【持ち込み】送料で細かいことぬかすやつを晒せ

>>500
だからさぁ、、、
送料は落札者が負担してるｼﾞｬﾝ。出品者に支払ってる金じゃないのﾖ。

落札者から得る金が落札額＋送料または送料を含む落札額だけど、実際には落札額のみでしょ。

横レスだが
ID:J21FrDmiの解釈
｢送料＝配送業者が得るべき実費｣で出品者にとっては落札者からの預かり金ということなのだろう。

　 ○持込発送
　 △集荷発送
××集荷発送料金請求で持込発送

本来出品者が払うべきオク利用料3%を当初落札者側に負担させる文言があったとき
、ヤフー側で出品側の負担と宣言してるけど、この問題はたぶんヤフー側は関与しない
だろうから、自分が

(出品時)
上２つを明記して落札側の判断材料としてもらうか、(100円もとから稼ごうとする出品者が
「発送は(持込・集荷に関わらず)集荷料金頂きます」なんて予め書く可能性は低い)

(落札時)
落札前に質問で持込発送できますかを聞く

とかで対応するしかないな

けっして現実を見ようとしない香具師→J21FrDmi

>>501
実際に払うのは発送者じゃん。つまり出品者。

この点に関しては通販なんかと同じだと思うんですよ。
企業によって送料が設定されている。
それは配送業者に本当に払う金額ぴったりなのかは購入者にはわからない。
送料300円と書いてあっても配送業者には298円払ってるかもしれないし302円かもしれない。
でもその金額も含めて企業に金を払っているわけで。
購入者は配送業者に払う金を通販企業に預けているわけではないと思うのです。
企業と個人オークションは異なるけどこの点に関しては同じと思う次第です。

出品者に100円わたるのがどうしても許せないなら
出品者の家から郵便局までの間の荷物は落札者が自分で運べ、
そしたら割引後の送料以外は請求しないから。

計測したら75センチ、あきらかに80サイズなのだが、60サイズで送れちゃった
200円差額が発生したが、そもそも持ち込みしてやってるので100円安く請求してる

文句言って来るかなぁ、めんどうくせぇなぁ
私のせいじゃないのに
でも落札者の評価みたら、中古子供服とか、中古婦人服とかゴミみたいな物を
ちまちま500円〜600円前後で落札してる･･･

いつも客層じゃないだけに、こいつがどんな行動に出るのか予測できない

出品者〓個人商店だろ。←新しい定義ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ぎゃー！！！
伝票確認したら6個のうち80サイズは3個のはずが
全部60サイズで処理されている！！
なんてことすんだよ、郵便局！！

＞そもそも要らないから出品してるんじゃないのかね？

＞出品者〓個人商店だろ。

どっちだよ

矛盾が矛盾を生んで、ついにJ21FrDmiは反論すらできなくなったようだな(ｗ

>>509
これが一番痛いよね
俺もそれ落札者から言われたことあるよ
俺の場合はお得意さん？だったんで次回購入時に割引で対応した

着払いにしたら。

着払いを選択したら、持込できるものもあえて集荷にされて
プラス20円の着払い数料がもったいない、と考えてあえて
着払い発送を指定しなんだよな。違う？

>>513
着払いはトラブルの元。

>>479
＞たかが100円でも振込み手数料に回せるｼﾞｬﾝ、送料負担を少しでも軽減してくれれば嬉しいもんだよ。
↑↑↑
私はJ21FrDmiｻﾝに激しく同意！！
出品者側がこむつかしい理屈言ったって落札者は安く済ましたいもんなんだって。
振込み手数料だってかかるし、落札者から振込みに行ってバスに乗ったから、
バス代下さいという落札者に出会った事ないのに、
郵便局へ行く車のガソリン代やら手間代で１００円なんて言ってる出品者は勝手にどうぞ、
だけど小さなサービス精神がいずれ勝組か負け組に分かれるんじゃないの？

こっちでも話題になってたんだねぇ。乙！>J21FrDmi
こちらのスレでは一つ良い事を書き込んでおこう。

差額の100円は、あくまでも「１ケ」の場合で、「１０ケ」だったらどうなるだろう？
そして「１００ケ」だったら？！
どうしても料金に「盛り込みたい」奴らは、１００回往復するだろうか？(ﾜﾗ)

ここに彼らが一歩も引けない理由があるのかも知れない。
では失礼。

痛い香具師二連発ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>516
アホか。10個なら10個なりの重さと持ち運ぶ手間がかかり、
100個なら100個なりの重さと持ち運ぶ手間がかかる。

てゆーかお前の屁理屈の矛先は全て郵政公社に向けるべきものばかり。
まずは本丸に切り込んでみろよ。

>振込み手数料だってかかるし

新生銀行使えﾊﾞｶ。

>落札者から振込みに行ってバスに乗ったから

ネットバンクしろよ。今時。。。。

筋君はヒット＆アウェイばかりだよな。

>>520
>筋君はヒット＆アウェイばかりだよな。

なるほど。「ヒット」しているわけね。
ダメージを与えているんだね。

　自　信　持　っ　た　Y　O　!　!

空振りして逃げるわけだから、ただの振り逃げだろw

>>522
>ただの振り逃げだろw

ただの振り逃げでも、出塁できれば、こちらの勝ちだろ？
つーか、俺は適当に「燃料投下」しているようなもんだね。
そうしていれば、スレの流れが変わって行くし、読者の意識も変わって来る。

急ぐ必要は無い。
つまり、これが俺的「高見の見物」つーこと。

打ったつもりの逃げるフリ。つまり全てが脳内妄想。

>>523
ここが中国くらい民度の低い国だったら、そういうアジテートも意味があるかもしれんな。

>>519
新生銀行の事、未だに知らない人多いよ、
それにネットバンクは危険と思ってるﾁｭﾌﾟが多い。

今更だけど、
>>499 でID:J21FrDmiｻﾝが言っている
＞出品者〓個人商店だろ。
って思っていない出品者が多いのには驚いたわ。
社会でまともに働いて給料貰った事が無いんじゃないの〜って思ってしまったわ。
ものすごいオク出品の中で信用して落札して貰った感謝とかないのかなぁ？
落札者ｻﾝにありがたく思えば、送料が１００円でも安くなれば持ち込む位なんでもないと思うけど。

>>524
つまんねーよ。



面白そうなスレを見つけたもんだから延長したが、今日は本当にここまでだ。
さて、俺が次出て来るのは、何時だろう？　楽しみに待っててくれよ。

1aWBXd4U＝J21FrDmi

>527
ずっと貼りついてるくせに(ｗ
笑わせてくれるなよ。

>>523
あんた、何様のつもり？

＞つまり、これが俺的「高見の見物」つーこと。
あんた自分でヤフーの使用料を払ってないんじゃないの？
親にいくつになっても甘えているガキみたいだネ！

>>528
やれやれ、単純な人には参るわ。

1aWBXd4U＝J21FrDmi

その証拠みせてよ。

>531
えらく反応がいいな(ｗ
じゃ、違うという証拠を見せてみろよ

>>531,532
おまえらそんなもんどっちも証拠なんか出てこないだろｗ
へんな言い争いはやめとけよ

>>531
穿った見方ですまんが、俺には>>528が出たから>>530を書いたってように見える。
キレどころがいきなり同じ意見側にシフトするのがちと不自然。
J21FrDmi と筋厨なんて殆ど似たようなこと言ってるし。

しかし、感謝の気持ちがどうこうとか感情論優先と女くさい文体で
俺にはどうにもあんたこそがあんたが言うところのﾁｭﾌﾟに見えるのだが。

>>526
あんたの好きなID:J21FrDmiｻﾝは
>>489で不用品の処分だっていってるんだがｗ

>533
こっちは充分な状況証拠なら出せるけどね。
ま、もうこれ以上つまんねー話題を引っ張るつもりもないけど。

>>534
J21FrDmiｻﾝは誰だか知らないが言ってる事同意。
筋厨ってここの管理人ですか？
生意気な奴だね。

私のどこがﾁｭﾌかしら？？

今度は話題ずらしか・・・

>>535
不用品の処分でいいんでない？
一週間前に買った服を似合わないので新品のまま出品したりするけど・・・
自分の気持ちとしては不用品の処分と思ってるもん。
持ってても着ないし。

>>536
＞こっちは充分な状況証拠なら出せるけどね。

絶対出せよな！あ、間違い出してネ！

落札前に質問しているならともかく、
持ち込みするかどうかなんて出品者の勝手なんだから
落札者は正規料金を払うのが当然。
これがどうしても嫌なら、落札前に交渉しておけって事だ。
割引料金を基本にすることが非現実的。

これってもうネタだよな？

>>537
そいつと自称筋厨の言ってることが全く同じなんだけどねぇ

>郵便局が設定したシステム？ﾊｧ？関係ねえだろ、そんなの。

とか。理屈がまったく無し。大体法律より郵政のシステムより己の「筋」。

しかし、管理人て…。天然なのかしらんけど。
俺がどこを指してどこがﾁｭﾌﾟと思ったのかはもう書いてあるから良く嫁。

みなさん、卑しくも学士が「体に気をつけろ」などと暴力団でも今は言わないことを脅迫めいて言うと思いますか。

>539
今日の日付のレス読み返してみれば？
返答パターン、レスのつけ方、都合の悪いレスに対しての反応、等々
自ずと答えが見えてくるだろ。あと、その後J21FrDmiが全く出てこない
のは不思議だね〜（ｗ
以上、この件終了。

さ、話を本題に戻そうか

>>531
1aWBXd4U＝J21FrDmi は同一人物。
IP一緒でした。(・∀・）
ツレが上級削除忍なのでIPみれます。
色々問題あるんでこれくらいで　では。

大笑い。

>>542 感情論優先だとすぐﾁｭﾌﾟになるんだね。
　　　↑　↑　↑
＞理屈がまったく無し。

人の事言えないんじゃないの？

>>540
＞落札者は正規料金を払うのが当然。
正規料金の位置づけがあやふやだと思いませんか？
ゆうパックのみ発送の人ならいいけど、定形外も対応していると、
郵便局へ行けるじゃないかと言われそうだし。

>>545
やれやれ、またハッタリ小僧の登場かい？

＞色々問題あるんでこれくらいで　では。
おいおい、逃げるなよな！

>547
あやふやなのは料金体系ではなく、藻前の意見。

>>549
へいへい、あやふやですみません。

藻前の脳味噌もあやふや。。。

>>495
>送料は出品者に払っているのではない。
>出品者を通じて配送業者に払っているのだ。
>ピンハネするクソ出品者はその辺わきまえろ。

その通り！
だから、落札者からいただいた送料をそのまま
局に持っていって渡すと、局員が「ご苦労様でした」
っていって、１００円くれるんだよ。
だから、正規の料金請求でいいんだ。
１００円は郵便局から「俺に対しての」報謝。

＞定形外も対応していると、
＞郵便局へ行けるじゃないかと言われそう

まさに原則を無視した典型的な感情論だよね。

そういった感情がつけいる隙があるのが問題であって
システム、というか、表記にもうすこし頭をさけと言いたい。
郵便局って確信犯なんだか本物のバカなのか
無職のﾔﾌｦｰｶｰ一人の頭でももすこしマトモなシステム
考え付くと思われ。ほんとにバカだと思う。

>550
もう釣れませんよ。

区別をするためだけの料金表に
感情がはいりこむ余地がある（様々な解釈ができてしまう）と
”差別”がはびこる。
感情だけで人間関係してる人間は、こういうのに過敏に反応する。
法律だのルールだのモラルなんてどうでもよい。ということになってしまう。

割引なんてしなくていいから、料金引き下げろやボケ。
てめえらの集荷の手間省きたいがためだけの改悪だろうが。

集荷での正規料金ってサービスに対応した料金じゃないの。
集荷の料金払う場合はちゃんと集荷で出してもらわないと、
勝手に出品者の咨意で持ち込んで出すのは自由というのは
おかしい。郵便局の集荷というサービスに対する対価として
100円を払うのであって、出品者に100円で持ち込んでもらうと
いう合意をしたのではない。　　　

またしても新たなボンクラの登場か。楽しいスレだな。

>>554
＞まさに原則を無視した典型的な感情論だよね。

と、私を叩くけどさ、原則を無視している訳じゃないつもりで、
１００円安くなるなら持ち込んであげようと思うのが、そんなに
感情だけで人間関係してるﾁｭﾌﾟ的ですか？



そんなに

ボンクラはずっと張り付いてる割に無意味な発言が多い誰かさんの方だろ。

>558
次はそのキャラでいくのかい？(ｗ
がんばれよ。

>>559
名　指　し　さ　れ　て　も　い　な　い　の　に
自らボンクラと認めてしまった　ID:7tiaYZM0
哀れ・・・

ゆうパックじゃないけど俺は４０円の差額で非常に悪い付けられたよ

ネットショッピングで配送料の内訳をあれこれ詮索する客っていないと思うんだが、
なぜオークションになると詮索したがるのだろう。
商品情報に送料800円と書かれてれば800円だし、700円と書かれてれば700円。
それだけじゃん。

>>562
マジレスすると、オークションでも宅配便は詮索されにくい。
というより、運賃が相手に一切わからないようになっているため、詮索できない。

詮索されやすいのは、ゆうパックだけ。
オークションでは宅配便よりゆうパックの方が圧倒的に多いため、結果的に詮索されやすい。

詮索されるのが嫌なら、宅配契約して、宅配便の正規運賃取ればよい。
宅配便なら送料差額に関する注意書きとかは一切いらないし。

>>563
ゆうパックも一緒じゃないかなぁ。
後納割引してても表示は後納印だし。

出品者って、なんらかの出品用のツール使ってる人が多いんじゃないの？
その場合、発送形式と大きさで価格は自動で定価？が記載されるわけですよね？
で、その手のツールの場合、送料に差額があっても云々と注意事項が入るわけです。
となると落札者は、落札金額＋記載の送料を支払うわけで承知の上の落札でしょ？
まっ、記載のサイズと違うとかなら話は別だと思うけど。
自分の意思で合計金額もわかっていて入札して、あとになって持ち込みだったら
１００円安いだろ？なんて言うのは人として問題かと思いますが？

>>564
後納印≒個数割引適用だとばれる

あとは、サイズの問題。
宅配もゆうパック同様、相手にサイズはばれるけど、サイズ関係なく一律の契約も多く、
サイズの所に○が振られない場合も多い。

ゆうパックだとサイズ関係なく一律、という契約は絶対にないから、
サイズの所に○が振られる。

出品者が初めから送料を記載していればいいんだろ。
それに納得しないなら入札しなければいいだけと思うがな。

小包を指定する落札者には小包の料金表に、宅配便ならばそれぞれ運送会社の
料金表を送料とする。
落札者の支払額に割引適用をうけたいならば、その割引の適用される材料を
落札者の側で用意してくれ。
10個同時の割引を受けたいなら、10個無理矢理でも落札してくれ。
同一宛先一年以内割引を受けたいなら、荷札を送ってきてくれ。
持込割引を受けたいなら、ウチから郵便局まで、落札者の手もしくは費用で
運んでくれ。

>>568
あゆちんだったら、正規で取ったら、場合によっては1000円ぐらいはねれるよ（ｗ
以前、落札者から1300円取って、420円で発送して、900円近くはねたこともあったし。

事前に送料の記載がある場合 → 同意の上の入札なので書いたとおりに

事前に記載のない場合
(出品側)
持込を強制されるいわれはない。自分で持込だら、割り引いてやる。
(落札側)
集荷料金を払っているのに、勝手に了承もなく持込に変更されるいわれはない。
集荷料金を取ったら、集荷で発送せよ。

てとこ？

そもそも集荷料金、持込料金というのはなくて、あるのは持込割引だけじゃなの。

>>570
持ち込んで100円割引って理由があるからだよね。
簡単に言うと「自宅→集荷所」までの運賃って言うかさ。
了承無く持ち込みに変更するなって大きなお世話って気がするんだけど(W

>>571
大きく同意。拍手

560のような割引強要厨は、やはり悔し紛れのレスですら見当はずれなんですね。
漏れには559が558にそのキャラで行くのかと聞いているだけにしか見えませんが？
どこをどう読んだら559が自らを盆暗と認めてると取れるんでしょうか？

「同意なく勝手に持込むな」って意見は完全に馬鹿。

集荷するよりも持込んだ方が早く着くので、
持込むことによって落札者はメリットこそあれ
デメリットは何一つない。
故に勝手に持込むなという馬鹿落札者は、
１００円を損したように思い込んでいるだけ。
実際に自分は何一つ損していないくせに、
他人がわずかでも得したような気がするので執着している
という幼稚な動機に早く気付いた方がいい。

持込割引というわかりやすい名前がついているので
それで意味を察してもらいたいところだが、
トラブルを避けるためには商品説明に送料のことを書いておくのが無難だと思うよ。

たしかに
ゆうパックで送料￥７００支払って、黙って￥６００分の証紙(または切手)が貼られて到着したってのは
定形外で送料￥３９０支払ったのに、黙って￥２４０分の証紙(または切手)が貼られて到着したことと同じだ。

＞定形外も対応していると、
＞郵便局へ行けるじゃないかと言われそうだし。

定形外って基本的にポストにポイじゃないの？
俺も昔は郵便局へもってってたけど

正規料金支払って出品者が持込割引を受けた事と、定形外で送料￥３９０支払ったのに
￥２４０分の切手が貼られて到着したことが同じ？本気でそう思ってるんなら凄いね。
でもネタだよね？

>>578
そう、ネタだ。
宅配会社ならともかく、証紙・切手が添付されるゆうパックだと受領者からみて
差額をポケットに入れてしまったことが丸見えになってしまう現状を指摘してみた。

宅配会社のサービスを丸ごと真似た郵政のやり方が、お粗末な誤解やトラブルを招く、と。

100円割引を出品者側がわざわざ言わない限りいずれにしても集荷料金取るんだから、
出品者に100円やるのがイヤなら+20円で着払いにしとけ。

ここでも別スレでも集荷代の金額を請求している意見が圧倒的だけど、
集荷に郵便局員が来る時間帯に家にみんな居るって事？
会社員だったらまず、集荷を利用できないはず・・・
定職に就いていないからこれだけわがままなで自己中なんだな。
納得。

小包だすとき、
「別納で。贈り物なので郵送料は小包やラベルに書かないでもらえます？
受取人に気を遣わせると悪いので」
これで俺はいつも出してる。

料金、書かなくて良いものを勝手に書く方が悪い。
書かれたら郵便局のホームページにある電話番号に文句言うのも良し。

>>581
気持ちはわかるがケースを断定するな。既婚者が家族に頼むこともあるだろ？
集荷自体が問題なのでなく、争点は予め持込予定で集荷料金の請求の
場合の実費との相違であって、現状不満ある落札者は出品時に送料について
質問しておくしかないと思う・・・などと書いてみたけど

今ゆうパックの宛名の紙見て思ったんだけど、金額とか持込・集荷・同一の○とかって
貼付用の紙の部分に写らないっぽい。これだと結局差額が生じたかどうかわからないような。
これだと差額が生じたことが露呈することが前提のこの問題は指摘しようがないけど、
料金相手にわかる？

さすがに必ず持込してくれは支持できないし。

切手貼付欄に切手貼られるとわかる。
てゆうか対面で金払ってんのに何でわざわざ切手貼るのかね。
領収印でも押しておけばいいのに。

送料多めに取っといてシカトこいてる香具師にはたとえ1円でも請求する。

こっちから指摘する前に謝罪メールがきたらたとえ1,000でも「いいですよ」

出品者50円
落札者50円

仲良く２人で１００円を分ければいいんじゃないか？
画期的だろ？この案。

>>586
何の解決にもなっていない

>>586
そう単純では無いにせよ、出来るだけコストを抑えて
客に還元しようってのは商売の一つの有り方だよな。
それがなぜかオクでは売り手と買い手がいがみ合い
儲かるのは配送会社だけ。変な話だ。

まあ、他より送料が100円安いというのを売りにすれば
結果的に多少は落札価格が上がるから586のような
事になるわな。

個人商店ごっこで店長気取り、客気取りだから、お互いの我がストレートに出た結果だよ

>>581
日曜に(ry

>>588
なんねえ。
そうゆう送料100円安いからどうこうなんて考える奴は、結局それを見越して
入札額を計算してくるからせこい額しか入れてこない。
結局100円分の損。
金額書いてあっても大概の奴は見てねえ。
書いてあるのを分かってる奴に限ってせこい。
複数落札してるのに単品の送料で計算する馬鹿とかな。

そんなもんより、品の質をあげるとか写真の映りをよくするとか、物の状態
説明をきちんとした方が額が上がるのが現実。

>>590
オクってのはセコい香具師が集まる場なんだよ。
セコく無いと言えるのは希少価値のある出品に
金に糸目を付けず入札する人たちだけ。

金出せば店で買える者を1円でも安く買おうとする入札者。
捨てればいいゴミを小遣い稼ぎに手間かけて出す出品者。
それがオクの平均的な参加者じゃないかな。

＞結局100円分の損。
これは「郵便局へ行く手間の損」だね。
出品者が金で100円損するわけじゃない。

＞金額書いてあっても大概の奴は見てねえ。
持込料金と明示してる出品にDQNが集まりやすい
法則でもあるのなら590の言う事ももっともだと思うが、
セコイとDQNはまた別物だというのが俺の考え。

＞そんなもんより、品の質をあげるとか
当り前の事だがこのスレとはまた別の話。

>>581
おおよそ見当ついてはいると思うけど、差額￥１００を自分の収入源として必死になってるのは
中途半端な糞業者・業者気取りで仕入れや転売繰り返している中毒者・以前落札手数料を落札者に転嫁していたケチ出品者
ここらへんだろう。発送数も違うから、その段階でも営利を追求しがち。

自分の不要になったものをときたま出品する程度の人は、発送数自体が少なく、大した金額で揉めるのもなぁ…と
発送行為に営利を絡ませない。

>>591
結局ゴミにはゴミが群がるだけの話さね。
ゴミ出してなきゃそんなセコイ奴にはあたらねえよ。
100円がどうこうなんて気にする奴に遭遇したことねえよ。

持ち込みと書くとDQNが来るし額も変わらないのは確か。
だったら持込料金にはしないと堂々と書いた方がいい。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k7765985
各種被害対策費用ってなんでつか？

>>594
100円引けだの、それが筋だのと五月蠅い事をぬかす奴の対策用。

>>595
本人？
評価悪すぎだね。

翌朝10時郵便ってどんなの？

>>585
謝罪文も予め用意して、目一杯請求するよ。

一律正規料金での請求は問題無し。
なぜなら、100円は出品者の利得として法的にも正当な権利。
よって、落札者に還元するか否かは100%出品者の都合（善意）任せで良い。

これでいいじゃねえか。いつまでやってんだおまえら。

あと、>>585のような感情論バカは放置が定石。
謝罪汁と延々連呼するバカﾁｮﾝ相手にしたらどうなるかで俺たちはそれを学んだはずだ。