相手の場合ね
466 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:29:34 ID:72uj4+690
>>463
カミさんにキャンセルしても良いって言われたけど、
キャンセルをこちらから切り出して、
問答無用に
「この落札者は・・・キャンセルしました」
みたいな評価がついたら馬鹿馬鹿しいなあ。
まあ変な風にならないようにソフトに聞いてみますわ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
カミさんにキャンセルしても良いって言われたけど、
キャンセルをこちらから切り出して、
問答無用に
「この落札者は・・・キャンセルしました」
みたいな評価がついたら馬鹿馬鹿しいなあ。
まあ変な風にならないようにソフトに聞いてみますわ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
467 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:39:45 ID:he8iaGsQ0
>>466
その評価の下に
「出品者の住所氏名をお伺いしましたが、教えてくれませんでした。
高額取引でもあったため、身元がわからない相手へ入金することに不安がありキャンセルさせていただきました」
と書けば誰もが納得するでしょ
その評価の下に
「出品者の住所氏名をお伺いしましたが、教えてくれませんでした。
高額取引でもあったため、身元がわからない相手へ入金することに不安がありキャンセルさせていただきました」
と書けば誰もが納得するでしょ
468 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:44:06 ID:72uj4+690
469 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:45:55 ID:YEJtEtMH0
そもそも最初に教えない時点で何かおかしい奴
その上、こちら側が教えてるのに、それでも教えないのは池沼か犯罪者
その上、こちら側が教えてるのに、それでも教えないのは池沼か犯罪者
>>461
都合の悪いレスを無視してるのはここ１週間粘着してる異常者のほうですよ？
普通に住所知らせてるというならなんでここに来てグダグダ言ってるんでしょうね。
>>464
なんで455のレスがそれなんでしょう…ここでそんなこと言ってる人は
誰もいませんって何度書けば理解できるのでしょう。日本語読めませんか？
都合の悪いレスを無視してるのはここ１週間粘着してる異常者のほうですよ？
普通に住所知らせてるというならなんでここに来てグダグダ言ってるんでしょうね。
>>464
なんで455のレスがそれなんでしょう…ここでそんなこと言ってる人は
誰もいませんって何度書けば理解できるのでしょう。日本語読めませんか？
471 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 22:03:09 ID:tzeKw7mk0
嘘でもいいから住所を書いとけば落札者は安心できます。
472 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 22:19:45 ID:zCrtk06w0
名乗ったはいいが、モロ偽名みたいな人だったｗ
高額なら確認するところだが、安いので、まあいいか
高額なら確認するところだが、安いので、まあいいか
473 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 22:43:53 ID:zCrtk06w0
ワロタ
ヤフーの地図で探したらそんな住所なかったｗ
フザケてんな、出品者って
高額じゃなくてよかったよ
確認必要だね
ヤフーの地図で探したらそんな住所なかったｗ
フザケてんな、出品者って
高額じゃなくてよかったよ
確認必要だね
やべぇ、落札したのが嬉しくてさっさと入金しちまった…
良くメール見たら名前と口座番号しか書いてねぇぞゴルァ
もっと早くこのスレを見ておけばよかった…
良くメール見たら名前と口座番号しか書いてねぇぞゴルァ
もっと早くこのスレを見ておけばよかった…
475 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 22:50:43 ID:zCrtk06w0
俺を舐めないほうがいいぞｗ
476 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 23:36:36 ID:ciBapGMu0
470
いい加減うざい
住所を知らせないような出品者がそんなに多いのか？という疑問には答えないで
何をほざいてんだか。
ブランドもんなんてオクで入手しようとする方にも問題あるだろ。
ある程度値の張るものほど、俺だったら実物見て触ってから店頭で買おうとするからな。
詐欺が年間何億も被害出てるとか言ってるくせにオクでブランドもんゲットしようとしてんのが浅ましいつうの。
いい加減うざい
住所を知らせないような出品者がそんなに多いのか？という疑問には答えないで
何をほざいてんだか。
ブランドもんなんてオクで入手しようとする方にも問題あるだろ。
ある程度値の張るものほど、俺だったら実物見て触ってから店頭で買おうとするからな。
詐欺が年間何億も被害出てるとか言ってるくせにオクでブランドもんゲットしようとしてんのが浅ましいつうの。
477 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 23:53:57 ID:8Vkb1if00
ブランド品をオークションで安く手にしたいって考えは、どう考えても常識ないよなぁ。
このスレ賑わってるけど、そんなに住所を知らせない出品者が多いの？自分がたまたま運が良かっただけ？
あと、確認するけど、本当の住所にこだわる人は何が目的なの？
物が届けばそれでいいんでない？地図で確認したってあまり意味がないと思うんだけどね。
だって実在しない住所ならまだしも、実在してたら嘘だなんて指摘しようがないじゃん。
このスレ賑わってるけど、そんなに住所を知らせない出品者が多いの？自分がたまたま運が良かっただけ？
あと、確認するけど、本当の住所にこだわる人は何が目的なの？
物が届けばそれでいいんでない？地図で確認したってあまり意味がないと思うんだけどね。
だって実在しない住所ならまだしも、実在してたら嘘だなんて指摘しようがないじゃん。
わざわざこのスレに自分の幼稚で社会常識に反した考えを披露しにやってきて
「住所を知らせないような出品者がそんなに多いのか？」って…
都合の悪い書き込みは見えないフシアナなんでしょうか？ｗ
初めからスレ読んでから発言されてはどうでしょうか。
今ここが賑わってる（ように見える）のは>>305あたりから変なのが
粘着してるからです。同じ屁理屈ばっかりでうんざりです。
「住所を知らせないような出品者がそんなに多いのか？」って…
都合の悪い書き込みは見えないフシアナなんでしょうか？ｗ
初めからスレ読んでから発言されてはどうでしょうか。
今ここが賑わってる（ように見える）のは>>305あたりから変なのが
粘着してるからです。同じ屁理屈ばっかりでうんざりです。
479 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:08:13 ID:B03b8XAX0
>>477
取引相手にウソをついてる時点でアフォだろ。
取引相手にウソをついてる時点でアフォだろ。
480 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:09:57 ID:4ZP/kApQ0
てめえが偽住所のくせに住所を教えろだ？
アフォ
アフォ
481 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:12:02 ID:B03b8XAX0
482 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:14:05 ID:4ZP/kApQ0
>>481代引き要求でな
483 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:22:34 ID:B03b8XAX0
>>482
ハァ？
ハァ？
484 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:30:56 ID:0YVEhmbh0
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vitax2007
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=supplementmini
上記２IDは同一出品者であるとおもわれ。
今までから評価が1000近くになると新IDを作成し継続しているようです。
税金逃れのためでしょうか、ただ一番の問題は非常に沢山の出品にも関わらず
特定商取引法で定められた業者としての表記を完全に怠っています。
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=supplementmini
上記２IDは同一出品者であるとおもわれ。
今までから評価が1000近くになると新IDを作成し継続しているようです。
税金逃れのためでしょうか、ただ一番の問題は非常に沢山の出品にも関わらず
特定商取引法で定められた業者としての表記を完全に怠っています。
485 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:36:31 ID:PtzQyq6B0
落札者の中には新規IDで入札して自分の住所を最後まで知らせずに
出品者の連絡先はしっかり確保してキャンセルするような嫌がらせするやつもいるんだけど
そういうのどうして起きるのかというと、ヤフーが落札専門の人には現住所確認しないでオークション利用させてるからだよね。
住所を知らせない出品者とそういうキャンセルする落札者とどっちが多いんだろうか？
だからと言って別に出品者が住所を知らせなくてもいいとは言ってないからね。
出品者は悪意なく取りあえず口座番号だけ通知しといて、落札者から連絡が来て初めて住所とか
詳細を知らせることにしてるって人もいるんじゃない？
相手から連絡が来るとは限らない状態で住所や電話番号を通知するのは早計だと判断して
でも落札者から連絡があれば通知しますよっていうの。落札者はそういう対応されて評価に
こちらから問いただしてやっと住所を教えてくれましたなんて書くのかな？
そういうことやってる落札者が多そうだね、ここ。
出品者の連絡先はしっかり確保してキャンセルするような嫌がらせするやつもいるんだけど
そういうのどうして起きるのかというと、ヤフーが落札専門の人には現住所確認しないでオークション利用させてるからだよね。
住所を知らせない出品者とそういうキャンセルする落札者とどっちが多いんだろうか？
だからと言って別に出品者が住所を知らせなくてもいいとは言ってないからね。
出品者は悪意なく取りあえず口座番号だけ通知しといて、落札者から連絡が来て初めて住所とか
詳細を知らせることにしてるって人もいるんじゃない？
相手から連絡が来るとは限らない状態で住所や電話番号を通知するのは早計だと判断して
でも落札者から連絡があれば通知しますよっていうの。落札者はそういう対応されて評価に
こちらから問いただしてやっと住所を教えてくれましたなんて書くのかな？
そういうことやってる落札者が多そうだね、ここ。
486 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 00:46:37 ID:0YVEhmbh0
>>485
> 出品者は悪意なく取りあえず口座番号だけ通知しといて、落札者から連絡が来て初めて住所とか
> 詳細を知らせることにしてるって人もいるんじゃない？
> 相手から連絡が来るとは限らない状態で住所や電話番号を通知するのは早計だと判断して
> でも落札者から連絡があれば通知しますよっていうの。
普通に個人で数点出品している程度ならそれでも良いんですけどね。
オークションにおいて例えば >>484 の出品者の場合ものすごい出品数なんですよ。
特にこの出品者の扱っている所謂健康食品は一時点に２０点以上出品している者は業者とされ
特定商取引法における表記を表示する義務があります。
またネットショップで認められている開示請求後の個別開示はオークションでは認められていません。
> 出品者は悪意なく取りあえず口座番号だけ通知しといて、落札者から連絡が来て初めて住所とか
> 詳細を知らせることにしてるって人もいるんじゃない？
> 相手から連絡が来るとは限らない状態で住所や電話番号を通知するのは早計だと判断して
> でも落札者から連絡があれば通知しますよっていうの。
普通に個人で数点出品している程度ならそれでも良いんですけどね。
オークションにおいて例えば >>484 の出品者の場合ものすごい出品数なんですよ。
特にこの出品者の扱っている所謂健康食品は一時点に２０点以上出品している者は業者とされ
特定商取引法における表記を表示する義務があります。
またネットショップで認められている開示請求後の個別開示はオークションでは認められていません。
487 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 01:08:35 ID:4ZP/kApQ0
>>486バーか
偽名・偽住所IDのヤフオク落札者相手にまともな奴は商売しねえんだよ。
まともなのは自分でショップ開いて成功してるよ。
ヤフオクに残ったのは偽名・偽住所で登録してる屑相手にやらざるを得なかった、
何か問題を抱えてるところだけだ。
偽名・偽住所IDのヤフオク落札者相手にまともな奴は商売しねえんだよ。
まともなのは自分でショップ開いて成功してるよ。
ヤフオクに残ったのは偽名・偽住所で登録してる屑相手にやらざるを得なかった、
何か問題を抱えてるところだけだ。
>>486
このスレで文句の対象になっているのは大方個人出品者かと思ってたんだけど、違うのかな？
業者のぎょの字も出てこないし。
手間数はかかるけど、落札後になかなか連絡くれない人もいるから
出品する時は、落札者から連絡もらってからじゃないと連絡先は知らせないようにしてるな。
それで催促しないと連絡先知らせないような出品者、なんて言われてたらちょっと感じ悪いよね。
このスレで文句の対象になっているのは大方個人出品者かと思ってたんだけど、違うのかな？
業者のぎょの字も出てこないし。
手間数はかかるけど、落札後になかなか連絡くれない人もいるから
出品する時は、落札者から連絡もらってからじゃないと連絡先は知らせないようにしてるな。
それで催促しないと連絡先知らせないような出品者、なんて言われてたらちょっと感じ悪いよね。
489 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 01:31:50 ID:XiySbXmg0
490 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 01:33:45 ID:XiySbXmg0
>>482
代引きはキャンセル率高いよ。
代引きはキャンセル率高いよ。
>>488
オレの経験では、出品者が連絡先後出しは1年に1回あるなしくらい
そんなんだからとにかく心証は悪くなるな、何コイツって思ってしまう
以前はそれでも連絡先を教えてくれる限り普通に取引きしていたん
だが、ここのスレ見ると偽住所という言葉が頻繁に出てくる
今では、後出しする奴とはマジ取引きしたくねえと思ってる
オレも出品してるからおまいの言ってる事は理解できるが、後出しする
以上、催促しないと連絡先知らせないような出品者と書かれても仕方
ないと思う、経験上、それだけ後出しする出品者は少ない
オレの経験では、出品者が連絡先後出しは1年に1回あるなしくらい
そんなんだからとにかく心証は悪くなるな、何コイツって思ってしまう
以前はそれでも連絡先を教えてくれる限り普通に取引きしていたん
だが、ここのスレ見ると偽住所という言葉が頻繁に出てくる
今では、後出しする奴とはマジ取引きしたくねえと思ってる
オレも出品してるからおまいの言ってる事は理解できるが、後出しする
以上、催促しないと連絡先知らせないような出品者と書かれても仕方
ないと思う、経験上、それだけ後出しする出品者は少ない
492 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 02:46:14 ID:0YVEhmbh0
つい最近の経験だが、ＦＭで男性の名前で振込み先しか教えてこない出品者にあたった。
しかも、メールの差出人欄には、まったくちがう女性の名前が‥‥
一回目の連絡先を教えてほしいというメールには反応なし。
二回目、連絡先がわかり次第振り込むとメールしたらやっと返事が。
品物が届いたからよかったが、気分は最悪でした。
以後、このスレを発見しました。
しかも、メールの差出人欄には、まったくちがう女性の名前が‥‥
一回目の連絡先を教えてほしいというメールには反応なし。
二回目、連絡先がわかり次第振り込むとメールしたらやっと返事が。
品物が届いたからよかったが、気分は最悪でした。
以後、このスレを発見しました。
495 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 14:04:03 ID:57CpdbcS0
>>488>>491
本当はやっちゃいけないらしいが、メールするのが面倒だから
落札通知に住所とか口座番号とか書いてるw
ま、大半の出品者はやってるだろうがな。
ていうかマジで、最近の落札者は落札通知読まないで「メール下さい」
とか言って来るやつ増えてるんだよな。
しかもヤフオクに登録していないアドレスでメールが来る来るww
こいつ本当に落札した本人か？と思ってしまうのだが。
知人がなりすまし詐欺にあったから、そいつは出品時に
「メールだとなりすまし詐欺の可能性があるため、本人であると確認するために
落札者様から連絡掲示板で非公開にてご連絡下さい。折り返し連絡致します」
と書くようにしてたぞ。
面倒だがその方が落札通知よりも確実らしい。連絡なければすんなり繰り上げできるしな。
メールではなく連絡掲示板で全てすますと、メールが戻ってくることもなくウィルス対策にもなると。
本当はやっちゃいけないらしいが、メールするのが面倒だから
落札通知に住所とか口座番号とか書いてるw
ま、大半の出品者はやってるだろうがな。
ていうかマジで、最近の落札者は落札通知読まないで「メール下さい」
とか言って来るやつ増えてるんだよな。
しかもヤフオクに登録していないアドレスでメールが来る来るww
こいつ本当に落札した本人か？と思ってしまうのだが。
知人がなりすまし詐欺にあったから、そいつは出品時に
「メールだとなりすまし詐欺の可能性があるため、本人であると確認するために
落札者様から連絡掲示板で非公開にてご連絡下さい。折り返し連絡致します」
と書くようにしてたぞ。
面倒だがその方が落札通知よりも確実らしい。連絡なければすんなり繰り上げできるしな。
メールではなく連絡掲示板で全てすますと、メールが戻ってくることもなくウィルス対策にもなると。
496 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 14:05:00 ID:f25gUz+P0
497 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 14:55:05 ID:4ZP/kApQ0
498 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 15:31:31 ID:INEQ39nT0
>>496
俺も同意。
ただ、出品者が先に住所を知らせるべきだとは思わないかな。
ケースバイケースだろうし、そういうのは「評価は出品者が(落札者が)先にするべきだ」という話と同レベルだよ。
そんなことは、自分の立場や相手にもよる。
新規のやつから「出品者が住所知らせるまでこっちは教えない」
とか言われても誰も相手にせんだろう。
１年以上取引履歴のないやつもほぼ同類。
出品した場合で単純に考えると
出品も落札も頻繁にする→頻繁に落札する→たまに出品も落札する→たまに落札する→何年かブランクあって落札＝新規
の順で安心するからな。
常に「出品者が先に住所を知らせるべき」だとは到底思えない罠
俺も同意。
ただ、出品者が先に住所を知らせるべきだとは思わないかな。
ケースバイケースだろうし、そういうのは「評価は出品者が(落札者が)先にするべきだ」という話と同レベルだよ。
そんなことは、自分の立場や相手にもよる。
新規のやつから「出品者が住所知らせるまでこっちは教えない」
とか言われても誰も相手にせんだろう。
１年以上取引履歴のないやつもほぼ同類。
出品した場合で単純に考えると
出品も落札も頻繁にする→頻繁に落札する→たまに出品も落札する→たまに落札する→何年かブランクあって落札＝新規
の順で安心するからな。
常に「出品者が先に住所を知らせるべき」だとは到底思えない罠
出品者と落札者が対等であるには、
出品者も住所や連絡先を知らせて当然だと思ってた。
赤い彗星（要英訳)＋○○○○のIDの人はそういうの一切無くてすんごくムカついたけど。
出品者も住所や連絡先を知らせて当然だと思ってた。
赤い彗星（要英訳)＋○○○○のIDの人はそういうの一切無くてすんごくムカついたけど。
501 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 16:14:30 ID:5VC38vxl0
>>499
新規の出品者には商品到着後の支払いが当然じゃないのか？
俺も新規の時に評価の多いやつからそう言われたからそうした。
それと同じかと思うのだが。
新規を嫌う出品者がいかに多いのかを考えればわかるだろ。
新規の出品者には商品到着後の支払いが当然じゃないのか？
俺も新規の時に評価の多いやつからそう言われたからそうした。
それと同じかと思うのだが。
新規を嫌う出品者がいかに多いのかを考えればわかるだろ。
502 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 16:15:54 ID:8Ym8dnwTO
皆様ウオッチリスト登録お願いします（・∀・）
『希望落札価格1000万オークション終了まであと６時間！』
↓この出品者の自己紹介欄↓
『文無しは相手にしません。邪魔です。迷惑です。
見るのもやめてください。出ていけ。』
開始価格は100万、オークションＩＤh43499938
『めんこ べったん カード』大好評出品中♪
すごい 出品者 ｇｏｒｏｇｏｒｏ１８０５ 出現 ！ ！ ！
はたして1000万の価値があるのか
めんこなのに1000万？
出品者に質問してみてください♪
またウオッチリストを必要以上に気にして
商品説明にうｐしてるため、
ウオッチしてあげると喜びます
同出品者『ゴディバハートのいれもの』
ＩＤ 43269922
では、アクセス数57・友達にメール0・ウオッチ4
とわざわざ記載
みんなで
1000万オクと両方ウオッチして
にやにや（・∀・）しましょう♪
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503 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 16:22:19 ID:HpVbqW3+0
>>499
新規で落札されるといろんなパターンでトラブるからねぇ。
評価汚されたと感じたらまた新規ID作ればいいやって考えてるだろうし。
でも出品者はそうもいかないっしょ。評価が大事なんだから。
せっかく増やした実績を捨てるわけにはいかない。
そういう立場の違いってあるから、新規の人に対して警戒するのは当然だと思うよ。
評価は過去の取引に関する実績。評価制度を設けているオークションなんだから
評価の内容や数で対応を変えるのは別に悪くないと思うよ。
新規で落札されるといろんなパターンでトラブるからねぇ。
評価汚されたと感じたらまた新規ID作ればいいやって考えてるだろうし。
でも出品者はそうもいかないっしょ。評価が大事なんだから。
せっかく増やした実績を捨てるわけにはいかない。
そういう立場の違いってあるから、新規の人に対して警戒するのは当然だと思うよ。
評価は過去の取引に関する実績。評価制度を設けているオークションなんだから
評価の内容や数で対応を変えるのは別に悪くないと思うよ。
>>495
確かにそういう落札者いるな
カテにもよるんだろうけど、いろいろと大変そうだな
>>498
オレは先に知らせて相手にしてるが
つーか、大半の奴は新規でもふつーに知らせてるんじゃねえの
以前、どっかのスレでＦＭで連絡先知らせないだけで信用でき
ない出品者です、と雨降らされたって書き込み見たが、そういう
落札者もいるからな。
そんな事書き込まれたら、コメントに困るし
確かにそういう落札者いるな
カテにもよるんだろうけど、いろいろと大変そうだな
>>498
オレは先に知らせて相手にしてるが
つーか、大半の奴は新規でもふつーに知らせてるんじゃねえの
以前、どっかのスレでＦＭで連絡先知らせないだけで信用でき
ない出品者です、と雨降らされたって書き込み見たが、そういう
落札者もいるからな。
そんな事書き込まれたら、コメントに困るし
505 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 20:53:11 ID:0YVEhmbh0
506 ：505：2007/01/20(土) 20:54:32 ID:0YVEhmbh0
誤）落札されてすぐ
正）落札してすぐ
正）落札してすぐ
507 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 20:59:17 ID:WOs8vDBY0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
連絡先を先に教えない出品者はメールの内容も適当だな。
人間とやり取りしている気がしねぇ。
人間とやり取りしている気がしねぇ。
昔、連絡先が偽だったから問い詰めたら会社から横流ししてるからバレると…って
とんでもない返事がきて、結局雨降らしたら即ID乗り換えて逃げた人がいました。
きっと悪い評価が付くたびにそうやってごまかしてるんでしょうね。
とんでもない返事がきて、結局雨降らしたら即ID乗り換えて逃げた人がいました。
きっと悪い評価が付くたびにそうやってごまかしてるんでしょうね。
こういう出品者に限って、落札者の情報だけは徹底的に管理しているからねｗ
511 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 07:50:59 ID:HQzKhHdZ0
200以上落札してるが、未だにそんな出品者にはあたってないなァ
512 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 09:43:14 ID:viwSe6BG0
あたっても、そういう出品者はさっさと見限ってキャンセルするよ。
とてもじゃないけど先入金する気にならないし。
とてもじゃないけど先入金する気にならないし。
513 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 11:41:23 ID:ZxUxPmhL0
落札専門の人は理解できないんだろうね。
落札された時に連絡来ないと取引の意思がない落札者なんだ、と解釈して繰り上げしてるけど
何日も日がたっての繰り上げだと拒否されて結局再出品することになる。
落札専門の人ほど安易に入札して落札しても気が変わったから返事しなきゃいいや
雨降らされたらまたID作ればいいやって考えてるんだと思う。
入札して落札したんだから取引の意思をまず出品者に伝えてほしいね。
支払いをするのは別に出品者から住所知らせてきたあとでいいんだからさ。
落札者にはまず取引の意思表明を義務するということで落札者の方から住所を伝えるべきだと思うよ。
ヤフーに住所確認されていないんだから。
落札者が先でいいじゃん。
それで出品者が住所知らせてこなかったら事実を評価にかいて入金しなきゃいいんだから。
なんで出品者が先に住所を知らせなきゃいけないの？
一度でも出品してトラブルに巻き込まれてみればいかに落札者の都合の良い主張かがわかるよ。
落札された時に連絡来ないと取引の意思がない落札者なんだ、と解釈して繰り上げしてるけど
何日も日がたっての繰り上げだと拒否されて結局再出品することになる。
落札専門の人ほど安易に入札して落札しても気が変わったから返事しなきゃいいや
雨降らされたらまたID作ればいいやって考えてるんだと思う。
入札して落札したんだから取引の意思をまず出品者に伝えてほしいね。
支払いをするのは別に出品者から住所知らせてきたあとでいいんだからさ。
落札者にはまず取引の意思表明を義務するということで落札者の方から住所を伝えるべきだと思うよ。
ヤフーに住所確認されていないんだから。
落札者が先でいいじゃん。
それで出品者が住所知らせてこなかったら事実を評価にかいて入金しなきゃいいんだから。
なんで出品者が先に住所を知らせなきゃいけないの？
一度でも出品してトラブルに巻き込まれてみればいかに落札者の都合の良い主張かがわかるよ。
514 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 12:11:15 ID:tRzL7WGO0
515 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 12:17:25 ID:tRzL7WGO0
>>509
横流し品は当然キミが会社に返したんだろうな？
横流し品は当然キミが会社に返したんだろうな？
516 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 12:22:23 ID:VClHgTGE0
517 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 12:42:15 ID:TWf0muNB0
なんで落札者が先に住所を知らせなきゃいけないの？
一度でも落札してトラブルに巻き込まれてみればいかに出品者の都合の良い主張かがわかるよ。
一度でも落札してトラブルに巻き込まれてみればいかに出品者の都合の良い主張かがわかるよ。
>>513
>なんで出品者が先に住所を知らせなきゃいけないの？
出品者が先払いを要求してるから。先送りなら落札者が先でいいと思います。
>一度でも出品してトラブルに巻き込まれてみればいかに落札者の都合の良い主張かがわかるよ。
落札も出品も千回以上やってますが何か？
>>514
×落札者が偽住所教える→出品者が住所教える→落札者バックレ
○出品者が偽住所教える→落札者に評価で書かれる→出品者逆切れの上バックレ
いいかげん自分が悪いのを他人のせいにするのはやめたらどうなんでしょう。
>なんで出品者が先に住所を知らせなきゃいけないの？
出品者が先払いを要求してるから。先送りなら落札者が先でいいと思います。
>一度でも出品してトラブルに巻き込まれてみればいかに落札者の都合の良い主張かがわかるよ。
落札も出品も千回以上やってますが何か？
>>514
×落札者が偽住所教える→出品者が住所教える→落札者バックレ
○出品者が偽住所教える→落札者に評価で書かれる→出品者逆切れの上バックレ
いいかげん自分が悪いのを他人のせいにするのはやめたらどうなんでしょう。
519 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 12:57:45 ID:tRzL7WGO0
トラブルに巻き込まれた回数書かないと意味ないよ
520 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 13:03:31 ID:tRzL7WGO0
521 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 13:05:12 ID:5+c+sUhg0
522 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 13:08:18 ID:tRzL7WGO0
>>517にも教えてもらおうぜ
常識的に物を考えられない糞出品者様には糞落札者しかつかないんだよ
本日のスルー推奨 ID:tRzL7WGO0
偽住所主張の揚げ足取り
偽住所主張の揚げ足取り
525 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 13:31:20 ID:vAoiXEiK0
>>521
５１３ではないが５１３に同意。
一応俺様の経験を書いておく。
出品説明に「連絡が遅い場合は評価で催促する」と書いてあったのにも関わらず
評価で連絡を催促した直後にメールが来た。名前も名乗らず、当然ながら連絡先も明記していない。
そのメールに返答しようとした直後に評価に雨がついていた。
「他の出品者から入手するからもう結構」だと逆切れ内容の雨。
名前すら名乗らずこちとら住所氏名電話口座番号全て伝えているのにも関わらずそういう態度かよと。
催促の評価はどちらでもないにしてあったのにな。納得がいかんから事実を相手の評価に書いた上で
「こちらには何も落ち度がないから評価の訂正を求める」としめた。それっきりだよ。
BL入れて１年以上たってふとそいつの評価を見たら全然評価増えていないんだよなｗｗｗ
どうせ誰も相手にしていないんだろ。あるいは新規のIDでやり直してるんだろう。
あの取引の時は俺に何の落ち度もないと確信してるから雨はそのままあるがIDを変えずに今も続けてる。
今では４ケタ手前だ。ほとんど出品だがな。
本気で取引する意思もないくせに入札する奴というのはかなりいるぞ。
だから出品時に「無断キャンセルは断る。まずは取引意思を確認するために落札者から連絡があった場合いにのみ
こちらからも連絡先を告げる。２日以内に連絡がない場合は即効削除BL登録次点繰り上げをする。
入札した場合はこれらに同意したとみなす」
これでやっとトラブルがなくなったんだよ。
落札者から連絡するべきだという意見に反対するのは、無断キャンセル厨育成につながるだけだと思うがな。
５１３ではないが５１３に同意。
一応俺様の経験を書いておく。
出品説明に「連絡が遅い場合は評価で催促する」と書いてあったのにも関わらず
評価で連絡を催促した直後にメールが来た。名前も名乗らず、当然ながら連絡先も明記していない。
そのメールに返答しようとした直後に評価に雨がついていた。
「他の出品者から入手するからもう結構」だと逆切れ内容の雨。
名前すら名乗らずこちとら住所氏名電話口座番号全て伝えているのにも関わらずそういう態度かよと。
催促の評価はどちらでもないにしてあったのにな。納得がいかんから事実を相手の評価に書いた上で
「こちらには何も落ち度がないから評価の訂正を求める」としめた。それっきりだよ。
BL入れて１年以上たってふとそいつの評価を見たら全然評価増えていないんだよなｗｗｗ
どうせ誰も相手にしていないんだろ。あるいは新規のIDでやり直してるんだろう。
あの取引の時は俺に何の落ち度もないと確信してるから雨はそのままあるがIDを変えずに今も続けてる。
今では４ケタ手前だ。ほとんど出品だがな。
本気で取引する意思もないくせに入札する奴というのはかなりいるぞ。
だから出品時に「無断キャンセルは断る。まずは取引意思を確認するために落札者から連絡があった場合いにのみ
こちらからも連絡先を告げる。２日以内に連絡がない場合は即効削除BL登録次点繰り上げをする。
入札した場合はこれらに同意したとみなす」
これでやっとトラブルがなくなったんだよ。
落札者から連絡するべきだという意見に反対するのは、無断キャンセル厨育成につながるだけだと思うがな。
526 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 13:43:14 ID:VClHgTGE0
>>525
で？
無断キャンセルによる実害はいくらでもあり得るし、ハラワタ煮えくり返る気持ちもわかるが、
その話はよく分かってるから置いといて。
「住所氏名電話口座番号全て伝えた」事に直接起因する実害がどうだったのか知りたい。
予想される実害としては、悪戯電話とかストーカーとか架空請求とか口座アタックだろうけど、
オクに出品するからには予め実害対策も念頭に置いて出品するし、多少の勇気も必要、
というのが自分の考えだけどね。
実際、他にはどんな実害が出てくるのだろう？
で？
無断キャンセルによる実害はいくらでもあり得るし、ハラワタ煮えくり返る気持ちもわかるが、
その話はよく分かってるから置いといて。
「住所氏名電話口座番号全て伝えた」事に直接起因する実害がどうだったのか知りたい。
予想される実害としては、悪戯電話とかストーカーとか架空請求とか口座アタックだろうけど、
オクに出品するからには予め実害対策も念頭に置いて出品するし、多少の勇気も必要、
というのが自分の考えだけどね。
実際、他にはどんな実害が出てくるのだろう？
527 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 14:01:55 ID:tRzL7WGO0
過去レスに出前アタック食らった人がいたな
528 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 14:06:43 ID:vu9vK7Fi0
>>525
「俺様」が相手なので機嫌壊した落札者の気持ちもワカランではない
「俺様」が相手なので機嫌壊した落札者の気持ちもワカランではない
そりゃすごいな。
530 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 14:45:10 ID:tRzL7WGO0
>>526
実害対策の具体例を書くべきでしゅ（＾▽＾）
実害対策の具体例を書くべきでしゅ（＾▽＾）
>>530
あんた誰？（＾▽＾）
あんた誰？（＾▽＾）
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はひたすら怪しい。
534 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 22:26:32 ID:Hp4t1Ek30
>>532
だったら出品者が先に住所を知らせないことについても同じ意見にしなきゃねぇ。
別に落札者が先に住所を知らせたところで振込しなきゃ実害ないもんねｗ
出品者が先に～にこだわる必要はないじゃん。
支払いしなきゃいいんだから。
だったら出品者が先に住所を知らせないことについても同じ意見にしなきゃねぇ。
別に落札者が先に住所を知らせたところで振込しなきゃ実害ないもんねｗ
出品者が先に～にこだわる必要はないじゃん。
支払いしなきゃいいんだから。
535 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 22:36:00 ID:uYnmdEKh0
>>527
出品者が落札者に出前攻撃や無言電話をされた話はよく聞くが
落札者が出品者に出前攻撃や無言電話をされたなんて話は聞かないよな。
まあ>>533みたいなやつが出品者に嫌がらせしてるんだろうがな。
だからしきりに出品者が先に知らせるべきだと言うのだろう。
支払わなければ実害はない。連絡先を知られた程度はオークションでのリスク範囲内だと
>>532が指摘しているわけだから、別に落札者が先に知らせても構わないだろう。
落札者は金を払うのだからというのは詭弁でしかない。出品者は物を送るんだからな。
大半の出品者が後払いや代引きを拒否する事実があるのはどうしてか？
それを考えれば自ずとわかることだろう。
出品者が落札者に出前攻撃や無言電話をされた話はよく聞くが
落札者が出品者に出前攻撃や無言電話をされたなんて話は聞かないよな。
まあ>>533みたいなやつが出品者に嫌がらせしてるんだろうがな。
だからしきりに出品者が先に知らせるべきだと言うのだろう。
支払わなければ実害はない。連絡先を知られた程度はオークションでのリスク範囲内だと
>>532が指摘しているわけだから、別に落札者が先に知らせても構わないだろう。
落札者は金を払うのだからというのは詭弁でしかない。出品者は物を送るんだからな。
大半の出品者が後払いや代引きを拒否する事実があるのはどうしてか？
それを考えれば自ずとわかることだろう。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はやっぱり怪しい。
>>535
出品者が商品代金だけ受け取って、商品を送らなかったというのは聞くな
詐欺は出品者の特権なんですよ
落札者が連絡先を教えて、その後支払わなきゃ出品者は騒ぐだろ
落札者は金を払うだけではないよ、商品が到着する前に前払いで金を払うわけだ
落札者が先に連絡先教えて、先に金払って、出品者はどこでリスク負ってんだ
ＦＭで連絡先知らせる程度のリスクも負えねえのなら店にでも売っとけ
出品者が商品代金だけ受け取って、商品を送らなかったというのは聞くな
詐欺は出品者の特権なんですよ
落札者が連絡先を教えて、その後支払わなきゃ出品者は騒ぐだろ
落札者は金を払うだけではないよ、商品が到着する前に前払いで金を払うわけだ
落札者が先に連絡先教えて、先に金払って、出品者はどこでリスク負ってんだ
ＦＭで連絡先知らせる程度のリスクも負えねえのなら店にでも売っとけ
538 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 23:08:43 ID:/Kmoi6yC0
俺は落札と出品をほぼ6:4で行ってるが、出品者のときはFMで先に身元を
明かしてるよ。というのも、ほぼ1年前に当たったDQN野郎が頭から離れないから。
そんときの俺は落札者で、先に俺から住所、名前、電話番号を教えた。そして
出品者の連絡先を尋ねたら、“連絡先の件ですが、当方の連絡先は通知して
おりません。 以前トラブルがありましたので、申し訳ありません。”とだけ書いてきた。
“それでは先に商品を送ってください。到着したら代金をお振込します。”と返信したら
“そちらの都合ばかり一方的に押し付けられて迷惑です。こちらにも、都合があります。
私が落札したときも、出品者の連絡先を教えない人はたくさんいました。
いろんな人がオークションに参加しています、自分の考えばかり押し付けないでください。”
と、逆切れした挙句落札者都合による削除をしやがった。
そしてそのDQN野郎は自分のYahoo!ID削除してトンズラ。こんな奴のせいで“非常に悪い”
を喰らったかと思うと今でもムカつく。
明かしてるよ。というのも、ほぼ1年前に当たったDQN野郎が頭から離れないから。
そんときの俺は落札者で、先に俺から住所、名前、電話番号を教えた。そして
出品者の連絡先を尋ねたら、“連絡先の件ですが、当方の連絡先は通知して
おりません。 以前トラブルがありましたので、申し訳ありません。”とだけ書いてきた。
“それでは先に商品を送ってください。到着したら代金をお振込します。”と返信したら
“そちらの都合ばかり一方的に押し付けられて迷惑です。こちらにも、都合があります。
私が落札したときも、出品者の連絡先を教えない人はたくさんいました。
いろんな人がオークションに参加しています、自分の考えばかり押し付けないでください。”
と、逆切れした挙句落札者都合による削除をしやがった。
そしてそのDQN野郎は自分のYahoo!ID削除してトンズラ。こんな奴のせいで“非常に悪い”
を喰らったかと思うと今でもムカつく。
539 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 23:26:25 ID:8vAt58hz0
>>534-535を元にシミュレーションしてみますたｗ
出「俺様の出品物落札ありがと。口座はこれ。早く振り込め」
落「あのー… 連絡先書いてないんですけど…」
出「貴様こそ書いてないだろ！住所聞いて嫌がらせでもするつもりか！」
落「連絡先も無い方に振り込めません」
出「○×△□※＠＊＋／｛｝ｗ！！！」落札者都合削除
落「連絡先を尋ねても教えてくれないどころか逆ギレされました」非常に悪い評価
出（ID削除して乗り換え。以後繰り返し）
実害大ありじゃないですかね～？こんなDQN出品者いたらウザくてたまりませんｗ
>落札者は金を払うのだからというのは詭弁でしかない。出品者は物を送るんだからな。
いよいよ意味不明になってきました。
出「俺様の出品物落札ありがと。口座はこれ。早く振り込め」
落「あのー… 連絡先書いてないんですけど…」
出「貴様こそ書いてないだろ！住所聞いて嫌がらせでもするつもりか！」
落「連絡先も無い方に振り込めません」
出「○×△□※＠＊＋／｛｝ｗ！！！」落札者都合削除
落「連絡先を尋ねても教えてくれないどころか逆ギレされました」非常に悪い評価
出（ID削除して乗り換え。以後繰り返し）
実害大ありじゃないですかね～？こんなDQN出品者いたらウザくてたまりませんｗ
>落札者は金を払うのだからというのは詭弁でしかない。出品者は物を送るんだからな。
いよいよ意味不明になってきました。
541 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 23:38:26 ID:tRzL7WGO0
>>537
出品者は住所確認されてるぶん信用度が上なんです
出品者は住所確認されてるぶん信用度が上なんです
543 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 23:54:43 ID:tRzL7WGO0
落札者が全員確認されるまでは出品者が上と見るべきだお
544 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 00:03:19 ID:Ubo8MTSK0
545 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 00:08:04 ID:BjCbKcWe0
猿渡
>>541
本確取ってるからといって、出品者が上という事もねえだろ
>>544のようなケースもあるし、詐欺る奴、コピーモノを大量に
裁いてる奴、手数料逃れしてる奴、吊り上げてる奴、落札価格
が安いとバックレる奴、これらは全て本確を取った出品者がやっ
てるわけだが
本確取ってるって事が何の抑止力にもなってねー以上、出品者が
信用度が上って事はねーよ
本確取ってるからといって、出品者が上という事もねえだろ
>>544のようなケースもあるし、詐欺る奴、コピーモノを大量に
裁いてる奴、手数料逃れしてる奴、吊り上げてる奴、落札価格
が安いとバックレる奴、これらは全て本確を取った出品者がやっ
てるわけだが
本確取ってるって事が何の抑止力にもなってねー以上、出品者が
信用度が上って事はねーよ
548 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 03:12:38 ID:wl24i27O0
金を取引するサイトだから仲介するヤフーはもっと身元確認をしっかりしないとダメだな
ID作る時はクレジットカード作るくるくらいの厳しさは必要だな
ID作る時はクレジットカード作るくるくらいの厳しさは必要だな
549 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 09:02:01 ID:D91mcyew0
550 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 09:19:49 ID:UVFrsrtU0
住所も電話番号もメアドも教えてるのに
緊急時の連絡先を教えろと言い出す出品者。
なのに、出品者のほうは住所も電話番号も明かしてないし。
住所特定されて襲われる危険性があるほど金持ちなのか美人なのか？
しかも「乳児を育児中ですので発送が遅くなるかもしれませんｷｬﾊ」って・・・。
あきれるのを通り越して
別の世界の別の常識で暮らしてる人なんだと思えてきた。
緊急時の連絡先を教えろと言い出す出品者。
なのに、出品者のほうは住所も電話番号も明かしてないし。
住所特定されて襲われる危険性があるほど金持ちなのか美人なのか？
しかも「乳児を育児中ですので発送が遅くなるかもしれませんｷｬﾊ」って・・・。
あきれるのを通り越して
別の世界の別の常識で暮らしてる人なんだと思えてきた。
551 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 09:23:03 ID:hViu+D530
>>550
そんなのと取引するなよ
そんなのと取引するなよ
552 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 09:29:44 ID:UVFrsrtU0
オクの世界で住所連絡先をきちんと開示できない奴は、
出品者も落札者も即あぼ～んキャンセル。
どーしても教えたくない奴は、楽天オークションへＧＯ。
これでよろしいか？
出品者も落札者も即あぼ～んキャンセル。
どーしても教えたくない奴は、楽天オークションへＧＯ。
これでよろしいか？
554 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 09:56:29 ID:hViu+D530
俺なんか20万超える取引だったから、電話と往復はがきで確認させてもらったよ
相手も理解してくれてすんなりできた
教えないなんて、話にならない
相手も理解してくれてすんなりできた
教えないなんて、話にならない
556 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 11:26:37 ID:DCNV9TVl0
557 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 11:40:35 ID:U+mMqLxL0
>>555
はぁ？
法にふれてる物を安く手に入れようとしてる浅はかな落札者は明らかにDQNだろｗｗｗ
誰かが買うからつけあがって出品するんじゃないのか？
誰もそんな違法物に入札しなきゃいいんだよ。違うのか?
落札者に非がないとでも？
はぁ？
法にふれてる物を安く手に入れようとしてる浅はかな落札者は明らかにDQNだろｗｗｗ
誰かが買うからつけあがって出品するんじゃないのか？
誰もそんな違法物に入札しなきゃいいんだよ。違うのか?
落札者に非がないとでも？
558 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 12:03:23 ID:/CBTj37n0
>>547
何の抑止力にもなってねーなら本確なんて取らねーよ。
何の抑止力にもなってねーなら本確なんて取らねーよ。
559 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 12:59:30 ID:DRQVyah10
560 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 14:38:23 ID:IOG2wDRW0
>>557
コピー商品を売ってる奴と買ってる奴、罪に問われるのはどっちだ？
法規上でも、一般常識でも売ってる奴が悪いという見解だろ
誰もそんな違法物に入札しなきゃいいのではなく、出品しなければ
いいだけなのでは？
おまいはそういう違法物を出品している出品者を擁護したいのか？
>>558
取るなよ
>>559
んな事俺が知るわけねーだろ、オク主催者に言えよ
面倒くさいというのならオクに参加するなよ
コピー商品を売ってる奴と買ってる奴、罪に問われるのはどっちだ？
法規上でも、一般常識でも売ってる奴が悪いという見解だろ
誰もそんな違法物に入札しなきゃいいのではなく、出品しなければ
いいだけなのでは？
おまいはそういう違法物を出品している出品者を擁護したいのか？
>>558
取るなよ
>>559
んな事俺が知るわけねーだろ、オク主催者に言えよ
面倒くさいというのならオクに参加するなよ
562 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 16:12:21 ID:/CBTj37n0
出品者が先発送して金が振り込まれなかった場合にヤフーから補償されるなら
信用度は互角と言えるだろうね。
信用度は互角と言えるだろうね。
563 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 16:39:00 ID:nOoXhN1Y0
何やかんや偉そうなこと言いながら、その実大馬鹿な出品者が多いってことよ。
564 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 16:56:09 ID:xxZpr8af0
>>526
出品者は自分の連絡先を知らせたのに、落札者は名前も住所も知らせずに
一方的な主張でキャンセルをした。
そのＤＱＮ落札者は出品者の評価に雨を降らせた。
実害さえなければ、名前すら名乗らずキャンセルしても何ら問題なしとでも言いたげだなお前は。
そういう輩がいるから出品者が警戒してるんだろ。
落札者からまず連絡をするべきだろうな。
落札者が先に連絡先を知らせ、出品者が連絡先を知らせる
そのあとに落札者は振り込めば良い。
連絡先を知らせない奴は、出品者だろうが落札者だろうがろくな奴ではないんだよ。
出品者は自分の連絡先を知らせたのに、落札者は名前も住所も知らせずに
一方的な主張でキャンセルをした。
そのＤＱＮ落札者は出品者の評価に雨を降らせた。
実害さえなければ、名前すら名乗らずキャンセルしても何ら問題なしとでも言いたげだなお前は。
そういう輩がいるから出品者が警戒してるんだろ。
落札者からまず連絡をするべきだろうな。
落札者が先に連絡先を知らせ、出品者が連絡先を知らせる
そのあとに落札者は振り込めば良い。
連絡先を知らせない奴は、出品者だろうが落札者だろうがろくな奴ではないんだよ。
565 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 16:59:59 ID:xxZpr8af0
>>537
＞落札者が連絡先を教えて、その後支払わなきゃ出品者は騒ぐだろ
騒ぐ必要はないだろ。落札者が連絡先を知らせずにキャンセルするから騒ぐんだろ。
連絡先を教えて来た落札者が支払いをしない時は、落札者都合で削除するだけだからな。
＞落札者が連絡先を教えて、その後支払わなきゃ出品者は騒ぐだろ
騒ぐ必要はないだろ。落札者が連絡先を知らせずにキャンセルするから騒ぐんだろ。
連絡先を教えて来た落札者が支払いをしない時は、落札者都合で削除するだけだからな。
566 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 17:03:28 ID:xxZpr8af0
>>544
＞あんなもんどうにでも誤魔化せるわ
誤魔化すことが可能であるということと
出品者全員が誤魔化しているということは違うのだが
そこまで「出品者は誤魔化している」ことを前提に考えるのならオクやめろよ。
＞あんなもんどうにでも誤魔化せるわ
誤魔化すことが可能であるということと
出品者全員が誤魔化しているということは違うのだが
そこまで「出品者は誤魔化している」ことを前提に考えるのならオクやめろよ。
567 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 17:04:35 ID:G/+Cdr2x0
>>564>>565>>566
一方>>538では落札者は自分の連絡先を知らせたのに、出品者は名前も
住所も知らせずに 一方的な主張でキャンセルをした。
そのＤＱＮ出品者は落札者の評価に雨を降らせた挙句、自分のIDを削除した。
お前がいう落札者からまず連絡をするべきだ、という主張すら俺は疑問だが
それを実行しても、なお身元を明かさない鬼痴害DQN出品者がいる。
一方>>538では落札者は自分の連絡先を知らせたのに、出品者は名前も
住所も知らせずに 一方的な主張でキャンセルをした。
そのＤＱＮ出品者は落札者の評価に雨を降らせた挙句、自分のIDを削除した。
お前がいう落札者からまず連絡をするべきだ、という主張すら俺は疑問だが
それを実行しても、なお身元を明かさない鬼痴害DQN出品者がいる。
568 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 17:30:46 ID:/CBTj37n0
落札者はID取り放題だけど
出品者にとってID削除は大打撃だな。
出品者にとってID削除は大打撃だな。
569 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 18:25:30 ID:AOnEHQlO0
>>568
たかだか月200円だろｗ
たかだか月200円だろｗ
570 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 18:39:17 ID:/CBTj37n0
571 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 21:26:18 ID:xxZpr8af0
>>567
「出品者」と「落札者」と単語を入れ替えただけでは説得力がない反論だな。
>>538の事例は事実だろうが、出品者が連絡先を告げずにキャンセルするのと
落札者が連絡先を告げずにキャンセルするのとでは、明らかに落札者のキャンセルの方が
多いだろ。なにせ落札者はＩＤ取り放題だからな。
比較して小数の事柄を持ち出したところで反論にはならんよ。
「出品者」と「落札者」と単語を入れ替えただけでは説得力がない反論だな。
>>538の事例は事実だろうが、出品者が連絡先を告げずにキャンセルするのと
落札者が連絡先を告げずにキャンセルするのとでは、明らかに落札者のキャンセルの方が
多いだろ。なにせ落札者はＩＤ取り放題だからな。
比較して小数の事柄を持ち出したところで反論にはならんよ。
572 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 21:30:44 ID:xxZpr8af0
出品者は落札者から（例え虚偽であっても）ヤフーに訴えられた場合
すんなりＩＤ削除になるが
出品者が落札者にあれこれされたとヤフーに訴えたところで
すんなりＩＤ削除されたりしないだろ。
ヤフーが痴漢の冤罪を擁護するような態度を取るから出品者が警戒しても
仕方ないんじゃないのか？
俺は何も「出品者が連絡先を告げない状態で振り込め」とは言っていない。
「出品者だから先に連絡先を先に落札者に告げるのは当たり前だ」という偉そうな物言いに
反対しているだけだからな。
すんなりＩＤ削除になるが
出品者が落札者にあれこれされたとヤフーに訴えたところで
すんなりＩＤ削除されたりしないだろ。
ヤフーが痴漢の冤罪を擁護するような態度を取るから出品者が警戒しても
仕方ないんじゃないのか？
俺は何も「出品者が連絡先を告げない状態で振り込め」とは言っていない。
「出品者だから先に連絡先を先に落札者に告げるのは当たり前だ」という偉そうな物言いに
反対しているだけだからな。
573 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 21:49:40 ID:LZj9rupa0
>>569
だったら落札者は落札専門をやめろよ。
たかだか月200円なんだろ？
今は落札専門だろうがその内出品することもあるだろう？
そう思えば最初から落札専門にすることもなかろう。
たかだか月200円なんだからな。
だったら落札者は落札専門をやめろよ。
たかだか月200円なんだろ？
今は落札専門だろうがその内出品することもあるだろう？
そう思えば最初から落札専門にすることもなかろう。
たかだか月200円なんだからな。
>>571
お前の言うことと正反対の事例が実際あったって事を書いてやった
のに、何で反論には説得力がないんだ？
だったらお前の主張も説得力がゼロだろうが。
>>538の事例では>>564でお前が主張することを落札者は実行してるだろ？
それでもDQN出品者は一方的にキャンセルした。これは多い少ないの問題
なんかじゃあない。
お前の言うことと正反対の事例が実際あったって事を書いてやった
のに、何で反論には説得力がないんだ？
だったらお前の主張も説得力がゼロだろうが。
>>538の事例では>>564でお前が主張することを落札者は実行してるだろ？
それでもDQN出品者は一方的にキャンセルした。これは多い少ないの問題
なんかじゃあない。
ヤフー知恵袋でお前らのような「出品者」が助けを求めてるぞ。
やはり、たたかれまくってるけどな。これが一般的な常識だろ。
それとも、加勢するか？
やはり、たたかれまくってるけどな。これが一般的な常識だろ。
それとも、加勢するか？
576 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 22:10:12 ID:/CBTj37n0
一方的にキャンセルしてもあまりダメージの無い落札者は気楽でいいよなぁ。
>>572
>出品者が落札者にあれこれされたとヤフーに訴えたところで
>すんなりＩＤ削除されたりしないだろ。
最近は停止されたり対応してくれたりしますよ。
>「出品者だから先に連絡先を先に落札者に告げるのは当たり前だ」という偉そうな物言いに
どう見ても俺様出品者のほうが偉そうなんですがｗ
>出品者が落札者にあれこれされたとヤフーに訴えたところで
>すんなりＩＤ削除されたりしないだろ。
最近は停止されたり対応してくれたりしますよ。
>「出品者だから先に連絡先を先に落札者に告げるのは当たり前だ」という偉そうな物言いに
どう見ても俺様出品者のほうが偉そうなんですがｗ
578 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 22:20:15 ID:/CBTj37n0
補償とかあるから出品者の方が削除されやすいんだよね。構造的に。
579 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 22:26:39 ID:xxZpr8af0
>>577
＞最近は停止されたり対応してくれたりしますよ。
最近やっとだろ。しかも落札者はあることないことわめいて被害者ぶって
それをヤフーは鵜呑みにして出品者のＩＤ即行で削除だ。
その逆は聞いたことないな。痴漢の冤罪と同じだと言ってるだろうが。
＞最近は停止されたり対応してくれたりしますよ。
最近やっとだろ。しかも落札者はあることないことわめいて被害者ぶって
それをヤフーは鵜呑みにして出品者のＩＤ即行で削除だ。
その逆は聞いたことないな。痴漢の冤罪と同じだと言ってるだろうが。
580 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 22:34:29 ID:xxZpr8af0
>>574
532 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 15:39:52 ID:5+c+sUhg0
>>525
その程度で被害なのか？
そんなのオクする上でのリスクの内じゃねーのか
お前の主張が正しいのであれば、この>>53の主張は間違いであるということだな。
それでいいんだな？
532 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 15:39:52 ID:5+c+sUhg0
>>525
その程度で被害なのか？
そんなのオクする上でのリスクの内じゃねーのか
お前の主張が正しいのであれば、この>>53の主張は間違いであるということだな。
それでいいんだな？
581 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 22:35:24 ID:xxZpr8af0
↑>>532の間違い
>>579
爆撃食らった転売ヤーさんですか？ｗ
評価にあることないこと書くキチガイなんて落出問わず昔からいたような
気がしますが…
というか、キャンセル厨と連絡先どうこうって関係無くないですか？
落札者が出品者からバックレ食らったことを理由に
自分から連絡先は絶対に教えないと言ってるみたいなもので。
どっちが先に提示するかで評価バトルになったりしそう。
出品者として気持ちはわかるんですけど、愚痴りたいならスレ違いじゃないんですかね？
爆撃食らった転売ヤーさんですか？ｗ
評価にあることないこと書くキチガイなんて落出問わず昔からいたような
気がしますが…
というか、キャンセル厨と連絡先どうこうって関係無くないですか？
落札者が出品者からバックレ食らったことを理由に
自分から連絡先は絶対に教えないと言ってるみたいなもので。
どっちが先に提示するかで評価バトルになったりしそう。
出品者として気持ちはわかるんですけど、愚痴りたいならスレ違いじゃないんですかね？
キャンセルは明らかに「被害」だよ。理不尽なキャンセルで金も時間も損害を被る。
>>564
だから書いてるだろ？「実害はいくらでもあり得る」「ハラワタ煮えくり返る気持ちもわかる」と。
ちゃんと文章読めよ。俺だって何千件も取り扱ってきた出品者だし、キャンセルの苦労も味わってる。
キャンセルが困るからこそ、取引に足るだけの前提情報を早いとこ落札者に与えた方が良いんだよ。
連絡先も告げられず不安に思った落札者が取引を回避しようと思い出す前に。
出品者の方から先に連絡先を伝える事を躊躇する真の理由はなんなんだ？
キャンセルが困るから、というのは理由にならないだろ？返ってそんな行動はキャンセル率を上げるだけなんだから。
単に「俺様」のプライドが、自分から連絡先を開示する行為を「不本意に」感じてるだけなんじゃないのか？
それとも、出前アタックがそんなに恐いのか？
夜も眠れず小便ちびりそうなほどに出前アタックが恐くてたまらないのか？え？
>>564
だから書いてるだろ？「実害はいくらでもあり得る」「ハラワタ煮えくり返る気持ちもわかる」と。
ちゃんと文章読めよ。俺だって何千件も取り扱ってきた出品者だし、キャンセルの苦労も味わってる。
キャンセルが困るからこそ、取引に足るだけの前提情報を早いとこ落札者に与えた方が良いんだよ。
連絡先も告げられず不安に思った落札者が取引を回避しようと思い出す前に。
出品者の方から先に連絡先を伝える事を躊躇する真の理由はなんなんだ？
キャンセルが困るから、というのは理由にならないだろ？返ってそんな行動はキャンセル率を上げるだけなんだから。
単に「俺様」のプライドが、自分から連絡先を開示する行為を「不本意に」感じてるだけなんじゃないのか？
それとも、出前アタックがそんなに恐いのか？
夜も眠れず小便ちびりそうなほどに出前アタックが恐くてたまらないのか？え？
584 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:17:19 ID:xxZpr8af0
>>582
連絡先を
「先に教えない出品者」
「最後まで教えない出品者」
これを一緒に語ってるからおかしいんだよ。
俺は「先に教えない（落札者から連絡はあれば知らせる）出品者」
について話しているだけだ。勝手に勘違いするな。
連絡先を
「先に教えない出品者」
「最後まで教えない出品者」
これを一緒に語ってるからおかしいんだよ。
俺は「先に教えない（落札者から連絡はあれば知らせる）出品者」
について話しているだけだ。勝手に勘違いするな。
585 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:22:27 ID:/CBTj37n0
詐欺は怖いが
夜も眠れず小便ちびる程ではないな。
夜も眠れず小便ちびる程ではないな。
586 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:24:32 ID:xxZpr8af0
>>583
誰もキャンセルが困るとは言っていない。
キャンセルするにしても、筋を通せと言ってるだけだ。
名前も住所も伝えずにキャンセルする理由も告げずにキャンセルする落札者が多いだろ。
こんなことを何度もされたら、出品者としては落札者から一方的にキャンセルされる可能性を前提に
落札者と接するしかないだろ。
お前ら落札者が出品者を「先に連絡先を知らせない出品者は怪しい」と言うのと同じ理屈だ。
533 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 18:12:36 ID:QCV99mPu0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はひたすら怪しい。
これがお前ら落札者の本音だろ。
ならば、その逆もしかりだ。いい加減に認めろよ。
誰もキャンセルが困るとは言っていない。
キャンセルするにしても、筋を通せと言ってるだけだ。
名前も住所も伝えずにキャンセルする理由も告げずにキャンセルする落札者が多いだろ。
こんなことを何度もされたら、出品者としては落札者から一方的にキャンセルされる可能性を前提に
落札者と接するしかないだろ。
お前ら落札者が出品者を「先に連絡先を知らせない出品者は怪しい」と言うのと同じ理屈だ。
533 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 18:12:36 ID:QCV99mPu0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はひたすら怪しい。
これがお前ら落札者の本音だろ。
ならば、その逆もしかりだ。いい加減に認めろよ。
587 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:27:50 ID:zx6fQIo50
588 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:30:49 ID:xxZpr8af0
589 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 23:40:47 ID:xxZpr8af0
>>525も>>538も自分が先に住所などを知らせているのにも関わらず
相手にキャンセルされたということで納得がいかないという主張だ。
>>525では「出品者が」>>538では「落札者が」だ。
>>574は538(落札者)に対しては認めているが525の主張は認めないというスタンス。
認めないからこそ、反論したのだからな。
同じ一方的にキャンセルされたということに対して、どうして立場が違うと扱いが変わるのか？
おかしくないか？
相手にキャンセルされたということで納得がいかないという主張だ。
>>525では「出品者が」>>538では「落札者が」だ。
>>574は538(落札者)に対しては認めているが525の主張は認めないというスタンス。
認めないからこそ、反論したのだからな。
同じ一方的にキャンセルされたということに対して、どうして立場が違うと扱いが変わるのか？
おかしくないか？
>>565
落札者が連絡先を教えて、その後出品者が必ず教えるとは限らないだろう
ＦＭで連絡先知らせないような出品者が、その後ちゃんと連絡先を教えるとでも？
出品者が教えないので落札者が入金しない場合、出品者は騒ぐだろ
>>580
落札者も出品者の勝手な都合でキャンセルされて、その上落札者都合のキャンセル
という事で雨を降らされるケースはいくらでもあるわけだが
おまいはたまたまそういう落札者に当っただけ、その程度の事で騒ぐなよ
長くやってりゃその程度の事はあるだろ
それがイヤならそこら辺の店にでも売っとけというわけ
落札者が連絡先を教えて、その後出品者が必ず教えるとは限らないだろう
ＦＭで連絡先知らせないような出品者が、その後ちゃんと連絡先を教えるとでも？
出品者が教えないので落札者が入金しない場合、出品者は騒ぐだろ
>>580
落札者も出品者の勝手な都合でキャンセルされて、その上落札者都合のキャンセル
という事で雨を降らされるケースはいくらでもあるわけだが
おまいはたまたまそういう落札者に当っただけ、その程度の事で騒ぐなよ
長くやってりゃその程度の事はあるだろ
それがイヤならそこら辺の店にでも売っとけというわけ
591 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 02:54:07 ID:1h0uc81b0
何でもいいけど住所も教えない出品者に入金なんかしねえよ
>>583
「出前アタック」・・・・何かいい響きだ。
「出前アタック」・・・・何かいい響きだ。
593 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 04:01:23 ID:XxN2gKZ/0
見ず知らずの相手にメールをし、しかも先に金を払わすのは出品者
身元を第一メールに書いておくことは常識だろ
そうすればすんなり行くんだから
これができてない出品者だと時間がかかるね
コッチから教えたとしても二度手間になるし
馬鹿な出品者に当たっちまったなあって感じで
まあ、100人に一人もいないけどさ
身元を第一メールに書いておくことは常識だろ
そうすればすんなり行くんだから
これができてない出品者だと時間がかかるね
コッチから教えたとしても二度手間になるし
馬鹿な出品者に当たっちまったなあって感じで
まあ、100人に一人もいないけどさ
出品者が身元明かさずファビョったあげく落札者削除雨ってYahooに何回も修正依頼
すれば（Y!メール使用でY!サーバに取引証拠があればなおよし）修正されるよ。
規約に住所・TEL聞けって書いてあるってY!に強く言うのがコツかな。
すれば（Y!メール使用でY!サーバに取引証拠があればなおよし）修正されるよ。
規約に住所・TEL聞けって書いてあるってY!に強く言うのがコツかな。
595 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 10:05:27 ID:0G0vPSDGO
590
落札者が先に連絡すれば出品者が連絡先を教えないと思うならヤフオクやめて店頭で買えば？
最後まで連絡先を知らせないならまだしもまだ連絡取り合ってる最中じゃない。
支払いの決定権は落札者にあるんだからさ。別に出品者が先じゃなくても全然構わないじゃん。
出品した時急ぎじゃなかったから終了直後に連絡しなかったら
落札者の方から急ぐからと先に連絡先教えてきたことも何度かあるよ。
どうしても早く発送してほしいなら入札前に質問してこっちの都合を聞いてもらいたいけどね。
落札者が先に連絡すれば出品者が連絡先を教えないと思うならヤフオクやめて店頭で買えば？
最後まで連絡先を知らせないならまだしもまだ連絡取り合ってる最中じゃない。
支払いの決定権は落札者にあるんだからさ。別に出品者が先じゃなくても全然構わないじゃん。
出品した時急ぎじゃなかったから終了直後に連絡しなかったら
落札者の方から急ぐからと先に連絡先教えてきたことも何度かあるよ。
どうしても早く発送してほしいなら入札前に質問してこっちの都合を聞いてもらいたいけどね。
596 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 10:14:17 ID:W9kzv6Wb0
597 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 10:25:25 ID:0G0vPSDGO
596
ガイドライン読んだことないの？
そんな決まりはないんだけどね。
出品者だけでなく落札者も速やかに連絡をと書いてるよ。
出品者が先になんてどこにも書いてないから。
ガイドライン読んだことないの？
そんな決まりはないんだけどね。
出品者だけでなく落札者も速やかに連絡をと書いてるよ。
出品者が先になんてどこにも書いてないから。
598 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 10:59:32 ID:W9kzv6Wb0
599 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 11:00:50 ID:W9kzv6Wb0
>>595
落札者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を教えない出品者がいる事実を知らないのか？
基本ＦＭは出品者からなんだから、そこでちゃんと連絡先ぐらい書いとけよ
何かＦＭで連絡先書けないやましい事情でもあるのか？
先に連絡先も教えられないおまいがオクやめた方が、より多くの人に有益だと思うぞ
オク終了後にはちゃんと連絡くらいしろよ、おまいの都合なんて落札者には関係ないだろ
自分のルーズさを自慢でもしてんのか
落札者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を教えない出品者がいる事実を知らないのか？
基本ＦＭは出品者からなんだから、そこでちゃんと連絡先ぐらい書いとけよ
何かＦＭで連絡先書けないやましい事情でもあるのか？
先に連絡先も教えられないおまいがオクやめた方が、より多くの人に有益だと思うぞ
オク終了後にはちゃんと連絡くらいしろよ、おまいの都合なんて落札者には関係ないだろ
自分のルーズさを自慢でもしてんのか
601 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 11:07:19 ID:W9kzv6Wb0
第一メールで住所つきで出品者が出す
それに住所つきで落札者が返信
これが当たり前の取引の姿だろ
「あえて」第一メールで住所も書かない時点でDQN決定だろ
それに住所つきで落札者が返信
これが当たり前の取引の姿だろ
「あえて」第一メールで住所も書かない時点でDQN決定だろ
602 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 11:08:43 ID:W9kzv6Wb0
そんな馬鹿を相手にしたことのある落札者に同情するよ
カナリ不安だったことだろう
俺は運よく、これまで200人以上と取引したが、そんな馬鹿な出品者はいなかった
カナリ不安だったことだろう
俺は運よく、これまで200人以上と取引したが、そんな馬鹿な出品者はいなかった
603 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 11:21:57 ID:J44LuIF30
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
604 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 13:00:13 ID:SiqNan8v0
時間がかかるから先に出品者が最初に住所を知らせろって言い分には反対だなぁ。
だってそんなの落札者が急いでるだけじゃん。
出品者によってはまたーりと取引したいやつだっているんだからさ。
そういう一方的な言い分されてもなあ。
そんなに急ぐなら店で買えよ。
だってそんなの落札者が急いでるだけじゃん。
出品者によってはまたーりと取引したいやつだっているんだからさ。
そういう一方的な言い分されてもなあ。
そんなに急ぐなら店で買えよ。
605 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 13:43:40 ID:wlpZ4VYH0
606 ：大前春子（仮名）：2007/01/23(火) 14:04:20 ID:sA52HpM9O
こんにちは
オークション歴２年、それなりに気をつけてました
どうしても欲しい物があっても
評価の悪い人からは落札しませんでした
今回も評価370くらい全て非常によい出品者から落札
それが！
『こんにちは、落札いただきましてありがとうございます
（Yahoo!ＩＤ→）○○と申します。
発送は、メール便のみです。
送料込みですので3700円入金してください
口座は～○○銀行○支店○○○○○○○○カタカナの名前
入金確認後の発送になりますので
よろしくお願いします』
ときた！名前なし、住所なし、電話番号なしで、入金しろ
勇気を振り絞り、丁寧に
『こんにちは～中略～ご連絡先を教えていただけないでしょうか？
その後入金致します 大前春子』
とメールしたのが昨日
まだ返事なし。。。。
返事きたらここで発表します
オークション歴２年、それなりに気をつけてました
どうしても欲しい物があっても
評価の悪い人からは落札しませんでした
今回も評価370くらい全て非常によい出品者から落札
それが！
『こんにちは、落札いただきましてありがとうございます
（Yahoo!ＩＤ→）○○と申します。
発送は、メール便のみです。
送料込みですので3700円入金してください
口座は～○○銀行○支店○○○○○○○○カタカナの名前
入金確認後の発送になりますので
よろしくお願いします』
ときた！名前なし、住所なし、電話番号なしで、入金しろ
勇気を振り絞り、丁寧に
『こんにちは～中略～ご連絡先を教えていただけないでしょうか？
その後入金致します 大前春子』
とメールしたのが昨日
まだ返事なし。。。。
返事きたらここで発表します
607 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 14:14:16 ID:cINIBZGC0
連絡先教えない、またはガセ教える出品者はさ、色々正当化したいらしい
ことはもう解ったから、出品ページなり自己紹介なりにその旨（連絡先は
教えません、またはガセ教えます、または落札者住所提示後に教えます）
明記しとけばそれでいいじゃん。
そんで、ここにしつこく書き連ねてる正当化の理由もそこに並記しとけば？
それやらないで（何故やらないの？）このスレで何を吼えてもタワゴトに
しかならないよ。商取引の基本さえ弁えてない理のない詭弁はいい加減に
切り上げてよ。ついでにスレタイもう一回読み直してみてね。
>>606
よくぞ勇気を振り絞った。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ことはもう解ったから、出品ページなり自己紹介なりにその旨（連絡先は
教えません、またはガセ教えます、または落札者住所提示後に教えます）
明記しとけばそれでいいじゃん。
そんで、ここにしつこく書き連ねてる正当化の理由もそこに並記しとけば？
それやらないで（何故やらないの？）このスレで何を吼えてもタワゴトに
しかならないよ。商取引の基本さえ弁えてない理のない詭弁はいい加減に
切り上げてよ。ついでにスレタイもう一回読み直してみてね。
>>606
よくぞ勇気を振り絞った。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
609 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 14:43:17 ID:0G0vPSDGO
605
落札後何日も返事をしない落札者がいるくらいだから。
そういう都合の悪い事実は無視してそんな主張をしてもね。
落札後何日も返事をしない落札者がいるくらいだから。
そういう都合の悪い事実は無視してそんな主張をしてもね。
610 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 14:43:53 ID:dPzKhxVG0
>>600
落札者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を知らせない出品者がいることは理解できても
出品者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を知らせない落札者がいることは理解できないのか？
しかも後者の方が明らかに多いんだぞ？
誰が最後まで連絡先を知らせないで良いと言っているんだ？
どこにそういう書き込みがあるのかまず示せよ。
落札者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を知らせない出品者がいることは理解できても
出品者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を知らせない落札者がいることは理解できないのか？
しかも後者の方が明らかに多いんだぞ？
誰が最後まで連絡先を知らせないで良いと言っているんだ？
どこにそういう書き込みがあるのかまず示せよ。
611 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 14:56:46 ID:+wVwsDW20
>>609
それと同じことしてるってコトだな君は
それと同じことしてるってコトだな君は
612 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 14:58:16 ID:+wVwsDW20
613 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:03:47 ID:rRqbpxWA0
別に特別のらりくらりしてるわけじゃないんだけどね。
出品物の終了時間が夜で、たまたまその日は残業で帰りが遅くなったから
終了直後に連絡なんて出来なかったのよ。
そしたら終了３時間くらいたって落札者からメールが来てた。
あさってまでにどうしても必要なので、申し訳ありませんが至急ご連絡下さい。
別にこっちは商売してるわけでもないし、ましてや出品時に予め
急ぐ人は事前に質問欄でその旨伝えて下さいって書いてたのに
それしていないんだもん。
質問があればメールでチェックできたから、まだ対応のしようがあったんだけど
落札後の最初の連絡でそんなこと言われてもさ、困るよこっちの都合は無視してさ。
しかもそのメールアドレスが登録されていないし連絡先も書いていないのに
急ぐの？本当に？って感じでさ。
なんかうさんくさい落札者だったよ。
結局発送まで無事にすんだけど、落札者からの評価が良いだった。
無事に届きました。ご連絡がもう少し早ければ良いと思います。だって。
もう気分悪いから同じ良いの評価ですませたけど、なんか後味の悪い取引だった。
どうせ連絡先教えなきゃいけないんだからさ、落札者がメール先にしてくるなら
その時に知らせてくれてもいいのに、どうして出品者が先ということにこだわるの？
急ぐんでしょ？せかすだけせかしておいて、連絡先は自分からは絶対に知らせないなんて
何かやましいこと考えてるんじゃないの？
出品物の終了時間が夜で、たまたまその日は残業で帰りが遅くなったから
終了直後に連絡なんて出来なかったのよ。
そしたら終了３時間くらいたって落札者からメールが来てた。
あさってまでにどうしても必要なので、申し訳ありませんが至急ご連絡下さい。
別にこっちは商売してるわけでもないし、ましてや出品時に予め
急ぐ人は事前に質問欄でその旨伝えて下さいって書いてたのに
それしていないんだもん。
質問があればメールでチェックできたから、まだ対応のしようがあったんだけど
落札後の最初の連絡でそんなこと言われてもさ、困るよこっちの都合は無視してさ。
しかもそのメールアドレスが登録されていないし連絡先も書いていないのに
急ぐの？本当に？って感じでさ。
なんかうさんくさい落札者だったよ。
結局発送まで無事にすんだけど、落札者からの評価が良いだった。
無事に届きました。ご連絡がもう少し早ければ良いと思います。だって。
もう気分悪いから同じ良いの評価ですませたけど、なんか後味の悪い取引だった。
どうせ連絡先教えなきゃいけないんだからさ、落札者がメール先にしてくるなら
その時に知らせてくれてもいいのに、どうして出品者が先ということにこだわるの？
急ぐんでしょ？せかすだけせかしておいて、連絡先は自分からは絶対に知らせないなんて
何かやましいこと考えてるんじゃないの？
614 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:04:35 ID:+wVwsDW20
>>606
春子ちゃん
評価に雨がつけられることを恐れて無理に入金するなよ
余計悲惨なことになる可能性があるから
雨をつけられても、「連絡先をまったく教えてくれない相手に入金することに不安があったのでキャンセルしました」
と、しっかりコメントで説明すれば皆は納得するから
春子ちゃん
評価に雨がつけられることを恐れて無理に入金するなよ
余計悲惨なことになる可能性があるから
雨をつけられても、「連絡先をまったく教えてくれない相手に入金することに不安があったのでキャンセルしました」
と、しっかりコメントで説明すれば皆は納得するから
615 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:06:42 ID:0G0vPSDGO
612
最後まで連絡先を知らせない出品者に誰がお金を払うの？
被害なんてないじゃん。
最後まで連絡先を知らせない出品者に誰がお金を払うの？
被害なんてないじゃん。
616 ：606：2007/01/23(火) 15:08:05 ID:sA52HpM9O
>>607>>608
ありがとう！
608さんの意見には同意
連絡先教えない又は後で教えるなら、
先に出品ページにそう記載してほしい
あと、『最後まで連絡先教えない落札者』については
局止めとかだと思うけど
たしかに相手の住所が最後までわからないのは気味悪いけど
別に被害はないのでは？
赤の他人に、お金を先に渡すってスゴイこと
落札者は入金する立場だから、
その相手の所在を確認しないといけないわけだし
ありがとう！
608さんの意見には同意
連絡先教えない又は後で教えるなら、
先に出品ページにそう記載してほしい
あと、『最後まで連絡先教えない落札者』については
局止めとかだと思うけど
たしかに相手の住所が最後までわからないのは気味悪いけど
別に被害はないのでは？
赤の他人に、お金を先に渡すってスゴイこと
落札者は入金する立場だから、
その相手の所在を確認しないといけないわけだし
617 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:09:14 ID:CxEzJHYu0
先も後もない
焦らなくとも落札者は必ず身元を教える
そうしないと商品が送られてこないのだから
問題は入金される側の人間がキチンと相手を安心して取引できるように
身元を明かしてマナーのある取引ができるかどうかだ
連絡先に関して落札者は何ら問題はない
焦らなくとも落札者は必ず身元を教える
そうしないと商品が送られてこないのだから
問題は入金される側の人間がキチンと相手を安心して取引できるように
身元を明かしてマナーのある取引ができるかどうかだ
連絡先に関して落札者は何ら問題はない
618 ：606：2007/01/23(火) 15:10:21 ID:sA52HpM9O
619 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:10:34 ID:CxEzJHYu0
620 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:17:53 ID:CxEzJHYu0
>>615
あとオマエは
「出品者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を知らせない落札者がいることは理解できないのか？」
と言ってるんだぞ。
出品者は教えてるんだろ？それで連絡先教えない落札者がいると。
この論は有り得ないと言ってるんだよ。
つまりオマエの論は無理があるの。
部分部分で話を変えるな、ヴォケ
あとオマエは
「出品者が先に連絡先教えても、最後まで連絡先を知らせない落札者がいることは理解できないのか？」
と言ってるんだぞ。
出品者は教えてるんだろ？それで連絡先教えない落札者がいると。
この論は有り得ないと言ってるんだよ。
つまりオマエの論は無理があるの。
部分部分で話を変えるな、ヴォケ
621 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:18:28 ID:MvvEYSo40
出品者がファーストメールでガセ住所を教えとけば、
（安全）WIN-WIN（補償）
の関係が築けるのではなかろうか。
（安全）WIN-WIN（補償）
の関係が築けるのではなかろうか。
622 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:20:50 ID:CxEzJHYu0
623 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:26:36 ID:OjWTh9TI0
>>613
>どうせ連絡先教えなきゃいけないんだからさ、
なら出品者が先でいいでしょう。先払いでお金を受け取るのも出品者、
先に連絡するのも出品者。先にお金／品物を受け取るほうが先に自己紹介するくらい
当たり前では？
>どうして出品者が先ということにこだわるの？
どっちが先ということに今一番こだわっってるのはあ・な・た★
>連絡先は自分からは絶対に知らせないなんて何かやましいこと考えてるんじゃないの？
それ連絡先を教えたがらない出品者やあなた自身のことでは？
先に連絡先知らせて何かまずいことでもあるんですか？
>どうせ連絡先教えなきゃいけないんだからさ、
なら出品者が先でいいでしょう。先払いでお金を受け取るのも出品者、
先に連絡するのも出品者。先にお金／品物を受け取るほうが先に自己紹介するくらい
当たり前では？
>どうして出品者が先ということにこだわるの？
どっちが先ということに今一番こだわっってるのはあ・な・た★
>連絡先は自分からは絶対に知らせないなんて何かやましいこと考えてるんじゃないの？
それ連絡先を教えたがらない出品者やあなた自身のことでは？
先に連絡先知らせて何かまずいことでもあるんですか？
>>610
正常な取引きの場合、落札者は先に金を振り込むわけだから送付先さえ聞いてりゃ問題ない
おまいがバックレる落札者の事を言ってるのなら、ＤＱＮ出品者同様、ＤＱＮ落札者もいると
いう事だろ
後者の方が明らかに多いというソースを示してくれ、まさか思い込みで言ってるんじゃないよな
最後の二行は、おまいがどの書き込みをしたのかわからないんで、先にそれを全て教えてくれ
ただし、ソースもちゃんと示せよ
正常な取引きの場合、落札者は先に金を振り込むわけだから送付先さえ聞いてりゃ問題ない
おまいがバックレる落札者の事を言ってるのなら、ＤＱＮ出品者同様、ＤＱＮ落札者もいると
いう事だろ
後者の方が明らかに多いというソースを示してくれ、まさか思い込みで言ってるんじゃないよな
最後の二行は、おまいがどの書き込みをしたのかわからないんで、先にそれを全て教えてくれ
ただし、ソースもちゃんと示せよ
625 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:29:54 ID:68W7J+BI0
メールの順序からいっても出品者からってのが自然だからなァ
しかも金を先に払うのは落札者であり、信頼させる必要があるだろうに
落札者は嫌でも住所やら教えないと取引できないのだから、キチンと知れるわけだし
しかも金を先に払うのは落札者であり、信頼させる必要があるだろうに
落札者は嫌でも住所やら教えないと取引できないのだから、キチンと知れるわけだし
626 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:32:10 ID:MvvEYSo40
>>622
身元を明かしたくないなら局留めを利用してみてはどうか。
身元を明かしたくないなら局留めを利用してみてはどうか。
627 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:33:27 ID:68W7J+BI0
落札者が出品者の住所を知ってバッくれ、個人情報を盗られる可能性
出品者が住所を教えず入金してしまい、個人情報と金を盗られる可能性
どちらが被害が大きいか
出品者が住所を教えず入金してしまい、個人情報と金を盗られる可能性
どちらが被害が大きいか
628 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:35:06 ID:68W7J+BI0
629 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:35:56 ID:MvvEYSo40
>>627
住所を聞かずに入金するのは落札者の過失ではなかろうか。
住所を聞かずに入金するのは落札者の過失ではなかろうか。
630 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:38:41 ID:68W7J+BI0
631 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:43:52 ID:12CrMVhH0
個人情報という言葉を使っている出品者が多いが、おまいらは家族構成
勤務先、年収といったものまで書いてんのか？
最低その程度は書かないと個人情報としての価値はないわけだが
おまいらが出品者に伝えてるのは、メアドを除けば電話帳に掲載されてる
情報と何ら変わんないんだよ、わかってる？
その程度の情報を守るのに必死になるなんて、変な奴らだな
それとも、自分の情報はそれほど価値があるとでも？
勤務先、年収といったものまで書いてんのか？
最低その程度は書かないと個人情報としての価値はないわけだが
おまいらが出品者に伝えてるのは、メアドを除けば電話帳に掲載されてる
情報と何ら変わんないんだよ、わかってる？
その程度の情報を守るのに必死になるなんて、変な奴らだな
それとも、自分の情報はそれほど価値があるとでも？
出品者→落札者
おまいらが出品者に伝えてるのは、→おまいらが落札者に伝えてるのは、
たびたびスマソ
たびたびスマソ
635 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:54:33 ID:12CrMVhH0
落札後に出品者が誰であるかを確認しましたか？
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
yahooもしっかり相手の身元を知れと言っている。
しかも
被害があったときにヤフーは8割ほどの補償をしてくれるが、
それには「相手方へ送付した内容証明郵便のコピー」などが必要であり、
これは相手の住所（ウソ住所であっても）を知っていることが前提となっている。
身元を知られたくない出品者は「エスクロールサービス」のみを使うことだ。
通常の振込みなどの取引を考えておきながら、自分の身元を教えないというのは、無理がある。
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
yahooもしっかり相手の身元を知れと言っている。
しかも
被害があったときにヤフーは8割ほどの補償をしてくれるが、
それには「相手方へ送付した内容証明郵便のコピー」などが必要であり、
これは相手の住所（ウソ住所であっても）を知っていることが前提となっている。
身元を知られたくない出品者は「エスクロールサービス」のみを使うことだ。
通常の振込みなどの取引を考えておきながら、自分の身元を教えないというのは、無理がある。
636 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:57:41 ID:MvvEYSo40
個人情報保護に関心のある人は既に
電話帳への掲載を拒否しているのではなかろうか。
電話帳への掲載を拒否しているのではなかろうか。
637 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 15:59:10 ID:12CrMVhH0
>>636
だったらエスクローサービスのみで取引すればいいのにな
だったらエスクローサービスのみで取引すればいいのにな
638 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 16:03:23 ID:P7Io4Ilz0
「合理的な理由がないまま、エスクローサービスなどを利用せず、氏名や連絡先を告げない場合は取引相手としてふさわしいかどうか考えてみましょう。」
とyahooは言ってるわけだから、住所すら教えない出品者との取引をキャンセルして
悪い評価となったとしてもyahooにしっかり訴えれば取り消してくれるだろう
640 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 16:12:41 ID:P7Io4Ilz0
>>637
都合の良い馬鹿なんだろうよ
都合の良い馬鹿なんだろうよ
641 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 16:13:49 ID:P7Io4Ilz0
連絡先教えない出品者は
馬 鹿 か 詐 欺 師
とりあえずキャンセルしてyahooへ訴えろ
馬 鹿 か 詐 欺 師
とりあえずキャンセルしてyahooへ訴えろ
642 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 16:19:59 ID:MvvEYSo40
>>639
漏洩事件と同列に語る問題ではないのではなかろうか。
漏洩事件と同列に語る問題ではないのではなかろうか。
644 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 16:58:06 ID:MvvEYSo40
確かにその極論に達してしまった人は
オクには参加してないだろうね。
オクには参加してないだろうね。
>>644
個人情報を守るって事はそういう事じゃねーの
実際流出したって事実はあるんだし
一回流出して対策してるはずだから今度は大丈夫って考えてるのなら大甘だよ
逆にオレとしては、そんな事を言うあんたが何を基準にして個人情報を守っているのか知りたいよ
個人情報を守るって事はそういう事じゃねーの
実際流出したって事実はあるんだし
一回流出して対策してるはずだから今度は大丈夫って考えてるのなら大甘だよ
逆にオレとしては、そんな事を言うあんたが何を基準にして個人情報を守っているのか知りたいよ
646 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 23:08:12 ID:8OideYy20
>>625
出品の時、オク終了後大抵２４時間以内に連絡してるが
落札者が急いで発送してほしいという時は落札者の方から先に連絡はあるぞ。
但し、その時に落札者が自分の住所などを１００％知らせてくるとは限らないのだがな。
本気で早く発送してほしいのであれば、落札者の方から住所を知らせるのが
スマートな取引なんじゃないのか？
別に出品者から住所を知らせてくるのを待つ必要もないと思うのだが。
どういう時でも「出品者が先に知らせるべきである」なのか？
出品の時、オク終了後大抵２４時間以内に連絡してるが
落札者が急いで発送してほしいという時は落札者の方から先に連絡はあるぞ。
但し、その時に落札者が自分の住所などを１００％知らせてくるとは限らないのだがな。
本気で早く発送してほしいのであれば、落札者の方から住所を知らせるのが
スマートな取引なんじゃないのか？
別に出品者から住所を知らせてくるのを待つ必要もないと思うのだが。
どういう時でも「出品者が先に知らせるべきである」なのか？
647 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 23:15:44 ID:dtTGn7j60
648 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 23:19:21 ID:dtTGn7j60
649 ：名無しさん（新規）：2007/01/23(火) 23:20:56 ID:dtTGn7j60
(＃＾ω＾)また連絡先教えやがらねぇ出品者に当たっちまった…最近多いな。。。
652 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 01:06:14 ID:cZoWrNuY0
653 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 01:34:21 ID:K9YFgoiq0
>>650
落札専門はＩＤ取り放題だから、いたずら入札とか増えて落札者を警戒するって傾向なんだと思うよ。
でも最終的に連絡先教えるなら支払いますでいいんじゃないの？
最後まで教えないようなら、先に評価で事実を書くことだよ。
「連絡先を知らせないで支払えと強要されたのでお断りします。
今回は取引不成立ということで。」とかでいいと思う。
落札専門はＩＤ取り放題だから、いたずら入札とか増えて落札者を警戒するって傾向なんだと思うよ。
でも最終的に連絡先教えるなら支払いますでいいんじゃないの？
最後まで教えないようなら、先に評価で事実を書くことだよ。
「連絡先を知らせないで支払えと強要されたのでお断りします。
今回は取引不成立ということで。」とかでいいと思う。
654 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 01:38:27 ID:K9YFgoiq0
何か表現がおかしかったみたいだな。
＞でも最終的に連絡先教えるなら支払いますでいいんじゃないの？
ではなくて・・・
連絡先を教えて頂ければ支払います。どこの誰だかわからない状態では
支払いなんてできません。
＞でも最終的に連絡先教えるなら支払いますでいいんじゃないの？
ではなくて・・・
連絡先を教えて頂ければ支払います。どこの誰だかわからない状態では
支払いなんてできません。
FMで出品者の身元を明かさないのは100歩譲って認めるとしてもだ。
『身元明かさないのに振込み先だけは先に教えてる』のがいけないんじゃないのか？
商品送り先と発送方法（多数あるなら銀行選択も）を知らせてもらってから、振込み総額
・振込先・出品者身元の返信なら俺は納得できるが。
『身元明かさないのに振込み先だけは先に教えてる』のがいけないんじゃないのか？
商品送り先と発送方法（多数あるなら銀行選択も）を知らせてもらってから、振込み総額
・振込先・出品者身元の返信なら俺は納得できるが。
657 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 05:17:38 ID:YNokrJCW0
658 ：名無しさん （新規）：2007/01/24(水) 06:45:55 ID:pQxEor6u0
代金入金がネットバンクのみ、口座だけをFMで連絡。
さらに落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろといってくる出品者は超怪しい。
さらに落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろといってくる出品者は超怪しい。
659 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 12:26:39 ID:K9YFgoiq0
>>655
＞『身元明かさないのに振込み先だけは先に教えてる』のがいけないんじゃないのか？
どうしてこんなことをするのか？というと・・・
大半の出品者は詐欺師ではなくごく一般人であるということ。
その一般人である出品者が過去に何度も落札者から何の連絡もない
キャンセルするにしても名前すら名乗らず、そういった非常識な対応をされたからこそ
取り合えず口座番号を知らせた上で落札者から連絡があればこちらも
連絡をしようということにしたんだろう。
取引の意思（連絡）さえ確認できれば出品者としては自分の連絡先を知らせても良い
そういう考えの出品者がいるということだよ。
日数かけずに自動的に落札通知など使って無条件に落札者へ自分の連絡先を
知らせるという方針の出品者がたくさんいるのは事実、で、そうではない
日数手間かかってもいいから確実に取引の意思のある落札者と取引をしたい
そういう方針の出品者もいるということじゃないかな？
最終的には出品者も連絡先を知らせてることの方が多いわけだから
最初のメールで出品者の連絡先が書かれていない＝詐欺だ！！！などと
騒ぐのは早計だと思う。
最後まで知らせないようであればそこで初めて「詐欺だ！！！」と相手の評価に書けばいいわけで。
「支払い方法はこれだが、あなたは取引の意思がありますか？」と言われてるようなものだと。
最初に出品者が連絡先を知らせない＝詐欺師 だと思う人はオークションには向いていないよ。
店に行って買えば何の心配もない。そうすればいいよ。
＞『身元明かさないのに振込み先だけは先に教えてる』のがいけないんじゃないのか？
どうしてこんなことをするのか？というと・・・
大半の出品者は詐欺師ではなくごく一般人であるということ。
その一般人である出品者が過去に何度も落札者から何の連絡もない
キャンセルするにしても名前すら名乗らず、そういった非常識な対応をされたからこそ
取り合えず口座番号を知らせた上で落札者から連絡があればこちらも
連絡をしようということにしたんだろう。
取引の意思（連絡）さえ確認できれば出品者としては自分の連絡先を知らせても良い
そういう考えの出品者がいるということだよ。
日数かけずに自動的に落札通知など使って無条件に落札者へ自分の連絡先を
知らせるという方針の出品者がたくさんいるのは事実、で、そうではない
日数手間かかってもいいから確実に取引の意思のある落札者と取引をしたい
そういう方針の出品者もいるということじゃないかな？
最終的には出品者も連絡先を知らせてることの方が多いわけだから
最初のメールで出品者の連絡先が書かれていない＝詐欺だ！！！などと
騒ぐのは早計だと思う。
最後まで知らせないようであればそこで初めて「詐欺だ！！！」と相手の評価に書けばいいわけで。
「支払い方法はこれだが、あなたは取引の意思がありますか？」と言われてるようなものだと。
最初に出品者が連絡先を知らせない＝詐欺師 だと思う人はオークションには向いていないよ。
店に行って買えば何の心配もない。そうすればいいよ。
660 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 12:40:37 ID:K9YFgoiq0
>>656
自分はメールで連絡するのにどうして何日も必要なのか？
また何日もメールすらできないのにどうして入札・出品するのか？とは思う。
支払いに関しても同じ考え。
ただ、それでも２日は待つかな。自分も急用で少し連絡が遅くなることがあるから。
それ過ぎても相手から連絡ない時は、評価で催促してる。
メールで催促だとメールが届かなかったと言い訳されることがあったからね。
連絡掲示板だと特に出品の時は非公開に設定できないから、それなら評価でも同じだと。
出品時に２４時間以内に連絡がない場合は評価で催促しますと説明してるし
それで一度雨降らされたことあるけど、きちんと相手の評価に反論したら
大人しくなったよ。ＩＤなくなってるから、自分（落札者）の非を認めたんだろうね。
自分はメールで連絡するのにどうして何日も必要なのか？
また何日もメールすらできないのにどうして入札・出品するのか？とは思う。
支払いに関しても同じ考え。
ただ、それでも２日は待つかな。自分も急用で少し連絡が遅くなることがあるから。
それ過ぎても相手から連絡ない時は、評価で催促してる。
メールで催促だとメールが届かなかったと言い訳されることがあったからね。
連絡掲示板だと特に出品の時は非公開に設定できないから、それなら評価でも同じだと。
出品時に２４時間以内に連絡がない場合は評価で催促しますと説明してるし
それで一度雨降らされたことあるけど、きちんと相手の評価に反論したら
大人しくなったよ。ＩＤなくなってるから、自分（落札者）の非を認めたんだろうね。
661 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 12:41:43 ID:cNbP/zUf0
>>657
別に迷惑ではないんじゃない？補償受けられるし。
別に迷惑ではないんじゃない？補償受けられるし。
662 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 12:51:00 ID:vflhhwjX0
DQN落札者の巣窟か？
出品者に対しては
先に住所を知らせることに関するリスクはヤフオクでは常識だと罵るが
落札者自身が先に住所を知らせることにはもの凄く拒否反応を示すんだな
出品者に対しては
先に住所を知らせることに関するリスクはヤフオクでは常識だと罵るが
落札者自身が先に住所を知らせることにはもの凄く拒否反応を示すんだな
663 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:04:59 ID:nmYdYQft0
664 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:09:55 ID:7W53luK20
665 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:14:33 ID:NCuuS3zs0
>>662
第一メールは出品者がするものとなっている。
そこで「あえて」身元を書いてない時点でアウトだろ
流れ的に出品者から名乗ることになっている。
「あえて」身元を書かないような出品者を落札者が胡散臭く思って住所を教えないのも当然
金を払う落札者に安心感を与えられない出品者は失格だろ
第一メールは出品者がするものとなっている。
そこで「あえて」身元を書いてない時点でアウトだろ
流れ的に出品者から名乗ることになっている。
「あえて」身元を書かないような出品者を落札者が胡散臭く思って住所を教えないのも当然
金を払う落札者に安心感を与えられない出品者は失格だろ
666 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:16:24 ID:NCuuS3zs0
落札後に出品者が誰であるかを確認しましたか？
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
yahooもしっかり相手の身元を知れと言っている。
しかも
被害があったときにヤフーは8割ほどの補償をしてくれるが、
それには「相手方へ送付した内容証明郵便のコピー」などが必要であり、
これは相手の住所（ウソ住所であっても）を知っていることが前提となっている。
身元を知られたくない出品者は「エスクローサービス」のみを使うことだ。
通常の振込みなどの取引を考えておきながら、自分の身元を教えたくないというのは、都合が良すぎる。
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか？
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point3
yahooもしっかり相手の身元を知れと言っている。
しかも
被害があったときにヤフーは8割ほどの補償をしてくれるが、
それには「相手方へ送付した内容証明郵便のコピー」などが必要であり、
これは相手の住所（ウソ住所であっても）を知っていることが前提となっている。
身元を知られたくない出品者は「エスクローサービス」のみを使うことだ。
通常の振込みなどの取引を考えておきながら、自分の身元を教えたくないというのは、都合が良すぎる。
667 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:30:25 ID:K9YFgoiq0
>>663
落札者が無断キャンセルするかもしれないと出品者が考えてしまうほど
今はキャンセルが多いんです。
だから新規ＩＤの人を嫌う出品者が多数いる。
挨拶云々を出品者にだけ強要するのはおかしいよ。
落札者全員がきちんとまともに連絡をするなら、出品者も全員あなたの言うように
きちんと挨拶するよ。
>>665
＞第一メールは出品者がするものとなっている。
それは断定できないことだよ。
急ぎの場合は落札者から連絡をすることになるから。
落札者が急ぐのにその落札者からの連絡時に自分の連絡先を明記せずに
出品者が先に連絡先を・・・というスタンスにはどうも納得できないよ。
どういう状況でも出品者が最初に連絡先を知らせるべき、だとは限らないと思う。
取引を急かす落札者に１度でも当たればわかります。
お金を払うのは出品者が連絡先を知らせて来たあとなんだから、最初に連絡先が書かれていなければ
支払いを延ばせばいいわけで・・・お金を払う落札者に安心感を・・・
そのくだりは反論には使えない言葉だと思いますよ。
そんなに落札者に安心感を・・・というのなら、出品者にも安心感を・・・お願いしますね。
終了直後に連絡先も知らせずに「連絡ください」とだけ書く落札者・・・
（出品者が）連絡先を知らせたのに「今出張中なので連絡やお支払いができません
お待ち下さい」などといいわけをしながらも連絡先は何故か知らせない落札者・・・
そのあと連絡が取れなくなりキャンセルとなりましたよ。
出品者には安心感を与えなくてもいいのですか？
落札者が無断キャンセルするかもしれないと出品者が考えてしまうほど
今はキャンセルが多いんです。
だから新規ＩＤの人を嫌う出品者が多数いる。
挨拶云々を出品者にだけ強要するのはおかしいよ。
落札者全員がきちんとまともに連絡をするなら、出品者も全員あなたの言うように
きちんと挨拶するよ。
>>665
＞第一メールは出品者がするものとなっている。
それは断定できないことだよ。
急ぎの場合は落札者から連絡をすることになるから。
落札者が急ぐのにその落札者からの連絡時に自分の連絡先を明記せずに
出品者が先に連絡先を・・・というスタンスにはどうも納得できないよ。
どういう状況でも出品者が最初に連絡先を知らせるべき、だとは限らないと思う。
取引を急かす落札者に１度でも当たればわかります。
お金を払うのは出品者が連絡先を知らせて来たあとなんだから、最初に連絡先が書かれていなければ
支払いを延ばせばいいわけで・・・お金を払う落札者に安心感を・・・
そのくだりは反論には使えない言葉だと思いますよ。
そんなに落札者に安心感を・・・というのなら、出品者にも安心感を・・・お願いしますね。
終了直後に連絡先も知らせずに「連絡ください」とだけ書く落札者・・・
（出品者が）連絡先を知らせたのに「今出張中なので連絡やお支払いができません
お待ち下さい」などといいわけをしながらも連絡先は何故か知らせない落札者・・・
そのあと連絡が取れなくなりキャンセルとなりましたよ。
出品者には安心感を与えなくてもいいのですか？
668 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:32:11 ID:/0zR47qv0
669 ：名無しさん （新規）：2007/01/24(水) 13:33:52 ID:5v34D6R00
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～～～～無言電話～～～～ [防犯・詐欺対策]
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670 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:34:02 ID:K9YFgoiq0
>>666
＞yahooもしっかり相手の身元を知れと言っている。
それは支払いをする前に・・・という意味だと思いますが・・・
終了後に出品者が「先に」連絡先を知らせなければいけないとは書いていませんよ。
終了後に出品者が「まず最初に」連絡先を知らせなければいけないとは書いていませんよ。
要するに、連絡を取り合っている間に（支払う前に）出品者の連絡先を確認しましょう
という趣旨だと思うのですが･･･
＞yahooもしっかり相手の身元を知れと言っている。
それは支払いをする前に・・・という意味だと思いますが・・・
終了後に出品者が「先に」連絡先を知らせなければいけないとは書いていませんよ。
終了後に出品者が「まず最初に」連絡先を知らせなければいけないとは書いていませんよ。
要するに、連絡を取り合っている間に（支払う前に）出品者の連絡先を確認しましょう
という趣旨だと思うのですが･･･
671 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:35:05 ID:DYxO2vjd0
>>667
また例外的なことを・・・
「落札者の急ぎの場合」とやらなら、一発メールは落札者だからそこに住所は書くべきだろうな。
そもそもそんな例はすくないわけで、一般落札者が出品者にメールを送るってことは、
迅速にメールを送らない最低な出品者なわけだわな。
また例外的なことを・・・
「落札者の急ぎの場合」とやらなら、一発メールは落札者だからそこに住所は書くべきだろうな。
そもそもそんな例はすくないわけで、一般落札者が出品者にメールを送るってことは、
迅速にメールを送らない最低な出品者なわけだわな。
672 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:36:08 ID:DYxO2vjd0
673 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:39:15 ID:DYxO2vjd0
674 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:39:56 ID:K9YFgoiq0
>>668
一般落札者かそうでないかがわからないから、一律「様子を見る」という
そういう出品者がいるのではないかと。
出品者全員にあなたの言う「最初から連絡先を知らせること」を要求するのであれば
落札者全員に私が言う「一度落札した限りは例えキャンセルすることになろうとも
連絡先を知らせること」を要求してもいいでしょう？
その過程で「様子をみる」という行為があるわけであって、別に犯罪に利用するためではないのです。
そういう立場の違いから来る主張の相違なんです。
あなたの主張が間違っているとまでは言いませんが、私の主張も認めて欲しいということです。
一般落札者かそうでないかがわからないから、一律「様子を見る」という
そういう出品者がいるのではないかと。
出品者全員にあなたの言う「最初から連絡先を知らせること」を要求するのであれば
落札者全員に私が言う「一度落札した限りは例えキャンセルすることになろうとも
連絡先を知らせること」を要求してもいいでしょう？
その過程で「様子をみる」という行為があるわけであって、別に犯罪に利用するためではないのです。
そういう立場の違いから来る主張の相違なんです。
あなたの主張が間違っているとまでは言いませんが、私の主張も認めて欲しいということです。
675 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:40:39 ID:DYxO2vjd0
メール
出品者→落札者
取引
落札者→出品者
この構図が基本である以上、スムーズに取引したい出品者は第一メールで住所を書いておけ
出品者→落札者
取引
落札者→出品者
この構図が基本である以上、スムーズに取引したい出品者は第一メールで住所を書いておけ
676 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:41:47 ID:DYxO2vjd0
>>674
申し訳ないが350以上取引してるが、そんな出品者は未だにいない
申し訳ないが350以上取引してるが、そんな出品者は未だにいない
677 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:44:33 ID:K9YFgoiq0
>>671
例外も何も・・・
９００ちょっと出品してるけど、何度もありますよそういうことは。
日によっては終了直後に連絡なんて出来ないけど、２４時間以内に連絡をしています。
そういう時に結果落札者が先に連絡をして来たことが何度もあるということ。
そういう経験があるから書いて説明しただけです。
こういう事例が大半だとは誰も言っていませんよ。
ただここであまりにも「先に出品者が・・・最初に出品者が・・・」と主張してるから
それはおかしいと思って判例を出しただけであって。
あなたの言う「迅速なメール」とは？
同じ基準で当然落札者も「迅速なメール」をしているという前提で
出品者を批判しているわけですよね？
例外も何も・・・
９００ちょっと出品してるけど、何度もありますよそういうことは。
日によっては終了直後に連絡なんて出来ないけど、２４時間以内に連絡をしています。
そういう時に結果落札者が先に連絡をして来たことが何度もあるということ。
そういう経験があるから書いて説明しただけです。
こういう事例が大半だとは誰も言っていませんよ。
ただここであまりにも「先に出品者が・・・最初に出品者が・・・」と主張してるから
それはおかしいと思って判例を出しただけであって。
あなたの言う「迅速なメール」とは？
同じ基準で当然落札者も「迅速なメール」をしているという前提で
出品者を批判しているわけですよね？
678 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:45:29 ID:K9YFgoiq0
679 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:46:49 ID:DYxO2vjd0
680 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:46:50 ID:K9YFgoiq0
>>676
あなたが経験していないから世の中全体が同じだという主張ですか？
あなたが経験していないから世の中全体が同じだという主張ですか？
681 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:48:19 ID:K9YFgoiq0
682 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:49:21 ID:IXwC5oEv0
>>678
おまえな・・・
どっちかが先に教えなければ取引はできない
パターンとして出品者が第一メールを送るわけ
そこで書くのが常識
（君の言うように落札者が第一メールを送るという例外があるなら落札者から書いても良い。
ただしその時点でノロマな出品者ということになるがな）
おまえな・・・
どっちかが先に教えなければ取引はできない
パターンとして出品者が第一メールを送るわけ
そこで書くのが常識
（君の言うように落札者が第一メールを送るという例外があるなら落札者から書いても良い。
ただしその時点でノロマな出品者ということになるがな）
683 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:50:16 ID:IXwC5oEv0
ID:K9YFgoiq0
例外好きな方ですねｗ
例外好きな方ですねｗ
684 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:51:57 ID:IXwC5oEv0
落札してすぐにメールを送る落札者ｗ
いや～こりゃまた希なｗ
ずいぶん希な出来事に遭遇してる出品者だことｗ
いや～こりゃまた希なｗ
ずいぶん希な出来事に遭遇してる出品者だことｗ
685 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:53:40 ID:K9YFgoiq0
>>682
＞ただしその時点でノロマな出品者ということになるがな
何日も過ぎてのことなら確かにそうでしょうね。
だけど、終了してどのくらい時間がたてばそういう扱いになるんでしょう？
私は終了２４時間以内に 出品者→落札者 または出品者が連絡後に２４時間以内に落札者→出品者 へと
連絡ができれば大して問題にはしません。
＞ただしその時点でノロマな出品者ということになるがな
何日も過ぎてのことなら確かにそうでしょうね。
だけど、終了してどのくらい時間がたてばそういう扱いになるんでしょう？
私は終了２４時間以内に 出品者→落札者 または出品者が連絡後に２４時間以内に落札者→出品者 へと
連絡ができれば大して問題にはしません。
686 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:54:11 ID:IXwC5oEv0
まあ連絡先を教えない出品者には1円たりとも入金しない
キャンセル
ってことだ
687 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:55:03 ID:IXwC5oEv0
688 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:56:54 ID:K9YFgoiq0
>>684
本当だから仕方がない。
終了時間によるけど、終了直後（といっても１時間以内とかです）にこちらから連絡する前に
落札者の方から連絡が・・・
こういうのは落札者の誠意を感じますから、逆にこちらが出品者として
迅速な発送などの対応をしなけれいけないなと、少しプレッシャーはありますが
対応していますよ。
本当だから仕方がない。
終了時間によるけど、終了直後（といっても１時間以内とかです）にこちらから連絡する前に
落札者の方から連絡が・・・
こういうのは落札者の誠意を感じますから、逆にこちらが出品者として
迅速な発送などの対応をしなけれいけないなと、少しプレッシャーはありますが
対応していますよ。
689 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:58:24 ID:K9YFgoiq0
690 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 13:59:43 ID:VIyD5PwM0
出品者から先に連絡されるのは恥と思え
691 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 14:01:32 ID:VIyD5PwM0
>>686
キャンセルと同時に評価のところで事実を書くけどね
「この出品者はメール以外の連絡先を教えてくれず、不安で入金できなかったためキャンセルさせていただきました。
この方と特に高額な取引をする方はお気をつけ下さい」と
キャンセルと同時に評価のところで事実を書くけどね
「この出品者はメール以外の連絡先を教えてくれず、不安で入金できなかったためキャンセルさせていただきました。
この方と特に高額な取引をする方はお気をつけ下さい」と
692 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 14:02:46 ID:VIyD5PwM0
あなたが落札したことは、このオークションの出品者にも通知されています。
支払い方法や商品の受け取り方法については、出品者からの連絡をお待ちくだ
さい。
支払い方法や商品の受け取り方法については、出品者からの連絡をお待ちくだ
さい。
693 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 14:05:09 ID:VIyD5PwM0
俺はこの前、25万の取引をした。
入金前に往復はがきと電話で相手の身元を確認させてもらった。
出品者も快く理解してくれたよ
694 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 14:16:53 ID:K9YFgoiq0
>>687
私もできるだけそういう風にはしていますが、一応無職ではないので
仕事がらみで予定が狂った場合は、翌日の朝に連絡をすることもあります。
でも大抵はその日の夜（就寝前）には連絡していますね（連絡先も明記）。
>>693
２５万円は凄いですね。
私にはとてもじゃないけどできない・・・
そういう高額なものを出品することも落札することも・・・
一般的には大体いくらくらいだと往復はがきと電話での連絡とかになるのでしょうか？
場合によっては手渡しも視野に入るとか？
私もできるだけそういう風にはしていますが、一応無職ではないので
仕事がらみで予定が狂った場合は、翌日の朝に連絡をすることもあります。
でも大抵はその日の夜（就寝前）には連絡していますね（連絡先も明記）。
>>693
２５万円は凄いですね。
私にはとてもじゃないけどできない・・・
そういう高額なものを出品することも落札することも・・・
一般的には大体いくらくらいだと往復はがきと電話での連絡とかになるのでしょうか？
場合によっては手渡しも視野に入るとか？
695 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 14:24:24 ID:VIyD5PwM0
696 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 14:48:37 ID:XENbcrQ30
697 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 15:16:39 ID:ZjDaBudl0
また一人必死な人が無駄な長文でスレ伸ばしてますか…＞ID:K9YFgoiq0
私も子供じゃないので実際の取引ではどっちが先か後かなんて
こだわりませんが、はっきり言って印象悪いですよね。
「連絡先は２通目で」とか入ってないと知らせないつもりかと
疑ってしまいますし、非常に良い評価には値しないですねー。
>>659
全然反論になってませんし。
あなたの言う「取引意思の確認」とは落札者が連絡先を知らせてくるかどうか
みたいですが、そのこととFMで振込先しか書かない事に何の繋がりも無い
ですよね。要するに先に伝えてバックれられて個人情報持ってかれるだけと
いう形になるのが嫌なだけでしょ？
オクに出す以上キャンセル厨くらい当たり前のリスクですし。
あと、連絡先書かずに振込先だけ書くってのは挨拶せずに金振り込めと
いうこと。非常に失礼な行為でだから嫌われます。覚えとくといいですよ。
・先にお金（又は品物）を受け取る方が自己紹介して安心を示すのが基本
私も子供じゃないので実際の取引ではどっちが先か後かなんて
こだわりませんが、はっきり言って印象悪いですよね。
「連絡先は２通目で」とか入ってないと知らせないつもりかと
疑ってしまいますし、非常に良い評価には値しないですねー。
>>659
全然反論になってませんし。
あなたの言う「取引意思の確認」とは落札者が連絡先を知らせてくるかどうか
みたいですが、そのこととFMで振込先しか書かない事に何の繋がりも無い
ですよね。要するに先に伝えてバックれられて個人情報持ってかれるだけと
いう形になるのが嫌なだけでしょ？
オクに出す以上キャンセル厨くらい当たり前のリスクですし。
あと、連絡先書かずに振込先だけ書くってのは挨拶せずに金振り込めと
いうこと。非常に失礼な行為でだから嫌われます。覚えとくといいですよ。
・先にお金（又は品物）を受け取る方が自己紹介して安心を示すのが基本
698 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 15:21:15 ID:XENbcrQ30
＞先にお金（又は品物）を受け取る方が自己紹介して安心を示すのが基本
その通り。
しかも一般的に出品者から一発目のメールを出すわけで、最初の挨拶に身元すら書かないのは異常であり失礼極まりない。
その通り。
しかも一般的に出品者から一発目のメールを出すわけで、最初の挨拶に身元すら書かないのは異常であり失礼極まりない。
699 ：大前春子：2007/01/24(水) 16:23:33 ID:gLYdsJngO
レスくれた方、ありがとうです
・・今の時点でまだメールの返事がありません
今夜なかったら、評価か連絡掲示板でやんわり
催促したいと思います
ここで最初のメールで
出品者が連絡先を載せるかどうかですが、
こんなやり方の出品者様がいてかなりいいとおもった
んですが、どうでしょう？
・・今の時点でまだメールの返事がありません
今夜なかったら、評価か連絡掲示板でやんわり
催促したいと思います
ここで最初のメールで
出品者が連絡先を載せるかどうかですが、
こんなやり方の出品者様がいてかなりいいとおもった
んですが、どうでしょう？
700 ：大前春子：2007/01/24(水) 16:25:53 ID:gLYdsJngO
出品者最初のメール
『初めまして○○○○といいます
（挨拶・入金方法・発送方法の説明）
どの入金方法発送方法になさいますか？
まずはお名前と取引方法のみご連絡お待ちしております』
落札者最初のメール
『（挨拶）○○○○です
入金は○、発送は○希望します。口座番号教えて下さい』
出品者２通目
『（挨拶）口座番号、合計金額
住所・電話番号を教える』
落札者２通目
『こちらの連絡先は～です
入金したら連絡します』
『初めまして○○○○といいます
（挨拶・入金方法・発送方法の説明）
どの入金方法発送方法になさいますか？
まずはお名前と取引方法のみご連絡お待ちしております』
落札者最初のメール
『（挨拶）○○○○です
入金は○、発送は○希望します。口座番号教えて下さい』
出品者２通目
『（挨拶）口座番号、合計金額
住所・電話番号を教える』
落札者２通目
『こちらの連絡先は～です
入金したら連絡します』
701 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 22:23:34 ID:K9YFgoiq0
>>695
大体１０万円以上なんですね・・・
数千円の取引で夜（大体仕事が終わったであろう時間帯を狙って）
電話をしてくる落札者もいたので、それはいくら何でもおかしいんじゃないかと思っていました。
こちらは終了後に連絡先を伝えていたので電話が掛かってきた際に
疑われているのだろうか？と真剣に悩んだことがあります。
悪い評価も全くなかったので・・・
>>697
私個人のやり取りの仕方ではないのでそこまで突っかかれても・・・
そういう出品者もいるというだけの話ですよ。
友人は出品時にそうしていますし（説明にも明記）特にそういったことで
評価が汚されたという話も聞いていません。
つまり、あなた個人がそういう出品者を毛嫌うのは別に構いませんが
別にそれでも構わないよという落札者もいるということです。
大体１０万円以上なんですね・・・
数千円の取引で夜（大体仕事が終わったであろう時間帯を狙って）
電話をしてくる落札者もいたので、それはいくら何でもおかしいんじゃないかと思っていました。
こちらは終了後に連絡先を伝えていたので電話が掛かってきた際に
疑われているのだろうか？と真剣に悩んだことがあります。
悪い評価も全くなかったので・・・
>>697
私個人のやり取りの仕方ではないのでそこまで突っかかれても・・・
そういう出品者もいるというだけの話ですよ。
友人は出品時にそうしていますし（説明にも明記）特にそういったことで
評価が汚されたという話も聞いていません。
つまり、あなた個人がそういう出品者を毛嫌うのは別に構いませんが
別にそれでも構わないよという落札者もいるということです。
702 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 22:28:48 ID:K9YFgoiq0
>>697
＞連絡先は２通目で
落札者様から連絡があった場合にのみ（出品者の）連絡先をお知らせしております
と出品説明に書いてるよ、その人は。
だから落札した人はそういうことで出品者を疑うことはないみたい。
>>700
多分そういうやり取りの方がお互いに間違いや勘違いなく、意思の疎通がはかれると思います。
＞連絡先は２通目で
落札者様から連絡があった場合にのみ（出品者の）連絡先をお知らせしております
と出品説明に書いてるよ、その人は。
だから落札した人はそういうことで出品者を疑うことはないみたい。
>>700
多分そういうやり取りの方がお互いに間違いや勘違いなく、意思の疎通がはかれると思います。
703 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 22:29:45 ID:EEg685+w0
>>677
蒸し返して悪いがどうしても気になるからツッこんどく。
判例ってｗこんなつまらん事で裁判したの？
事例の間違いだよな？
それと俺がいつ「最初に出品者が連絡先を知らせない＝詐欺師」だなんて書いた？
身元も告げずに振り込み出来る状態にするなと書いたつもりだが？
蒸し返して悪いがどうしても気になるからツッこんどく。
判例ってｗこんなつまらん事で裁判したの？
事例の間違いだよな？
それと俺がいつ「最初に出品者が連絡先を知らせない＝詐欺師」だなんて書いた？
身元も告げずに振り込み出来る状態にするなと書いたつもりだが？
705 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 22:55:56 ID:cfe17mY40
つーかさ
初の連絡先記名なしのファーストメールが着たｗ
ふざけてんなあ
はじめまして。
idと申します。
住所氏名を送ってください
だと・・・
ムカッとするな
一応こちらの身元を書いて、そちらの連絡先も教えていただけますか？と書いといた。
失礼な奴がいるもんだな
初の連絡先記名なしのファーストメールが着たｗ
ふざけてんなあ
はじめまして。
idと申します。
住所氏名を送ってください
だと・・・
ムカッとするな
一応こちらの身元を書いて、そちらの連絡先も教えていただけますか？と書いといた。
失礼な奴がいるもんだな
707 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 23:38:16 ID:cfe17mY40
>>706
いやある意味、会社名も名乗ってない状態
いやある意味、会社名も名乗ってない状態
いきなり登録されてんのと違うメアドで出品者情報送ってくる奴が最近多いんだが
いちいち確認するのが面倒。絶対やるけど。
いちいち確認するのが面倒。絶対やるけど。
>>705
あるあるｗ
こんばんは。
出品者の○○です。
早速ですが連絡先と振込み方法をご連絡下さい。
口座はこちらになります。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
名前と住所くらいちゃんと書けやクソが
あるあるｗ
こんばんは。
出品者の○○です。
早速ですが連絡先と振込み方法をご連絡下さい。
口座はこちらになります。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
名前と住所くらいちゃんと書けやクソが
なんか一人必死な出品者いるけど
連絡先教えてないんだろうな
連絡先教えてないんだろうな
712 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 23:52:09 ID:K9YFgoiq0
>>703
高額な取引ならまだわかりますが、たかだか数千円で電話確認されるとは
思ってもいませんでした。
ヤフオクではそういうことが頻繁にあるのでしょうか？
>>704
間違いました。事例ですね。すみません。
>>708
＞いきなり登録されてんのと違うメアドで出品者情報送ってくる奴が最近多いんだが
私の場合は落札者に多いですね。ここ最近連続してありました。
登録されていないアドレスからメールが来ても、本当にＩＤ保持者本人なのか？
という疑問がわきますよね。
最近のあまりにも酷い例ですが・・・落札者からのメールで
出張中のため、落札通知の内容を確認できません。
以下のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ（３種類）に記入漏れなく連絡先など取引の詳細をお知らせ下さい
一応落札者の連絡先は書いてあったのですが、やはりおかしいと思います。
私は出品時に、落札通知の内容を確認の上で連絡を下さいと書いているのに
入札する段階で落札通知の内容を確認できない状態で放置しているからです。
結局その落札者に発送するまでに１週間かかりました。正直迷惑ですね。
高額な取引ならまだわかりますが、たかだか数千円で電話確認されるとは
思ってもいませんでした。
ヤフオクではそういうことが頻繁にあるのでしょうか？
>>704
間違いました。事例ですね。すみません。
>>708
＞いきなり登録されてんのと違うメアドで出品者情報送ってくる奴が最近多いんだが
私の場合は落札者に多いですね。ここ最近連続してありました。
登録されていないアドレスからメールが来ても、本当にＩＤ保持者本人なのか？
という疑問がわきますよね。
最近のあまりにも酷い例ですが・・・落札者からのメールで
出張中のため、落札通知の内容を確認できません。
以下のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ（３種類）に記入漏れなく連絡先など取引の詳細をお知らせ下さい
一応落札者の連絡先は書いてあったのですが、やはりおかしいと思います。
私は出品時に、落札通知の内容を確認の上で連絡を下さいと書いているのに
入札する段階で落札通知の内容を確認できない状態で放置しているからです。
結局その落札者に発送するまでに１週間かかりました。正直迷惑ですね。
713 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 23:56:29 ID:hP2sFDjX0
なんか物凄くID:K9YFgoiq0の出品カテが知りたいのは俺だけか？
そんな頻繁に準トラブル落札者が発生するカテってｗ
失礼な表現で悪いが一通りID:K9YFgoiq0の発言を読んで感じるのは「被害妄想」
しかないのだが。
こう感じてるのも俺だけか？
そんな頻繁に準トラブル落札者が発生するカテってｗ
失礼な表現で悪いが一通りID:K9YFgoiq0の発言を読んで感じるのは「被害妄想」
しかないのだが。
こう感じてるのも俺だけか？
715 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:00:02 ID:ZjDaBudl0
>>701
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今日これだけ必死にカキコしといて自分じゃなく友人の話ですか…（呆
というか、毎度の如くこちらの質問に何一つまともに答えようとしないところが
偽住所の方々とそっくりですねｗ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今日これだけ必死にカキコしといて自分じゃなく友人の話ですか…（呆
というか、毎度の如くこちらの質問に何一つまともに答えようとしないところが
偽住所の方々とそっくりですねｗ
716 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:02:20 ID:tLdIoMM40
717 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:05:30 ID:rdb+cvbGO
713
いくら何でもそんな補償の対象にもならないような金額で警戒されてもなあ。
ちょっと神経質じゃない？自分は数万の取引にしか電話なんかしないからさ。
いくら推奨といってもなあ。
いくら何でもそんな補償の対象にもならないような金額で警戒されてもなあ。
ちょっと神経質じゃない？自分は数万の取引にしか電話なんかしないからさ。
いくら推奨といってもなあ。
718 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:07:51 ID:6H7EDmQP0
719 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:09:38 ID:6H7EDmQP0
721 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:10:48 ID:tLdIoMM40
わざと文字間違いしてる奴が。しかも、何を感じ取ったのか評価するなだとさ。まあいいけど。
723 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:12:59 ID:tLdIoMM40
725 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:15:13 ID:tLdIoMM40
つーかさ
そちらの連絡先も教えてくれとメール送ったら音沙汰ないよｗ
大丈夫かなあｗ
727 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:16:49 ID:6H7EDmQP0
>>723
２５万円の話のあとに数千円の話だったので
たかだかだと正直思いました。
確かにあなたの気持ちもわかります。
ですが、私にはどうしてもそういう数千円の取引で
電話連絡をするということが常識だとは到底思えないので
やはり「たかだか」という表現が適切だと思います。
そういう価値観の人間もいるということです。
２５万円の話のあとに数千円の話だったので
たかだかだと正直思いました。
確かにあなたの気持ちもわかります。
ですが、私にはどうしてもそういう数千円の取引で
電話連絡をするということが常識だとは到底思えないので
やはり「たかだか」という表現が適切だと思います。
そういう価値観の人間もいるということです。
>>725
パターンでいくと2～3日後に渋々知らせてくるんじゃないかな。
一日待って連絡掲示板にでも「出品者情報をお知らせ願えませんか？お知らせいただけないと
振り込み手続きに移行できませんので宜しくお願いいたします。」とか書くといいかもな。
パターンでいくと2～3日後に渋々知らせてくるんじゃないかな。
一日待って連絡掲示板にでも「出品者情報をお知らせ願えませんか？お知らせいただけないと
振り込み手続きに移行できませんので宜しくお願いいたします。」とか書くといいかもな。
729 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:23:18 ID:rdb+cvbGO
723
まるで落札者はお客様かのような主張だな。
メールなら相手の都合に関係なくてよいが、電話だと相手にも都合があるだろ。
出品するたびにそんなに軽々しく電話がかかるのは迷惑なんだよ。
そんなに警戒するならオクするな。
まるで落札者はお客様かのような主張だな。
メールなら相手の都合に関係なくてよいが、電話だと相手にも都合があるだろ。
出品するたびにそんなに軽々しく電話がかかるのは迷惑なんだよ。
そんなに警戒するならオクするな。
新生の5回がリセットされる月初めまで
送金しません（ ＾ω＾）
送金しません（ ＾ω＾）
731 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:29:30 ID:6H7EDmQP0
>>729
？どこを読めば「まるで落札者はお客様かのような主張」になるのかわからんが？
労働して稼いだお金は例え100円でも「たかだか」ではないだろう？
>723では「たかだか」発言を指して発言してるよ。
>>727
誰も「電話連絡をするということが常識だ」とは言ってないよ。
ahoo!が推奨してるって言ってるのしかないぞｗ
？どこを読めば「まるで落札者はお客様かのような主張」になるのかわからんが？
労働して稼いだお金は例え100円でも「たかだか」ではないだろう？
>723では「たかだか」発言を指して発言してるよ。
>>727
誰も「電話連絡をするということが常識だ」とは言ってないよ。
ahoo!が推奨してるって言ってるのしかないぞｗ
733 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:33:01 ID:nRmdQsT30
734 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:37:32 ID:6H7EDmQP0
>>732 >>733
オークションで金額に関係なく電話で連絡を取るというのは
結局常識的なんですか？そうではないんですか？
私は個人的には数万円以上の取引にでもならない限りは
電話で連絡はしていないのですが・・・
オークションで金額に関係なく電話で連絡を取るというのは
結局常識的なんですか？そうではないんですか？
私は個人的には数万円以上の取引にでもならない限りは
電話で連絡はしていないのですが・・・
735 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:39:34 ID:latmvmPF0
>>733
オクでは当たり前のことじゃないよ
オクでは当たり前のことじゃないよ
736 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:40:33 ID:rdb+cvbGO
732
絶対に嘘だな、それは。
100円の取引でも電話するのか？おまいは。
常識で考えろ。
絶対に嘘だな、それは。
100円の取引でも電話するのか？おまいは。
常識で考えろ。
>>734
オクで電話してくるくらいいーんじゃねえの
全ての落札者が電話してくるわけじゃねえんだし、中には高額落札でも
電話して来ない人もいる
常識がどうのこうのなんて考えなくてもいいと思うが
ただ落札者がＲＭで一言書いとけば済む問題だと思うがな
それを出品者が拒否する理由は特にねえだろ
オクで電話してくるくらいいーんじゃねえの
全ての落札者が電話してくるわけじゃねえんだし、中には高額落札でも
電話して来ない人もいる
常識がどうのこうのなんて考えなくてもいいと思うが
ただ落札者がＲＭで一言書いとけば済む問題だと思うがな
それを出品者が拒否する理由は特にねえだろ
738 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:46:33 ID:6Q2aYDc40
ID:K9YFgoiq0 ＝ 6H7EDmQP0 の連日必死な方へ
>>700のやり方でいいってことは連絡先は出品者が先でいいってことですね。
議論の結果合意に至って嬉しいです(^^)
他の落札者がどうこうって話はスレ違いですのでこちらへどぞー(^^)/~
☆☆落札者に文句を言いたい！ Part.98★★
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169038134/l50
>>700のやり方でいいってことは連絡先は出品者が先でいいってことですね。
議論の結果合意に至って嬉しいです(^^)
他の落札者がどうこうって話はスレ違いですのでこちらへどぞー(^^)/~
☆☆落札者に文句を言いたい！ Part.98★★
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169038134/l50
>>734
個人の判断に任されてることを「常識」「非常識」で分けろと？
貴方が取引相手に出している文面（FM・落札案内）から取引相手が『不安』を感じる
から、小額でも確認せざるを得ないと判断しているのだと思いますが？
先にも記載致しましたが、貴方の発言からは「落札者は悪意を内包している」という
被害妄想がひしひしと感じられます。
貴方が意思せずとも取引相手には文面（FM・落札案内）から伝わってしまっているのでしょう。
厳しいことを言いますが、問題は落札者ではなく『貴方』にあるのだと私ははっきりと感じています。
これで納得頂けましたでしょうか？
個人の判断に任されてることを「常識」「非常識」で分けろと？
貴方が取引相手に出している文面（FM・落札案内）から取引相手が『不安』を感じる
から、小額でも確認せざるを得ないと判断しているのだと思いますが？
先にも記載致しましたが、貴方の発言からは「落札者は悪意を内包している」という
被害妄想がひしひしと感じられます。
貴方が意思せずとも取引相手には文面（FM・落札案内）から伝わってしまっているのでしょう。
厳しいことを言いますが、問題は落札者ではなく『貴方』にあるのだと私ははっきりと感じています。
これで納得頂けましたでしょうか？
740 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:49:19 ID:oMExTuAC0
電話確認されるのが嫌なら、最初から書いとけ。
こりゃ取引できんわ、と思う奴は入札しないだろうから。
それがないなら批判する資格はない。
リスク回避の当たり前の行動だ。
こりゃ取引できんわ、と思う奴は入札しないだろうから。
それがないなら批判する資格はない。
リスク回避の当たり前の行動だ。
741 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:51:57 ID:wgySCr7c0
ID:K9YFgoiq0 ＝ 6H7EDmQP0
ネットオークションをするべきではない人の代表的な人だね
コイツと取引した落札者は不安だったろうな
ネットオークションをするべきではない人の代表的な人だね
コイツと取引した落札者は不安だったろうな
742 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:53:47 ID:6H7EDmQP0
>>737
電話が掛かってくるような高額のものを出品したのであればわかりますが
やはり個人的には「たかだか数千円」の時にいきなり何の予告もなく
電話が掛かってくると、出品者として、一体何があったのだろう？と思ってしまうわけです。
しかもいつ電話が掛かってくるかわからないというのが正直、迷惑だなと感じてしまいます。
評価に悪いは全くないのに、そこまでして確認しないと安心できないほど
疑われているのだろうか？と思いませんか？
電話が掛かってくることを拒否はしませんが、迷惑だと言っているのです。
>>733
出品者の住所や電話番号、口座番号を知らせているのに、どうして
疑われなければいけないのでしょうか？
このスレでは住所などの連絡先を知らせたらいいのではないのですか？
落札者はそれ以上の何を出品者に求めているのですか？
電話が掛かってくるような高額のものを出品したのであればわかりますが
やはり個人的には「たかだか数千円」の時にいきなり何の予告もなく
電話が掛かってくると、出品者として、一体何があったのだろう？と思ってしまうわけです。
しかもいつ電話が掛かってくるかわからないというのが正直、迷惑だなと感じてしまいます。
評価に悪いは全くないのに、そこまでして確認しないと安心できないほど
疑われているのだろうか？と思いませんか？
電話が掛かってくることを拒否はしませんが、迷惑だと言っているのです。
>>733
出品者の住所や電話番号、口座番号を知らせているのに、どうして
疑われなければいけないのでしょうか？
このスレでは住所などの連絡先を知らせたらいいのではないのですか？
落札者はそれ以上の何を出品者に求めているのですか？
744 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:58:31 ID:latmvmPF0
生きてる電話番号かどうかチェックしてるんじゃね？
745 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:58:53 ID:6H7EDmQP0
>>738
出品者が先でなければいけないということには同意していませんよ。
□■出品者に文句を言いたい！ Part72■□
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169385529/l50
こちらに書くのが妥当なレスもありますので参考までに。
>>739
電話連絡をするかしないか、私以外の人と取引をする際にもするのかしないのか？
そういう話ですよ？全く話がかみ合わないのですが。
出品者が先でなければいけないということには同意していませんよ。
□■出品者に文句を言いたい！ Part72■□
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169385529/l50
こちらに書くのが妥当なレスもありますので参考までに。
>>739
電話連絡をするかしないか、私以外の人と取引をする際にもするのかしないのか？
そういう話ですよ？全く話がかみ合わないのですが。
747 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:01:16 ID:XYsrTwgU0
748 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:01:43 ID:rdb+cvbGO
740
100円の取引でも電話するのか？おまいは。732のかわりに答えてみろ。
100円の取引でも電話するのか？おまいは。732のかわりに答えてみろ。
750 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:05:40 ID:XYsrTwgU0
>>742
よく読んでくださいませね
>落札者がＲＭで一言書いとけば、と書いてますね（RMってリターンメールの事ね)
都合が悪けりゃ、都合のいい日時を知らせれば済む問題だよ
それさえも拒否するというのなら、あなたはちょっと怪しい出品者って事になるわけだが
電話をかけて確認する事で、落札者が安心して取引きできるというのなら別にいいんじゃねえの
よく読んでくださいませね
>落札者がＲＭで一言書いとけば、と書いてますね（RMってリターンメールの事ね)
都合が悪けりゃ、都合のいい日時を知らせれば済む問題だよ
それさえも拒否するというのなら、あなたはちょっと怪しい出品者って事になるわけだが
電話をかけて確認する事で、落札者が安心して取引きできるというのなら別にいいんじゃねえの
752 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:08:25 ID:6H7EDmQP0
>>747
>>733の書き込み内容を考えると、出品者が誰だろうと金額がどうであろうと
＞最初の取引でしっかり確認するのは商売の世界（社会）では当たり前のことだけどな。
なのですが・・・
連絡先を教えても疑うような落札者はオークションを利用しない方が懸命だと
思いますよ。
このスレは、連絡先を教えない出品者に一言なんですよね？
連絡先を知らせているのに疑うといのはおかしいと思いますが。>>738
>>733の書き込み内容を考えると、出品者が誰だろうと金額がどうであろうと
＞最初の取引でしっかり確認するのは商売の世界（社会）では当たり前のことだけどな。
なのですが・・・
連絡先を教えても疑うような落札者はオークションを利用しない方が懸命だと
思いますよ。
このスレは、連絡先を教えない出品者に一言なんですよね？
連絡先を知らせているのに疑うといのはおかしいと思いますが。>>738
753 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:11:01 ID:NaWvrZNoO
>>750
相手が疑わしい人間だったら偽住所教えてもいいですか？
相手が疑わしい人間だったら偽住所教えてもいいですか？
754 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:13:02 ID:6H7EDmQP0
>>751
だからどうして数万円ではなく数千円程度の取引で
しかも出品者は連絡先を知らせているのにも関わらず
電話で確認しないと気がすまないのですか？
このスレは連絡先を知らせないことに文句を言う（対応を改めさせる）
それが目的なんでしょう？
連絡先を知らせてくれればそれでよいという人が集まるスレじゃないのですか？
だからどうして数万円ではなく数千円程度の取引で
しかも出品者は連絡先を知らせているのにも関わらず
電話で確認しないと気がすまないのですか？
このスレは連絡先を知らせないことに文句を言う（対応を改めさせる）
それが目的なんでしょう？
連絡先を知らせてくれればそれでよいという人が集まるスレじゃないのですか？
>>754
>751ではないが
貴方が取引相手に出している文面（FM・落札案内）から取引相手が『不安』を感じる
から、小額でも確認せざるを得ないと判断しているのだと思いますが？
とさっきも言ったよね？
そもそも電話うんぬんは君が言いはじめだと認識してるが？
旗色が悪くなって逆ギレですかｗ
>751ではないが
貴方が取引相手に出している文面（FM・落札案内）から取引相手が『不安』を感じる
から、小額でも確認せざるを得ないと判断しているのだと思いますが？
とさっきも言ったよね？
そもそも電話うんぬんは君が言いはじめだと認識してるが？
旗色が悪くなって逆ギレですかｗ
757 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:24:14 ID:5mJ5SkQi0
>>754
ひとつ言っておくと、電話確認がフォーマットなんですよ。
ヤフーが推奨しており、そのヤフーのオークションを利用してるのですから。
電話確認がないということは、落札者の厚意なわけです。
確認されて嫌ならヤフオクを利用しないことです。
そして数万だろうが数千だろうが、出品者であるあなたが「数千円程度」と言う事ではない。
数千でも払う側の金銭感覚が貴重な金だと思ってれば確認するわけで。
失礼な言動はおやめなさい
ひとつ言っておくと、電話確認がフォーマットなんですよ。
ヤフーが推奨しており、そのヤフーのオークションを利用してるのですから。
電話確認がないということは、落札者の厚意なわけです。
確認されて嫌ならヤフオクを利用しないことです。
そして数万だろうが数千だろうが、出品者であるあなたが「数千円程度」と言う事ではない。
数千でも払う側の金銭感覚が貴重な金だと思ってれば確認するわけで。
失礼な言動はおやめなさい
758 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:24:46 ID:rdb+cvbGO
756
落札者が電話確認をしたという話は693が切り出しているな。
落札者が電話確認をしたという話は693が切り出しているな。
759 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:26:27 ID:NaWvrZNoO
>>755
偽住所かどうか確認するための電話連絡なんですか？
偽住所かどうか確認するための電話連絡なんですか？
760 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:26:53 ID:6Q2aYDc40
>>745
>出品者が先でなければいけないということには同意していませんよ。
↓は同意ではないんですかそうですか。
>702 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 22:28:48 ID:K9YFgoiq0
：
>>>700
>多分そういうやり取りの方がお互いに間違いや勘違いなく、意思の疎通がはかれると思います。
>出品者が先でなければいけないということには同意していませんよ。
↓は同意ではないんですかそうですか。
>702 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 22:28:48 ID:K9YFgoiq0
：
>>>700
>多分そういうやり取りの方がお互いに間違いや勘違いなく、意思の疎通がはかれると思います。
761 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:27:45 ID:5mJ5SkQi0
>>760
完全に同意してますね。。。
完全に同意してますね。。。
763 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:28:59 ID:5mJ5SkQi0
こういう言う内容をコロコロ変える出品者を相手にするって何かあったとき大変そうですね
それこそちゃんと身元確認しておかないと、逃げられそう
それこそちゃんと身元確認しておかないと、逃げられそう
764 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:29:10 ID:6H7EDmQP0
>>757
推奨と義務は違うものだと解釈しています。
ですから、このスレ的に考えても、どうして連絡先を知らせているのに
落札者は出品者を疑うのか？電話をしないと気がすまないのか？
この点には疑問があります。
最初からそこまで出品者を疑うのであれば、オークションを利用しなければよいと。
推奨と義務は違うものだと解釈しています。
ですから、このスレ的に考えても、どうして連絡先を知らせているのに
落札者は出品者を疑うのか？電話をしないと気がすまないのか？
この点には疑問があります。
最初からそこまで出品者を疑うのであれば、オークションを利用しなければよいと。
766 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:33:10 ID:5mJ5SkQi0
>>764
確認が推奨されているサイトなのですから君が文句を言う事ではないということが理解できませんか？
＞落札者は出品者を疑うのか？電話をしないと気がすまないのか？
だから、安心を提供できない出品者or高額取引だったってことでしょ
何度も言われてるでしょうが
確認が推奨されているサイトなのですから君が文句を言う事ではないということが理解できませんか？
＞落札者は出品者を疑うのか？電話をしないと気がすまないのか？
だから、安心を提供できない出品者or高額取引だったってことでしょ
何度も言われてるでしょうが
768 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:35:09 ID:5mJ5SkQi0
電話確認したほうがお互い安心だろうに
出品者も
俺が出品者で電話確認する落札者だったらしっかりしてるなｗと思ってより相手を
信頼できるけどな
出品者も
俺が出品者で電話確認する落札者だったらしっかりしてるなｗと思ってより相手を
信頼できるけどな
769 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:35:19 ID:6H7EDmQP0
>>760
>>702は700の例えに返答しただけであって、私は元々
出品者が先に住所を知らせる前に、落札者から連絡があるという例えを書いていますよ。
だから＞出品者が先「でなければいけない」ということには同意していませんよ。
揚げ足を取ったつもりでしょうが残念でしたね。
>>702は700の例えに返答しただけであって、私は元々
出品者が先に住所を知らせる前に、落札者から連絡があるという例えを書いていますよ。
だから＞出品者が先「でなければいけない」ということには同意していませんよ。
揚げ足を取ったつもりでしょうが残念でしたね。
771 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:36:11 ID:5mJ5SkQi0
偽住所・偽電話番号を教えた時点で、何かあったときにかなり不利になることを認識しておくべき
772 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:36:59 ID:5mJ5SkQi0
>>769
出品者からのファーストメールに住所やら書いてない出品者をどう思いますか？
出品者からのファーストメールに住所やら書いてない出品者をどう思いますか？
>>764
だ・か・ら!!
貴方が取引相手に出している文面（FM・落札案内）から取引相手が『不安』を感じる
から、小額でも確認せざるを得ないと判断しているのだと思いますが？
つまりね、出品者の君が意識しないで落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから
落札者も損したくない一心で電話の正否確かめてるの。
何故かは出品者が偽住所・偽電話の案内を出してそうだと感じたから。
初対面の人間に不安を与える文面しか出せない君の方がオークション参加に疑問を感じるよ。
だ・か・ら!!
貴方が取引相手に出している文面（FM・落札案内）から取引相手が『不安』を感じる
から、小額でも確認せざるを得ないと判断しているのだと思いますが？
つまりね、出品者の君が意識しないで落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから
落札者も損したくない一心で電話の正否確かめてるの。
何故かは出品者が偽住所・偽電話の案内を出してそうだと感じたから。
初対面の人間に不安を与える文面しか出せない君の方がオークション参加に疑問を感じるよ。
774 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:41:04 ID:latmvmPF0
>>767
防衛目的なら普通に有効じゃね？
防衛目的なら普通に有効じゃね？
775 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:43:03 ID:6H7EDmQP0
>>766
＞だから、安心を提供できない出品者or高額取引だったってことでしょ
安心を提供できない出品者とは？私は終了後に連絡先を知らせていますよ。
このスレでは批判されるようなことではありませんが。
高額取引とは？
例え１００円でも大事なお金だという言い方で私に反論していた人もいましたが
そういう１００円でも電話連絡が必要なのですか？サイトが電話連絡を推奨しているのでしょう？
本当にそんな落札者がいるのですか？
＞だから、安心を提供できない出品者or高額取引だったってことでしょ
安心を提供できない出品者とは？私は終了後に連絡先を知らせていますよ。
このスレでは批判されるようなことではありませんが。
高額取引とは？
例え１００円でも大事なお金だという言い方で私に反論していた人もいましたが
そういう１００円でも電話連絡が必要なのですか？サイトが電話連絡を推奨しているのでしょう？
本当にそんな落札者がいるのですか？
776 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:44:04 ID:Jdi/ZdJF0
>>606
大変でしたね。
当方オク暦2年ちょいで評価も150を超えるところです。
そのなひでえ出品者いねえよ、と笑っていたら今日落札した新規の出品者がまさに
それと同じでした。
名前、住所、電話番号もちろんなし、支払方法はヤフー決済のみなのでカタカナの
名前すらもわからない。きわめつけはメールの件名に何も書かれていなかったので
あやうく迷惑メールかと削除するところでした。
とりあえすは自分も「名前、住所を連絡してきたら金を払う」と返しときます。
大変でしたね。
当方オク暦2年ちょいで評価も150を超えるところです。
そのなひでえ出品者いねえよ、と笑っていたら今日落札した新規の出品者がまさに
それと同じでした。
名前、住所、電話番号もちろんなし、支払方法はヤフー決済のみなのでカタカナの
名前すらもわからない。きわめつけはメールの件名に何も書かれていなかったので
あやうく迷惑メールかと削除するところでした。
とりあえすは自分も「名前、住所を連絡してきたら金を払う」と返しときます。
777 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:47:38 ID:5mJ5SkQi0
778 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:48:16 ID:6H7EDmQP0
779 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:49:42 ID:5mJ5SkQi0
780 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:51:58 ID:6Q2aYDc40
>>769
>私は元々
>出品者が先に住所を知らせる前に、落札者から連絡があるという例えを書いていますよ。
えーと、どれのことですか？
>だから＞出品者が先「でなければいけない」ということには同意していませんよ。
>>700でいいってことは出品者が先「でもいい」というのが普通の解釈じゃないですか？
あくまでもいまだに「出品者が先」に反対なんでしたら
なぜ>>700は反対されなかったんでしょうか？
>私は元々
>出品者が先に住所を知らせる前に、落札者から連絡があるという例えを書いていますよ。
えーと、どれのことですか？
>だから＞出品者が先「でなければいけない」ということには同意していませんよ。
>>700でいいってことは出品者が先「でもいい」というのが普通の解釈じゃないですか？
あくまでもいまだに「出品者が先」に反対なんでしたら
なぜ>>700は反対されなかったんでしょうか？
781 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:52:55 ID:6H7EDmQP0
>>777
答えになっていませんよ。
＞例え１００円でも大事なお金だという言い方で私に反論していた人もいましたが
＞そういう１００円でも電話連絡が必要なのですか？サイトが電話連絡を推奨しているのでしょう？
＞本当にそんな落札者がいるのですか？
私は高額な取引の場合は電話で確認ということには同意しています。
ですが、小額の取引について電話をするなんてことはありえないと思います。
いくらサイトで推奨しているからといって、毎回必ずどんな金額でも
電話をするという落札者がいるのか？と私に反論している人たちに
質問しているだけです。
答えになっていませんよ。
＞例え１００円でも大事なお金だという言い方で私に反論していた人もいましたが
＞そういう１００円でも電話連絡が必要なのですか？サイトが電話連絡を推奨しているのでしょう？
＞本当にそんな落札者がいるのですか？
私は高額な取引の場合は電話で確認ということには同意しています。
ですが、小額の取引について電話をするなんてことはありえないと思います。
いくらサイトで推奨しているからといって、毎回必ずどんな金額でも
電話をするという落札者がいるのか？と私に反論している人たちに
質問しているだけです。
782 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:55:31 ID:6H7EDmQP0
>>778
日本語読めてる？
「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
と書いてるでしょう？
君は自己的な判断しかしてないの。
相手にどう感じとられたかが「低額でのTEL確認」に少なからず繋がってると。
推奨されているのは補償制度があるからなんだから君の意見が通るかY!に直接
掛け合えば？
「電話確認迷惑なのでガイドラインから削除するか、高額な物に限定しろ!」
とでもさｗ
日本語読めてる？
「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
と書いてるでしょう？
君は自己的な判断しかしてないの。
相手にどう感じとられたかが「低額でのTEL確認」に少なからず繋がってると。
推奨されているのは補償制度があるからなんだから君の意見が通るかY!に直接
掛け合えば？
「電話確認迷惑なのでガイドラインから削除するか、高額な物に限定しろ!」
とでもさｗ
784 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:56:56 ID:6H7EDmQP0
785 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:58:56 ID:C/t7WH7V0
786 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 01:59:36 ID:6Q2aYDc40
787 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:00:43 ID:+XV65ha10
日本人は相手を疑うな、信じろというのが美徳のように叩き込まれているが所詮は赤の他人。
物騒なご時世、電話確認で相手を確認するのは当然だろ？
こちらも金を払っているんだ。
電話がウザいと思うなら、オクを使わなきゃいい。
ハードオフやリサイクルショップで売って来い
物騒なご時世、電話確認で相手を確認するのは当然だろ？
こちらも金を払っているんだ。
電話がウザいと思うなら、オクを使わなきゃいい。
ハードオフやリサイクルショップで売って来い
788 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:00:56 ID:C/t7WH7V0
789 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:00:56 ID:6H7EDmQP0
>>783
どうして話をはぐらかそうとするんですか？
例え１００円でも大事なお金・・・などと、私がたかだか数千円の取引なのに
電話で確認するなんてという意見に反論した人たちが言ったことですよ？
それについて疑問に感じるから質問しているのですが。
＞「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
何を根拠にそういうことを断定するのですか？
どうして話をはぐらかそうとするんですか？
例え１００円でも大事なお金・・・などと、私がたかだか数千円の取引なのに
電話で確認するなんてという意見に反論した人たちが言ったことですよ？
それについて疑問に感じるから質問しているのですが。
＞「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
何を根拠にそういうことを断定するのですか？
790 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:02:37 ID:C/t7WH7V0
791 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:04:37 ID:C/t7WH7V0
792 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:06:59 ID:6H7EDmQP0
>>788
>>700に書いてあることに同意していますので
>>772の質問に関しては「別に問題はない」という感想ですね。
最初のメールで連絡先が書かれていなければ、例え口座番号が書かれてあっても
支払いはしませんから実害もありませんしね。
>>700に書いてあることに同意していますので
>>772の質問に関しては「別に問題はない」という感想ですね。
最初のメールで連絡先が書かれていなければ、例え口座番号が書かれてあっても
支払いはしませんから実害もありませんしね。
>>789
その答えは>783で既に回答が出てるでしょ？
【相手にどう感じとられたかが「低額でのTEL確認」に少なからず繋がってると】
話をずっと斜め上でしてるのは初めから『貴方』ですよ。
こちらの回答に間違いを感じれば貴方以外のスレ住人が指摘します。
文面を理解していないのは『貴方』です。
その答えは>783で既に回答が出てるでしょ？
【相手にどう感じとられたかが「低額でのTEL確認」に少なからず繋がってると】
話をずっと斜め上でしてるのは初めから『貴方』ですよ。
こちらの回答に間違いを感じれば貴方以外のスレ住人が指摘します。
文面を理解していないのは『貴方』です。
794 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:09:53 ID:6H7EDmQP0
>>790
＞100円でも貴重だと思う人はいるの
それはわかりますよ。
でもどうしてそういう金額を持ち出して私に電話連絡の有無について
反論したのかが理解できないのですが・・・
だから、実際に１００円の取引で電話をしたなんて落札者がいるから
私にそういう金額のことで反論したのかと思って質問したんですよ。
＞100円でも貴重だと思う人はいるの
それはわかりますよ。
でもどうしてそういう金額を持ち出して私に電話連絡の有無について
反論したのかが理解できないのですが・・・
だから、実際に１００円の取引で電話をしたなんて落札者がいるから
私にそういう金額のことで反論したのかと思って質問したんですよ。
795 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:12:08 ID:C/t7WH7V0
>>792
ってことは、あなたも住所ナシのファーストメールを送ってるのでしょうか？
ってことは、あなたも住所ナシのファーストメールを送ってるのでしょうか？
797 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:14:13 ID:6H7EDmQP0
>>793
＞【相手にどう感じとられたかが「低額でのTEL確認」に少なからず繋がってると】
それは妄想でしかないと思いますが・・・
勝手な価値観でもって私をそのように断定しているだけでしょう？
みなさんは出品や落札する際に、数千円で電話確認をすることがそんなに多いのですか？
私は一度もないから、こういう発言をしているんですが。
＞【相手にどう感じとられたかが「低額でのTEL確認」に少なからず繋がってると】
それは妄想でしかないと思いますが・・・
勝手な価値観でもって私をそのように断定しているだけでしょう？
みなさんは出品や落札する際に、数千円で電話確認をすることがそんなに多いのですか？
私は一度もないから、こういう発言をしているんですが。
798 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:16:20 ID:C/t7WH7V0
>>797
それは貴方も同じです＝勝手な価値観＋妄想
それは貴方も同じです＝勝手な価値観＋妄想
800 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:18:41 ID:C/t7WH7V0
801 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:19:22 ID:C/t7WH7V0
ああ、落札者としてといことね
802 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:20:27 ID:C/t7WH7V0
803 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:21:38 ID:C/t7WH7V0
ID:6H7EDmQP0
君はファーストメールで住所すら書いてない人？
君はファーストメールで住所すら書いてない人？
804 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:26:16 ID:6H7EDmQP0
>>795
落札通知には住所などは一切書いていませんよ。
後ほど登録されたアドレス宛へメールしますので暫くお待ち下さい。
あいさつ文のあとにこれだけ。
でメールで
ＩＤ○○こと××です。
短い期間ではありますが、お取引終了までどうぞよろしくお願いします。
連絡先・落札価格・送料・口座番号を明記
お取引の詳細が確認出来ましたらメールにてご連絡下さい。
発送は入金の確認ができたあとになりますので、どうぞよろしくお願いします。
（発送手続きが済みましたらメールにてご連絡します）
こういう連絡で批判されるわけなのでしょうか？
落札通知には住所などは一切書いていませんよ。
後ほど登録されたアドレス宛へメールしますので暫くお待ち下さい。
あいさつ文のあとにこれだけ。
でメールで
ＩＤ○○こと××です。
短い期間ではありますが、お取引終了までどうぞよろしくお願いします。
連絡先・落札価格・送料・口座番号を明記
お取引の詳細が確認出来ましたらメールにてご連絡下さい。
発送は入金の確認ができたあとになりますので、どうぞよろしくお願いします。
（発送手続きが済みましたらメールにてご連絡します）
こういう連絡で批判されるわけなのでしょうか？
805 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:28:24 ID:C/t7WH7V0
806 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:28:27 ID:6H7EDmQP0
807 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:30:03 ID:C/t7WH7V0
でも電話確認を否定することはできないけどな
808 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:33:26 ID:C/t7WH7V0
なんだかんだで初対面の相手との個人間の取引であり、
個人間の確認は重要ということは認識しておくべき
810 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:43:26 ID:6H7EDmQP0
>>809
＞「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
と言われましたが、正直>>804のような連絡文ではどうなのでしょうか？
私は落札者からのメールで＞・・・みたいに私のメールの部分を抜き取って
それに返答する文の書き方がちょっと嫌いなので（勝手な価値観と言われてしまえばおしまいですが）
そういう返答の仕方はしていないのですが、それだけ気を使ってても私自信が気付かないような
盲点があるのでしょうか？具体的に何かあるからこそ
＞「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
と反論したのでしょう？教えて下さいね。
＞「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
と言われましたが、正直>>804のような連絡文ではどうなのでしょうか？
私は落札者からのメールで＞・・・みたいに私のメールの部分を抜き取って
それに返答する文の書き方がちょっと嫌いなので（勝手な価値観と言われてしまえばおしまいですが）
そういう返答の仕方はしていないのですが、それだけ気を使ってても私自信が気付かないような
盲点があるのでしょうか？具体的に何かあるからこそ
＞「出品者の君が【意識しないで】落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」
と反論したのでしょう？教えて下さいね。
811 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:43:42 ID:6Q2aYDc40
>>784
>＞えーと、どれのことですか？
>出品時の説明をろくに読まないで入札するような人ですか？
24日以前ならID違うからわかんないんですけど。
>>804
あのー…
貴方自身の最初のメールがそれなら、なんで「連絡先は出品者が先」に
必死に噛み付いてたんですか…
>＞えーと、どれのことですか？
>出品時の説明をろくに読まないで入札するような人ですか？
24日以前ならID違うからわかんないんですけど。
>>804
あのー…
貴方自身の最初のメールがそれなら、なんで「連絡先は出品者が先」に
必死に噛み付いてたんですか…
812 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:51:07 ID:6H7EDmQP0
>>811
>>677にも書いてあるように、出品者が常に終了直後に自分が出品したオークションの結果を
見ているとは限らないんですよ。
そういう時に出品者が連絡をする前に、先に落札者の方から連絡があったという例があるから
「出品者が先に連絡をするとは限らない」というスタンスで意見を書いているだけです。
それを何か勘違いされた人たちが「先に連絡をしない（連絡先を知らせない）ような出品者は
常識がない」かのような言い方をするから、いつもそうだとは限らないと反論していたのです。
>>677にも書いてあるように、出品者が常に終了直後に自分が出品したオークションの結果を
見ているとは限らないんですよ。
そういう時に出品者が連絡をする前に、先に落札者の方から連絡があったという例があるから
「出品者が先に連絡をするとは限らない」というスタンスで意見を書いているだけです。
それを何か勘違いされた人たちが「先に連絡をしない（連絡先を知らせない）ような出品者は
常識がない」かのような言い方をするから、いつもそうだとは限らないと反論していたのです。
813 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:54:22 ID:vUaaQPuS0
814 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 02:59:40 ID:6H7EDmQP0
>>813
どうしても出品者が悪いという話にしたいのでしょうが・・・
社会人なので仕事をしている人も多いでしょう。
急な残業などで予定が狂った場合は決して自分で決めた
終了時間直後に対応できるとは限りませんよ。
まともな社会人でしたらわかることでしょう？あなたにはわからないのですか？
落札者も急な出張で・・・とか子供が熱を出したから・・・などなど
いろんな理由で支払いをわざと遅らせる人がいるでしょう？
そういう人たちよりはましだと思いますが。
どうしても出品者が悪いという話にしたいのでしょうが・・・
社会人なので仕事をしている人も多いでしょう。
急な残業などで予定が狂った場合は決して自分で決めた
終了時間直後に対応できるとは限りませんよ。
まともな社会人でしたらわかることでしょう？あなたにはわからないのですか？
落札者も急な出張で・・・とか子供が熱を出したから・・・などなど
いろんな理由で支払いをわざと遅らせる人がいるでしょう？
そういう人たちよりはましだと思いますが。
>>810
>804の文面が本当だとここに居る全員が確認出来ませんのでまた憶測と勝手な価値観で
答えることになります。
そうすればまた貴方の斜め上な答え…と言うより鸚鵡返しが帰ってくるだけなのでしょう？
ずっとそうでしたものね。
ですのでもうご返答は致しません。（正直もう眠い）
私が今回貴方に（レス文面から）感じた物は何度も言ってるように被害妄想のみです。
終了させるんじゃなかったのですかｗ
>804の文面が本当だとここに居る全員が確認出来ませんのでまた憶測と勝手な価値観で
答えることになります。
そうすればまた貴方の斜め上な答え…と言うより鸚鵡返しが帰ってくるだけなのでしょう？
ずっとそうでしたものね。
ですのでもうご返答は致しません。（正直もう眠い）
私が今回貴方に（レス文面から）感じた物は何度も言ってるように被害妄想のみです。
終了させるんじゃなかったのですかｗ
816 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 03:03:21 ID:6H7EDmQP0
>>815
＞終了させるんじゃなかったのですかｗ
あなたが終了させてくれないからですよ？
結局は何を書いても確認ができないから疑うというスタンスなのでしょう？
>>813同様に「出品者が何をしても気に入らない」のでしょうね。
でしたら時間の無駄ですから止めましょう。
＞終了させるんじゃなかったのですかｗ
あなたが終了させてくれないからですよ？
結局は何を書いても確認ができないから疑うというスタンスなのでしょう？
>>813同様に「出品者が何をしても気に入らない」のでしょうね。
でしたら時間の無駄ですから止めましょう。
817 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 03:09:06 ID:vUaaQPuS0
>>6H7EDmQP0
おまいにちょっと聞きたいんだが、
>>804を見る限り、ヤフーからの落札通知には挨拶だけ
ＦＭ（出品者が最初に落札者に送るメール）には連絡先を
きちんと明記してるという解釈でＯＫ？
おまいにちょっと聞きたいんだが、
>>804を見る限り、ヤフーからの落札通知には挨拶だけ
ＦＭ（出品者が最初に落札者に送るメール）には連絡先を
きちんと明記してるという解釈でＯＫ？
819 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 03:56:39 ID:6Q2aYDc40
>>804>>812
自分はFMでちゃんとしてますが、
「連絡先は（先払いの場合）出品者が先（が基本）」には反対です、と？
何この言行不一致
>先に落札者の方から連絡があったという例があるから
単にたまたま急ぎの落札者から先にメールがあったってだけの例外の話で
基本は「連絡先は出品者が先」じゃないの…
自分はFMでちゃんとしてますが、
「連絡先は（先払いの場合）出品者が先（が基本）」には反対です、と？
何この言行不一致
>先に落札者の方から連絡があったという例があるから
単にたまたま急ぎの落札者から先にメールがあったってだけの例外の話で
基本は「連絡先は出品者が先」じゃないの…
ローマ字の名前だけで五万も振込めるか！さっさと連絡先よこせ！
821 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 11:07:41 ID:3mHpHsRr0
教えてもなぜか微妙にウソつく人がいる
1-58を15-8とかｗ
突っ込まれたら書き間違えとか誤魔化せる程度に
アフォかと
822 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 11:19:54 ID:HMhVZ5Vk0
>>815
それはいくらなんでも酷くないか？
今まで散々そいつの発言を「出品者の君が［意識しないで］落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」と
何かを確認したかのような口ぶりだったぞ。
ここへきて８０４に関しては「憶測と勝手な価値観でしか答えられない」と言うのか？
同じ人間の書き込みだろうが。随分とまた都合の良い主張をするんだなおまいは。
それはいくらなんでも酷くないか？
今まで散々そいつの発言を「出品者の君が［意識しないで］落札者をはじめから疑った文面で案内してくるから」と
何かを確認したかのような口ぶりだったぞ。
ここへきて８０４に関しては「憶測と勝手な価値観でしか答えられない」と言うのか？
同じ人間の書き込みだろうが。随分とまた都合の良い主張をするんだなおまいは。
823 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 11:49:21 ID:nhuIMANr0
825 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 14:40:03 ID:e2Stzlg+0
そもそも詐欺師だったら変に疑われないように住所くらい書くわな。
変に防御してるだけに安全かもｗ
ただ揉めたとき困るんだよな
変に防御してるだけに安全かもｗ
ただ揉めたとき困るんだよな
案の定アパートの名前を省略した住所を返信して来たw
個人情報保護法があるから本来なら教えないが今回は特別に教えてやる、
だが非常に不愉快だ等の長文付きでw それなら出品時に記載しておいてくれれば落札しないのに～
個人情報保護法があるから本来なら教えないが今回は特別に教えてやる、
だが非常に不愉快だ等の長文付きでw それなら出品時に記載しておいてくれれば落札しないのに～
827 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 22:29:07 ID:latmvmPF0
今回は特別に偽住所を教えてやる、
非常に愉快だ
非常に愉快だ
828 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 00:05:33 ID:5uBtI8/40
829 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 00:17:09 ID:FaMyy8Mb0
昨日の電話連絡する落札者の話なんだけどさ
誰もが高額だと認識するような金額ならともかく
ちょっとした買い物程度の金額とかでいちいち電話をする落札者って
何考えてるんだろう？
俺は入札する前に出品者の評価とその出品者と取引をした
落札者の評価を必ずチェックしてからじゃないと入札はせんよ。
出品者の書いた評価でどういう文体を書くのかわかるだろ。
それで十分DQNな出品者を回避できてるからな。
少額の取引で電話しても相手に良い印象なんか与えられないっつうの。
評価に書かれなくともそういう落札者はBL登録になってるのがオチだったりしてな。
誰もが高額だと認識するような金額ならともかく
ちょっとした買い物程度の金額とかでいちいち電話をする落札者って
何考えてるんだろう？
俺は入札する前に出品者の評価とその出品者と取引をした
落札者の評価を必ずチェックしてからじゃないと入札はせんよ。
出品者の書いた評価でどういう文体を書くのかわかるだろ。
それで十分DQNな出品者を回避できてるからな。
少額の取引で電話しても相手に良い印象なんか与えられないっつうの。
評価に書かれなくともそういう落札者はBL登録になってるのがオチだったりしてな。
830 ：大前春子：2007/01/26(金) 00:17:52 ID:nZvaIhXsO
こんばんわ
出品者からメールが来ました
何事もなかったかのように、
私の住所はこちらです
○○○○
連絡先○○○
以上、入金のほう、宜しくお願い致します
○○○○
メールの返信の間が空いてるから、怒っていないか怖いけど
明日入金してきます ノシ
出品者からメールが来ました
何事もなかったかのように、
私の住所はこちらです
○○○○
連絡先○○○
以上、入金のほう、宜しくお願い致します
○○○○
メールの返信の間が空いてるから、怒っていないか怖いけど
明日入金してきます ノシ
831 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 00:26:52 ID:YE0odJ590
>>830
乙～
良かったね。
まぁ今後特に問題が出ないようなら、何事もなかったかのように
振る舞うのも手かもね。
あまり引きずってしまうと、返ってまた変に話がこじれてしまうかもだし。
そういう価値観の相違によるトラブルはオクやる上ではリスクの範囲だから
あまりつつかない方が無難かもしんないよ～
でも評価は良いで十分だと思うけど。
乙～
良かったね。
まぁ今後特に問題が出ないようなら、何事もなかったかのように
振る舞うのも手かもね。
あまり引きずってしまうと、返ってまた変に話がこじれてしまうかもだし。
そういう価値観の相違によるトラブルはオクやる上ではリスクの範囲だから
あまりつつかない方が無難かもしんないよ～
でも評価は良いで十分だと思うけど。
落札者を犯罪者であるかのように疑っておきながら
自分が犯罪者であるかのように疑われる事は心外だとのたまる
ゆとり教育の弊害かな？
自己中心的な人間って本当に多くなったと実感する
相手の立場に立って考えてみるってことが出来ないのだろう
日本の将来は暗いね
自分が犯罪者であるかのように疑われる事は心外だとのたまる
ゆとり教育の弊害かな？
自己中心的な人間って本当に多くなったと実感する
相手の立場に立って考えてみるってことが出来ないのだろう
日本の将来は暗いね
834 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 01:27:18 ID:chBs5RHG0
>>833
そういうのは、出品者に文句を言いたいのスレにどうぞ。
というか、
出品者を犯罪者かのように疑っておきながら
自分が犯罪者であるかのように疑われる事は心外だとのたまる
とも言えるんですよ。
落札者に文句を言いたいのスレがあるのですから当然ですよね。
あなたも十分、自己中心的な人間ですよ。
そういうのは、出品者に文句を言いたいのスレにどうぞ。
というか、
出品者を犯罪者かのように疑っておきながら
自分が犯罪者であるかのように疑われる事は心外だとのたまる
とも言えるんですよ。
落札者に文句を言いたいのスレがあるのですから当然ですよね。
あなたも十分、自己中心的な人間ですよ。
836 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 01:51:33 ID:MljFTnT00
>>835
見苦しい言い訳だなwww
見苦しい言い訳だなwww
837 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:00:26 ID:ye6aCLYl0
>>829
出品者が過去にどういう評価文を書いたかで、そいつが危ないやつかどうかぐらいはわかるはずなんだよな。
そういうのを確認しないで入札したから、安い金額でも電話で確認しなきゃならない落札者が現れて
出品者が迷惑するんだよ。
常識で考えたらわかるじゃん。相手が電話してほしいかどうかなんてさ。
自分が電話したいからしてるってだけなんだよな、昨日の一連の流れは。
８３３が指摘したように、自己中心的な人間が多くなっているということなんだろうな、落札者に。
出品者が過去にどういう評価文を書いたかで、そいつが危ないやつかどうかぐらいはわかるはずなんだよな。
そういうのを確認しないで入札したから、安い金額でも電話で確認しなきゃならない落札者が現れて
出品者が迷惑するんだよ。
常識で考えたらわかるじゃん。相手が電話してほしいかどうかなんてさ。
自分が電話したいからしてるってだけなんだよな、昨日の一連の流れは。
８３３が指摘したように、自己中心的な人間が多くなっているということなんだろうな、落札者に。
838 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:19:41 ID:NS5mOrXk0
>>829
ヤフーの評価をアテにしてる時点でアウト
ヤフーの評価をアテにしてる時点でアウト
839 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:21:41 ID:NS5mOrXk0
840 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:23:54 ID:NS5mOrXk0
電話確認はヤフー推奨のフォーマット
個人取引で確認作業はするべきなのは当たり前
逆に言えば、電話確認をしないで取引してくれる落札者の厚意に感謝すべきだろう
個人取引で確認作業はするべきなのは当たり前
逆に言えば、電話確認をしないで取引してくれる落札者の厚意に感謝すべきだろう
841 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:31:31 ID:fdh21AGY0
>>838-840
きんもー
きんもー
842 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:35:07 ID:XYXj944k0
電話して何話すの？
843 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:37:02 ID:ya9G6L4w0
>>838
電話確認を推奨しているヤフーが採用している評価方式を否定するわけか。
電話確認を推奨しているヤフーが採用している評価方式を否定するわけか。
844 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:44:57 ID:k6YVeWPe0
845 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 02:49:12 ID:FaYo25DY0
出品者を自己中であるかのように主張しておきながら
自分が自己中であるかのように指摘されるのは心外だとのたまる
ゆとり教育の弊害かな？
自己中心的な人間って本当に多くなったと実感する
相手の立場に立って考えてみるってことが出来ないのだろう
日本の将来は暗いね
自分が自己中であるかのように指摘されるのは心外だとのたまる
ゆとり教育の弊害かな？
自己中心的な人間って本当に多くなったと実感する
相手の立場に立って考えてみるってことが出来ないのだろう
日本の将来は暗いね
たかが住所を教えることもできない小心者は出品するなっての。
おまえらのような個人情報なんか守る価値もないっての。
おまえらのような個人情報なんか守る価値もないっての。
>>845
えっ、マイルールを押し付けまくってる出品者は自己厨じゃないの
えっ、マイルールを押し付けまくってる出品者は自己厨じゃないの
848 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 04:00:41 ID:9/SC8m550
>>845
多くの落札者は君の勝手な方式の言うことを聞いてあげてるわけなんだが・・
多くの落札者は君の勝手な方式の言うことを聞いてあげてるわけなんだが・・
849 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 04:01:44 ID:9/SC8m550
>>840
正論ですね
正論ですね
850 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 10:49:01 ID:FaYo25DY0
>>838
http://help.yahoo.co.jp/guide/jp/auct/tour/bid5.html
Yahoo!オークションから、不正な入札や出品をできるだけなくすために
出品者の評価にご協力ください。評価の内容は、すべての利用者に公開され
ほかの利用者がその人と取引するときの重要な情報となります。
http://help.yahoo.co.jp/guide/jp/auct/tour/sell6.html
Yahoo!オークションから、不正な入札や出品をできるだけなくすために
落札者の評価にご協力ください。評価の内容は、すべての利用者に公開され
ほかの利用者がその人と取引するときの重要な情報となります。
評価をすることを推奨している。
同時に、入札する前に出品者の評価を参考にすることも推奨しているな。
>>846-849
ID:NS5mOrXk0は自己中か否か？
http://help.yahoo.co.jp/guide/jp/auct/tour/bid5.html
Yahoo!オークションから、不正な入札や出品をできるだけなくすために
出品者の評価にご協力ください。評価の内容は、すべての利用者に公開され
ほかの利用者がその人と取引するときの重要な情報となります。
http://help.yahoo.co.jp/guide/jp/auct/tour/sell6.html
Yahoo!オークションから、不正な入札や出品をできるだけなくすために
落札者の評価にご協力ください。評価の内容は、すべての利用者に公開され
ほかの利用者がその人と取引するときの重要な情報となります。
評価をすることを推奨している。
同時に、入札する前に出品者の評価を参考にすることも推奨しているな。
>>846-849
ID:NS5mOrXk0は自己中か否か？
851 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 10:50:49 ID:FaYo25DY0
出品者を自己中であるかのように主張しておきながら
自分が自己中であるかのように指摘されるのは心外だとのたまる
ゆとり教育の弊害かな？
自己中心的な人間って本当に多くなったと実感する
相手の立場に立って考えてみるってことが出来ないのだろう
日本の将来は暗いね
正にこれは正論だな。
自分が自己中であるかのように指摘されるのは心外だとのたまる
ゆとり教育の弊害かな？
自己中心的な人間って本当に多くなったと実感する
相手の立場に立って考えてみるってことが出来ないのだろう
日本の将来は暗いね
正にこれは正論だな。
852 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 11:00:57 ID:xOUzi5kT0
>>850
評価に対する考え方は人それぞれなので、自己厨か否かというレベルの問題ではない
評価をどのように参考にするかというのは、個人の裁量の範囲
出品者、落札者双方とも報復評価を恐れて、必ずしも実態が反映されているわけではない
実際長くオクをやってると、評価なんかアテになんねえなあと思う事は珍しくはない
評価に対する考え方は人それぞれなので、自己厨か否かというレベルの問題ではない
評価をどのように参考にするかというのは、個人の裁量の範囲
出品者、落札者双方とも報復評価を恐れて、必ずしも実態が反映されているわけではない
実際長くオクをやってると、評価なんかアテになんねえなあと思う事は珍しくはない
854 ：名無しさん （新規）：2007/01/26(金) 11:20:45 ID:iFmej2Fn0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
855 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 11:23:51 ID:e7HB4GuFO
856 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 11:32:49 ID:FaYo25DY0
>>853
＞評価に対する考え方は人それぞれなので、自己厨か否かというレベルの問題ではない
＞評価をどのように参考にするかというのは、個人の裁量の範囲
落札後の電話連絡に対する考え方は人それぞれなので、自己中か否かというレベルの問題ではない
電話連絡をどのように捉えるかというのは、個人の裁量の範囲
でいいわけだな。
電話連絡も評価もヤフーが推奨しているが、義務ではないと。
ID:NS5mOrXk0のような評価があてにならないと言い切るような人間なら
ヤフオクを極力利用しないことだよな。
たまに思う程度なら別に構わないがな。
＞評価に対する考え方は人それぞれなので、自己厨か否かというレベルの問題ではない
＞評価をどのように参考にするかというのは、個人の裁量の範囲
落札後の電話連絡に対する考え方は人それぞれなので、自己中か否かというレベルの問題ではない
電話連絡をどのように捉えるかというのは、個人の裁量の範囲
でいいわけだな。
電話連絡も評価もヤフーが推奨しているが、義務ではないと。
ID:NS5mOrXk0のような評価があてにならないと言い切るような人間なら
ヤフオクを極力利用しないことだよな。
たまに思う程度なら別に構わないがな。
857 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 11:40:56 ID:d709hgju0
>>853
評価がアテにならないことが珍しくないの？
そんなに頻繁にあるわけ？
だったらオークション止めた方がいいよ。
だって、ヤフーは評価で相手を判断しましょうと評価を重要視してるんだもん。
人それぞれなんて悠長なこと言ってる場合じゃないんだよ。
評価の内容は、すべての利用者に公開され、ほかの利用者がその人と取引するときの［重要な情報］となります。
評価がアテにならないことが珍しくないの？
そんなに頻繁にあるわけ？
だったらオークション止めた方がいいよ。
だって、ヤフーは評価で相手を判断しましょうと評価を重要視してるんだもん。
人それぞれなんて悠長なこと言ってる場合じゃないんだよ。
評価の内容は、すべての利用者に公開され、ほかの利用者がその人と取引するときの［重要な情報］となります。
858 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 11:49:08 ID:IEGE9AmE0
>>854
怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして５人くらい？ｗ
怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして５人くらい？ｗ
859 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 11:53:58 ID:FaYo25DY0
ヤフーが評価のことを重要な情報だと言ってるのに
それをあてにしない・できないと言う落札者はどう考えても自己中だな。
ならば利用するなということだ。
それをあてにしない・できないと言う落札者はどう考えても自己中だな。
ならば利用するなということだ。
>>856
やれやれ、突っ込まないでおいてやったのに
お前が張ったリンク先は、ガイドラインからのものだ
てっことは、お前はガイドラインに書いてある内容を認めたってことだよな
まさか自分に都合のいい内容だけ認めて、他の内容は認めないってわけではないよな
そういうのは自己厨だよな
やれやれ、突っ込まないでおいてやったのに
お前が張ったリンク先は、ガイドラインからのものだ
てっことは、お前はガイドラインに書いてある内容を認めたってことだよな
まさか自分に都合のいい内容だけ認めて、他の内容は認めないってわけではないよな
そういうのは自己厨だよな
>>857>>859
評価を見てどう判断しようが、それは個人の自由だし裁量の範囲だろ
それで何かお前や他の奴に迷惑かけたとでも？
入札するのは自己責任だし、自分なりの基準で判断するのは当たり前の事だろ
評価を見てどう判断しようが、それは個人の自由だし裁量の範囲だろ
それで何かお前や他の奴に迷惑かけたとでも？
入札するのは自己責任だし、自分なりの基準で判断するのは当たり前の事だろ
862 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 12:17:58 ID:BH0qENuA0
>>860-861
見苦しい言い訳だなwww
見苦しい言い訳だなwww
863 ：名無しさん （新規）：2007/01/26(金) 12:28:21 ID:iFmej2Fn0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
864 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 12:45:41 ID:FaYo25DY0
>>860-861
＞てっことは、お前はガイドラインに書いてある内容を認めたってことだよな
評価についても電話連絡についてもガイドラインに書いてある。
先日の電話連絡に関する話も、どう判断しようがそれは個人の自由だし裁量の範囲だろ 。
だがあの日には、どう判断しようがそれは個人の自由だし裁量の範囲だろ の雰囲気はなかったよな。
どうして今になって自由だの裁量だの言い出すんだ？
挙句の果てに、それで何かお前や他の奴に迷惑かけたとでも？ と言うのか。
そういうのは自己中だよな。
＞てっことは、お前はガイドラインに書いてある内容を認めたってことだよな
評価についても電話連絡についてもガイドラインに書いてある。
先日の電話連絡に関する話も、どう判断しようがそれは個人の自由だし裁量の範囲だろ 。
だがあの日には、どう判断しようがそれは個人の自由だし裁量の範囲だろ の雰囲気はなかったよな。
どうして今になって自由だの裁量だの言い出すんだ？
挙句の果てに、それで何かお前や他の奴に迷惑かけたとでも？ と言うのか。
そういうのは自己中だよな。
865 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 12:47:40 ID:TjcStZym0
863
858
858
866 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 12:50:22 ID:FaYo25DY0
ヤフーが評価のことを重要な情報だと言ってるのに
それをあてにしない・できないと言う落札者はどう考えても自己中だな。
ならば利用するなということだ。
それをあてにしない・できないと言う落札者はどう考えても自己中だな。
ならば利用するなということだ。
867 ：名無しさん （新規）：2007/01/26(金) 12:53:50 ID:iFmej2Fn0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
868 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 12:54:40 ID:XYXj944k0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
869 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 12:58:42 ID:CthoUfEx0
>>852
正論ですね。
正論ですね。
870 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 13:04:28 ID:NabXu0bM0
>>868
電話して何話すの？
電話して何話すの？
871 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 13:07:28 ID:uu5r314T0
８６７と８６８は同じ人なの？
872 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 13:12:20 ID:vebyf3Al0
>>864
先日の電話連絡に関する話というのは、多分オレじゃねーな
オレはどっちでもいいんじゃねーのって書いたからな
どのカキコミを指してるのかちょっと教えろよ
オレは最初からガイドラインを認めてるわけだが
出品者の評価をどう判断しようがオレの自由だろうが
なに訳わかんねーこといってんだよ
評価っていうのは、判断する目安の一つに過ぎねーだろうが
ところで、お前はガイドライン沿って取引きしてるのか？
落札者に、先に連絡先も教えられねーでガイドラインがどうとか言ってるんじゃねーよな
先日の電話連絡に関する話というのは、多分オレじゃねーな
オレはどっちでもいいんじゃねーのって書いたからな
どのカキコミを指してるのかちょっと教えろよ
オレは最初からガイドラインを認めてるわけだが
出品者の評価をどう判断しようがオレの自由だろうが
なに訳わかんねーこといってんだよ
評価っていうのは、判断する目安の一つに過ぎねーだろうが
ところで、お前はガイドライン沿って取引きしてるのか？
落札者に、先に連絡先も教えられねーでガイドラインがどうとか言ってるんじゃねーよな
874 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 16:08:26 ID:s503V2zK0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hasinomoto1
こういう奴はぶっ潰さないと
こういう奴はぶっ潰さないと
875 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 18:00:50 ID:nZvaIhXsO
出品ページに
『評価を下げる方は入札をご遠慮ください。
到着後落札者様より評価してください。
出品者と落札者は同じ立場だと思っておりますので
全く同じ評価をつけさせていただきます』
ってかいてある 出品者いたよ
こういう出品者の評価は強制的に非常に良いだから
あてにならないね
『評価を下げる方は入札をご遠慮ください。
到着後落札者様より評価してください。
出品者と落札者は同じ立場だと思っておりますので
全く同じ評価をつけさせていただきます』
ってかいてある 出品者いたよ
こういう出品者の評価は強制的に非常に良いだから
あてにならないね
876 ：名無しさん （新規）：2007/01/26(金) 18:11:42 ID:iFmej2Fn0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
877 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 21:54:38 ID:wxlPgGA/0
>>875
その出品者は入札しようとするやつらに事前に確認してるんじゃないのか？
それなら落札したやつだって了解済みのことだろ？
俺たち赤の他人がとやかく言うことでもない気がするのだがな。
とにもかくにも出品者が悪いように話を仕向けたいわけだなｗ
その出品者は入札しようとするやつらに事前に確認してるんじゃないのか？
それなら落札したやつだって了解済みのことだろ？
俺たち赤の他人がとやかく言うことでもない気がするのだがな。
とにもかくにも出品者が悪いように話を仕向けたいわけだなｗ
878 ：名無しさん （新規）：2007/01/26(金) 22:01:19 ID:iFmej2Fn0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はひたすら怪しい。
879 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 22:55:34 ID:IpUfbCvb0
>>875
出品時の説明を隅から隅まできちんと読まないDQN落札者ですか？
説明内容に同意出来る人だけが入札するのがオークションでのマナーなんですよ。
評価内容があてにならない以前の話だし、そういう価値観を受け入れるという人が入札し
その出品者に評価をしたわけでしょう？
評価があてにならないではなくて、価値観が違うだけなのでは？
出品時の説明を隅から隅まできちんと読まないDQN落札者ですか？
説明内容に同意出来る人だけが入札するのがオークションでのマナーなんですよ。
評価内容があてにならない以前の話だし、そういう価値観を受け入れるという人が入札し
その出品者に評価をしたわけでしょう？
評価があてにならないではなくて、価値観が違うだけなのでは？
>>879
おまえのそれは屁理屈っつうんだよ。
おまえのそれは屁理屈っつうんだよ。
881 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 23:17:42 ID:l/Y7lTt60
>>880
見苦しい言い訳だなwww
見苦しい言い訳だなwww
882 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 23:24:18 ID:gxTdcqH50
>>875
出品説明に納得した人が落札してるわけだから
その良い評価というのは、あなたのようにその説明に納得できない人からしてみれば
強制的なものだとしか思えない内容だとしても
当事者である落札者にとっては納得した上で取引したわけだから
強制的な評価とは言えないんじゃないの？
出品説明に納得した人が落札してるわけだから
その良い評価というのは、あなたのようにその説明に納得できない人からしてみれば
強制的なものだとしか思えない内容だとしても
当事者である落札者にとっては納得した上で取引したわけだから
強制的な評価とは言えないんじゃないの？
883 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 23:32:02 ID:+tG3dzaJ0
>>878
怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして４人くらい？ｗ
怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして４人くらい？ｗ
連絡先を教えない出品側のやつって一人でID変えて自演してるのか。
885 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 00:03:03 ID:FaYo25DY0
>>884
見苦しい言い訳だなｗ
見苦しい言い訳だなｗ
886 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 00:11:12 ID:rO72Ch3w0
>>873
俺は落札通知に連絡先書いてるから問題はないだろうな。
だが言っておくが、ガイドラインは強制するものとは少し違うだろ。
金額に関係なく電話連絡を拒否する出品者はＤＱＮかのような言い方には
納得ができんからあの話を持ち出したわけだ。
先日の話の雰囲気だとどう見てもそういうことだったろ？
>>860のように突っかかってくるからてっきり先日の奴らの一味かと。
まぁ勘違いして悪かったな。
だがな。ID:NS5mOrXk0を庇うかのようなレスだったぞｗ
俺は落札通知に連絡先書いてるから問題はないだろうな。
だが言っておくが、ガイドラインは強制するものとは少し違うだろ。
金額に関係なく電話連絡を拒否する出品者はＤＱＮかのような言い方には
納得ができんからあの話を持ち出したわけだ。
先日の話の雰囲気だとどう見てもそういうことだったろ？
>>860のように突っかかってくるからてっきり先日の奴らの一味かと。
まぁ勘違いして悪かったな。
だがな。ID:NS5mOrXk0を庇うかのようなレスだったぞｗ
887 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 08:49:08 ID:N8ZPmJsv0
社会性がなく挨拶ができない奴だろ？
ファーストメールに住所書いてない奴って。
まあ、あまりいないけどな
１００人に１人くらい変なのがいるくらいだな
ファーストメールに住所書いてない奴って。
まあ、あまりいないけどな
１００人に１人くらい変なのがいるくらいだな
888 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 09:45:20 ID:gdRrPqZjO
なんか無理矢理な理屈の人がいるみたいだけど
>>875は別に自分が説明文読まずに落札したとは一言も書いてないわけだが？
ただ、良い評価を強要するＤＱＮ出品者が居るって話だろ
強制は強制だしな
たとえば取引してみて、ちょっと不快に感じる事があっても、こう書いてあったら、評価下げれないだろ
相手にとんでもない落ち度があってそのまま正当な評価をしても
普通に取引したこちらも難癖つけられ悪い評価になってしまう
結果、その出品者はルールを守った落札者から事務的に得た非常に良いなので
たいしてあてにならない
俺も出品ページに同意した人だけが落札するのが常識だと思う
だからこの出品者から落札したら同じ評価でも文句は言えない
ただ同じ立場だから同じ評価にするって理屈がもうキチガイだな
評価はそれぞれが相手の取引を評価するものだから
こういうＤＱＮ出品者には入札しないけどねｗ
>>875は別に自分が説明文読まずに落札したとは一言も書いてないわけだが？
ただ、良い評価を強要するＤＱＮ出品者が居るって話だろ
強制は強制だしな
たとえば取引してみて、ちょっと不快に感じる事があっても、こう書いてあったら、評価下げれないだろ
相手にとんでもない落ち度があってそのまま正当な評価をしても
普通に取引したこちらも難癖つけられ悪い評価になってしまう
結果、その出品者はルールを守った落札者から事務的に得た非常に良いなので
たいしてあてにならない
俺も出品ページに同意した人だけが落札するのが常識だと思う
だからこの出品者から落札したら同じ評価でも文句は言えない
ただ同じ立場だから同じ評価にするって理屈がもうキチガイだな
評価はそれぞれが相手の取引を評価するものだから
こういうＤＱＮ出品者には入札しないけどねｗ
889 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 12:10:12 ID:rO72Ch3w0
>>888
＞良い評価を強要するＤＱＮ出品者が居るって話だろ
そいつのことをＤＱＮと思うのは、そういう出品物には入札する気が起きない奴の言い分だろ。
まぁ俺もその通りなのだがｗ
だが実際にはそいつの評価があるわけだから、俺たちとは違った
価値観の落札者がそれ相当にいるということだ。
>>875のケースは評価が信用できない以前に、入札をしなければ
回避できる類の話だ。だからあの話の流れでそんなものを持ち出すのは
お門違いだとズバリ指摘されたというだけだろ。
そんなに>>875を庇うこともないのだがな。
＞良い評価を強要するＤＱＮ出品者が居るって話だろ
そいつのことをＤＱＮと思うのは、そういう出品物には入札する気が起きない奴の言い分だろ。
まぁ俺もその通りなのだがｗ
だが実際にはそいつの評価があるわけだから、俺たちとは違った
価値観の落札者がそれ相当にいるということだ。
>>875のケースは評価が信用できない以前に、入札をしなければ
回避できる類の話だ。だからあの話の流れでそんなものを持ち出すのは
お門違いだとズバリ指摘されたというだけだろ。
そんなに>>875を庇うこともないのだがな。
890 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 12:18:05 ID:tyAlqtzq0
>>887
100人に1人いるかいないかの話でPart13までこのスレ維持させてるの？
それもなんだかなあ。。。
そもそもどういうカテでそういうことがあったの？
誰もそういうことは話さないんだね。。。
100人に1人いるかいないかの話でPart13までこのスレ維持させてるの？
それもなんだかなあ。。。
そもそもどういうカテでそういうことがあったの？
誰もそういうことは話さないんだね。。。
落札されたから住所とか知らせたのに
キャンセルする落札者からのFMには落札者の住所どころか
名前も書かないやつもかなりいるのだが
そういうのも８８７の考え方からすれば
社会性がなくあいさつができない奴ということなんだよな。
住所を知らせないのは何も出品者に限ったことではないんだよ。
実際キャンセルする落札者の約半数は住所知らせてこなかったんだよな。
確かに物を送らないのだから住所を知らせる必要がないと
そういう意味なんだろうが、印象は良くないよな。
こっちは知らせたのにな。
キャンセルする落札者からのFMには落札者の住所どころか
名前も書かないやつもかなりいるのだが
そういうのも８８７の考え方からすれば
社会性がなくあいさつができない奴ということなんだよな。
住所を知らせないのは何も出品者に限ったことではないんだよ。
実際キャンセルする落札者の約半数は住所知らせてこなかったんだよな。
確かに物を送らないのだから住所を知らせる必要がないと
そういう意味なんだろうが、印象は良くないよな。
こっちは知らせたのにな。
出品者も落札者もＤＱＮは多いからな
流れを見てる限り評価はあてになるといえばなる、ならないといえばならないな
流れを見てる限り評価はあてになるといえばなる、ならないといえばならないな
ヒント：
ここで落札者がどうこう言ってるのは大抵が
先払いのくせに連絡先知らせたがらない屁理屈好きのDQN出品者
昨日からだいぶごちゃごちゃになってきてるので話に参加しなかったけど、
本当にキャンセル厨やいきなりの電話で文句言いたいだけなら
普通ここには来ないでしょ。>>1に反対だからここで粘着してるだけ。
ここで落札者がどうこう言ってるのは大抵が
先払いのくせに連絡先知らせたがらない屁理屈好きのDQN出品者
昨日からだいぶごちゃごちゃになってきてるので話に参加しなかったけど、
本当にキャンセル厨やいきなりの電話で文句言いたいだけなら
普通ここには来ないでしょ。>>1に反対だからここで粘着してるだけ。
894 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 15:08:22 ID:quIw33S/0
895 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 15:10:07 ID:gdRrPqZjO
↑そうかもねー
たしかに連絡先教えてない出品者が自己擁護で書き込んだりするのかも
たしかに連絡先教えてない出品者が自己擁護で書き込んだりするのかも
896 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 15:54:31 ID:74pt5BoQ0
>>893-895
見苦しい言い訳だなwww
見苦しい言い訳だなwww
897 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 16:23:24 ID:890+Qj0n0
>>896
ほんとにｗ
だって少額でも電話で確認するということは
連絡先を出品者があらかじめ知らせてるから電話できるんでしょ。
あの電話の話からず～っと出品者が先に連絡先知らせてることを前提に話をしているのに
どうしていまさらこんな穿った見方をするんだろう？ってね。
本当に見苦しいわｗ
ほんとにｗ
だって少額でも電話で確認するということは
連絡先を出品者があらかじめ知らせてるから電話できるんでしょ。
あの電話の話からず～っと出品者が先に連絡先知らせてることを前提に話をしているのに
どうしていまさらこんな穿った見方をするんだろう？ってね。
本当に見苦しいわｗ
898 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 16:25:06 ID:kH4zaoPT0
まぁここで必死に正当性を語ったところで心証悪いのは覆らないよな。
俺はちゃんと評価にも、連絡先をFMで教えずに不快な方でしたと書いてる。
悪い評価も10人位に付けてるよ。それで報復してくるようなやつはいない。
要するに気が小さいだけで無駄な抵抗してる馬鹿なんだろな。
素直に始めから教えてくれば、なにも悪い評価付けられることはなかったのによ。
俺はちゃんと評価にも、連絡先をFMで教えずに不快な方でしたと書いてる。
悪い評価も10人位に付けてるよ。それで報復してくるようなやつはいない。
要するに気が小さいだけで無駄な抵抗してる馬鹿なんだろな。
素直に始めから教えてくれば、なにも悪い評価付けられることはなかったのによ。
899 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 16:40:13 ID:qcC7sAZC0
900 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 16:47:31 ID:jeXWJIiY0
思ったんだけど、オク終了したあとに落札通知が来るじゃない。
落札者に届く落札通知には、出品者からのメッセージがついてるじゃない。
もしも出品者に届く落札通知に、落札者からのメッセージがついてたら
落札者はそこに住所とか本当に書くのかな？
ヤフーがそういうシステムにしてくれたら、スムーズな取引になっていいんだけどね。
スレ違いかもしれないけど。
落札者に届く落札通知には、出品者からのメッセージがついてるじゃない。
もしも出品者に届く落札通知に、落札者からのメッセージがついてたら
落札者はそこに住所とか本当に書くのかな？
ヤフーがそういうシステムにしてくれたら、スムーズな取引になっていいんだけどね。
スレ違いかもしれないけど。
思ったんだけど、オク終了したあとに落札通知が来るじゃない。
落札者に届く落札通知には、出品者からのメッセージがついてるじゃない。
もしも出品者に届く落札通知に、落札者からのメッセージがついてたら
このスレに来る落札者はそこに住所とか本当に書くのかな？
ヤフーがそういうシステムにしてくれたら、スムーズな取引になっていいんだけどね。
スレ違いかもしれないけど。
落札者に届く落札通知には、出品者からのメッセージがついてるじゃない。
もしも出品者に届く落札通知に、落札者からのメッセージがついてたら
このスレに来る落札者はそこに住所とか本当に書くのかな？
ヤフーがそういうシステムにしてくれたら、スムーズな取引になっていいんだけどね。
スレ違いかもしれないけど。
>>901-902
2回も続けて書くほどご大層な内容とも思わんが。
落札者が先に品物を受け取る立場だったら住所等書くだろうし
書いてなければこの種のスレで叩かれて然るべきだろうね。
尤も、落札通知にってのがリスクあるのは理解範疇だから先に
相手から連絡寄越せとしていないのならFMで充分だろうが。
ここ数日のスレの迷走っぷりはちょっと酷いぞ。>>893に同意。
自覚の上かは知らんが反>>1のお前ら既に荒らしレベルだぞ。
2回も続けて書くほどご大層な内容とも思わんが。
落札者が先に品物を受け取る立場だったら住所等書くだろうし
書いてなければこの種のスレで叩かれて然るべきだろうね。
尤も、落札通知にってのがリスクあるのは理解範疇だから先に
相手から連絡寄越せとしていないのならFMで充分だろうが。
ここ数日のスレの迷走っぷりはちょっと酷いぞ。>>893に同意。
自覚の上かは知らんが反>>1のお前ら既に荒らしレベルだぞ。
904 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 17:47:12 ID:TYUSE4ps0
名前と電話番号が本物なら他はテキトーでいいんじゃね？
>>896=897
・・・
・・・
906 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 22:11:52 ID:BafR1ZXr0
907 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 22:44:30 ID:wqapo9aQ0
908 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 22:49:45 ID:XV496Pxg0
被害妄想の烈しい自己中なDQN落札者様へ
>>890は完全にスルーですかそうですか
>>890は完全にスルーですかそうですか
>>890ってレス必要？
890 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 12:18:05 ID:tyAlqtzq0
900 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 16:47:31 ID:jeXWJIiY0
>>893 >>894 >>895 >>898
>>890は華麗にスルーですかそうですか
908 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 22:49:45 ID:XV496Pxg0
被害妄想の烈しい自己中なDQN落札者様へ
>>890は完全にスルーですかそうですか
890 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 12:18:05 ID:tyAlqtzq0
900 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 16:47:31 ID:jeXWJIiY0
>>893 >>894 >>895 >>898
>>890は華麗にスルーですかそうですか
908 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 22:49:45 ID:XV496Pxg0
被害妄想の烈しい自己中なDQN落札者様へ
>>890は完全にスルーですかそうですか
910 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 23:19:45 ID:DL+88gfd0
911 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 14:11:34 ID:yaUnksjo0
909
910
ここで喚く割には、具体的にどのカテゴリーでそんな出品者と出くわしたのかを
誰も語ろうとはしないことに疑問があるという話だろうに。
見苦しい言い訳はしなさんな。
910
ここで喚く割には、具体的にどのカテゴリーでそんな出品者と出くわしたのかを
誰も語ろうとはしないことに疑問があるという話だろうに。
見苦しい言い訳はしなさんな。
912 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 14:46:02 ID:V5TROvEVO
>>911
やばいコイツ真性だわw
やばいコイツ真性だわw
私も初めて、ファーストメールで連絡先を教えないで
口座を教えてきた出品者に引っかかってしまいました。
まあでも、評価はそれなりにあるし、金額も小額なので
そのまま先に入金しましたよ。
落札者側としては、やはりあまり気持ちのいいものではありませんね。
評価をどうしようか悩み中です・・・忘れたふりしようかなｗ
口座を教えてきた出品者に引っかかってしまいました。
まあでも、評価はそれなりにあるし、金額も小額なので
そのまま先に入金しましたよ。
落札者側としては、やはりあまり気持ちのいいものではありませんね。
評価をどうしようか悩み中です・・・忘れたふりしようかなｗ
>913
過去に何回かそのパターンがあったが全て「どちらでもない」をつけて連絡先を教えたがらない出品者であると書いてる。
先に金を受け取る出品者がまず身元を明かすのが常識だろうけど最近は何故か頭のねじが弛んでる出品者が増えてるからな・・・
それをきちんと記録に残すのは後々の参加者にとって重要と考えてるよ。
それ以外にも何か不都合があれば迷うことなく「悪い」「非常に悪い」で詳細を書いてる。
オークションから駆逐されるべき出品者に対しては厳しくあたるべき。
過去に何回かそのパターンがあったが全て「どちらでもない」をつけて連絡先を教えたがらない出品者であると書いてる。
先に金を受け取る出品者がまず身元を明かすのが常識だろうけど最近は何故か頭のねじが弛んでる出品者が増えてるからな・・・
それをきちんと記録に残すのは後々の参加者にとって重要と考えてるよ。
それ以外にも何か不都合があれば迷うことなく「悪い」「非常に悪い」で詳細を書いてる。
オークションから駆逐されるべき出品者に対しては厳しくあたるべき。
どこのカテで遭ったかって必要な情報なの？？わけわかめ
オタクカテの人間ですが、最後まで拒否は１～２％、
ＦＭに書かない・教えたがらない人は数％程度かな。
嘘書いてる人も中にはいるんでしょうね。
>>913
DQN育成乙
オタクカテの人間ですが、最後まで拒否は１～２％、
ＦＭに書かない・教えたがらない人は数％程度かな。
嘘書いてる人も中にはいるんでしょうね。
>>913
DQN育成乙
どこのカテか気にしてるのは自分の事言われてるのか
他人なのか知りたいって事じゃない？
このスレで必死になってまで反論するのは
連絡先を教えない出品者しかありえないんだから
他人なのか知りたいって事じゃない？
このスレで必死になってまで反論するのは
連絡先を教えない出品者しかありえないんだから
どのカテかなんて一概に言えるわけないだろ。各カテに満遍なくいるよ。
初心者で（評価ひと桁）さらにメアドが携帯の俺は、さすがに警戒されていると思われ
ＦＭで住所記載していない出品者は 今のところ半分くらい
今のヤフオクの状態を考えたら、しょうがないかと思う
ＦＭで住所記載していない出品者は 今のところ半分くらい
今のヤフオクの状態を考えたら、しょうがないかと思う
920 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 09:17:55 ID:rxQMjopy0
私はほとんど落札だからどこにそういう最後まで住所を教えないような出品者がいるのかは
知りたいよ。だってそういうのって傾向がある程度あると思うし、そういうことが気になる＝出品者って考えは短絡すぎると思う。
いろんな意見があってもいいのに、なんだかこのスレは一部の人が自分の意見だけを押し通そうとしてるように思える。
だから話の途中途中で反論されるんじゃない？
私のことをまた連絡先を最後まで知らせない出品者だと決めつける人が出てくるんだろうけど
そういうのこそ、被害妄想の激しい自己中な人と言えるよ。
知りたいよ。だってそういうのって傾向がある程度あると思うし、そういうことが気になる＝出品者って考えは短絡すぎると思う。
いろんな意見があってもいいのに、なんだかこのスレは一部の人が自分の意見だけを押し通そうとしてるように思える。
だから話の途中途中で反論されるんじゃない？
私のことをまた連絡先を最後まで知らせない出品者だと決めつける人が出てくるんだろうけど
そういうのこそ、被害妄想の激しい自己中な人と言えるよ。
921 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 09:35:41 ID:CWrpExsbO
住所確認したらピザーラだったw
取引中止
取引中止
922 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 10:03:49 ID:yvVPiCHK0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの出品者は怪しい。
>>915
ま、実際、ＦＭに住所も書いてない出品者はムカツクんだけど、到着した品物が
問題なしで梱包も丁寧ならあえて評価下げるのもなんか気が引けるんだよな。
「ＦＭにメール以外の連絡先がないのは不安でしたが、商品は無事に届きました」
くらいは書いてやろうかな。
ま、実際、ＦＭに住所も書いてない出品者はムカツクんだけど、到着した品物が
問題なしで梱包も丁寧ならあえて評価下げるのもなんか気が引けるんだよな。
「ＦＭにメール以外の連絡先がないのは不安でしたが、商品は無事に届きました」
くらいは書いてやろうかな。
925 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 10:57:16 ID:yvVPiCHK0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの出品者は怪しい。
926 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 10:57:31 ID:Mn0qsQRe0
>>921
実家が店やってるから、俺もそういう風に思われてるのかｗ
落札した時に出品者のFMに住所とか書いていないことは普通にあるが
そんなに重要な点なのか？
俺も出品の時はそうしてるが。
名前と金額と金融機関名を書いて希望する支払い希望先を知らせてくれというFM。
それでどこそこに振り込むから入金確認出来たらここに発送してくれと返信。
その時に、不着などのトラブルになった場合に必要だから連絡先を知らせてくれ、と。
返事があるまでは支払いを保留するということも書く。
それで連絡先を知らせないような出品者とは今まで一度もない。
FMに書かなかったから良い評価はしないということに固執するのも、ぶっちゃけ神経質だと思うのだが。
そういう落札者が多いのか？
落札通知は読まないやつが多いから使わん。
実家が店やってるから、俺もそういう風に思われてるのかｗ
落札した時に出品者のFMに住所とか書いていないことは普通にあるが
そんなに重要な点なのか？
俺も出品の時はそうしてるが。
名前と金額と金融機関名を書いて希望する支払い希望先を知らせてくれというFM。
それでどこそこに振り込むから入金確認出来たらここに発送してくれと返信。
その時に、不着などのトラブルになった場合に必要だから連絡先を知らせてくれ、と。
返事があるまでは支払いを保留するということも書く。
それで連絡先を知らせないような出品者とは今まで一度もない。
FMに書かなかったから良い評価はしないということに固執するのも、ぶっちゃけ神経質だと思うのだが。
そういう落札者が多いのか？
落札通知は読まないやつが多いから使わん。
927 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 11:04:29 ID:yvVPiCHK0
実家が店で落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの出品者は怪しい。
住所も電話もなしで、単に「東京都の佐藤義男さん」なんていったい何人同姓同名がいるとおもってるんだ？
観念的にも契約相手が特定できない状態で入金しろなんてキチガイだろ。
社会的常識身に付けてから出品してね。
観念的にも契約相手が特定できない状態で入金しろなんてキチガイだろ。
社会的常識身に付けてから出品してね。
929 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 11:18:15 ID:yvVPiCHK0
実家が店で落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの同姓同名の社会的常識身に付いていない出品者は怪しい。
930 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 11:23:31 ID:iEFmYmaz0
落札者のみんな
なにしろ身元も教えないアフォに絶対入金なんかするなよ
そして教えられても、出着る限り確認し、へんな部分があったらしっかり確認すること
それから入金だ
自分の大切な金を大切にしろ
失礼な行動でもなんでもない
お互いの安全な取引のためだ。それに対応できない奴は排除していこう
931 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 11:55:21 ID:yvVPiCHK0
実家が店で落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの同姓同名の社会的常識身に付いていないアフォ出品者は怪しい。
落札通知に「支払方法・発送方法・送り先情報」を連絡してくださいと記載。
簡単決済利用だと口座番号を公開する必要がないことと、
いたずら入札(落札？)を考えて落札通知には口座番号と個人情報は載せていない。
落札通知に沿って連絡が来たら、こっちの個人情報(住所・名前・Tel番)と、
必要に応じて口座番号をお知らせ。
てな感じでやってきた。このやり方でトラブルはなかったけど、このスレ的にはどう？
簡単決済利用だと口座番号を公開する必要がないことと、
いたずら入札(落札？)を考えて落札通知には口座番号と個人情報は載せていない。
落札通知に沿って連絡が来たら、こっちの個人情報(住所・名前・Tel番)と、
必要に応じて口座番号をお知らせ。
てな感じでやってきた。このやり方でトラブルはなかったけど、このスレ的にはどう？
933 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 14:31:06 ID:in8KE4IJ0
いくらなんでも新規の落札者には先に連絡先知らせる気にはならないなあ。
いたずら入札の現状を知らないからそういうことが言えるんだよおまえらは。
それくらい出品者にも警戒させろよｗ
いたずら入札の現状を知らないからそういうことが言えるんだよおまえらは。
それくらい出品者にも警戒させろよｗ
934 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 14:38:47 ID:yx9gr3Qt0
>>932
いいと思う。
このスレでは（最終的に）連絡先を知らせてくれれば
何の心配もなく支払いができるから、（最後まで）連絡先を知らせない出品者に対して
文句を言うスレなんだよね。
一人だけ繰り返し「出品者はFMに書かないと落札者から悪い評価をされても文句は言えない」
とか一方的なこと主張してるけど、別にそんなことはないからね。
いいと思う。
このスレでは（最終的に）連絡先を知らせてくれれば
何の心配もなく支払いができるから、（最後まで）連絡先を知らせない出品者に対して
文句を言うスレなんだよね。
一人だけ繰り返し「出品者はFMに書かないと落札者から悪い評価をされても文句は言えない」
とか一方的なこと主張してるけど、別にそんなことはないからね。
こないだこういう出品者がいたのだが。
なりすまし詐欺・いたずら入札・登録されていないメルアドでの連絡など発生したため
落札者様本人であると確認するために、落札者様より連絡掲示板にて非公開設定にてご連絡下さい。
その際にお取引の意思を確認するために、落札者様の住所電話番号などをお知らせ下さい。
これらの内容に同意できない方や対応して頂けなかった場合は、落札者都合による削除および
繰り上げ手続きを行いますのでご了承下さい。
出品時にこう書いてあれば確かに納得するな。
なりすまし詐欺・いたずら入札・登録されていないメルアドでの連絡など発生したため
落札者様本人であると確認するために、落札者様より連絡掲示板にて非公開設定にてご連絡下さい。
その際にお取引の意思を確認するために、落札者様の住所電話番号などをお知らせ下さい。
これらの内容に同意できない方や対応して頂けなかった場合は、落札者都合による削除および
繰り上げ手続きを行いますのでご了承下さい。
出品時にこう書いてあれば確かに納得するな。
>>934
＞（最後まで）連絡先を知らせない出品者に対して文句を言うスレなんだよね。
何時からそういうスレになったんだ？
勝手にそう結論付けた前提での主張を繰り返している奴が先日から
紛れ込んでることには気付いているが。
>>932
妥協範囲ではあろうが、金であれ品であれ利益享受を先にする側が
取り引き上の信用を得る努力すらしていない以上、心証面は著しく
損なわれる取り引きだろうね。
平たく言えば俺が>>932にあたったら、ハズレ引いたな、と思うよ。
＞（最後まで）連絡先を知らせない出品者に対して文句を言うスレなんだよね。
何時からそういうスレになったんだ？
勝手にそう結論付けた前提での主張を繰り返している奴が先日から
紛れ込んでることには気付いているが。
>>932
妥協範囲ではあろうが、金であれ品であれ利益享受を先にする側が
取り引き上の信用を得る努力すらしていない以上、心証面は著しく
損なわれる取り引きだろうね。
平たく言えば俺が>>932にあたったら、ハズレ引いたな、と思うよ。
それかオークションチェックでも使って欲しいよね。
それだったら別に住所電話はいらん。
金を先に払えというなら信用が前提、住所電話も教えない奴を信用するのは不可能。
それだったら別に住所電話はいらん。
金を先に払えというなら信用が前提、住所電話も教えない奴を信用するのは不可能。
>>935
だな。俺も納得する。
だな。俺も納得する。
>>932
>落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。（>>1より）
なので、あまり好ましくないはないけど、だからといって
晒したりわざわざ叩いたりするほどでもなしってところかと。
>>933
いたずら新規くらい出品してますから知ってますよ。
新規なら、いたずらがあるから、とか言ってると結局マイルールで
伝えなくてもいいってことになるからこのスレ的には認められないって
それくらい理解しろよｗ
>落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。（>>1より）
なので、あまり好ましくないはないけど、だからといって
晒したりわざわざ叩いたりするほどでもなしってところかと。
>>933
いたずら新規くらい出品してますから知ってますよ。
新規なら、いたずらがあるから、とか言ってると結局マイルールで
伝えなくてもいいってことになるからこのスレ的には認められないって
それくらい理解しろよｗ
941 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 15:11:20 ID:sl5KoNW10
>>1-940
やらなきゃいいじゃん うぜー ペッ
やらなきゃいいじゃん うぜー ペッ
相手は詐欺リスクを負って先入金するってのに連絡先くらいでぎゃーぎゃー、
自分だけは何のリスクも負いたくないってだけにしか見えません。
それかバレると困るようなことやってる人。
>>932
>>700（最初のメール＝落札通知に置き換えて）なら文句なしです。
自分だけは何のリスクも負いたくないってだけにしか見えません。
それかバレると困るようなことやってる人。
>>932
>>700（最初のメール＝落札通知に置き換えて）なら文句なしです。
943 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 15:23:47 ID:r31iCSXL0
実家が店で落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの同姓同名の社会的常識身に付いていないバレると困るアフォ出品者は怪しい。
>>937
>>1を読む限りでは
出品者がFMに住所を書かないことに文句を言うとはないよな。
ということは、最後までという解釈は間違いではないと思うのだが。
>>932に対してのコメントだが、要するに価値観があわないだけだという話だろうな。
良い評価がたくさんあり、かつトラブルがなかったということは
それだけ問題視しない落札者がいたということだ。
>>1を読む限りでは
出品者がFMに住所を書かないことに文句を言うとはないよな。
ということは、最後までという解釈は間違いではないと思うのだが。
>>932に対してのコメントだが、要するに価値観があわないだけだという話だろうな。
良い評価がたくさんあり、かつトラブルがなかったということは
それだけ問題視しない落札者がいたということだ。
946 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 15:52:00 ID:+Vt0Zo4U0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの出品者はよりいっそう怪しい。
>>944
>>1を読む限りでは
出品者が最後まで住所を書かないことに文句を言うとはないよな。
ということは、最後までという解釈は正解ではないと思うのだが。
……つか阿呆か。
Aではない、故にBである、か？そんなの論理として成り立たない。
だから屁理屈って言われるんだよ。
黙殺しても良かったんだがいい機会だしレス付けといた。ご苦労さん。
>>1を読む限りでは
出品者が最後まで住所を書かないことに文句を言うとはないよな。
ということは、最後までという解釈は正解ではないと思うのだが。
……つか阿呆か。
Aではない、故にBである、か？そんなの論理として成り立たない。
だから屁理屈って言われるんだよ。
黙殺しても良かったんだがいい機会だしレス付けといた。ご苦労さん。
948 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 15:55:03 ID:21yeDRjR0
>>940
このスレ的っつうことは、このスレでは新規を歓迎しなきゃならんのか？ｗ
新規に落札された時に警戒するのは、別にマイルールなんてもんじゃないだろ。
ごく個人的な考え方を押し付けるのがマイルール扱いされるんだろうよ。
このスレ的っつうことは、このスレでは新規を歓迎しなきゃならんのか？ｗ
新規に落札された時に警戒するのは、別にマイルールなんてもんじゃないだろ。
ごく個人的な考え方を押し付けるのがマイルール扱いされるんだろうよ。
949 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 15:59:12 ID:r31iCSXL0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの新規に落札された時に警戒する出品者はよりいっそう怪しい。
951 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 16:09:01 ID:EtdgWUtZ0
>>945
おまえはあほか？
932が書いてるじゃないか。
FMで連絡先を知らせなくてもトラぶったことがないと。
FMにこだわって怪しいと思うのはおまえ個人だろ。
932と取引した複数の落札者は怪しいとは考えなかったんだろうが。
流れを嫁
おまえはあほか？
932が書いてるじゃないか。
FMで連絡先を知らせなくてもトラぶったことがないと。
FMにこだわって怪しいと思うのはおまえ個人だろ。
932と取引した複数の落札者は怪しいとは考えなかったんだろうが。
流れを嫁
>>948
別に歓迎しろとも警戒するなとも言ってませんが？
ひとつ言えるのは取引の際連絡先は伝えましょうってこと。それだけ。
新規だから、いたずらがあるから、ＤＭが送られるから、嫌がらせされたから、
女の一人暮らしだから、出前アタックされた、その他いかなる理由も却下。
警戒したいなら>>700をお勧めしておきます。
別に歓迎しろとも警戒するなとも言ってませんが？
ひとつ言えるのは取引の際連絡先は伝えましょうってこと。それだけ。
新規だから、いたずらがあるから、ＤＭが送られるから、嫌がらせされたから、
女の一人暮らしだから、出前アタックされた、その他いかなる理由も却下。
警戒したいなら>>700をお勧めしておきます。
953 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 16:15:38 ID:gaNwwycf0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの新規に落札された時に警戒する連絡先知らせなくてもトラぶったことがないと主張する出品者は激しく怪しすぎる。
>>947
あなたの発言が一番屁理屈でしょうね。
FMに書かれていないことに必至になる落札者が一人だけいますが
他の殆どの落札者はそういう発言には特に同意していないのですよ？
私も落札しますが、FMに書かれていないからといって
出品者の評価に不平不満をぶちまけるようなことはしませんから。
振り込む前に知らせてくれればそれでいいわけで、FMにはこだわる必要がありません。
そこまで出品者を警戒しても意味がありませんしね。
そういうことやってて疲れませんか？
あなたの発言が一番屁理屈でしょうね。
FMに書かれていないことに必至になる落札者が一人だけいますが
他の殆どの落札者はそういう発言には特に同意していないのですよ？
私も落札しますが、FMに書かれていないからといって
出品者の評価に不平不満をぶちまけるようなことはしませんから。
振り込む前に知らせてくれればそれでいいわけで、FMにはこだわる必要がありません。
そこまで出品者を警戒しても意味がありませんしね。
そういうことやってて疲れませんか？
普通郵便で届いた商品に差出人の住所氏名がなかった。
メールでも出品者は全然教えてくれなかった。
メールでも出品者は全然教えてくれなかった。
957 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 16:28:56 ID:gaNwwycf0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがないと主張する出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。
958 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 16:33:48 ID:k9NDwe/60
出品時に即決ありの設定してると、いきなし落札されて終了ってパターンがあるんだけど
そういう時ってすぐに連絡できるとは限らないんだよなぁ。
で、落札者の方から連絡先知らせてくることなんてざら。
落札通知には個人情報のせないで「即決の場合終了直後に連絡できないこともあるから
もし待てないようだったらメールしてくれ」という内容を丁寧にした文をのせてる。
こんなことは自分以外でもよくあることだからさ、出品者が先に～とかFMで～とか
それしない出品者は怪しいなんて言われても説得力ないんだよなぁ。
そんなこと繰り返し言ってる落札者なんて相手にしたくない
きもい落札者だなぁと思うだけなんだよなぁ。
そういう時ってすぐに連絡できるとは限らないんだよなぁ。
で、落札者の方から連絡先知らせてくることなんてざら。
落札通知には個人情報のせないで「即決の場合終了直後に連絡できないこともあるから
もし待てないようだったらメールしてくれ」という内容を丁寧にした文をのせてる。
こんなことは自分以外でもよくあることだからさ、出品者が先に～とかFMで～とか
それしない出品者は怪しいなんて言われても説得力ないんだよなぁ。
そんなこと繰り返し言ってる落札者なんて相手にしたくない
きもい落札者だなぁと思うだけなんだよなぁ。
959 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 16:36:21 ID:pCIRE07n0
>>955
見苦しい言い訳だなｗｗｗ
見苦しい言い訳だなｗｗｗ
>>954
>他の殆どの落札者はそういう発言には特に同意していないのですよ？
これはいかなる理由から？
>>932の書き込みだけをもってそうは判断できないよね
それともあなたの思い込み？
あなたがそう思ってるから、他の大部分がそう思っているわけではないよね
>>959
いいわけしてるつもりはないが
どこをどう読めばいいわけだ
>他の殆どの落札者はそういう発言には特に同意していないのですよ？
これはいかなる理由から？
>>932の書き込みだけをもってそうは判断できないよね
それともあなたの思い込み？
あなたがそう思ってるから、他の大部分がそう思っているわけではないよね
>>959
いいわけしてるつもりはないが
どこをどう読めばいいわけだ
962 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 16:39:13 ID:XOgYWw740
963 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 16:41:10 ID:gaNwwycf0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの
新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがない出品者だけが悪いとは思えないと主張する出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。
新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがない出品者だけが悪いとは思えないと主張する出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。
965 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 16:46:53 ID:/C4ytY3z0
>>960
>>854>>858のやり取りからもわかることじゃない？
>>932みたいな具体的な書き込みがなくてもね。
FMにこだわってる落札者なんて、このスレの外ではそんなにいないんじゃないの？
それともこのスレの中の発言内容でしかオークションのことを考えない人？
>>854>>858のやり取りからもわかることじゃない？
>>932みたいな具体的な書き込みがなくてもね。
FMにこだわってる落札者なんて、このスレの外ではそんなにいないんじゃないの？
それともこのスレの中の発言内容でしかオークションのことを考えない人？
私は必ずしもFMにはこだわりませんが、その場合は
いつ連絡先を提示するのかくらい書いておいて下さいね▼
教えない出品者か？と思ってしまいますので。
いつ連絡先を提示するのかくらい書いておいて下さいね▼
教えない出品者か？と思ってしまいますので。
967 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 16:56:59 ID:r31iCSXL0
評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの
新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがない出品者だけが悪いとは思えないと主張する面と向かったら目も合わせられずに下向いちまうような出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。
新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがない出品者だけが悪いとは思えないと主張する面と向かったら目も合わせられずに下向いちまうような出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。
>>967
段々キチガイじみてきたな
段々キチガイじみてきたな
>>967がどうなっていくのか楽しみにしてないけど、段々日本語として苦しくなってきたな
結局、出品者と落札者のリスク、そして信用
この2点（あるいは3点）でしょ、簡単にまとめるとさ
リスクと信用をみんな天秤にかけて、その一番いいバランスはどこなのか？
ってことで>>700は確かにいいかもしれない
「まずは～」って部分になんていうかこう、探り合いみたいな感じが
見え隠れしてるところが、妙なり
結局、出品者と落札者のリスク、そして信用
この2点（あるいは3点）でしょ、簡単にまとめるとさ
リスクと信用をみんな天秤にかけて、その一番いいバランスはどこなのか？
ってことで>>700は確かにいいかもしれない
「まずは～」って部分になんていうかこう、探り合いみたいな感じが
見え隠れしてるところが、妙なり
970 ：名無しさん （新規）：2007/01/29(月) 19:23:32 ID:NncOCjHM0
悪意のある出品者or入札者を見抜くもっとも簡単な方法ってなんでしょ？
>>969
基本的には同意だがもう1点、その(出品者の一方的な)リスク回避が
「後出し」な点も問題だと思うよ。
天秤にかけて最良かはともかく、一番手っ取り早いのは、
自分はそういうリスク回避をしますよ、
と出品時に明記しておくことじゃないかな。
少なくともこのスレに粘着している奴は、そうした回避のやり方を是と
しない落札者の存在は判っている訳だし、ましてやそんな落札者と取り
引きをしたくないのなら、出品時の明言が最も効率的な方法だろう。
いわく、こういう "きもい落札者" は極く少数らしいからな。
出品時の明言のせいで、敬遠されて商品が売れないだの商品価格が上が
らないだのDQN落札者が増えるだのといった出品者にとっての不利益は
無い筈だし、是非ご検討願いたいものだ。
基本的には同意だがもう1点、その(出品者の一方的な)リスク回避が
「後出し」な点も問題だと思うよ。
天秤にかけて最良かはともかく、一番手っ取り早いのは、
自分はそういうリスク回避をしますよ、
と出品時に明記しておくことじゃないかな。
少なくともこのスレに粘着している奴は、そうした回避のやり方を是と
しない落札者の存在は判っている訳だし、ましてやそんな落札者と取り
引きをしたくないのなら、出品時の明言が最も効率的な方法だろう。
いわく、こういう "きもい落札者" は極く少数らしいからな。
出品時の明言のせいで、敬遠されて商品が売れないだの商品価格が上が
らないだのDQN落札者が増えるだのといった出品者にとっての不利益は
無い筈だし、是非ご検討願いたいものだ。
ん～だからさ～こういうことなんでしょ？
出品者は>>700か>>935を選べばトラブルを回避できる可能性が高くなる
落札者はとにかく出品者の住所などを確認するまでは絶対に支払わない
（どちらが先に連絡するのかは人それぞれ）
これでとりあえずいいんじゃないの？
ただ、出品者がいくら気を使って出品時に明記しても
落札者がきちんとそれを読まなきゃもうそれまでなんだけど。
出品者は>>700か>>935を選べばトラブルを回避できる可能性が高くなる
落札者はとにかく出品者の住所などを確認するまでは絶対に支払わない
（どちらが先に連絡するのかは人それぞれ）
これでとりあえずいいんじゃないの？
ただ、出品者がいくら気を使って出品時に明記しても
落札者がきちんとそれを読まなきゃもうそれまでなんだけど。
>>971
後出しで凄く問題だと思うのであれば、取引を中止にすればいい。
上の方で「出品者のFMで連絡先が明記されていなかったので
商品は無事に受け取れましたが終始不安なお取引でした」
と評価をするような人をまねたらいい。
後出しだとは特に考えず、普通に取引がスムーズに進む人もいるわけだから
そういうことは個人の価値観で判断すればよろしい。
後出しで凄く問題だと思うのであれば、取引を中止にすればいい。
上の方で「出品者のFMで連絡先が明記されていなかったので
商品は無事に受け取れましたが終始不安なお取引でした」
と評価をするような人をまねたらいい。
後出しだとは特に考えず、普通に取引がスムーズに進む人もいるわけだから
そういうことは個人の価値観で判断すればよろしい。
>>935
面倒くさい。そこまで警戒するならオクをやらなければいい。
納得はするけど印象は極めて悪い。
しかも非公開にすると、あとあと揉めた時にそれが残らない。
公開にして確かに落札しましたから買いますよという意思表示だけ
確認すれば事足りるだろ。
面倒くさい。そこまで警戒するならオクをやらなければいい。
納得はするけど印象は極めて悪い。
しかも非公開にすると、あとあと揉めた時にそれが残らない。
公開にして確かに落札しましたから買いますよという意思表示だけ
確認すれば事足りるだろ。
>>974
別に935がそういうことをやってるわけでもないし
非公開にするのは、連絡掲示板で互いに連絡先を知らせるからじゃない。
そういうことを公開するような人、いるの？
私も過去に一度だけだけど、どうしても落札者から
メールが届かなくて、メールがどうしても届かないから
連絡掲示板で連絡先を非公開で知らせてくれないと
発送できないって評価に書いたらそうしてくれたよ。
入金されてるのに発送先がわからないから、あの時はそうするしかなくてね。
落札者も了解してくれたしトラブルにもならずに取引終了できたよ。
それに、あなたが面倒だと思うのは勝手。
そういう出品物にあなたは入札しなければ良いだけの話。
そういう説明が書かれているのを確認した上で入札する人もいるという話なんだから。
別に935がそういうことをやってるわけでもないし
非公開にするのは、連絡掲示板で互いに連絡先を知らせるからじゃない。
そういうことを公開するような人、いるの？
私も過去に一度だけだけど、どうしても落札者から
メールが届かなくて、メールがどうしても届かないから
連絡掲示板で連絡先を非公開で知らせてくれないと
発送できないって評価に書いたらそうしてくれたよ。
入金されてるのに発送先がわからないから、あの時はそうするしかなくてね。
落札者も了解してくれたしトラブルにもならずに取引終了できたよ。
それに、あなたが面倒だと思うのは勝手。
そういう出品物にあなたは入札しなければ良いだけの話。
そういう説明が書かれているのを確認した上で入札する人もいるという話なんだから。
976 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 22:22:15 ID:lNZe92x70
977 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 22:28:18 ID:CMNA709X0
ひとついえることは
ここにいるような出品者とは取引したくない
「スムーズ」な取引は不可能だろう
ここにいるような出品者とは取引したくない
「スムーズ」な取引は不可能だろう
7 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/10(水) 21:39:02 ID:/Zfhlgwv0
落札者のほうから先に名前・住所・電番連絡するようにってメールが来た
まただ。。。
11 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 09:44:00 ID:3a0QT65s0
>>7
今は入札無料キャンペーンのせいで、
入札者より出品者の方が被害に格段にあいやすくなってる。
連絡よこす気の無いやつにま、こちらの個人情報だけを
送る事になってしまう為、仕方ない。
23 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2007/01/26(金) 11:50:25 ID:epzWKL7y0
☆出品時
ヤフーからの落札メールに取引詳細があるのでソレに従って連絡下さい
連絡来る
口座番号・自分の住所などを載せて支払い確認後に発送します、発送後にまた連絡入れますとメール
支払い確認
㌧㌧。商品発送したのでもうちょい待っててね
（お互い評価して終了）
オーク終了後すぐに連絡＆支払い手続きしてくれる人は神。終了翌日に発送できるって素晴らしい。
終了から24時間以内に連絡してくれる人もGJ！
48時間以内でもまあよし。
それ以降は不安になる。今不安状態。
落札者のほうから先に名前・住所・電番連絡するようにってメールが来た
まただ。。。
11 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 09:44:00 ID:3a0QT65s0
>>7
今は入札無料キャンペーンのせいで、
入札者より出品者の方が被害に格段にあいやすくなってる。
連絡よこす気の無いやつにま、こちらの個人情報だけを
送る事になってしまう為、仕方ない。
23 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2007/01/26(金) 11:50:25 ID:epzWKL7y0
☆出品時
ヤフーからの落札メールに取引詳細があるのでソレに従って連絡下さい
連絡来る
口座番号・自分の住所などを載せて支払い確認後に発送します、発送後にまた連絡入れますとメール
支払い確認
㌧㌧。商品発送したのでもうちょい待っててね
（お互い評価して終了）
オーク終了後すぐに連絡＆支払い手続きしてくれる人は神。終了翌日に発送できるって素晴らしい。
終了から24時間以内に連絡してくれる人もGJ！
48時間以内でもまあよし。
それ以降は不安になる。今不安状態。
>>926
遅レスだけど、自分のじゃなくて実家の住所伝えてるの…？
>>972
さりげなくスレにあった結論に見せかけて
（どちらが先に連絡するのかは人それぞれ）
と入れるのはなんでかな？かな？
結論なんて最初から出てるんですけどね。
>>973
FMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
いや、それでいいんでしたら今度からそうしますがｗ
「個人の価値観」「普通に取引してる人がいる」「良い評価がたくさん」
この辺の言葉がお好きな人ですか？
遅レスだけど、自分のじゃなくて実家の住所伝えてるの…？
>>972
さりげなくスレにあった結論に見せかけて
（どちらが先に連絡するのかは人それぞれ）
と入れるのはなんでかな？かな？
結論なんて最初から出てるんですけどね。
>>973
FMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
いや、それでいいんでしたら今度からそうしますがｗ
「個人の価値観」「普通に取引してる人がいる」「良い評価がたくさん」
この辺の言葉がお好きな人ですか？
>>975
935がそれをやってるとは言ってない。ただそういう出品者は面倒だという話だ。
そこまでするならオクやるなっての。
書いてあればなんでも通るというのも自分に都合が良すぎる。
入札者なんて説明読んでないやつがかなりいる。
入札しなければいいんだが、それでも入札してくる馬鹿もいる。
935がそれをやってるとは言ってない。ただそういう出品者は面倒だという話だ。
そこまでするならオクやるなっての。
書いてあればなんでも通るというのも自分に都合が良すぎる。
入札者なんて説明読んでないやつがかなりいる。
入札しなければいいんだが、それでも入札してくる馬鹿もいる。
>>981
実家に住んでたら実家の住所を知らせないと
落札者に架空の住所を知らせることになるでしょうね。
＞どちらが先に連絡するのかは人それぞれ
「評価を見てどう判断しようが、それは個人の自由だし裁量の範囲だろ」
評価だけではなく、電話で連絡することも↑同様だという結論がすでに出ていますね。
メールについても同様でしょうね。
＞ＦMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
そういう落札者の書き込みがありましたが？
遅レスも何も今更何が言いたいのですか？
>>982
＞書いてあればなんでも通るというのも自分に都合が良すぎる。
説明を読まずに入札する落札者なんてたくさんいますよね。
でも、書かないとどうして書かないんだ？と文句を言う人もいますよね。
結局落札者は出品者が何をやっても文句を言う存在のようですね。
そういうのを自己中と言うんだと思いますよ。
事前に書かないよりは書いた方がましだとは思わないのですか？
説明を読まないＤＱＮ落札者に合わせる必要はないと思いますが。
実家に住んでたら実家の住所を知らせないと
落札者に架空の住所を知らせることになるでしょうね。
＞どちらが先に連絡するのかは人それぞれ
「評価を見てどう判断しようが、それは個人の自由だし裁量の範囲だろ」
評価だけではなく、電話で連絡することも↑同様だという結論がすでに出ていますね。
メールについても同様でしょうね。
＞ＦMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
そういう落札者の書き込みがありましたが？
遅レスも何も今更何が言いたいのですか？
>>982
＞書いてあればなんでも通るというのも自分に都合が良すぎる。
説明を読まずに入札する落札者なんてたくさんいますよね。
でも、書かないとどうして書かないんだ？と文句を言う人もいますよね。
結局落札者は出品者が何をやっても文句を言う存在のようですね。
そういうのを自己中と言うんだと思いますよ。
事前に書かないよりは書いた方がましだとは思わないのですか？
説明を読まないＤＱＮ落札者に合わせる必要はないと思いますが。
>>982
＞そこまでするならオクやるなっての。
あなた個人がそういう出品物に対して入札しなければ良いのでは？
落札した人からたくさん良い評価を貰っているわけだから
その出品者はそういう条件で出品を続けているのでしょう？
あなた個人が面倒だと感じるのは自由ですが
その出品者に対して出品するなというのはおかしいと思いますよ。
＞そこまでするならオクやるなっての。
あなた個人がそういう出品物に対して入札しなければ良いのでは？
落札した人からたくさん良い評価を貰っているわけだから
その出品者はそういう条件で出品を続けているのでしょう？
あなた個人が面倒だと感じるのは自由ですが
その出品者に対して出品するなというのはおかしいと思いますよ。
>>983
>>926>>972>>973は全部貴方なんですか？ｗ
>実家に住んでたら実家の住所を知らせないと
それならいいんですけど。実家住まいの人なら「実家が店」とは言わずに
「うちが店やってる」「親が店やってる」じゃないかなと思っただけです。
失礼しました。
>＞どちらが先に連絡するのかは人それぞれ
貴方の脳内でどういう結論が出てるのかさっぱりですが、
「連絡先は落札者が先」に必死にこだわってた人が１人いましたので、
レスしました。どちらが先にFMするかということでしたら
特に異議はありません。
>＞ＦMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
>そういう落札者の書き込みがありましたが？
後出し上等な>>973への皮肉のつもりでしたが。
私はFMに無いってだけでそこまではしてませんでしたが、
今度からそうさせていただきますねｗ
次スレタイ案：連絡先を教えない出品者に一言！14【粘着中】
関連リンクのターゲストと404な良い評価サイトは外してもいいかな？
>>926>>972>>973は全部貴方なんですか？ｗ
>実家に住んでたら実家の住所を知らせないと
それならいいんですけど。実家住まいの人なら「実家が店」とは言わずに
「うちが店やってる」「親が店やってる」じゃないかなと思っただけです。
失礼しました。
>＞どちらが先に連絡するのかは人それぞれ
貴方の脳内でどういう結論が出てるのかさっぱりですが、
「連絡先は落札者が先」に必死にこだわってた人が１人いましたので、
レスしました。どちらが先にFMするかということでしたら
特に異議はありません。
>＞ＦMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
>そういう落札者の書き込みがありましたが？
後出し上等な>>973への皮肉のつもりでしたが。
私はFMに無いってだけでそこまではしてませんでしたが、
今度からそうさせていただきますねｗ
次スレタイ案：連絡先を教えない出品者に一言！14【粘着中】
関連リンクのターゲストと404な良い評価サイトは外してもいいかな？
986 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 12:07:05 ID:e7zJBlIo0
>>985
見苦しい言い訳だなｗｗｗ
見苦しい言い訳だなｗｗｗ
別に連絡するつもりはないけど
口座だけ教えてきて金振り込めと言われるのはなんか納得いかない。
少額の取引でも金のやり取りするんだから、
連絡先を教えあうのが道理ってものじゃないですか、と
長々と言いたいところだが、それもおとなげないので
やんわりと住所教えてくれたら金振り込むよ、と返事した。
真っ当な言い分だと自分でも思うのだが、
なんか後ろめたいような嫌な気持ちになるのは何故だろう。
口座だけ教えてきて金振り込めと言われるのはなんか納得いかない。
少額の取引でも金のやり取りするんだから、
連絡先を教えあうのが道理ってものじゃないですか、と
長々と言いたいところだが、それもおとなげないので
やんわりと住所教えてくれたら金振り込むよ、と返事した。
真っ当な言い分だと自分でも思うのだが、
なんか後ろめたいような嫌な気持ちになるのは何故だろう。
988 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 12:51:31 ID:5P+mYdCC0
989 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 13:25:23 ID:ZvaevuTi0
Yahoo! JAPAN ID：mid321gt 公開プロフィール
嫌がらせのマイナス評価が日々多数。そんなに俺が憎いのかね？
いちいち新規のＩＤで嘘だらけの文章で嫌がらせ、出品妨害入札
→即評価。取引もしていないのになんで評価されるんだ？あと出
品も落札も大切なお金が掛かってるんですよ。私は入院手術代と
通院代で積もった医療費の借金返済に当てる為オークションをし
ています。美味しい思いをする為ではありません。生活があるん
です私にも。健康な人が羨ましいです。あと落札者が罪になる法
律なんてありません
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mid321gt
コピーDVD野郎
嫌がらせのマイナス評価が日々多数。そんなに俺が憎いのかね？
いちいち新規のＩＤで嘘だらけの文章で嫌がらせ、出品妨害入札
→即評価。取引もしていないのになんで評価されるんだ？あと出
品も落札も大切なお金が掛かってるんですよ。私は入院手術代と
通院代で積もった医療費の借金返済に当てる為オークションをし
ています。美味しい思いをする為ではありません。生活があるん
です私にも。健康な人が羨ましいです。あと落札者が罪になる法
律なんてありません
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mid321gt
コピーDVD野郎
>>987
どんな金額であっても、相手の連絡先を聞くのは大事なこと。
万が一届かなかったりした場合に連絡を取りたいのでと言えば
問題ないはずですから。
気にすることはありませんよ。
ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。
連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
頑なに出品者が知らせてくるまで自分も知らせないという態度を取ることもないかと。
いずれ発送してもらわなければいけないのですから、いつかは知らせないと
いけないんです。それがいつなのか、というだけの話です。
どんな金額であっても、相手の連絡先を聞くのは大事なこと。
万が一届かなかったりした場合に連絡を取りたいのでと言えば
問題ないはずですから。
気にすることはありませんよ。
ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。
連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
頑なに出品者が知らせてくるまで自分も知らせないという態度を取ることもないかと。
いずれ発送してもらわなければいけないのですから、いつかは知らせないと
いけないんです。それがいつなのか、というだけの話です。
991 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 14:46:41 ID:87na4S/c0
>>991
つか、住所、氏名、電話番号はＦＭで出品者が先に知らせるのが
当たり前なんじゃないかと、思ってたよ。
落出どっちもするけど、そうしない出品者なんていなかったが。
つか、狙われる・個人情報云々とか気にすることは悪くはないが、
前者はお前どんだけＶＩＰだよ？だれも相手にしてないよｗだし、
後者はオクやってる時点で、企業から流出してるってｗ
つか、住所、氏名、電話番号はＦＭで出品者が先に知らせるのが
当たり前なんじゃないかと、思ってたよ。
落出どっちもするけど、そうしない出品者なんていなかったが。
つか、狙われる・個人情報云々とか気にすることは悪くはないが、
前者はお前どんだけＶＩＰだよ？だれも相手にしてないよｗだし、
後者はオクやってる時点で、企業から流出してるってｗ
>>990
>連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
それをやると、ほぼ間違いなく落札者都合のキャンセルという理由で雨を降らされるわけだが
また、このスレには聞かれた場合偽住所を教えるというカキコミも散見される
金銭的被害はないかもしれないが、全く被害がないというわけでもない
>連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
それをやると、ほぼ間違いなく落札者都合のキャンセルという理由で雨を降らされるわけだが
また、このスレには聞かれた場合偽住所を教えるというカキコミも散見される
金銭的被害はないかもしれないが、全く被害がないというわけでもない
>>993 新スレ建設乙！
996 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 16:08:14 ID:e7zJBlIo0
どちらが先に連絡先を知らせるのか
どんな金額の時に電話連絡をするのか
どちらが先に評価をするのか
その他もろもろ
個人の判断の範疇だろうな。
どんな金額の時に電話連絡をするのか
どちらが先に評価をするのか
その他もろもろ
個人の判断の範疇だろうな。
>>996
それを言うのなら、いたずら入札で雨降らされてどうのこうのとは言うなよ
それを言うのなら、いたずら入札で雨降らされてどうのこうのとは言うなよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。